quote:Op zondag 27 november 2022 09:17 schreef Claudia_x het volgende:
De prijzen bij Van de Bron voor elektriciteit blijven per 1 januari voor ons min of meer hetzelfde. Ze zijn flink hoger dan het prijsplafond:
Enkeltarief ¤0,78 ¤0,85 -> ¤0,76
Normaaltarief ¤0,85 ¤0,92 -> ¤0,83
Daltarief ¤0,70 ¤0,78 -> ¤0,68
Is dat inclusief 21% BTW etc.? Zie de nieuwe tarieven die Klepper van Greenchoice heeft doorgekregen:quote:Op zondag 27 november 2022 09:27 schreef Zwansen het volgende:
Ah, ik zie ook de nieuwe tarieven van Greenchoice vanaf 1-1-2023:
Groene stroom
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Teruglevering Zonnepanelen
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Bosgecompenseerd gas
Tarief (per m3)¤ 2,2607
quote:Op vrijdag 25 november 2022 18:40 schreef Klepper272 het volgende:
Net nieuwe mail binnen, echter prijzen hetzelfde.
Totaaltarief per 01-01-2023
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,81738
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,87266
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,71475
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,20822
Gas per m3 ¤ 2,55813
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,20822
Stroom is tov gas relatief duur.
Anyway, blijf ruim onder het prijsplafond dus zal er niets van merken.
Nou, ik zocht in m’n mail de aankondiging van de nieuwe prijzen van 2 maanden geleden op. Toen opende ik de link in die mail en die ging naar een pagina waar al meteen mijn nieuwe tarieven per 1-1-2023 stonden. Formeel heeft Greenchoice dit nog niet gecommuniceerd dus.quote:Op zondag 27 november 2022 09:50 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Is dat inclusief 21% BTW etc.? Zie de nieuwe tarieven die Klepper van Greenchoice heeft doorgekregen:
[..]
Vattenfall is aan het prutsen, net nu ik het aardig zinvol vind (omdat het kouder is de laatste weken) om dagelijks het verbruik te checken lagen ze eerst al een week achter met de meters uitlezen, en nu ligt de site al al 4 dagen uit. Ga bijna denken dat ze het expres doen.quote:Op zondag 27 november 2022 10:03 schreef etuiedelapiel het volgende:
Vattenfall komt morgen, zijn nu hun systemen aan het aanpassen
Je kunt ook zelf een P1-meter voor drie tientjes aanschaffen om het verbruik uit te lezen.quote:Op zondag 27 november 2022 10:39 schreef PS. het volgende:
[..]
Vattenfall is aan het prutsen, net nu ik het aardig zinvol vind (omdat het kouder is de laatste weken) om dagelijks het verbruik te checken lagen ze eerst al een week achter met de meters uitlezen, en nu ligt de site al al 4 dagen uit. Ga bijna denken dat ze het expres doen.
De hele zomer kon je in de ochtend je verbruik van de dag er voor netjes inzien, en nu het nodig is ligt alles plat.
Misschien eens in verdiepen, maar heb ook zonnepanelen ed, weet niet of dat allemaal meegeteld wordt, en dat dat precies hetzelfde is als Vattenfall berekend?quote:Op zondag 27 november 2022 10:42 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Je kunt ook zelf een P1-meter voor drie tientjes aanschaffen om het verbruik uit te lezen.
Dat wordt dan geschat.quote:Op zondag 27 november 2022 10:54 schreef Arcee het volgende:
Hoe gaan energiemaatschappijen eigenlijk bepalen wanneer je aan je verbruiksplafond zit als ze niet dagelijks het verbruik bij je meten?
Dat zal dan een herberekening op basis van het maandverbruik moeten worden, lijkt me.
Op zich is het natuurlijk ook wel aardig te schatten. Als je op 1 oktober op 1134 m3 gas zit en op 1 november op 1247 m3 dan ging je, als je de hele maand evenredig neemt, op 18 oktober door het plafond van 1200 m3.quote:Op zondag 27 november 2022 10:57 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Dat wordt dan geschat.
En als dat slecht voor je gaat uitvallen dan zou ik zorgen dat je bewijst hebt van het moment dat je het plafond bereikt. Foto met de krant van die dag oid?
Heb je digitale meters die per maand versturen?quote:Op zondag 27 november 2022 11:17 schreef Arcee het volgende:
[..]
Op zich is het natuurlijk ook wel aardig te schatten. Als je op 1 oktober op 1134 m3 gas zit en op 1 november op 1247 m3 dan ging je, als je de hele maand evenredig neemt, op 18 oktober door het plafond van 1200 m3.
Ik ging uit van een digitale meter, maar dan hangt het er ook weer vanaf hoe vaak je uit laat lezen. Bijvoorbeeld per maand, maar kan ook dagelijks zijn. In dat laatste geval is het simpel.quote:Op zondag 27 november 2022 11:18 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Heb je digitale meters die per maand versturen?
Dacht eerder aan ouderwetse draaiers waar het lastig wordt
Nav hiervan even getest bij Greenchoice maar die luizen halen volgens mij een truc uit met over/onderproductie. Als je invult minder op te wekken dan je verbruikt geven ze het gewone tarief aan als teruglevering en andersom geven ze 0,11 euro aan als teruglevering. Ze halen dus saldering met terugleververgoeding door elkaar.quote:Op zondag 27 november 2022 09:27 schreef Zwansen het volgende:
Ah, ik zie ook de nieuwe tarieven van Greenchoice vanaf 1-1-2023:
Groene stroom
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Teruglevering Zonnepanelen
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Bosgecompenseerd gas
Tarief (per m3)¤ 2,2607
Dat schatten zequote:Op zondag 27 november 2022 10:54 schreef Arcee het volgende:
Hoe gaan energiemaatschappijen eigenlijk bepalen wanneer je aan je verbruiksplafond zit als ze niet dagelijks het verbruik bij je meten?
Dat zal dan een herberekening op basis van het maandverbruik moeten worden, lijkt me.
Ik heb daar naar gekeken maar het maken van een wcd voor de stekker van dat ding is ook best prijzig.quote:Op zondag 27 november 2022 10:42 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Je kunt ook zelf een P1-meter voor drie tientjes aanschaffen om het verbruik uit te lezen.
Als je een moderne slimme meter hebt dan heeft ie (de P1 meter) geen voeding nodigquote:Op zondag 27 november 2022 12:35 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik heb daar naar gekeken maar het maken van een wcd voor de stekker van dat ding is ook best prijzig
Dat achterliggen met de meters uit lezen komt door een storing bij de netbeheer volgens mij. Althans ik heb ook een account bij Slimmemeterportal.nl en ook daar zag je die achterstand terug.quote:Op zondag 27 november 2022 10:39 schreef PS. het volgende:
[..]
Vattenfall is aan het prutsen, net nu ik het aardig zinvol vind (omdat het kouder is de laatste weken) om dagelijks het verbruik te checken lagen ze eerst al een week achter met de meters uitlezen, en nu ligt de site al al 4 dagen uit. Ga bijna denken dat ze het expres doen.
De hele zomer kon je in de ochtend je verbruik van de dag er voor netjes inzien, en nu het nodig is ligt alles plat.
Over de periode januari-juni zal je verbruik ongeveer gelijk zijn aan de periode juli-december dus ik schat dat ze met een halfjaarlijks verhaal bij mensen die salderen wel redelijk uit zullen komen.quote:Op zondag 27 november 2022 11:31 schreef Arcee het volgende:
Bij elektra is het nog lastiger als mensen ook nog zonnepalen hebben. Dan heb je meestal te maken met salderen over een andere periode voor de jaarrekening dan het kalenderjaar, een prijsplafond dat wel over het kalenderjaar gaat, verschillende tarieven in een jaar en dan mogelijk nog een meterstand die geschat moet worden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tarieven waar ik nu op zit tot die tijd:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Werkt als een zonnetje, met zonnepanelen hier. Krijg je mooie groene grafiekjes als je teruglevert (P1-meter van Homewizard)quote:Op zondag 27 november 2022 10:49 schreef PS. het volgende:
[..]
Misschien eens in verdiepen, maar heb ook zonnepanelen ed, weet niet of dat allemaal meegeteld wordt, en dat dat precies hetzelfde is als Vattenfall berekend?
Vond het wel handig dat je ook meteen de totale kosten ziet.
Ik weet nu dat ik nog 500 euro kan verbruiken tot eind februari zonder dat ik moet bijbetalen, met zo'n ding moet je een hoop gaan rekenen ipv dat je even vlug kijkt.
Dat is gewoon niet waar.quote:Op zondag 27 november 2022 10:49 schreef PS. het volgende:
[..]
Misschien eens in verdiepen, maar heb ook zonnepanelen ed, weet niet of dat allemaal meegeteld wordt, en dat dat precies hetzelfde is als Vattenfall berekend?
Vond het wel handig dat je ook meteen de totale kosten ziet.
Ik weet nu dat ik nog 500 euro kan verbruiken tot eind februari zonder dat ik moet bijbetalen, met zo'n ding moet je een hoop gaan rekenen ipv dat je even vlug kijkt.
Dat je een hoop moet gaan rekenen ipv vlug kijken met die homewizard p1 meter is niet waar.quote:Op zondag 27 november 2022 20:36 schreef PS. het volgende:
[..]
Wut? Ik stel een paar vragen en jij antwoord met "dat is gewoon niet waar"
quote:Op zondag 27 november 2022 13:12 schreef monkyyy het volgende:
Mailtje gekregen met nieuwe tarieven per 01-01-2023:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tarieven waar ik nu op zit tot die tijd:En als je nu nieuwe klant wordt krijg je goedkopere tarieven dan bestaande klanten. Ik kan echt niet meer volgen wat Greenchoice aan het doen is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zing met me mee tot morgenvroeg....
Dat principe, heb ik sws nooit gesnapt (wel begrepen omdat stille zittenblijvers, geld opleveren).quote:Op zondag 27 november 2022 22:24 schreef Gerard-Joling het volgende:
[..]
En als je nu nieuwe klant wordt krijg je goedkopere tarieven dan bestaande klanten. Ik kan echt niet meer volgen wat Greenchoice aan het doen is.
[ link | afbeelding ]
Ik heb een overschot aan winddelen, mijn energie rekening in 2023 komt uit op -1400 euro als ik het doorreken. Dit jaar wordt het rond de -400 euro. Hoe hoger de stroomprijs, hoe meer ik verdien. Gas is wel gruwelijk duur, maar we verstoken maar 250 kuub.quote:Op zondag 27 november 2022 22:24 schreef Gerard-Joling het volgende:
[..]
En als je nu nieuwe klant wordt krijg je goedkopere tarieven dan bestaande klanten. Ik kan echt niet meer volgen wat Greenchoice aan het doen is.
[ link | afbeelding ]
Bij moet betalen.quote:Op maandag 28 november 2022 09:43 schreef Selenophilia het volgende:
November verbruik van gas is 33 m3 vorige jaar was dat 149 m3.
Ik heb maanden ver onder mijn maandelijkse kosten verbruikt. Ik heb een maandbedrag van 200 euro ingesteld, november sta ik op 141 euro, maar ze blijven beweren dat ik waarschijnlijk tussen de 700-1000 euro terug moet betalen ://
Omdat hun IT system niet geschikt zijn voor de huidige energie markt.quote:Op maandag 28 november 2022 10:10 schreef Selenophilia het volgende:
Weet iemand waarom ze dit beweren bij vattenfall?
Net goedquote:Op maandag 28 november 2022 10:15 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Omdat hun IT system niet geschikt zijn voor de huidige energie markt.
Vroegah werden de bedragen 1x aangepast, bij de jaarafrekening.
Nu hebben ze ze aangepast, soms meerdere malen, tussendoor. Het systeem snapt niet dat jij t/m de aanpassing x hebt verbruikt voor y euro.
Als je bijv. 1000m3 gas verbruikt, en de eerste 800m3 waren 0,50cent, de laatste 200 m3 3,50 dan laten ze 10000 * 3.50 zien.
Zou goed moeten komen bij de eindafrekening ... al gok ik dat die nu dus gewoon handwerk zijn geworden
Vattenfall app was het hele weekend offline. Ik dacht dat ze dit na een update reëler konden berekenen, maar dat is blijkbaar lastiger dan ik dacht. Ik hield het nooit in de gaten, maar ik ga dat nu zeker wel doen, ik wil niet onnodig te veel betalenquote:Op maandag 28 november 2022 10:15 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Omdat hun IT system niet geschikt zijn voor de huidige energie markt.
Vroegah werden de bedragen 1x aangepast, bij de jaarafrekening.
Nu hebben ze ze aangepast, soms meerdere malen, tussendoor. Het systeem snapt niet dat jij t/m de aanpassing x hebt verbruikt voor y euro.
Als je bijv. 1000m3 gas verbruikt, en de eerste 800m3 waren 0,50cent, de laatste 200 m3 3,50 dan laten ze 10000 * 3.50 zien.
Zou goed moeten komen bij de eindafrekening ... al gok ik dat die nu dus gewoon handwerk zijn geworden
Dat vind ik goedkoop. Ik heb water van Dunea en nav jouw post keek ik op de site voor de nieuwe tarieven (geen mail ontvangen) en daar wordt de 2023 prjs voor 1m3 incl BTW ¤1,41 en vastrecht ¤72,90.quote:Op maandag 28 november 2022 15:34 schreef AnneX het volgende:
Tuurlijk..water is ook energie. En wordt duurder.
Mail van Vitens: Dit zijn de drinkwatertarieven voor 2023
Vanaf 1 januari 2023 is de prijs voor 1.000 liter (1mᶾ) drinkwater ¤ 0,85 en is het vastrecht per jaar ¤ 54,50. Daarnaast wordt er Belasting op Leidingwater (BoL) geheven. In 2022 is de BoL ¤ 0,39 per 1.000 liter. De BoL voor 2023 wordt medio december bekend gemaakt door het Ministerie van Financiën. Al deze bedragen zijn inclusief 9% BTW.
Het wetsvoorstel (¤1,45*1200mł, ¤0,40*2900kWh, ¤47,31*37GJ) voor compensatie gedurende 2023 moet nog verder besproken en uitgewerkt worden.quote:Op maandag 28 november 2022 23:33 schreef Hupje het volgende:
Over welke periode wordt de hoeveelheid voor het prijsplafond gerekend? Van 1-1 t/m 31-12 bij iedereen? Of wordt er geteld tot je jaarafrekening (bijv in mei), heb je 1400m3 gas verbruikt, dus voor 200m3 moet je het markttarief van apr-mei betalen? En daarna start je teller weer op 0?
Die 190 per maand is ook geen oplossing.quote:Op dinsdag 29 november 2022 01:21 schreef Leandra het volgende:
Dat denk ik ook, met die ¤ 190 per maand zetten ze iig de markt op scherp in plaats van energieleveranciers die de prijzen vrolijk kunnen blijven verhogen, want "prijsplafond".
Nee want reguliere aanbieders kopen niet op de dagmarkt, maar kopen verder van tevoren in. Er zit dus vertraging in de prijzen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:03 schreef Fe2O3 het volgende:
Maar dankzij de dynamische aanbieders weten we toch wel wat de marge ongeveer is?
Sowieso kan de overheid toch ook wel ruiken wat 1m3 gas kost, en wat er aan de strijkstok blijft hangen als een energieboer 3x zoveel vraagt?
Maar elke pipo met een rekenmachine en wat prijspunten en inkooppunten kan toch de marge berekenen ...quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:09 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Nee want reguliere aanbieders kopen niet op de dagmarkt, maar kopen verder van tevoren in. Er zit dus vertraging in de prijzen.
Dat zag je bijvoorbeeld goed bij Vattenfall, die zat begin van dit jaar ruimschoots onder de groothandelsprijzen, omdat ze gunstig hadden ingekocht voorafgaand aan de stijgingen. Inmiddels zijn de groothandelsprijzen weer gedaald maar zit Vattenfall er qua tarieven juist boven, omdat ze het gas hebben ingekocht in de zomer.
Dat dacht de politiek ook, maar de ACM heeft die opdracht teruggegeven omdat ze het te complex vonden.quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:22 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Maar elke pipo met een rekenmachine en wat prijspunten en inkooppunten kan toch de marge berekenen ...
En uiteindelijk levert ook iemand het gas, die kan ook perfect informatie verschaffen
Als je alle gegevens hebt dan wel.quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:22 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Maar elke pipo met een rekenmachine en wat prijspunten en inkooppunten kan toch de marge berekenen ...
En uiteindelijk levert ook iemand het gas, die kan ook perfect informatie verschaffen
Uiteindelijk gaan de energieboeren alleen zichzelf hebben. Dan bepaalt de minister gewoon een redelijke compensatiequote:Op dinsdag 29 november 2022 11:32 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dat dacht de politiek ook, maar de ACM heeft die opdracht teruggegeven omdat ze het te complex vonden.
Ze hebben er de mankracht niet voor en te weinig tijd om het te automatiseren.quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:32 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dat dacht de politiek ook, maar de ACM heeft die opdracht teruggegeven omdat ze het te complex vonden.
En dan gaan de energieboeren het niet uitvoerenquote:Op dinsdag 29 november 2022 11:34 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Uiteindelijk gaan de energieboeren alleen zichzelf hebben. Dan bepaalt de minister gewoon een redelijke compensatie
En het verhaal klopt ook ergens niet natuurlijk.
Wat stopt bijv. eneco van het kopen van gas vandaag voor de dagprijs en dat te leveren, terwijl de klanten gewoon 3,50 lappen voor de 'ja dat hebben we in september ingekocht' prijs?
Gelukkig werkt dat niet zo met wetgeving. Thans, duurt maar even en dan wordt het bestuursrechtelijk wel opgelost.quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:36 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
En dan gaan de energieboeren het niet uitvoeren
Succes om fat te regelen per 1 jan. Ze vertragen de boel met een reden...quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:38 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Gelukkig werkt dat niet zo met wetgeving. Thans, duurt maar even en dan wordt het bestuursrechtelijk wel opgelost.
Met terugwerkende kracht is ook mogelijk ...quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:39 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Succes om fat te regelen per 1 jan. Ze vertragen de boel met een reden...
Punt is dat je dat wel kunt willen maar geen inzicht hebt/krijgt in de prijzen. De gedachte dat je dit soort molochs en kartels, kunt dwingen; lijkt mij vooral een droom die alleen met nationalisatie bewerkstelligd kan worden.quote:Op dinsdag 29 november 2022 10:56 schreef daNpy het volgende:
[..]
Die 190 per maand is ook geen oplossing.
De overheid moet de rpijs gaan reguleren en als bedrijven met miljarden winsten dan plots omvallen, mogen ze bij de overheid laten zien waar het mis is gegaan.
Een flink stuk hoger dat op grond van het NMDA principe te verwachten zou zijn. Ik vermoed dat de spreadsheet een simpele x3 was van 2020.quote:Op dinsdag 29 november 2022 20:11 schreef Soulfreak het volgende:
Vattenfall heeft het nieuwe tarief voor stadsverwaming bekend gemaakt, dat wordt vanaf 1 januari ¤76,45 per GJ. Huidige tarief is ¤35,50 met 9% BTW en was tot 1 juli ¤39,41 met 21%.
Het prijsplafond voor warmte is ¤47,39 voor de eerste 37 GJ. Zoveel verbruik ik niet.
https://www.nu.nl/economi(...)75-euro-duurder.html
Ja echt bloedirritant die app, al maanden elke keer storing. Echt gebruiksvriendelijk is anders!quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:11 schreef AnneX het volgende:
Volgens mij is de Vattenfall app nog steeds van de leg.
Onbegrijpelijke getallen van verbruik en bedragen, ook vergeleken met vorig jaar.
Dan ga ik ze niet eens noemen.
Met gas gas je gewoon net zo goed veel betalen als in 2024 de gasprijs nog steeds zo hoog is en er geen prijsplafond meer is.quote:Op dinsdag 29 november 2022 20:54 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het gemiddeld van ¤375 meer is ook met meer dan een theekopje water te nemen wanneer je weet dat het gemiddelde verbruik, 37GJ, dan exclusief aansluiting (van ca ¤500) uitkomt dat neerkomt op ¤2800 dat voor de oorlog nog rond de ¤950 was en dus 200% erbij is. Iemand met stadsverwarming gaat dus straks in 2024; ¤275 per maand dokken.
Tel daar je elektra bij op van ook zoiets en je komt in 2024 uit op ¤550-600 per maand (voorheen hooguit ¤225) voor je energie thuis.
Hoe kan Vattenfall de tarieven nu al bepalen? ACM heeft het maximumtarief nog niet eens vastgesteld.quote:Op dinsdag 29 november 2022 20:11 schreef Soulfreak het volgende:
Vattenfall heeft het nieuwe tarief voor stadsverwaming bekend gemaakt, dat wordt vanaf 1 januari ¤76,45 per GJ. Huidige tarief is ¤35,50 met 9% BTW en was tot 1 juli ¤39,41 met 21%.
Het prijsplafond voor warmte is ¤47,39 voor de eerste 37 GJ. Zoveel verbruik ik niet.
https://www.nu.nl/economi(...)75-euro-duurder.html
Geen idee, ze geven aan dat ze verwachten dat ze onder het maximumtarief van de ACM blijven. Andere jaren kwamen ze pas eind december met het nieuwe tarief nadat de ACM het maximumtarief had vastgesteld. Ik was nu dus ook erg verbaasd dat ze vandaag al het nieuwe tarief bekend maakten.quote:Op dinsdag 29 november 2022 23:03 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Hoe kan Vattenfall de tarieven nu al bepalen? ACM heeft het maximumtarief nog niet eens vastgesteld.
Gelukkig zitten wij jaarlijks tussen de 30 en 35 GJ, dus grote veranderingen verwacht ik niet. Hopelijk ziet de wereld er in 2024 wat beter uit.
https://www.liander.nl/consument/aansluitingen/tarieven2023quote:Op zaterdag 26 november 2022 22:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niet precies Liander roept 40% voor elekra en 20% voor gas en impliciet (ivm NMDA; ook) stadsverwarming.
[..]
Verzwaring van het netwerk tbv aanlevering zon/win, transitie, inflatie en verliezen moet immers betaald worden.
Dit ja. Volgens de app verbruiken we sloten aan energie. Ik schrok ervan. Gelukkig hebben we smart plugs die energie meten op de energievreters en kan ik dus zien dat Vattenfall er flink naast zit. Ik vind het wel heel erg onhandig allemaal, het duurt ook al weer weken…quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:11 schreef AnneX het volgende:
Volgens mij is de Vattenfall app nog steeds van de leg.
Onbegrijpelijke getallen van verbruik en bedragen, ook vergeleken met vorig jaar.
Dan ga ik ze niet eens noemen.
Dat kan doordat het maximumtarief gewoon een maximumtarief is.quote:Op dinsdag 29 november 2022 23:03 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Hoe kan Vattenfall de tarieven nu al bepalen? ACM heeft het maximumtarief nog niet eens vastgesteld.
Gelukkig zitten wij jaarlijks tussen de 30 en 35 GJ, dus grote veranderingen verwacht ik niet. Hopelijk ziet de wereld er in 2024 wat beter uit.
Tja. Grijze luchten (weinig PV productie), nauwelijks wind (dus ook nauwelijks productie van windturbines) én relatief koud weer komende week (dus extra energieverbruik). Dat zet wel door op de day-ahead markt. Er is tenslotte minder korte-termijn overschot wat nu aangeboden wordt.quote:Op dinsdag 29 november 2022 23:09 schreef Herkauwer het volgende:
Hier lopen de dynamische prijzen langzaam op. Nu 50 cent per kWh en ¤2,08 per kuub. Eens kijken wat er de komende maand nog gaat gebeuren.
Ja klopt en de dynamische prijzen gedragen zich precies andersom van de mediaberichten. In de media stond dat het allemaal duurder werd en mijn prijzen gingen omlaag of waren laag. Nu staat er in de media dat de prijzen dalen en zijn mijn prijzen stijgendequote:Op woensdag 30 november 2022 07:09 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Tja. Grijze luchten (weinig PV productie), nauwelijks wind (dus ook nauwelijks productie van windturbines) én relatief koud weer komende week (dus extra energieverbruik). Dat zet wel door op de day-ahead markt. Er is tenslotte minder korte-termijn overschot wat nu aangeboden wordt.
Zodra er meer zon en/of wind komt of als de temperatuur omhoog gaat naar boven het gemiddelde voor de tijd van het jaar, dan zal er meer aanbod komen op de day-ahead markt en de prijs weer dalen.
De overheid heeft helemaal geen geld.quote:Op woensdag 30 november 2022 11:26 schreef Elpis het volgende:
Als ik nu echter naar de tarieven kijk staat er ¤ 2,865038 per 1-1-2023 incl 21%. Ivm het prijsplafond maakt het mij niet zo uit. Het is hooguit voordeliger voor de overheid.
Ja jouw schoolgeld ook.quote:Op woensdag 30 november 2022 11:31 schreef daNpy het volgende:
[..]
De overheid heeft helemaal geen geld.
Dat is geld van jouw jou en alle andere werkende burgers. Je betaald betaalt het echt allemaal zelf.
In ieder geval niet weggegooid aan ¤ 2,86 voor een kuub gasquote:
Mijnbelastinggeld is na betaling echt eigendom van de staatquote:Op woensdag 30 november 2022 11:31 schreef daNpy het volgende:
[..]
De overheid heeft helemaal geen geld.
Dat is geld van jouw en alle andere werkende burgers. Je betaald het echt allemaal zelf.
Ja klopt. Mijn moeder die deze tariefsverhoging kreeg is al zeker 50 jaar klant van Vattenfall en de voorgangers ervan. Op Twitter ook een voorbeeld van iemand die vaste klant is (want 25% korting Blijven Loont).quote:Op woensdag 30 november 2022 11:26 schreef Elpis het volgende:
Die ¤ 3,22 bij Vattenfall voor gas is zeker voor de vaste klanten waar het al eerder voor ingekocht was denk ik zo.
Jep en de staat verdient dus verder nergens geld aan. Ze hebben een monopolie op geld innen en kunnen de hoogte naar believen aanpassen.quote:Op woensdag 30 november 2022 11:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Mijnbelastinggeld is na betaling echt eigendom van de staat
Hmm daar gaat stroom naar ¤ 0,665186 met blijven loont korting.quote:Op woensdag 30 november 2022 11:48 schreef Soulfreak het volgende:
[..]
Ja klopt. Mijn moeder die deze tariefsverhoging kreeg is al zeker 50 jaar klant van Vattenfall en de voorgangers ervan. Op Twitter ook een voorbeeld van iemand die vaste klant is (want 25% korting Blijven Loont).
https://twitter.com/Protect_World16/status/1595057459722584065
Die 25% korting Blijven Loont is inderdaad wel lekker. Zelf heb ik ook die ¤0,66. Mijn moeder heeft een dubbel telwerk en dat wordt dan iets van ¤0,57 en ¤0,76 met dezelfde 25% korting als ik het me goed herinner van haar brief. Maar met het prijsplafond zal het toch niet uitmaken, wordt het voor iedereen die een hoger tarief heeft die ¤0,40 van het plafond, alleen hoeft de overheid minder bij te lappen bij klanten met die Blijven Loont korting.quote:Op woensdag 30 november 2022 12:07 schreef Elpis het volgende:
[..]
Hmm daar gaat stroom naar ¤ 0,665186 met blijven loont korting.
Bij ons wordt dat ¤ 0,765676 per kWh. Maar goed zonnepanelen en overproductie dus dat maakt niets uit.
...quote:Op woensdag 30 november 2022 12:27 schreef Soulfreak het volgende:
Maar met het prijsplafond zal het toch niet uitmaken, wordt het voor iedereen die een hoger tarief heeft die ¤0,40 van het plafond, alleen hoeft de overheid minder bij te lappen bij klanten met die Blijven Loont korting.
We gaan het volgend jaar wel zien. Maar bij mijn ¤0,66 met korting zou de overheid tot het prijsplafond maar ¤0,26 hoeven te betalen en bij de ¤0,76 van nu zonder korting is dat ¤0,36. Wat dat betreft heeft de overheid dan profijt van mijn 25% korting. Het zou wel heel krom zijn als degenen die nu 25% korting hebben met het prijsplafond goedkoper uit zouden zijn als ze overstappen naar een leverancier met een hoger tarief zonder korting.quote:Op woensdag 30 november 2022 14:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
...
Dat is maar zeer de vraag of -en hoe de overheid de opgebouwde korting/voordelen van individuele klanten bijlapt tot het plafondtarief.
Ik zag vandaag ook ergens een flits voorbij komen dat door het prijsplafond mensen met een vast contract per 1 januari omhoog gaan. Waar komt dat dan door? Heb het artikel verder niet kunnen lezen.quote:Op woensdag 30 november 2022 17:20 schreef exelletor het volgende:
Ik krijg vandaag een mail van mijn energieleverancier dat mijn tarieven volgend jaar met zo'n 12ct (28%+) stijgen. De BTW verhoging van zo'n 12% kan ik volgen, maar waar komt de rest vandaan?
Ik heb een vast contract, dus de energieprijs staat er los van.
Nog steeds de helft van wat ik aan eneco lapte ... met de 190 eur van december stoken we in december voor een euro of 25 ...incl electra.quote:Op woensdag 30 november 2022 07:09 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Tja. Grijze luchten (weinig PV productie), nauwelijks wind (dus ook nauwelijks productie van windturbines) én relatief koud weer komende week (dus extra energieverbruik). Dat zet wel door op de day-ahead markt. Er is tenslotte minder korte-termijn overschot wat nu aangeboden wordt.
Zodra er meer zon en/of wind komt of als de temperatuur omhoog gaat naar boven het gemiddelde voor de tijd van het jaar, dan zal er meer aanbod komen op de day-ahead markt en de prijs weer dalen.
Zou dat niet gewoon komen omdat, door de invoering van het prijsplafond, de verlaging van de energiebelasting weer stopt?quote:Op woensdag 30 november 2022 17:55 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ik zag vandaag ook ergens een flits voorbij komen dat door het prijsplafond mensen met een vast contract per 1 januari omhoog gaan. Waar komt dat dan door? Heb het artikel verder niet kunnen lezen.
Dat is inderdaad het geval. Plus in 2022 was de vermindering energieheffng voor iedereen hoger. En niet te vergeten, de 2 x ¤190 korting voor iedereen. Daar profiteerden ook degene met een vast contract allemaal van.quote:Op woensdag 30 november 2022 18:35 schreef lily het volgende:
[..]
Zou dat niet gewoon komen omdat, door de invoering van het prijsplafond, de verlaging van de energiebelasting weer stopt?
Wij hebben ook een vast contract (met prijzen die niet eens veel lager liggen dan het plafond) maar zijn duurder uit omdat ze de maatregel btw verlaging dan weer afschaffen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit ja, hier van 33 (dus sowieso al duurder uit met dat geweldige prijsplafond), naar 80 cent. Graai, graaai, GRAAAAI.quote:Op donderdag 1 december 2022 18:41 schreef daNpy het volgende:
Lang geduurd, niet onverwacht, UC heeft de tarieven ook verhoogd.
Van 39 cent naar 89(!) cent en 29 cent naar 69 cent. Allebei worden op 0,40 cent tot het prijsplafond gecompenseerd door de overheid dus ook UC wordt enorm rijk van belastinggeld.
Wat hebben wij toch een enorm domme en naďeve tweede kamer
Grenzeloos.
De teruglevertarieven zijn nog maar 13,5 cent Al heeft dat voor mij weinig van doen zolang je mag salderen.
Edit: Alhoewel, ik heb dit jaar -791kWh voor normaal tarief en 2587 kWh voor daltarief. Dat zal zeker niet met elkaar verrekend worden denk ik? Wat inhoud dat je er op zo'n manier dus wel op achteruit gaat, dit jaar kreeg ik 31 cent per kWh terug voor normaal tarief, gemiddeld dan want de prijzen zijn 2x gewijzigd.
Het komend jaar stijgt onze rekening 800 euro bij gelijk verbruik als ik het snel bereken. Dit jaar krijgen we echter veel geld terug dus we komen op minder dan 15 euro per maand uit uiteindelijk.
Dat ze gewoon *niet* inzien wat er gaat gebeuren is nog het meest tenenkrommend. Nouja, naast mensen de les lezen over klimaat en uitstoot en vervolgens uit een debat lopen om per vliegtuig 1 (één!!) voetbal wedstrijdje te gaan kijken _!quote:Op donderdag 1 december 2022 19:01 schreef Zelva het volgende:
[..]
Dit ja, hier van 33 (dus sowieso al duurder uit met dat geweldige prijsplafond), naar 80 cent. Graai, graaai, GRAAAAI.
Bedoel je terugleveren? Want salderen is altijd 1 op 1.quote:Op donderdag 1 december 2022 18:54 schreef MevrouwCactus het volgende:
Ik kreeg een mail met de nieuwe tarieven van Vattenfall. 1 januari loopt mijn vaste contract af.
¤0,73 per kWh en ¤3,23 per m3. Natuurlijk komt het prijsplafond, dus ik denk dat ik op zoek ga naar waar we het meeste krijgen voor het salderen…
We hebben twee complete imbecielen aan de knoppen zitten die hier over gaan: Rob Jetten en Sigrid Kaag.quote:Op donderdag 1 december 2022 19:19 schreef daNpy het volgende:
[..]
