Ja. Maar je skipt over wat ik bedoelde. Oekraïne heeft de expertise over die Migs al in huis, inclusief alle apparatuur om ze gaande te houden. Maar voor de Viggen hebben ze niks in huis. Dat moet dus ook allemaal nog meegeleverd worden.quote:Op maandag 12 december 2022 13:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat zal marginaal afwijken van de operationele kosten van hun migs. En dat lukt ze ook. Geld ook voor je andere vreemde analogieën (benzine, olie pijlen).
Oekraïne betaalt er wel voor. Het is uitgestelde betaling, op de pof. Maar ze gaan er hoe dan ook voor betalen. Al die wapenleveranties zijn investeringen, en niet giften.quote:Eh, ja?
Of denk jij dat oekraine wel betaald voor al die andere spullen de ze krijgen?
Lend-lease tijdens WO2 kwam uiteindelijk ook meer neer op giften dan op huur.quote:Op maandag 12 december 2022 13:28 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Er zal vast een heleboel onder lend-lease constructies vallen waar Amerikanen hun voordeel mee zullen doen. Na de oorlog zal de EU miljarden aan steun geven, welke deels gebruikt zal worden om Amerikaans 'geleased' wapentuig te betalen. Een beetje zuur vind ik zelf, maar zo zal het vast gaan.
Nouja oorspronkelijk komen ze natuurlijk wel uit het dezelfde roots. Net als wij net als Duitsland afstammen van Germaanse volkeren. Maar dat wordt doorgezet naar het heden alsof de Russen hierdoor recht hebben op Oekraine. Nogal deze vibes.quote:Op maandag 12 december 2022 13:31 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Het is om gek van te worden.
De vrouw van mijn maat is Russisch, van de week zei ze nog 'dat die oorlog heel erg is' want, en nu komt 'ie, 'Rusland en Oekraïne zijn eigenlijk één volk'....
🤢🤮
Edit; het is niet eens complot taal, maar genocide gebrabbel uit het Kremlin
En dat geld kunnen ze straks ook beter steken in de wederopbouw dan super rijke landen terugbetalen.quote:Op maandag 12 december 2022 13:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
Lend-lease tijdens WO2 kwam uiteindelijk ook meer neer op giften dan op huur.
Anders zadel je per definitie de ontvangende partij op met een schuldenberg die amper meer weg te werken is.
Ik vind het meer dan zuur. Het is ronduit gevaarlijk. Want wat gaat de VS doen wanneer wij die miljarden niet gaan geven en het er op gaat lijken dat Oekraïne dat geld nooit zal terug kunnen betalen?quote:Op maandag 12 december 2022 13:28 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Er zal vast een heleboel onder lend-lease constructies vallen waar Amerikanen hun voordeel mee zullen doen. Na de oorlog zal de EU miljarden aan steun geven, welke deels gebruikt zal worden om Amerikaans 'geleased' wapentuig te betalen. Een beetje zuur vind ik zelf, maar zo zal het vast gaan.
Dat is niet wat je zegt.quote:Op maandag 12 december 2022 13:32 schreef RetepV het volgende:
Ja. Maar je skipt over wat ik bedoelde. Oekraïne heeft de expertise over die Migs al in huis, inclusief alle apparatuur om ze gaande te houden. Maar voor de Viggen hebben ze niks in huis. Dat moet dus ook allemaal nog meegeleverd worden.
Mijn analogieën waren alleen maar bedoeld om aan te geven dat een straaljager niet een auto is waar je zomaar even in stapt en mee weg rijdt.
En dat is kul. Want heb je je ducks in a row, mbt getraind zijn in die dingen onderhouden, dan verschillen die kosten waarschijnlijk amper van het spul wat ze nu hebben.quote:Niet alleen de aanschafkosten, maar ook de kosten van vliegklaar houden. Natuurlijk kan Oekraïne die kosten niet betalen.
De VS is al blij dat Oekraine de Russen uitgeschakeld heeft.quote:Op maandag 12 december 2022 13:36 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ik vind het meer dan zuur. Het is ronduit gevaarlijk. Want wat gaat de VS doen wanneer wij die miljarden niet gaan geven en het er op gaat lijken dat Oekraïne dat geld nooit zal terug kunnen betalen?
De VS zal dat geld met al hun macht terug gaan halen.
Hey jij hebt een banhamer. Fvd mafketels denken echt zo dus of het een trol is weet ik niet. Maar het topic na topic volspammen met leugens als: etnische Russen mogen niet stemmen wordt wel een beetje vermoeiend.quote:Op maandag 12 december 2022 12:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Overduidelijke troll is overduidelijk, waarom het ons dan (weer...) zo onnodig moeilijk maken? Weer een half topic vol onnodige shit.
