Tengano | vrijdag 2 december 2022 @ 19:16 |
Ja 15 cent op een blikje dat gaat echt een berg schelen Dat is dus nauwelijks de moeite om het daar nog voor terug te brengen. In Duitsland is het pfand gewoon 25 cent op een blikje en daar doen mensen (vaak zwervers) ook gewoon moeite om die blikjes te verzamelen. Maar in ieder geval goed dat deze regel eindelijk wordt ingevoerd en hopelijk levert dat dan iets minder zwerfafval op. Niet doordat mensen hun blikjes niet meer weggooien maar omdat andere mensen die blikjes verzamelen dus. Ik zag laatst ook al iemand hier op een station in Nederland alle vuilnisbakken langs gaan om te kijken of er flesjes met statiegeld in zaten. En in de treinen zelf zijn er ook mensen die die kleine vuilnisbakjes langsgaan. Het is een beetje een armoedig gezicht, maar het helpt iig wel een stuk in het kader van minder zwerfafval POLL [ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 02-12-2022 19:32:25 ] | |
rutger05 | vrijdag 2 december 2022 @ 19:28 |
Fijn, maar jammer dat dit niet al veel eerder is ingevoerd en inderdaad omhoog met dat statiegeld. | |
Scjvb | vrijdag 2 december 2022 @ 19:28 |
Slechts 15 cent, maar toch ergens ook 'n soort van plichtsbesef en een stimulans. Het soort dat uit blikjes drinkt werkt mee aan 'n beter milieu en het voorkomen van onnodige rotzooi. Het is een begin, misschien later wat hogere statiegeld. | |
maily | vrijdag 2 december 2022 @ 19:39 |
Ze weten het nog maar een paar jaar, tuurlijk zijn die machines niet op tijd klaar. Gaan jullie je blikjes omspoelen? Als je ze een week bewaart tot de volgende boodschappenronde .... | |
Nismo1991 | vrijdag 2 december 2022 @ 19:44 |
Vervelend… de rockstar blikjes uit Duitsland gooi ik iedere x bij het plastic en dan denk ik achteraf kut…… | |
Gia | vrijdag 2 december 2022 @ 19:50 |
Dat wordt dus voortaan flessen fris. | |
-Hakuna- | vrijdag 2 december 2022 @ 19:50 |
Goed nieuws, blijf ik volgen. Kan ik naast de plastic flessen komend jaar wat extra centjes binnenharken met de door jullie weggegooide blikjes. | |
Tengano | vrijdag 2 december 2022 @ 19:51 |
Ben jij zo iemand die die parken (en vuilnisbakken) afstruint dan? | |
Scjvb | vrijdag 2 december 2022 @ 19:55 |
Je hebt ze inderdaad. Het moet je ding maar zijn | |
Tengano | vrijdag 2 december 2022 @ 19:55 |
| |
maily | vrijdag 2 december 2022 @ 19:56 |
De nog niet lege flessen gaan zelfs in de koelkast | |
Nober | vrijdag 2 december 2022 @ 19:57 |
Het einde van blikjes. | |
Centenbak | vrijdag 2 december 2022 @ 19:59 |
Nooit meer blikje in de water | |
Montagui | vrijdag 2 december 2022 @ 20:01 |
En hoe moet je die inleveren? Heel? Gedeukt? Geplet? Maakt niet uit? | |
Het_Bokje | vrijdag 2 december 2022 @ 20:01 |
Hoe zit het met soepblikken? (niet pallets ingeblikte Bami inslaan als nood-pakket en na de invoering cashen met het statiegeld ) | |
maily | vrijdag 2 december 2022 @ 20:02 |
Juist niet geplet want de code moet nog gelezen worden. Anders kun je nu al je geplette blikjes bewaren en straks inleveren. [ Bericht 0% gewijzigd door maily op 02-12-2022 20:08:15 ] | |
Tengano | vrijdag 2 december 2022 @ 20:02 |
Heel. Net als in Duitsland. Die dingen worden in die automaten gescand. Barcode moet iig leesbaar zijn en die machine scant ook op de vorm net als bij flessen. Dat maakt het dus wel lastig om met al je halve liters dus weer terug naar de supermarkt te gaan | |
Captain_Jack_Sparrow | vrijdag 2 december 2022 @ 20:04 |
Gebruik eigenlijk nooit blikjes.... | |
maily | vrijdag 2 december 2022 @ 20:05 |
Nog beter | |
-Hakuna- | vrijdag 2 december 2022 @ 20:05 |
Ja, en diverse festivals afstruinen deze zomer heeft mij genoeg opgeleverd om een Ipad te kunnen kopen. | |
Montagui | vrijdag 2 december 2022 @ 20:06 |
Dat is dan zeer onhandig inderdaad. Plus ik voorzie lange wachtrijen. | |
Tengano | vrijdag 2 december 2022 @ 20:06 |
Good for you! | |
-Hakuna- | vrijdag 2 december 2022 @ 20:08 |
En smaakt alsnog prima. cola, 7 Up en sinas blijft gewoon cola, 7 Up en sinas. | |
Zorro | vrijdag 2 december 2022 @ 20:08 |
Ze komen hier verdomme iedere twee weken plastic en blikafval ophalen maar nee dat is niet goed genoeg, ik moet er weer mee naar de winkel sjouwen om niet genaaid te worden. Belachelijk. Ik ga ze expres nu op straat gooien. | |
Tengano | vrijdag 2 december 2022 @ 20:09 |
Dat is wel een beetje next level Hakuna | |
crystal_meth | vrijdag 2 december 2022 @ 20:13 |
Nee joh, bewaar ze tot na 1 april en gooi ze dan op straat. Dan zullen velen ze oppikken, bekijken en teleurgesteld weer laten vallen. | |
pokkerdepok | vrijdag 2 december 2022 @ 20:18 |
ik ben erg voor milieu maatregelen, maar dit is weer zoiets onzinnigs.. hier in utrecht hebben ze jaren van alles gescheiden ingezameld. en nu gaan ze daar weer mee ophouden, op glas na geloof ik. want dat scheiden kan je net zo goed doen in een afval fabriek. blikjes toch hetzelfde.. van die maatregelen van, kijk ons eens druk bezig met goed doen. maar het helpt geen ene reet. pak die echte vervuilers nou eens aan. | |
AchJa | vrijdag 2 december 2022 @ 20:20 |
Een tray bier halen levert je wel weer extra werk op en je moet gvd nog voorzichtig zijn ook nog met je blikjes... Terug naar de halve liter flessen! | |
maily | vrijdag 2 december 2022 @ 20:20 |
Gewoon OP 1 april doen | |
Tengano | vrijdag 2 december 2022 @ 20:22 |
| |
crystal_meth | vrijdag 2 december 2022 @ 20:25 |
In Singapore hebben ze een makkelijkere oplossing: torenhoge boetes. | |
rutger05 | vrijdag 2 december 2022 @ 20:33 |
Mooi dat het dan alsnog op de juiste wijze wordt ingezameld. | |
torentje | vrijdag 2 december 2022 @ 20:34 |
Dat men dan maar punten maakt waar men, met uit klei gebakken kruiken de drankjes kan afhalen. Bespaart toch iedereen veel werk en is veel goedkoper? Is bovendien ook nog eens veel socialer en menselijker. | |
#ANONIEM | vrijdag 2 december 2022 @ 20:49 |
Sinds bekend is dat ze dit van plan zijn is mijn vader bezig alle blikjes te sparen. De schuur ligt er vol mee. En nee, dat is niet omgespoeld, maar stinkt ook niet Hoeveel blikjes moet je daar stapelen dan? | |
maily | vrijdag 2 december 2022 @ 20:51 |
Maar op deze blikjes zit nog geen statiegeld ......... | |
#ANONIEM | vrijdag 2 december 2022 @ 21:57 |
Nog niet nee. En de kans is groot dat het ook niet lukken. Dan wil de metaalboer ze nog wel hebben voor een euro per kilo. Maar als het wel lukt, dan is het een leuke meevaller | |
Tengano | vrijdag 2 december 2022 @ 22:01 |
Dat lukt niet. Van de zomer kocht ik een blikje bier in Duitsland waar 25 cent Pfand op zat. Heb uiteindelijk dat blikje mee naar huis genomen en dacht "Dat lever ik later nog wel een keer in." Was hetzelfde bier wat hier in Nederland ook te krijgen is. Exact dezelfde blikjes dus maar het barcodenummer op die blikjes is dus anders. En dat bepaalt bij het uitlezen in die lege flessenautomaat dus of je je statiegeld terugkrijgt of niet. Anders zou ik lege blikjes die hier in Nederland niets opleveren in Duitsland kunnen gaan cashen voor 25 cent stuk, maar dat gaat dus niet. En hier in Nederland zijn ze als het om geld, en geld verdienen gaat, ook niet op hun achterhoofd gevallen. Maar je vader kan in principe natuurlijk ook het risico nemen dat het hem wel lukt, maar ik geef hem heel weinig kans. | |
BasEnAad | vrijdag 2 december 2022 @ 22:18 |
Ja heel prettig zo'n samenleving. | |
trein2000 | vrijdag 2 december 2022 @ 22:21 |
Ik breng die kleine flesjes ook niet terug, die koop ik onderweg en ik ga toch geen hele collectie aanleggen in mijn rugzak of auto? Met blikjes lijkt het me nog ondoenlijker. Die kun je niet afsluiten. Verkapte prijsverhoging en niets anders. | |
BasEnAad | vrijdag 2 december 2022 @ 22:24 |
