Oorlog in Oekraïne #611 Poetin heeft een poepluier

quote:

'Zelfdeportatie' van Krim-Tataren: 'Rusland gebruikt oorlog om van ons af te komen

Seydamet Mustafajev wilde niet tegen Oekraïne - zijn eigen land - vechten. De Krim-Tataarse inwoner van de Krim wachtte de mobilisatie niet af en besloot te vluchten. "Mijn familie werd in 1944 gedeporteerd, en nu worden we opnieuw gedwongen de Krim te verlaten", vertelde hij onlangs aan Oekraïense media.

Zo zijn als gevolg van de Russische mobilisatie al duizenden Krim-Tataren op de vlucht geslagen van het schiereiland dat in 2014 door Rusland werd bezet en illegaal geannexeerd, vertelt Tamila Tasjeva in gesprek met de NOS. Zij woont en werkt als 'vertegenwoordiger van de Oekraïense president op de Krim' noodgedwongen in Kiev. Haar kantoor heeft sterke signalen dat vooral Krim-Tataren worden opgeroepen voor militaire dienst.

"We zien dat vooral op plaatsen waar Krim-Tataren wonen of werken mannen worden gemobiliseerd voor de oorlog. Het gaat dan om Krim-Tataarse dorpen, scholen en bazaars", vertelt Tasjeva.

Daarmee lijkt de mobilisatie op de Krim een discriminerend karakter te hebben. De organisatie Krym SOS noemt het een "opmaat naar genocide". Het past in het beeld dat vooral minderheden worden opgeofferd in de Russische oorlog tegen Oekraïne: in afgelegen regio's als Boerjatië en Dagestan ligt het relatieve dodental tientallen keren hoger dan in Moskou en Sint-Petersburg.
Zelfdeportatie naar het oosten

De mobilisatie ontvluchten is niet eenvoudig, zegt Tasjeva. "Dat kan niet via het Oekraïense vasteland, zij moeten via Rusland vluchten." Doordat veel mensen geen Oekraïens paspoort meer hebben, kunnen zij alleen naar landen waarmee Rusland visumafspraken heeft gemaakt, zoals Armenië, Kazachstan en Kirgizië.

Het roept bij de Krim-Tataren herinneringen op aan de Tweede Wereldoorlog, toen Stalin honderdduizenden Krim-Tataren naar het oosten liet deporteren. Mannen kiezen nu zelf voor een vertrek, maar het voelt allerminst als vrijwillig: ze willen niet als kanonnenvoer worden ingezet tegen hun vroegere vaderland. Activisten spreken van 'zelfdeportatie'.
De deportatie van Krim-Tataren in WO II

Sovjetleider Jozef Stalin liet in de Tweede Wereldoorlog honderdduizenden Krim-Tataren deporteren naar Centraal-Azië, met name Oezbekistan, omdat hij de volledige bevolkingsgroep verdacht van collaboratie met de nazi's. Als gevolg van de repressie en deportaties vonden 40.000 tot 195.000 Krim-Tataren de dood.

Pas aan het einde van de jaren 80 keerden ongeveer 260.000 Krim-Tataren terug naar het schiereiland, onder wie Tasjeva en haar familie. De bevolkingsgroep maakt inmiddels 10 tot 13 procent van de bevolking op de Krim uit, waar dat in 1926 ruim een kwart was en zij tot de Russische annexatie van 1783 in de meerderheid waren.

De deportaties door de Sovjets zijn door Oekraïne, Canada, Letland en Litouwen bestempeld als genocide.

Volgens Tasjeva past de mobilisatie van Krim-Tataren in een Russische campagne om de minderheidsgroep aan te pakken. "Rusland wil het liefst alleen Russen op de Krim hebben, zonder Oekraïners en Krim-Tataren. Ze doen er daarom alles aan om de demografie te veranderen en de Krim te ontdoen van 'anti-Russische elementen'."

Daar werd al direct na de annexatie van 2014 mee begonnen, stelt de Krim-Tataarse. "We worden aangepakt omdat we niet loyaal genoeg zijn. Van de 150 politiek gemotiveerde rechtsvervolgingen ging het in 120 gevallen om Krim-Tataren, bijvoorbeeld omdat ze lid zouden zijn van een 'terroristische organisatie'. Ook zijn er tientallen verdwijningen bekend."

De Oekraïense en Krim-Tataarse burgers op de Krim worden al sinds de Russische annexatie opgeroepen voor de dienstplicht. Volgens het kantoor van Tasjeva zijn sinds 2015 al 36.000 Oekraïense burgers verplicht in Russische militaire dienst gegaan.
Hulp via Telegram

"Wie kans had om te vertrekken, is de afgelopen jaren al vertrokken", vertelt de Krim-Tataarse advocaat Damir Minadirov. In 2016 doorzocht de FSB zijn huis in Jalta en ondervroeg hem 12 uur lang met geweld en intimidatie over vermeende deelname aan een in Rusland verboden islamitische beweging. Hij werd veroordeeld tot 19 jaar cel, waarna hij vluchtte naar het vasteland van Oekraïne.

Hij heeft nog veel vrienden en familie op de Krim en helpt lotgenoten te ontkomen. Samen met activisten, advocaten en ambtenaren heeft hij een Telegramkanaal geopend waar hulpbehoevenden terechtkunnen. Zeker 300 mensen klopten al bij hem aan. "Ik ben nu vooral druk met het regelen van papieren van kinderen die na 2014 op de Krim zijn geboren, en dus een Russisch paspoort hebben."

Niet iedereen kan vertrekken, zegt de advocaat. "Bijvoorbeeld omdat ze geen geld hebben of voor familieleden moeten zorgen." Veel mannen proberen zo min mogelijk op straat te komen, om onder mobilisatie uit te komen, aldus Minadirov.
Bevrijding

Intussen bereidt bestuurder Tasjeva zich voor op de dag dat de Russische bezetter is verdreven van de Krim. Na de bevrijding van Cherson is er hoop dat de Krim snel "terugkeert" bij Oekraïne. "Er is dan veel werk te doen, van eigendomsrecht tot de vraag wat we doen met de circa 800.000 Russen die ernaartoe zijn verhuisd."

quote:

Op maandag 12 december 2022 11:46 schreef Slayage het volgende:

[..]
Verbaast me niks dat je je in dit topic ook profileert als Rusland propagandist.

Het ontkennen van de identiteit van de Oekraïners, Oekraïeners inzetten in de oorlog om Oekraïners te doden, oekrinese kinderen ontvoeren om ze op te voeden als Russen. Het is allemaal onderdeel van het genocidale project.

We zien ze de daders graag verschijnen in den Haag.

quote:

Op maandag 12 december 2022 11:48 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Ben je het er wel mee eens dan dat Rusland genocide poogt te plegen in Oekraïne?

quote:

Op maandag 12 december 2022 11:48 schreef YStec het volgende:

[..]
Heh, nu volg ik je niet meer.

Even opnieuw....

Starhopper zegt:
[..]
En jij zegt daarop:
[..]
Waar zeg je nou "nee" op?

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:00 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ja. Waarom zou ik me daarin moeten verdedigen als ik zeg dat we niet zomaar users van genocide moeten gaan beschuldigen puur omdat ze wat domme shit roepen? Om die term niet te laten verwateren?

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:04 schreef Starhopper het volgende:

[..]
[..]

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:07 schreef ExTec het volgende:
Als ik Saab was zou ik dat wel doen. Omdat er te weinig partijen Gripens afnemen, wil de prijs maar niet omlaag gaan. Een gloednieuwe Gripen is bijna net zo duur als een F35. Prijs van de F35 daalt sterk, omdat er veel gekocht/geproduceert wordt. En een F35 is true 5th gen. Een Gripen is gen 4,5. Dan is een van de laatste dingen die je kan doen, ze weggeven, zodat de wereld kan zien dat het vliegtuig goed z'n job doet, en op die manier nieuwe verkopen genereren. Werkte immers ook voor de HIMARS, de CAESA en de Bayraktar..

[ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:03 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Ik wilde even die vraag stellen, omdat men hier idd jouw opmerking over wat Ixnay zei doortrok naar wat Rusland doet.

Rusland is idd bezig met genocide op het Oekraïnse volk en cultuur, ik moet wel zeggen dat Ixnay hier op zijn manier een klein steentje aan bijdraagt door de Kremlin-propaganda te verspreiden dat de Oekraïnse cultuur niet bestaat.

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:09 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wat is de reden? Beschermen van bepaalde technologie?

quote:

Op maandag 12 december 2022 11:59 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Anders lees je het topic even goed voordat je uit een bepaalde historische blik gaat reageren? Ik ging in op de uitspraak van de user Ixnay die als genocide werd bestempeld door Starhopper, niet op het gedrag van Rusland. Ik gaf aan dat we niet te lichtzinnig met de term genocide moeten rondstrooien en dat zijn uitspraak ook niet onder de officiële definitie valt. Verder zei ik dat ik het inhoudelijk niet met hem eens ben.

Wat betreft Rusland: die vinken meerdere vinkjes aan in Oekraïne, dus zijn bezig met een genocide daar. Maar jij bent zo verblind dat je niet eens doorhebt dat ik dat helemaal niet in twijfel aan het trekken was. Ik trok in twijfel dat je een uitspraak van een user als genocide kunt bestempelen. Crybaby.

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:06 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je bent nu echt semantisch op zoek om je gelijk te halen. Iemand zonder noemenswaardige invloed neemt niet op zo'n schaal iemand zijn/haar menselijkheid af dat je dat als genocide kunt bestempelen. Dan plegen ze op Stormfront dagelijks genocide.