Dat ze gewoon *niet* inzien wat er gaat gebeuren is nog het meest tenenkrommend. Nouja, naast mensen de les lezen over klimaat en uitstoot en vervolgens uit een debat lopen om per vliegtuig 1 (één!!) voetbal wedstrijdje te gaan kijken _!
En nu vinden ze het raar dat de energiebedrijven de cijfertjes niet willen delen
In Duitsland heeft de staat 50% van de aandelen gekocht en dan is de boekhouding dus gewoon geheel inzichtelijk, waarmee een fatsoenlijke prijs voor de burgers ingesteld kan worden. Zo kan het ook.
Maar wie betaald die aandelen dan? Nou, de overheid stelt een maximum prijs in en als er dan bedrijven beweren in de problemen te komen zijn die aandelen niet zo veel meer waard
Dat ja. Ik weet hoe het werkt maar haal de termen door elkaarquote:Op vrijdag 2 december 2022 13:38 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Bedoel je terugleveren? Want salderen is altijd 1 op 1.
Dat is toch helemaal niet veel?quote:Op dinsdag 6 december 2022 09:44 schreef MaximumRush het volgende:
Gisteren voor het eerst rustig de vloerverwarming aangezet op 25 graden en wat convectoren in onze nieuwe woning. Thermostaat op 20 graden. Gelijk 7 kuub gas verbruikt. Huilen dit.
Stadsverwarming bedoel je?quote:Op vrijdag 2 december 2022 13:35 schreef Wantie het volgende:
Wij krijgen binnenkort mogelijk warmte van Eteck.
Heeft iemand daar ervaring mee?
Op de site doen ze nogal geheimzinnig over de energietarieven, en ik heb met die joules ook geen idee wat je gemiddeld per maand kwijt zou zijn.
Bron: https://www.milieucentraa(...)eld-energieverbruik/quote:Heeft jouw woning geen eigen ketel maar blokverwarming of stadsverwarming? Dan staat op je energierekening geen gasverbruik maar warmtegebruik vermeld (in gigajoules, GJ).
Het gemiddelde warmteverbruik van huishoudens met stadsverwarming is zo'n 35 GJ per jaar. Voor warm water komt daar nog 6,6 GJ bij. De gemiddelde kosten voor warmte zijn ¤ 41 per GJ en ongeveer ¤ 500 per jaar voor vastrecht (gemiddelde vastrechtprijs plus de gemiddelde prijs voor de afleverset).
Geen idee. Dit is voor het eerst dat ik een eigen huis heb in Nederland. Anderhalf jaar geleden gekocht en besloten vanuit de bouw een CW6 ketel te plaatsen ivm dubbele douches. Nu een heel klein beetje spijt van.quote:Op dinsdag 6 december 2022 10:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is toch helemaal niet veel?
Vandaar dat lage verbruik. War heeft je cw6 ermee te maken?quote:Op dinsdag 6 december 2022 10:22 schreef MaximumRush het volgende:
[..]
Geen idee. Dit is voor het eerst dat ik een eigen huis heb in Nederland. Anderhalf jaar geleden gekocht en besloten vanuit de bouw een CW6 ketel te plaatsen ivm dubbele douches. Nu een heel klein beetje spijt van.
Huis is wel echt heel erg goed geďsoleerd vanuit de bouw en wij hebben nog een laag pir platen aangebracht. We hebben alleen nog geen raambekleding. Dus hoop dat wanneer het huis eenmaal op temperatuur is het allemaal wel meevalt.
Ik heb begrepen dat het gasverbruik daarbij veel hoger ligt.quote:Op dinsdag 6 december 2022 10:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Vandaar dat lage verbruik. War heeft je cw6 ermee te maken?
Oh echt? Ik zou niet weten waaromquote:Op dinsdag 6 december 2022 10:28 schreef MaximumRush het volgende:
[..]
Ik heb begrepen dat het gasverbruik daarbij veel hoger ligt.
CW6 houdt een voorraad warm water aan zodat je direct genoeg warm water hebt.quote:Op dinsdag 6 december 2022 11:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Oh echt? Ik zou niet weten waarom
Cw5 kan dat toch ook?quote:Op dinsdag 6 december 2022 11:32 schreef Heph844 het volgende:
[..]
CW6 houdt een voorraad warm water aan zodat je direct genoeg warm water hebt.
De mijne niet hoor. Dat kun je instellen door de comfort stand aan of uit te zetten. Het verschil met cw5 of 4 is dat er meer heet water per minuut uit kan komen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 11:32 schreef Heph844 het volgende:
[..]
CW6 houdt een voorraad warm water aan zodat je direct genoeg warm water hebt.
Wel als je iedere dag dubbel doucht ja Heb hier ook CW6 in m'n kantoorpand en als hij echt vol gas gaat dan kan ie bijna 4 kuub in een uur wegstoken Thuis heb ik ook een vrij groot beestje die ramt er 2.5 kuub per uur doorheen. Uiteraard hoeft ie niet de hele tijd maximaal te pompen maar toch. Ik heb wel een vrijstaand huis... dat kost nou eenmaal veel meer dan een appartement.quote:Op dinsdag 6 december 2022 10:28 schreef MaximumRush het volgende:
[..]
Ik heb begrepen dat het gasverbruik daarbij veel hoger ligt.
Dus qua verbruik voor je verwarming is er weinig verschil tussen een CW4 of een CW6?quote:Op dinsdag 6 december 2022 11:49 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Wel als je iedere dag dubbel doucht ja Heb hier ook CW6 in m'n kantoorpand en als hij echt vol gas gaat dan kan ie bijna 4 kuub in een uur wegstoken Thuis heb ik ook een vrij groot beestje die ramt er 2.5 kuub per uur doorheen. Uiteraard hoeft ie niet de hele tijd maximaal te pompen maar toch. Ik heb wel een vrijstaand huis... dat kost nou eenmaal veel meer dan een appartement.
Dankjewelquote:Op dinsdag 6 december 2022 10:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Stadsverwarming bedoel je?
[..]
Bron: https://www.milieucentraa(...)eld-energieverbruik/
Nog meer leesvoer:
https://www.eneco.nl/klan(...)en/normaal-verbruik/
https://ennatuurlijk.nl/v(...)uw-warmteverbruik-af
Correct. En 7 kuub vanuit een koud huis is echt erg netjesquote:Op dinsdag 6 december 2022 12:28 schreef MaximumRush het volgende:
[..]
Dus qua verbruik voor je verwarming is er weinig verschil tussen een CW4 of een CW6?
Niet gek al alles nog ijskoud is. Je moet eerst de hele massa opwarmen. Beton en (bak)steen kan aardig wat energie opnemen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 09:44 schreef MaximumRush het volgende:
Gisteren voor het eerst rustig de vloerverwarming aangezet op 25 graden en wat convectoren in onze nieuwe woning. Thermostaat op 20 graden. Gelijk 7 kuub gas verbruikt. Huilen dit.
37 kw is een flinkerd.quote:Op dinsdag 6 december 2022 11:49 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Wel als je iedere dag dubbel doucht ja Heb hier ook CW6 in m'n kantoorpand en als hij echt vol gas gaat dan kan ie bijna 4 kuub in een uur wegstoken Thuis heb ik ook een vrij groot beestje die ramt er 2.5 kuub per uur doorheen. Uiteraard hoeft ie niet de hele tijd maximaal te pompen maar toch. Ik heb wel een vrijstaand huis... dat kost nou eenmaal veel meer dan een appartement.
Het is natuurlijk helemaal niet tof voor haar, maar als je anno nu nog gevelkachels hebt. Manomanomanquote:Op dinsdag 6 december 2022 13:02 schreef ondeugend het volgende:
Arme oude licht dementerende overbuurvrouw die al zo'n 60 jaar in haar oude vertrouwde huis woont....
Per 1 januari moet ze iets meer dan 1000 euro aan energielasten betalen. Ze heeft nog oude gevelkachels.
Zoon woont 2 uur rijden bij haar vandaan en heeft het over verhuizen omdat de kosten zo uit de pan rijzen.
Ze is er zo zenuwachtig van want ze wil natuurlijk niet verhuizen. Dis is haar veilig.
Klein groots leed. Zo verdrietig.
Klopt hoor, maar de vrouw is allang weduwe met een zoon die jarenlang in Spanje woonde. Als je er alleen voor staat maak je misschien niet zulke grote beslissingen waarbij je hele huis op de kop staat.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:08 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Het is natuurlijk helemaal niet tof voor haar, maar als je anno nu nog gevelkachels hebt. Manomanoman
Zowel thuis als kantoor zijn rond de 40kw. Thuis een Brink B-40 luchtverwarming direct gestookt (dus doet alleen verwarmen, geen tapwater) en op kantoor een oud beestje, Bosch HRC 42. Heb het apparaat thuis de max wat lager gezet want het wordt al vrij snel behaaglijk warm dus hoeft niet naar 80 graden te pompen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 12:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
37 kw is een flinkerd.
23 kw is dan weer normaal voor een huis. Voor een combi heeft dit niks te maken met het type huis omdat het vermogen gebaseerd wordt op tapwater
Mijn vorige woning was een vrijstaande bungalow van 200m2. Mijn buurvrouw was ook 90 en alleen en haar woning was geen vierkant zoals die van mij maar een U vorm. Hele dag de verwarming op 21 graden... zelfs toen klaagde al over de hoge gasrekening maar dat zal nu absurde vormen moeten aannemen. Als ze nog leeft dan...... Ze zat wel te kijken naar een appartementje maar ik heb de woning nog niet op Funda gezien.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:02 schreef ondeugend het volgende:
Arme oude licht dementerende overbuurvrouw die al zo'n 60 jaar in haar oude vertrouwde huis woont....
Per 1 januari moet ze iets meer dan 1000 euro aan energielasten betalen. Ze heeft nog oude gevelkachels.
Zoon woont 2 uur rijden bij haar vandaan en heeft het over verhuizen omdat de kosten zo uit de pan rijzen.
Ze is er zo zenuwachtig van want ze wil natuurlijk niet verhuizen. Dis is haar veilig.
Klein groots leed. Zo verdrietig.
Staat ze op de wachtlijst voor een verzorgingstehuis?quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:02 schreef ondeugend het volgende:
Arme oude licht dementerende overbuurvrouw die al zo'n 60 jaar in haar oude vertrouwde huis woont....
Per 1 januari moet ze iets meer dan 1000 euro aan energielasten betalen. Ze heeft nog oude gevelkachels.
Zoon woont 2 uur rijden bij haar vandaan en heeft het over verhuizen omdat de kosten zo uit de pan rijzen.
Ze is er zo zenuwachtig van want ze wil natuurlijk niet verhuizen. Dis is haar veilig.
Klein groots leed. Zo verdrietig.
Nee daar is ze te goed voor, daar kom je ook zomaar niet tegenwoordig.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Staat ze op de wachtlijst voor een verzorgingstehuis?
Sneu, je kiest je kinderen inderdaad niet zelf uit.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:18 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Nee daar is ze te goed voor, daar kom je ook zomaar niet tegenwoordig.
Ze redt zich goed met thuiszorg.
Whutquote:Op dinsdag 6 december 2022 13:20 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Sneu, je kiest je kinderen inderdaad niet zelf uit.
Dat doe je je moeder toch niet aan die ouderwetse kachels...quote:
Tja die van mij hebben ook een ouderwetse kachel. Het is niet mijn verantwoordelijkheid om daar wat aan te gaan doen. Ze zijn volwassen. Maken hun eigen keuzesquote:Op dinsdag 6 december 2022 13:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat doe je je moeder toch niet aan die ouderwetse kachels...
Misschien heeft ze het nooit noodzaak gevonden omdat het prima werkte en betaalbaar was.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat doe je je moeder toch niet aan die ouderwetse kachels...
Vrienden van mij hebben net zo'n soort bungalow in de verkoop staan. Hij heeft het als enig kind een paar maanden geleden geërfd.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:10 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Zowel thuis als kantoor zijn rond de 40kw. Thuis een Brink B-40 luchtverwarming direct gestookt (dus doet alleen verwarmen, geen tapwater) en op kantoor een oud beestje, Bosch HRC 42. Heb het apparaat thuis de max wat lager gezet want het wordt al vrij snel behaaglijk warm dus hoeft niet naar 80 graden te pompen.
[..]
Mijn vorige woning was een vrijstaande bungalow van 200m2. Mijn buurvrouw was ook 90 en alleen en haar woning was geen vierkant zoals die van mij maar een U vorm. Hele dag de verwarming op 21 graden... zelfs toen klaagde al over de hoge gasrekening maar dat zal nu absurde vormen moeten aannemen. Als ze nog leeft dan...... Ze zat wel te kijken naar een appartementje maar ik heb de woning nog niet op Funda gezien.
Aan de ene kant maak ik me ook wel zorgen over m'n moeder, haar huis en de (verwarmings)kosten. Maar als ik het ter sprake breng en aandring, wordt de boot afgehouden. Dan is de hulpvraag er ook niet. Ik vermoed/vrees alleen wel dat daar ook zoiets aan de hand is of gaat zijn. Die tochtige hut...quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:25 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Tja die van mij hebben ook een ouderwetse kachel. Het is niet mijn verantwoordelijkheid om daar wat aan te gaan doen. Ze zijn volwassen. Maken hun eigen keuzes
Ik kreeg het voor elkaar om het met ¤150 per maand te redden (met de normale energieprijzen). Had 1 airco unit geplaatst dus vaak verwarmde ik alleen daarmee, maar woonde dan wel alleen. Als ik het niet verkocht had vorig jaar was het inderdaad ook een duur geintje geweest, alhoewel er nog wel wat plek was voor extra zonnepanelen. De meeste bungalows hebben een plat dak dus vaak veel plek voor paneeltjes. Warmtepompje erbij en dan valt het allemaal wel mee.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Vrienden van mij hebben net zo'n soort bungalow in de verkoop staan. Hij heeft het als enig kind een paar maanden geleden geërfd.
Voorschot op de energierekening is 1.000 euro per maand.
Heel snel verkopen die hut.
Want daar loop je gewoon op leeg, als je een gewoon inkomen met een eigen woning en gezin hebt.
Ook al zetten ze dat voorschot maar beneden. Dan nog is het niet grappig.
Ja zeker. Kan dat.quote:Op dinsdag 6 december 2022 14:12 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Ik kreeg het voor elkaar om het met ¤150 per maand te redden (met de normale energieprijzen). Had 1 airco unit geplaatst dus vaak verwarmde ik alleen daarmee, maar woonde dan wel alleen. Als ik het niet verkocht had vorig jaar was het inderdaad ook een duur geintje geweest, alhoewel er nog wel wat plek was voor extra zonnepanelen. De meeste bungalows hebben een plat dak dus vaak veel plek voor paneeltjes. Warmtepompje erbij en dan valt het allemaal wel mee.
Mijne was uit 1969 zonder dakisolatie, wel spouwmuur en kruipruimte. Tja het heeft voordelen maar ook nadelen en met kinderen is het misschien iets minder prettig. Kinderen rustig boven en jij beneden heeft wel wat, bij een bungalow rent iedereen op dezelfde verdieping door het huis. Maar inderdaad met energieprijzen zoals nu niet leuk.quote:Op dinsdag 6 december 2022 14:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja zeker. Kan dat.
Maar niet als je een jaren 80 exemplaar erft en niet zeker weet of je er wil gaan wonen met je gezin. En dus maanden wacht met de beslissing. Ze hebben wel een raming van de verbouwing laten maken. Maar daar werden ze ook al niet vrolijk van.
Dus nu maar te koop gezet (voor heel veel geld, misschien iets te veel).
Vroeger waren mensen bang voor dubbele hypotheeklasten. Nu voor dubbele energie-voorschotten.
Ik ging deze zomer kijken bij een semi bungalow dat te koop stond en het voorschot bedrag kwam voor mij uit op dacht ik ongeveer 2200 eur per maand en mocht ik niet wijzigen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Vrienden van mij hebben net zo'n soort bungalow in de verkoop staan. Hij heeft het als enig kind een paar maanden geleden geërfd.
Voorschot op de energierekening is 1.000 euro per maand.
Heel snel verkopen die hut.
Want daar loop je gewoon op leeg, als je een gewoon inkomen met een eigen woning en gezin hebt.
Ook al zetten ze dat voorschot maar beneden. Dan nog is het niet grappig.
Bizar zeg..quote:Op dinsdag 6 december 2022 14:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik ging deze zomer kijken bij een semi bungalow dat te koop stond en het voorschot bedrag kwam voor mij uit op dacht ik ongeveer 2200 eur per maand en mocht ik niet wijzigen
Zeker en dat wou ik wel, maar ik moest toch evengoed dat voorschot bedrag betalen. Geen enkele uitzondering was mogelijk. Ze keken alleen naar historisch verbruik, punt.quote:Op dinsdag 6 december 2022 14:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Bizar zeg..
Je moet gewoon heel veel investeren (en vaak dus ook flink verbouwen) wil je zoiets energievriendelijk maken.
Kan best, maar daar moet je wel zin in hebben, en een substantieel bedrag bij de prijs optellen.
quote:Op zondag 11 december 2022 23:41 schreef Elpis het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-prijsplafond-ingaat
Voor wie een domme meter heeft en zich afvraagt of je je meterstanden kan doorgeven aan het begin van het prijsplafond.
quote:Essent gaat klanten niet actief vóór 2023 naar hun meterstand vragen. "Dit is niet nodig. Doordat er zoveel slimme meters in Nederland zijn, kunnen netbeheerders ook voor conventionele of uitgeschakelde meters een betrouwbare berekening maken om de stand van 1 januari te schatten."
quote:"Budget Energie
Je kunt niet tussentijds je meterstand doorgeven, alleen ééns per jaar voor de jaarnota. "Er is op dit moment geen proces ingericht voor klanten zonder slimme meter, waarbij ze maandelijks hun meterstanden kunnen doorgeven." Budget Energie gaat per 1 januari geen meterstanden opvragen bij klanten.
nou, joepie..quote:Bij Delta kunnen klanten maar één keer per jaar hun meterstand doorgeven en niet tussentijds, omdat dat te veel werk is.
Ah, tegen de wet.quote:Op zondag 11 december 2022 23:41 schreef Elpis het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-prijsplafond-ingaat
Voor wie een domme meter heeft en zich afvraagt of je je meterstanden kan doorgeven aan het begin van het prijsplafond.
zie boven, weigeren ze dan gewoonquote:Op maandag 12 december 2022 08:37 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ah, tegen de wet.
Leuk die vele slimme meters, maar als je net in de koudste week van januari of februari op wintersport gaat en thuis de verwarming uit zet, dan heb je die maand een afwijking van meer dan 20% op ten opzichte van de standaard jaarverdeling.
Een energieleverancier is verplicht om bij het opstellen van de jaarlijkse rekening uit te gaan van de werkelijke meterstanden, voor zover die bekend zijn. Als een klant op 1-1-2023 zijn meterstanden doorgeeft, moeten die dus gebruikt worden. En als je ze niet online kunt doorgeven, mag je dat ook dien via mail, chat, telefoon of briefkaart.
Verzorgingshuizen zijn ca 8 jaar geleden wegbezuinigd je hebt tegenwoordig alleen nog maar verpleeghuizen. En om daar in te komen moet je bijna dood zijn.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Staat ze op de wachtlijst voor een verzorgingstehuis?
Ik had dat toen ik van Eneco overstapte na de verplichte overname vanaf failliet Welkom Energie. Netjes de standen doorgegeven op overstapdag, toch een rekening obv geschatte standen. Ruim 1000 piek te hoog.quote:
Heb je in de nieuwbouw een domme meter?quote:Op maandag 12 december 2022 09:42 schreef Doedezemaar het volgende:
Ik moet er nog steeds aan wennen dat ik na tien jaar slimme meter nu weer een domme meter heb, dankzij jullie ben ik er weer alert op dat ik op het juiste moment foto’s moet maken.
Ja, Liander heeft al een tijdje geen slimme meters meer op voorraad en om toch te kunnen opleveren hangen ze in nieuwbouw nu dus domme meters op (op enkeltarief gezet met gelukkig alleen laag tarief geactiveerd)quote:Op maandag 12 december 2022 09:48 schreef Leandra het volgende:
[..]
Heb je in de nieuwbouw een domme meter?
Herkenbaar. Die van mij geeft geen data meer door, maar Stedin heeft de komende maanden geen nieuwe meer op voorraad.quote:Op maandag 12 december 2022 10:24 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Ja, Liander heeft al een tijdje geen slimme meters meer op voorraad en om toch te kunnen opleveren hangen ze in nieuwbouw nu dus domme meters op (op enkeltarief gezet met gelukkig alleen laag tarief geactiveerd)
Ehm dan kan potentieel heel prijzig worden als je bij een dagaanbieder zit? Hoe gaat stedin dat oplossen?quote:Op maandag 12 december 2022 10:30 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Herkenbaar. Die van mij geeft geen data meer door, maar Stedin heeft de komende maanden geen nieuwe meer op voorraad.
Daar kun je je als consument in de meeste gevallen natuurlijk prima tegen wapenen.quote:
quote:Op maandag 12 december 2022 10:24 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Ja, Liander heeft al een tijdje geen slimme meters meer op voorraad en om toch te kunnen opleveren hangen ze in nieuwbouw nu dus domme meters op (op enkeltarief gezet met gelukkig alleen laag tarief geactiveerd)
quote:Op maandag 12 december 2022 12:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
En dat terwijl ze de salderingsregeling willen afbouwen
Gewoon elke 1e van de maadn een foto van de standen maken. Ik doe dat om te kijke nhoe ver omlaag mijn maandbedrag kan. Ik hebn nog steeds tot nu toe meer betaald dan ik in het hele contractjaar verbruik, als ik uitga van het verbruik vorige jaar maal 1.5quote:Op maandag 12 december 2022 11:57 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Daar kun je je als consument in de meeste gevallen natuurlijk prima tegen wapenen.
Stap 1: op 1-1-2023 foto's van je meterstanden maken en doorgeven (mail, webformulier oid) aan je energieleverancier als ze dit niet mogelijk maken via een digitaal meterstanden formulier.
Stap 2: voorschot zo veel mogelijk verlagen, zodat je eind van het jaar waarschijnlijk moet bijbetalen. Verschil tussen het verlaagde voorschot en de werkelijk te verwachten kosten natuurlijk netjes opzij zetten.
Stap 3: als de jaarrekening komt en niet correct is opgemaakt, deze gewoon niet betalen (bij automatische incasso storneren).
Als jij geld tegoed hebt van een bedrijf, is er vaak weinig tot niets mogelijk.
Als het bedrijf geld tegoed denkt te hebben van jou, komt je dossier vanzelf terecht bij iemand die de regels kent en dus ook weet dat hij eerst een jaarrekening volgens de regels zal moeten opmaken, voordat verdere stappen succesvol zullen zijn.
Zit je nog op 1 fase? Dan komt er binnenkort 1 beschikbaar. Wij gaan eindelijk over op 3 fasen en moeten dan ook een nieuwe meter. Ik vrees alleen dat ik niet kan zeggen: geef hem maar door aan Zwansen.quote:Op maandag 12 december 2022 10:30 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Herkenbaar. Die van mij geeft geen data meer door, maar Stedin heeft de komende maanden geen nieuwe meer op voorraad.
Ik kreeg zojuist deze e-mail van Oxxio. Dit lijkt op een meevallertje, maar vind het wat een vreemde e-mail. Het lijkt mij dat je de tarieven van een variabel contract tussentijds mag aanpassen. Enfin, we wachten wel af waar ze volgende maand mee komen aanzetten.quote:Beste heer Van_Poppel
In mei eindigde de looptijd van je vaste contract en ben je overgegaan op ons LosVast product. Dat is een contract voor onbepaalde tijd met variabele leveringstarieven. Volgens jouw contract hadden deze LosVast tarieven het eerste jaar gelijk moeten blijven, maar door een vergissing zijn er voor jou al eerder nieuwe tarieven ingegaan. Sorry, dit had niet mogen gebeuren. We gaan dit dan ook corrigeren.
Hoe gaan we dit rechtzetten?
We zijn nu alles aan het uitzoeken zodat we je precies kunnen vertellen wat het voor jouw persoonlijke situatie betekent. Eind januari 2023 krijg je hier van ons bericht over. Dan leggen we concreet uit:
• Welk tarief voor jou geldt
• Wanneer we het voor jou gaan oplossen
• En hoe we dit precies gaan rechtzetten voor je
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nten-geld-teruggevenquote:Op maandag 12 december 2022 18:10 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Ik kreeg zojuist deze e-mail van Oxxio. Dit lijkt op een meevallertje, maar vind het wat een vreemde e-mail. Het lijkt mij dat je de tarieven van een variabel contract tussentijds mag aanpassen. Enfin, we wachten wel af waar ze volgende maand mee komen aanzetten.
Oeps, denk dat iemand van Legal zijn baan kwijt isquote:Op maandag 12 december 2022 18:58 schreef Mushanga71 het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nten-geld-teruggeven
Hier staat hoe en wat. Heb je dus geld tegoed
Mooi meegenomen; in mei betaalde ik ongeveer 2 euro voor gas en 40/45 cent voor elektra. Dat was incl. 21% BTW Sinds eind november is dat 3 euro 15 voor gas en 85/70 cent voor elektra (9% BTW). Al bij al levert het een paar honderd euro op.quote:Op maandag 12 december 2022 18:58 schreef Mushanga71 het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nten-geld-teruggeven
Hier staat hoe en wat. Heb je dus geld tegoed
Ze moeten iedereen compenseren die teveel heeft betaald dus neem aan dat het dan is om het werkelijke bedrag gaat. En das nogal een verschil.quote:Op maandag 12 december 2022 19:24 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Mooi meegenomen; in mei betaalde ik ongeveer 2 euro voor gas en 40/45 cent voor elektra. Dat was incl. 21% BTW Sinds eind november is dat 3 euro 15 voor gas en 85/70 cent voor elektra (9% BTW). Al bij al levert het een paar honderd euro op.
Wat een administratieve chaos trouwens bij die club.
Dat lijkt me onwaarschijnlijk. Je hebt immers je contract al opgezegd. Ze hebben geen reden om dat weer tegen de oude voorwaarden te herstellen. Dat zouden ze alleen kunnen door uit coulance. Alleen als je teveel betaald hebt toen je nog wel klant was van Oxxio kun je wellicht aanspraak maken op compensatie van dat geld.quote:Op maandag 12 december 2022 19:52 schreef vlindertje89 het volgende:
Zo, dat is wel mooi kut. Ik zat ook bij Oxxio en half aug naar losvast gegaan, in november verhoging gekregen. Omdat Vandebron vervolgens goedkoper bleek (¤0.15 per kWh ongeveer) ben ik eind november daar naar overgestapt. Alleen nu blijkt dus dat ik gewoon nog op het oude Oxxio tarief zou moeten zitten.. ben benieuwd of daar nog iets voor te regelen is (dat ik terug kan naar Oxxio tegen dat tarief oid, want anders was ik natuurlijk nooit overgestapt..).
Geen mail gehad nog overigens.
Ik ga er ook niet vanuit hoor, maar het is een poging waard. De enige reden dat ik overstapte was namelijk dat het tarief daar lager was, maar de enige reden dat het tarief daar lager was, is omdat Oxxio een fout heeft gemaakt. Hadden zij die fout niet gemaakt, dan was ik nooit overgestapt. Dus wie weet.quote:Op maandag 12 december 2022 21:25 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat lijkt me onwaarschijnlijk. Je hebt immers je contract al opgezegd. Ze hebben geen reden om dat weer tegen de oude voorwaarden te herstellen. Dat zouden ze alleen kunnen door uit coulance. Alleen als je teveel betaald hebt toen je nog wel klant was van Oxxio kun je wellicht aanspraak maken op compensatie van dat geld.
Jaarnota ontvangen, loopt hier van december tot december.quote:Op maandag 28 november 2022 00:40 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Ik heb een overschot aan winddelen, mijn energie rekening in 2023 komt uit op -1400 euro als ik het doorreken. Dit jaar wordt het rond de -400 euro. Hoe hoger de stroomprijs, hoe meer ik verdien. Gas is wel gruwelijk duur, maar we verstoken maar 250 kuub.
Ik vind het wel best.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
quote:Op maandag 12 december 2022 22:39 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Jaarnota ontvangen, loopt hier van december tot december.
Termijnen: ¤1.450 betaald. (Ik kon het niet lager zetten)
Ik krijg terug ¤2.050,34
Per saldo was mijn gas en licht minus ¤600,34 dankzij winddelen en zonnepanelen.Hoezo winddelen? Heb je een turbine op je dak?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vakman pur sang
https://www.windcentrale.nl/hoe-werkt-het/quote:Op maandag 12 december 2022 23:04 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Hoezo winddelen? Heb je een turbine op je dak?
We wisten toch jaren geleden al dat het afbouwen van de salderingsregeling niet snel ging lukken? Redenen zijn o.a.:quote:Op maandag 12 december 2022 12:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
En dat terwijl ze de salderingsregeling willen afbouwen
Inderdaadquote:Op dinsdag 13 december 2022 00:46 schreef leolinedance het volgende:
[..]
We wisten toch jaren geleden al dat het afbouwen van de salderingsregeling niet snel ging lukken? Redenen zijn o.a.:
- Mensen weigeren over te stappen zo lang het niet verplicht is
- Tekort aan personeel
- Tekort aan slimme meters
Het is niet voor niets al meermaals uitgesteld, eerst was het 2020, toen 2023 en nu 2025. Het zou me niet verbazen als ook dat niet gehaald wordt.
3,06¤quote:Op dinsdag 13 december 2022 00:03 schreef kevinrsd het volgende:
Ik heb ook een verlengaanbod gehad, Clean Energy. 1 jaar vast
3.06 euro per m3 incl
0.90 incl per kwh (enkel)
Loopt in maart af en ga dit niet doen natuurlijk
Hier ook, scheelt toch iets van 50%quote:Op maandag 12 december 2022 22:53 schreef Ferdii het volgende:
Leuke meevaller van Oxxio
Wij zijn in februari overgegaan naar los/vast. Hebben dus dit hele jaar nog recht gehad op het februari tarief
nog meer denk ik zelfs, tov februari is electra 3x over de kop gegaan en gas 2x. Daarnaast hebben we in augustus zonnepanelen gekregen. Ik kijk dus nu al uit naar de jaarafrekeningquote:Op dinsdag 13 december 2022 08:54 schreef 111210 het volgende:
[..]
Hier ook, scheelt toch iets van 50%
Wel bijzonder eigenlijk, ik heb die verhogingen gewoon voor lief genomen, dacht het zal allemaal wel.quote:Op dinsdag 13 december 2022 09:10 schreef Ferdii het volgende:
[..]
nog meer denk ik zelfs, tov februari is electra 3x over de kop gegaan en gas 2x. Daarnaast hebben we in augustus zonnepanelen gekregen. Ik kijk dus nu al uit naar de jaarafrekening
Yep, en de vraag is dan hoe lang de mensen - dwz zonder saldering - die de rekening feitelijk betalen, deze boekhoudkundige truc nog blijven pikken.quote:Op dinsdag 13 december 2022 00:46 schreef leolinedance het volgende:
[..]
We wisten toch jaren geleden al dat het afbouwen van de salderingsregeling niet snel ging lukken? Redenen zijn o.a.:
- Mensen weigeren over te stappen zo lang het niet verplicht is
- Tekort aan personeel
- Tekort aan slimme meters
Het is niet voor niets al meermaals uitgesteld, eerst was het 2020, toen 2023 en nu 2025. Het zou me niet verbazen als ook dat niet gehaald wordt.
ja hier ook, maar wat krijgt je met een boekwerk dik contract, dat leest niemand helemaal doorquote:Op dinsdag 13 december 2022 11:22 schreef 111210 het volgende:
[..]
Wel bijzonder eigenlijk, ik heb die verhogingen gewoon voor lief genomen, dacht het zal allemaal wel.
Kan je dan nagaan waar je nog meer de lul kan zijn als mensen niet opletten.
Zelfde met kassabonnetjes, wie gaat die nou checken.
Wat een draak van een regeling zeg.quote:Kleine lettertjes: prijsplafond geldt lang niet altijd tot 1200 kuub gas
Ondanks de belofte dat het prijsplafond voor gas en stroom gaat gelden voor een gebruik tot 1200 kuub gas per jaar en 2900 kilowattuur stroom, blijkt dat dit in de praktijk voor veel huishoudens niet het geval gaat zijn. Alleen mensen die een extreem gemiddeld energieverbruik hebben, krijgen hun rekening daadwerkelijk tot het plafond vergoed.
Dat bevestigt het ministerie van Economische Zaken en Klimaat na vragen van RTL Nieuws.
Opgedeeld in twee periodes
Dat is het gevolg van een ingewikkelde rekenmethode die het ministerie heeft bedacht om de uitvoering van het prijsplafond in goede banen te leiden.
Het prijsplafond blijkt in feite opgedeeld te zijn in twee periodes. Eentje vóór je jaarafrekening en eentje erna. Die periodes zijn voor iedereen verschillend, want meestal krijg je je jaarafrekening op de dag in het jaar waarop je ooit het contract afsloot.
De 1200 kuub gas die onder het prijsplafond vallen, zijn volgens een rekenmodel per dag verdeeld over het hele jaar, waarin is meegenomen dat huishoudens in de winter meer verbruiken dan in de zomer.
En dat is belangrijk. Want bij je jaarafrekening mag de energieleverancier alleen het verlaagde tarief in rekening brengen voor het aantal kuub of kilowattuur (kWh) dat je volgens het model tot die dag maximaal had mogen verbruiken. Wat je niet hebt verbruikt, verlies je. Wat je meer hebt verbruikt, reken je af tegen je contractprijs.
Onder het plafond, maar wel volle mep betalen
Een voorbeeld kan dat duidelijker maken. Stel: je krijgt je jaarafrekening op 28 april. In de periode van 1 januari tot en met 27 april mag je onder het prijsplafond maximaal 647 kuub gas afnemen en 1074 kWh stroom.
Een huishouden dat in die periode 800 kuub gas heeft verbruikt en 1300 kilowattuur stroom zal dan al 153 kuub en 226 kWh tegen de peperdure martkttarieven moeten afrekenen. Dus hoewel ze op dat moment nog onder de verbruiksgrenzen zitten voor een heel jaar, moeten ze toch al een deel van hun verbruik afrekenen voor prijzen boven het plafond.
Voor de rest van het jaar resteert dan nog 1826 kilowattuur onder het prijsplafond en 553 kuub gas. Als datzelfde huishouden besluit om het vanaf dat moment zuiniger aan te doen en uiteindelijk uitkomt op een jaarverbruik van precies 1200 kuub en 2900 kilowattuur, dan hebben ze alsnog een deel (153 kuub en 226 kilowattuur) tegen het hoge tarief afgetikt. Over het hele jaar krijgen zij geen 1200m3 gesubsidieerd aan gas , maar slechts 1047. En maar 2674 kilowattuur stroom valt onder het plafond in plaats van de beloofde 2900.
In onderstaande video leggen we uit hoe het prijsplafond werkt:
Weg met de hoge energierekening: zo werkt het prijsplafond
01:47
En omgekeerd werkt het precies hetzelfde. Een huishouden dat in de periode vóór de jaarnota zuiniger is geweest dan het rekenmodel voorspelt, mag de niet gebruikte kuubs niet meenemen naar de rest van het jaar. Dit huishouden heeft bijvoorbeeld maar 400 kuub verbruikt in de periode tot en met 27 april. Op dat moment vervalt 247 kuub gas onder het prijsplafond.
Zuinig voorjaar bestraft
Als dit huishouden in de loop van het jaar juist wat meer gaat stoken en uiteindelijk in heel 2023 precies 1200 kuub verbruikt, moet het alsnog de 247 kuub die niet zijn gebruikt voor de jaarnota kwam tegen het markttarief aftikken. Ondanks dat wederom het jaarverbruik niet uitkomt boven de grens die al maanden wordt gecommuniceerd.
Wanneer krijg je dan wel het maximale aantal kuub en kilowattuur dat is beloofd gesubsidieerd? Alleen als je zowel voor als ná je jaarafrekening méér verbruikt dan wat het rekenmodel voorschrijft óf als je precies gemiddeld bent.
Volgens het ministerie van Economische Zaken is het opdelen van het jaar bij de eindnota noodzakelijk, om boekhoudkundige redenen.
Ik snap de boekhoudkundige redenen. Ook omdat je nog met salderen zit. Maar woorden als "bestraft". Manomanomanquote:Op dinsdag 13 december 2022 17:35 schreef Mushanga71 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)0-kuub-krijg-je-niet
Tuurlijk
Ik sta en sla zowat achterover met hoe de hulp om tegemoet te komen aan onze energierekening verwordt tot een fiscale constructie van kleine lettertjes (die sws vooraf nergens stonden opgetekend). Had al wat gedacht dat dit al te mooi zou worden met hoe het werd voorgespiegeld.quote:Op dinsdag 13 december 2022 17:38 schreef Elpis het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)0-kuub-krijg-je-niet
[..]
Wat een draak van een regeling zeg.
Dit is een heel logische regeling hoor, knap bedacht wel achteraf gezien.quote:Op dinsdag 13 december 2022 17:38 schreef Elpis het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)0-kuub-krijg-je-niet
[..]
Wat een draak van een regeling zeg.
ik moet in mei een gascontract afsluiten. Tot die tijd heb ik geen gascontract. Ik ben benieuwd of ik dan de volledige 1200m3 krijg onder het prijsplafond van mei t/m dec.quote:Op dinsdag 13 december 2022 17:38 schreef Elpis het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)0-kuub-krijg-je-niet
[..]
Wat een draak van een regeling zeg.
Niks geks aan imho? Zal hem er es bijpakken voor de dynamische contractregeling.quote:Op dinsdag 13 december 2022 17:38 schreef Elpis het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)0-kuub-krijg-je-niet
[..]
Wat een draak van een regeling zeg.
Nee dus. Als ik uitga van dit plaatje (komt volgens mij uit een uitleg filmpje van Eneco) kom je op een plafond van 546 m3 als je per 1 mei gas zou afnemen.quote:Op dinsdag 13 december 2022 18:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik moet in mei een gascontract afsluiten. Tot die tijd heb ik geen gascontract. Ik ben benieuwd of ik dan de volledige 1200m3 krijg onder het prijsplafond van mei t/m dec.
Voor elektra heb ik mijn jaarafrekening in december, voor gas wordt dat dan in mei.
Jammer dat deze 'logica' vooraf niet als logisch werd toegelicht en media voortdurend over elkaar kakelden dat er een plafond is dat kennelijk wordt verrekend op grond van een ambtelijk overeengekomen "rekenmodel" in een spreadsheet.quote:Op dinsdag 13 december 2022 18:04 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dit is een heel logische regeling hoor, knap bedacht wel achteraf gezien.
Het gaat erom dat je daadwerkelijk weinig verbruikt en niet in de koude dagen enorm stoken tot de grens en dan met een andere energiebron verder gaat.
Heel logisch eigenlijk.
waarom dan? ik heb toch geen jaarrekening in mei voor gas?quote:Op dinsdag 13 december 2022 18:44 schreef Elpis het volgende:
[..]
Nee dus. Als ik uitga van dit plaatje (komt volgens mij uit een uitleg filmpje van Eneco) kom je op een plafond van 546 m3 als je per 1 mei gas zou afnemen.
[ afbeelding ]
Filmpje van Eneco gevonden.quote:Op dinsdag 13 december 2022 18:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
waarom dan? ik heb toch geen jaarrekening in mei voor gas?
RTL legt het volgens mij verkeerd uit....
Ze willen mensen helpen.quote:Op dinsdag 13 december 2022 18:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Jammer dat deze 'logica' vooraf niet als logisch werd toegelicht en media voortdurend over elkaar kakelden dat er een plafond is dat kennelijk wordt verrekend op grond van een ambtelijk overeengekomen "rekenmodel" in een spreadsheet.
En dan straks gaan soebatten dat het ambtelijk gemiddelde op dat moment niet overeenstemde met het werkelijke gemiddelde.
Benieuwd waar ik straks mijn theoretisch gerealiseerde gemiddelde - afrekening - per uur of per maand of andere periode kan inzien.
Het plafond (b)lijkt steeds meer "u wordt er ingeluisd" regeling waarbij de burger niet moet gaan denken dat het 'm gaat helpen om de totale energierekening te betalen.
Een beetje als het abbo waarbij het het heel "logisch" is dat je de wel betaalde maar ongebruikte belminuten/MB's niet kan/mag meenemen naar de volgende maand. Heel "logisch" voor bedrijven die daar hun verdienmodel op baseren.
Omdat die maanden dan al zijn 'opgebruikt'.quote:Op dinsdag 13 december 2022 18:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
waarom dan? ik heb toch geen jaarrekening in mei voor gas?
RTL legt het volgens mij verkeerd uit....
Nou ja als we ineens een heul strenge winter hebben en je hebt je vervaldatum bv half maart heb je pech. Dan kan je die pijn niet verdelen over meerdere maanden zoals iemand die hem in juli heeft wel kan.quote:Op dinsdag 13 december 2022 18:04 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Niks geks aan imho? Zal hem er es bijpakken voor de dynamische contractregeling.
Toch logisch dat eea naar rato en reeel verbruik wordt gedaan?
Wtf. Dif kan nietquote:Op dinsdag 13 december 2022 17:44 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ik snap de boekhoudkundige redenen. Ook omdat je nog met salderen zit. Maar woorden als "bestraft". Manomanoman
"Verduurzamingsprikkel"quote:Op dinsdag 13 december 2022 19:28 schreef Elpis het volgende:
[..]
Nou ja als we ineens een heul strenge winter hebben en je hebt je vervaldatum bv half maart heb je pech. Dan kan je die pijn niet verdelen over meerdere maanden zoals iemand die hem in juli heeft wel kan.
En ik vrees dat er genoeg mensen gaan zijn die hier geen erg in hebben.
"Overstapprikkel".quote:
Niet als er dan door is dat er wel weer vaste contracten zijn, maar de boetes op voortijdig overstappen heel hoog zijn (wat ook zou moeten).quote:
Nee dan niet nee. Ik vraag me wel af hoeveel mensen er met de huidige tarieven nog trek hebben in een vast contract.quote:Op dinsdag 13 december 2022 19:45 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Niet als er dan door is dat er wel weer vaste contracten zijn, maar de boetes op voortijdig overstappen heel hoog zijn (wat ook zou moeten).
het gaat erom dat rtl het dus ook verkeerd uitlegt, want het wordt niet opgeknipt bij de jaarrekening.quote:Op dinsdag 13 december 2022 19:15 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Omdat die maanden dan al zijn 'opgebruikt'.
Als er vaste contracten komen zal dat niet tegen deze tarieven zijn want hier tekent niemand voor (tenzij de prijzen NOG hoger worden )quote:Op dinsdag 13 december 2022 19:54 schreef Elpis het volgende:
[..]
Nee dan niet nee. Ik vraag me wel af hoeveel mensen er met de huidige tarieven nog trek hebben in een vast contract.
Uitleg van Vattenfall. Zij hebben het er ook over dat het plafond opnieuw wordt berekend met een overstap of verhuizing. Dan zal bij een start in mei echt niet zijn dat je het 'tegoed' over de eerdere maanden wel mee kan nemen.quote:Op dinsdag 13 december 2022 20:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
het gaat erom dat rtl het dus ook verkeerd uitlegt, want het wordt niet opgeknipt bij de jaarrekening.
de mensen die ik spreek (en ja dat zijn er op dit moment best veel) hebben er weinig vertrouwen in dat de prijzen gaan dalen en er zijn er inderdaad ook die zeggend dat ze met deze prijzen eigenlijk wel vast willen zetten om te voorkomen dat ze nog hoger worden (ook gesteund door het energieplafond)quote:Op dinsdag 13 december 2022 20:03 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Als er vaste contracten komen zal dat niet tegen deze tarieven zijn want hier tekent niemand voor (tenzij de prijzen NOG hoger worden )
Ik heb zelf nog een vast contract dus hier geen last van, maar het is ergens best cru dat iemand die in maart de afrekening krijgt en erg zuinig is geweest het extra tegoed niet mee mag nemen voor de overige maanden.quote:Op dinsdag 13 december 2022 20:16 schreef Elpis het volgende:
[..]
Uitleg van Vattenfall. Zij hebben het er ook over dat het plafond opnieuw wordt berekend met een overstap of verhuizing. Dan zal bij een start in mei echt niet zijn dat je het 'tegoed' over de eerdere maanden wel mee kan nemen.
Zolang de overheid een prijsplafond hanteert is er een free-for-all en gaat geen enkele aanbieder zakken en gratis geld niet aannemen. Die paar mensen die boven het verbruik zitten wat gesponsord wordt, hebben pech. Iedereen zal zijn best doen om eronder te blijven, hoe dan ook.quote:Op dinsdag 13 december 2022 20:18 schreef Nizno het volgende:
[..]
de mensen die ik spreek (en ja dat zijn er op dit moment best veel) hebben er weinig vertrouwen in dat de prijzen gaan dalen en er zijn er inderdaad ook die zeggend dat ze met deze prijzen eigenlijk wel vast willen zetten om te voorkomen dat ze nog hoger worden (ook gesteund door het energieplafond)
Er is nog steeds een idee ergens dat de prijzen gaan dalen, maar ik begin me met sommige nieuwsberichten ook wel af te vragen of we nog wel omlaag gaan.
Nee, dat zal voor gas niet het geval zijn. Maar voor elektra wel. Want immers, de ENIGE reden dat elektra duurder is vanwege dat laatste stukje gas, maar er zijn tig producenten die die hoge prijs ook krijgen terwijl zij 0,0 kuub gas gebruiken om hun stroom te produceren.quote:Op dinsdag 13 december 2022 20:18 schreef Nizno het volgende:
[..]
de mensen die ik spreek (en ja dat zijn er op dit moment best veel) hebben er weinig vertrouwen in dat de prijzen gaan dalen en er zijn er inderdaad ook die zeggend dat ze met deze prijzen eigenlijk wel vast willen zetten om te voorkomen dat ze nog hoger worden (ook gesteund door het energieplafond)
Er is nog steeds een idee ergens dat de prijzen gaan dalen, maar ik begin me met sommige nieuwsberichten ook wel af te vragen of we nog wel omlaag gaan.
Die van Vattenfall is idd dramaquote:Op dinsdag 13 december 2022 20:24 schreef Nizno het volgende:
die miep van Vattenval is wel een sneller praatster.
die gast van Eneco klinkt veel rustiger aan mn oren.
Plus die van Vattenval spreekt alleen over de verdeling van gas en laat niet zien hoe die van stroom er uit ziet.
Je zou zeggen dat ze daar best tijd voor had door nog wat sneller te praten
gezien de euro-dollar koers snap ik dat ook welquote:Op dinsdag 13 december 2022 20:20 schreef daNpy het volgende:
De olieprijs is ook gezakt als een baksteen en we betalen nog steeds niet de ¤ 1,25 die we ooit betaalden met hogere ruwe olieprijs. En dat gaat ook niet meer komen, want men tankt toch wel.
Je zou toch zeggen dat de prijzen van gasgestookte stroom en duurzame stroom naar elkaar trekken als iedereen wil overstappen naar de goedkopere stroom? Of is dat te simpel?quote:Op dinsdag 13 december 2022 20:22 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, dat zal voor gas niet het geval zijn. Maar voor elektra wel. Want immers, de ENIGE reden dat elektra duurder is vanwege dat laatste stukje gas, maar er zijn tig producenten die die hoge prijs ook krijgen terwijl zij 0,0 kuub gas gebruiken om hun stroom te produceren.
Dus ik gok dat er straks (dat zal nog wel even duren) producenten komen die gewoon lage prijzen gaan vragen omdat ze geen gas gebruiken om te produceren. Maar dat duurt nog wel even.
Helaas is dat Europese regelgeving als ik het goed hadquote:Op dinsdag 13 december 2022 19:45 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Niet als er dan door is dat er wel weer vaste contracten zijn, maar de boetes op voortijdig overstappen heel hoog zijn (wat ook zou moeten).
Ik vind het nu al raar dat we over tegoed praten. Het is een tegemoetkoming.quote:Op dinsdag 13 december 2022 20:19 schreef Nizno het volgende:
[..]
Ik heb zelf nog een vast contract dus hier geen last van, maar het is ergens best cru dat iemand die in maart de afrekening krijgt en erg zuinig is geweest het extra tegoed niet mee mag nemen voor de overige maanden.
Eigenlijk zou je dan gewoon een jaarrekening ook van januari tot januari moeten kunnen krijgen.
Dus als ik het goed heb, zit ik wel goed met peildatum van 1 oktober.quote:Op dinsdag 13 december 2022 20:16 schreef Elpis het volgende:
[..]
Uitleg van Vattenfall. Zij hebben het er ook over dat het plafond opnieuw wordt berekend met een overstap of verhuizing. Dan zal bij een start in mei echt niet zijn dat je het 'tegoed' over de eerdere maanden wel mee kan nemen.
Ben ik ook benieuwd naar want ik heb plannen om te switchen naar Frank Energie of ANWB.quote:Op dinsdag 13 december 2022 22:33 schreef Dribbel_ het volgende:
Wat voor tarieven zitten de mensen van Frank energie nu een beetje op nu het weer wel koud aan het worden is?
Mijn peildatum is 12 december. Ik heb geen slimme meter en kreeg afgelopen zondag de mail om mijn meterstanden door te geven voor de jaarafrekening en heb die maandag doorgegeven, die jaarafrekening zou ik dan rond 16 januari ontvangen (afgelopen keer had ik die al in de eerst week van januari, toen op 13 december doorgegeven).quote:Op dinsdag 13 december 2022 22:44 schreef AnneX het volgende:
[..]
Dus als ik het goed heb, zit ik wel goed met peildatum van 1 oktober.
Weet iemand het volgende: oooooit heb ik een staatje gezien waarin de percentages van verbruik per maand werden begroot.
Bijv. 100% over een heel jaar. Van jan t/m laten we zeggen april een 15% .
In de zomerperiode 5% en dan weer oplopend. Samen 100%
Het zegt iets over de verdeling van de totale kosten per jaar teruggerekend in % per maand van het totaal bedrag.
Hopelijk ben ik duidelijk…
Nope, er wordt "gewoon" op basis van een rekengemiddelde van de te betalen periode(n) opgeknipt.quote:Op dinsdag 13 december 2022 20:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
het gaat erom dat rtl het dus ook verkeerd uitlegt, want het wordt niet opgeknipt bij de jaarrekening.
Jouw werkelijk patroon of moment van welk gebruik dan ook, is niet van belang.quote:Op dinsdag 13 december 2022 23:08 schreef Soulfreak het volgende:
[..]
Mijn peildatum is 12 december. Ik heb geen slimme meter en kreeg afgelopen zondag de mail om mijn meterstanden door te geven voor de jaarafrekening en heb die maandag doorgegeven, die jaarafrekening zou ik dan rond 16 januari ontvangen (afgelopen keer had ik die al in de eerst week van januari, toen op 13 december doorgegeven).
In dat filmpje van Vattenfall over het prijsplafond en je verbruik staat per maand een aantal m3 gas, bij elkaar opgeteld is dat precies 1200 m3. Dat is dan geen staatje met de percentages van het verbruik per maand, maar met die getallen kun je als je wilt wel die percentages uitrekenen. Zelf heb ik aan dat aantal m3 aan gasverbruik niets aangezien ik stadsverwarming heb. Of ik moet de aantallen delen door 32,68, 1 GJ warmte komt volgens Vattenfall overeen met 32,68 m3 gas.
Maakt niet uit of -en wanneer je overstapt. Het plafond wordt steeds berekend via een theoretisch model over de (betaal)periode die je (dan) gaat afrekenen. De één betaalt per uur en een ander heeft een factuur per jaar of per maand.quote:Op dinsdag 13 december 2022 23:34 schreef Hupje het volgende:
Naďef van mij, dat ik dacht dat we met onze zonnepanelen wel onder het elektra prijsplafond zouden blijven Dat de zon maar veel mag schijnen in de komende 3 maanden.
Klopt mijn redenatie dat je het meest gunstig uit bent qua prijsplafond regeling als je per 1-1-23 overstapt? Zodat je jaarafrekening over het hele jaar gaat?
Stadsverwarming werkte toch volgens dezelfde methodiek?quote:Op dinsdag 13 december 2022 23:08 schreef Soulfreak het volgende:
[..]
Mijn peildatum is 12 december. Ik heb geen slimme meter en kreeg afgelopen zondag de mail om mijn meterstanden door te geven voor de jaarafrekening en heb die maandag doorgegeven, die jaarafrekening zou ik dan rond 16 januari ontvangen (afgelopen keer had ik die al in de eerst week van januari, toen op 13 december doorgegeven).
In dat filmpje van Vattenfall over het prijsplafond en je verbruik staat per maand een aantal m3 gas, bij elkaar opgeteld is dat precies 1200 m3. Dat is dan geen staatje met de percentages van het verbruik per maand, maar met die getallen kun je als je wilt wel die percentages uitrekenen. Zelf heb ik aan dat aantal m3 aan gasverbruik niets aangezien ik stadsverwarming heb. Of ik moet de aantallen delen door 32,68, 1 GJ warmte komt volgens Vattenfall overeen met 32,68 m3 gas.
Ik ben dus benieuwd hoe ze dat gaan doen met salderen dan. Want dat gebeurt op jaarbasis. Dat worden best gecompliceerde sommetjes. Of ja, vooral een hoop sommetjes want het is voor iedereen anders. Maar ja, dat is nu ook al zo natuurlijk.quote:Op dinsdag 13 december 2022 23:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Maakt niet uit of -en wanneer je overstapt. Het plafond wordt steeds berekend via een theoretisch model over de (betaal)periode die je (dan) gaat afrekenen. De één betaalt per uur en een ander heeft een factuur per jaar of per maand.
Wanneer iemand op uurcontract dan op 3 februari tussen 15-16uur thuis z'n auto met 10kWh bijtankt, is de rekening voor het overgrote deel, tegen het geldende markttarief. Op dat tijdstip is dan zeg het gemiddelde plafondverbruik berekend als 0,25kWh tegen plafondtarief. De gebruiker betaalt voor het bijtanken van 10kWh dan 0,25*40ct en de rest 9,75kWh tegen markt van zeg 72ct/kWh. Dat die rest van de dag geen elektra afneemt is dan mispoes.
Het opsparen of beschouwen van je plafond is volstrekt neutraal om mee te wegen als factor of moment om over te stappen.
Iets dat ik nu pas begrijp omdat op deze wijze overheden en bedrijven zo ook hun "marktmechanisme" in tact kunnen (en weten te) laten. Bedrijven krijgen simpelweg subsidie tussen inkoop en factuur waarmee als gunfactor, de consument per saldo wat tegemoet komt.
Dit is precies waarom (imho) die jaarafrekening onderbreking geďntroduceerd isquote:Op woensdag 14 december 2022 00:10 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik ben dus benieuwd hoe ze dat gaan doen met salderen dan. Want dat gebeurt op jaarbasis. Dat worden best gecompliceerde sommetjes. Of ja, vooral een hoop sommetjes want het is voor iedereen anders. Maar ja, dat is nu ook al zo natuurlijk.
Ik las dat je 'tegoed' wat je over hebt kunt gebruiken in de maanden daarna - mits bij dezelfde leverancier en er geen jaarafrekening tussen zit. In de zomer ga ik uit van negatieve standen voor stroom, die ruimte zou ik dan kunnen gebruiken in nov en dec wanneer ik boven de vastgestelde hoeveelheid kWh kom. Dacht ik.quote:Op dinsdag 13 december 2022 23:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Maakt niet uit of -en wanneer je overstapt. Het plafond wordt steeds berekend via een theoretisch model over de (betaal)periode die je (dan) gaat afrekenen. De één betaalt per uur en een ander heeft een factuur per jaar of per maand.
Ja dat wordt lastig controleren dan tenzij je precies op 1 Jan begint met je contract of precies op de helft.quote:Op woensdag 14 december 2022 00:10 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Dit is precies waarom (imho) die jaarafrekening onderbreking geďntroduceerd is
Werkte weet ik niet maar dat het zo lijkt te gaan zijn, is ondertussen wel te verwachten.quote:Op woensdag 14 december 2022 00:05 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Stadsverwarming werkte toch volgens dezelfde methodiek?
Je kunt wel zeggen dat mijn werkelijk patroon of moment van welk gebruik dan ook niet van belang is, maar zolang Vattenfall mij niet iedere maand vraagt mijn meterstand door te geven weten ze niet hoeveel ik per maand maand gebruik, dat weten ze pas weer als ik volgend jaar half december weer de meterstanden moet doorgeven voor de jaarafrekening. Nou ben ik in de 32 jaar dat ik al Stadsverwarming heb nog nooit boven de nu voor het prijsplafond vastgestelde 37 GJ gekomen en dat verwacht ik komend jaar dus ook niet te komen.quote:Op dinsdag 13 december 2022 23:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Jouw werkelijk patroon of moment van welk gebruik dan ook, is niet van belang.
Het verbruik en plafond wordt uitsmeerd via een (theoretisch) gemiddeld model en dan conform die waarden doorbelast.
Op andere sites zie ik inderdaad andere waardes, ik zie hetgeen Vattenfall aangeeft dan ook meer als een globale waarde, iets wat misschien niet exact overeenkomt met het aantal m3 gas, maar waardoor ik wel een idee heb waarmee ik mijn warmteverbruik kan vergelijken met het verbruik aan gas in een soortgelijke woning.quote:Inzake mł per GJ en overeenkomende kWh waarde, zijn al vele websites gevuld met (waar het op neerkomt) dat niets in te brengen met welke conversiewaarde een maatschappij hanteert voor haar berekening.
We 'moeten' er maar op vertrouwen dat de ACM deze (geheime informatie) op aan haar vertelde waarheid heeft getoetst. Essent en Eneco, gebruiken bv weer andere quivalente energiegetallen.
Nee, je kan niet koken op Stadsverwarming, dat doe ik elektrisch (inductie) en dan blijf ik qua stroomverbruik nog ruim onder de 2900 kwh per jaar. Ik had ook kunnen koken op gas, want er zat gewoon een gasaansluiting in. In mijn vorige woning kookte ik wel op gas, in mijn huidige woning zat er al een elektrische kookplaat die ik heb vervangen voor inductie en de gasaansluiting heb ik vorig jaar laten verwijderen. In eerste instantie had ik de gasaansluiting laten zitten omdat het een paar honderd euro kostte om die te laten verwijderen en ik in de toekomst misschien toch weer terug zou willen naar koken op gas, bv bij het vernieuwen van de keuken. Maar nu na bijna 16 jaar inductie wil ik niet meer terug naar koken op gas, ongeacht of dat misschien goedkoper is.quote:Ik zou zelf liever 1200mł hebben dan het NMDA 37GJ warmte equivalent want ik kan niet koken op stadverwarming.
Zo ik het nu begrijp heeft salderen - buiten in het eigen denkhoofd - geen directe relatie met het plafond(moment).quote:Op woensdag 14 december 2022 00:13 schreef Hupje het volgende:
[..]
Ik las dat je 'tegoed' wat je over hebt kunt gebruiken in de maanden daarna - mits bij dezelfde leverancier en er geen jaarafrekening tussen zit. In de zomer ga ik uit van negatieve standen voor stroom, die ruimte zou ik dan kunnen gebruiken in nov en dec wanneer ik boven de vastgestelde hoeveelheid kWh kom. Dacht ik.
Vattenfall of beter, de samenwerkende stadsverwarmingsbedrijven, rekent het afgelezen verbruik (via een wetenschappelijk onderbouwd "rekenmodel") om naar voor jou veronderstelde gemiddelden per maand.quote:Op woensdag 14 december 2022 00:37 schreef Soulfreak het volgende:
[..]
Je kunt wel zeggen dat mijn werkelijk patroon of moment van welk gebruik dan ook niet van belang is, maar zolang Vattenfall mij niet iedere maand vraagt mijn meterstand door te geven weten ze niet hoeveel ik per maand maand gebruik, dat weten ze pas weer als ik volgend jaar half december weer de meterstanden moet doorgeven voor de jaarafrekening. Nou ben ik in de 32 jaar dat ik al Stadsverwarming heb nog nooit boven de nu voor het prijsplafond vastgestelde 37 GJ gekomen en dat verwacht ik komend jaar dus ook niet te komen.
In het eerder genoemde filmpje geeft Vattenfall dat je wel een hoger verbruik in de ene maand kan compenseren met een lager verbruik in een volgende maand, of bij een lager verbruik in de ene maand de maand erop wat meer kan verbruiken, maar dit kan dan alleen tot aan de jaarafrekening.
Verder geven ze aan bij de vragen over het prijsplafond aan:
Ik heb geen slimme meter. Hoe weten jullie of ik onder het prijsplafond blijf?
Geef ons op 31 december je meterstanden door. Zo weten we je beginstand voor het prijsplafond. Een paar dagen ervoor of erna kan ook. Dan kunnen we je meterstanden per 1 januari nauwkeurig schatten. Voor je de jaarafrekening krijgt, vragen we je opnieuw je meterstanden door te geven. Geef je ons geen meterstanden door, dan schatten we ze.
In mijn geval komt dat dus neer op een periode van 1 januari tot omstreeks 12 december 2023 wanneer ik weer mijn meterstanden moet doorgeven, plus een periode vanaf de meterstanddoorgeefdatum t/m 31 december 2023. Mogelijk zal er dan gevraagd worden om ook per 31 december 2023 de meterstanden door te geven.
[..]
Op andere sites zie ik inderdaad andere waardes, ik zie hetgeen Vattenfall aangeeft dan ook meer als een globale waarde, iets wat misschien niet exact overeenkomt met het aantal m3 gas, maar waardoor ik wel een idee heb waarmee ik mijn warmteverbruik kan vergelijken met het verbruik aan gas in een soortgelijke woning.
[..]
Nee, je kan niet koken op Stadsverwarming, dat doe ik elektrisch (inductie) en dan blijf ik qua stroomverbruik nog ruim onder de 2900 kwh per jaar. Ik had ook kunnen koken op gas, want er zat gewoon een gasaansluiting in. In mijn vorige woning kookte ik wel op gas, in mijn huidige woning zat er al een elektrische kookplaat die ik heb vervangen voor inductie en de gasaansluiting heb ik vorig jaar laten verwijderen. In eerste instantie had ik de gasaansluiting laten zitten omdat het een paar honderd euro kostte om die te laten verwijderen en ik in de toekomst misschien toch weer terug zou willen naar koken op gas, bv bij het vernieuwen van de keuken. Maar nu na bijna 16 jaar inductie wil ik niet meer terug naar koken op gas, ongeacht of dat misschien goedkoper is.
Fijn dat ze dat afgelezen verbruik willen omrekenen naar voor mij veronderstelde gemiddelden per maand, maar als ze geen meterstand per maand hebben (geen slimme meter hier) hebben ze toch niets om dat mee te gaan vergelijken. Wat ze dan hooguit kunnen doen is al de omgerekende gemiddelden per maand bij elkaar optellen en dat gaan vergelijken met het verbruik van 1 januari tot half december wat gaat blijken uit mijn opgegeven meterstand volgend jaar half december.quote:Op woensdag 14 december 2022 01:54 schreef Vallon het volgende:
[..]
Vattenfall of beter, de samenwerkende stadsverwarmingsbedrijven, rekent het afgelezen verbruik (via een wetenschappelijk onderbouwd "rekenmodel") om naar voor jou veronderstelde gemiddelden per maand.
Of en wat jij of ik daar zelf van vindt, staat los van die berekening die gebruikt wordt om de eindfactuur uit te rekenen.
Ik heb vanaf mijn eerste eigen woning stadsverwarming en heb zelf nooit een woning met verwarming met gas gehad. Zo ongeveer op alle soort sites waarin je jouw verbruik kan vergelijken gaat het over stoken op gas, om dan toch zo veel mogelijk te kunnen vergelijken of ik meer of minder gebruik dan gemiddeld voldoet voor mij de omrekeningsfactor die Vattenfall geeft, ik hoef het niet op 2 cijfers nauwkeurig achter de komma te hebben.quote:Prima dat jij zelf als beeld wil vergelijken en dan een conversie poogt te doen naar andere energievormen of factoren (been there too) waarmee de discussie (nofi) snel gaat (af)dwalen Er ostaan snel andere oriëntaties en overwegingen.
Zoals gezegd kook ik intussen al bijna 16 jaar op inductie, dat gaat prima, het was alleen in sommige opzichten even wennen in het begin, verder merk ik weinig verschil met koken op gas. Een groot bijkomend voordeel vind ik wel dat de inductieplaat een stuk makkelijker schoon te maken is dan mijn oude gasfornuis. Zou ik nu wel gaan voor koken op gas dan wordt het denk ik gas op glas.quote:Elektriciteit is verdere een hoogwaardige vorm energie omdat het is om te zetten naar andere (laagwaardige) vormen zoals arbeid of warmte. Omgekeerd is dat een stuk moeilijker=duurder te en minder flexibel te doen.
Koken op stadswarmte gaat wiedes niet lukken al zou je dat willen. Verwarmen en bakken met elektra zoals inductie, gaat redelijk tot prima (mits iemand de juiste vaardigheden, snufjes en pannetjes heeft).
"Dat kunnen we prima aan, mits de winter niet extreem is. Wat we nu aan gasvoorraad gebruiken, moet komend jaar worden aangevuld."quote:Op woensdag 14 december 2022 07:31 schreef Lospedrosa het volgende:
Kijk daar gaan de voorraden:
https://www.nu.nl/economi(...)worden-gebruikt.html
Ik vind een daling van 10 % in je opslag door een paar dagen flinke vrieskou wel extreem hoor, maar dat kan aan mij liggenquote:Op woensdag 14 december 2022 07:45 schreef Malavita het volgende:
[..]
"Dat kunnen we prima aan, mits de winter niet extreem is. Wat we nu aan gasvoorraad gebruiken, moet komend jaar worden aangevuld."
Zal wel loslopen.
Je ziet nu ook hoe we zijn ontsnapt vorig jaar met een extreem zachte winter. De voorraden zijn nu gedaald naar 83% en het staat al op Nu.nl dat het hard naar beneden gaat. Vorig jaar zaten we half december al rond de 45%!quote:Op woensdag 14 december 2022 08:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik vind een daling van 10 % in je opslag door een paar dagen flinke vrieskou wel extreem hoor, maar dat kan aan mij liggen
Maar toen had je onbeperkte levering vanuit allerlei grote leidingen en was het gewoon op de juiste momenten inkopen.quote:Op woensdag 14 december 2022 08:56 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Je ziet nu ook hoe we zijn ontsnapt vorig jaar met een extreem zachte winter. De voorraden zijn nu gedaald naar 83% en het staat al op Nu.nl dat het hard naar beneden gaat. Vorig jaar zaten we half december al rond de 45%!
Nee hoor, toen was Rusland ons al aan het afknijpen ter voorbereiding van de oorlog. We zijn toen aan een serieus probleem ontsnapt.quote:Op woensdag 14 december 2022 09:36 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Maar toen had je onbeperkte levering vanuit allerlei grote leidingen en was het gewoon op de juiste momenten inkopen.
Das nu anders
Ik ben hier ook benieuwd naar. Maar dan wat gas betreft. Afrekening in mei... dan zouden wij in de wintermaanden slechts 600mł mogen gebruiken? Waardoor wij alsnog over zo'n 500mł de volle mep moeten betalen? . En dat terwijl wij in de 6 maanden na de jaarafrekening zo'n 60mł verbruikenquote:Op woensdag 14 december 2022 09:25 schreef Tuindier het volgende:
Ik ben benieuwd hoe die 'gewogen' splitsing naar het 'persoonlijk prijsplafond' gaat werken. In de eerste periode van het jaar (tot mijn afrekening) gebruik ik namelijk meer energie omdat ik dan met mijn zonnepanelen niks opwek. Wat ik dan vervolgens in voorjaar+zomer opwek, 'verbruik' ik weer in het najaar/begin winter. Als de spreiding dan gebeurt op basis van een continue spreiding van electra-gebruik, kan dat mogelijk er voor zorgen dat ik in de eerste periode mijn plafond overschrijd, terwijl ik er in de tweede periode ruim onder blijf.
https://nos.nl/artikel/24(...)anders-uit-te-pakken
De gasvoorraden zijn er ook voor een half gemiddeld stookseizoen. Dan zijn ze leegquote:Op woensdag 14 december 2022 08:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik vind een daling van 10 % in je opslag door een paar dagen flinke vrieskou wel extreem hoor, maar dat kan aan mij liggen
Je hebt in beide delen dan toch wintermaanden zitten? Of ben ik nu gek?quote:Op woensdag 14 december 2022 10:10 schreef coccinelle het volgende:
[..]
Ik ben hier ook benieuwd naar. Maar dan wat gas betreft. Afrekening in mei... dan zouden wij in de wintermaanden slechts 600mł mogen gebruiken? Waardoor wij alsnog over zo'n 500mł de volle mep moeten betalen? . En dat terwijl wij in de 6 maanden na de jaarafrekening zo'n 60mł verbruiken
Loont het dan om in ons geval in januari of februari te switchen van leverancier zodat die 600mł beter verdeeld wordt?
Hoe ik het heb begrepen:quote:Op woensdag 14 december 2022 10:40 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Je hebt in beide delen dan toch wintermaanden zitten? Of ben ik nu gek?
Waarom reken jij vanaf november? Het prijsplafond gaat op 1 januari in. Dat is nergens anders gecommuniceerd.quote:Op woensdag 14 december 2022 11:27 schreef coccinelle het volgende:
[..]
Hoe ik het heb begrepen:
Periode november-april
Periode mei-oktober.
Ivm jaarafrekening begin mei
- Januari tot meiquote:Op woensdag 14 december 2022 11:27 schreef coccinelle het volgende:
[..]
Hoe ik het heb begrepen:
Periode november-april
Periode mei-oktober.
Ivm jaarafrekening begin mei
Januari-aprilquote:Op woensdag 14 december 2022 11:27 schreef coccinelle het volgende:
[..]
Hoe ik het heb begrepen:
Periode november-april
Periode mei-oktober.
Ivm jaarafrekening begin mei
9 dagen in december aangezien de winter 21 dec begint.quote:Op woensdag 14 december 2022 10:40 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Je hebt in beide delen dan toch wintermaanden zitten? Of ben ik nu gek?
Jij hebt goed onthouden wanneer de winter officieel begint, wat knap van jou!quote:Op woensdag 14 december 2022 11:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
9 dagen in december aangezien de winter 21 dec begint.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 14 december 2022 11:48 schreef Viezig het volgende:
[..]
Jij hebt goed onthouden wanneer de winter officieel begint, wat knap van jou!Begin van het kalenderjaar stookt men historisch meer dan aan het eindSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Oh dan is het volgens mij handig dat mijn afrekenjaar op exact de helft van het jaar begint. Dat voorkomt lastig gereken.quote:Op woensdag 14 december 2022 12:35 schreef ES_FOK het volgende:
Maandverdeling die aangehouden gaat worden :
https://infogram.com/infographic-prijsplafond-1hxj48pdoyr3q2v
Rekenvoorbeeld
https://www.rijksoverheid(...)ng-maximaal-verbruik
Paar dagen dat lees ik nietquote:Op woensdag 14 december 2022 08:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik vind een daling van 10 % in je opslag door een paar dagen flinke vrieskou wel extreem hoor, maar dat kan aan mij liggen
Nee, zo lees ik het ook, oftewel, die 10% is niet in een paar dagen maar in 2,5 maand?quote:Op woensdag 14 december 2022 12:51 schreef Malavita het volgende:
[..]
Paar dagen dat lees ik niet
De gasopslagen waren in oktober voor ruim 93 procent gevuld. Daar is nu nog 83 procent van over, blijkt uit cijfers van Gasunie.
Of ik lees dat verkeerd
quote:Op woensdag 14 december 2022 11:48 schreef Viezig het volgende:
[..]
Jij hebt goed onthouden wanneer de winter officieel begint, wat knap van jou!ja kan ook minder bijdehand reageren natuurlijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
als het wel in een paar dagen is dan is dat idd wel veel. Zo niet dan maak ik me geen zorgenquote:Op woensdag 14 december 2022 12:52 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, zo lees ik het ook, oftewel, die 10% is niet in een paar dagen maar in 2,5 maand?
Mijn hoofd kan weer logischer nadenken. Maar vanaf januari tot 2 mei geeft weer iets ademruimte. Toen ik het vanochtend las was er eerst even paniek in mijn hoofd.quote:Op woensdag 14 december 2022 11:44 schreef Viezig het volgende:
[..]
- Januari tot mei
- Mei tot en met december
Hoe kom jij aan jouw periodes?
Dit dus. Dat vraag ik me ook af, ik heb de afrekening in april. Maar qua gas zou het met wat zuinig doen ongeveer moeten lukken, zie ik aan de getallen van vorig jaar. Alleen stroom... De eerste drie maanden leveren de zonnepanelen zo weinig op dat dat een behoorlijke afrekening wordt in april. Daarna ga ik uit van een half jaar negatief (meer opwekken dan verbruik), die compenseren dan weer voor de laatste maanden.quote:Op woensdag 14 december 2022 10:10 schreef coccinelle het volgende:
[..]
Ik ben hier ook benieuwd naar. Maar dan wat gas betreft. Afrekening in mei... dan zouden wij in de wintermaanden slechts 600mł mogen gebruiken? Waardoor wij alsnog over zo'n 500mł de volle mep moeten betalen? . En dat terwijl wij in de 6 maanden na de jaarafrekening zo'n 60mł verbruiken
Loont het dan om in ons geval in januari of februari te switchen van leverancier zodat die 600mł beter verdeeld wordt?
Er staat ook bij dat het "de laatste dagen/weken" hard gaat en dat lijkt me logisch. Je moét nu wel stoken haast om het een beetje aangenaam te houden binnen.quote:Op woensdag 14 december 2022 12:51 schreef Malavita het volgende:
[..]
Paar dagen dat lees ik niet
De gasopslagen waren in oktober voor ruim 93 procent gevuld. Daar is nu nog 83 procent van over, blijkt uit cijfers van Gasunie.
Of ik lees dat verkeerd
Onze afrekening komt 1 april en we hebben ook zonnepanelen. Ik mag hopen dat er IT en rekenwonders bij de overheid en de energiemaatschappijen zitten.quote:Op woensdag 14 december 2022 13:05 schreef Hupje het volgende:
[..]
Dit dus. Dat vraag ik me ook af, ik heb de afrekening in april.
quote:Op woensdag 14 december 2022 11:48 schreef Viezig het volgende:
[..]
Jij hebt goed onthouden wanneer de winter officieel begint, wat knap van jou!En jammer dat december 31 dagen heeft. Meteorologisch is het ook 1 december.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Toen zaten ze minder vol omdat Rusland hier al op aan het voorbereiden was.quote:Op woensdag 14 december 2022 08:56 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Je ziet nu ook hoe we zijn ontsnapt vorig jaar met een extreem zachte winter. De voorraden zijn nu gedaald naar 83% en het staat al op Nu.nl dat het hard naar beneden gaat. Vorig jaar zaten we half december al rond de 45%!
Je mist dat wat iemands situatie is of die daadwerkelijk en/of wanneer hoeveel verbruikt; niet relevant is voor het toegestane theoretische rekenmodel dat uitgaat van een gemiddelde dat is omgerekend vanuit het totaal.quote:Op woensdag 14 december 2022 03:36 schreef Soulfreak het volgende:
Fijn dat ze dat afgelezen verbruik willen omrekenen naar voor mij veronderstelde gemiddelden per maand, maar als ze geen meterstand per maand hebben (geen slimme meter hier) hebben ze toch niets om dat mee te gaan vergelijken. .... ....
....
Dat is ook de misrekening die niet goed wordt gecommuniceerd. Ik meen dat de overheid vooral paniek wilde voorkomen door het anders neer te zetten.quote:Op woensdag 14 december 2022 10:29 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De gasvoorraden zijn er ook voor een half gemiddeld stookseizoen. Dan zijn ze leeg
Met het wegvallen van het prijsplafond en/of andere tegemoetkomingen gaan er heel veel particulieren en bedrijven in de problemen komen ja.quote:Op woensdag 14 december 2022 14:52 schreef Vallon het volgende:
[..] Ik vrees nu al de situatie van 2024 en dan moet 2023 nog maar beginnen.
Mja, gemiddeld is er weinig aan de hand.... want de rekening moet en zal hoe dan ook betaald worden.quote:Op woensdag 14 december 2022 14:55 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Met het wegvallen van het prijsplafond en/of andere tegemoetkomingen gaan er heel veel particulieren en bedrijven in de problemen komen ja.
Nee, dat mis ik niet. Die gemiddelden per maand omgerekend vanuit het totaal van het plafond zijn op diverse sites te vinden. Dat is bv 221 m3 gas voor januari, 188 m3 voor februari en 159 m3 voor maand. Iemand die zijn jaarafrekening krijgt eind mei heeft dan voor de periode 1 januari t/m 31 mei een verbruiksplafond van 689 m3 waarvoor de prijs van plafond telt. Dan kan die persoon best in een erg koude januari maand 30 m3 meer verbruiken (dus 251 m3), in februari en maart per maand 10 m3 minder en in april en mei ook nog 5 m3 per maand minder, dan heeft die persoon tot 31 mei niet meer verbruikt dan de bij elkaar opgetelde maand gemiddelden van 1 januari tot aan 31 mei en het energiebedrijf weet niet dat er de ene maand tot aan de jaarafrekening wat meer gebruikt is dan het berekende gemiddelde en de andere maanden wat minder. Met slimme meters kunnen energiebedrijven natuurlijk wel zien wat iemand per maand verbruikt, maar er wordt nu aangegeven dat er gedurende het jaar alleen met de jaarafrekening een meetmoment is voor het plafond en niet iedere maand.quote:Op woensdag 14 december 2022 14:41 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je mist dat wat iemands situatie is of die daadwerkelijk en/of wanneer hoeveel verbruikt; niet relevant is voor het toegestane theoretische rekenmodel dat uitgaat van een gemiddelde dat is omgerekend vanuit het totaal.
OK. Ben je het eens dat de energiemaatschappij dus niet hoeft te weten hoe jouw totaal tot stand is gekomen ?quote:Op woensdag 14 december 2022 16:15 schreef Soulfreak het volgende:
..
Die gemiddelden per maand omgerekend vanuit het totaal van het plafond zijn op diverse sites te vinden.
..
Eens, maar de cijfers zeggen 10% in die ruim 2 maanden. Nog steeds pittig maar een paar dagen of maanden is wel een verschil.quote:Op woensdag 14 december 2022 13:07 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Er staat ook bij dat het "de laatste dagen/weken" hard gaat en dat lijkt me logisch. Je moét nu wel stoken haast om het een beetje aangenaam te houden binnen.
Het kan ook zijn: 7% tot 1 december en de overige 3% in de afgelopen 2 weken vanwege de kou (baseer ik dan even op mijn eigen situatie, het schiet nu echt omhoog dat verbruik).quote:Op woensdag 14 december 2022 16:48 schreef Malavita het volgende:
[..]
Eens, maar de cijfers zeggen 10% in die ruim 2 maanden. Nog steeds pittig maar een paar dagen of maanden is wel een verschil.
Heb je echt zoveel woorden nodig om te zeggen dat je meer gratis geld wil?quote:Op woensdag 14 december 2022 14:41 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je mist dat wat iemands situatie is of die daadwerkelijk en/of wanneer hoeveel verbruikt; niet relevant is voor het toegestane theoretische rekenmodel dat uitgaat van een gemiddelde dat is omgerekend vanuit het totaal.
Nee ze kunnen niet weten wat en wanneer maar dat maakt voor de berekening niet uit. De formule gaat simpelweg uit van een onderbouwde inschatting. De berekende "inschatting" van iemands maandgemiddelde - ongeacht werkelijkheid - wordt dan vergeleken met dat van het plafondgemiddelde over die periode, om uit te gaan rekenen wat iemand niet zo theoretisch, gaat betalen.
Dat iemand een ander energieverbruik of contract patroon heeft - denk aan per uur betalen of overstappers - dan het 'gemiddelde' jaar het plafond vanuit gaat, kan iemands factuur (slimmerds positief en pechvogels negatief) beďnvloeden.
Wanneer ik ¤100 terugkrijg en buren ¤100 extra moet betalen, is niet zo maar te stellen dat dus dit OK is omdat het gemiddelde daarvan ¤0 is. Dat het handig is om budgetteren zonder iemands situatie te bekijken, (b)lijkt vooral het doel. De helft - onder het plafond - heeft wat voordeel van de plafondregeling en de andere helft daarboven moet het - eigen schuld - maar slikken.
Gratis geld. Dat is het natuurlijk niet aangezien de heffingen bij ons het hoogste zijn in heel Europa. En de BTW heffing voor volgend jaar terug gaan naar het hoogste percentage. Je doet net alsof mensen hier de overheid proberen te beroven terwijl het natuurlijk op zn best maar een armzalig doekje is tegen het bloeden, een sigaar uit eigen doos.quote:Op woensdag 14 december 2022 16:54 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Heb je echt zoveel woorden nodig om te zeggen dat je meer gratis geld wil?
Het theoretische aspect is niet zo theoretisch, je kan geen beleid maken op de uitzondering. Enkel op de hoofdmoot.
Ga jij nu weer op de persoon spelen door iets te zeggen dat deze reactie uitlokt en de inhoudelijk discussie laat ontsporen of dat het om eigen motieven gaat ?quote:Op woensdag 14 december 2022 16:54 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Heb je echt zoveel woorden nodig om te zeggen dat je meer gratis geld wil?
Het theoretische aspect is niet zo theoretisch, je kan geen beleid maken op de uitzondering. Enkel op de hoofdmoot.
quote:Op woensdag 14 december 2022 17:10 schreef Vallon het volgende:
Weet iemand waar ik het gemiddelde maandgebruik en liefst uurgebruik van elektra (door een huishouden) kan terugvinden ?
Ik wil dit graag kunnen omrekenen en zo te weten wat ik - straks - onder en boven het prijsplafond ga betalen.
quote:Op woensdag 14 december 2022 12:35 schreef ES_FOK het volgende:
Maandverdeling die aangehouden gaat worden :
https://infogram.com/infographic-prijsplafond-1hxj48pdoyr3q2v
Rekenvoorbeeld
https://www.rijksoverheid(...)ng-maximaal-verbruik
Elke vorm is een sigaar uit eigen doos. Het is allemaal belastinggeld.quote:Op woensdag 14 december 2022 17:03 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Gratis geld. Dat is het natuurlijk niet aangezien de heffingen bij ons het hoogste zijn in heel Europa. En de BTW heffing voor volgend jaar terug gaan naar het hoogste percentage. Je doet net alsof mensen hier de overheid proberen te beroven terwijl het natuurlijk op zn best maar een armzalig doekje is tegen het bloeden, een sigaar uit eigen doos.
Je komt weer terug in een maatwerk optie. Je groef is diep, de plaat klinkt telkens hetzelfde. Het gaat ook om eigen motieven, anders had je je niet zo druk willen maken.quote:Op woensdag 14 december 2022 17:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ga jij nu weer op de persoon spelen door iets te zeggen dat deze reactie uitlokt en de inhoudelijk discussie laat ontsporen of dat het om eigen motieven gaat ?
Dat JIJ het logisch vindt, maakt niet dat ik dat dan ook maar normaal moet vinden omdat het de hoofdmoot zou zijn. Dat men geen beleid WIL maken die tegemoet komt aan iemands situatie is iets anders dan dat het niet kan.
Het gemiddeld jaarverbruik per type woning kan je bij het Nibud vinden. Het maandverbruik kan je vervolgens terugrekenen met de procentuele verdeelsleutel uit het energieplafond. Per uur is niet beschikbaar.quote:Op woensdag 14 december 2022 17:10 schreef Vallon het volgende:
Weet iemand waar ik het gemiddelde maandgebruik en liefst uurgebruik van elektra (door een huishouden) kan terugvinden ?
Ik wil dit graag kunnen omrekenen en zo te weten wat ik - straks - onder en boven het prijsplafond ga betalen.
Eh, dat is toch al wat ik al de voorgaande reacties al aangeef? De energieleverancier weet niet en hoeft ook niet te weten dat iemand de ene maand wat meer verbruikt en de andere maand wat minder in elk van de 2 periodes van het jaar , wat telt voor het plafond is het totaal van de maanden tot aan of vanaf de jaarafrekening. Deze hele discussie begon met dat mijn jaarafrekeningmeteropnamemoment zo half december is, waardoor ik dus vanaf 1 januari 11,5 maand heb om eventuele maanden met een hoger verbruik te compenseren met maanden met een lager verbruik. Niet dat ik verwacht dat dat voor mij nodig is aangezien ik met een warmteverbruik van 19 a 20 GJ ruim onder het plafond van 37 GJ ga blijven, maakt niet uit of je dat per jaar, per periode tot/vanaf jaarafrekening of per maand bekijkt.quote:Op woensdag 14 december 2022 16:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
OK. Ben je het eens dat de energiemaatschappij dus niet hoeft te weten hoe jouw totaal tot stand is gekomen ?
Zij berekenen jouw gemiddelde dat immers op grond van eoa model dat maatgevend is. Het werkelijke verbruik op enig moment of maand, is dan handig weggecijferd.
Er is nu eenmaal een gemiddeld jaarverbuik van 1200 m3 vastgesteld voor het prijsplafond, wat natuurlijk niet voor iedereen opgaat. Maar we zullen het er toch mee moeten doen.quote://--///
Los daarvan herhaal ik dat het "gemiddelde" per maand dat overal - anders - is te vinden, volstrekt willekeurig is waarbij men appelen en peren tot aangenaam plafondfruit vermaalt.
Dat gemiddelde ziet er bv tijdens een warme winter in beschut Limburg anders uit dan in tijdens een Elfstedentocht in Friesland, laat staan in poldersteden met winderige tweekappers of geďsoleerde stadsgerichte 2Kamerflats.
Dat die gemiddelde cijfers ergens staan moet dan overtuigen dat het het gemiddelde is ?
Dan kan iemand stellen dat die 10-20% margeverschil op papier acceptabel is waarop ik dan zeg dat dit met de huidige tarieven wel snel om vele honderden euro's per huishouden gaat. Euro's die de één kennelijk wel moet en de ander niet hoeft te betalen.
Die maandverdeling voor gas (of in mijn geval voor Stadsverwarming) en dan omgerekend naar percentages komt bij mij wel aardig uit.quote:Op woensdag 14 december 2022 12:35 schreef ES_FOK het volgende:
Maandverdeling die aangehouden gaat worden :
https://infogram.com/infographic-prijsplafond-1hxj48pdoyr3q2v
Rekenvoorbeeld
https://www.rijksoverheid(...)ng-maximaal-verbruik
Die aanname, ook als semantische spel, is dan (jouw beoordelings)fout.quote:Op woensdag 14 december 2022 17:26 schreef investeerdertje het volgende:
Het gaat ook om eigen motieven, anders had je je niet zo druk willen maken.
Jammer en komt misschien nog, ik ga (zeker straks) per uur betalen en wil weten waar ik aan toe ben.quote:Op woensdag 14 december 2022 17:26 schreef investeerdertje het volgende:
Per uur is niet beschikbaar.
okequote:Op woensdag 14 december 2022 18:15 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die aanname, ook als semantische spel, is dan (jouw beoordelings)fout.
elke burger word gelijk geholpen. Niets willekeurigs aan. En de politiek had een wens geuit. Een politieke wens is pas werkelijkheid als de regeling afgestempeld isquote:Kijkend naar gecommuniceerde regelgeving is die wmb misleidend en willekeurig als hulp aan de burger.
Ik (be)merk dat er in het traject, diepe groeven haken zonder oogjes zitten.
bewezen landelijk gebruiksgemiddelde. Nog steeds een handvatquote:De plafondregeling was in aanvang bedoeld om een financieel handvat te geven voor de energierekening en dat blijkt dus in 2023 te gaan bestaan uit gemiddelden van een verondersteld gebruiksgemiddelde.
ik niet. Dan krijgen mensen die het niet zouden moeten hebben geld kado. Je kon hier al lezen dat doneren aan de voedselbank velen te ver ging.quote:Ik had liever gezien dat mensen in 2023 gewoon de staatssubsidie van netto ¤166/maand als 'korting' op hun eigen energierekening hadden gekregen.
71 cent en je gigajoule hoeveelheid. Nou ik teken er niet voor. Dan lever ik nog steeds in.quote:Ook heel makkelijk door het nu geheiligd gemiddelde verbruikseenheid, als verschil tussen plafondprijs en markt, direct over te gaan boeken op de rekening van een huishouden.
Iedereen in NL met een energierekening kan dan qua elektra (2900kWh*(72ct-40ct)=¤928 / 12) ¤77 plus voor warmte (37*(¤76,45-¤47,38)-1078 / 12=) ¤89 per maand en totaal dus ¤166 all-in tegemoet zien.
en dus geef je mensen die het niet nodig hebben gratis geld. Lijkt mij niet de bedoeling. Of jij moet het niet erg vinden om belasting te betalen en het zomaar weg te gevenquote:Hoe, wanneer en of iemand dan gemiddeld die energie (op)gebruikt, hoef dan als gemiddeld beleid ook niet verder worden uitgezocht.
gelet op het gratis geld. Verschillen we van meningquote:Het was en is qua doel nergens voor nodig dit - complex gemaakt - te gaan doorverrekenen via de energiebedrijven.
De prijsstellingen die dan in 2023 - zonder plafond - rondgaan, worden sws veel transparanter.
Geen draak. Juist heel logisch.quote:Dat iemand, jij, de huidige uitvoering als plan allemaal heel logisch vindt is dan een zelfbedachte bespiegeling die het beleid moet rechtvaardigen.
Ik kan best boos worden dat een regering hier maanden bezig is met semantische spelletjes, voortdurend slinks gaat onderhandelen met onwillige energiebedrijven en dan daar een draak van een systeem laat optuigen om het uit te kunnen voeren.
Je verbruiktarief word op maandbasis gemiddeld. Dus dat.quote:Op woensdag 14 december 2022 18:15 schreef Vallon het volgende:
[..]
Jammer en komt misschien nog, ik ga (zeker straks) per uur betalen en wil weten waar ik aan toe ben.
Redenerend op grond van gemiddeleden, zie het nu als random subsidëren van elektrabedrijven die dan zeker weten dat ze hun verschil kunnen harken. Daar wil ik weer mijn belasting niet aan betalen.quote:Op woensdag 14 december 2022 18:23 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
oke
[..]
elke burger word gelijk geholpen. Niets willekeurigs aan. En de politiek had een wens geuit. Een politieke wens is pas werkelijkheid als de regeling afgestempeld is
[..]
bewezen landelijk gebruiksgemiddelde. Nog steeds een handvat
[..]
ik niet. Dan krijgen mensen die het niet zouden moeten hebben geld kado. Je kon hier al lezen dat doneren aan de voedselbank velen te ver ging.
[..]
71 cent en je gigajoule hoeveelheid. Nou ik teken er niet voor. Dan lever ik nog steeds in.
[..]
en dus geef je mensen die het niet nodig hebben gratis geld. Lijkt mij niet de bedoeling. Of jij moet het niet erg vinden om belasting te betalen en het zomaar weg te geven
[..]
gelet op het gratis geld. Verschillen we van mening
[..]
Geen draak. Juist heel logisch.
Ik rechtvaardig geen beleid, het beleid is rechtvaardig. Iedereen word hetzelfde behandeld, levensstijl inflatie is je eigen probleem.
Jouw voorstel is random geld uitdelen. Tja daar betaal ik geen belasting voor
dat is hoe jij het ziet. Elke vorm van steun op basis van energiekosten is natuurlijk de bedrijven steunen. Ook jouw 1xx euro.quote:Op woensdag 14 december 2022 18:42 schreef Vallon het volgende:
[..]
Redenerend op grond van gemiddeleden, zie het nu als random subsidëren van elektrabedrijven die dan zeker weten dat ze hun verschil kunnen harken. Daar wil ik weer mijn belasting niet aan betalen.
dat is dan hun eigen keuze. Ze mogen zelf kiezen hoe ze van de hulp gebruik mogen maken. Het zijn zelfstandige burgers.quote:Menigeen, zeker onder het prijsplafond, zal nu wel goed gek zijn om nog over te gaan stappen naar een duur modelcontract.
ik wil ook geen controle uitoefenen. Ik wil dat belastinggeld doelmatig uitgegeven word. Deze maatregel doet dat tenminste wel. Het is geen toelage, het is geen budget, het is geen subsidie. Het is een noodmaatregel. Als je het niet nodig hebt moet je het niet krijgen, als je het nodig hebt omdat je in een groot huis woont, moet je levenskeuzes heroverwegen.quote:We verschillen idd van zienswijze waarbij ik geen controle wil uitoefenen of hoe zelfstandige burgers met hun eigen verantwoordelijkheid, de nu ingewikkeld geboden hulp gaan hanteren.
Ze mogen zelf kiezen? Ze hebben zelf de knop van de verwarming in de hand.quote:Indien de politiek vindt dat burgers niet zelf een beslssing mogen nemen over besteding van aangeboden toelagen, laten ze dat hun kiezers maar weten.
Ik zou mij er nog maar even in verdiepen;)quote:Op woensdag 14 december 2022 19:25 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik verwacht dat het gewoon op de maandfactuur wordt verrekend door de energieleverancier (maar heb me er niet in verdiept)
Dus 1200m3 verdeeld over graaddagen geeft een berekening van bv di 3-1-2023 Max per dag is 4m3
Verbruik is 5m3 die dag
Dan 4m3 verrekend voor 0,70¤ en 1m3 voor variabel tarief bv ¤2,80
Leg eens kort en helder uit dan?quote:Op woensdag 14 december 2022 20:07 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
dat is hoe jij het ziet. Elke vorm van steun op basis van energiekosten is natuurlijk de bedrijven steunen. Ook jouw 1xx euro.
[..]
dat is dan hun eigen keuze. Ze mogen zelf kiezen hoe ze van de hulp gebruik mogen maken. Het zijn zelfstandige burgers.
[..]
ik wil ook geen controle uitoefenen. Ik wil dat belastinggeld doelmatig uitgegeven word. Deze maatregel doet dat tenminste wel. Het is geen toelage, het is geen budget, het is geen subsidie. Het is een noodmaatregel. Als je het niet nodig hebt moet je het niet krijgen, als je het nodig hebt omdat je in een groot huis woont, moet je levenskeuzes heroverwegen.
[..]
Ze mogen zelf kiezen? Ze hebben zelf de knop van de verwarming in de hand.
We gaan het niet eens worden. Maar ik zal altijd blijven strijden tegen mensen die vrij besteedbaar geld willen van de overheid. Dat is niet doelmatig.
[..]
Ik zou mij er nog maar even in verdiepen;)
Er is een periode tot je afrekening en er na.quote:Op woensdag 14 december 2022 20:09 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Leg eens kort en helder uit dan?
Iets duidelijker graagquote:Op woensdag 14 december 2022 20:10 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Er is een periode tot je afrekening en er na.
Er is geen dagverbruik. Het is als in al die filmpjes hierboven getoond.
quote:Op woensdag 14 december 2022 16:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het kan ook zijn: 7% tot 1 december en de overige 3% in de afgelopen 2 weken vanwege de kou (baseer ik dan even op mijn eigen situatie, het schiet nu echt omhoog dat verbruik).
Ja wou niet dat filmpje maar een korte uitleg in een regel of 3.quote:Op woensdag 14 december 2022 20:24 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Kom maar met duidelijke vragen wat je niet snapt aan het filmpje.
We gaan het nieuwe jaar dus in met ongeveer twee keer zoveel gas in de bergingen als aan begin van dit jaar.quote:
Het is de uitleg die je zoekt.quote:Op woensdag 14 december 2022 20:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja wou niet dat filmpje maar een korte uitleg in een regel of 3.
Yep, we zijn vorig jaar met de zachte winter goed weggekomen.quote:Op woensdag 14 december 2022 20:38 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
We gaan het nieuwe jaar dus in met ongeveer twee keer zoveel gas in de bergingen als aan begin van dit jaar.
Dikke prima.
'netjes compenseren' voor het verjagen van mensen uit huis en haard, weg van hun geboortegrond is een utopie. Dat kán gewoon niet.quote:Op woensdag 14 december 2022 20:41 schreef ISVV het volgende:
Boor dat Groningen eens leeg. Gaan we die mensen daar netjes compenseren. En ja, Jetten weg aub
Graaddagen, situaties en andere zaken omtrent je daadwerkelijk verbruik, hebben allemaal weinig tot niets te maken met hoe het nu lijkt te gaan werken.quote:Op woensdag 14 december 2022 19:25 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik verwacht dat het gewoon op de maandfactuur wordt verrekend door de energieleverancier (maar heb me er niet in verdiept)
Dus 1200m3 verdeeld over graaddagen geeft een berekening van bv di 3-1-2023 Max per dag is 4m3
Verbruik is 5m3 die dag
Dan 4m3 verrekend voor 0,70¤ en 1m3 voor variabel tarief bv ¤2,80
Oh hetzelfde dus maar per maand ipv dag berekend.quote:Op woensdag 14 december 2022 21:23 schreef Vallon het volgende:
[..]
Graaddagen, situaties en andere zaken omtrent je daadwerkelijk verbruik, hebben allemaal weinig tot niets te maken met hoe het nu lijkt te gaan werken.
Wat men gaat doen is per verrekenperiode - dwz per maand - op basis van landelijk vastgestelde gemiddelden, per type energie, een hoeveelheid tegen plafondtarief beschikbaar stellen.
Het is besloten te werken met zogenoemde ‘profielfracties’ als soort van 'gemiddeld gebruiksmodel' dat toepasbaar is op het merendeel van de huishoudens in Nederland.
Voor stroom van Jan-Dec is dat resp kWh : 339 280 267 207 181 159 161 176 199 266 306 356 per maand (totaal 2987kWh/jaar). Ik vermoed dat die verdeling voortkomt uit de gedachte dat men in de winter meer elektra zou gebruiken dan in de zomer (iets dat bv bij mij niet het geval is, ik zit met een marge van 15kWh , elke maand op hetzelfde).
Huishoudens die over het gemiddelde plafonbudget gaan van die (maand)periode, betalen voor het meerdere dan het geldende contracttarief. Indien er geen inzicht is hoeveel energie er in een verrekenperiode is afgenomen - men heeft bv geen slimme meter oid, wordt een eventuele budget overschrijding op grond van modelgemiddelden, ingeschat. Belangrijk is dat elke budget pas op de 1e van een maand ingaat en niet (noch met contracten) kan worden meegenomen of opgespaard. Iets dat we kennen van belminuten.
Voorbeeld: Iemand die overstapt en/of afrekent over de periode Januari t/m April en daarin bv 2500kWh heeft verbruikt, betaalt dan (339+280+267+207=) 1093kWh volgens plafondtarief en het restant 1407kWh tegen contractprijs. Voor een nieuw contract is dan nog (2900-1407=)1804kWh aan plafonbudget over.
Yep sws bijhoudenquote:Op woensdag 14 december 2022 21:25 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Oh hetzelfde dus maar per maand ipv dag berekend.
Logisch eigenlijk omdat er veel meters nog oud zijn.
Vraag me af hoe ze dat bij analoge meters gaan bijhouden?
Dat wordt dus maandelijks de stand doorgeven.
Die over de periode totdat hun jaarafrekening over is meer verbruikt hebben dan voor die periode stond. Het is niet per maand.quote:Op woensdag 14 december 2022 21:23 schreef Vallon het volgende:
[..]
Huishoudens die over het gemiddelde plafonbudget gaan van die (maand)periode, betalen voor het meerdere dan het geldende contracttarief.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |