Daar heb ik nu dan ook om gevraagd, en die mail ligt ook bij de manager. Maar in 3 weken kan er al veel gebeurd zijn met die laptop.quote:
En als ze dat nou niet doen?quote:
Ik zit niet bij een vakbond, aangezien ik dit vak nog geen 3 weken uit heb gevoerd.quote:Op maandag 12 december 2022 13:49 schreef sjorsie1982 het volgende:
Je vakbond bellen zodat die actie hierop ondernemen.
Die reden doet er niet toe. Een vakbond verhuist gewoon mee van baan.quote:Op maandag 12 december 2022 13:50 schreef PS. het volgende:
[..]
Ik zit niet bij een vakbond, aangezien ik dit vak nog geen 3 weken uit heb gevoerd.
Rechtsbijstandverzekering.quote:
De laptop is nooit in je bezit geweest dus je kan 'm ook niet defect hebben teruggegeven.quote:Op maandag 12 december 2022 13:40 schreef PS. het volgende:
Vorige maand een tijdje gewerkt in een callcenter, dit was achteraf een mismatch en na het zoveelste conflict uiteindelijk weggegaan. Laptop afgesloten en normaal dichtgedaan.
Nu staat er op mijn loonstrookje van die maand dat er 400 euro is ingehouden voor de laptop. Nou was dat überhaupt een brak ding die nog geen 150 waard is, maar dat terzijde.
Dus contact opgenomen met de HR afdeling, en die zegt dat de laptop onbruikbaar is teruggegeven. Hier is absoluut geen sprake van, de laptop heb ik ook enkel op kantoor gebruikt, en heb alles gewoon netjes gehouden.
Wat kan ik doen als de werkgever blijft beweren dat de laptop stuk is teruggeven?
Heb met de manager nog geen contact kunnen hebben, maar ik schat zo in dat die lastig gaat doen, aangezien die ook degene is waar ik constant mee tegen een conflict aan liep.
Heb ik niet, ik doe namelijk nooit wat verkeerd.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarnaast heeft TS er blijkbaar tot en met de laatste werkdag z'n werk nog mee kunnen doen, dus dan zou hij door handelen van TS "onbruikbaar" geworden moeten zijn tussen het moment dat hij de zaak verliet en het moment dat de systeembeheerder hem weer aansloot. Sterk verhaal natuurlijk.quote:Op maandag 12 december 2022 14:09 schreef Farenji het volgende:
Wat bedoelen ze precies met "onbruikbaar"? Misschien kunnen ze alleen niet inloggen omdat ze je wachtwoord niet hebben of zoiets stoms. Desnoods zou ik nog een keer persoonlijk langs gaan, laat ze maar aantonen wat er precies niet werkt. Voor 400 euro is dat het wel waard lijkt me.
quote:Op maandag 12 december 2022 14:03 schreef PS. het volgende:
[..]
Heb ik niet, ik doe namelijk nooit wat verkeerd.Dat kan dan wel eens een slechte financiële gok geweest zijn, want als je zelf niet in staat bent om dat callcenter ervan te overtuigen dat ze die rekening verscheuren, dan zal je moeten betalen voor je rechtsbijstand. Je bent er immers niet voor verzekerd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat stond er in de gebruikersovereenkomst toen je de laptop in ontvangst nam? En heeft er iemand van het bedrijf getekend voor ontvangst in goede staat?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het wachtwoord voor elke laptop die je daar krijgt is bij wijze van gewoon 1234, dat is voor iedereen het zelfde en was daar niet anders.quote:Op maandag 12 december 2022 14:09 schreef Farenji het volgende:
Wat bedoelen ze precies met "onbruikbaar"? Misschien kunnen ze alleen niet inloggen omdat ze je wachtwoord niet hebben of zoiets stoms. Desnoods zou ik nog een keer persoonlijk langs gaan, laat ze maar aantonen wat er precies niet werkt. Voor 400 euro is dat het wel waard lijkt me.
Als ik echt de gang naar de rechter moet maken wellicht, maar zover is het nog niet.quote:Op maandag 12 december 2022 14:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat kan dan wel eens een slechte financiële gok geweest zijn, want als je zelf niet in staat bent om dat callcenter ervan te overtuigen dat ze die rekening verscheuren, dan zal je moeten betalen voor je rechtsbijstand. Je bent er immers niet voor verzekerd.
Wat stond er in de gebruikersovereenkomst toen je de laptop in ontvangst nam? En heeft er iemand van het bedrijf getekend voor ontvangst in goede staat?
Het is sowieso een zinloze discussie. Of die laptop nu defect is of niet, het is jouw verantwoordelijkheid helemaal niet. Hij is door je werkgever verstrekt om je werk te kunnen doen, jij hebt hem gebruikt tot je laatste werkdag en achtergelaten toen je wegging. Dat/of hij (al dan niet) defect is, is geheel niet jouw risico.quote:Op maandag 12 december 2022 14:11 schreef PS. het volgende:
[..]
Het wachtwoord voor elke laptop die je daar krijgt is bij wijze van gewoon 1234, dat is voor iedereen het zelfde en was daar niet anders.
Langsgaan wil ik ook nog wel als er niks uit die mail komt, maar hun kunnen mij prima een kapotte laptop laten zien.
Er was daar wel een thuiswerkovereenkomst voor, vandaar ook de laptop, maar ik heb nooit thuis gewerkt, aangezien ik nog in de inwerkperiode zat. Laptop is dus ook nooit mee geweest naar huis.quote:Op maandag 12 december 2022 14:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat kan dan wel eens een slechte financiële gok geweest zijn, want als je zelf niet in staat bent om dat callcenter ervan te overtuigen dat ze die rekening verscheuren, dan zal je moeten betalen voor je rechtsbijstand. Je bent er immers niet voor verzekerd.
Wat stond er in de gebruikersovereenkomst toen je de laptop in ontvangst nam? En heeft er iemand van het bedrijf getekend voor ontvangst in goede staat?
Bedankt zoiets dacht ik ook wel. Ben dan ook enorm benieuwd hoe ze dit willen gaan bewijzen.quote:Op maandag 12 december 2022 14:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het is sowieso een zinloze discussie. Of die laptop nu defect is of niet, het is jouw verantwoordelijkheid helemaal niet. Hij is door je werkgever verstrekt om je werk te kunnen doen, jij hebt hem gebruikt tot je laatste werkdag en achtergelaten toen je wegging. Dat/of hij (al dan niet) defect is, is geheel niet jouw risico.
Hooguit als ze kunnen aantonen dat je er mee gegooid hebt of dat je er uit rancune koffie overheen gegoten hebt.
Ja misschien als het zo ver komt dat de manager inderdaad beweert dat ik hem stuk heb achter gelaten, maar wacht eerst nog maar de reactie af van de manager.quote:Op maandag 12 december 2022 14:14 schreef Maerwynn het volgende:
Je kan even bellen met het Juridisch Loket
Stond er überhaupt een boeteclausule bij defect in die overeenkomst?quote:Op maandag 12 december 2022 14:14 schreef PS. het volgende:
[..]
Er was daar wel een thuiswerkovereenkomst voor, vandaar ook de laptop, maar ik heb nooit thuis gewerkt, aangezien ik nog in de inwerkperiode zat. Laptop is dus ook nooit mee geweest naar huis.
Al kunnen ze aantonen dat er wat mis is met de laptop, het is jouw zorg niet.quote:Op maandag 12 december 2022 14:18 schreef PS. het volgende:
[..]
Bedankt zoiets dacht ik ook wel. Ben dan ook enorm benieuwd hoe ze dit willen gaan bewijzen.
Mij lijkt toch ook dat hun moeten aantonen dat er wat mis is. Ik heb tot 1 minuut voor het ontslag nog gewoon zitten bellen.
Vervelend maar ook niet relevant.quote:Op maandag 12 december 2022 14:24 schreef PS. het volgende:
Leuke is nog wel 1 van de redenen dat ik ben opgestapt is omdat die laptop zo traag was als dikke stront, dit meermaals heb aangegeven, en je van de manager constant te horen krijgt dat het aan jezelf ligt.
Systemen die vastlopen, telefoontjes die je niet kunt ophangen, beveiligd bureaublad wat constant wegvalt door internetproblemen enz.
Dat moet zeker, en ik denk dat dat callcenter dat zelf ook wel weet, maar ze nemen gewoon de gok. Maar voorlopig heeft TS zijn geld niet, dus zal ie zelf actie moeten ondernemen. Dat callcenter komt hem zijn geld echt niet brengen.quote:Op maandag 12 december 2022 14:22 schreef Stepperoller het volgende:
Achteraf aankomen met dat hij op dat moment al defect was, is amper aan te tonen namelijk. En bij mijn weten moet de werkgever dat kunnen aantonen als er loon van jou wordt ingehouden als zij claimen dat jij dat hebt veroorzaakt.
Oh, dus de werkgever heeft gelijk als hij zegt dat de laptop kapot is?quote:Op maandag 12 december 2022 14:24 schreef PS. het volgende:
Leuke is nog wel 1 van de redenen dat ik ben opgestapt is omdat die laptop zo traag was als dikke stront, dit meermaals heb aangegeven, en je van de manager constant te horen krijgt dat het aan jezelf ligt.
Systemen die vastlopen, telefoontjes die je niet kunt ophangen, beveiligd bureaublad wat constant wegvalt door internetproblemen enz.
Inleveren was voor mij de laptop netjes afsluiten, dicht klappen (gewoon normaal) Achterlaten op de werkplek, en mijn ontslag aanbieden.quote:Op maandag 12 december 2022 14:22 schreef Stepperoller het volgende:
Klinkt als een geintje dat deze werkgever vaker flikt.
Hoe is het inleveren verlopen? Als jij hem gewoon goed inlevert dan wordt het afgevinkt als in orde.
Achteraf aankomen met dat hij op dat moment al defect was, is amper aan te tonen namelijk. En bij mijn weten moet de werkgever dat kunnen aantonen als er loon van jou wordt ingehouden als zij claimen dat jij dat hebt veroorzaakt.
Klopt: https://radar.avrotros.nl(...)is-verantwoordelijk/quote:Op maandag 12 december 2022 14:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het is sowieso een zinloze discussie. Of die laptop nu defect is of niet, het is jouw verantwoordelijkheid helemaal niet. Hij is door je werkgever verstrekt om je werk te kunnen doen, jij hebt hem gebruikt tot je laatste werkdag en achtergelaten toen je wegging. Dat/of hij (al dan niet) defect is, is geheel niet jouw risico.
Hooguit als ze kunnen aantonen dat je er mee gegooid hebt of dat je er uit rancune koffie overheen gegoten hebt.
Nee nja, als ze dan nu zeggen dat de laptop niet meer bruikbaar is... Bedoel daarmee te zeggen dat hij dus al niet erg bruikbaar was.quote:Op maandag 12 december 2022 14:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Vervelend maar ook niet relevant.
Dat is wel het stomste wat je kan doen, want daarmee geef je indirect aan dat zij in hun gelijk staan.quote:Op maandag 12 december 2022 14:09 schreef Farenji het volgende:
Wat bedoelen ze precies met "onbruikbaar"? Misschien kunnen ze alleen niet inloggen omdat ze je wachtwoord niet hebben of zoiets stoms. Desnoods zou ik nog een keer persoonlijk langs gaan, laat ze maar aantonen wat er precies niet werkt. Voor 400 euro is dat het wel waard lijkt me.
Herkenbaar bij ongeschoold werk als callcenter of supermarkt. Jij bent altijd het probleem want stel ze zouden eens moeite moeten doen. Had hetzelfde met een kassa toen.quote:Op maandag 12 december 2022 14:24 schreef PS. het volgende:
Leuke is nog wel 1 van de redenen dat ik ben opgestapt is omdat die laptop zo traag was als dikke stront, dit meermaals heb aangegeven, en je van de manager constant te horen krijgt dat het aan jezelf ligt.
Systemen die vastlopen, telefoontjes die je niet kunt ophangen, beveiligd bureaublad wat constant wegvalt door internetproblemen enz.
Nou, dat zou wel erg knap zijn. Het was gewoon een brakke laptop. En voor mij inderdaad onwerkbaar.quote:Op maandag 12 december 2022 14:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Oh, dus de werkgever heeft gelijk als hij zegt dat de laptop kapot is?
Ik vermoed dat ze dit trucje vaker uithalen. Het grootste gedeelte van de mensen zal het er bij laten zitten na een gefrustreerd mailtje of belletje, dus dat is snel verdiend.quote:Op maandag 12 december 2022 14:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat moet zeker, en ik denk dat dat callcenter dat zelf ook wel weet, maar ze nemen gewoon de gok. Maar voorlopig heeft TS zijn geld niet, dus zal ie zelf actie moeten ondernemen. Dat callcenter komt hem zijn geld echt niet brengen.
Snap ik, maar betrek het niet in de eventuele discussie over de laptop.quote:Op maandag 12 december 2022 14:27 schreef PS. het volgende:
[..]
Nee nja, als ze dan nu zeggen dat de laptop niet meer bruikbaar is... Bedoel daarmee te zeggen dat hij dus al niet erg bruikbaar was.
x3.quote:Op maandag 12 december 2022 14:20 schreef SootSprite het volgende:
Juridisch loket idd, sowieso zijn managers in callcenters de grootste pisvlekken.
Ja van dat roekeloos handelen is dus geen sprake. Maar ik zie het inderdaad nog wel gebeuren dat hun dat gaan zeggen, want ze vonden het niet leuk dat ik ''ineens'' ontslag nam. Ik heb verder dat ding met geen vinger meer aangeraakt.quote:Op maandag 12 december 2022 14:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Snap ik, maar betrek het niet in de eventuele discussie over de laptop.