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:18 schreef Slayage het volgende:

[..]
Dus iedereen die reageert op jouw genocide ontkenning post, leest het verkeerd? Helder.

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:18 schreef Slayage het volgende:

[..]
Dus iedereen die reageert op jouw genocide ontkenning post, leest het verkeerd? Helder.

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:18 schreef Slayage het volgende:

[..]
Dus iedereen die reageert op jouw genocide ontkenning post, leest het verkeerd? Helder.

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:31 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Wait what? Ik geef aan dat je het verkeerd leest omdat je zegt dat ik Rusland propagandist ben terwijl ik letterlijk nergens Rusland propaganda heb verkondigd.

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:33 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Het is simpeler: jij schreef geen "genocide-ontkenningspost". Jij schreef slechts dat de genocide-opmerking van Starhopper richting Ixnay nergens op sloeg.

quote:

Op maandag 12 december 2022 11:26 schreef Ixnay het volgende:

[..]
In Nederland heb je ook geen vrije pers. 99% zegt hetzelfde. Als je die 1% bent die iets anders zegt dan wil D66 je verbieden en noemen ze je "fascisten".

Terwijl het verbannen van een tegengeluid juist een kenmerk was van het fascisme en een manier waarop ze tijdelijk succesvol waren.

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Overduidelijke troll is overduidelijk, waarom het ons dan (weer...) zo onnodig moeilijk maken? Weer een half topic vol onnodige shit.

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:46 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Als wij geen vrije pers hadden, dan waren er niet zoveel affaires geweest in onze regering. Dan had je niet iets meekregen over bonnetjes, toeslagenouders, en wat al niet meer.

Dat 99% hetzelfde schrijft, zou dat misschien komen doordat het de waarheid is?

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Overduidelijke troll is overduidelijk, waarom het ons dan (weer...) zo onnodig moeilijk maken? Weer een half topic vol onnodige shit.

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:54 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Ik denk dat het ook goed blijft om leugens met feiten te weerleggen. Omdat je anders mogelijk toch weer anderen krijgt die die onzin voor mogelijke waarheid aannemen.

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:55 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Leugens en feiten is nogal ambivalent soms. Ik denk dat in een conflict het erg lastig is om überhaupt feiten te kennen. Ik snap wel wat je bedoelt verder.

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:55 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Leugens en feiten is nogal ambivalent soms. Ik denk dat in een conflict het erg lastig is om überhaupt feiten te kennen. Ik snap wel wat je bedoelt verder.

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:04 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Het is lastig omdat het Kremlin jarenlang leugens en bewuste onzin verspreid.

En dan komt Poetin's voetvolk erachteraan met verklaren dat de waarheid dan wel ergens in het midden moet liggen.

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:04 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Ik had het in dit geval over specifiek de nodige uitspraken van ixnay, zonder bronnen (omdat hij weigert die te geven) en in veel gevallen makkelijk te weerleggen met bronnen (zoals de taal/etniciteitkwestie in vorig topic)
Natuurlijk is er een grijs gebied open voor interpretatie. Maar daadwerkelijke leugens ...
Niet voor niets staat er bij het reactievenster in dit topic "stevige stelling = stevige bron. Onderbouw je post, svp. Hou het feitelijk"

Wat moet je met iemand die daar bewust tegenin gaat?

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:51 schreef Momo het volgende:

[..]
Nouja, een troll weet ik nog niet. Er zitten in Nederland ook genoeg mensen helemaal in de FvD bubbel. Discussie lijkt nog niet zoveel zin te hebben.

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:07 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Je kan z'n leugens weerleggen, maar je moet je niet laten verleiden tot een 'discussie'.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:31 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Achteraf gezien denk ik wel dat ik hun daden daar te veel heb gebagatelliseerd. Mensen zijn echter niet statisch.

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:31 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Wait what? Ik geef aan dat je het verkeerd leest omdat je zegt dat ik Rusland propagandist ben terwijl ik letterlijk nergens Rusland propaganda heb verkondigd.

Ik snap wel waar je op aanstuurt. Jaren geleden in het Syrië topic stond ik meer op de hand van Assad en Rusland omdat ik er geen fan van was dat radicale Islamieten het land zouden overnemen. Jij denkt dat ik daarom per definitie een fan van Rusland of Poetin ben. Achteraf gezien denk ik wel dat ik hun daden daar te veel heb gebagatelliseerd. Mensen zijn echter niet statisch. Jij kiest ervoor om met die bril mijn posts te lezen en getriggered te doen. Dat is jouw probleem en niet het mijne.

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:09 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wat is de reden? Beschermen van bepaalde technologie?

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:15 schreef RetepV het volgende:

Niet alleen de aanschafkosten, maar ook de kosten van vliegklaar houden. Natuurlijk kan Oekraïne die kosten niet betalen.

quote:

Moet Zweden ze die vliegtuigen dan maar gratis gaan geven en de kosten met belastinggeld van zijn burgers dekken?

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:04 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Het is lastig omdat het Kremlin jarenlang leugens en bewuste onzin verspreid.

En dan komt Poetin's voetvolk erachteraan met verklaren dat de waarheid dan wel ergens in het midden moet liggen.

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:54 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Je kan het jezelf natuurlijk makkelijker maken door te zorgen dat een overduidelijke troll, die alleen maar BNW geneuzel uitbraakt, hier gewoon niet meer kan posten.

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:14 schreef Slayage het volgende:

[..]
Das wel een positieve ontwikkeling. De Russen doen exact hetzelfde in Oekraïne momenteel als wat ze jarenlang in Syrië hebben gedaan samen met de assadisten. Het is gewoon hun oorlogsdoctrine dat ze uitvoeren, niet meer niet minder. Inclusief hun propaganda retoriek alleen hadden ze het in Syrië over "terroristen" en in Oekraïene is het "Nazis" en iets recenter "satanisten".

Maar nu zeg je dat de Russen in Oekraïne bezig zijn met een genocidale campagne, begrijp ik je nu wel goed?

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:07 schreef ExTec het volgende:
Als ik Saab was zou ik dat wel doen. Omdat er te weinig partijen Gripens afnemen, wil de prijs maar niet omlaag gaan. Een gloednieuwe Gripen is bijna net zo duur als een F35. Prijs van de F35 daalt sterk, omdat er veel gekocht/geproduceert wordt. En een F35 is true 5th gen. Een Gripen is gen 4,5. Dan is een van de laatste dingen die je kan doen, ze weggeven, zodat de wereld kan zien dat het vliegtuig goed z'n job doet, en op die manier nieuwe verkopen genereren. Werkte immers ook voor de HIMARS, de CAESAR en de Bayraktar..

[ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:19 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat zal marginaal afwijken van de operationele kosten van hun migs. En dat lukt ze ook. Geld ook voor je andere vreemde analogieën (benzine, olie pijlen).
[..]
Eh, ja?

Of denk jij dat oekraine wel betaald voor al die andere spullen de ze krijgen?

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:20 schreef Slayage het volgende:

[..]
Dit inderdaad.

Mijn zus heeft een Russische vrienden en die muts zit te klagen dat de Oekraïeners terugvechten en ze maakt zich heel erg druk dat er overal op straat Oekraïnse vlaggen hangen Die zit waarschijnlijk jarenlang te zwemmen in Kremlin propaganda, waardoor haar realiteit volledig gevormd is door Russische desinformatie. Er valt met dat soort mensen dan ook nauwelijks te communiceren. Net als die forummers die geloven in WEF Lizard people complotten.

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:19 schreef ExTec het volgende:

[..]

Dat zal marginaal afwijken van de operationele kosten van hun migs. En dat lukt ze ook. Geld ook voor je andere vreemde analogieën (benzine, olie pijlen).

quote:

Eh, ja?

Of denk jij dat oekraine wel betaald voor al die andere spullen de ze krijgen?

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:28 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Er zal vast een heleboel onder lend-lease constructies vallen waar Amerikanen hun voordeel mee zullen doen. Na de oorlog zal de EU miljarden aan steun geven, welke deels gebruikt zal worden om Amerikaans 'geleased' wapentuig te betalen. Een beetje zuur vind ik zelf, maar zo zal het vast gaan.

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:31 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Het is om gek van te worden.

De vrouw van mijn maat is Russisch, van de week zei ze nog 'dat die oorlog heel erg is' want, en nu komt 'ie, 'Rusland en Oekraïne zijn eigenlijk één volk'....

🤢🤮

Edit; het is niet eens complot taal, maar genocide gebrabbel uit het Kremlin

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:28 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Er zal vast een heleboel onder lend-lease constructies vallen waar Amerikanen hun voordeel mee zullen doen. Na de oorlog zal de EU miljarden aan steun geven, welke deels gebruikt zal worden om Amerikaans 'geleased' wapentuig te betalen. Een beetje zuur vind ik zelf, maar zo zal het vast gaan.

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:32 schreef RetepV het volgende:
Ja. Maar je skipt over wat ik bedoelde. Oekraïne heeft de expertise over die Migs al in huis, inclusief alle apparatuur om ze gaande te houden. Maar voor de Viggen hebben ze niks in huis. Dat moet dus ook allemaal nog meegeleverd worden.

Mijn analogieën waren alleen maar bedoeld om aan te geven dat een straaljager niet een auto is waar je zomaar even in stapt en mee weg rijdt.

quote:

Niet alleen de aanschafkosten, maar ook de kosten van vliegklaar houden. Natuurlijk kan Oekraïne die kosten niet betalen.

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Overduidelijke troll is overduidelijk, waarom het ons dan (weer...) zo onnodig moeilijk maken? Weer een half topic vol onnodige shit.

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:37 schreef Starhopper het volgende:

[..]
De VS is al blij dat Oekraine de Russen uitgeschakeld heeft.

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:04 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Ik had het in dit geval over specifiek de nodige uitspraken van ixnay, zonder bronnen (omdat hij weigert die te geven) en in veel gevallen makkelijk te weerleggen met bronnen (zoals de taal/etniciteitkwestie in vorig topic)
Natuurlijk is er een grijs gebied open voor interpretatie. Maar daadwerkelijke leugens ...
Niet voor niets staat er bij het reactievenster in dit topic "stevige stelling = stevige bron. Onderbouw je post, svp. Hou het feitelijk"

Wat moet je met iemand die daar bewust tegenin gaat?

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:35 schreef Momo het volgende:

[..]
Nouja oorspronkelijk komen ze natuurlijk wel uit het dezelfde roots. Net als wij net als Duitsland afstammen van Germaanse volkeren. Maar dat wordt doorgezet naar het heden alsof de Russen hierdoor recht hebben op Oekraine. Nogal deze vibes.

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:31 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Het is om gek van te worden.

De vrouw van mijn maat is Russisch, van de week zei ze nog 'dat die oorlog heel erg is' want, en nu komt 'ie, 'Rusland en Oekraïne zijn eigenlijk één volk'....


🤢🤮

Edit; het is niet eens complot taal, maar genocide gebrabbel uit het Kremlin

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:46 schreef Slayage het volgende:

[..]
Hier moest ik ook aan denken. Dekt volledig de lading. Putin zelf ook "elke oorlog is een drama" ik blijf het verbazingwekkend vinden hoe de menselijke geest , zo veel tegenstrijdige dingen tegelijk in hun hoofd kunnen hebben.

quote:

Op maandag 12 december 2022 14:26 schreef Momo het volgende:

[..]
Als we toch vergelijkingen trekken naar het "echte leven". Dit hele verhaal doet mij denken aan toxic relatie die uitgaat. Waarna een van de twee spullen kapot maakt en gewelddadig wordt tegenover de ander en de ander blijft lastig vallen. En maar niet snapt dat door deze acties alleen maar verder uit elkaar drijven en dat de kans op dat de relatie weer aan gaat hierdoor echt 0 is geworden.

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:28 schreef pvdplanet het volgende:

[..]
De Zwitsers betaalden 167 miljoen per stuk, de later bestelde F-35's van Duitsland kosten 286 miljoen per stuk.

Komt door de grotere vraag naar defensiespul

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:31 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Het is om gek van te worden.

De vrouw van mijn maat is Russisch, van de week zei ze nog 'dat die oorlog heel erg is' want, en nu komt 'ie, 'Rusland en Oekraïne zijn eigenlijk één volk'....

🤢🤮

Edit; het is niet eens complot taal, maar genocide gebrabbel uit het Kremlin

quote:

He added that the new Swedish-made Saab Gripen is priced at $85 million per unit,

quote:

Gripen E, will have a cost from around 100 million us dollar, to 130 million us dollar (Brasil).

quote:

Oekraïense identiteit/cultuur/geschiedenis bestaat niet. Het is niks. Het zijn Polen, Russen, Litouwers, Roemenen.

Oekraïne is niets meer dan een lap grond tussen een paar lijnen. Ik heb niets tegen het land, maar ga mij niet vertellen dat "grensgebied" een natiestaat is.

Ps. Het is geen democratie. De etnische Russen mochten er niet stemmen.

quote:

Vanaf de 7e eeuw v. Chr. hadden Grieken koloniën gesticht aan de noordkust van de Zwarte Zee: Olbia aan de monding van de Boeg, Tyras bij de monding van de Dnestr, Chersonesus en Theodosia aan de zuidkust van de Krim en Panticapaeum op de oostpunt van de Krim. Vanuit Olbia voer Herodotus de Borysthenes (Dnepr) op om zijn verslag van de Scythen te schrijven.

De Slaven legden voorzichtige contacten met de Griekse koloniën op de Krim en er ontstond handel tussen de Grieken en de Scythen. De eersten handelden in olijfolie, wijn en textiel en de laatsten in vee, huiden, bont, hout, bijenwas, honing en graan.

Timothy Snyder: The Making of Modern Ukraine. Class 1: Ukrainian Questions Posed by Russian Invasion

Timothy Snyder: The Making of Modern Ukraine. Class 7. Rise of Muscovite Power

Timothy Snyder: The Making of Modern Ukraine. Class 13. Republics and Revolutions

Timothy Snyder: The Making of Modern Ukraine. Class 14. Interwar Poland’s Ukrainians

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:36 schreef RetepV het volgende:
De VS zal dat geld met al hun macht terug gaan halen.

quote:

Op maandag 12 december 2022 15:19 schreef Starhopper het volgende:
Hier wil ik eten

[ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 15:47 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Is hetzelfde als "Syriërs niet welkom hier" bij de plaatselijke snackbar. Hun regering is ten slotte ook een oorlog aan het voeren. Vul in je voorbeelden. Hoe zou je daar op reageren? Heb je wel door hoe ongelofelijk idioot dit is? Heb je waarschijnlijk niet dus laat ik geen moeite doen.

quote:

Op maandag 12 december 2022 14:30 schreef ExTec het volgende:
Problemen met roken lopen echt de spuigaten uit, in rus.

[ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 15:54 schreef Momo het volgende:

[..]
Hier moet ik het toch wel mee eens zijn. Grote kans dat de Russen die in Frankrijk wonen, daar ook wonen omdat ze niet in Rusland willen wonen mede vanwege de dictatuur die Rusland is en dus zeker geen pro Poetin idioten zijn. Aan de andere kant kan ik het sentiment van de eigenaar wel als waarschijnlijk iemand die Oekraïens is of duidelijk connecties daar heeft ook wel weer begrijpen. Weet niet of er een specifieke reden is dat het bordje er hangt. Dat er een Z klojo langs geweest en dit een reactie daarop is. Meteen iedereen weigeren vanwege een etniciteit is natuurlijk onzinnig.

quote:

Op maandag 12 december 2022 12:24 schreef ExTec het volgende:
F*ck, denk je dat je veilig zit, onder de grond

[ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 16:35 schreef Starhopper het volgende:
Als niet pro Poetin Rus mag je best naar binnen hoor denk ik.

Deze poster hangt in een restaurant in een toeristische plaats aan de middellandse zee. Zal wel een plaats zijn waar veel Russen en Russische oligarchen komen

quote:

Op maandag 12 december 2022 15:58 schreef miss_sly het volgende:
Daar staat wel tegenover dat er natuurlijk in verschillende landen door daar levende Russen uitbundig pro-Putin gedemonstreerd is .

Dit bord zegt zo weinig over context.

quote:

Op maandag 12 december 2022 15:19 schreef Starhopper het volgende:
Hier wil ik eten

[ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 17:29 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Het bord is gericht aan iedereen. Dan had er "Pro Poetin mensen niet welkom" moeten staan. Niet Russen an sich. Iemand mag een confederate flag thuis ophangen, geen probleem, maar als het in de publieke ruimte komt is het gericht aan iedereen. Wat daar de context van is doet er op dat moment niet toe.

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:56 schreef polderturk het volgende:
General Ben blijft pushen voor de bevrijding van de Krim. Mooi zo.

[ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 15:46 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Natuurlijk gaan ze dat niet doen. Hoe zie je dat voor je? Dat ze zelf Oekraine binnenvallen? Tegen de tijd dat ze dat geld terug willen vorderen omdat het by normal means niet lekker loopt is Oekraine lid van de NAVO.
Dat geld schrijft de VS gewoon af als win-win....Goed bewapend NAVO lid tegen Rusland aan.

quote:

Op maandag 12 december 2022 13:28 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Er zal vast een heleboel onder lend-lease constructies vallen waar Amerikanen hun voordeel mee zullen doen. Na de oorlog zal de EU miljarden aan steun geven, welke deels gebruikt zal worden om Amerikaans 'geleased' wapentuig te betalen. Een beetje zuur vind ik zelf, maar zo zal het vast gaan.

quote:

Op maandag 12 december 2022 17:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Verschillen wij van mening.

quote:

Op maandag 12 december 2022 17:54 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dan is dat heel inconsistent.

Maar goed, Navalny of Skripal zijn daar dus ook niet welkom. Erg jammer.

quote:

Op maandag 12 december 2022 17:29 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Het bord is gericht aan iedereen. Dan had er "Pro Poetin mensen niet welkom" moeten staan. Niet Russen an sich. Iemand mag een confederate flag thuis ophangen, geen probleem, maar als het in de publieke ruimte komt is het gericht aan iedereen. Wat daar de context van is doet er op dat moment niet toe.

quote:

Op maandag 12 december 2022 16:50 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Aan de ene kant zijn het fascinerende filmpjes en laat het oorlogsvo
ering anno 2022 zien, aan de andere kant heb ik ergens wel medelijden met de ontvangende kant.

Als professionele soldaat of iemand die daar heengaat omdat hij denkt dat hij daar iets goeds doet echt niet, maar voor hetzelfde geld zit daar een papa die ergens uit een uithoek van Rusland vandaan wordt getrokken, geen enkele mogelijkheid had om aan de oorlog te ontkomen en na 2 maanden training wordt je gedropt ergens in Oekraïne.

Vervolgens wil je alleen maar overleven en kom je zo aan je eind.

quote:

Op maandag 12 december 2022 16:35 schreef Starhopper het volgende:
Als niet pro Poetin Rus mag je best naar binnen hoor denk ik.

Deze poster hangt in een restaurant in een toeristische plaats aan de middellandse zee. Zal wel een plaats zijn waar veel Russen en Russische oligarchen komen

quote:

Op maandag 12 december 2022 17:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik ben een beetje sceptisch. Na WOII hebben wij in Europa lang moeten 'betalen' (in de breedste zin van het woord, vandaar de quotes) voor de hulp die de VS aan ons had gegeven.

Ik bedoel niet dat de VS zelf Oekraïne zou binnenvallen. Maar ik bedoel dat ze die afschrijvingen op de EU zullen verhalen, waardoor wij langer in de recessie zullen blijven hangen. Een beetje zoals er gebeurd was nadat de Amerikaanse Housing Bubble met daaropvolgende bankencrisis had plaatsgevonden. Zelf was de VS er na 2 of 3 jaar weer bovenop, terwijl wij het 10 jaar later nog steeds voelden. Dat kwam niet omdat wij zo veel dommer zijn dan de VS, het kwam omdat zij zo hun manieren hadden om een groot deel van die kredietcrisis op ons af te schuiven.

Zoals Knipoogje hier al eerder schreef, en waar ik in de eerste plaats op reageerde:
[..]

quote:

Op maandag 12 december 2022 17:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik ben een beetje sceptisch. Na WOII hebben wij in Europa lang moeten 'betalen' (in de breedste zin van het woord, vandaar de quotes) voor de hulp die de VS aan ons had gegeven.

quote:

Ik bedoel niet dat de VS zelf Oekraïne zou binnenvallen. Maar ik bedoel dat ze die afschrijvingen op de EU zullen verhalen, waardoor wij langer in de recessie zullen blijven hangen. Een beetje zoals er gebeurd was nadat de Amerikaanse Housing Bubble met daaropvolgende bankencrisis had plaatsgevonden. Zelf was de VS er na 2 of 3 jaar weer bovenop, terwijl wij het 10 jaar later nog steeds voelden. Dat kwam niet omdat wij zo veel dommer zijn dan de VS, het kwam omdat zij zo hun manieren hadden om een groot deel van die kredietcrisis op ons af te schuiven.

quote:

Op maandag 12 december 2022 11:24 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat Putin heilig is. Ik heb meer vertrouwen in hem dan in Rutte/WEF.

En WEF zegt dat wij gechipt gaan worden. Is geen complot, maar het wordt gewoon hardop gezegd door Schwab. Ook een experimenteel "vaccin" waar niemand van wist wat het deed op de lange termijn werd door de meerderheid zonder enkele aarzeling vertrouwd. Waarom die chip dan niet?

quote:

De oorlogen van de NAVO worden ook "vredesmissies" genoemd, terwijl ze alles als een puinzooi achterlaten. Afghanistan was gewoon een echte oorlog, die ze trouwens verloren hebben.

quote:

De wil van het volk wint uiteindelijk altijd. Ook in Oekraïne is dat aan het gebeuren. of je het nu wil of niet.

quote:

President Poetin annuleert jaarlijkse eindejaarsspeech
https://nos.nl/liveblog/2(...)apt-eindejaarsspeech

De Russische president Poetin zal dit jaar zijn traditionele eindejaarstoespraak overslaan. Dat meldt het Kremlin.

Het is voor het eerst dat de jaarlijkse persconferentie, een traditie die begon in 2012, niet doorgaat. De toespraak duurt vaak uren en geeft journalisten de kans om vragen te stellen aan de president. Deze journalisten worden zorgvuldig gekozen door de regering en de vragen zijn doorgaans weinig kritisch.

quote:

Op maandag 12 december 2022 15:54 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 18:46 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Hihi, is dat niet die gast die zijn 2e(!) mig de grond in boorde? En dan stoer doen met het neerschieten van 5 drones t.w.v. een slordige 20k per stuk?

quote:

Nederland wil speciaal Oekraïne-tribunaal huisvesten

Nederland wil gastland worden van een speciaal tribunaal dat de verantwoordelijken voor de Russische oorlog tegen Oekraïne moet berechten. Als er behoefte is aan zo'n "agressietribunaal" kan het in Den Haag worden gevestigd, laat minister Hoekstra weten.

Daarmee komt hij tegemoet aan een oproep van D66 die in oktober door een meerderheid van de Tweede Kamer werd gesteund.

In Den Haag is al het Internationaal Strafhof (ICC), dat moet optreden tegen oorlogsmisdaden, misdaden tegen de menselijkheid, genocide en agressie tegen een ander land. Maar dat laatste misdrijf, waaronder bijvoorbeeld de Russische inval in Oekraïne kan vallen, wordt zelden vervolgd. Bovendien erkent Rusland het ICC niet.

Juridisch gat
Daarmee is er een juridisch gat, terwijl agressie een zeer ernstig internationaal misdrijf is. Het is belangrijk om dit gat te dichten om straffeloosheid tegen te gaan, aldus de minister van Buitenlandse Zaken.

Volgens Hoekstra moeten "alle opties die tot vervolging van deze misdaden leiden worden overwogen." Hij wijst erop dat er voor de oprichting wel "internationaal brede politieke steun" en "financiële steun" nodig is, en dat het tribunaal het werk van het ICC niet in de weg mag zitten.

Decennia
De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties zal niet met de plannen voor het agressietribunaal instemmen, omdat Rusland daar als permanent lid een veto kan uitspreken. Maar vervolgens kunnen ze worden voorgelegd aan de algemene vergadering met alle VN-landen, die het Russische optreden tegen Oekraïne al eerder veroordeelde.

Zonder Russische medewerking is onderzoek uiteraard lastig. Eurocommissaris Reynders van Justitie zei eerder te verwachten dat voor de vervolging van alle verdachten decennia moeten worden uitgetrokken. Hij verwees daarbij naar Rwanda, waar nu nog onderzoeken naar de genocide van 28 jaar geleden worden gestart

quote:

Op maandag 12 december 2022 18:49 schreef sp3c het volgende:

[..]
zou je het beter doen denk je?

quote:

Op maandag 12 december 2022 19:13 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 18:08 schreef ExTec het volgende:
Ja, en aan de Riviera kom je voor 99,9% oligarchen tegen, of oligarchen kindertjes die zichzelf 'buiten de politiek' wanen, en die het feit dat ze zelf rus zijn "magisch" loskoppelen van dat die haatdwerg in het kremlin in hun naam oorlogje aan het voeren is, en hooguit 00,1% russen die gevlucht zijn.

quote:

Op maandag 12 december 2022 19:02 schreef slashdotter3 het volgende:
De overlevingskansen van de inzittenden zouden beter zijn geweest als de piloot direct een landing deed ipv nog een halve minuut door te blijven vliegen en dan zo hard en verkeerd op de grond te knallen.
[ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 19:12 schreef fjs het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 19:12 schreef fjs het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 19:02 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Geen idee. Ik pretendeer geen goede mig piloot te wezen. Al lijkt het me wel prachtig om eens een rondje te mogen meevliegen. Wel liever met een andere piloot.

quote:

Op maandag 12 december 2022 19:32 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dit is een interessante. Gaat rus nu door met dom infrastructuur aanvallen, met het risico dat je een ATACMS op je hoofd krijgt, of binden ze in.

quote:

Op maandag 12 december 2022 19:34 schreef Slayage het volgende:

[..]
Ik denk dat het eerder een soort van een aankondiging is van de levering van lange afstands wapens, aangezien de Russen toch wel door zullen gaan met het bombarderen van infrastructuur.

quote:

Op maandag 12 december 2022 19:40 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik sluit het niet uit, maar goed genoeg wat mij betreft

Het VK heeft ATACMS op voorraad, maar komen die binnendruppelen, dan zal de VS die ook rustig gaan leveren.

quote:

Op maandag 12 december 2022 19:45 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Waren die US Himars niet disabled om met ATACMS om te kunnen gaan? Dat werd nog geen 3 dagen geleden besproken hier.

quote:

Op maandag 12 december 2022 19:10 schreef slashdotter3 het volgende:
2/10
[ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 19:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Maar is dat ook zo voor de M270?

quote:

Op maandag 12 december 2022 19:45 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Waren die US Himars niet disabled om met ATACMS om te kunnen gaan? Dat werd nog geen 3 dagen geleden besproken hier.

quote:

Op maandag 12 december 2022 20:10 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik zie de laatste wel vaker berichten dat de Rus betere spullen heeft dan UKR bij Bachmut. Is dat een teken dat ze de logistiek op orde hebben of toeval?

quote:

Op maandag 12 december 2022 20:10 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 21:00 schreef slashdotter3 het volgende:
Als die brug zo belangrijk is, waarom is ie dan nu pas bestookt
[ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 21:03 schreef slashdotter3 het volgende:
Holy shit!

https://www.reddit.com/r/(...)denly_struck_on_the/
A Ukrainian Army ATGM suddenly struck on the locations of "Wagner Group" soldiers.

quote:

Op maandag 12 december 2022 21:33 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Ik zag hem al op twitter, maar ik ben het eigenlijk ergens wel eens met dit commentaar… [ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 21:33 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Ik zag hem al op twitter, maar ik ben het eigenlijk ergens wel eens met dit commentaar… [ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 21:33 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Ik zag hem al op twitter, maar ik ben het eigenlijk ergens wel eens met dit commentaar… [ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 21:33 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Ik zag hem al op twitter, maar ik ben het eigenlijk ergens wel eens met dit commentaar… [ twitter ]

quote:

Op maandag 12 december 2022 21:33 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Ik zag hem al op twitter, maar ik ben het eigenlijk ergens wel eens met dit commentaar… [ twitter ]