Ik snap het wel, maar persoonlijk vind ik het verschrikkelijk irritant, ik koop juist blikjes voor het gemak dat ik ze gewoon bij het plastic-afval kan doen. En dat ik kleine porties kan aanschaffen voor gasten ipv van hele flessen waar de prik afgaat en die ik zelf toch niet opdrink. | |
HSG | vrijdag 2 december 2022 @ 23:45 |
In Duitsland was het ook nog zo dat je blikjes in kon leveren die voor de invoering van het statiegeld waren geproduceerd. Net als met kleine flesjes. In Nederland helaas niet. Sindsdien zijn er bijna geen flesjes/blikjes in de natuur meer te vinden. | |
Hexagon | zaterdag 3 december 2022 @ 09:41 |
Mooi, een overwinning tegen al dat zwerfvuil dat door domme smerige tokkies overal wordt neergegooid. | |
Niels0Kurovski | zaterdag 3 december 2022 @ 09:49 |
Worden ze dan geplet bij het inzamelpunt? Ik had er in Denemarken gemengde gedachtes bij dat vervoeren van lucht omdat ze niet geplet werden voordat ze naar de recycling gaan. [ Bericht 1% gewijzigd door Niels0Kurovski op 03-12-2022 09:55:36 ] | |
maily | zaterdag 3 december 2022 @ 10:06 |
Staat in de OP. | |
Sapstengel | zaterdag 3 december 2022 @ 10:09 |
Die waterflesjes kun je nog netjes dichtdraaien, maar ik ga geen tas vol met plakkerige blikjes inleveren bij de supermarkt of eerst thuis omspoelen. Dat is me die 15 cent niet waard. | |
Hexagon | zaterdag 3 december 2022 @ 10:10 |
Zolang ze niet jarenlang op straat rondzwerven is het prima. | |
Sapstengel | zaterdag 3 december 2022 @ 10:11 |
Ik gooi ze altijd netjes bij dat PMD en blijf het doen, ga er vanuit dat ze dan ook gewoon worden gerecycled. | |
sjorsie1982 | zaterdag 3 december 2022 @ 10:12 |
dan moet er wel een agent zijn die het ziet.... en ik kan heel hard rennen | |
sjorsie1982 | zaterdag 3 december 2022 @ 10:14 |
De titel is wel typisch voor heel nederland: "IT-problemen en gebrek aan persmachines" Echter voor permachines kan je dan willekeurig iets anders invullen op technisch gebied. | |
GereDathan | zaterdag 3 december 2022 @ 10:16 |
Goed voor de weerstand ook, lekker het speeksel van anderen opdrinken. Hoop niet dat je ooit flesjes van mij te pakken krijgt, als ik ze wegdoe en ze zijn niet leeg dan heeft dat een hele goede reden en zou ik het niet in mijn lichaam willen hebben. | |
Akkerdjie | zaterdag 3 december 2022 @ 10:17 |
Ik vraag me af deze maatregel niet uiteindelijk ook gebruikt gaat worden om PMD-zakken af te schaffen, aangezien die dan weer iets meer redundant worden. Dat zou mij makkelijk drie containers extra à 15 euro per lichting gaan kosten die opgehaald moeten worden. | |
GereDathan | zaterdag 3 december 2022 @ 10:18 |
Binnen nu en 2 jaar ook verleden tijd, op steeds meer plekken moet je een lege beker óf munt gebruiken om een nieuwe beker drinken te krijgen. Tenzij je graag elke keer een halve of hele euro “statiegeld” wil betalen. | |
voetbalmanager2 | zaterdag 3 december 2022 @ 10:26 |
NWS / Polen verdienen maandloon met bekers rapen op Lowlands | |
raptorix | zaterdag 3 december 2022 @ 10:48 |
Het probleem is dat er nog steeds veel chips en electronica tekorten zijn. | |
TukkerJan | zaterdag 3 december 2022 @ 11:03 |
Straks komt er ook statiegeld op pis, dan mag je alleen nog maar stront door je eigen plee spoelen | |
Pleun2011 | zaterdag 3 december 2022 @ 11:09 |
Juist niet onzinnig. Wij leven in een land waar de openbare ruimte vol ligt met zwerfafval, Nederlanders zijn een asociaal en smerig volk (een groot deel). Als deze maatregel helpt om zwerfafval te verminderen..prima toch. | |
Dutchguy | zaterdag 3 december 2022 @ 11:10 |
Het zal een lekkere plakzooi worden bij de inname apparaten. Overigens zal het overgrote deel gewoon in de vuilniszak belanden. | |
stalybridge | zaterdag 3 december 2022 @ 11:25 |
Misschien al genoemd (niet alles gelezen), maar dit wordt toch een drama. Zelfs nu leest de automaat niet altijd de lege flessen. Hoe gaat dit dan met (geplette, gedeukte) blikjes? Wel lekker doorgaan met bijvoorbeeld individueel verpakte ontbijtkoekjes. | |
maily | zaterdag 3 december 2022 @ 12:07 |
Thuis ook, je moet ze toch bewaren voor je ze wegbrengt. En dat wordt met handschoentjes aan inleveren. | |
pokkerdepok | zaterdag 3 december 2022 @ 12:08 |
nou nou, dat valt wel mee hoor... denk je dat mensen nu hun blikjes bij zich houden dan? half lekkend in je jaszak of tas? lijkt me niet. of zoals iemand anders zei, dan gaan de zwervers het inleveren. hoe triest is dat dan, als milieubewust systeem... | |
maily | zaterdag 3 december 2022 @ 12:11 |
Dan moeten ze flesjes kopen, die kun je afsluiten. Iedereen is achterlijk geworden ineens? | |
Belugastroop | zaterdag 3 december 2022 @ 12:21 |
En dit weet de overheid toch ook wel. Waar gaat al dat geld naartoe dat straks niet meer wordt geclaimd door niet-teruggebrachte blikjes? | |
Bocaj | zaterdag 3 december 2022 @ 12:26 |
Op plastic vruchtensappen flessen zit nu ook statiegeld. | |
Dutchguy | zaterdag 3 december 2022 @ 12:27 |
Gewoon weer een lastenverzwaring dus. | |
maily | zaterdag 3 december 2022 @ 12:27 |
En terecht. Maar die kun je afsluiten. | |
maily | zaterdag 3 december 2022 @ 12:29 |
Wespen! | |
Red_85 | zaterdag 3 december 2022 @ 12:44 |
Kansloosheid ten top weer. | |
mschol | zaterdag 3 december 2022 @ 12:49 |
gezien ze moeten weten of het blikje een statiegeldblikje is, vast heel | |
pokkerdepok | zaterdag 3 december 2022 @ 12:56 |
plastic flesjes? | |
maily | zaterdag 3 december 2022 @ 13:05 |
Ja, en die kun je afgesloten in je tas/jaszak doen. | |
pokkerdepok | zaterdag 3 december 2022 @ 13:06 |
plastic is een vele malen groter probleem dan blikjes. india heeft bv plastic flesjes maar geheel verboden vorig jaar. | |
maily | zaterdag 3 december 2022 @ 13:14 |
Wat ik bedoel is dat mensen eerder die afsluitbare flesjes gaan inleveren voor statiegeld dan blikjes | |
MichaelScott | zaterdag 3 december 2022 @ 13:24 |
Mooi, dan kan ik de komende maanden nog even blikjes sparen en bij de invoering inleveren. Leuk extra zakcentje. | |
pokkerdepok | zaterdag 3 december 2022 @ 13:32 |
ja misschien. ik zelf gooi die sowieso niet weg maar ik drink nauwelijks frisdrank en dan hergebruik ik ze als waterflesje. | |
mschol | zaterdag 3 december 2022 @ 14:08 |
gewoon andere barcode reeks, of scannen op speciaal logootje, zijn je oude blikjes net zo waardeloos als nu | |
tjoptjop | zaterdag 3 december 2022 @ 22:12 |
Gewoon op straat pleuren, je betaalt er dan toch voor | |
Lospedrosa | zaterdag 3 december 2022 @ 22:24 |
maily | zaterdag 3 december 2022 @ 23:12 |
Waar woon je? Dan geef ik mijn oude blikjes ook bij jou af | |
BasEnAad | zondag 4 december 2022 @ 02:24 |
Ooh vertel, het is een bepaald soort mensen dat blikjes roekeloos in de berm tieft? Wie zijn toch die mensen? | |
J.B. | zondag 4 december 2022 @ 02:48 |
Jammer dat het vertraagd is, maar drie maanden valt uiteindelijk nog wel mee. Ik heb zelf een tijd in Duitsland gewoond en bij terugkeer in Nederland viel het me altijd op hoeveel zooi er overal rondslingert, en België is nog erger. Ben daarom blij dat het eindelijk wordt ingevoerd, maar dat het nodig is eigenlijk diep triest. Het komt enkel en alleen doordat we in een land vol idioten wonen die het blijkbaar de normaalste zaak van de wereld vinden om hun afval overal maar te laten slingeren. | |
tjoptjop | zondag 4 december 2022 @ 03:06 |
In welke staat kun je de blikjes nog inleveren? Is een deukje al genoeg om geen statiegeld terug te krijgen? | |
raptorix | zondag 4 december 2022 @ 06:43 |
Het grote probleem met plastic is dat men het wel kan recyclen, maar omdat er zoveel verschillende soorten plastic verpakkingen zijn dat dit vrijwel niet te doen is. | |
Basp1 | zondag 4 december 2022 @ 08:03 |
Groot vel met barcode stickertjes maken en deze over de oude plakken. | |
Basp1 | zondag 4 december 2022 @ 08:13 |