Alleen schuldvraag is relevant. Al kunnen ze 100% aantonen dat de laptop stuk is, dat is geen reden om geld in te houden. Een hagelnieuwe laptop die ik nu uitschakel, kan vanavond stuk zijn als ik hem weer in wil schakelen, dat is geen discussie.
Ze moeten aantonen dat hij door jouw roekeloos handelen stuk is, en dat is niet iets dat je verweten is zover ik weet.
Klopt. Maar zal wss wel zo zijn dat alle actie om dat geld te krijgen vanuit jou moet komen.quote:Op maandag 12 december 2022 14:33 schreef PS. het volgende:
[..]
Ja van dat roekeloos handelen is dus geen sprake. Maar ik zie het inderdaad nog wel gebeuren dat hun dat gaan zeggen, want ze vonden het niet leuk dat ik ''ineens'' ontslag nam. Ik heb verder dat ding met geen vinger meer aangeraakt.
Maar mij lijkt dan dus dat hun dat moeten bewijzen?
Goeie tip, daarom open ik dit topic ook. Wel fijn om te weten wat handig is als straks blijkt dat de werkgever moeilijk moet doen. Dan hoeft het nog niet eens meteen te gaan over een rechtszaak.quote:Op maandag 12 december 2022 14:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt. Maar zal wss wel zo zijn dat alle actie om dat geld te krijgen vanuit jou moet komen.
Voorop gesteld: je staat heel sterk maar het halen van je recht koste enige inzet.
Wees dus voorzichtig in je argumentatie, hou het kort en zakelijk en geef ze geen ammunitie.
quote:Goedemiddag
Ik heb een foto bijgevoegd van de schade.
Deze foto laat zien dat het plastic omhulsel rondom de scharnieren is afgebroken. Hierdoor klappen de scharnieren niet goed mee waardoor de laptop niet meer goed dichtgaat
je hebt die laptop toch gewoon voor je werk gebruikt? ik type dit nu op een pc van m'n werk. En als ik die dadelijk laat vallen en heel dat ding is aan diggelen, betaal ik zelf niks. Dat is gewoon het risico van het bedrijf.quote:
Alleen maar op het werk zelfs, en dat scharniertje kan best kapot zijn geweest, maar niet door mijn toedoen.quote:Op maandag 12 december 2022 14:43 schreef koemleit het volgende:
[..]
je hebt die laptop toch gewoon voor je werk gebruikt? ik type dit nu op een pc van m'n werk. En als ik die dadelijk laat vallen en heel dat ding is aan diggelen, betaal ik zelf niks. Dat is gewoon het risico van het bedrijf.
Dus nu zeggen: ik wist niks van dit defect, heb deze niet moedwillig gemold, dus graag openstaande bedrag overmaken, anders ben ik genoodzaakt andere stappen te nemen.
Ik heb dat ding enkel op het werk gebruikt, en daar laten staan.quote:Op maandag 12 december 2022 14:53 schreef GereDathan het volgende:
Simpel, 100% je eigen fout. Of je de schade nu wel of niet veroorzaakt hebt en of het wel of niet kinderachtig is van de werkgever om dit op jou te verhalen.
Je had, zeker bij een werkgever waar je zoveel conflicten hebt ervaren, moeten zorgen voor een krabbel van je leidinggevende (of vervanger) onder een documentje waarop staat dat je de laptop in goede staat hebt ingeleverd.
Dat zit er dik in ja. Dus de juridische weg zal de enige route zijn naar je geld. Of TS moet geluk hebben dat 'dreigen met' al genoeg is.quote:Op maandag 12 december 2022 14:30 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik vermoed dat ze dit trucje vaker uithalen. Het grootste gedeelte van de mensen zal het er bij laten zitten na een gefrustreerd mailtje of belletje, dus dat is snel verdiend.
DIT!!quote:Op maandag 12 december 2022 15:01 schreef einzeinz het volgende:
Laat ze dan het bonnetje zien dat de laptop in slechte staat/met gebreken werd terug gegeven. Kunnen ze waarschijnlijk niet?
tjah, je gelijk hebben en je gelijk krijgen zijn 2 verschillende dingen.quote:Op maandag 12 december 2022 15:05 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
DIT!!
En is die foto van het scharnier de laptop van TS? Of is die foto later gemaakt?
Die foto zegt ook niets.
quote:Op maandag 12 december 2022 14:03 schreef PS. het volgende:
[..]
Heb ik niet, ik doe namelijk nooit wat verkeerd.Dan wordt het een duur grapje. Kom je in aanmerking voor financiele hulp van de overheid voor een rechtsgang?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Of gewoon verzekeren ervoor. Vakbond kost geen drol voor lage inkomensquote:Op maandag 12 december 2022 15:06 schreef SootSprite het volgende:
Daarom een wijze les, laat je baas ondertekenen dat alles netjes is ingeleverd of op zijn minst bevestigen per mail. Zo kunnen ze je niet naaien achteraf.
Ieder merk heeft wel exemplaren met zwakke scharnierconstructies, van Lenovo tot Acer en van HP tot MSI.quote:Op maandag 12 december 2022 15:15 schreef junkiesietze het volgende:
Is het een asus laptop? die hebben namelijk vaker last van vastlopende scharnieren.
Totaal niet jouw schuld en gewoon ouderdoms probleem van de laptop zelf.
https://www.google.com/se(...)ptop+scharnier+kapot
TS heeft een carriereswitch gemaakt toch? Ik zou me niet bij elk bijbaantje inschrijven bij de vakbond. Maar opzich wel goed idee als die kunnen helpen. Zelf ook masr doen maar ken alleen die van onderwijs?quote:Op maandag 12 december 2022 15:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Of gewoon verzekeren ervoor. Vakbond kost geen drol voor lage inkomens
Nouja carrièreswitch, ik heb na 2 jaar weer kunnen werken. Dus had inderdaad geen vakbonden oid.quote:Op maandag 12 december 2022 15:24 schreef SootSprite het volgende:
[..]
TS heeft een carriereswitch gemaakt toch? Ik zou me niet bij elk bijbaantje inschrijven bij de vakbond. Maar opzich wel goed idee als die kunnen helpen. Zelf ook masr doen maar ken alleen die van onderwijs?
Dek je in, laat ze tekenenquote:Op maandag 12 december 2022 15:34 schreef PS. het volgende:
[..]
Nouja carrièreswitch, ik heb na 2 jaar weer kunnen werken. Dus had inderdaad geen vakbonden oid.
Heb overigens al wel snel weer nieuw werk gevonden, daar begin ik volgende week!
Als je zorgvuldig met de lopende band bent omgegaan, niet. Maar parkeer jij je trekker op die lopende band waardoor alles kapot loopt, dan natuurlijk wel. En zo werkt het met alle bedrijfseigendommen die je in bruikleen hebt, ook als je schade rijdt met een bedrijfsauto zal er gekeken worden of jou iets te verwijten valt.quote:Op maandag 12 december 2022 14:56 schreef PS. het volgende:
[..]
Ik heb dat ding enkel op het werk gebruikt, en daar laten staan.
Als jij in een fabriek werkt waar een lopende band van 20.000 euro kapot gaat, is dat dan ook jouw ''eigen domme fout''?
Los van het vraagstuk wie er verantwoordelijke is voor de schade en of dit jouw laptop was, is deze laptop wel serieus kapot. De behuizing zal vervangen moeten worden, het afgebroken stuk is namelijk onderdeel van de behuizing en niet van het scharnier. Voor een courant model zou dat overigens nooit 400 euro mogen kosten.quote:
Wat zeg je nou, alle schade die je tijdens je werk veroorzaakt is het risico van de werkgever.quote:Op maandag 12 december 2022 15:36 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Als je zorgvuldig met de lopende band bent omgegaan, niet. Maar parkeer jij je trekker op die lopende band waardoor alles kapot loopt, dan natuurlijk wel. En zo werkt het met alle bedrijfseigendommen die je in bruikleen hebt, ook als je schade rijdt met een bedrijfsauto zal er gekeken worden of jou iets te verwijten valt.
[..]
Los van het vraagstuk wie er verantwoordelijke is voor de schade en of dit jouw laptop was, is deze laptop wel serieus kapot. De behuizing zal vervangen moeten worden, het afgebroken stuk is namelijk onderdeel van de behuizing en niet van het scharnier. Voor een courant model zou dat overigens nooit 400 euro mogen kosten.
Al valt mij iets te verwijten, was het ook opzettelijk?quote:Op maandag 12 december 2022 15:36 schreef GereDathan het volgende:
Maar parkeer jij je trekker op die lopende band waardoor alles kapot loopt, dan natuurlijk wel. En zo werkt het met alle bedrijfseigendommen die je in bruikleen hebt, ook als je schade rijdt met een bedrijfsauto zal er gekeken worden of jou iets te verwijten valt.
Nee, want er was geen sprake van ''inleveren'' Laptop is gewoon op het bureau blijven staan.quote:Op maandag 12 december 2022 15:46 schreef rival het volgende:
Jij hebt toch een bewijs gekregen bij het inleveren van dat ding?
case closed.
Daarom altijd tekenen bij inleveren van wat dan ookquote:Op maandag 12 december 2022 15:55 schreef PS. het volgende:
[..]
Nee, want er was geen sprake van ''inleveren'' Laptop is gewoon op het bureau blijven staan.
Ja maar daar heb ik achteraf niks aan.quote:Op maandag 12 december 2022 15:58 schreef SootSprite het volgende:
[..]
Daarom altijd tekenen bij inleveren van wat dan ook
Oh maar dan bewijzen ze het maarquote:Op maandag 12 december 2022 15:55 schreef PS. het volgende:
[..]
Nee, want er was geen sprake van ''inleveren'' Laptop is gewoon op het bureau blijven staan.
Doet me hieraan denken idd :quote:Op maandag 12 december 2022 14:22 schreef Stepperoller het volgende:
Klinkt als een geintje dat deze werkgever vaker flikt.
Hoe is het inleveren verlopen? Als jij hem gewoon goed inlevert dan wordt het afgevinkt als in orde.
Achteraf aankomen met dat hij op dat moment al defect was, is amper aan te tonen namelijk. En bij mijn weten moet de werkgever dat kunnen aantonen als er loon van jou wordt ingehouden als zij claimen dat jij dat hebt veroorzaakt.
1 was al gebeurt, 2 schijnt niet te hoeven, dus 3 is verstuurd.quote:Op maandag 12 december 2022 16:02 schreef rival het volgende:
[..]
Oh maar dan bewijzen ze het maar
edit: ik lees dat ze geld al hebben ingehouden.
1, mailtje dat je niet volledig bent betaald. 2, aangetekende brief. 3, loonvordering.
Praat geen onzin, als het verwijtbaar is dan is de werkgever helemaal niet aansprakelijk. Net als dat de werkgever jouw boetes voor te hard rijden niet hoeft te betalen.quote:Op maandag 12 december 2022 15:44 schreef mrPanerai het volgende:
[..]
Wat zeg je nou, alle schade die je tijdens je werk veroorzaakt is het risico van de werkgever.
Als jij tijdens je werk, met een trekker de lopende band aan gort rijdt dan nog is dat voor de werkgever.
Daar kan je natuurlijk andere afspraken over maken, zij het dat de Belastingdienst het betalen van een boete voor een werknemer als loon zal zien en er belasting over moet worden afgedragen.quote:Op maandag 12 december 2022 16:42 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Net als dat de werkgever jouw boetes voor te hard rijden niet hoeft te betalen.
Als het opzettelijk is, is het jouw te verwijten. Als het per ongeluk kapot gaat, dan is je niets te verwijten en is het niet opzettelijk.quote:Op maandag 12 december 2022 15:47 schreef rival het volgende:
[..]
Al valt mij iets te verwijten, was het ook opzettelijk?
No way dat dat mij geld gaat kosten
Als je het topic gewoon had gelezen zie je dat daar echt geen sprake van is. Dus stop maar gewoon met je domme reacties.quote:Op maandag 12 december 2022 16:42 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Praat geen onzin, als het verwijtbaar is dan is de werkgever helemaal niet aansprakelijk. Net als dat de werkgever jouw boetes voor te hard rijden niet hoeft te betalen.
Alles staat of valt met de context. Normaliter is een kapotte laptop, ook als je deze laat vallen, inderdaad gewoon risico werkgever. Maar als jij hem tegen de muur hebt gesmeten of bewust zover hebt opengeklapt dat hij breekt dan ben jij gewoon het haasje. Het zou wat worden, een vrijbrief om te doen en laten wat je wil tussen 9 en 17
TS gebruikte een laptop, zoals hij een bureau, telefoon, headset en een stoel gebruikte.quote:Op maandag 12 december 2022 16:45 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Als het opzettelijk is, is het jouw te verwijten. Als het per ongeluk kapot gaat, dan is je niets te verwijten en is het niet opzettelijk.
Alles staat of valt met de context. Een laptop die valt en daardoor kapot gaat, dat is risico werkgever. Maar stap jij ladderzat de bedrijfsauto in en rijdt je met 200 door rood dan is dat enkel en alleen jou aan te rekenen als werknemer.
Maar de moeilijkheid is, waar ligt de grens en hoe kan je iets bewijzen... Het is allemaal niet zwart wit. Maar in geval val TS gaat het al goed mis omdat er geen enkel bewijs is van inleveren. Overigens bedenk ik mij nu, is er wel een bewijs van afgifte? Anders zou ik als TS simpelweg zeggen dat je nooit een laptop hebt gehad in deze.
De les lijkt mij duidelijk, bij werkgevers als van TS moet je gewoon zorgen dat je alles heel duidelijk op papier hebt.
quote:Op maandag 12 december 2022 16:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Daar kan je natuurlijk andere afspraken over maken, zij het dat de Belastingdienst het betalen van een boete voor een werknemer als loon zal zien en er belasting over moet worden afgedragen.
Bron: https://www.mkbrecht.nl/b(...)ie-moet-dat-betalen/quote:Wettelijk gezien is een boete steeds voor rekening van de overtreder.
Feit is dat de laptop kapot is en jij 400 euro van je salaris ziet verdampen omdat je nalatig bent geweest. Ik weet niet precies wie er hier "dom" is.quote:Op maandag 12 december 2022 16:45 schreef PS. het volgende:
[..]
Als je het topic gewoon had gelezen zie je dat daar echt geen sprake van is. Dus stop maar gewoon met je domme reacties.
Hij heeft vast ook geen handtekening voor het "inleveren" van z'n bureaustoel, telefoon, pen, headset en bureau.quote:Op maandag 12 december 2022 16:50 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Feit is dat de laptop kapot is en jij 400 euro van je salaris ziet verdampen omdat je nalatig bent geweest. Ik weet niet precies wie er hier "dom" is.
Ik twijfel niet aan de onschuld van TS in deze, maar zie het maar te bewijzen. Feit is dat er een kapotte laptop is en een bewijs dat deze kapot is. Er is geen bewijs van inlevering zonder schade. Of de laptop apart ingeleverd moest worden, dat weten wij niet en mogelijk TS ook niet. Die is zoals ik het kan lezen gewoon opgestaan en weggegaan.quote:Op maandag 12 december 2022 16:47 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
TS gebruikte een laptop, zoals hij een bureau, telefoon, headset en een stoel gebruikte.
Ook die hoefde hij niet apart in te leveren, dus logisch dat het bij een laptop of (vaste) computer ook niet het geval was.
Maar goed, uit niets blijkt dat TS dit opzettelijk heeft gedaan (nog los van het feit dat het niet zeker is dat dit de laptop was die hij in gebruik had en dat het modelletje makkelijk >10 jaar oud kan zijn) en dus ligt het bij de werkgever.
Maar die zijn dan ook niet beschadigd en daar heeft TS ook niet voor hoeven betalen.quote:Op maandag 12 december 2022 16:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Hij heeft vast ook geen handtekening voor het "inleveren" van z'n bureaustoel, telefoon, pen, headset en bureau.
Het is gewoon een ding waar hij mee werkte, het had ook een desktop-PC kunnen zijn.
En dat kan wel eens zijn redding worden als hij het slim speelt. In reactie op de mail vragen naar het bewijs dat hij deze laptop in bruikleen had is een mooi begin zou ik zeggen.quote:Hij heeft vermoedelijk nooit getekend voor de ontvangst dus ook niet voor het "inleveren".
Ach ja, achteraf is mooi wonen.quote:Op maandag 12 december 2022 16:55 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Maar die zijn dan ook niet beschadigd en daar heeft TS ook niet voor hoeven betalen.
[..]
En dat kan wel eens zijn redding worden als hij het slim speelt. In reactie op de mail vragen naar het bewijs dat hij deze laptop in bruikleen had is een mooi begin zou ik zeggen.
Daar heb ik trouwens wel voor getekend hoor. Maar dat zegt niks over hoe ik hem heb ingeleverd.quote:Op maandag 12 december 2022 16:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
Hij heeft vermoedelijk nooit getekend voor de ontvangst dus ook niet voor het "inleveren".
Staat daar ook een merk / type / serienummer vermeld?quote:Op maandag 12 december 2022 16:58 schreef PS. het volgende:
[..]
Daar heb ik trouwens wel voor getekend hoor. Maar dat zegt niks over hoe ik hem heb ingeleverd.
Dat wel.quote:Op maandag 12 december 2022 16:59 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Staat daar ook een merk / type / serienummer vermeld?
Of "een laptop"?
Wil je dat merk / type hier melden? Ben reuzebenieuwd naar de leeftijd van dat dingquote:
Dat durf ik zo niet te zeggen, maar het gaat om een HP van zo'n 8-10 jaar oud.quote:Op maandag 12 december 2022 17:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wil je dat merk / type hier melden? Ben reuzebenieuwd naar de leeftijd.
Gewoon afgeschreven dus, ook in de boekhouding. Grote kans dat je een "perfect" exemplaar met goede scharnieren voor ¤100 tot ¤200 vindt.quote:Op maandag 12 december 2022 17:01 schreef PS. het volgende:
[..]
Dat durf ik zo niet te zeggen, maar het gaat om een HP van zo'n 8-10 jaar oud.
Dan is dat ding al (bedrijfstechnisch) afgeschreven natuurlijk. Staat er nog iets in je arbeidsovereenkomst over dit soort ongein? (krijg je je slaris via dat bedrijf?)quote:Op maandag 12 december 2022 17:01 schreef PS. het volgende:
[..]
Dat durf ik zo niet te zeggen, maar het gaat om een HP van zo'n 8-10 jaar oud.
Lijkt mij ook, maargoed, dat heb ik eerst niet meegenomen in de brief. Ook niet dat een scharniertje geen 400 euro kost.quote:Op maandag 12 december 2022 17:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Gewoon afgeschreven dus, ook in de boekhouding.
quote:Op maandag 12 december 2022 16:59 schreef PS. het volgende:
We zijn trouwens even uitgerekend 25 dagen verder, en heb nooit vernomen dat die laptop stuk was. Pas op de loonstrook vandaag zie ik dat.
Alleen in een aanvullende die ik nu even niet bij de hand heb, en daar staat inderdaad wel 400 euro, maar dan voor alle apparatuur in bruikleen. (mocht je het niet inleveren na thuiswerk)quote:Op maandag 12 december 2022 17:02 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Dan is dat ding al (bedrijfstechnisch) afgeschreven natuurlijk. Staat er nog iets in je arbeidsovereenkomst over dit soort ongein?
Het is echt simpel en je hoeft er niet eens over in discussie; als ze geen opzet of grove roekeloosheid kunnen aantonen, dan zijn de kosten van kapotte hardware gewoon voor de werkgever. Al was het ding een week of een eeuw oud.quote:Op maandag 12 december 2022 17:03 schreef PS. het volgende:
Ben wel benieuwd hoe jullie hier over denken:
Ja dat is op zich leuk. Maar heb je weinig aan als ze gewoon geld inhouden van je salarisquote:Op maandag 12 december 2022 17:05 schreef Queller het volgende:
[..]
Het is echt simpel en je hoeft er niet eens over in discussie; als ze geen opzet of grove roekeloosheid kunnen aantonen, dan zijn de kosten van kapotte hardware gewoon voor de werkgever. Al was het ding een week of een eeuw oud.
Zie post #75. En als dat niet werkt, dan krijgt de rechter ze vast wel op andere gedachten.quote:Op maandag 12 december 2022 17:06 schreef over_hedge het volgende:
Ja dat is op zich leuk. Maar heb je weinig aan als ze gewoon geld inhouden van je salaris
Hebben zij niet getekend voor ontvangst in goede staat?quote:Op maandag 12 december 2022 16:58 schreef PS. het volgende:
[..]
Daar heb ik trouwens wel voor getekend hoor. Maar dat zegt niks over hoe ik hem heb ingeleverd.
Nope, maar neem aan dat ze diezelfde dag dat al gecheckt hebben en dan hadden ze dat mij kunnen laten weten.quote:Op maandag 12 december 2022 17:09 schreef Molo het volgende:
[..]
Hebben zij niet getekend voor ontvangst in goede staat?
Laat ik altijd doen gezien werkgevers soms eikels zijn
Wat ga je nu doen?quote:Op maandag 12 december 2022 17:10 schreef PS. het volgende:
[..]
Nope, maar neem aan dat ze diezelfde dag dat al gecheckt hebben en dan hadden ze dat mij kunnen laten weten.
Ja ik ben waarschijnlijk iets te goed van vertrouwen geweest, maar dat wil niet zeggen dat ik het er bij laat zitten.
In dit geval? Heb dus een loonvordering uit staan, met het verzoek binnen 7 dagen te reageren/betalen.quote:
Dat hoeft gelukkig ook nietquote:Op maandag 12 december 2022 15:24 schreef SootSprite het volgende:
[..]
TS heeft een carriereswitch gemaakt toch? Ik zou me niet bij elk bijbaantje inschrijven bij de vakbond. Maar opzich wel goed idee als die kunnen helpen. Zelf ook masr doen maar ken alleen die van onderwijs?
Ja. Stap naar de rechter is ook altijd makkelijk gezegd. Maar doe het maar ff als particulier naar de rechter stappen. En mocht je geen gelijk krijgen kost het veelvoud van wat het eventueel zou opleverenquote:Op maandag 12 december 2022 17:08 schreef Queller het volgende:
[..]
Zie post #75. En als dat niet werkt, dan krijgt de rechter ze vast wel op andere gedachten.
Een werkgever staat eigenlijk al met 1-0 achter nog voor je over de rechter hebt nagedacht. Dit is allemaal zeer waarschijnlijk echt niet ingewikkeld.quote:Op maandag 12 december 2022 17:17 schreef over_hedge het volgende:
Ja. Stap naar de rechter is ook altijd makkelijk gezegd. Maar doe het maar ff als particulier naar de rechter stappen. En mocht je geen gelijk krijgen kost het veelvoud van wat het eventueel zou opleveren
Een die ook nog eens een keerquote:Op maandag 12 december 2022 17:41 schreef HSG het volgende:
Ze hadden van te voren contact met jou moeten opnemen om dit te bespreken. Ze kunnen niet zomaar geld inhouden zonder opgaaf van reden.
quote:Leaseauto’s, laptops, tablets en telefoons worden geregeld door de werkgever aan de werknemer ter beschikking gesteld. Vaak mag de werknemer de
zaken ook privé gebruiken. Maar wie betaalt eigenlijk de schade als de zaak tijdens privé gebruik wordt gestolen?
De casus
De Algemene Pensioen Groep N.V. (APG) stelde een werknemer een leaseauto ter beschikking die hij ook privé mocht gebruiken. De werknemer heeft de autosleutel per ongeluk uit het oog verloren, waarna de auto is gestolen. De verzekering van de leasemaatschappij biedt geen dekking bij “onzorgvuldig handelen” en keert niet uit. Op basis van de leaseregeling tussen APG en de werknemer vordert APG betaling door de werknemer van de geleden schade.
Privégebruik vs zakelijk gebruik
Omdat de diefstal plaats vond tijdens privégebruik, kon de werknemer zich niet beroepen op artikel 7:661 BW, waarin is bepaald dat de werknemer tijdens de uitvoering van zijn overeenkomst ten opzichte van de werkgever alleen aansprakelijk is voor diefstal in geval van opzet of bewuste roekeloosheid. Van opzet of roekeloosheid is in casus namelijk geen sprake.
()
In de praktijk
Met het onderhavige arrest is een nieuwe regel in het leven geroepen voor schade aan bedrijfseigendommen tijdens privégebruik door de werknemer. Het betekent dat werkgevers bedacht dienen te zijn op de (door de leasemaatschappij) gekozen verzekeringsvoorwaarden en (ii) de wijze van formulering in de arbeidsovereenkomst en regelingen. Werknemers dienen er bewust van te zijn dat dergelijke schade niet zomaar op hen verhaald mag worden.
https://www.arbeidsrechtl(...)jdens-prive-gebruik/
Blijft altijd vermakelijk hoe bedrijven menen om vertrekkers in de fuik, nog wat geld uit hun zak te kloppen.quote:Op maandag 12 december 2022 14:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
De laptop is nooit in je bezit geweest dus je kan 'm ook niet defect hebben teruggegeven.
Het is gewoon een item dat nodig is voor je werk dat al-dan-niet nog werkte toen je wegging.
Al zou je er per ongeluk koffie overheen gegoten hebben tijdens je dienstverband, dan nog is dat het risico van je werkgever.
Uitzondering is natuurlijk wanneer je (verweten wordt dat je) roekeloos hebt omgesprongen met het apparaat maar dat haal ik niet uit de OP.
Dingen zijn zo simpel !!!quote:Op maandag 12 december 2022 16:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Hij heeft vast ook geen handtekening voor het "inleveren" van z'n bureaustoel, telefoon, pen, headset en bureau.
Het is gewoon een ding waar hij mee werkte, het had ook een desktop-PC kunnen zijn.
Hij heeft vermoedelijk nooit getekend voor de ontvangst dus ook niet voor het "inleveren".
Vaag verhaal, op welke random publieke plek verlies je je sleutel uit het oog, en weten ze dan ook welke auto van jou is?quote:Op maandag 12 december 2022 19:50 schreef sigme het volgende:
Rommel van de werkgever is van de werkgever en als spullen van werkgever stukgaan is dat voor rekening van de werkgever. Ook als werknemer slordig, onverantwoordelijk of dom is/was. Voor alles wat werkgever op werknemer probeert af te wentelen: bel de vakbond. Alleen bij opzet of roekeloosheid kan dat anders liggen, of wanneer je keuze is gegeven over verzekeringsopties.
Altijd leuk in dit verband: de gestolen leasebak.
[..]
En dat is niet roekeloos? O_oquote:(iv) Op 13 november 2009 is de auto in Amsterdam gestolen. In opdracht van Leaseplan B.V. heeft het Adviesbureau Schade een onderzoek naar de diefstal ingesteld. Blijkens een op 18 november 2009 opgemaakte verklaring heeft de werknemer tegenover een medewerker van dit bureau het volgende verklaard:
"(...) Op vrijdag 13 november 2009 omstreeks 15.15 uur is dit voertuig weggenomen. Dit vanaf [adres] te Amsterdam. Ik bracht mijn hond […] bij een goede vriend van mij. Deze kennis […] past af en toe op mijn hond. Ik had mijn auto daar geparkeerd voor de woning / voor een garage […] op eigen terrein aan de openbare weg. Voor de diefstal van de auto is de voertuigsleutel weggenomen. Deze had ik aan een bosje zitten. Dit samen met de huissleutel van het pand [adres]. Deze sleutel(bos) stak op dat moment in het slot van de voordeur. De deur was op dat moment open. Ik was op dat moment net daar gekomen met de hond. De hond was ik aan het schoonmaken, achter de woning. Deze hond was na het uitlaten vies geworden. Nadat ik de hond had schoongemaakt kwam ik weer voor bij de woning. Ik zag toen dat mijn auto weg was. Onbekenden hebben de sleutelbos (waaraan dus ook de sleutel van de BMW zat) weggenomen uit de (naar binnen toe) openstaande deur. Deze onbekende moet in de woning zijn geweest. (...). "
Op een terras of zo? En je drukt op de sleutel en kijkt welke auto biep-biep doet?quote:Op maandag 12 december 2022 21:01 schreef Fe2O3 het volgende:
Vaag verhaal, op welke random publieke plek verlies je je sleutel uit het oog, en weten ze dan ook welke auto van jou is?
Als ik jou mijn sleutel geeft in een winkelcentrum denk ik dat je best lang aan het zoeken bent bijv. , maar het was hier vrij evident dat de auto naast de sleutel stondquote:Op maandag 12 december 2022 21:08 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Nou, je drukt op de sleutel en kijkt welke auto biep-biep doet?
Ja, maar daarom is 'ie juist zo leuk. Zelfs dát is niet roekeloos!quote:Op maandag 12 december 2022 21:01 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Vaag verhaal, op welke random publieke plek verlies je je sleutel uit het oog, en weten ze dan ook welke auto van jou is?
[..]
En dat is niet roekeloos? O_o
Maar niet eens van toepassing hier, TS gebruikte laptop 'op de zaak'. Werkgever heeft geen poot om op te staan
Gewoon terug reageren als volgt:quote:Op maandag 12 december 2022 14:40 schreef PS. het volgende:
Ik krijg nu dus net antwoord:
[ afbeelding ]
[..]
Ongetwijfeld een foto die ze standaard gebruiken. Hufers.quote:Op maandag 12 december 2022 14:40 schreef PS. het volgende:
Ik krijg nu dus net antwoord:
[ afbeelding ]
[..]
Welke verzekering dekt deze schade? Een inboedel of AVP nietquote:Op maandag 12 december 2022 15:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
een wijze les, laat je baas ondertekenen dat alles netjes is ingeleverd of op zijn minst bevestigen per mail. Zo kunnen ze je niet naaien achteraf.
Geen, een werkgever kan zich verzekeren voor schade aan haar eigendommen. Staat de werknemer verder buiten.quote:Op dinsdag 13 december 2022 21:05 schreef bananen-plukker het volgende:
[..]
Welke verzekering dekt deze schade? Een inboedel of AVP niet
Bij een laptop waar ik voor getekend heb, laat ik ook tekenen bij teruggave, maar bij een beetje normaal bedrijf hoef je daar niet eens om te vragen maar gebeurt het automatisch.quote:Op maandag 12 december 2022 15:06 schreef SootSprite het volgende:
Daarom een wijze les, laat je baas ondertekenen dat alles netjes is ingeleverd of op zijn minst bevestigen per mail. Zo kunnen ze je niet naaien achteraf.
Dat zou ik misschien in het uiterste geval kunnen doen, maar lijkt me vooralsnog niet van toepassing. Immers vind ik mezelf niet aansprakelijk voor de schade, als die er al is.quote:Op woensdag 14 december 2022 06:54 schreef raptorix het volgende:
Ik zou om de bon van reparatie vragen, durf te wedden dat ze dat niet kunnen.
Daarnaast schat ik dat dit een laptopje is wat nieuw max zo een 6 a 800 euro heeft gekost en waarvan de restwaarde nihil was.
Daarnaast lijkt me 400 euro voor het repareren van scharnieren flauwekul, er is geen reperateur die dit vraagt of durft te vragen.
Een bon of interne reparatie order kost me 5 minuten om te maken ....quote:Op woensdag 14 december 2022 06:54 schreef raptorix het volgende:
Ik zou om de bon van reparatie vragen, durf te wedden dat ze dat niet kunnen.
Dat snap ik ook wel, maar als hij dat bonnetje maakt wil ik wel eens weten wat hij erop gaat zetten.quote:Op woensdag 14 december 2022 11:15 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Een bon of interne reparatie order kost me 5 minuten om te maken ....
TS moet geen bonnen vragen van zooi die niet uit maakt. TS moet vragen waarom ze menen dat TS moet betalen.
Een rechter kan het vragen van een bonnetje zelfs zien als toegeven dat je de schade hebt veroorzaakt, waarom zou je dat pad in willen?
Er was geen schade. TS heeft niet roekeloos gehandeld. Werkgever mag niet zomaar zonder toestemming van TS loon inhouden.
Appeltje eitje bij de rechtbank.
We só agree. Geen woorden aan vuil maken. Niet over in discussie gaan (anders dan over de vraag wanneer je je ¤ 400 uiterlijk terug wilt hebben).quote:Op woensdag 14 december 2022 11:15 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Een bon of interne reparatie order kost me 5 minuten om te maken ....
TS moet geen bonnen vragen van zooi die niet uit maakt. TS moet vragen waarom ze menen dat TS moet betalen.
Een rechter kan het vragen van een bonnetje zelfs zien als toegeven dat je de schade hebt veroorzaakt, waarom zou je dat pad in willen?
Er was geen schade. TS heeft niet roekeloos gehandeld. Werkgever mag niet zomaar zonder toestemming van TS loon inhouden.
Appeltje eitje bij de rechtbank.
Als ik zo naar die foto kijkt lijkt het of die aan het bureau vastgeschroefd zat/was. Voor mij een vage foto. Ik zou zoals anderen reeds melden niets vragen loonvordering en door zetten daarvan. Of de naam van deze werkgever flink rondstrooien kijken wat de reacties dan zijn.quote:Op donderdag 15 december 2022 02:43 schreef Santello het volgende:
Kijk eens in de metadata van de foto. Misschien valt te achterhalen dat het om een oude foto gaat.
quote:Op maandag 12 december 2022 14:40 schreef PS. het volgende:
Ik krijg nu dus net antwoord:
[ afbeelding ]
[..]
Name and shamequote:Op vrijdag 16 december 2022 10:51 schreef Pensioengenieter het volgende:
[..]
Als ik zo naar die foto kijkt lijkt het of die aan het bureau vastgeschroefd zat/was. Voor mij een vage foto. Ik zou zoals anderen reeds melden niets vragen loonvordering en door zetten daarvan. Of de naam van deze werkgever flink rondstrooien kijken wat de reacties dan zijn.
quote:Op vrijdag 16 december 2022 10:51 schreef Pensioengenieter het volgende:
[..]
Als ik zo naar die foto kijkt lijkt het of die aan het bureau vastgeschroefd zat/was. Voor mij een vage foto. Ik zou zoals anderen reeds melden niets vragen loonvordering en door zetten daarvan. Of de naam van deze werkgever flink rondstrooien kijken wat de reacties dan zijn.
En dan een aanklacht van smaad aan je broek krijgen. Slecht idee.quote:
quote:Op vrijdag 16 december 2022 16:55 schreef Sebbeszweet het volgende:
Even een idee dat je sowieso kunt toepassen, ongeacht uitkomst. Je kunt brieven sturen met bevroren drollen. Als het dan aankomt, ruiken ze pure kak.
Nee helemaal niks meer gehoord na het versturen van de loonvordering.quote:
Nah, dat is de binnenkant van het afgebroken scharnier.quote:Op vrijdag 16 december 2022 10:51 schreef Pensioengenieter het volgende:
[..]
Als ik zo naar die foto kijkt lijkt het of die aan het bureau vastgeschroefd zat/was. Voor mij een vage foto. Ik zou zoals anderen reeds melden niets vragen loonvordering en door zetten daarvan. Of de naam van deze werkgever flink rondstrooien kijken wat de reacties dan zijn.
En????? Al nieuws?quote:Op vrijdag 16 december 2022 22:45 schreef PS. het volgende:
[..]
Nee helemaal niks meer gehoord na het versturen van de loonvordering.
In principe hebben ze tot dinsdag om te reageren, maar in het weekend verwacht ik niks. Dus ben benieuwd.
En en en?quote:Op vrijdag 16 december 2022 22:45 schreef PS. het volgende:
[..]
Nee helemaal niks meer gehoord na het versturen van de loonvordering.
In principe hebben ze tot dinsdag om te reageren, maar in het weekend verwacht ik niks. Dus ben benieuwd.
Je moet veel agressiever worden, die gasten opbellen en de discussie aangaan. Ze hebben van je gestolen, waarom zo passief ?quote:Op woensdag 21 december 2022 13:03 schreef PS. het volgende:
Nope, niks laten horen, en niks ontvangen. Dus ga bezig met verdere stappen.
Uit deze foto kan ik onmogelijk herleiden dat dit de laptop is die jij gebruikt hebt.quote:Op maandag 12 december 2022 14:40 schreef PS. het volgende:
Ik krijg nu dus net antwoord:
[ afbeelding ]
[..]
Inderdaad. Als TS niet reageert, zetten ze zelf ook geen stappen en ik kan me best voorstellen dat het loon hoger is dan de kost om dat scharniertje te herstellen.quote:Op woensdag 21 december 2022 13:37 schreef Sebbeszweet het volgende:
[..]
Je moet veel agressiever worden, die gasten opbellen en de discussie aangaan. Ze hebben van je gestolen, waarom zo passief ?
quote:Op maandag 12 december 2022 14:40 schreef PS. het volgende:
Ik krijg nu dus net antwoord:
[ afbeelding ]
[..]
De loonvordering, neem even aan dat TS deze correct heeft gedaan, loopt gewoon door incl. rente nu ...quote:Op woensdag 21 december 2022 14:20 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Inderdaad. Als TS niet reageert, zetten ze zelf ook geen stappen en ik kan me best voorstellen dat het loon hoger is dan de kost om dat scharniertje te herstellen.
Je ex-werkgever hoopt er op dat je niets meer laat horen
Ja dat was ook wel het plan, en dan ook aangetekend. Maar de wettelijke rente is maar 2% per jaar geloof ik? Dat zou dan neerkomen op zo'n 50 cent.quote:Op woensdag 21 december 2022 15:03 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
De loonvordering, neem even aan dat TS deze correct heeft gedaan, loopt gewoon door incl. rente nu ...
Zou na een goeie week of 2 es een reminder sturen, met het nieuwe bedrag, en de boodschap binnen 3 dgn reactie of anders rechter oid.
Hoogtequote:Op woensdag 21 december 2022 16:58 schreef PS. het volgende:
[..]
Ja dat was ook wel het plan, en dan ook aangetekend. Maar de wettelijke rente is maar 2% per jaar geloof ik? Dat zou dan neerkomen op zo'n 50 cent.
Oh dan moet ik me daar even over inlezen. Had wat anders in gedachten.quote:Op woensdag 21 december 2022 17:04 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Hoogte
Het achterstallige loon wordt elke dag, vanaf de 4de tot en met de 8ste werkdag, verhoogd met 5% over het oorspronkelijke salaris. Voor elke volgende werkdag is de verhoging 1%, ook over het oorspronkelijke salaris. De wettelijke verhoging mag in totaal niet hoger uitkomen dan de helft van het verschuldigde loon. De rechter kan de wettelijke verhoging ook verlagen (matigen) tot een bedrag dat hij redelijk vindt.
Rekenvoorbeeld
De werkgever betaalt het loon 23 dagen te laat. Bovenop het loon moet hij vanaf de 4de dag wettelijke verhoging betalen, dus in totaal over 20 dagen: (5 dagen x 5% =) 25% + (15 dagen x 1% =) 15% = 40%. Na 33 dagen is het maximum van 50% wettelijke verhoging bereikt.
Niet om de keyboard warrior uit te hangen, maar als iemand 400 piek probeert te jatten, ga ik ze het leven flink zuur maken. Zeker met het salaris van de TS.quote:Op woensdag 21 december 2022 14:20 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Inderdaad. Als TS niet reageert, zetten ze zelf ook geen stappen en ik kan me best voorstellen dat het loon hoger is dan de kost om dat scharniertje te herstellen.
Je ex-werkgever hoopt er op dat je niets meer laat horen
Dat komt later nog wel als ik juridisch niks kan, ik gedraag me nu eerst maar eventjes.quote:Op woensdag 21 december 2022 17:06 schreef Sebbeszweet het volgende:
[..]
Niet om de keyboard warrior uit te hangen, maar als iemand 400 piek probeert te jatten, ga ik ze het leven flink zuur maken. Zeker met het salaris van de TS.
dat gaat snel zo zijn toch? Na een dag of 8 al ofzoietsquote:Op woensdag 21 december 2022 17:09 schreef PS. het volgende:
Het ding is, ik zou in principe wel recht hebben op gesubsidieerde rechtsbijstand, alleen is dat vanaf een bedrag van 500 euro. Daaronder is het enkel voor de kosten van een advocaat van 3 uur, daarmee start je natuurlijk nog geen rechtszaak. Maar mocht die rente nou hard oplopen...
Ja als ik het nu goed begrijp dus wel.... (ik keek alleen naar de rente, niet naar de wettelijke verhoging.)quote:Op woensdag 21 december 2022 19:59 schreef Grumpey het volgende:
[..]
dat gaat snel zo zijn toch? Na een dag of 8 al ofzoiets
Een advocaat stuurt eerst een brief, dat is soms ook al genoeg om te eieren voor hun geld te kiezen.quote:Op woensdag 21 december 2022 17:09 schreef PS. het volgende:
Het ding is, ik zou in principe wel recht hebben op gesubsidieerde rechtsbijstand, alleen is dat vanaf een bedrag van 500 euro. Daaronder is het enkel voor de kosten van een advocaat van 3 uur, daarmee start je natuurlijk nog geen rechtszaak. Maar mocht die rente nou hard oplopen...
Maar andersom ook.quote:Op dinsdag 27 december 2022 08:25 schreef 111210 het volgende:
[..]
Een advocaat stuurt eerst een brief, dat is soms ook al genoeg om te eieren voor hun geld te kiezen.
Vervolgstappen richting een rechtzaak zijn nog duurder en bij jou gelijk zijn ze nog veel meer kwijt
Heb je al een belletje gedaan naar de vakbond? Die zijn soms best bereid om even te helpen, ook voor mensen die geen lid zijn.quote:Op woensdag 21 december 2022 17:09 schreef PS. het volgende:
Het ding is, ik zou in principe wel recht hebben op gesubsidieerde rechtsbijstand, alleen is dat vanaf een bedrag van 500 euro. Daaronder is het enkel voor de kosten van een advocaat van 3 uur, daarmee start je natuurlijk nog geen rechtszaak. Maar mocht die rente nou hard oplopen...
Nadien wel netjes lid worden voor X-aantal jaar of bij het volgende incident sta je er alleen voor.quote:Op dinsdag 27 december 2022 09:38 schreef sigme het volgende:
[..]
Heb je al een belletje gedaan naar de vakbond? Die zijn soms best bereid om even te helpen, ook voor mensen die geen lid zijn.
Dit verliest TS niet, of z'n advocaat moet zowel dronken als stoned zijn.quote:Op dinsdag 27 december 2022 08:34 schreef stropdaz het volgende:
[..]
Maar andersom ook.
TS zal flink moeten dokken bij verlies
Wordt jou woord tegen die van hen.quote:Op dinsdag 27 december 2022 19:42 schreef PS. het volgende:
Vandaag contact gehad met een manager, die er op dat moment zelf niet was (de week er voor en er na ook niet) Ze zijn dus niet van plan mij uit te betalen.
Die geeft aan dat de teamleider, en andere collega's hebben gezien dat ik de laptop hard heb dichtgesmeten toen het einde werk was. Ik heb gevraagd om een bevestiging dat de teamleider dat had gezien, en het antwoord was ''die heeft dat gezien of gehoord.''
Nu was ik op dat moment met 2 collega's in de ruimte op het moment dat ik ontslag nam, 1 collega die is gelijk met mij in dienst genomen, en was sowieso een gigantische retenlikker, maar heb beide nog een een ''werkze dames'' gewenst, en ben normaal weggegaan.
Vooral knap dat de teamleider dat heeft gezien en gehoord, want die was op het moment totaal niet in de ruimte aanwezig, die stond namelijk een aantal gangen verderop, waar ik mijn ontslag heb genomen, te praten met een andere collega.
Ben eigenlijk van plan verhaal te halen bij die collega's, laat ze het maar recht in mijn gezicht zeggen, maar dat lijkt me niet verstandig.
Nee natuurlijk niet, maar heb het ook niet van hen gehoord, die manager zegt ook alleen maar dat ze dat ''heeft gehoord''quote:Op dinsdag 27 december 2022 19:43 schreef stropdaz het volgende:
[..]
Wordt jou woord tegen die van hen.
Hun zijn met meer.
Dus ik denk dat je weinig kans maakt.
En heb je die laptop ook echt hard dicht gesmeten?
Dat doe ik dan ook niet zoals ik al zei, maar het bloed kookt wel...quote:Op dinsdag 27 december 2022 19:43 schreef Molo het volgende:
Je moet dit met je werkgever regelen, niet met je oud collega's
Maar hoe verliepen je laatste uren daar?quote:Op dinsdag 27 december 2022 19:44 schreef PS. het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, maar heb het ook niet van hen gehoord, die manager zegt ook alleen maar dat ze dat ''heeft gehoord''
Problemen met de laptop, ding reageert voor de zoveelste keer niet op simpele muisklikken. ''Maar dat lag constant aan mij'', daarna een telefoontje gehad die ik volgens haar anders moest beantwoorden, terwijl ik eerst op mijn flikker kreeg dat ik het precies weer andersom moet doen. Ik ga niet te veel in detail, het hoeft allemaal niet herleidbaar te zijn.quote:Op dinsdag 27 december 2022 19:45 schreef stropdaz het volgende:
[..]
Maar hoe verliepen je laatste uren daar?
Je denkt op een dag: zo ik neem ontslag.
Je verteld dat tegen een manager.
Je loopt naar het kantoor en bergt daar alles netjes op.
Of anders?
Om even beeldvorming te krijgen
Hoe oud ben jij?quote:Op dinsdag 27 december 2022 19:50 schreef PS. het volgende:
[..]
Problemen met de laptop, ding reageert voor de zoveelste keer niet op simpele muisklikken. ''Maar dat lag constant aan mij'', daarna een telefoontje gehad die ik volgens haar anders moest beantwoorden, terwijl ik eerst op mijn flikker kreeg dat ik het precies weer andersom moet doen. Ik ga niet te veel in detail, het hoeft allemaal niet herleidbaar te zijn.
Enfin, ik zat in mijn proeftijd, teamleider liep weg met een collega voor een coachinggesprek, ik heb daarna netjes alle software afgesloten, laptop dichtgedaan, en achter gelaten op mijn bureau. In de gang kwam ik ze tegen en heb gezegd dat ik ontslag nam.
Ik denk dat het kat om kat is.quote:Op dinsdag 27 december 2022 19:50 schreef PS. het volgende:
[..]
Problemen met de laptop, ding reageert voor de zoveelste keer niet op simpele muisklikken. ''Maar dat lag constant aan mij'', daarna een telefoontje gehad die ik volgens haar anders moest beantwoorden, terwijl ik eerst op mijn flikker kreeg dat ik het precies weer andersom moet doen. Ik ga niet te veel in detail, het hoeft allemaal niet herleidbaar te zijn.
Enfin, ik zat in mijn proeftijd, teamleider liep weg met een collega voor een coachinggesprek, ik heb daarna netjes alle software afgesloten, laptop dichtgedaan, en achter gelaten op mijn bureau. In de gang kwam ik ze tegen en heb gezegd dat ik ontslag nam.
Dit is gedrag wat je vertoont als je 16 bent en je eerste bijbaantje hebt waar je wordt gecorrigeerd of gevraagd iets te doen wat je niet leuk vindtquote:
Juist.quote:Op dinsdag 27 december 2022 19:56 schreef Molo het volgende:
Dit is gedrag wat je vertoont als je 16 bent en je eerste bijbaantje hebt waar je wordt gecorrigeerd of gevraagd iets te doen wat je niet leuk vindt
quote:Op dinsdag 27 december 2022 19:55 schreef stropdaz het volgende:
[..]
Ik denk dat het kat om kat is.
Jij liet de klauwen zien. Hun doen dat nu. Inclusief enkele collega's (die je blijkbaar niet moesten).
En nu? Andere job?
Ik vertel hier dus niet het hele verhaal, en dat is uiteraard met een reden.quote:Op dinsdag 27 december 2022 19:56 schreef Molo het volgende:
[..]
Dit is gedrag wat je vertoont als je 16 bent en je eerste bijbaantje hebt waar je wordt gecorrigeerd of gevraagd iets te doen wat je niet leuk vindt
Maar goed... Meldt gewoon zakelijk dat je niet gaat betalen voor die laptop want geen wettelijke grond voor. En dat je binnen een week het geld terug wil zien op je rekening.
Laat een mooie brief opmaken door de rechtswinkel of hoe dat ook heet, dan komt het vast goed
Laat al die details en grieven er buiten, dat doet er allemaal niets toe
Wat voor gedrag?quote:Op dinsdag 27 december 2022 19:58 schreef stropdaz het volgende:
[..]
Juist.
Ik zou me er ook kapot aan ergeren als werkgever.
En als je dit gedrag vertoont TS .... dan betwijfel ik of je zo rustig bent gebleven
Op deze manier weg lopen als je iets moet doen wat je niet zint.quote:
Dat klopt.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:03 schreef PS. het volgende:
Ik ben trouwens ruim in de 30, maar hoef me dus ook niet te laten behandelen als een 16-jarige.
Dat heeft er niks mee te maken, iedereen werkt met die oude zooi, die van mij was alleen nog wat brakker dan de rest.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:05 schreef stropdaz het volgende:
En wat die oude laptop betreft: logisch dat je een oudje krijgt, je zit immers in de proeftijd
Alle randzaken loslaten, gewoon concentreren op het uitbetaald krijgen van het loon waar je recht op hebt.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:05 schreef PS. het volgende:
Ohja, overigens mag ik de laptop wel ophalen om te houden. Maar dat lijkt me dan weer niet verstandig, want dan zijn hun van het verhaal af, en heb ik die laptop geaccepteerd.
Je doet alsof je een puber bent die uit de disco komt die zijn jas weggepakt isquote:Op dinsdag 27 december 2022 20:03 schreef PS. het volgende:
Ik ben trouwens ruim in de 30, maar hoef me dus ook niet te laten behandelen als een 16-jarige.
Ik hou het ook zakelijk. Ik ben ook niet boos geworden oid. Maar wou even weten hoe het er voor stond na de loonvordering, en voor ik verder ga met een advocaat.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Alle randzaken loslaten, gewoon concentreren op het uitbetaald krijgen van het loon waar je recht op hebt.
Ga er ook vanuit dat ze telefoongesprekken opnemen, dus bel liever sowieso niet.
Hou het zakelijk.
Zij mogen dat gesprek opnemen en gebruiken.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:08 schreef PS. het volgende:
[..]
Ik hou het ook zakelijk. Ik ben ook niet boos geworden oid. Maar wou even weten hoe het er voor stond na de loonvordering, en voor ik verder ga met een advocaat.
Hun mogen het gesprek trouwens niet opnemen en gebruiken, ik heb het ook opgenomen, maar ook dat mag ik niet gebruiken.
Nou goed, ik kom ook van 2 jaar werkloos na een depressie en burn-out weer bij een werkgever terecht. En dat klikte niet. Nu heb ik vrijwel meteen weer een andere werkgever waar het wel klikt. Maar voor mij is het zeker veel geld. Zeg maar het verschil tussen 1 blik erwtensoep moeten vreten beide kerstdagen ipv wat fatsoenlijks.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:07 schreef stropdaz het volgende:
Ik zou echt mijn tijd en energie in iets anders steken dan die 400 euro.
Tuurlijk het is veel geld. Maar laten we eerlijk wezen: ik vind ook niet dat je netjes bent vertrokken.
Oké dat verklaart een en ander.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:10 schreef PS. het volgende:
[..]
Nou goed, ik kom ook van 2 jaar werkloos na een depressie en burn-out weer bij een werkgever terecht. En dat klikte niet. Nu heb ik vrijwel meteen weer een andere werkgever waar het wel klikt. Maar voor mij is het zeker veel geld. Zeg maar het verschil tussen 1 blik erwtensoep moeten vreten beide kerstdagen ipv wat fatsoenlijks.
Of je nu goed of met ruzie uit elkaar bent gegaan, de werkgever hoort het loon wel uit te betalen.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:07 schreef stropdaz het volgende:
[..]
Tuurlijk het is veel geld. Maar laten we eerlijk wezen: ik vind ook niet dat je netjes bent vertrokken.
Ja, doet hij ook toch?quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:12 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Of je nu goed of met ruzie uit elkaar bent gegaan, de werkgever hoort het loon wel uit te betalen.
Zeker, maar een nette advocaat kan als alle feiten op papier staan wel zeggen of het verstandig is om door te gaan of nietquote:Op dinsdag 27 december 2022 08:34 schreef stropdaz het volgende:
[..]
Maar andersom ook.
TS zal flink moeten dokken bij verlies
Zekerquote:Op dinsdag 27 december 2022 20:12 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Of je nu goed of met ruzie uit elkaar bent gegaan, de werkgever hoort het loon wel uit te betalen.
Dat doe ik toch ook? Probleem is dat ik het geld van hun moet krijgen, ipv het te betalen. Als het andersom was was het voor mij een stuk makkelijker.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:14 schreef Molo het volgende:
Zeke
[..]
Zeker
En daar moet TS dus ook op focussen en niet op alle andere randzaken
Dat kan in je contract staan, ook dan geldt nog steeds dat de werkgever zal moeten aantonen dat je roekeloos bent omgesprongen met de laptop. Een laptop kan nu eenmaal kapot gaan / zijn, ook op de dag dat je hem moet inleveren. Dat betekent niet dat je daar als werknemer voor op hoeft te draaien.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:13 schreef stropdaz het volgende:
[..]
Ja, doet hij ook toch?
In mijn laptop contract staat ook dat als ik hem niet correct inlever ik daarvoor verantwoordelijk ben, en dien te betalen bij ontslag.
TS heeft niets met die laptop te maken, of hij nu stuk is of niet.quote:Optie TS: pak die laptop aan en laat hem onderzoeken wat er aan hand mee is
Het spijt me. Hij heeft drie mensen die hebben gezien dat hij die laptop dicht gooide.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:16 schreef TheFreshPrince het volgende:
, ook dan geldt nog steeds dat de werkgever zal moeten aantonen dat je roekeloos bent omgesprongen met de laptop.
Je moet je daar niet mee bemoeien.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:20 schreef stropdaz het volgende:
[..]
Het spijt me. Hij heeft drie mensen die hebben gezien dat hij die laptop dicht gooide.
Als ik de ontvlambaarheid nu waarneem, kan ik me best voorstellen dat die best hard is dicht gegaan.
Misschien onbewust. Maar dat er ergernis in het spel was op het moment van sluiten van de laptop geloof ik wel.
Welke ontvlambaarheidquote:Op dinsdag 27 december 2022 20:20 schreef stropdaz het volgende:
[..]
Het spijt me. Hij heeft drie mensen die hebben gezien dat hij die laptop dicht gooide.
Als ik de ontvlambaarheid nu waarneem, kan ik me best voorstellen dat die best hard is dicht gegaan.
Misschien onbewust. Maar dat er ergernis in het spel was op het moment van sluiten van de laptop geloof ik wel.
Zo van: "krijg de kleren. BAM"
Maakt nietsquote:Op dinsdag 27 december 2022 20:20 schreef stropdaz het volgende:
[..]
Het spijt me. Hij heeft drie mensen die hebben gezien dat hij die laptop dicht gooide.
Als ik de ontvlambaarheid nu waarneem, kan ik me best voorstellen dat die best hard is dicht gegaan.
Misschien onbewust. Maar dat er ergernis in het spel was op het moment van sluiten van de laptop geloof ik wel.
Zo van: "krijg de kleren. BAM"
Uiteindelijk ook weer een randzaak waar je niet over in discussie moet gaan.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:22 schreef PS. het volgende:
Sowieso stond die teamleider helemaal al niet in de ruimte op dat moment, en die had het kennelijk ook gezien. Erg knap.
Ja dat hebben we gelezen, daarom dus ook nette brief sturen, zakelijk, dat je je loon wilt hebben en er geen grond was of is voor inhouding vanwege die laptop.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:16 schreef PS. het volgende:
[..]
Dat doe ik toch ook? Probleem is dat ik het geld van hun moet krijgen, ipv het te betalen. Als het andersom was was het voor mij een stuk makkelijker.
Heb ik ook gedaan, 2 weken geleden, en je mag hem best lezen hoor, maar ik ga hem hier niet posten.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:27 schreef Molo het volgende:
[..]
Ja dat hebben we gelezen, daarom dus ook nette brief sturen, zakelijk, dat je je loon wilt hebben en er geen grond was of is voor inhouding vanwege die laptop.
Hoeft nietquote:Op dinsdag 27 december 2022 20:29 schreef PS. het volgende:
[..]
Heb ik ook gedaan, 2 weken geleden, en je mag hem best lezen hoor, maar ik ga hem hier niet posten.
Ja mooi was dat vroeger die rechtswinkel. Helaas hier in de regio al lang en breed afgeschaft.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:30 schreef Molo het volgende:
[..]
Hoeft niet
Maar wel doorpakken nu dus, hopla naar de rechtswinkel en doorpakken met acties als ze nu niet adequaat antwoorden
Nou, dan regel je iets andersquote:Op dinsdag 27 december 2022 20:31 schreef PS. het volgende:
[..]
Ja mooi was dat vroeger die rechtswinkel. Helaas hier in de regio al lang en breed afgeschaft.
Voor mij blijft er echt maar 1 optie over.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
Er zijn inderdaad 2 opties:
- laat het gaan
- pak nu door
Het is duidelijk dat ze het niet uit zichzelf gaan overmaken.
En als ze er nu mee wegkomen, zullen ze het nog wel een paar keer flikken bij andere werknemers.
En?quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:44 schreef PS. het volgende:
[..]
Voor mij blijft er echt maar 1 optie over.
Ook al 3 advocatenkantoren gebeld, maar die hebben allemaal vakantie tussen kerst en oud en nieuw. eentje was er wel, maar die had het simpelweg te druk,a l vond die de casus wel interessant. nog 1 die wil het op gaan pakken in het nieuwe jaar, en daarvoor moet ik dus alles even op papier zetten.
Het bedrag is laag genoeg om zelf naar de rechter te gaanquote:Op woensdag 18 januari 2023 09:12 schreef PS. het volgende:
Er is geen advocaat die het voor dit bedrag wil doen in de buurt
Zelfs niet als ik zelf zou betalen
Daarom vind ik die post altijd van: Dan stap je toch gewoon even naar de rechter!! zo stom. Ja is makkelijk typen. Maar doe het maar eens echt even. Als particulier een groot bedrijf gaan aanklagen.quote:Op woensdag 18 januari 2023 09:12 schreef PS. het volgende:
Er is geen advocaat die het voor dit bedrag wil doen in de buurt
Zelfs niet als ik zelf zou betalen
Ja ik kan het inderdaad wel zelf doen, maar dat zit ik waarschijnlijk tegenover een dure bedrijfsadvocaat (op mijn kosten dan waarschijnlijk )quote:Op woensdag 18 januari 2023 11:33 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Daarom vind ik die post altijd van: Dan stap je toch gewoon even naar de rechter!! zo stom. Ja is makkelijk typen. Maar doe het maar eens echt even. Als particulier een groot bedrijf gaan aanklagen.
Nog een tip: sluit een rechtsbijstand verzekering af. Daar heb je voor dit niks meer aan, maar altijd handig om te hebben.quote:
Ja enerzijds is dat wel zo, anderzijds zie ik bedragen (vooral bij arbeidsconflicten) Die al snel 15-20 euro per maand zijn.quote:Op woensdag 18 januari 2023 16:58 schreef tanteklara het volgende:
[..]
Nog een tip: sluit een rechtsbijstand verzekering af. Daar heb je voor dit niks meer aan, maar altijd handig om te hebben.
Heb ik al gedaan, maar die negeren ze gewoon.quote:Op woensdag 18 januari 2023 17:43 schreef sirdanilot het volgende:
In dit geval is er onterecht loon ingehouden. Je moet een zogeheten loonvordering indienen.
https://www.rechtspraak.n(...)05%20jaar%20verlengd.
Staat ook een voorbeeldbrief bij:
https://www.juridischloke(...)brief-loonvordering/
Vervolgens zul je een kort geding aan moeten spannen.
Toen ik mijn rechtsbijstand nodig had , in een zaak waarin niet zeker was of ik mijn gelijk zou krijgen heeft mijn rechtsbijstand besloten om het geëiste bedrag van 350 euro te betalen ipv het verhalen op de andere partij of een rechtzaak op te starten, dit was goedkoper en ik had toch mijn geldquote:Op woensdag 18 januari 2023 17:04 schreef PS. het volgende:
[..]
Ja enerzijds is dat wel zo, anderzijds zie ik bedragen (vooral bij arbeidsconflicten) Die al snel 15-20 euro per maand zijn.
Ik ben nu 33, als ik vanaf mijn 18e een rechtsbijstandsverzekering had van 10 euro, die ik nog nooit heb moeten gebruiken, was ik al ruim 1500 euro kwijt geweest. In dat geval kan ik die 400 euro nu dan maar beter als verlies zien.
Maar ik overweeg het nog wel hoor om dat af te sluiten voor de toekomst, omdat het uiteindelijk nu meer pijn doet dat die werkgever er mee weg komt, dan dat ik het geld nu nog mis. Ik vind het enorm kut in december, en had het ook echt nodig, maar die periode heb ik nu toch al gehad.
Vakbond ook al een belletje gegeven?quote:Op woensdag 18 januari 2023 19:02 schreef PS. het volgende:
[..]
Heb ik al gedaan, maar die negeren ze gewoon.
Even het topic lezen
Ook als het conflict al liep voor je lid wordt zijn er mogelijkheden voor juridische hulp tegen gereduceerd tarief.quote:Op woensdag 18 januari 2023 17:23 schreef sigme het volgende:
Beter word je lid van de vakbond. Bij het CNV zit daar een rechtsbijstandverzekering bij in. Misschien bij anderen ook wel. Als je weinig verdient betaal je weinig voor lidmaatschap en in de meeste CAO’s kan je een deel door je werkgever laten betalen.
Gemiddeld ben je zo'n ¤30,00 per maand kwijt voor het gehele pakket: Consument & Wonen / Verkeer / Werk & Inkomen / Fiscaal & Vermogen / Medisch.quote:Op woensdag 18 januari 2023 17:04 schreef PS. het volgende:
[..]
Ja enerzijds is dat wel zo, anderzijds zie ik bedragen (vooral bij arbeidsconflicten) Die al snel 15-20 euro per maand zijn.
Ik ben nu 33, als ik vanaf mijn 18e een rechtsbijstandsverzekering had van 10 euro, die ik nog nooit heb moeten gebruiken, was ik al ruim 1500 euro kwijt geweest. In dat geval kan ik die 400 euro nu dan maar beter als verlies zien.
Maar ik overweeg het nog wel hoor om dat af te sluiten voor de toekomst, omdat het uiteindelijk nu meer pijn doet dat die werkgever er mee weg komt, dan dat ik het geld nu nog mis. Ik vind het enorm kut in december, en had het ook echt nodig, maar die periode heb ik nu toch al gehad.
Sowieso is het hun verantwoordelijkheid, niet alleen er na maar ook ervoor en tijdens.quote:Op maandag 12 december 2022 13:53 schreef Sebbeszweet het volgende:
Wat een boeven, als je hem inlevert is het hun verantwoordelijkheid vanaf dat moment.
Ja is ook wel een punt, maar aan de andere kant ben ik er ook wel van overtuigd dat ik dit kan winnen. Het punt is nu gewoon dat de werkgever er mee weg zou komen, ook in dat geval.quote:Op woensdag 18 januari 2023 19:04 schreef SnodeSnuiter het volgende:
[..]
Toen ik mijn rechtsbijstand nodig had , in een zaak waarin niet zeker was of ik mijn gelijk zou krijgen heeft mijn rechtsbijstand besloten om het geëiste bedrag van 350 euro te betalen ipv het verhalen op de andere partij of een rechtzaak op te starten, dit was goedkoper en ik had toch mijn geld
Nodig niet persee, maar in een rechtszaak zit je natuurlijk wel tegenover een advocaat. Al moet ik zeggen dat ik mij inmiddels wel zo goed heb ingelezen dat ik weet wat mijn rechten zijn. Het kan alleen wel gevaarlijk zijn natuurlijk.quote:Op woensdag 18 januari 2023 19:16 schreef Queller het volgende:
Heb je echt een advocaat nodig?
Ik zou er zó slecht van slapen als een werkgever me dit wilde flikken, dat ik het er niet bij zou laten zitten. Maar goed, dat ben ik. Ik heb er bewondering voor als mensen zulke dingen naast zich neer kunnen leggen.
Ja dat zou een optie kunnen zijn, maar net als een rechtswinkel is dat ook 2x een uur reizen in mijn regio, en de nodige kosten daarbij. Bovendien ben ik dan waarschijnlijk nog geen stap verder.quote:Op woensdag 18 januari 2023 19:44 schreef Fietsertje70 het volgende:
En bij deze mensen:
https://www.inloopspreeku(...)-TSDxgRoCpasQAvD_BwE ?
Ja zou kunnen, maar die sturen waarschijnlijk dezelfde loonvordering als ik al heb verstuurd. Denk ook niet dat hun daar erg van onder de indruk zijn als ik het zo mag inschatten. De enige optie lijkt nog een rechtszaak.quote:Op woensdag 18 januari 2023 20:12 schreef Farenji het volgende:
Je kan ook een incassobureau inschakelen. Niet dat die juridisch meer macht dan jij zelf heeft maar vreemde ogen willen wel eens dwingen. En zij zijn vasthoudend want ze willen ook hun eigen kosten eruit halen. Wel van te voren even aan het bedrijf melden dat je dit gaat doen en dat er dan extra kosten bij komen. Je hebt bureaus die obv no cure no pay werken dus kost het jou niks ook al slagen zze niet.
Nee, maar dat is eigenlijk voor mij hetzelfde als bovenstaande. Ik kan heel veel dingen ''proberen'' maar de uitkomst is toch hetzelfde, ik zal naar de rechter moeten voor mijn geld. Een vakbond wil misschien wel helpen met het opstellen van een loonvordering of brief, maar die zijn al verstuurd.quote:Op woensdag 18 januari 2023 20:53 schreef sigme het volgende:
[..]
Vakbond ook al een belletje gegeven?
Die doen ook wel eens iets voor niet-leden.
Zie ook bovenstaande.quote:Op donderdag 19 januari 2023 08:44 schreef Piger het volgende:
Misschien een rechten student vinden die het leuk vindt om hier in te oefenen?
Zie ook bovenstaande.quote:Op donderdag 19 januari 2023 11:17 schreef loveli het volgende:
[..]
Ook als het conflict al liep voor je lid wordt zijn er mogelijkheden voor juridische hulp tegen gereduceerd tarief.
Dat is inderdaad ook wel iets waar ik naar ga kijken nu ik weer een redelijk inkomen heb, maar voor nu heb ik er niets aan.quote:Op donderdag 19 januari 2023 11:20 schreef PieterCornelis het volgende:
[..]
Gemiddeld ben je zo'n ¤30,00 per maand kwijt voor het gehele pakket: Consument & Wonen / Verkeer / Werk & Inkomen / Fiscaal & Vermogen / Medisch.
Ja, het is zonde en 'weggegooid' geld, maar bij het ook één keer echt nodig te hebben dan is het terugverdiend.
Verwacht dan niet dat je bij elk akkefietje direct een leger advocaten tot je beschikking hebt, in jou geval zouden ze waarschijnlijk ook eerst hebben geadviseerd een brief te sturen met zo'n loonvordering, eventueel maken ze die ook nog voor je of kan je een voorbeeld brief van ze krijgen, en uiteindelijk zouden ze zo'n bedrag van ¤400,00 denk ik wel zelf aan je uitgekeerd hebben? (Want dat zou het voordeligste voor de verzekeraar zijn geweest.)
Het is een keuze die je zelf maakt, ik heb er wel voor gekozen om een stukje (on)rust af te kopen voor die ¤30,00 per maand.
Jep, en die reactie kwam hier al heel vaak voorbij. En ik denk eigenlijk ook dat een rechter niet anders gaat beslissen. Maar ze gaan er toch vanuit dat je dat niet doet. Tot dat punt kun je heel veel brieven schrijven en andere organisaties inschakelen, maar hun betalen gewoonweg niet. Als het nu andersom was en ik hun geld moest betalen zou het een heel stuk simpeler zijn.quote:Op donderdag 19 januari 2023 13:49 schreef nils7 het volgende:
[..]
Sowieso is het hun verantwoordelijkheid, niet alleen er na maar ook ervoor en tijdens.
Beetje onzin dit in te houden, risico van de werkgever.
Volgens mij kan je bij Arag ook “after the fact” terecht.quote:Op donderdag 19 januari 2023 14:49 schreef PS. het volgende:
Oh en voor de duidelijkheid, ik waardeer echt ieder zijn of haar advies hierin hoor, en neem ook zeker alles mee voor de toekomst. Maar een vakbond wil misschien helpen, alleen moet je dan wel lid worden, een rechtsbijstandverzekering had handig geweest, maar daar heb ik nu niks meer aan, en een loonvordering is ook al verstuurd.
En het is niet dat ik niks wil proberen, maar ik kan alle vakbonden af gaan bellen, incassobureau's, weer proberen een advocaat te vinden die dit wil aannemen, en weet het juridisch loket bellen waar je standaard een half uur in de wacht staat, maar het is dan maar een bedrag van 400 euro, wat heel veel tijd kost zonder een daadwerkelijke uitkomst, want de kosten,voorbereiding en tijd voor een rechtszaak zal ik toch moeten maken.
Iemand heeft mij ook al in DM benaderd die eventueel wil helpen, dus dat is ook prettig. Ik probeer liever 1 lijntje, dan dat ik 20 dingen probeer, en het uiteindelijk toch op hetzelfde neerkomt.
Ik hou dus 2 opties open:
-Ik begin een kort geding tegen de werkgever, zonder advocaat, maar wel met juridisch advies
-Ik laat het er bij zitten, en neem mijn verlies, haal eventueel de laptop terug (die nog geen 50 euro waard is)
Maar nogmaals bedankt iedereen voor het meedenken en de reacties, dat geeft mij juist meer moed om er wat mee te doen in plaats van te laten zitten, ik zal natuurlijk wel de updates over het verloop hier verder plaatsen.
Volgens mij is de wet- en regelgeving rondom dit soort dingen zo klip en klaar dat zij daar écht geen dure corporate advocaat naartoe gaan sturen. Bovendien: een werkgever moet aantoonbaar heel wat tegen je hebben wil jij moeten opdraaien voor de kosten van een kapotte laptop.quote:Op donderdag 19 januari 2023 14:38 schreef PS. het volgende:
Nodig niet persee, maar in een rechtszaak zit je natuurlijk wel tegenover een advocaat. Al moet ik zeggen dat ik mij inmiddels wel zo goed heb ingelezen dat ik weet wat mijn rechten zijn. Het kan alleen wel gevaarlijk zijn natuurlijk.
Ik ben plaatsvervangend pissed op een werkgever die een werknemer naait. Ik zou bijna in staat zijn het voor TS voor te financieren. Maar dan wil ik wel ook graag het uitgestreken smoel van die lul van een werkgever eens van dichtbij bekijken.quote:Op donderdag 19 januari 2023 19:10 schreef baskick het volgende:
Theoretisch zal het allemaal kloppen, maar TS moet het voorfinancieren. We kunnen niet bij elkaar in de portemonnee kijken, maar TS heeft laten doorschemeren dat hij het niet breed had (geen geld over had voor een rechtsbijstandverzekering, moeite de maand door te komen met 400 minder).
Op basis van een rondje Google: dagvaarding grofweg ¤150, griffierecht ¤214. Mogelijk komt TS in aanmelding voor een verlaagd tarief griffierecht, dan 86. Pin me er niet op vast.quote:Op donderdag 19 januari 2023 19:18 schreef Queller het volgende:
Edit: jij weet dit vast, wat kost het om dit bij de rechter te krijgen?
Voordat ik plaatsvervangend pissed werd, zou ik toch eerst het hele verhaal willen weten.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:02 schreef PS. het volgende:
Ik vertel hier dus niet het hele verhaal, en dat is uiteraard met een reden.
Gevaar zou voor mij zijn dat ik mogelijk de verdediging van de tegenpartij zou moeten betalen, maar ik begreep al dat dat niet het geval was.quote:Op donderdag 19 januari 2023 17:34 schreef Queller het volgende:
[..]
Volgens mij is de wet- en regelgeving rondom dit soort dingen zo klip en klaar dat zij daar écht geen dure corporate advocaat naartoe gaan sturen. Bovendien: een werkgever moet aantoonbaar heel wat tegen je hebben wil jij moeten opdraaien voor de kosten van een kapotte laptop.
Wat is het gevaar?
Haha nee die kosten kan ik inmiddels zelf wel dragen, heb nu gewoon een baan waarbij de griffierechten en eventuele dagvaarding wel door mij betaald kan worden.quote:Op donderdag 19 januari 2023 19:18 schreef Queller het volgende:
[..]
Ik ben plaatsvervangend pissed op een werkgever die een werknemer naait. Ik zou bijna in staat zijn het voor TS voor te financieren. Maar dan wil ik wel ook graag het uitgestreken smoel van die lul van een werkgever eens van dichtbij bekijken.
Ja ja, ervan uitgaand dat het verhaal van TS gewoon klopt...
Edit: jij weet dit vast, wat kost het om dit bij de rechter te krijgen?
Griffierecht is sowieso 86 euro, daar het gaat om een bedrag onder de 500 euro. Dat ik met die loonvordering hoger uit door de wettelijke rente en verhoging kom telt niet mee voor het te eisen bedrag. Dit is mij al verteld door het juridisch loket, anders had ik namelijk ook wel gesubsidieerde rechtsbijstand gehad.quote:Op donderdag 19 januari 2023 20:03 schreef baskick het volgende:
[..]
Op basis van een rondje Google: dagvaarding grofweg ¤150, griffierecht ¤214. Mogelijk komt TS in aanmelding voor een verlaagd tarief griffierecht, dan 86. Pin me er niet op vast.
Het verhaal is zoals het in de OP staat, ik bedoel eerder dat ik niet volledig in detail ga over wat de conflicten dan precies waren, om niet herleidbaar te zijn. Maar mocht iemand daarin geïnteresseerd zijn wil ik dat best PM'en, het is alleen niet relevant voor dit topic, en het zou ook niet relevant zijn in een eventuele rechtsgang.quote:Op donderdag 19 januari 2023 20:20 schreef loveli het volgende:
[..]
Voordat ik plaatsvervangend pissed werd, zou ik toch eerst het hele verhaal willen weten.
In de OP wordt tussen neus en lippen door vermeld dat er sprake was van conflict met de manager, Vanaf het begin (post 17) speelt de gedachte van een gang naar de rechter bij TS. De manier waarop TS ontslag heeft genomen geeft wat vraagtekens.
In dit topic wordt goed advies terzijde geschoven omdat TS denkt dat het niets toevoegt aan wat hij zelf zou kunnen doen.
Als de vordering van TS door een derde wordt verstuurd (vakbond, jurist, incassobureau), wordt deze anders ontvangen door de werkgever dan wanneer TS alleen aan de slag gaat. Als dit uiteindelijk voor een rechter moet komen, dan wordt het rechtssysteem nutteloos belast (en is TS ook een hoop tijd kwijt die hij nuttiger had kunnen
besteden).
Ja die loonvordering is dus al de deur uit, en alles wat je aanhaalt staat er ook in vermeld. Die loonvordering is trouwens al een maand geleden, maar daar reageren ze gewoon niet op.quote:Op donderdag 19 januari 2023 18:02 schreef Ivo1985 het volgende:
Inmiddels heb je ook nog recht op de wettelijke verhoging op het achterstallige salaris, die al snel oploopt tot 50% extra.
Daarnaast heb je gewoon recht op vergoeding van de volledige kosten van verhaal, indien ze niet reageren op een nette aangetekende brief van jou.
In die aangetekende brief zet je dat je:
- achterstallig loon eist
- de wettelijke verhoging op dat achterstallige loon eist, tot en met de dag dat het uiteindelijk betaald wordt.
- de eventueel verschuldigde wettelijke rente eist, tot en met de dag van de werkelijke uitbetaling.
- je de kosten van verhaal volledig op de werkgever zult verhalen, indien de tegoeden niet binnen 14 dagen op jouw bankrekening zijn bijgeschreven, waaronder mogelijk maar niet uitsluitend de kosten voor juridische bijstand, een rechtsgang en een deurwaarder zullen vallen.
Dan kun je vervolgens 14 dagen nadat je aangetekende brief door de werkgever is ontvangen, indien je dan nog geen geld hebt gezien, gewoon op kosten van je werkgever een advocaat een briefje laten schrijven a 200-250 euro per uur.
Blijkbaar heeft deze werkgever geld teveel.
Ga ik inderdaad ook overwegen.quote:Op donderdag 19 januari 2023 22:54 schreef loveli het volgende:
Wil je een rechtsbijstandsverzekering?
Zo ja, bel het CNV eens. Rechtsbijstand zit erbij inbegrepen als je lid bent, èn ze willen ook nog weleens behulpzaam zijn om je te helpen, ook al is het een lopende zaak.
Brieven en telefoontjes van jou maken geen indruk. Brieven van een derde partij zijn anders. Dit is een probleem dat makkelijk buiten de rechtbank opgelost kan worden, als beide partijen wat willen meebewegen.
Het bedrag is voor een advocaat niet de moeite om een zaak voor te beginnen, hij kost meer dan wat jij bent misgelopen.
Je kunt 10 routes opzoeken/opbellen en vragen wat ze voor je kunnen doen voordat je een weg inslaatquote:
Daar heb je zeker een punt!quote:Op donderdag 19 januari 2023 23:21 schreef loveli het volgende:
[..]
Je kunt 10 routes opzoeken/opbellen en vragen wat ze voor je kunnen doen voordat je een weg inslaat
Ze helpen je, afhankelijk van de hoeveelheid werk kost het je of alleen een lidmaatschap (1 jaar lid blijven), of bij een groot probleem een "pakket" met x uur juridische hulp.quote:Vakbond lijkt voor nu wel het verstandigste inderdaad, als die natuurlijk mee willen werken, dan wil ik ook best lid worden. (overweeg dat sowieso wel voor de toekomst)
Dat zou dan inderdaad wel fijn zijn! Een groot probleem zou het ook niet zijn voor hun waarschijnlijk.quote:Op donderdag 19 januari 2023 23:24 schreef loveli het volgende:
[..]
Ze helpen je, afhankelijk van de hoeveelheid werk kost het je of alleen een lidmaatschap (1 jaar lid blijven), of bij een groot probleem een "pakket" met x uur juridische hulp.
Lidmaatschap is qua kosten vergelijkbaar met een losse rechtsbijstandsverzekering, ik geloof dat de geleverde verzekering bij Centraal Beheer ondergebracht is (uitzondering: niet geldig bij echtscheiding).
Dus ik vermoed dat ik er niet voor in aanmerking kom.quote:Recht op rechtsbijstand.
Recht op rechtsbijstand ontstaat vanaf aanvang van het lidmaatschap voor zover er sprake is van
een zaak die is ontstaan na de datum van aanvang van het lidmaatschap.
5. In afwijking van lid 4 kan het Bondsbestuur besluiten op basis van jaarlijks vast te stellen beleid dat
rechtsbijstand wordt verleend in een zaak die is ontstaan vóór datum aanvang lidmaatschap, wan-
neer:
a. die zaak samenhangt met een zaak die is ontstaan na datum aanvang lidmaatschap en deze
zaken zich bovendien lenen voor gezamenlijke behandeling.
b. er sprake is van lidmaatschap in verband met een collectieve actie en de rechtsbijstand
betrekking heeft op die collectieve actie.
6. In alle gevallen waarin er binnen zes maanden na aanvang van het lidmaatschap aanspraak op
rechtsbijstand wordt gemaakt, is een intentieverklaring omtrent de lidmaatschapsduur vereist
Voor die gevallen is er dat extra pakket wat je kunt 'bijkopen'.quote:Op donderdag 19 januari 2023 23:48 schreef PS. het volgende:
Dus ik vermoed dat ik er niet voor in aanmerking kom.
Bedankt voor de uitleg!quote:Op donderdag 19 januari 2023 23:58 schreef loveli het volgende:
[..]
Voor die gevallen is er dat extra pakket wat je kunt 'bijkopen'.
Maar als het bedrijf onder een CAO valt en er goede (of slechte) contacten zijn tussen vakbond en bedrijf, kunnen ze er een keer over praten als ze bij elkaar op de koffie zijn. En dan kan het ook zomaar niks extra's kosten.
Ze praten anders met iemand die een organisatie achter zich heeft staan. Jou kunnen ze negeren en met jou hoeven ze geen goede relatie meer te onderhouden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dus ook als je geen juridische bijstand krijgt, juridisch advies krijg je wel, zodra je lid bent.quote:3. Recht op juridisch advies.
Recht op juridisch advies bestaat met ingang van de dag waarop het aanmeldingsformulier door
CNV Vakmensen is ontvangen, met dien verstande dat aanspraak op juridisch advies ten aanzien
van een zaak die vóór die datum is ontstaan, is gelimiteerd tot een tijdsbestek van twee uur.
En als het een zaak is die zich leent voor collectieve behandeling, laten ze het ook niet liggen. Dat zal niet meteen het geval zijn, maar als er meer vergelijkbare gevallen opduiken, kunnen ze jouw laptop meenemen.crap in = crap out
quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:07 schreef loveli het volgende:
https://cnvstorageprd.blo(...)echtshulp_122022.pdfJa precies, maar dat is eigenlijk hetzelfde als de gesubsidieerde rechtsbijstand. Al is het daar 3 uur.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[..]
Dus ook als je geen juridische bijstand krijgt, juridisch advies krijg je wel, zodra je lid bent.
En als het een zaak is die zich leent voor collectieve behandeling, laten ze het ook niet liggen. Dat zal niet meteen het geval zijn, maar als er meer vergelijkbare gevallen opduiken, kunnen ze jouw laptop meenemen.
Dat is dus eigenlijk wat ik hierboven ook bedoelde, ik kan vol voor het CNV gaan, alleen dan mag ik voor de gesubsidieerde rechtsbijstand niks meer doen. Daar ben ik dus nu een beetje aan het wegen wat het verstandigste is. Ik wil überhaupt wel lid worden van een vakbond hoor, maar of dat met deze casus handig is is maar weer de vraag.
In die 2 uur kunnen hun niet veel meer als een brief schrijven, en een advocaat via het juridisch loket (gesubsidieerd) zou daar wel 3 uur over doen. maar als ik een incassobureau inschakel zou ik eerst dat moeten afwachten. Snap je een beetje waarom ik dan twijfel wat de juiste weg is ?
Facilitaire Contactcenters in dit geval.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:25 schreef loveli het volgende:
Ga eens kijken onder welke CAO je valt, zoek uit wie degene is die daarover gaat en pleeg een telefoontje. Kost alleen tijd.
Wat valt er voor TS in casu mee te bewegen?quote:Op donderdag 19 januari 2023 22:54 schreef loveli het volgende:
Dit is een probleem dat makkelijk buiten de rechtbank opgelost kan worden, als beide partijen wat willen meebewegen.
https://www.cnvvakmensen.(...)lcenters-2022-11-15/quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:29 schreef PS. het volgende:
[..]
Facilitaire Contactcenters in dit geval.
Ga ze morgen bellenquote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:35 schreef loveli het volgende:
[..]
https://www.cnvvakmensen.(...)lcenters-2022-11-15/
Onderaan, incl mailadres en telefoonnummer.
2 mogelijke antwoorden op de vraag of ze iets voor je kunnen doen.
Nee - klaar.
Ja - dan kun jij afwegen of wat ze te bieden hebben voor jou een goede weg/keuze/afslag is.
Maak het jezelf niet te moeilijk.
Dat er een klein/symbolisch bedrag schade wordt ingehouden. Moet je tot het uiterste gaan of gun je de ander om met minder gezichtsverlies samen uit te komen?quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:35 schreef r_one het volgende:
[..]
Wat valt er voor TS in casu mee te bewegen?
Nja ik ben in mijn proeftijd weg gegaan, wat mijn goed recht is. Dat is wat anders dan na jaren dienstverband zeuren om een inhouding van 400 euro. Dit was bijna de helft van mijn loon.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:42 schreef loveli het volgende:
[..]
Dat er een klein/symbolisch bedrag schade wordt ingehouden. Moet je tot het uiterste gaan of gun je de ander om met minder gezichtsverlies samen uit te komen?
Je wilt op een redelijke manier tot overeenstemming komen. TS is op een FY manier weggegaan, werkgever houdt op een FY manier loon in. Moet werkgever volledig door het stof of mag hij een beetje gelijk krijgen? Een compromis/klein bedrag is een escape die het de andere partij makkelijker maakt om toe te geven.
Je moet tot het uiterste gaan. Punt.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:42 schreef loveli het volgende:
[..]
Dat er een klein/symbolisch bedrag schade wordt ingehouden. Moet je tot het uiterste gaan of gun je de ander om met minder gezichtsverlies samen uit te komen?
Je wilt op een redelijke manier tot overeenstemming komen. TS is op een FY manier weggegaan, werkgever houdt op een FY manier loon in. Moet werkgever volledig door het stof of mag hij een beetje gelijk krijgen? Een compromis/klein bedrag is een escape die het de andere partij makkelijker maakt om toe te geven.
Het is geen symbolisch bedrag, het is een bedrag dat ze in rekening brengen waarvoor je een volledig nieuwe laptop koopt van dit type model, daarnaast was die laptop oude meuk, daar hoef je geen expert voor te zijn.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:42 schreef loveli het volgende:
[..]
Dat er een klein/symbolisch bedrag schade wordt ingehouden. Moet je tot het uiterste gaan of gun je de ander om met minder gezichtsverlies samen uit te komen?
Je wilt op een redelijke manier tot overeenstemming komen. TS is op een FY manier weggegaan, werkgever houdt op een FY manier loon in. Moet werkgever volledig door het stof of mag hij een beetje gelijk krijgen? Een compromis/klein bedrag is een escape die het de andere partij makkelijker maakt om toe te geven.
Niet mee eensquote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:42 schreef loveli het volgende:
[..]
Dat er een klein/symbolisch bedrag schade wordt ingehouden. Moet je tot het uiterste gaan of gun je de ander om met minder gezichtsverlies samen uit te komen?
Je wilt op een redelijke manier tot overeenstemming komen. TS is op een FY manier weggegaan, werkgever houdt op een FY manier loon in. Moet werkgever volledig door het stof of mag hij een beetje gelijk krijgen? Een compromis/klein bedrag is een escape die het de andere partij makkelijker maakt om toe te geven.
Eerste brief van TS was als ik goed begrijp niet aangetekend.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 08:48 schreef Het_Bokje het volgende:
Maar wat zijn nu de concrete stappen die TS kan ondernemen om betaling af te dwingen?
Loonsommatie is al verstuurd, werkgever reageert uiteraard niet.
Kortom, werkgever dagvaarden dus. (via gerechtsdeurwaarder).
quote:Op maandag 12 december 2022 16:32 schreef PS. het volgende:
[..]
1 was al gebeurt, 2 schijnt niet te hoeven, dus 3 is verstuurd.
Als TS er met het bedrijf uit kan komen voor 350 euro en 50 inhouding, dan is hij qua tijd en gedoe beter uit dan 400 via de rechtbank.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 08:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is geen symbolisch bedrag, het is een bedrag dat ze in rekening brengen waarvoor je een volledig nieuwe laptop koopt van dit type model, daarnaast was die laptop oude meuk, daar hoef je geen expert voor te zijn.
Bovendien gaat het niet om een goed dienstverband van vele jaren, maar over uitbuit werk en dan ook nog zeer korte tijd. Alles riekt hier naar fraude en dat moet je niet over je heen laten lopen, zeker omdat dit typisch geintjes zijn die ze vaker zullen uitvoeren.
Dat magquote:
In zo een geval zou ik behoorlijk ver gaan omdat het hufter gedrag is.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 12:13 schreef loveli het volgende:
[..]
Als TS er met het bedrijf uit kan komen voor 350 euro en 50 inhouding, dan is hij qua tijd en gedoe beter uit dan 400 via de rechtbank.
Hoeveel tijd van je leven mogen principes kosten?
dit ja. En gewoon er op hameren dat er salaris is ingehouden zonder communicatie vooraf. (nooit getekend voor inleveren, foto niet specifiek genoeg etc.) 400 voor een afgeschreven klaptop is gewoon bezopen. Laat ze maar 'bloeden' dan. (het is geen bloeden, TS eist gewoon waar hij recht op heeft)quote:Op vrijdag 20 januari 2023 12:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
In zo een geval zou ik behoorlijk ver gaan omdat het hufter gedrag is.
Die gaan naar de verliezende partij in de meeste gevallen, ik zou zelf forensisch onderzoek laten doen naar de reperatie van de factuur, en desnoods een getuige deskundige inhuren voor onderzoek naar de gemaakte kosten (mocht de factuur überhaupt niet vervalst zijn).quote:Op vrijdag 20 januari 2023 13:02 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
dit ja. En gewoon er op hameren dat er salaris is ingehouden zonder communicatie vooraf. (nooit getekend voor inleveren, foto niet specifiek genoeg etc.) 400 voor een afgeschreven klaptop is gewoon bezopen. Laat ze maar 'bloeden' dan. (het is geen bloeden, TS eist gewoon waar hij recht op heeft)
Maar: als een rechter de werkgever alsnog verplicht t achterstallige salaris te betalen, hoe zit het dan met de gerechtelijke kosten?
Dat zou een gouden business zijn.quote:Op donderdag 19 januari 2023 19:18 schreef Queller het volgende:
[..]
Ik ben plaatsvervangend pissed op een werkgever die een werknemer naait. Ik zou bijna in staat zijn het voor TS voor te financieren. Maar dan wil ik wel ook graag het uitgestreken smoel van die lul van een werkgever eens van dichtbij bekijken.
Ja ja, ervan uitgaand dat het verhaal van TS gewoon klopt...
Edit: jij weet dit vast, wat kost het om dit bij de rechter te krijgen?
Werkgevers kunnen je laten tekenen wat ze willen, dan wil niet zeggen dat het legitiem is.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 16:36 schreef exode het volgende:
Ik ben wel benieuwd of je iets hebt getekend bij ontvangst van de laptop. Een beetje werkgever laat je tekenen voor goed huisvaderschap.
Want leuk al die algemene antwoorden maar als jij iets hebt getekend, kan het verhaal meteen anders worden. Wellicht heb je getekend voor een eigen risico van 400 Euro bij schade. Geen idee.
Nou, die ¤ 50 kan je sneller elders verdienenquote:Op vrijdag 20 januari 2023 14:17 schreef nils7 het volgende:
[..]
Dat zou een gouden business zijn.
Je koopt de vordering af bij het slachtoffer en krijgt de rechten dit aan te vechten.
Dus het bedrag is ¤400 je betaald TS ¤350 ofzo en je vecht dit aan en krijg de originele vordering van ¤400 plus kosten.
https://www.juridischloke(...)elijkheid-werknemer/quote:Op vrijdag 20 januari 2023 17:01 schreef baskick het volgende:
[..]
Werkgevers kunnen je laten tekenen wat ze willen, dan wil niet zeggen dat het legitiem is.
Dat geld vrijwel alleen als je zelf zorg draagt over je laptop, bijvoorbeeld als je het prive ook mag gebruiken. En dan nog moet je wel heel gekke toeren uithalen wil een werkgever kosten gaan verhalen. Ga jij ook een verklaring ondertekenen als je bij een inpakmachine staat: Met ik ga goed voor de machine zorgen?quote:Op vrijdag 20 januari 2023 16:36 schreef exode het volgende:
Ik ben wel benieuwd of je iets hebt getekend bij ontvangst van de laptop. Een beetje werkgever laat je tekenen voor goed huisvaderschap.
Want leuk al die algemene antwoorden maar als jij iets hebt getekend, kan het verhaal meteen anders worden. Wellicht heb je getekend voor een eigen risico van 400 Euro bij schade. Geen idee.
Onzin TS heeft de laptop gesloopt en er zijn meerdere mensen die het gezien hebben. Zie onderstaand. Direct weer met vakbond en rechtsbijstand komen om een arme werkgever het leven zuur te maken. Kotsmisselijk word je ervan.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:50 schreef r_one het volgende:
[..]
Je moet tot het uiterste gaan. Punt.
Het feit dat de werkgever dit astronomische bedrag heeft ingehouden, slaat he-le-maal nergens op.
De manier waarop (TS heeft het na 25 dagen op zijn loonstrook moeten lezen), is al net zo van de pot gerukt.
Tenslotte is de motivering (een foto van zomaar een scharnier) te belachelijk voor woorden.
Het gezichtsverlies heeft de werkgever geheel aan zichzelf te wijten, TS treft geen enkele blaam.
Gewoon betalen dus.
quote:Op dinsdag 27 december 2022 19:42 schreef PS. het volgende:
Vandaag contact gehad met een manager, die er op dat moment zelf niet was (de week er voor en er na ook niet) Ze zijn dus niet van plan mij uit te betalen.
Die geeft aan dat de teamleider, en andere collega's hebben gezien dat ik de laptop hard heb dichtgesmeten toen het einde werk was. Ik heb gevraagd om een bevestiging dat de teamleider dat had gezien, en het antwoord was ''die heeft dat gezien of gehoord.''
Nu was ik op dat moment met 2 collega's in de ruimte op het moment dat ik ontslag nam, 1 collega die is gelijk met mij in dienst genomen, en was sowieso een gigantische retenlikker, maar heb beide nog een een ''werkze dames'' gewenst, en ben normaal weggegaan.
Vooral knap dat de teamleider dat heeft gezien en gehoord, want die was op het moment totaal niet in de ruimte aanwezig, die stond namelijk een aantal gangen verderop, waar ik mijn ontslag heb genomen, te praten met een andere collega.
Ben eigenlijk van plan verhaal te halen bij die collega's, laat ze het maar recht in mijn gezicht beweren, maar dat lijkt me niet verstandig.