Ja, en de kosten zijn een schijntje, ivm als de VS dat zelf had moeten doen. Kost ze 5,4% van hun defensiebudget.quote:Op maandag 12 december 2022 13:37 schreef Starhopper het volgende:
[..]
De VS is al blij dat Oekraine de Russen uitgeschakeld heeft.
Ik denk zelf na drie gemiste slagen, de persoon beter even op het bankje gaat uitrusten om het in een volgende ronde (dwz topic) weer opnieuw - anders - te proberen. Blijft de persoon volhouden, dan is het beter dat hij een andere club gaat zoeken.quote:Op maandag 12 december 2022 13:04 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Ik had het in dit geval over specifiek de nodige uitspraken van ixnay, zonder bronnen (omdat hij weigert die te geven) en in veel gevallen makkelijk te weerleggen met bronnen (zoals de taal/etniciteitkwestie in vorig topic)
Natuurlijk is er een grijs gebied open voor interpretatie. Maar daadwerkelijke leugens ...
Niet voor niets staat er bij het reactievenster in dit topic "stevige stelling = stevige bron. Onderbouw je post, svp. Hou het feitelijk"
Wat moet je met iemand die daar bewust tegenin gaat?
Hier moest ik ook aan denken. Dekt volledig de lading. Putin zelf ook "elke oorlog is een drama"quote:Op maandag 12 december 2022 13:35 schreef Momo het volgende:
[..]
Nouja oorspronkelijk komen ze natuurlijk wel uit het dezelfde roots. Net als wij net als Duitsland afstammen van Germaanse volkeren. Maar dat wordt doorgezet naar het heden alsof de Russen hierdoor recht hebben op Oekraine. Nogal deze vibes.
[ afbeelding ]
Gewoon heel veel Russen denken dat. Chinese vriendin van een vriend vind ook dat Taiwan bij China hoort en dat er niets met de Oeigoeren aan de hand is. Dat krijg je er gewoon niet uit. Een groot deel van de mensen denkt gewoon niet voor zichzelf na. Dat gaat echt niet veranderen. Mensen zijn gewoon dom.quote:Op maandag 12 december 2022 13:31 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Het is om gek van te worden.
De vrouw van mijn maat is Russisch, van de week zei ze nog 'dat die oorlog heel erg is' want, en nu komt 'ie, 'Rusland en Oekraïne zijn eigenlijk één volk'....
🤢🤮
Edit; het is niet eens complot taal, maar genocide gebrabbel uit het Kremlin
Als we toch vergelijkingen trekken naar het "echte leven". Dit hele verhaal doet mij denken aan toxic relatie die uitgaat. Waarna een van de twee spullen kapot maakt en gewelddadig wordt tegenover de ander en de ander blijft lastig vallen. En maar niet snapt dat door deze acties alleen maar verder uit elkaar drijven en dat de kans op dat de relatie weer aan gaat hierdoor echt 0 is geworden.quote:Op maandag 12 december 2022 13:46 schreef Slayage het volgende:
[..]
Hier moest ik ook aan denken. Dekt volledig de lading. Putin zelf ook "elke oorlog is een drama"ik blijf het verbazingwekkend vinden hoe de menselijke geest , zo veel tegenstrijdige dingen tegelijk in hun hoofd kunnen hebben.
Jup goede analogie.quote:Op maandag 12 december 2022 14:26 schreef Momo het volgende:
[..]
Als we toch vergelijkingen trekken naar het "echte leven". Dit hele verhaal doet mij denken aan toxic relatie die uitgaat. Waarna een van de twee spullen kapot maakt en gewelddadig wordt tegenover de ander en de ander blijft lastig vallen. En maar niet snapt dat door deze acties alleen maar verder uit elkaar drijven en dat de kans op dat de relatie weer aan gaat hierdoor echt 0 is geworden.
Is dat weer een bandenfabriek?quote:Op maandag 12 december 2022 14:30 schreef ExTec het volgende:
Problemen met roken lopen echt de spuigaten uit, in rus.
[ twitter ]
Nee ligt eraan wat je erbij besteld. Misschien heeft NL er ook een enorme voorraad amraams bijgekocht.quote:Op maandag 12 december 2022 13:28 schreef pvdplanet het volgende:
[..]
De Zwitsers betaalden 167 miljoen per stuk, de later bestelde F-35's van Duitsland kosten 286 miljoen per stuk.
Komt door de grotere vraag naar defensiespul
Maar opzich hoeft dat nog niet eens zo'n erge gedachte te zijn. Als ze de inval maar ook daadwerkelijk afkeurt en denkt dat als ze één volk zijn, dit Rusland geen enkele reden geeft om Oekraïne binnen te vallen.quote:Op maandag 12 december 2022 13:31 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Het is om gek van te worden.