Plastic kan al 20 jaar door machines per kunststofsoort gescheiden worden, maar kost wel veel tijd. Verder zijn de meeste voedsel verpakkingen nu van pet wat goed te recyclen is. Plastic heeft een imagoprobleem door de plastic soep in oceanen. Europa wilt van het plastic af dus gaan we over op papier met een plastic laagje. Energie technisch is dit materiaal duurder en helemaal moeilijk te recyclen. | |
corehype | zondag 4 december 2022 @ 08:15 |
Had veel eerder mogen komen | |
raptorix | zondag 4 december 2022 @ 08:21 |
Die scheiding is nog lang niet optimaal omdat er zoveel soorten plastics zijn, het punt is dat je vooral wilt focussen op hergebruik, eigenlijk zoals we dat met flessen doen. | |
laforest | zondag 4 december 2022 @ 08:34 |
Wel goede zaak om statiegeld op blikjes te vragen. | |
Basp1 | zondag 4 december 2022 @ 08:40 |
Hergebruik is bij plastics stukken moeilijker omdat deze vervormen bij pasteurisatie. Recycling en terug naar de basisgrondstof is bij kunststof de tot nu toe werkende manier. Het grote voordeel van plastic is dat je bijna geen verpakkingsgewicht en daarmee extra volume aan het vervoeren bent dit in tegenstelling tot glazen potjes die soms nog meer wegen als de inhoud. Voorbeeld wijflessen: De lichtste fles weegt 306 gram, de zwaarste fles 645 gram. Het gemiddelde bedraagt 468 gram. 3. De vulling van flessen varieert van 735 tot 765 gram (alle flessen bevatten wel minstens 750 ml). | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 08:49 |
Wat een gezeik. Is het echt zo moeilijk om die blikjes uit de afvalberg te vissen? | |
Hexagon | zondag 4 december 2022 @ 08:52 |
Ja mensen die dat doen zijn volstrekte asocialen. Los van hun inkomen. | |
stropdaz | zondag 4 december 2022 @ 08:53 |
Weer een zak erbij in de berging en nee sjouwen naar de AH. Ik denk dat ik het gewoon in de duobak gooi. Kapot getrapt. | |
stropdaz | zondag 4 december 2022 @ 08:53 |
Idd. Wordt steeds gekker in dit land. | |
Isdatzo | zondag 4 december 2022 @ 08:58 |
Nee, maar het gaat dan ook om de blikjes die niet bij het afval belanden maar in de berm, op de stoep, in de struiken, op de parkeerplaats, in de sloot, ... . | |
Basp1 | zondag 4 december 2022 @ 09:00 |
Nee maar het is blijkbaar voor een gedeelte van onze bevolking zelfs te moeilijk om deze bij het afval te deponeren. Je kent het wel dat kleine groepje dat het verpest voor de rest. | |
stropdaz | zondag 4 december 2022 @ 09:04 |
Ok. Helder. Maar die groep gooit net zo hard met 15 cent statiegeld | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 09:11 |
Daar moet je ze ook niet neertieven. Met alle reskeptzszz maar als ik te lui ben een blikje in de prullenbak te gooien ga ik er wel mee naar de supermarkt zeulen? Rofl. | |
Isdatzo | zondag 4 december 2022 @ 09:12 |
Maar het statiegeld zorgt ervoor dat zwerries de blikjes uit de bosjes gaan vissen. | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 09:13 |
Dan heb ik nog liever dat agenten eens gaan werken voor hun geld en afvalaso's gaan beboeten met stevige boetes (gewoon, 80 piek ofzo, als ze het opruimen, anders meer). Uiteindelijk gaat dit blijkbaar om een gebrek aan opvoeding. Niet om recycling. | |
Isdatzo | zondag 4 december 2022 @ 09:14 |
Waarschijnlijk. Maar iemand anders gaat dat wel doen om zo zijn blikken schultenbrau te financieren. Linksom of rechtsom: statiegeld is een bewezen effectieve manier om zwerfafval terug te dringen. | |
Basp1 | zondag 4 december 2022 @ 09:16 |
De politie kan niet eens de verkeersaso's handhaven en dan wil jij ze ook nog eens belasten met afval handhaving. | |
stropdaz | zondag 4 december 2022 @ 09:17 |
Nee idd. Prullenbak is dichterbij. Zet mensen in bijstand in als zwerfwacht toezichthouder. Geef ze een prikker en zak, klaar. Gelukkig ben ik geen minister | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 09:18 |
Lol. Mooi ook. Gaan onze lieve zwerries straks afvalbakken slopen om blikjes eruit te halen. Naja Duitsland ging ons voor wat dat betreft is er een case study. Maarja wij maken ons druk om die enkele idioot en vervolgens verschepen we ons afval naar China of Brazilië en die toeven het zo in de oceaan. Vervolgens vist Boyan Slat dat tegen immense subsidie weer op waarna diezelfde afval weer een rondje door dezelfde glijbaan gaat maken. En wij maken ons druk om Yusef en Wesley met een gebrekkig IQ die een blikje in de water zouden schoppen. | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 09:19 |
Daarom ook de kleine disclaimer dat ze hun werk moeten doen . | |
stropdaz | zondag 4 december 2022 @ 09:19 |
Juist. We draven door in deze klimaat wereld | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 09:20 |
En al het andere meuk zonder statiegeld blijft wel liggen. Prima. Lijkt me lastig er echt iets objectiefs van de maken want zo een onderzoek is natuurlijk ook een stukje eigen succes bevestigen. | |
Isdatzo | zondag 4 december 2022 @ 09:20 |
Ik zie hierin geen enkel argument om niet ook voor je eigen leefomgeving te zorgen. | |
Isdatzo | zondag 4 december 2022 @ 09:22 |
Dat je zwerfafval niet volledig kan uitbannen is geen argument om maar helemaal niks te doen. Plastic flesjes en blikjes vormen een groot deel van dat zwerfafval. | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 09:24 |
Niet? Je leeft in een utopie waarin je de kosten op nihil zet en de baten op iets meer dan nihil. Want dat hele betoog is "impact bijna nul". Al die energie zou je in eigen afval verwerking kunnen stoppen bijvoorbeeld =). | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 09:26 |
Wel een vraagteken of er nou echt geen doelmatiger beleid te verzinnen valt. Maar naar mijn indruk valt het hartstikke mee hier. Misschien moeten we binnen de steden wat meer Boyan Slatten. Verder is het veel te lokaal allemaal om daar landelijk beleid over te gooien. | |
Isdatzo | zondag 4 december 2022 @ 09:26 |
Wie hier chocola van kan maken mag het zeggen | |
Basp1 | zondag 4 december 2022 @ 09:27 |
In de VS het land van vervuiling en verspilling heeft men in sommige staten al een statiegeld systeem voor blikjes sinds 1971. Het is geen rocketsceince maar onze overheden hebben dit aan de markt overgelaten die keer op keer beloofden het over 2 weken opgezet te hebben. | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 09:28 |
Kosten en baten, dat jij geen econoom bent dat zal. | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 09:29 |
Ik wed 1000 piek dat Nederland schoner is dan blikjes Amerika. | |
Isdatzo | zondag 4 december 2022 @ 09:29 |
Statiegeld is bewezen effectief, maar we zijn ook heel benieuwd naar jouw geniale inzichten hoor! er is echt niks lokaal aan het zwerfafvalprobleem in Nederland. Maar laten we eens stellen dat dat wel zo is: HOE zie jij lokaal beleid precies voor je? | |
Isdatzo | zondag 4 december 2022 @ 09:30 |
Welke kosten? En voor wie? Denk daar maar eens even goed over na. | |
Basp1 | zondag 4 december 2022 @ 09:34 |
Lekker subjectief weer zonder bronnen een populistische onzinstelling neerplempen. Ga lokaal maar eens aan je eigen discussie en logica skills werken. | |
Isdatzo | zondag 4 december 2022 @ 09:43 |
Lekker boeiend ook hoeveel troep er wel of niet in Amerika rondslingert. Het gaat om het zwerfafval hier. | |
Basp1 | zondag 4 december 2022 @ 10:07 |
Het ging mij om het feit dat er staten in de VS zijn waar al ruim 50 jaar een statiegeld systeem voor blikjes is, en wij als zogenamd milieubewust Nederland ons maar afvragen waarom het zolang moet duren. | |
Jan_Onderwater | zondag 4 december 2022 @ 10:10 |
Toen statiegeld op blik werd ingevoerd in Duitsland voerde dat er toe dat kiosken weer veel meer flessen bier verkochten en daar zit maar een paar cent statiegeld op. Kortom, overal veel meer kapot glas ipv lege blikjes. Erg kut als je fietst of honden hebt. | |
Isdatzo | zondag 4 december 2022 @ 10:19 |
Omdat de politiek zich keer op keer het bos in laat sturen door de industrie. Soms vraag je je af wie het hier nou eigenlijk voor het zeggen heeft.
| |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 10:34 |
Concept van een weddenschap is je vreemd? | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 10:37 |
Bewezen effectief. Nou ben benieuwd naar je onderzoek. Niks lokaal? Succes met het vinden van blikjes in het dorp waar ik ben opgegroeid. Lokaal beleid gaat via de gemeente. | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 10:38 |
Omdat het misschien tegenvalt hoe doelmatig het is. | |
Isdatzo | zondag 4 december 2022 @ 11:16 |
Zie https://recyclingnetwerk.(...)ine-plastic-flesjes/ en referenties daarin. Waarom denk je dat deze uitspraak jouw stelling dat zwerfafval een lokaal probleem is ondersteunt? Ik begrijp het concept "lokaal beleid", maar ik vroeg aan jou hoe je dat lokale beleid voor je ziet in de context van zwerfafval. | |
Isdatzo | zondag 4 december 2022 @ 11:18 |
Waarom denk je dat? En ondertussen kom jij met "de politie moet meer handhaven!!". Nee, dat zal "doelmatig" zijn . | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 11:22 |
God hoe heet dat land met dat die strikte handhaven nou... Dat werkt prima. Je beseft je te weinig dat dit opvoeding is. Daarnaast sluit het elkaar niet uit verder hé. Maar mensen die perongeluk door rood rijden krijgen 300 piek boete, maar asociaal shit uit de auto gooien doen we niks mee? Mweh, boetes zijn prima, mag allemaal proportioneel zijn. | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 11:24 |
Als een gemeente geen probleem heeft van issue X moet je daar ook niet oplossingen gaan verzinnen voor iets wat geen probleem is. Lijkt me niet doelmatig. | |
Pleun2011 | zondag 4 december 2022 @ 11:30 |
Dat prikken van zwerfafval zet nauwelijks zoden aan de dijk omdat er binnen no time weer een berg zwerfafval ligt. | |
ems. | zondag 4 december 2022 @ 11:32 |
En/Of je doet de Singapore-aanpak. Gewoon gigantische boetes en celstraffen uitdelen als je gespot wordt tijdens het bevuilen. | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 11:32 |
Singapore bedoelde ik ja. | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 11:33 |
Als dat zo is, vraag het me af hoor, kun je toch beter Boyan Slatten? | |
maily | zondag 4 december 2022 @ 11:36 |
| |
Isdatzo | zondag 4 december 2022 @ 11:39 |
Geef gewoon eens antwoord op de vraag joh: HOE zie je dat voor je? Daarnaast heb je nog steeds niet weten te beargumenteren dat zwerfafval geen landelijk maar een lokaal probleem is. | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 12:34 |
Ik moet je nog voorkauwen dat 2+2=4. Omdat de omstandigheden per gemeente verschillen kan een verschillende aanpak optimaal zijn. Hoe ik dat voor me zie is dat gemeentes de stand van zaken monitoren en daar sturing aan geven. Zoals iedere efficiënte organisatie dat betaamd. | |
Isdatzo | zondag 4 december 2022 @ 12:47 |
Je zegt nog steeds helemaal niks: hoe gaan die gemeenten dat dan monitoren en sturen, en hoeveel extra ambtenaren gaat dat kosten? | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 12:49 |
0 ik weet vrij zeker dat dat al gebeurd. Hier in Rdam prikken ze er vrolijk op los bijvoorbeeld. Zit een hele organisatie achter. Dus solliciteer bij de gemeente zou ik zeggen. | |
ludovico | zondag 4 december 2022 @ 12:49 |
Je weet dat je in Nederland woont toch? | |
MichaelScott | zondag 4 december 2022 @ 15:03 |
Best gek als het echt om het recyclen te doen zou zijn toch? | |
mschol | zondag 4 december 2022 @ 23:16 |
nee, want er zit ook gewoon een kosten/baten plaatje achter.. oude plastic flessen kon je ook niet inleveren voor statiegeld.. | |
HSG | maandag 5 december 2022 @ 07:51 |
Mooi zo. Zijn ze nuttiger dan Eduard/Abdul die het nodig vindt om blikjes op straat of in de natuur weg te gooien. Oh ja en iemand te gaan kopschoppen als die Eduard/Abdul aanspreekt op dat zij rotzooi op straat gooien want Nederlanders hebben tenslotte een kort lontje. | |
Cockwhale | maandag 5 december 2022 @ 10:05 |
Nog geen statiegeld op condooms? | |
butz0rs | maandag 5 december 2022 @ 11:29 |
Dus ik kan mijn blikken schultenbräu niet meer in elkaar stampen en bij de pmd gooien Allemaal heel bewaren en terugbrengen | |
Tengano | maandag 5 december 2022 @ 11:31 |
Ik vraag me dan wel af wat ze dan eigenlijk met al die blikvangers gaan doen. | |
Raw85 | maandag 5 december 2022 @ 12:23 |
Mooi hoe een topic over statiegeld op blikjes uitloopt in dit | |
Jan_Onderwater | maandag 5 december 2022 @ 12:55 |
Online bedreiging gemeld | |
Frutsel | maandag 5 december 2022 @ 13:30 |
Zonder blikken (!!) en blozen even statiegeld invoeren op sommige users. | |
Halcon | maandag 5 december 2022 @ 14:02 |
En het inzamelen van die dingen? Blijft dat ellende in de zin van 150 flesjes in een automaat gooien, die bij elk flesje wel wat te mekkeren heeft (herkent 'm niet, te snel erin gegooid, te langzaam erin gegooid) en om de 50 flesjes eruit klapt? | |
maily | maandag 5 december 2022 @ 14:04 |
Allemaal redenen om minder drankjes in blik te kopen | |
Tengano | maandag 5 december 2022 @ 14:12 |
Een vers kopje THEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE | |
Kopiko | maandag 5 december 2022 @ 14:15 |
Eens. Kwartje was beter geweest (en minimaal 50 cent op die pleuris-Energy-Drink-blikjes die werkelijk óveral rondslingeren, GVD. | |
Halcon | maandag 5 december 2022 @ 14:17 |
Ja, dat is nu vaak al met die flesjes. En dat wordt alleen maar erger als het ook geldt voor blikjes. | |
LanaMyst | maandag 5 december 2022 @ 14:47 |
Flesjes nog wel maar die lekkende blikjes ga ik echt niet bewaren/meenemen, die gaan gewoon in de vuilnisbak. | |
mascara-klodder | maandag 5 december 2022 @ 14:54 |
Offff....je levert gewoon 1x in de week je statiegeldflessen in | |
Belugastroop | dinsdag 6 december 2022 @ 04:46 |
Thierry Baudet zou zoiets nooit invoeren. Weet op wie je stemt. | |
mascara-klodder | dinsdag 6 december 2022 @ 07:27 |
| |
asco | dinsdag 6 december 2022 @ 07:29 |
In België zit er niet eens statiegeld op de plastic frisdrankflessen. | |
Anneloos | dinsdag 6 december 2022 @ 07:32 |
Zorgen voor minder zwerfafval.. ik vraag het mij af. Hier halen zwervers de bakken helemaal leeg met als gevolg juist zwerfafval. Had het er laatst nog over met een afvalinzamelbedrijf. Is echt een opkomend probleem in de stad. | |
SymbolicFrank | maandag 12 december 2022 @ 08:41 |
Om te beginnen zou het helpen om afval ophalen gratis te maken. Veel mensen vinden het (te) duur om 3 Euro voor een volle vuilniszak te betalen. Dan liever op straat of bij het verpakkingsafval. En verder: veel vuilnisbakken. Die zijn grotendeels weggehaald, want: te duur. Je vind ze vooral nog in winkelcentra, waar de winkels ze zelf leegmaken. En de paar publieke bakken die er nog staan hebben een opening waar net een blikje in past... En om de mensen die in de bijstand zitten dat op te laten ruimen: er worden nu (te weinig) mensen voor betaald, die kunnen dan ook de bijstand in en dan voor niets hetzelfde werk gaan doen? | |
mschol | maandag 12 december 2022 @ 08:46 |
vuilniszak is hier "gratis" hoor | |
nostra | maandag 12 december 2022 @ 08:54 |
In België is hun eigen vlag ongrondwettig, dat is niet echt goed vergelijkingsmateriaal. | |
crystal_meth | maandag 12 december 2022 @ 09:21 |
De Vlaamse regering is wel van plan het in te voeren. | |
maily | maandag 12 december 2022 @ 09:22 |
Jij kunt je blikje niet platknijpen/stampen? | |
maily | maandag 12 december 2022 @ 09:30 |
Hoeveel flesjes koop jij per dag? | |
trein2000 | maandag 12 december 2022 @ 09:47 |
Als ik op pad ben dan koop ik altijd wel een flesje water ergens gedurende de dag. | |
maily | maandag 12 december 2022 @ 11:27 |
Eentje maar? O valt reuze mee dus | |
Halcon | maandag 12 december 2022 @ 11:50 |
Dan staan er vaak ook wel mensen te klooien bij die automaat. | |
Belugastroop | vrijdag 16 december 2022 @ 18:20 |
Een kennis van mij wonende in California/Los Angeles zegt dat het daar al jaren gebeurt. Je mag de blikjes ook gewoon plat trappen. Het moet toch allemaal worden gerecycled/bikjes worden niet gewassen en hervuld zoals bij lege plastic flessen. Overigens worden plastic flessen daar ook gewoon gerecycled. Alleen Europa doet zoveel moeite met het wassen van lege flessen voor hergebruik. | |
#ANONIEM | vrijdag 16 december 2022 @ 18:39 |
Er zijn trouwens al blikjes met een statiegeldlogo in omloop (ja, Nederlands). O.a. Dr Pepper. | |
Elan | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:29 |
Wat een gedoe lijkt me dat zeg, heel je tas en met een beetje pech ook de auto smerig als je een lading moet inleveren. | |
#ANONIEM | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:31 |
Prima systeem, wordt gewoon een kwestie van wennen. Als je geen zin hebt om het bij je te houden, dan geef je het maar aan de eerste de beste dakloze zodat hij met een paar blikjes wat te eten kan kopen. Of leg je het naast de prullenbak, in plaats van er in. Dan kan een dakloze het inleveren bij de super. [ Bericht 19% gewijzigd door Erasmus op 25-03-2023 13:32:21 ] | |
mascara-klodder | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:34 |
Fucking 22.000 inleverpunten waaronder benzinestations naast de supermarkten..... Je bent gewoon een ransaap. | |
mascara-klodder | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:34 |
Verkeerde topic | |
Gunner | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:37 |
Hergebruik? ze worden gewoon (In nederland i.i.g) vermalen en op die manier opnieuw opnieuw gemaakt. | |
Elan | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:37 |
drink geen frisdrank maar mijn bezoek wel maar handig dat ik ze mee kan nemen naar een tankstation. | |
maily | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:38 |
Nee. Dit is HET topic | |
mascara-klodder | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:39 |
Je komt ook nooit bij een supermarkt of bestelt boodschappen online? Ook daar kun je ze inleveren. Maargoed dit is het oude topic dus laat maar ook. | |
stropdaz | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:41 |
Mag je die blikjes ook plat getrapt inleveren? Of moeten ze heel zijn? | |
Elan | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:43 |
Dan moet ik ze toch meenemen in een tas??? Aangezien je blikjes niet kan hersluiten zoals een flesje laat het resultaat zich raden als je een tas met 20 lege blikjes gaat inleveren alles onder de cola of het bier . | |
Elan | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:43 |
De barcode moet blijkbaar gescand worden dus ze moeten heel zijn. | |
mascara-klodder | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:43 |
Kijk eens kinders, alles staat hier netjes in de OP NWS / [vanaf 1 april] Statiegeld blikjes | |
#ANONIEM | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:44 |
Ze moeten heel zijn. Dit systeem bestaat al een aantal jaar in de rest van de Europa. Ervaring leert dat afgetrapte blikjes moeilijk te lezen zijn. | |
#ANONIEM | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:45 |
Dan leg je het neer naast een prullenbak. Of spoel je het thuis om in de goot en gooi je het dan pas in een tas. Als Zweden, Duitsland etc. dit al jaren kunnen, kunnen wij dit in NL ook hoor, it‘s no big deal Alleen een kwestie van wennen [ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 25-03-2023 13:46:07 ] | |
stropdaz | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:45 |
Helder. Idd. Ik doe niet mee. Pleur ze gewoon in de grijze container | |
Elan | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:46 |
Tief ze gewoon in de prullenbak, wat een onzin allemaal. Zelfde als plastic scheiden, rot op joh . | |
Gunner | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:46 |
Drinken jullie blikjes niet leeg ofzo? | |
Elan | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:47 |
Mijn maten die roken laten er een bodempje in en gebruiken ze als asbak. | |
stropdaz | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:48 |
Hier idem haha | |
Gunner | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:48 |
Ook zoiets ranzigs. Verder is niet willen afval scheiden gewoon een vorm van luiheid. of tegendraadsheid. Of beide. | |
#ANONIEM | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:49 |
Ik geef alleen aan hoe de rest van Europa het al jaren doet, zo‘n big drama is dit allemaal niet. [ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 25-03-2023 13:50:26 ] | |
Mortaxx | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:50 |
Wat in Duitsland is er al statiegeld op blik? Zo'n figuur in klb was van mening dat als er in Nederland statiegeld op blik zou komen dit de Duitsers uit de Nederlandse supermarkten zou weg jagen (lol) | |
#ANONIEM | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:51 |
Al jaren man Kwartje op een blik of plastic, 8 cent op glazen flessen (wijn uitgezonderd lol) [ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 25-03-2023 13:51:29 ] | |
mascara-klodder | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:51 |
Ja want die Duitsers konden hun blikjes dan gewoon bij het normale afval gooien ipv ermee terug te moeten naar de winkel | |
stropdaz | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:51 |
Waarom niet wat meer mensen die in de bijstand zitten én kunnen werken prikrondes laten doen door hun wijk? | |
Elan | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:52 |
Luiheid van de gemeenten ja. De techniek om afval te scheiden is er allang. | |
-Hakuna- | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:53 |
Topic blijf ik volgens, net als eventuele updates via deze site. https://www.statiegeldnederland.nl/ Heb intussen wel zes Dr Pepper blikjes met statiegeld logo. Vind wel dagelijks Duitse Red Bull blikjes die ik dan in de grote Duitse zak doe met de overige Duitse flessen en als ik er ongeveer 300/400 stuks heb worden ze vlak over de grens bij de Duitse Lidl ingeleverd, zij nemen alles aan. | |
Elan | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:54 |
Die doen dat allang. Hier rijd ook zo'n negert rond met een fietsmand die alle flesjes verzameld. Voor hem breken gouden tijden aan als blikjes ook statiegeld krijgen. | |
Elan | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:54 |
Als je slim bent ga je nu vast blikjes verzamelen en ze volgende maand inleveren. | |
#ANONIEM | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:57 |
Dat is een totaal andere discussie (waar ik overigens geen interesse in heb), ik deelde louter mijn ervaringen hier hoe ik dit systeem ervaarde als Nederlander in het buitenland waar het al jaren geleden is geïmplementeerd. [ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 25-03-2023 13:57:48 ] | |
Gunner | zaterdag 25 maart 2023 @ 13:59 |
Weet ik, maar om die reden de kont in de krib gooien en dan het gewoon vertikken is het andere uiterste. Je kent de kreet toch wel van vroeger? Een beter milieu begint bij jezelf. | |
Gunner | zaterdag 25 maart 2023 @ 14:00 |
Moeten ze wel voorzien zijn van iets van een barcode/statiegeldlogo. Anders worden ze niet geaccepteerd. | |
#ANONIEM | zaterdag 25 maart 2023 @ 14:01 |
Werkt niet, heeft een specifiek labeltje per 1 april nodig. [ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 25-03-2023 14:01:37 ] | |
Gunner | zaterdag 25 maart 2023 @ 14:02 |
Zo slim zijn ze wel natuurlijk en is ook logisch , anders zou ik nu druk zijn om de bermen schoon te vegen. Als je ziet hoeveel lege red bull etc ligt... | |
stropdaz | zaterdag 25 maart 2023 @ 14:04 |
Gaat al veel teveel geld en aandacht naar het milieu. Er spelen belangrijkere maatschappelijke problemen | |
Gunner | zaterdag 25 maart 2023 @ 14:04 |
Ik vind al deze argumenten niet zo sterk, want het is niet meer dan een ordinaire dooddoener. | |
Elan | zaterdag 25 maart 2023 @ 14:05 |
Daar heb je wel gelijk in, maar ik vind het zeker met blikjes wel lastig. | |
kurk_droog | zaterdag 25 maart 2023 @ 14:06 |
Echt alleen paupers en idioten hier die lekker tegendraads roepen dat ze er niet aan mee doen. | |
Gunner | zaterdag 25 maart 2023 @ 14:08 |
Ik ook en ik zal daardoor eerder kiezen voor flesjes. maar dat doe ik nu eigenlijk ook al. Al gaat blik gewoon in de PMD container. Ik ben echt geen doorgeslagen recycler, maar wat ik kan doen dat doe ik. | |
Elan | zaterdag 25 maart 2023 @ 14:10 |
Hier ook ja. Wat ik me daarbij afvraag is hoe het dan met bijvoorbeeld blik waar blikgroenten uit komt gaat in het huidige scheidingsproces. Dus in hoeverre belast je het milieu als je ze gewoon in de kliko flikkert? | |
mascara-klodder | zaterdag 25 maart 2023 @ 14:13 |
Ik schat zo in dat het meer om het zwerfafval gaat Ik zie maar weinig blikken sperziebonen of witte bonen in tomatensaus als zwerfafval op straat nl. Weinig als in nooit | |
Gunner | zaterdag 25 maart 2023 @ 14:13 |
Goede vraag, ik heb dat ook met sommige soorten plastic . is het nu plastic of kunststof? wat moet je er dan mee. Probleem is dat niet overal de regels voor afvalscheiding gelijk zijn en dat heeft te maken met hoe een regionale verwerker kan verwerken. Ene regio van HVC bijvoorbeeld moet je luiers in de groene ton mikken en de andere moet het bij restafval. Er is geen eenduidigheid. Ik zie op blikjes cola van het jumbo-huismerk bijvoorbeeld staan dat het bij het restafval moet. Maar het is toch PMD? | |
Elan | zaterdag 25 maart 2023 @ 14:14 |
Goed punt Maar dan zou het dus los van de eigen portemonnee eigenlijk geen zak uitmaken als ze in de grijze bak verdwijnen. | |
Elan | zaterdag 25 maart 2023 @ 14:17 |
Luiers bestaan voor een groot deel uit bioafval en natuurlijke materialen, het is denk ik maar net hoe je machines hebt afgesteld en welke je tot je beschikking hebt en welke draai je er aan wilt geven als gemeente. https://www.rotterdam.nl/plastic | |
mascara-klodder | zaterdag 25 maart 2023 @ 14:18 |
Klopt. Er valt ook niet op te controleren aangezien blikvoer ook daar ingaat of in de PMD-zak/bak/container. | |
Elan | zaterdag 25 maart 2023 @ 14:21 |
Goed om te weten, voor die paar cent is het mij de moeite niet. Maar het milieu hoeft er ook niet onder te lijden. | |
#ANONIEM | zaterdag 25 maart 2023 @ 14:38 |
Hoe ik het al jaren in DE doe: Glazen flessen van 0,5 liter koop ik nooit bij de boodschappen, ik vermijd het zelfs (ik drink sowieso alleen sociaal), haal ze alleen van de gemakswinkels als ik onderweg of in een park oid met vrienden drink. Ik leg ze dan altijd naast een prullenbak neer, maar heel vaak komen bedelaars er zelf naar vragen of zoeken. Blikjes drinken uit de auto en plastic flesjes/flessen spoel ik thuis om en pleur ik ze in een big shopper, die mee gaat naar de supermarkt. Dit was allemaal ook nieuw voor mij, maar is inmiddels routine geworden. | |
Mortaxx | zaterdag 25 maart 2023 @ 16:43 |
Mooi toch. Dan werkt het systeem. | |
Superbadeendje | zaterdag 25 maart 2023 @ 16:55 |
Ik vind het maar een kutmaatregel. Omdat sommige mensen geen fatsoen hebben ben ik weer de lul. | |
torentje | zaterdag 25 maart 2023 @ 17:10 |
De verantwoordelijken voor de vervuilingen zullen niet bestraft worden, hebben daar teveel geld voor. | |
Superbadeendje | zaterdag 25 maart 2023 @ 17:17 |
Ga de MacDonalds maar extra belasten. Overal waar die kuttoko zit is het een teringzooi van ze in de omliggende straten. | |
DeVerzamelaar | zaterdag 25 maart 2023 @ 17:23 |
Linkse ideeën maken dit land helemaal kapot en het zadelt de burgers op met extra kosten, irritatie en handelingen. | |
maily | zaterdag 25 maart 2023 @ 17:26 |
Goed idee! Statiegeld op al die flutbakjes, -bekers, -rietjes, -deksels, -sausbakjes. | |
mschol | zaterdag 25 maart 2023 @ 17:40 |
kan je beter het kutvolk dat er een teringzooi van maakt beboeten | |
sjorsie1982 | zaterdag 25 maart 2023 @ 18:41 |
yep, zo gaat dat in de grote boze volwassenen wereld... Dat kan je beter zo snel mogelijk leren. | |
Guppy | zaterdag 25 maart 2023 @ 19:05 |
Bij Albert neemt de bezorger ze vanaf 27 maart al mee: https://www.ah.nl/klanten(...)eren-bij-de-bezorger | |
qajariaq | zaterdag 25 maart 2023 @ 19:18 |
Overal een prijs aan hangen is meer een rechts principe btw. | |
MadMaster | maandag 27 maart 2023 @ 16:29 |
Nadat de pet-flesjes van statiegeld werden voorzien, ben ik overgestapt naar blikjes. Begint dat gezeur daar nu ook weer mee... Een pet-fles kan je nog afsluiten, een leeg blikje niet meer. Wordt een vieze, plakkerige kledderbende... Of mogen we nog hopen op een 1 april grap? | |
monkyyy | maandag 27 maart 2023 @ 16:30 |
Al die smerige blikjes dagen/weken in een zak bewaren en die stinkende rotzooi dan mee de winkel inslepen en die één voor één in een gat in de muur stoppen. Getsie. | |
maily | maandag 27 maart 2023 @ 16:32 |
Meestal worden die niet zo lang van te voren aangekondigd. | |
qajariaq | maandag 27 maart 2023 @ 17:17 |
Ik haal wel eens bier in blik. Handiger meenemen onderweg. Ga me op een alternatief beraden. Wijn overgieten in plastic flesjes of zo. | |
Red_85 | maandag 27 maart 2023 @ 17:21 |
Die het niet eens zijn met mij!!!!!!!! | |
Red_85 | maandag 27 maart 2023 @ 17:21 |
Dit, vooral dit. | |
Gunner | maandag 27 maart 2023 @ 17:21 |
Spoel je ze even om met water. Beetje nadenken hoor. Altijd die problemen te willen blijven zien. #denkinoplossingen | |
maily | maandag 27 maart 2023 @ 17:25 |
In de regenton | |
MadMaster | maandag 27 maart 2023 @ 17:31 |
Sorry, ik koop bewust al geen plastic flessen meer, omdat ik geen zin heb heb om er nog naar om te hoeven kijken als de flessen leeg zijn. Zal ik nu de boel wel gaan omspoelen... En als het dan toch allemaal 'groen' moet, moet ik het spoelwater gaan hergebruiken voor de planten of zo? Mag je gemakzuchtig vinden of wat dan ook, voor mij is het gewoon verpakkingsafval en afval gaat hier netjes de vuilnisbak in... | |
Gunner | maandag 27 maart 2023 @ 17:35 |
Toch op z'n minst niet in die voor het restafval? | |
MadMaster | maandag 27 maart 2023 @ 17:44 |
De gemeente Amsterdam zamelt het plastic al 2 jaar niet meer apart in. Tot dat moment kon ik het dus makkelijk kwijt en heb ik het ook keurig gescheiden, maar sindsdien hoeft dat dus niet meer. Ik heb nu nog keuze uit GFT afval en restafval. Meer smaken hebben we hier niet meer. Dus ja, de blikjes gaan toch wel in de restafval bak... | |
maily | maandag 27 maart 2023 @ 18:06 |
Amsterdam per week 900 ton afval uit Rome naar Amsterdam om daar verbrand te worden | |
Edje_NL_ | maandag 27 maart 2023 @ 18:09 |
Per Kg verkopen als aluminium is zeker ook geen optie?. Beetje zand erin, pletten. Inleveren bij de ijzerboer. | |
-Hakuna- | maandag 27 maart 2023 @ 18:33 |
Ben net terug van zowel de AH als de Jumbo, met 6 Dr Pepper statiegeld blikken. Automaat neemt ze niet in. Bij de info balie moest ik maar na 1 april terugkomen. wat ik zeker ga doen. Wel viel mij op dat er nog maar weinig voorraden staan van huidige Coca Cola en Red Bull blikken. Schijnbaar worden deze vanaf komende week opnieuw aangevuld met statiegeld uitvoeringen. | |
qajariaq | dinsdag 28 maart 2023 @ 13:07 |
Zo lang je ze in de vullisbak gooit is dat niet echt een milieu probleem. Na verbranden piepen ze alle metalen er toch wel weer uit. Je kan hooguit stellen dat het een handeling extra is. Een berg blikjes met weinig vervuiling is uiteraard goedkoper te recyclen dan die plukjes die je uit de as kan schieten na verbranding. Het hele statiegeld idee is om blikjes en flesjes uit de natuur te houden. Nou vind ik die dingen nooit in de natuur tenzij je wegbermen ook als zodanig meetelt. | |
-Hakuna- | maandag 17 april 2023 @ 15:12 |
Kleine update, vind sinds de invoering dagelijks steeds meer blikken met statiegeld logo, waren het begin april nog maar enkele. Nu al minstens 20/30 blikken met logo in goede staat en dan is het meeste aanbod in de winkels nog voorzien van wegwerp voorraden. Als die trend doorzet zal ik gedurende de tijd dagelijks meer blikjes gaan vinden. Die oude voorraden zijn straks volledig uitverkocht en kunnen jongeren die nu nog prijsbewust blikken (six packs of groter) willen inkopen zonder logo straks alleen maar statiegeld blikken kopen. En uiteraard netjes weggooien of achterlaten voor mij. Schijnbaar worden blikjes nog steeds als een wegwerp verpakking beschouwd. Komt mij wel goed uit . Als ik over een maand dagelijks meer dan 100 stuks kan vinden heb ik mijn dagelijks boodschappen ruimschoots eruit gehad. Momenteel staan er 12 big choppers vol met Nederlandse flessen en blikken in mijn extra kamer om schoongemaakt, geressorteerd en klaargemaakt te worden voor inleveren en nog ruim 500 Deutsche fand flaschen und dose die elk 025 euro waard zijn en bij mij vlak over de grens bij de Lidl probleemloos worden ingenomen. | |
MadMaster | maandag 17 april 2023 @ 15:17 |
Goeie business... Zag een aantal jaar geleden eens in Duitsland langs de snelweg een dure Mercedes met een man en een vrouw op een parkeerterrein stoppen. Een dame in nette kleding stapte uit, trok keukenhandschoenen aan en begon de vuilnisbakken leeg te halen. Kofferbak van de auto ging open en daarin stonden kratten, vol met allerlei flesjes en blikjes. Je kan er kennelijk dus goed van leven... [ Bericht 0% gewijzigd door MadMaster op 17-04-2023 15:50:29 ] | |
Tengano | maandag 17 april 2023 @ 15:47 |
Hoe werkt dat dan... ga je dan met 12 big choppers de supermarkt in en sta je dan een half uur lang al dat lege fust in die automaat te stoppen? Het is voor jou trouwens te hopen dat ze op termijn dat statiegeld naar een normaal bedrag als iets van 25 cent verhogen net als in Duitsland | |
Janneke141 | maandag 17 april 2023 @ 16:41 |
Voor iemand die niet kan werken maak je er een hoop werk van. | |
Gunner | maandag 17 april 2023 @ 18:25 |
De inkomsten worden natuurlijk netjes opgegeven bij de uitkeringsinstantie. (Al denk ik dat die aantallen overdreven zijn) maar mocht het waar zijn en dat een dagbesteding zijn kan je idd ook wel een normale baan zoeken. [ Bericht 6% gewijzigd door Gunner op 17-04-2023 18:57:34 ] | |
BMW1993 | dinsdag 18 april 2023 @ 00:05 |
Waar vind je meestal in de steden die blikjes? Ik zou ze ook wel willen opruimen, maar om eerlijk te zijn zie ik sporadisch blikjes liggen. | |
BasEnAad | dinsdag 18 april 2023 @ 01:15 |
Een beetje irritant is het wel, vroeger gooide ik ze gewoon netjes bij het plastic-afval. Dat was ook een van de redenen dat ik altijd blikjes kocht; het gemak. Maar de blikjes bewaren en inleveren is ook geen ramp, als je ze gewoon leegdrinkt heb je echt geen last van plakkerige tassen. | |
ootjekatootje | dinsdag 18 april 2023 @ 01:22 |
Ik doe dat nog steeds want nog geen blikje gehad met statiegeld. | |
Tengano | dinsdag 18 april 2023 @ 01:54 |
Pfff, nou let maar op. Je zal ze toch om moeten spoelen want er blijft altijd wat inzitten. | |
Tengano | dinsdag 18 april 2023 @ 01:56 |
Gewoon in parken en plaatsen waar bankjes staan en waar mensen kunnen chillen. | |
descon | dinsdag 18 april 2023 @ 08:37 |
Zie het nog steeds als een manier om zwervers / armlastigen met tijd over toch aan het werk te krijgen. Anders had je wel een euro statie geld gevraagd ipv 0,15 ct op een blikje. | |
suijkerbuijk | zaterdag 24 juni 2023 @ 13:15 |
https://www.looopings.nl/(...)over-statiegeld.html In de Efteling is verwarring ontstaan over het betalen van statiegeld voor een zomers drankje. Voor een frozen Fristi of een frozen Chocomel moeten bezoekers 4,50 euro betalen, plus 15 eurocent statiegeld. Ze krijgen echter geen verpakking mee waar daadwerkelijk statiegeld op zit. Medewerkers schenken de Fristi en Chocomel uit kleine blikjes met statiegeld. Officieel moeten ze checken of consumenten die verpakking willen hebben, maar in de praktijk gooien personeelsleden de blikjes gewoon weg. Klanten zijn hun 15 eurocent dan automatisch kwijt. Een medewerker hoort het eigenlijk te vragen", geeft een Efteling-woordvoerder aan. Het systeem riep de afgelopen weken al regelmatig vragen op bij bezoekers. Er komt een oplossing voor, want binnenkort worden beide drankjes geserveerd vanuit grote pakken. Statiegeld is dan verleden tijd. Villa Pardoes Het statiegeld van de blikjes die de Efteling inneemt, gaat overigens niet verloren. Dat doneert het attractiepark aan Villa Pardoes, het vakantieverblijf voor zieke kinderen en hun familie.. Tja er is over te zeggen Gewoon een bordje dat jouw 15 cent naar goed doel gaat . Denk niet dat er iemand wat om geeft. Nu lopen ze deze donatie mis. En uit pak ? Pak is beperkt houdbaar na open of ze bedoelen die kliene pakjes die je mee neemt naar school? | |
maily | zaterdag 24 juni 2023 @ 13:21 |
Als je het toch overschenkt kun je dat goedkoper uit grote pakken doen. Scheelt materiaalkosten, veeeeel afval, en het komt toch wel op. En beperkt houdbaar? Thuis zou je er ook 3 of 4 dagen mee doen. | |
Toine51 | zaterdag 24 juni 2023 @ 17:12 |
¤4,50??!! | |
Guppy | zaterdag 24 juni 2023 @ 17:51 |
En als ze dat uit pak gaan doen, wordt dat niet goedkoper | |
Jan_Onderwater | zaterdag 24 juni 2023 @ 17:57 |
Pretparkprijzen. Wat kost tegenwoordig in NL een drankje op een terras? Zover ik weet ben je voor een pils al snel een 4 tot 5 euro kwijt. | |
mschol | zaterdag 24 juni 2023 @ 20:22 |
valt mee hoor, voor pretpark | |
AchJa | zaterdag 24 juni 2023 @ 20:26 |
In DEU een halve liter Weizen voor 4 euro... | |
ludovico | zaterdag 24 juni 2023 @ 20:29 |
Welke zielepoot heeft die wet eigenlijk verzonnen en wie hebben hem allemaal goedgekeurd? | |
Leandra | zaterdag 24 juni 2023 @ 20:32 |
Dat ligt heel erg aan de locatie, ik heb vanmiddag met mijn jongste zoon en kleinzoon ergens wat gedronken en was ¤ 7,80 kwijt voor een Fristi, Coca Cola en Chaudfontaine blauw. Alles keurig in een flesje. Overigens weet ik dat ze daar hele nette prijzen hebben. Voor een biertje (fluitje) ben ik ook minder dan 3,- kwijt, maar dat hoef ik in de stad idd niet te verwachten. | |
NaarMensje | zaterdag 24 juni 2023 @ 20:58 |
¤4,65, maar dan wel 15 cent doneren aan een goed doel. De weldoeners. | |
Aether | donderdag 27 juli 2023 @ 22:05 |
Meer afval op straat in Amsterdam door 'statiegeldproblematiek' https://nos.nl/l/2484489 Sinds de invoering van statiegeld op kleine flesjes en blikjes ligt er in Amsterdam meer afval op straat. De gemeente spreekt van 'statiegeldproblematiek' en neemt maatregelen. Volgens de gemeente worden vuilnisbakken opengetrokken door mensen die uit zijn op statiegeld. Dit leidt niet alleen tot meer zwerfafval, maar ook tot kapotte prullenbakken, schrijft verantwoordelijk wethouder Zita Pels in een brief aan de gemeenteraad. De gemeente werkt momenteel aan structurele oplossingen, maar op korte termijn worden ook maatregelen genomen. Zo krijgen sommige prullenbakken sloten zodat ze niet opengetrokken kunnen worden. Defecte prullenbakken worden gerepareerd, schrijft AT5. | |
stropdaz | donderdag 27 juli 2023 @ 22:09 |
Jie-Ja-Jetten | |
Halcon | donderdag 27 juli 2023 @ 22:27 |
Rob Jetten Ellende. Die automaat is geregeld defect, hapert voortdurend, er staat vaak een lange rij van mensen die er staan te tobben en die automaat plakt ook nog eens langs alle kanten. | |
haan29 | donderdag 27 juli 2023 @ 22:29 |
Ik koopte eerst geen blikjes meer. Was eerst gek op Jupiler uit blik dus toen overgestapt naar flesjes maar vind het uit blik toch lekkerder. Nu koop ik ze wel weer in blikjes en die gooi ik alsnog weg | |
Nober | donderdag 27 juli 2023 @ 22:32 |
Dan moeten ze maar weer een bel installeren waar je op moet drukken zodat een medewerker je statiegeldflessen- en blikken sorteert en je een bonnetje geeft. | |
GwanGwaa | donderdag 27 juli 2023 @ 22:34 |
Precies wat ik deze week ook ervaren heb. Vreselijk | |
Joost1991 | donderdag 27 juli 2023 @ 22:34 |
volgens mij hebben die blikjes niet zoveel te maken met de defecte automaten. ik merk ook steeds vaker in de super dat er 2 automaten zijn, eentej defect, ik lever mijn flessen in de andere in en dan is die ook ineens defect. | |
Halcon | donderdag 27 juli 2023 @ 22:35 |
Daar hebben ze de mensen niet voor. Je mag bij supermarkten al blij zijn tegenwoordig als er iemand is die die automaat weer aan kan slingeren als die er weer eens uit klapt en voldoende kassapersoneel, zodat je niet eindeloos in de rij staat te wachten. | |
Joost1991 | donderdag 27 juli 2023 @ 22:36 |
gek genoeg krijgen WW-ers die solliciteren bij de super bijna direct een afwijzingsmail... | |
Joost1991 | donderdag 27 juli 2023 @ 22:37 |
ik heb er zelf mee te maken gehad vandaar | |
Halcon | donderdag 27 juli 2023 @ 22:38 |
Die zullen wel te duur zijn. Zie er vooral kindsoldaten rondlopen. | |
nostra | vrijdag 28 juli 2023 @ 07:26 |
Dat had je nou echt níet kunnen verwachten, dat is toch erg. | |
grrrrg | vrijdag 28 juli 2023 @ 07:41 |
Misschien dat het door daklozen komt? | |
nostra | vrijdag 28 juli 2023 @ 07:47 |
Natuurlijk komt het door daklozen (en geef ze eens ongelijk) en in elke willekeurig stad waar dat al is ingevoerd, zie je hetzelfde beeld. Daar komt nog eens bij dat werkelijk niemand voor 15 cent urenlang met een plakkerig leeg blikje gaat rondlopen als ze op het station even een Red Bull kopen, dus dat het beoogde milieueffect ook totaal verwaarloosbaar is. | |
grrrrg | vrijdag 28 juli 2023 @ 07:53 |
Ok, dan is het probleem makkelijk op te lossen, toch? | |
KaheemSaid | vrijdag 28 juli 2023 @ 08:01 |
Iets aan daklozen doen? Zo links zijn we hier ook weer niet. | |
thedeedster | vrijdag 28 juli 2023 @ 08:19 |
Ik vraag me onderhand serieus af of het alleen maar daklozen zijn. | |
nostra | vrijdag 28 juli 2023 @ 08:23 |
Dakloos is misschien wat te eng gedefinieerd, maar in ieder geval mensen ver onder de armoedegrens. | |
qajariaq | vrijdag 28 juli 2023 @ 10:42 |
Nah, blikjes van een ander ga ik niet inleveren maar mijn eigen normaal gesproken wel. Gewoon een plastic tasje waar je ze in verzameld en mee neemt als je weer boodschappen gaat doen. Alleen blik uit NL wat mee is op vakantie in buitenland gaat wel de vulllisbak in. Het nadeel van inleveren vind ik dat je blik niet meer plat mag maken als je onderweg bent. Plus toch wel stank na twee dagen. Verzamelen zie ik vaak gebeuren door juist oudere mensen die het echt niet voor het geld doen maar gewoon dagelijks een opruimrondje door de omgeving maken. | |
Basp1 | vrijdag 28 juli 2023 @ 11:03 |
Afval eerder scheiden een verwaarloosbaar milieueffect noemen. Mensen die blijkbaar niet kunnen bedenken hoe energie intensief het achteraf scheiden van afval uit een grote berg is. | |
Red_85 | vrijdag 28 juli 2023 @ 11:14 |
Werkt echt top man, dit ambtenaren bureautheorie idee. Fucking hell zeg. | |
Hathor | vrijdag 28 juli 2023 @ 11:18 |
Zijn het ook niet, je ziet voornamelijk kleine jochies leuren met die blikjes. | |
nostra | vrijdag 28 juli 2023 @ 11:20 |
Nee, ik noem het effect van statiegeld verwaarloosbaar. Er staan bij mij voor de deur gewoon bakken voor blik (en plastic en drinkpakken), net als in iedere stad. Die 15 cent gaat het verschil niet uitmaken. | |
Basp1 | vrijdag 28 juli 2023 @ 11:28 |
Je glazen bierflesjes waar maar 10 cent statiegeld op zit breng je toch ook niet naar de glasbak voor je deur en lever je wel netjes in. Veranderingen hebben altijd even tijd nodig om bij mensen een gewoonte te worden. Alle al van te voren gescheiden afvalstromen leveren positieve milieu effecten op. | |
qajariaq | vrijdag 28 juli 2023 @ 11:31 |
Dat achteraf scheiden van metalen, zowel de ferro als de non ferro is werkelijk peanuts. Alval kan voor of na het verbranden over een lopende band, je brengt een elektrisch veld aan en de metalen schieten allen een kant op. Ik vrees dat de extra ritten met leeg blik meer aan energie kosten. Wat denk je van de energie die al die inzamelmachines verbruiken? De enige reden is zwerfvuil, aangezien ik altijd al weinig blik in de natuur zag (wegberm is geen natuur) kan ik niet over het effect daarvan oordelen. Het opruimen van zwerfvuil moet evengoed, de hoeveelheid kan iets gezakt zijn maar ik heb geen idee van verhoudingen. | |
Akkerdjie | vrijdag 28 juli 2023 @ 11:36 |
Mja, in grote steden is pmd vooraf scheiden niet meer rendabel en kan er beter uit de grote hoop via automatisering worden gescheiden. Ligt wat genuanceerder dus. | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 28 juli 2023 @ 11:38 |
Ja mee eens, weer niet goed over nagedacht. Maar.... hier ligt ook wel een dieper probleem dan blikjes of statiegeld. Dat er blijkbaar zoveel mensen blikjes moeten zoeken voor een paar euro. Dat is eigenlijk het werkelijke probleem. Maar de gemiddelde VVDer zal idd het statiegeld de schuld geven. | |
qajariaq | vrijdag 28 juli 2023 @ 11:42 |
Pas maar op, straks vind de VVD dat bijstand nog naar beneden kan omdat er met blikjes rapen extra inkomsten gegenereerd kunnen worden. | |
Toine51 | vrijdag 28 juli 2023 @ 11:43 |
Ja, dit zag niemand daar aankomen natuurlijk... | |
Basp1 | vrijdag 28 juli 2023 @ 11:44 |
Zijn de technieken om aluminium uit een afvalstroom te halen in 17 jaar zoveel verbetert? In een moderne installatie wordt ongeveer 50% van de aluminium verpakkingen teruggewonnen [Bron: Onderzoek TNO, Resultaten massabalans aluminium en ferro bij de verwerking van bodemassen, 2006]. | |
stalybridge | vrijdag 28 juli 2023 @ 11:51 |
Ik lever tot nu toe netjes mijn blikjes in. Laatst dacht ik wel waar ben ik mee bezig. Eerst wachten tot ik kon inleveren, dan plakhanden voor 1,65 euro. Vervolgens mijn plastic tas weggegooid ivm plakken en een beetje vocht in de tas. Dus vervolgens een nieuwe tas gekocht, die tegenwoordig 0,75 euro kost | |
loveli | vrijdag 28 juli 2023 @ 11:58 |
IJverig blikjes geplet om geen lucht weg te gooien. Statiegeldteken gespot. IJverig blikjes ontdeukt om ze aan een automaat te voeren. Het grote voordeel van blikjes tov flesjes was juist dat je ze kon weggooien. Waar is het mis gegaan? | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 28 juli 2023 @ 11:58 |
Tsja de winst van de supermarkten mag er niet onder lijden he. Nooit. Dat zou echt een zonde zijn. | |
loveli | vrijdag 28 juli 2023 @ 12:00 |
Energydrink van de markt halen levert meer op. Voor maatschappij èn milieu. | |
deedeetee | vrijdag 28 juli 2023 @ 12:02 |
Ik verzamel de blikjes samen met de waterflesjes in vuilniszakken als die vol zijn geef die aan mijn dochter. Mijn schoonzoon gaat dan naar de winkel voorzien van een paar vochtige doekjes om zijn handen weer schoon te maken. Uiteraard mogen ze opbrengst voor de gemaakte moeite houden. Ik zie nog net zoveel blikjes op straat liggen als vroeger. En het schijnt dat er een enorme troep naast de afvalbakken achterblijft als mensen die doorzoeken op zoek naar statiegeld blikjes en flesjes. Echt een hele vooruitgang dus.... | |
Superbadeendje | vrijdag 28 juli 2023 @ 12:16 |
De supermarkt bij mij heeft ook maar èèn automaat voor blikjes. Daar sta je dan als zevende in de rij en degene die voor je staan hebben elk 2 grote tassen vol. Als een blikje/flesje door de automaat geaccepteerd wordt dan worden er 7 pogingen gedaan om hem alsnog in te voeren. Normaal was ik met 10 min weer thuis, nu ben ik soms meer als een half uur kwijt. | |
KaheemSaid | vrijdag 28 juli 2023 @ 12:20 |
Ik spoel ze altijd gewoon even om met water, doe ik ook met bierflesjes | |
qajariaq | vrijdag 28 juli 2023 @ 12:22 |
Maar onderweg is water schaars als je het zelf mee moet slepen. | |
Red_85 | vrijdag 28 juli 2023 @ 12:36 |
Iedere dag 30x voor gewaarschuwd door mensen die er wel verstand van hebben, maar hey, ff doordrukken is belangrijker he. | |
Red_85 | vrijdag 28 juli 2023 @ 12:37 |
Aluminium. Ofwel het meest ideale recycling materiaal wat er is . |