WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Niet mee eensquote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:42 schreef loveli het volgende:
[..]
Dat er een klein/symbolisch bedrag schade wordt ingehouden. Moet je tot het uiterste gaan of gun je de ander om met minder gezichtsverlies samen uit te komen?
Je wilt op een redelijke manier tot overeenstemming komen. TS is op een FY manier weggegaan, werkgever houdt op een FY manier loon in. Moet werkgever volledig door het stof of mag hij een beetje gelijk krijgen? Een compromis/klein bedrag is een escape die het de andere partij makkelijker maakt om toe te geven.
zo goed..?
Eerste brief van TS was als ik goed begrijp niet aangetekend.quote:
Maar wat zijn nu de concrete stappen die TS kan ondernemen om betaling af te dwingen?
Loonsommatie is al verstuurd, werkgever reageert uiteraard niet.
Kortom, werkgever dagvaarden dus. (via gerechtsdeurwaarder).
quote:
[..]
1 was al gebeurt, 2 schijnt niet te hoeven, dus 3 is verstuurd.
crap in = crap out
Als TS er met het bedrijf uit kan komen voor 350 euro en 50 inhouding, dan is hij qua tijd en gedoe beter uit dan 400 via de rechtbank.quote:
[..]
Het is geen symbolisch bedrag, het is een bedrag dat ze in rekening brengen waarvoor je een volledig nieuwe laptop koopt van dit type model, daarnaast was die laptop oude meuk, daar hoef je geen expert voor te zijn.
Bovendien gaat het niet om een goed dienstverband van vele jaren, maar over uitbuit werk en dan ook nog zeer korte tijd. Alles riekt hier naar fraude en dat moet je niet over je heen laten lopen, zeker omdat dit typisch geintjes zijn die ze vaker zullen uitvoeren.
Hoeveel tijd van je leven mogen principes kosten?
crap in = crap out
In zo een geval zou ik behoorlijk ver gaan omdat het hufter gedrag is.quote:
[..]
Als TS er met het bedrijf uit kan komen voor 350 euro en 50 inhouding, dan is hij qua tijd en gedoe beter uit dan 400 via de rechtbank.
Hoeveel tijd van je leven mogen principes kosten?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
dit ja. En gewoon er op hameren dat er salaris is ingehouden zonder communicatie vooraf. (nooit getekend voor inleveren, foto niet specifiek genoeg etc.) 400 voor een afgeschreven klaptop is gewoon bezopen. Laat ze maar 'bloeden' dan. (het is geen bloeden, TS eist gewoon waar hij recht op heeft)quote:
[..]
In zo een geval zou ik behoorlijk ver gaan omdat het hufter gedrag is.
Maar: als een rechter de werkgever alsnog verplicht t achterstallige salaris te betalen, hoe zit het dan met de gerechtelijke kosten?
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Die gaan naar de verliezende partij in de meeste gevallen, ik zou zelf forensisch onderzoek laten doen naar de reperatie van de factuur, en desnoods een getuige deskundige inhuren voor onderzoek naar de gemaakte kosten (mocht de factuur überhaupt niet vervalst zijn).quote:
[..]
dit ja. En gewoon er op hameren dat er salaris is ingehouden zonder communicatie vooraf. (nooit getekend voor inleveren, foto niet specifiek genoeg etc.) 400 voor een afgeschreven klaptop is gewoon bezopen. Laat ze maar 'bloeden' dan. (het is geen bloeden, TS eist gewoon waar hij recht op heeft)
Maar: als een rechter de werkgever alsnog verplicht t achterstallige salaris te betalen, hoe zit het dan met de gerechtelijke kosten?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat zou een gouden business zijn.quote:
[..]
Ik ben plaatsvervangend pissed op een werkgever die een werknemer naait. Ik zou bijna in staat zijn het voor TS voor te financieren. Maar dan wil ik wel ook graag het uitgestreken smoel van die lul van een werkgever eens van dichtbij bekijken.
Ja ja, ervan uitgaand dat het verhaal van TS gewoon klopt...
Edit: jij weet dit vast, wat kost het om dit bij de rechter te krijgen?
Je koopt de vordering af bij het slachtoffer en krijgt de rechten dit aan te vechten.
Dus het bedrag is ¤400 je betaald TS ¤350 ofzo en je vecht dit aan en krijg de originele vordering van ¤400 plus kosten.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Ik ben wel benieuwd of je iets hebt getekend bij ontvangst van de laptop. Een beetje werkgever laat je tekenen voor goed huisvaderschap.
Want leuk al die algemene antwoorden maar als jij iets hebt getekend, kan het verhaal meteen anders worden. Wellicht heb je getekend voor een eigen risico van 400 Euro bij schade. Geen idee.
Want leuk al die algemene antwoorden maar als jij iets hebt getekend, kan het verhaal meteen anders worden. Wellicht heb je getekend voor een eigen risico van 400 Euro bij schade. Geen idee.
Werkgevers kunnen je laten tekenen wat ze willen, dan wil niet zeggen dat het legitiem is.quote:
Ik ben wel benieuwd of je iets hebt getekend bij ontvangst van de laptop. Een beetje werkgever laat je tekenen voor goed huisvaderschap.
Want leuk al die algemene antwoorden maar als jij iets hebt getekend, kan het verhaal meteen anders worden. Wellicht heb je getekend voor een eigen risico van 400 Euro bij schade. Geen idee.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Nou, die ¤ 50 kan je sneller elders verdienenquote:
[..]
Dat zou een gouden business zijn.
Je koopt de vordering af bij het slachtoffer en krijgt de rechten dit aan te vechten.
Dus het bedrag is ¤400 je betaald TS ¤350 ofzo en je vecht dit aan en krijg de originele vordering van ¤400 plus kosten.
Werkgever is kansloos bij de rechter ...
Het enige argument van TS hoeft te zijn dat TS nooit toestemming heeft gegeven tot inhouding.
De rest is echt bijzaak, de wet is hier gewoon ontzettend duidelijk in.
Het enige argument van TS hoeft te zijn dat TS nooit toestemming heeft gegeven tot inhouding.
De rest is echt bijzaak, de wet is hier gewoon ontzettend duidelijk in.
Dum de dum
https://www.juridischloke(...)elijkheid-werknemer/quote:
[..]
Werkgevers kunnen je laten tekenen wat ze willen, dan wil niet zeggen dat het legitiem is.
Dat geld vrijwel alleen als je zelf zorg draagt over je laptop, bijvoorbeeld als je het prive ook mag gebruiken. En dan nog moet je wel heel gekke toeren uithalen wil een werkgever kosten gaan verhalen. Ga jij ook een verklaring ondertekenen als je bij een inpakmachine staat: Met ik ga goed voor de machine zorgen?quote:
Ik ben wel benieuwd of je iets hebt getekend bij ontvangst van de laptop. Een beetje werkgever laat je tekenen voor goed huisvaderschap.
Want leuk al die algemene antwoorden maar als jij iets hebt getekend, kan het verhaal meteen anders worden. Wellicht heb je getekend voor een eigen risico van 400 Euro bij schade. Geen idee.
Daarnaast hebben we het niet over een machine van honderdduizenden euros he? We hebben het hier gewoon over een stukje gereedschap wat dagelijks gebruikt word en wat "slijt", als morgen mijn laptop kapot gaat zegt mijn baas: Koop vandaag nog een nieuwe anders liggen we stil.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Onzin TS heeft de laptop gesloopt en er zijn meerdere mensen die het gezien hebben. Zie onderstaand. Direct weer met vakbond en rechtsbijstand komen om een arme werkgever het leven zuur te maken. Kotsmisselijk word je ervan.quote:
[..]
Je moet tot het uiterste gaan. Punt.
Het feit dat de werkgever dit astronomische bedrag heeft ingehouden, slaat he-le-maal nergens op.
De manier waarop (TS heeft het na 25 dagen op zijn loonstrook moeten lezen), is al net zo van de pot gerukt.
Tenslotte is de motivering (een foto van zomaar een scharnier) te belachelijk voor woorden.
Het gezichtsverlies heeft de werkgever geheel aan zichzelf te wijten, TS treft geen enkele blaam.
Gewoon betalen dus.
quote:
Vandaag contact gehad met een manager, die er op dat moment zelf niet was (de week er voor en er na ook niet) Ze zijn dus niet van plan mij uit te betalen.
Die geeft aan dat de teamleider, en andere collega's hebben gezien dat ik de laptop hard heb dichtgesmeten toen het einde werk was. Ik heb gevraagd om een bevestiging dat de teamleider dat had gezien, en het antwoord was ''die heeft dat gezien of gehoord.''
Nu was ik op dat moment met 2 collega's in de ruimte op het moment dat ik ontslag nam, 1 collega die is gelijk met mij in dienst genomen, en was sowieso een gigantische retenlikker, maar heb beide nog een een ''werkze dames'' gewenst, en ben normaal weggegaan.
Vooral knap dat de teamleider dat heeft gezien en gehoord, want die was op het moment totaal niet in de ruimte aanwezig, die stond namelijk een aantal gangen verderop, waar ik mijn ontslag heb genomen, te praten met een andere collega.
Ben eigenlijk van plan verhaal te halen bij die collega's, laat ze het maar recht in mijn gezicht beweren, maar dat lijkt me niet verstandig.
Facts don't care about your feelings
Excuse me? Ik lees anders dan jij merk ikquote:
[..]
Onzin TS heeft de laptop gesloopt en er zijn meerdere mensen die het gezien hebben. Zie onderstaand. Direct weer met vakbond en rechtsbijstand komen om een arme werkgever het leven zuur te maken. Kotsmisselijk word je ervan.
[..]
quote:
Maar wat zijn nu de concrete stappen die TS kan ondernemen om betaling af te dwingen?
Loonsommatie is al verstuurd, werkgever reageert uiteraard niet.
Kortom, werkgever dagvaarden dus. (via gerechtsdeurwaarder).
Klopt, en dit is dus ook de volgende stap. Een brief aangetekend versturen waarbij ik ze in gebreke stel. In feite is de wettelijke verhoging al op het maximale (50%) dus ik laat dat ook weten in de aangetekende brief. Ik geef ze daarin nog 1 kans de 400 euro uit te betalen. Maar zal er ook bij vermelden dat wanneer ze dat nalaten, ik het volledige bedrag ga eisen en dat is dus zo'n 200 meer + rente.quote:
[..]
Eerste brief van TS was als ik goed begrijp niet aangetekend.
[..]
Toevallig kwam iemand die mij helpt in DM hier gister mee, en de CNV heb ik kort gesproken, die raden dat ook aan.
Ja, dat is hier ergens in dit topic ook besproken. Ik heb weliswaar een thuiswerkovereenkomst getekend, waarin dat bedrag inderdaad staat vermeld. Nou ben ik wel zo onhandig geweest om daar geen kopie van de hebben, maar in principe zou dat niet moeten uitmaken, zoals je later al zegt, ze mogen dat enkel van mij als ik er roekeloos mee om ben gegaan, of iets bewust heb vernield, hiervan is geen sprake. Ik heb overigens die laptop nooit mee naar huis gehad.quote:
Ik ben wel benieuwd of je iets hebt getekend bij ontvangst van de laptop. Een beetje werkgever laat je tekenen voor goed huisvaderschap.
Want leuk al die algemene antwoorden maar als jij iets hebt getekend, kan het verhaal meteen anders worden. Wellicht heb je getekend voor een eigen risico van 400 Euro bij schade. Geen idee.
Knap dat jij dit uit dit stukje tekst haalt. Ik heb die collega's dat nooit horen zeggen, dat beweert de manager alleen. Bovendien zou ik wel eens willen zien of ze dat ook met droge ogen voor de rechter zouden beweren, er is namelijk nooit sprake van geweest.quote:
[..]
Onzin TS heeft de laptop gesloopt en er zijn meerdere mensen die het gezien hebben. Zie onderstaand. Direct weer met vakbond en rechtsbijstand komen om een arme werkgever het leven zuur te maken. Kotsmisselijk word je ervan.
[..]
Ach welnee ... "slopen" ... je tantequote:
[..]
Onzin TS heeft de laptop gesloopt en er zijn meerdere mensen die het gezien hebben.
[..]
Nee, er zijn meerdere mensen die "beweren" gezien te hebben dat TS de laptop hard dicht klapte. En dat "beweert" de teamleider. "Aldus" de manager.
Klein maar niet onbelangrijk detail.
En zelfs áls (ALS!) TS de laptop hard zou hebben dichtgeklapt, dan nog breekt niet het scharnier spontaan af, zo erg als op de foto. Dan moet je er welhaast een koevoet achter zetten. Of het IT-gereedschap is veruit inferieur (en opnieuw: dat is niet TS aan te rekenen).
Maar ik begrijp dat jij er geen enkel probleem mee hebt dat je minder betaald krijgt voor arbeid die je wel gepresteerd hebt?
Mja sommige wannabe werkgevers kunnen ook reageren hierquote:
[..]
Excuse me? Ik lees anders dan jij merk ik
Dum de dum
Ik ben trouwens nog wel op zoek naar een rekenwonder. Weet überhaupt niet of het van toepassing is, maar ik heb liever de cijfertjes wel goed.
In januari is de wettelijke rente verhoogd van 2 naar 4% met een maximum van 12%
Nou zit ik dus op dit achterstallige loon te wachten vanaf 12 november 2022, hoe moet ik dit uitrekenen? En moet ik dan de wettelijke verhoging bij die rente meenemen?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2023 22:03:43 ]
In januari is de wettelijke rente verhoogd van 2 naar 4% met een maximum van 12%
Nou zit ik dus op dit achterstallige loon te wachten vanaf 12 november 2022, hoe moet ik dit uitrekenen? En moet ik dan de wettelijke verhoging bij die rente meenemen?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2023 22:03:43 ]
Het stuk wat ik link gaat ook niet over een dure machine maar juist over bedrijfsmiddelen die je in bruikleen krijgt.quote:
[..]
Dat geld vrijwel alleen als je zelf zorg draagt over je laptop, bijvoorbeeld als je het prive ook mag gebruiken. En dan nog moet je wel heel gekke toeren uithalen wil een werkgever kosten gaan verhalen. Ga jij ook een verklaring ondertekenen als je bij een inpakmachine staat: Met ik ga goed voor de machine zorgen?
Daarnaast hebben we het niet over een machine van honderdduizenden euros he? We hebben het hier gewoon over een stukje gereedschap wat dagelijks gebruikt word en wat "slijt", als morgen mijn laptop kapot gaat zegt mijn baas: Koop vandaag nog een nieuwe anders liggen we stil.
TS zegt dat hij iets getekend heeft. Ik zou als werkgever ook geen laptop uitgeven zonder een document, tekenen voor ontvangst etc.
Als je juridisch advies in gaat winnen, vertel meteen even dat je wat getekend hebt en vraag het document op.
Ik denk dat je sterk staat, wat inhouden mag zomaar niet, zelfs niet als je die laptop op de grond gedonderd zou hebben. Ze hadden je aansprakelijk moeten stellen, dan kan je je verweren.
Ohja document had ik in het gesprek met de manager opgevraagd, maar die geven aan dat het er niet meer is omdat ik uit dienst ben en ze dan alles vernietigen.quote:
[..]
Het stuk wat ik link gaat ook niet over een dure machine maar juist over bedrijfsmiddelen die je in bruikleen krijgt.
TS zegt dat hij iets getekend heeft. Ik zou als werkgever ook geen laptop uitgeven zonder een document, tekenen voor ontvangst etc.
Als je juridisch advies in gaat winnen, vertel meteen even dat je wat getekend hebt en vraag het document op.
Ik denk dat je sterk staat, wat inhouden mag zomaar niet, zelfs niet als je die laptop op de grond gedonderd zou hebben. Ze hadden je aansprakelijk moeten stellen, dan kan je je verweren.
Maar ik durf wel met 100% zekerheid te zeggen dat mocht het een rechtszaak worden, het document er uiteraard wel is. Ze willen het waarschijnlijk gewoon niet overhandigen.
Het is wel mijn fout dat ik ik hier geen kopie van heb....Maar uiteindelijk zou dat niet heel veel moeten uitmaken, ik weet namelijk wel wat er in grote lijnen in stond, en dan nog gelden natuurlijk wel de wettelijke voorwaarden.
Gewoon een AVG verzoekje die kant op schieten, dan moeten ze op schrift aangeven dat het er niet is, of, het overhandigen ^^quote:
[..]
Ohja document had ik in het gesprek met de manager opgevraagd, maar die geven aan dat het er niet meer is omdat ik uit dienst ben en ze dan alles vernietigen.
Maar ik durf wel met 100% zekerheid te zeggen dat mocht het een rechtszaak worden, het document er uiteraard wel is. Ze willen het waarschijnlijk gewoon niet overhandigen.
Het is wel mijn fout dat ik ik hier geen kopie van heb....Maar uiteindelijk zou dat niet heel veel moeten uitmaken, ik weet namelijk wel wat er in grote lijnen in stond, en dan nog gelden natuurlijk wel de wettelijke voorwaarden.
Dan kan het iig niet meer zomaar bovenwater komen daarna.
Dum de dum
Dat zou wel een stunt zijn, weet niet of het verstandig is, maar dat klinkt wel grappigquote:
[..]
Gewoon een AVG verzoekje die kant op schieten, dan moeten ze op schrift aangeven dat het er niet is, of, het overhandigen ^^
Dan kan het iig niet meer zomaar bovenwater komen daarna.
Normaal staat er in dat je als goed huisvader voor bijvoorbeeld je laptop moet zorgen. Daar vallen dingen onder zoals je laptop niet onbeheerd in je auto laten liggen, geen USB met gevoelige info laten slingeren, de laptop niet uitlenen etc.quote:
[..]
Ohja document had ik in het gesprek met de manager opgevraagd, maar die geven aan dat het er niet meer is omdat ik uit dienst ben en ze dan alles vernietigen.
Maar ik durf wel met 100% zekerheid te zeggen dat mocht het een rechtszaak worden, het document er uiteraard wel is. Ze willen het waarschijnlijk gewoon niet overhandigen.
Het is wel mijn fout dat ik ik hier geen kopie van heb....Maar uiteindelijk zou dat niet heel veel moeten uitmaken, ik weet namelijk wel wat er in grote lijnen in stond, en dan nog gelden natuurlijk wel de wettelijke voorwaarden.
Als je Googlet op huisvaderschap bedrijfsmiddelen vind je een hoop omschrijvingen. Er zijn best wel wat bedrijven die hun gedragsregels online zichtbaar hebben. Een hoop copy paste.
Van wat ik van jou lees, heb je niets fout gedaan en zij moeten bewijzen. Maar ja, jij wil je geld.
Ik heb in het verleden wel eens meegekeken met schades aan bedrijfsmiddelen en wat wel en niet verhaald kon worden. 99% was kansloos.
Ja dat stond overigens niet in de thuiswerkovereenkomst hoor, maar wel in de rest van de trainingen is dat behandeld. Ik heb overigens nog wel toegang tot die regels, maar daar staat niks in over de uitgegeven spullen.quote:
[..]
Normaal staat er in dat je als goed huisvader voor bijvoorbeeld je laptop moet zorgen. Daar vallen dingen onder zoals je laptop niet onbeheerd in je auto laten liggen, geen USB met gevoelige info laten slingeren, de laptop niet uitlenen etc.
Als je Googlet op huisvaderschap bedrijfsmiddelen vind je een hoop omschrijvingen. Er zijn best wel wat bedrijven die hun gedragsregels online zichtbaar hebben. Een hoop copy paste.
Van wat ik van jou lees, heb je niets fout gedaan en zij moeten bewijzen. Maar ja, jij wil je geld.
Ik heb in het verleden wel eens meegekeken met schades aan bedrijfsmiddelen en wat wel en niet verhaald kon worden. 99% was kansloos.
Misschien ook nog wel iets om mee te nemen, want het ging om alle spullen. Een telefoon, laptop, en de toebehoren. Mocht ik wel thuis hebben gewerkt, en die spullen niet ingeleverd hebben, dan zou ik dus ook die 400 kwijt zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2023 22:23:12 ]
Er staat alleen een link, je tekst lijkt weggevallen. Wat wil je zeggen?quote:
[..]
https://www.juridischloke(...)elijkheid-werknemer/
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Een inzageverzoek ziet op kopieën van persoonsgegevens, niet op kopieën van documenten met persoonsgegevens. Ik zie dit niet helpen.quote:
[..]
Gewoon een AVG verzoekje die kant op schieten, dan moeten ze op schrift aangeven dat het er niet is, of, het overhandigen ^^
Dan kan het iig niet meer zomaar bovenwater komen daarna.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Even een samenvatting wat ik nu ga doen:
Ik ga komende donderdag een aangetekende brief versturen, waarom donderdag? Ik zal eerst de brief nog moeten opstellen, uitprinten, en versturen. Ik heb dit weekend wel tijd om de brief die ik al verstuurd heb nog wat te wijzigen in de huidige situatie, bovendien is de wettelijke verhoging komende donderdag op zijn maximale 50%, als ik het een dag eerder stuur is het 49%, een dag nog eerder 48% enzovoort. Maar het is makkelijker om die 50% dan ook maar aan te houden, meer wordt het toch niet (buiten een paar centen rente elke dag)
Ik stel de brief op met de informatie dat de werkgever in principe de 50% wettelijke verhoging verschuldigd + rente is, en dat ik ze in gebreke stel voor het oorspronkelijke bedrag. En geef ze in die brief 7 dagen om te reageren of te betalen. Mocht er geen reactie of betaling komen, dan pas ga ik gerechtelijke stappen ondernemen, en zal ik ze ook dagen om de verhoging en rente te betalen. Dus dat ga ik in de komende brief benoemen, maar nog niet eisen, pas als ze daarna niet over de brug komen.
Ik ga komende donderdag een aangetekende brief versturen, waarom donderdag? Ik zal eerst de brief nog moeten opstellen, uitprinten, en versturen. Ik heb dit weekend wel tijd om de brief die ik al verstuurd heb nog wat te wijzigen in de huidige situatie, bovendien is de wettelijke verhoging komende donderdag op zijn maximale 50%, als ik het een dag eerder stuur is het 49%, een dag nog eerder 48% enzovoort. Maar het is makkelijker om die 50% dan ook maar aan te houden, meer wordt het toch niet (buiten een paar centen rente elke dag)
Ik stel de brief op met de informatie dat de werkgever in principe de 50% wettelijke verhoging verschuldigd + rente is, en dat ik ze in gebreke stel voor het oorspronkelijke bedrag. En geef ze in die brief 7 dagen om te reageren of te betalen. Mocht er geen reactie of betaling komen, dan pas ga ik gerechtelijke stappen ondernemen, en zal ik ze ook dagen om de verhoging en rente te betalen. Dus dat ga ik in de komende brief benoemen, maar nog niet eisen, pas als ze daarna niet over de brug komen.