De vrouw van mijn maat is Russisch, van de week zei ze nog 'dat die oorlog heel erg is' want, en nu komt 'ie, 'Rusland en Oekraïne zijn eigenlijk één volk'....
🤢🤮
Edit; het is niet eens complot taal, maar genocide gebrabbel uit het Kremlin
https://www.aviacionline.(...)per-than-the-gripen/quote:He added that the new Swedish-made Saab Gripen is priced at $85 million per unit,
https://www.quora.com/What-is-the-price-for-a-Gripen-E-and-F-35Aquote:Gripen E, will have a cost from around 100 million us dollar, to 130 million us dollar (Brasil).
Volgende keer dus 10 jaar wachten voor we iets bestellenquote:Op maandag 12 december 2022 15:07 schreef ExTec het volgende:
Prijs verloop van de F35.
[ afbeelding ]
Prijs van een Saab Gripen.
[..]
https://www.aviacionline.(...)per-than-the-gripen/
[..]
https://www.quora.com/What-is-the-price-for-a-Gripen-E-and-F-35A
En dat is best spijtig voor Saab. Sowieso wel wenselijk dat er wat concurrentie is.
Oekraïne is een soeverein land met een rijke geschiedenis, het zuiden van o.a. de antieke Griekenquote:Oekraïense identiteit/cultuur/geschiedenis bestaat niet. Het is niks. Het zijn Polen, Russen, Litouwers, Roemenen.
Oekraïne is niets meer dan een lap grond tussen een paar lijnen. Ik heb niets tegen het land, maar ga mij niet vertellen dat "grensgebied" een natiestaat is.
Ps. Het is geen democratie. De etnische Russen mochten er niet stemmen.
en het Byzantijnse rijk, het noorden via de Noormannen. https://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_Oekra%C3%AFnequote:Vanaf de 7e eeuw v. Chr. hadden Grieken koloniën gesticht aan de noordkust van de Zwarte Zee: Olbia aan de monding van de Boeg, Tyras bij de monding van de Dnestr, Chersonesus en Theodosia aan de zuidkust van de Krim en Panticapaeum op de oostpunt van de Krim. Vanuit Olbia voer Herodotus de Borysthenes (Dnepr) op om zijn verslag van de Scythen te schrijven.
De Slaven legden voorzichtige contacten met de Griekse koloniën op de Krim en er ontstond handel tussen de Grieken en de Scythen. De eersten handelden in olijfolie, wijn en textiel en de laatsten in vee, huiden, bont, hout, bijenwas, honing en graan.
Natuurlijk gaan ze dat niet doen. Hoe zie je dat voor je? Dat ze zelf Oekraine binnenvallen? Tegen de tijd dat ze dat geld terug willen vorderen omdat het by normal means niet lekker loopt is Oekraine lid van de NAVO.quote:Op maandag 12 december 2022 13:36 schreef RetepV het volgende:
De VS zal dat geld met al hun macht terug gaan halen.
Is hetzelfde als "Syriërs niet welkom hier" bij de plaatselijke snackbar. Hun regering is ten slotte ook een oorlog aan het voeren. Vul in je voorbeelden. Hoe zou je daar op reageren? Heb je wel door hoe ongelofelijk idioot dit is? Heb je waarschijnlijk niet dus laat ik geen moeite doen.quote:
Hier moet ik het toch wel mee eens zijn. Grote kans dat de Russen die in Frankrijk wonen, daar ook wonen omdat ze niet in Rusland willen wonen mede vanwege de dictatuur die Rusland is en dus zeker geen pro Poetin idioten zijn. Aan de andere kant kan ik het sentiment van de eigenaar wel als waarschijnlijk iemand die Oekraïens is of duidelijk connecties daar heeft ook wel weer begrijpen. Weet niet of er een specifieke reden is dat het bordje er hangt. Dat er een Z klojo langs geweest en dit een reactie daarop is. Meteen iedereen weigeren vanwege een etniciteit is natuurlijk onzinnig.quote:Op maandag 12 december 2022 15:47 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Is hetzelfde als "Syriërs niet welkom hier" bij de plaatselijke snackbar. Hun regering is ten slotte ook een oorlog aan het voeren. Vul in je voorbeelden. Hoe zou je daar op reageren? Heb je wel door hoe ongelofelijk idioot dit is? Heb je waarschijnlijk niet dus laat ik geen moeite doen.
Bedenk wat een luchtvervuiling dat met zich mee brengtquote:Op maandag 12 december 2022 14:30 schreef ExTec het volgende:
Problemen met roken lopen echt de spuigaten uit, in rus.
[ twitter ]
Op zichzelf eens.quote:Op maandag 12 december 2022 15:54 schreef Momo het volgende:
[..]
Hier moet ik het toch wel mee eens zijn. Grote kans dat de Russen die in Frankrijk wonen, daar ook wonen omdat ze niet in Rusland willen wonen mede vanwege de dictatuur die Rusland is en dus zeker geen pro Poetin idioten zijn. Aan de andere kant kan ik het sentiment van de eigenaar wel als waarschijnlijk iemand die Oekraïens is of duidelijk connecties daar heeft ook wel weer begrijpen. Weet niet of er een specifieke reden is dat het bordje er hangt. Dat er een Z klojo langs geweest en dit een reactie daarop is. Meteen iedereen weigeren vanwege een etniciteit is natuurlijk onzinnig.
Aan de ene kant zijn het fascinerende filmpjes en laat het oorlogsvoering anno 2022 zien, aan de andere kant heb ik ergens wel medelijden met de ontvangende kant.quote:Op maandag 12 december 2022 12:24 schreef ExTec het volgende:
F*ck, denk je dat je veilig zit, onder de grond
[ twitter ]
quote:Op maandag 6 november 1944 23:43 schreef Ixnay het volgende:
Ik denk dat het voor iedereen het beste is dat deze oorlog per direct stopt.
En wie welk land krijgt is totaal onbelangrijk wanneer het gaat om mensen die wel/niet veilig kunnen zijn, of mensen die geen drinkwater en/of elektriciteit hebben. Niemand wil deze oorlog. Geen Nederlander, geen Duitser. Het zijn zoals altijd de Britse en Amerikaanse "leiders" die deze oorlog willen.
Hoe het stuk Europa heet en dat Adolf Hitler het bestuurt is onbelangrijk als het einde van deze oorlog betekent dat de mensen weer verder kunnen en op een veilige manier verder kunnen met hun leven. Iets dat de afgelopen 4 jaar niet kon.
Wow, wel beetje kleuterschool niveau van met een tegenargument komenquote:Op maandag 12 december 2022 16:35 schreef Starhopper het volgende:
Als niet pro Poetin Rus mag je best naar binnen hoor denk ik.
Deze poster hangt in een restaurant in een toeristische plaats aan de middellandse zee. Zal wel een plaats zijn waar veel Russen en Russische oligarchen komen
Het bord is gericht aan iedereen. Dan had er "Pro Poetin mensen niet welkom" moeten staan. Niet Russen an sich. Iemand mag een confederate flag thuis ophangen, geen probleem, maar als het in de publieke ruimte komt is het gericht aan iedereen. Wat daar de context van is doet er op dat moment niet toe.quote:Op maandag 12 december 2022 15:58 schreef miss_sly het volgende:
Daar staat wel tegenover dat er natuurlijk in verschillende landen door daar levende Russen uitbundig pro-Putin gedemonstreerd is .
Dit bord zegt zo weinig over context.
Sneu volk werkelijk. Met je belerende toontje een ganse bevolkingsgroep weigeren, waar hebben we dat eerder gezien?quote:
Verschillen wij van mening.quote:Op maandag 12 december 2022 17:29 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Het bord is gericht aan iedereen. Dan had er "Pro Poetin mensen niet welkom" moeten staan. Niet Russen an sich. Iemand mag een confederate flag thuis ophangen, geen probleem, maar als het in de publieke ruimte komt is het gericht aan iedereen. Wat daar de context van is doet er op dat moment niet toe.
Kan Ukraine al het water afsnijden naar Crimea?quote:Op maandag 12 december 2022 13:56 schreef polderturk het volgende:
General Ben blijft pushen voor de bevrijding van de Krim. Mooi zo.
[ twitter ]
Ik ben een beetje sceptisch. Na WOII hebben wij in Europa lang moeten 'betalen' (in de breedste zin van het woord, vandaar de quotes) voor de hulp die de VS aan ons had gegeven.quote:Op maandag 12 december 2022 15:46 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Natuurlijk gaan ze dat niet doen. Hoe zie je dat voor je? Dat ze zelf Oekraine binnenvallen? Tegen de tijd dat ze dat geld terug willen vorderen omdat het by normal means niet lekker loopt is Oekraine lid van de NAVO.
Dat geld schrijft de VS gewoon af als win-win....Goed bewapend NAVO lid tegen Rusland aan.
quote:Op maandag 12 december 2022 13:28 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Er zal vast een heleboel onder lend-lease constructies vallen waar Amerikanen hun voordeel mee zullen doen. Na de oorlog zal de EU miljarden aan steun geven, welke deels gebruikt zal worden om Amerikaans 'geleased' wapentuig te betalen. Een beetje zuur vind ik zelf, maar zo zal het vast gaan.
Dan is dat heel inconsistent.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |