WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het topic over de energietarieven die door het dak zijn gegaan. Bespreek hier je tarieven, tips, mooie aanbiedingen en de gevolgen van het prijsplafond voor je eigen situatie.
Energieprijzen
Bron
Bron
Vanaf 1 januari lagere energierekening door verruimd prijsplafond
Vanaf 1 januari 2023 geldt een prijsplafond op energie voor alle huishoudens en andere kleinverbruikers. Voor gas wordt het maximale tarief ¤ 1,45 per kuub tot een verbruik van 1.200 kuub. Voor elektriciteit wordt het maximale tarief verlaagd tot ¤ 0,40 per KWh en het maximale verbruik verhoogd tot 2.900 kWh. Voor het energieverbruik boven het plafond betalen huishoudens en andere kleinverbruikers het tarief zoals opgenomen in het energiecontract. Voor november en december ontvangen huishoudens een vaste korting op de energierekening van ¤ 190 per maand. Lees meer
[ Bericht 15% gewijzigd door Claudia_x op 27-11-2022 09:42:13 ]
Energieprijzen
Bron
Bron
Vanaf 1 januari lagere energierekening door verruimd prijsplafond
Vanaf 1 januari 2023 geldt een prijsplafond op energie voor alle huishoudens en andere kleinverbruikers. Voor gas wordt het maximale tarief ¤ 1,45 per kuub tot een verbruik van 1.200 kuub. Voor elektriciteit wordt het maximale tarief verlaagd tot ¤ 0,40 per KWh en het maximale verbruik verhoogd tot 2.900 kWh. Voor het energieverbruik boven het plafond betalen huishoudens en andere kleinverbruikers het tarief zoals opgenomen in het energiecontract. Voor november en december ontvangen huishoudens een vaste korting op de energierekening van ¤ 190 per maand. Lees meer
[ Bericht 15% gewijzigd door Claudia_x op 27-11-2022 09:42:13 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Gecorrigeerd:
quote:Op zondag 27 november 2022 09:17 schreef Claudia_x het volgende:
De prijzen bij Van de Bron voor elektriciteit blijven per 1 januari voor ons min of meer hetzelfde. Ze zijn flink hoger dan het prijsplafond:
Enkeltarief ¤0,78 ¤0,85 -> ¤0,76
Normaaltarief ¤0,85 ¤0,92 -> ¤0,83
Daltarief ¤0,70 ¤0,78 -> ¤0,68
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Is dat inclusief 21% BTW etc.? Zie de nieuwe tarieven die Klepper van Greenchoice heeft doorgekregen:quote:Op zondag 27 november 2022 09:27 schreef Zwansen het volgende:
Ah, ik zie ook de nieuwe tarieven van Greenchoice vanaf 1-1-2023:
Groene stroom
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Teruglevering Zonnepanelen
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Bosgecompenseerd gas
Tarief (per m3)¤ 2,2607
quote:
Net nieuwe mail binnen, echter prijzen hetzelfde.
Totaaltarief per 01-01-2023
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,81738
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,87266
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,71475
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,20822
Gas per m3 ¤ 2,55813
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,20822
Stroom is tov gas relatief duur.
Anyway, blijf ruim onder het prijsplafond dus zal er niets van merken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nou, ik zocht in m’n mail de aankondiging van de nieuwe prijzen van 2 maanden geleden op. Toen opende ik de link in die mail en die ging naar een pagina waar al meteen mijn nieuwe tarieven per 1-1-2023 stonden. Formeel heeft Greenchoice dit nog niet gecommuniceerd dus.quote:
[..]
Is dat inclusief 21% BTW etc.? Zie de nieuwe tarieven die Klepper van Greenchoice heeft doorgekregen:
[..]
Kan ook best zijn dat de prijzen nog veranderen.
Vattenfall is aan het prutsen, net nu ik het aardig zinvol vind (omdat het kouder is de laatste weken) om dagelijks het verbruik te checken lagen ze eerst al een week achter met de meters uitlezen, en nu ligt de site al al 4 dagen uit. Ga bijna denken dat ze het expres doen.quote:Op zondag 27 november 2022 10:03 schreef etuiedelapiel het volgende:
Vattenfall komt morgen, zijn nu hun systemen aan het aanpassen
De hele zomer kon je in de ochtend je verbruik van de dag er voor netjes inzien, en nu het nodig is ligt alles plat.
Je kunt ook zelf een P1-meter voor drie tientjes aanschaffen om het verbruik uit te lezen.quote:
[..]
Vattenfall is aan het prutsen, net nu ik het aardig zinvol vind (omdat het kouder is de laatste weken) om dagelijks het verbruik te checken lagen ze eerst al een week achter met de meters uitlezen, en nu ligt de site al al 4 dagen uit. Ga bijna denken dat ze het expres doen.
De hele zomer kon je in de ochtend je verbruik van de dag er voor netjes inzien, en nu het nodig is ligt alles plat.
Misschien eens in verdiepen, maar heb ook zonnepanelen ed, weet niet of dat allemaal meegeteld wordt, en dat dat precies hetzelfde is als Vattenfall berekend?quote:
[..]
Je kunt ook zelf een P1-meter voor drie tientjes aanschaffen om het verbruik uit te lezen.
Vond het wel handig dat je ook meteen de totale kosten ziet.
Ik weet nu dat ik nog 500 euro kan verbruiken tot eind februari zonder dat ik moet bijbetalen, met zo'n ding moet je een hoop gaan rekenen ipv dat je even vlug kijkt.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2022 10:51:33 ]
Hoe gaan energiemaatschappijen eigenlijk bepalen wanneer je aan je verbruiksplafond zit als ze niet dagelijks het verbruik bij je meten?
Dat zal dan een herberekening op basis van het maandverbruik moeten worden, lijkt me.
Dat zal dan een herberekening op basis van het maandverbruik moeten worden, lijkt me.
Ik heb een Youless en Enelogic, kun je alles mooi bijhouden en inzien. Heb nog 900 kwh over om december te overleven... moet lukken
Facts don't care about your feelings
Dat wordt dan geschat.quote:
Hoe gaan energiemaatschappijen eigenlijk bepalen wanneer je aan je verbruiksplafond zit als ze niet dagelijks het verbruik bij je meten?
Dat zal dan een herberekening op basis van het maandverbruik moeten worden, lijkt me.
En als dat slecht voor je gaat uitvallen dan zou ik zorgen dat je bewijst hebt van het moment dat je het plafond bereikt. Foto met de krant van die dag oid?
Dum de dum
Op zich is het natuurlijk ook wel aardig te schatten. Als je op 1 oktober op 1134 m3 gas zit en op 1 november op 1247 m3 dan ging je, als je de hele maand evenredig neemt, op 18 oktober door het plafond van 1200 m3.quote:
[..]
Dat wordt dan geschat.
En als dat slecht voor je gaat uitvallen dan zou ik zorgen dat je bewijst hebt van het moment dat je het plafond bereikt. Foto met de krant van die dag oid?
Heb je digitale meters die per maand versturen?quote:
[..]
Op zich is het natuurlijk ook wel aardig te schatten. Als je op 1 oktober op 1134 m3 gas zit en op 1 november op 1247 m3 dan ging je, als je de hele maand evenredig neemt, op 18 oktober door het plafond van 1200 m3.
Dacht eerder aan ouderwetse draaiers waar het lastig wordt
Dum de dum
Ik ging uit van een digitale meter, maar dan hangt het er ook weer vanaf hoe vaak je uit laat lezen. Bijvoorbeeld per maand, maar kan ook dagelijks zijn. In dat laatste geval is het simpel.quote:
[..]
Heb je digitale meters die per maand versturen?
Dacht eerder aan ouderwetse draaiers waar het lastig wordt
Geen idee hoe ze dat bij een analoge meter gaan doen. Normaal geef je dan maar 1 keer per jaar je standen door.
Bij elektra is het nog lastiger als mensen ook nog zonnepanelen hebben. Dan heb je meestal te maken met salderen over een andere periode voor de jaarrekening dan het kalenderjaar, een prijsplafond dat wel over het kalenderjaar gaat, verschillende tarieven in een jaar en dan mogelijk nog een meterstand die geschat moet worden. 
[ Bericht 2% gewijzigd door Arcee op 27-11-2022 16:28:19 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Arcee op 27-11-2022 16:28:19 ]
Nav hiervan even getest bij Greenchoice maar die luizen halen volgens mij een truc uit met over/onderproductie. Als je invult minder op te wekken dan je verbruikt geven ze het gewone tarief aan als teruglevering en andersom geven ze 0,11 euro aan als teruglevering. Ze halen dus saldering met terugleververgoeding door elkaar.quote:
Ah, ik zie ook de nieuwe tarieven van Greenchoice vanaf 1-1-2023:
Groene stroom
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Teruglevering Zonnepanelen
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Bosgecompenseerd gas
Tarief (per m3)¤ 2,2607
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Dat schatten zequote:
Hoe gaan energiemaatschappijen eigenlijk bepalen wanneer je aan je verbruiksplafond zit als ze niet dagelijks het verbruik bij je meten?
Dat zal dan een herberekening op basis van het maandverbruik moeten worden, lijkt me.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb daar naar gekeken maar het maken van een wcd voor de stekker van dat ding is ook best prijzig.quote:
[..]
Je kunt ook zelf een P1-meter voor drie tientjes aanschaffen om het verbruik uit te lezen.
Als je er al een wcd hebt daar dan is het makkelijker
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als je een moderne slimme meter hebt dan heeft ie (de P1 meter) geen voeding nodigquote:
[..]
Ik heb daar naar gekeken maar het maken van een wcd voor de stekker van dat ding is ook best prijzig
Dat achterliggen met de meters uit lezen komt door een storing bij de netbeheer volgens mij. Althans ik heb ook een account bij Slimmemeterportal.nl en ook daar zag je die achterstand terug.quote:
[..]
Vattenfall is aan het prutsen, net nu ik het aardig zinvol vind (omdat het kouder is de laatste weken) om dagelijks het verbruik te checken lagen ze eerst al een week achter met de meters uitlezen, en nu ligt de site al al 4 dagen uit. Ga bijna denken dat ze het expres doen.
De hele zomer kon je in de ochtend je verbruik van de dag er voor netjes inzien, en nu het nodig is ligt alles plat.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Over de periode januari-juni zal je verbruik ongeveer gelijk zijn aan de periode juli-december dus ik schat dat ze met een halfjaarlijks verhaal bij mensen die salderen wel redelijk uit zullen komen.quote:
Bij elektra is het nog lastiger als mensen ook nog zonnepalen hebben. Dan heb je meestal te maken met salderen over een andere periode voor de jaarrekening dan het kalenderjaar, een prijsplafond dat wel over het kalenderjaar gaat, verschillende tarieven in een jaar en dan mogelijk nog een meterstand die geschat moet worden.
Mailtje gekregen met nieuwe tarieven per 01-01-2023:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tarieven waar ik nu op zit tot die tijd:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Morgen over naar Frank ... ben benieuwd. Niks gehoord van eneco, behalve de ' je moet niet zo zeiken joh ' op mijn klacht na de tariefverhogingen van mijn onbepaalde tijd contract 
Kijken of dat goed gaat, Frank zou ook voor aanvang afschrijven maar doet dat nu 2 dagen na aanvang ... met de 190e zit ik op ~40 euro energie voor Nov/Dec ... an sich niet slecht.
Zo maar eens even de historie van Eneco downloaden, toen we vorig jaar verhuisden was ook ineens alle historie van ons oude huis weg en begonnen we op 0. Kan ik iig kijken of die eindafrekening meer klopt dat de website.
Kijken of dat goed gaat, Frank zou ook voor aanvang afschrijven maar doet dat nu 2 dagen na aanvang ... met de 190e zit ik op ~40 euro energie voor Nov/Dec ... an sich niet slecht.
Zo maar eens even de historie van Eneco downloaden, toen we vorig jaar verhuisden was ook ineens alle historie van ons oude huis weg en begonnen we op 0. Kan ik iig kijken of die eindafrekening meer klopt dat de website.
Dum de dum
Werkt als een zonnetje, met zonnepanelen hier. Krijg je mooie groene grafiekjes als je teruglevert (P1-meter van Homewizard)quote:
[..]
Misschien eens in verdiepen, maar heb ook zonnepanelen ed, weet niet of dat allemaal meegeteld wordt, en dat dat precies hetzelfde is als Vattenfall berekend?
Vond het wel handig dat je ook meteen de totale kosten ziet.
Ik weet nu dat ik nog 500 euro kan verbruiken tot eind februari zonder dat ik moet bijbetalen, met zo'n ding moet je een hoop gaan rekenen ipv dat je even vlug kijkt.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Dat is gewoon niet waar.quote:
[..]
Misschien eens in verdiepen, maar heb ook zonnepanelen ed, weet niet of dat allemaal meegeteld wordt, en dat dat precies hetzelfde is als Vattenfall berekend?
Vond het wel handig dat je ook meteen de totale kosten ziet.
Ik weet nu dat ik nog 500 euro kan verbruiken tot eind februari zonder dat ik moet bijbetalen, met zo'n ding moet je een hoop gaan rekenen ipv dat je even vlug kijkt.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat je een hoop moet gaan rekenen ipv vlug kijken met die homewizard p1 meter is niet waar.quote:
[..]
Wut? Ik stel een paar vragen en jij antwoord met "dat is gewoon niet waar"
Breitling - Instruments for Professionals
quote:
Mailtje gekregen met nieuwe tarieven per 01-01-2023:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tarieven waar ik nu op zit tot die tijd:En als je nu nieuwe klant wordt krijg je goedkopere tarieven dan bestaande klanten. Ik kan echt niet meer volgen wat Greenchoice aan het doen is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zing met me mee tot morgenvroeg....
Dat principe, heb ik sws nooit gesnapt (wel begrepen omdat stille zittenblijvers, geld opleveren).quote:
[..]
En als je nu nieuwe klant wordt krijg je goedkopere tarieven dan bestaande klanten. Ik kan echt niet meer volgen wat Greenchoice aan het doen is.
[ link | afbeelding ]
Dat zittenblijven zal met extremere tarieven minder snel het geval gaan zijn.
Dat bosgecompenseerd is sws flauwekul van een marketeer die groen bier wil klinken.
Die goedkope (wasda?) tarieven zijn voor 2023 relatief omdat er geen korting geldt voor het plafondtarief.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Greenchoice is echt van het padje
Per maand
¤ 777,00
Per jaar
¤ 9.314,00
Zou mijn voorschot worden zonder plafond. Leuk dat historisch verbruik van vooral de vorige bewoner maar het is totaal niet in lijn met ons huidige verbruik.
Krijg dit jaar nog een sloot geld van ze terug, Zelfs na drastisch verlagen maandbedrag. Zonder prijsplafond zou ik waarschijnlijk niet eens aan de 2.000 euro per jaar komen volgend jaar.
Per maand
¤ 777,00
Per jaar
¤ 9.314,00
Zou mijn voorschot worden zonder plafond. Leuk dat historisch verbruik van vooral de vorige bewoner maar het is totaal niet in lijn met ons huidige verbruik.
Krijg dit jaar nog een sloot geld van ze terug, Zelfs na drastisch verlagen maandbedrag. Zonder prijsplafond zou ik waarschijnlijk niet eens aan de 2.000 euro per jaar komen volgend jaar.
Ik heb een overschot aan winddelen, mijn energie rekening in 2023 komt uit op -1400 euro als ik het doorreken. Dit jaar wordt het rond de -400 euro. Hoe hoger de stroomprijs, hoe meer ik verdien. Gas is wel gruwelijk duur, maar we verstoken maar 250 kuub.quote:
[..]
En als je nu nieuwe klant wordt krijg je goedkopere tarieven dan bestaande klanten. Ik kan echt niet meer volgen wat Greenchoice aan het doen is.
[ link | afbeelding ]
Ik vind het wel best.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
November verbruik van gas is 33 m3 vorige jaar was dat 149 m3.
Ik heb maanden ver onder mijn maandelijkse kosten verbruikt. Ik heb een maandbedrag van 200 euro ingesteld, november sta ik op 141 euro, maar ze blijven beweren dat ik waarschijnlijk tussen de 700-1000 euro terug moet betalen ://
Ik heb maanden ver onder mijn maandelijkse kosten verbruikt. Ik heb een maandbedrag van 200 euro ingesteld, november sta ik op 141 euro, maar ze blijven beweren dat ik waarschijnlijk tussen de 700-1000 euro terug moet betalen ://
Bij moet betalen.quote:
November verbruik van gas is 33 m3 vorige jaar was dat 149 m3.
Ik heb maanden ver onder mijn maandelijkse kosten verbruikt. Ik heb een maandbedrag van 200 euro ingesteld, november sta ik op 141 euro, maar ze blijven beweren dat ik waarschijnlijk tussen de 700-1000 euro terug moet betalen ://
The love you take is equal to the love you make.
Weet iemand waarom ze dit beweren bij vattenfall?
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2022 10:11:30 ]
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2022 10:11:30 ]
Omdat hun IT system niet geschikt zijn voor de huidige energie markt.quote:
Weet iemand waarom ze dit beweren bij vattenfall?
Vroegah werden de bedragen 1x aangepast, bij de jaarafrekening.
Nu hebben ze ze aangepast, soms meerdere malen, tussendoor. Het systeem snapt niet dat jij t/m de aanpassing x hebt verbruikt voor y euro.
Als je bijv. 1000m3 gas verbruikt, en de eerste 800m3 waren 0,50cent, de laatste 200 m3 3,50 dan laten ze 10000 * 3.50 zien.
Zou goed moeten komen bij de eindafrekening ... al gok ik dat die nu dus gewoon handwerk zijn geworden
Dum de dum
Net goedquote:
[..]
Omdat hun IT system niet geschikt zijn voor de huidige energie markt.
Vroegah werden de bedragen 1x aangepast, bij de jaarafrekening.
Nu hebben ze ze aangepast, soms meerdere malen, tussendoor. Het systeem snapt niet dat jij t/m de aanpassing x hebt verbruikt voor y euro.
Als je bijv. 1000m3 gas verbruikt, en de eerste 800m3 waren 0,50cent, de laatste 200 m3 3,50 dan laten ze 10000 * 3.50 zien.
Zou goed moeten komen bij de eindafrekening ... al gok ik dat die nu dus gewoon handwerk zijn geworden
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Vattenfall app was het hele weekend offline. Ik dacht dat ze dit na een update reëler konden berekenen, maar dat is blijkbaar lastiger dan ik dacht. Ik hield het nooit in de gaten, maar ik ga dat nu zeker wel doen, ik wil niet onnodig te veel betalenquote:
[..]
Omdat hun IT system niet geschikt zijn voor de huidige energie markt.
Vroegah werden de bedragen 1x aangepast, bij de jaarafrekening.
Nu hebben ze ze aangepast, soms meerdere malen, tussendoor. Het systeem snapt niet dat jij t/m de aanpassing x hebt verbruikt voor y euro.
Als je bijv. 1000m3 gas verbruikt, en de eerste 800m3 waren 0,50cent, de laatste 200 m3 3,50 dan laten ze 10000 * 3.50 zien.
Zou goed moeten komen bij de eindafrekening ... al gok ik dat die nu dus gewoon handwerk zijn geworden
Tuurlijk..water is ook energie. En wordt duurder.
Mail van Vitens: Dit zijn de drinkwatertarieven voor 2023
Vanaf 1 januari 2023 is de prijs voor 1.000 liter (1mᶾ) drinkwater ¤ 0,85 en is het vastrecht per jaar ¤ 54,50. Daarnaast wordt er Belasting op Leidingwater (BoL) geheven. In 2022 is de BoL ¤ 0,39 per 1.000 liter. De BoL voor 2023 wordt medio december bekend gemaakt door het Ministerie van Financiën. Al deze bedragen zijn inclusief 9% BTW.
De BoL whats in a name volgt nog.
Samenvatting: 100 m3 is ¤ 180,— behoudens de BoL.
Valt mij nog mee:
Quote:” Waarom stijgt de drinkwaterprijs?
Vitens is een publieke onderneming. Het is onze taak om drinkwater betaalbaar te houden. Daar doen we alles aan. Maar ook wij ontkomen niet aan het doorberekenen van gestegen kosten voor energie, materialen en loon. Voor het oppompen, zuiveren en rondpompen van drinkwater is veel energie nodig. ”
Edit: gecorrigeerd
100 m3
[ Bericht 8% gewijzigd door AnneX op 28-11-2022 16:45:51 ]
Mail van Vitens: Dit zijn de drinkwatertarieven voor 2023
Vanaf 1 januari 2023 is de prijs voor 1.000 liter (1mᶾ) drinkwater ¤ 0,85 en is het vastrecht per jaar ¤ 54,50. Daarnaast wordt er Belasting op Leidingwater (BoL) geheven. In 2022 is de BoL ¤ 0,39 per 1.000 liter. De BoL voor 2023 wordt medio december bekend gemaakt door het Ministerie van Financiën. Al deze bedragen zijn inclusief 9% BTW.
De BoL whats in a name volgt nog.
Samenvatting: 100 m3 is ¤ 180,— behoudens de BoL.
Valt mij nog mee:
Quote:” Waarom stijgt de drinkwaterprijs?
Vitens is een publieke onderneming. Het is onze taak om drinkwater betaalbaar te houden. Daar doen we alles aan. Maar ook wij ontkomen niet aan het doorberekenen van gestegen kosten voor energie, materialen en loon. Voor het oppompen, zuiveren en rondpompen van drinkwater is veel energie nodig. ”
Edit: gecorrigeerd
100 m3[ Bericht 8% gewijzigd door AnneX op 28-11-2022 16:45:51 ]
Dat vind ik goedkoop. Ik heb water van Dunea en nav jouw post keek ik op de site voor de nieuwe tarieven (geen mail ontvangen) en daar wordt de 2023 prjs voor 1m3 incl BTW ¤1,41 en vastrecht ¤72,90.quote:
Tuurlijk..water is ook energie. En wordt duurder.
Mail van Vitens: Dit zijn de drinkwatertarieven voor 2023
Vanaf 1 januari 2023 is de prijs voor 1.000 liter (1mᶾ) drinkwater ¤ 0,85 en is het vastrecht per jaar ¤ 54,50. Daarnaast wordt er Belasting op Leidingwater (BoL) geheven. In 2022 is de BoL ¤ 0,39 per 1.000 liter. De BoL voor 2023 wordt medio december bekend gemaakt door het Ministerie van Financiën. Al deze bedragen zijn inclusief 9% BTW.
Nu had ik net afgelopen week week mijn jaarafrekening binnen en dat is nu dus nog berekend met de 2022 tarieven
Over welke periode wordt de hoeveelheid voor het prijsplafond gerekend? Van 1-1 t/m 31-12 bij iedereen? Of wordt er geteld tot je jaarafrekening (bijv in mei), heb je 1400m3 gas verbruikt, dus voor 200m3 moet je het markttarief van apr-mei betalen? En daarna start je teller weer op 0?
Het wetsvoorstel (¤1,45*1200mł, ¤0,40*2900kWh, ¤47,31*37GJ) voor compensatie gedurende 2023 moet nog verder besproken en uitgewerkt worden.quote:
Over welke periode wordt de hoeveelheid voor het prijsplafond gerekend? Van 1-1 t/m 31-12 bij iedereen? Of wordt er geteld tot je jaarafrekening (bijv in mei), heb je 1400m3 gas verbruikt, dus voor 200m3 moet je het markttarief van apr-mei betalen? En daarna start je teller weer op 0?
EnergieNederland als vertegenwoordigers van de energiebedrijven in Nederland is inmiddels gehoord door de Tweede Kamer. Zij lijken hun hakken in het zand te zetten om vooral geen inzage te geven over hun bruto-marges. In het stuk stellen zij voor het plafond per maand ter verwerken in de voorschotten - waarvoor zij maandelijks overheidssubsidie krijgen - en die dan per eindafrekening dit bij/voor de consument recht te trekken.
De wet staat nu in de 1e termijn, wordt dus nog over gedebatteerd en alles wat we hier (kunnen) doen is dus speculeren waar het woord net zo waar is als andere prietpraat. Het is afwachten hoe de uitvoering precies wordt ingericht en gehandhaafd.
NB: het hele geval is uiterst ondoorzichtig en je moet expert zijn om te begrijpen hoe de prijzen en daarmee compensatie cq subsidie in elkaar steekt. Dan nog ontbreekt controle omdat er geen inzicht is kosten en gebruik.
Ik begin te denken dat de ¤190/maand per gebruiker (totaal ¤18Miljard) beter en sneller; tot zijn (iig mijn) recht komt dan dit overlaten aan het zooitje cowboys.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 29-11-2022 00:39:33 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die 190 per maand is ook geen oplossing.quote:
Dat denk ik ook, met die ¤ 190 per maand zetten ze iig de markt op scherp in plaats van energieleveranciers die de prijzen vrolijk kunnen blijven verhogen, want "prijsplafond".
De overheid moet de rpijs gaan reguleren en als bedrijven met miljarden winsten dan plots omvallen, mogen ze bij de overheid laten zien waar het mis is gegaan.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Maar dankzij de dynamische aanbieders weten we toch wel wat de marge ongeveer is?
Sowieso kan de overheid toch ook wel ruiken wat 1m3 gas kost, en wat er aan de strijkstok blijft hangen als een energieboer 3x zoveel vraagt?
Hele zwik gewoon weer nationaliseren. Het is toch van de zotte dat energieboeren niks willen prijsgeven, en verwachten dat ze zomaar altijd gecompenseerd gaan worden.
Edit: puur het feit dat er 50! leveranciers zijn voor energie zegt al genoeg imho. 50 leveranciers voor het zelfde goedje dat op een kabeltje je huis binnen komt. Het is gewoon een goudmijn en harken, volk heeft het toch wel nodig.
Sowieso kan de overheid toch ook wel ruiken wat 1m3 gas kost, en wat er aan de strijkstok blijft hangen als een energieboer 3x zoveel vraagt?
Hele zwik gewoon weer nationaliseren. Het is toch van de zotte dat energieboeren niks willen prijsgeven, en verwachten dat ze zomaar altijd gecompenseerd gaan worden.
Edit: puur het feit dat er 50! leveranciers zijn voor energie zegt al genoeg imho. 50 leveranciers voor het zelfde goedje dat op een kabeltje je huis binnen komt. Het is gewoon een goudmijn en harken, volk heeft het toch wel nodig.
Dum de dum
Nee want reguliere aanbieders kopen niet op de dagmarkt, maar kopen verder van tevoren in. Er zit dus vertraging in de prijzen.quote:
Maar dankzij de dynamische aanbieders weten we toch wel wat de marge ongeveer is?
Sowieso kan de overheid toch ook wel ruiken wat 1m3 gas kost, en wat er aan de strijkstok blijft hangen als een energieboer 3x zoveel vraagt?
Dat zag je bijvoorbeeld goed bij Vattenfall, die zat begin van dit jaar ruimschoots onder de groothandelsprijzen, omdat ze gunstig hadden ingekocht voorafgaand aan de stijgingen. Inmiddels zijn de groothandelsprijzen weer gedaald maar zit Vattenfall er qua tarieven juist boven, omdat ze het gas hebben ingekocht in de zomer.
Maar elke pipo met een rekenmachine en wat prijspunten en inkooppunten kan toch de marge berekenen ...quote:
[..]
Nee want reguliere aanbieders kopen niet op de dagmarkt, maar kopen verder van tevoren in. Er zit dus vertraging in de prijzen.
Dat zag je bijvoorbeeld goed bij Vattenfall, die zat begin van dit jaar ruimschoots onder de groothandelsprijzen, omdat ze gunstig hadden ingekocht voorafgaand aan de stijgingen. Inmiddels zijn de groothandelsprijzen weer gedaald maar zit Vattenfall er qua tarieven juist boven, omdat ze het gas hebben ingekocht in de zomer.
En uiteindelijk levert ook iemand het gas, die kan ook perfect informatie verschaffen
Dum de dum
Dat dacht de politiek ook, maar de ACM heeft die opdracht teruggegeven omdat ze het te complex vonden.quote:
[..]
Maar elke pipo met een rekenmachine en wat prijspunten en inkooppunten kan toch de marge berekenen ...
En uiteindelijk levert ook iemand het gas, die kan ook perfect informatie verschaffen
Als je alle gegevens hebt dan wel.quote:
[..]
Maar elke pipo met een rekenmachine en wat prijspunten en inkooppunten kan toch de marge berekenen ...
En uiteindelijk levert ook iemand het gas, die kan ook perfect informatie verschaffen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Uiteindelijk gaan de energieboeren alleen zichzelf hebben. Dan bepaalt de minister gewoon een redelijke compensatiequote:
[..]
Dat dacht de politiek ook, maar de ACM heeft die opdracht teruggegeven omdat ze het te complex vonden.
En het verhaal klopt ook ergens niet natuurlijk.
Wat stopt bijv. eneco van het kopen van gas vandaag voor de dagprijs en dat te leveren, terwijl de klanten gewoon 3,50 lappen voor de 'ja dat hebben we in september ingekocht' prijs?
Dum de dum
Ze hebben er de mankracht niet voor en te weinig tijd om het te automatiseren.quote:
[..]
Dat dacht de politiek ook, maar de ACM heeft die opdracht teruggegeven omdat ze het te complex vonden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En dan gaan de energieboeren het niet uitvoerenquote:
[..]
Uiteindelijk gaan de energieboeren alleen zichzelf hebben. Dan bepaalt de minister gewoon een redelijke compensatie
En het verhaal klopt ook ergens niet natuurlijk.
Wat stopt bijv. eneco van het kopen van gas vandaag voor de dagprijs en dat te leveren, terwijl de klanten gewoon 3,50 lappen voor de 'ja dat hebben we in september ingekocht' prijs?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Gelukkig werkt dat niet zo met wetgeving. Thans, duurt maar even en dan wordt het bestuursrechtelijk wel opgelost.quote:
[..]
En dan gaan de energieboeren het niet uitvoeren
Dum de dum
Succes om fat te regelen per 1 jan. Ze vertragen de boel met een reden...quote:
[..]
Gelukkig werkt dat niet zo met wetgeving. Thans, duurt maar even en dan wordt het bestuursrechtelijk wel opgelost.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wij hebben een energielabel A woning. In oktober 239 kwh stroom verbruikt en 18 mł gas. Wij hebben sinds november een variabel contract. Voor deze maand wordt er zojuist 123 euro afgeschreven. Dus normaal gesproken hadden we 313 euro betaald (ik weet het vebruik van november nog niet, zal iets hoger zijn dan oktober). Belachelijk want volgens mij is dit redelijk zuinig voor een tweepersoonshuishouden.
Onder het nieuwe plafond blijven moet wel lukken lijkt me.
[ Bericht 4% gewijzigd door ISVV op 29-11-2022 15:02:16 ]
Onder het nieuwe plafond blijven moet wel lukken lijkt me.
[ Bericht 4% gewijzigd door ISVV op 29-11-2022 15:02:16 ]
Met terugwerkende kracht is ook mogelijk ...quote:
[..]
Succes om fat te regelen per 1 jan. Ze vertragen de boel met een reden...
En de regering kan natuurlijk de leveranciers het veel vervelender maken met wat pesterijen.
Dum de dum
Volgens mij is de Vattenfall app nog steeds van de leg.
Onbegrijpelijke getallen van verbruik en bedragen, ook vergeleken met vorig jaar.
Dan ga ik ze niet eens noemen.
Onbegrijpelijke getallen van verbruik en bedragen, ook vergeleken met vorig jaar.
Dan ga ik ze niet eens noemen.
Punt is dat je dat wel kunt willen maar geen inzicht hebt/krijgt in de prijzen. De gedachte dat je dit soort molochs en kartels, kunt dwingen; lijkt mij vooral een droom die alleen met nationalisatie bewerkstelligd kan worden.quote:
[..]
Die 190 per maand is ook geen oplossing.
De overheid moet de rpijs gaan reguleren en als bedrijven met miljarden winsten dan plots omvallen, mogen ze bij de overheid laten zien waar het mis is gegaan.
Het nadeel - ook t.a.v. plafond - van prijsregulatie is ook dat daarmee onderlinge concurrentie hoegenaamd wordt uitgeschakeld omdat bedrijven sws het verschil tussen hun inkoopkosten en plafondprijzen door de overheid krijgen gesubsidieerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vattenfall heeft het nieuwe tarief voor stadsverwaming bekend gemaakt, dat wordt vanaf 1 januari ¤76,45 per GJ. Huidige tarief is ¤35,50 met 9% BTW en was tot 1 juli ¤39,41 met 21%.
Het prijsplafond voor warmte is ¤47,39 voor de eerste 37 GJ. Zoveel verbruik ik niet.
https://www.nu.nl/economi(...)75-euro-duurder.html
Het prijsplafond voor warmte is ¤47,39 voor de eerste 37 GJ. Zoveel verbruik ik niet.
https://www.nu.nl/economi(...)75-euro-duurder.html
Een flink stuk hoger dat op grond van het NMDA principe te verwachten zou zijn. Ik vermoed dat de spreadsheet een simpele x3 was van 2020.quote:
Vattenfall heeft het nieuwe tarief voor stadsverwaming bekend gemaakt, dat wordt vanaf 1 januari ¤76,45 per GJ. Huidige tarief is ¤35,50 met 9% BTW en was tot 1 juli ¤39,41 met 21%.
Het prijsplafond voor warmte is ¤47,39 voor de eerste 37 GJ. Zoveel verbruik ik niet.
https://www.nu.nl/economi(...)75-euro-duurder.html
//--//
Ook hierbij onthouden dat stadswarmte een laagwaardige vorm van (vaak afval)energie is. Op gas kan je tenminste nog (water)koken en het terras aanverwarmen e.d. Met stadsverwarming van hooguit 70°C aanvoer kan iemand hoegenaamd niets anders dan het gebruiken in een radiator en om wat warm - niet eens heet - water te maken.
Het gemiddeld van ¤375 meer is ook met meer dan een theekopje water te nemen wanneer je weet dat het gemiddelde verbruik, 37GJ, dan exclusief aansluiting (van ca ¤500) uitkomt dat neerkomt op ¤2800 dat voor de oorlog nog rond de ¤950 was en dus 200% erbij is. Iemand met stadsverwarming gaat dus straks in 2024; ¤275 per maand dokken.
Tel daar je elektra bij op van ook zoiets en je komt in 2024 uit op ¤550-600 per maand (voorheen hooguit ¤225) voor je energie thuis.
Ik vermoed dat bedrijven met het vooruitgestrekte been orde op eigen zaken te stellen. De ACM kan hiermee vervolgens helemaal niets omdat zij zich, conform wet zich, laat leiden door wat bedrijven als prijsstelling aangeven. Net als voor elektra, is de hele prijsstelling één en al schimmigheid. de rekensom zal kloppen maar het eindresultaat is buiten proporties,
Vattenfall - als Zweeds staatsbedrijf - opereert in dit verband vanwege 'windvang' doorgaans aan de onderkant. Benieuwd waar straks Eneco en Essent mee afkomen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja echt bloedirritant die app, al maanden elke keer storing. Echt gebruiksvriendelijk is anders!quote:
Volgens mij is de Vattenfall app nog steeds van de leg.
Onbegrijpelijke getallen van verbruik en bedragen, ook vergeleken met vorig jaar.
Dan ga ik ze niet eens noemen.
Ik kreeg een mail van Eneco met de nieuwe tarieven per 1 januari 2023:
Het variabele leveringstarief voor stroom wordt ¤ 0,63175 (normaal tarief) per kWh en ¤ 0,48647 (daltarief) per kWh.
De vaste leveringskosten voor stroom worden ¤ 5,99 per maand.
Grappig genoeg is dat beduidend minder dan ik nu zou moeten betalen als we geen overproductie van de zonnepanelen zouden hebben.
Huidig:
Verbruikskosten
Normaaltarief ¤ 0,93 per kWh
Daltarief ¤ 0,81 per kWh
Vaste leveringskosten ¤ 5,40 per maand
Het variabele leveringstarief voor stroom wordt ¤ 0,63175 (normaal tarief) per kWh en ¤ 0,48647 (daltarief) per kWh.
De vaste leveringskosten voor stroom worden ¤ 5,99 per maand.
Grappig genoeg is dat beduidend minder dan ik nu zou moeten betalen als we geen overproductie van de zonnepanelen zouden hebben.
Huidig:
Verbruikskosten
Normaaltarief ¤ 0,93 per kWh
Daltarief ¤ 0,81 per kWh
Vaste leveringskosten ¤ 5,40 per maand
Met gas gas je gewoon net zo goed veel betalen als in 2024 de gasprijs nog steeds zo hoog is en er geen prijsplafond meer is.quote:Op dinsdag 29 november 2022 20:54 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het gemiddeld van ¤375 meer is ook met meer dan een theekopje water te nemen wanneer je weet dat het gemiddelde verbruik, 37GJ, dan exclusief aansluiting (van ca ¤500) uitkomt dat neerkomt op ¤2800 dat voor de oorlog nog rond de ¤950 was en dus 200% erbij is. Iemand met stadsverwarming gaat dus straks in 2024; ¤275 per maand dokken.
Tel daar je elektra bij op van ook zoiets en je komt in 2024 uit op ¤550-600 per maand (voorheen hooguit ¤225) voor je energie thuis.
Bij Vattenfall is het tarief van gas per 1 januari 2023 ¤3,22. Stel dat het tarief vanaf januari 2024 hier gelijk aan is en dan vanaf juli weer omlaag gaat naar het tarief wat het dit jaar van juli t/m september was dan kom je ook rond de ¤2800 uit.
Prijs per 1 juli dit jaar was ¤1,47 (met 9% BTW). Neem even voor het gemak een gemiddelde van die ¤1,47 en ¤3,22 en dat maal het gemiddelde verbruik van 1200 m3 gas (even grofweg de helft in de eerste 6 maanden en de andere helft in de laatste 6 maanden van het jaar, al zal dat niet helemaal uitkomen) en je hebt ook ¤2800.
En als het tarief voor gas in 2024 lager is dan zal als het goed is (hopelijk) ook het tarief voor stadsverwarming lager zijn dan. Maar goed, het is nu koffiedik kijken wat de tarieven voor 2024 zullen zijn.
Hoe kan Vattenfall de tarieven nu al bepalen? ACM heeft het maximumtarief nog niet eens vastgesteld.quote:
Vattenfall heeft het nieuwe tarief voor stadsverwaming bekend gemaakt, dat wordt vanaf 1 januari ¤76,45 per GJ. Huidige tarief is ¤35,50 met 9% BTW en was tot 1 juli ¤39,41 met 21%.
Het prijsplafond voor warmte is ¤47,39 voor de eerste 37 GJ. Zoveel verbruik ik niet.
https://www.nu.nl/economi(...)75-euro-duurder.html
Gelukkig zitten wij jaarlijks tussen de 30 en 35 GJ, dus grote veranderingen verwacht ik niet. Hopelijk ziet de wereld er in 2024 wat beter uit.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2022 23:07:21 ]
Hier lopen de dynamische prijzen langzaam op. Nu 50 cent per kWh en ¤2,08 per kuub. Eens kijken wat er de komende maand nog gaat gebeuren.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Geen idee, ze geven aan dat ze verwachten dat ze onder het maximumtarief van de ACM blijven. Andere jaren kwamen ze pas eind december met het nieuwe tarief nadat de ACM het maximumtarief had vastgesteld. Ik was nu dus ook erg verbaasd dat ze vandaag al het nieuwe tarief bekend maakten.quote:
[..]
Hoe kan Vattenfall de tarieven nu al bepalen? ACM heeft het maximumtarief nog niet eens vastgesteld.
Gelukkig zitten wij jaarlijks tussen de 30 en 35 GJ, dus grote veranderingen verwacht ik niet. Hopelijk ziet de wereld er in 2024 wat beter uit.
Zelf blijf ik ook onder die 37 GJ. De afgelopen 8 jaar schommelt het zo tussen de 19 en 23 GJ per jaar, daarvoor had ik ook wel eens uitschieters naar 29 of 30 GJ, zowel in mijn huidige eengezinswoning als nog in oude 2 kamer appartement. Dit jaar zal ik rond de 18 GJ uitkomen (meterstand is meestal half december dus kan nu al zo'n beetje zien waar op uit zal komen).
https://www.liander.nl/consument/aansluitingen/tarieven2023quote:Op zaterdag 26 november 2022 22:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niet precies Liander roept 40% voor elekra en 20% voor gas en impliciet (ivm NMDA; ook) stadsverwarming.
[..]
Verzwaring van het netwerk tbv aanlevering zon/win, transitie, inflatie en verliezen moet immers betaald worden.
Ik heb iets gevonden wat definitief lijkt.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Dit ja. Volgens de app verbruiken we sloten aan energie. Ik schrok ervan. Gelukkig hebben we smart plugs die energie meten op de energievreters en kan ik dus zien dat Vattenfall er flink naast zit. Ik vind het wel heel erg onhandig allemaal, het duurt ook al weer weken…quote:
Volgens mij is de Vattenfall app nog steeds van de leg.
Onbegrijpelijke getallen van verbruik en bedragen, ook vergeleken met vorig jaar.
Dan ga ik ze niet eens noemen.
Dat kan doordat het maximumtarief gewoon een maximumtarief is.quote:
[..]
Hoe kan Vattenfall de tarieven nu al bepalen? ACM heeft het maximumtarief nog niet eens vastgesteld.
Gelukkig zitten wij jaarlijks tussen de 30 en 35 GJ, dus grote veranderingen verwacht ik niet. Hopelijk ziet de wereld er in 2024 wat beter uit.
Als ze hun nieuwe tarief op 1 januari in willen laten gaan, dan moeten ze dat zelfs vandaag of uiterlijk morgen met hun klanten communiceren (30 dagen voorafgaand aan de tariefswijziging). Communiceren ze de nieuwe tarieven pas later, dan hoef je de nieuwe tarieven dus ook pas later te betalen. Afgelopen jaar waren veel warmte-leveranciers te laat met het communiceren vanh hun nieuwe prijzen die ze vervolgens toch op 1 januari in lieten gaan. Daarop heeft de Geschillencommissie Energie inmiddels al meermaals geoordeeld dat dat niet mag indien dat in het nadeel van de klant is.
Mocht Vattenfall nu een hogere prijs hebben vastgesteld dan het maximumtarief waarmee de ACM binnenkort komt, dan zal Vattenfall de prijs naar beneden moeten bijstellen.
Tja. Grijze luchten (weinig PV productie), nauwelijks wind (dus ook nauwelijks productie van windturbines) én relatief koud weer komende week (dus extra energieverbruik). Dat zet wel door op de day-ahead markt. Er is tenslotte minder korte-termijn overschot wat nu aangeboden wordt.quote:
Hier lopen de dynamische prijzen langzaam op. Nu 50 cent per kWh en ¤2,08 per kuub. Eens kijken wat er de komende maand nog gaat gebeuren.
Zodra er meer zon en/of wind komt of als de temperatuur omhoog gaat naar boven het gemiddelde voor de tijd van het jaar, dan zal er meer aanbod komen op de day-ahead markt en de prijs weer dalen.
Ja klopt en de dynamische prijzen gedragen zich precies andersom van de mediaberichten. In de media stond dat het allemaal duurder werd en mijn prijzen gingen omlaag of waren laag. Nu staat er in de media dat de prijzen dalen en zijn mijn prijzen stijgendequote:
[..]
Tja. Grijze luchten (weinig PV productie), nauwelijks wind (dus ook nauwelijks productie van windturbines) én relatief koud weer komende week (dus extra energieverbruik). Dat zet wel door op de day-ahead markt. Er is tenslotte minder korte-termijn overschot wat nu aangeboden wordt.
Zodra er meer zon en/of wind komt of als de temperatuur omhoog gaat naar boven het gemiddelde voor de tijd van het jaar, dan zal er meer aanbod komen op de day-ahead markt en de prijs weer dalen.
Alleen benieuwd wat december gaat doen, hoeveel het nog gaat stijgen. Mijn zonnepanelen gaan niet echt meer bijdragen deze maand. In november kom ik uit op 40% gasverbruik van vorig jaar november. Echt een verschil dat ik mijn thermostaat lager heb gezet.
(En de temperatuur werkt mee)
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Die ¤ 3,22 bij Vattenfall voor gas is zeker voor de vaste klanten waar het al eerder voor ingekocht was denk ik zo.
Ik ben per 11-11 naar ze overgestapt en zou nu op ¤ 2,816541 (wel met 21% btw) zitten.
Als ik nu echter naar de tarieven kijk staat er ¤ 2,865038 per 1-1-2023 incl 21%. Ivm het prijsplafond maakt het mij niet zo uit. Het is hooguit voordeliger voor de overheid.
Ik ben per 11-11 naar ze overgestapt en zou nu op ¤ 2,816541 (wel met 21% btw) zitten.
Als ik nu echter naar de tarieven kijk staat er ¤ 2,865038 per 1-1-2023 incl 21%. Ivm het prijsplafond maakt het mij niet zo uit. Het is hooguit voordeliger voor de overheid.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
De overheid heeft helemaal geen geld.quote:
Als ik nu echter naar de tarieven kijk staat er ¤ 2,865038 per 1-1-2023 incl 21%. Ivm het prijsplafond maakt het mij niet zo uit. Het is hooguit voordeliger voor de overheid.
Dat is geld van jouw en alle andere werkende burgers. Je betaald het echt allemaal zelf.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ja jouw schoolgeld ook.quote:
[..]
De overheid heeft helemaal geen geld.
Dat is geld van jouw jou en alle andere werkende burgers. Je betaald betaalt het echt allemaal zelf.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
In ieder geval niet weggegooid aan ¤ 2,86 voor een kuub gasquote:
Op 
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Mijnbelastinggeld is na betaling echt eigendom van de staatquote:
[..]
De overheid heeft helemaal geen geld.
Dat is geld van jouw en alle andere werkende burgers. Je betaald het echt allemaal zelf.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja klopt. Mijn moeder die deze tariefsverhoging kreeg is al zeker 50 jaar klant van Vattenfall en de voorgangers ervan. Op Twitter ook een voorbeeld van iemand die vaste klant is (want 25% korting Blijven Loont).quote:
Die ¤ 3,22 bij Vattenfall voor gas is zeker voor de vaste klanten waar het al eerder voor ingekocht was denk ik zo.
https://twitter.com/Protect_World16/status/1595057459722584065
Jep en de staat verdient dus verder nergens geld aan. Ze hebben een monopolie op geld innen en kunnen de hoogte naar believen aanpassen.quote:
[..]
Mijnbelastinggeld is na betaling echt eigendom van de staat
Dat maakt niet dat het geld gewoon van de burger komt en deze regeling gewoon geld van de burger, via de overheid, direct naar de bedrijven sluist.
En dat onder het mom van 'de burger ontzien'.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Hmm daar gaat stroom naar ¤ 0,665186 met blijven loont korting.quote:
[..]
Ja klopt. Mijn moeder die deze tariefsverhoging kreeg is al zeker 50 jaar klant van Vattenfall en de voorgangers ervan. Op Twitter ook een voorbeeld van iemand die vaste klant is (want 25% korting Blijven Loont).
https://twitter.com/Protect_World16/status/1595057459722584065
Bij ons wordt dat ¤ 0,765676 per kWh. Maar goed zonnepanelen en overproductie dus dat maakt niets uit.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Die 25% korting Blijven Loont is inderdaad wel lekker. Zelf heb ik ook die ¤0,66. Mijn moeder heeft een dubbel telwerk en dat wordt dan iets van ¤0,57 en ¤0,76 met dezelfde 25% korting als ik het me goed herinner van haar brief. Maar met het prijsplafond zal het toch niet uitmaken, wordt het voor iedereen die een hoger tarief heeft die ¤0,40 van het plafond, alleen hoeft de overheid minder bij te lappen bij klanten met die Blijven Loont korting.quote:
[..]
Hmm daar gaat stroom naar ¤ 0,665186 met blijven loont korting.
Bij ons wordt dat ¤ 0,765676 per kWh. Maar goed zonnepanelen en overproductie dus dat maakt niets uit.
...quote:
Maar met het prijsplafond zal het toch niet uitmaken, wordt het voor iedereen die een hoger tarief heeft die ¤0,40 van het plafond, alleen hoeft de overheid minder bij te lappen bij klanten met die Blijven Loont korting.
Dat is maar zeer de vraag of -en hoe de overheid de opgebouwde korting/voordelen van individuele klanten bijlapt tot het plafondtarief.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
We gaan het volgend jaar wel zien. Maar bij mijn ¤0,66 met korting zou de overheid tot het prijsplafond maar ¤0,26 hoeven te betalen en bij de ¤0,76 van nu zonder korting is dat ¤0,36. Wat dat betreft heeft de overheid dan profijt van mijn 25% korting. Het zou wel heel krom zijn als degenen die nu 25% korting hebben met het prijsplafond goedkoper uit zouden zijn als ze overstappen naar een leverancier met een hoger tarief zonder korting.quote:Op woensdag 30 november 2022 14:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
...
Dat is maar zeer de vraag of -en hoe de overheid de opgebouwde korting/voordelen van individuele klanten bijlapt tot het plafondtarief.
Ik krijg vandaag een mail van mijn energieleverancier dat mijn tarieven volgend jaar met zo'n 12ct (28%+) stijgen. De BTW verhoging van zo'n 12% kan ik volgen, maar waar komt de rest vandaan?
Ik heb een vast contract, dus de energieprijs staat er los van.
Ik heb een vast contract, dus de energieprijs staat er los van.
Nieuwe tarief is binnen. 83 cent per kWh bij Vattenfall
Is er ergens een overzicht met de kwh prijs per leverancier?
Is er ergens een overzicht met de kwh prijs per leverancier?
Kut Vattenfall. Met hun smoesjes steeds. Alles voor hun eigen gewin. Maar bellen durven ze niet meer hé lijers. De eerste de beste lulmongool die belt namens één energiemaatschappij krijgt van mij de wind van voren.
U MAD?
Ik zag vandaag ook ergens een flits voorbij komen dat door het prijsplafond mensen met een vast contract per 1 januari omhoog gaan. Waar komt dat dan door? Heb het artikel verder niet kunnen lezen.quote:
Ik krijg vandaag een mail van mijn energieleverancier dat mijn tarieven volgend jaar met zo'n 12ct (28%+) stijgen. De BTW verhoging van zo'n 12% kan ik volgen, maar waar komt de rest vandaan?
Ik heb een vast contract, dus de energieprijs staat er los van.
Ik lees verschillende bedragen I 'verlaging energiebelasting'
Op het overzicht van de nieuwe tarieven staat weer ander bedrag dan her en der via google te vinden is.
Iemand enig idee wat nou het juiste bedrag is?
Zou een vast bedrag moeten zijn, net als vorig jaar toch?
Op het overzicht van de nieuwe tarieven staat weer ander bedrag dan her en der via google te vinden is.
Iemand enig idee wat nou het juiste bedrag is?
Zou een vast bedrag moeten zijn, net als vorig jaar toch?
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
Nog steeds de helft van wat ik aan eneco lapte ... met de 190 eur van december stoken we in december voor een euro of 25 ...incl electra.quote:
[..]
Tja. Grijze luchten (weinig PV productie), nauwelijks wind (dus ook nauwelijks productie van windturbines) én relatief koud weer komende week (dus extra energieverbruik). Dat zet wel door op de day-ahead markt. Er is tenslotte minder korte-termijn overschot wat nu aangeboden wordt.
Zodra er meer zon en/of wind komt of als de temperatuur omhoog gaat naar boven het gemiddelde voor de tijd van het jaar, dan zal er meer aanbod komen op de day-ahead markt en de prijs weer dalen.
Dum de dum
Zou dat niet gewoon komen omdat, door de invoering van het prijsplafond, de verlaging van de energiebelasting weer stopt?quote:
[..]
Ik zag vandaag ook ergens een flits voorbij komen dat door het prijsplafond mensen met een vast contract per 1 januari omhoog gaan. Waar komt dat dan door? Heb het artikel verder niet kunnen lezen.
Wij hebben ook een vast contract (met prijzen die niet eens veel lager liggen dan het plafond) maar zijn duurder uit omdat ze de maatregel btw verlaging dan weer afschaffen.
[ Bericht 1% gewijzigd door lily op 30-11-2022 18:43:00 ]
Dat is inderdaad het geval. Plus in 2022 was de vermindering energieheffng voor iedereen hoger. En niet te vergeten, de 2 x ¤190 korting voor iedereen. Daar profiteerden ook degene met een vast contract allemaal van.quote:
[..]
Zou dat niet gewoon komen omdat, door de invoering van het prijsplafond, de verlaging van de energiebelasting weer stopt?
Wij hebben ook een vast contract (met prijzen die niet eens veel lager liggen dan het plafond) maar zijn duurder uit omdat ze de maatregel btw verlaging dan weer afschaffen.
In het artikel wordt ook aangegeven dat het voordeel dit jaar meer dan het nadeel volgend jaar. Als ze volgend jaar nog dat vaste contract hebben betalen ze gewoon de prijs van dat contract, dit jaar betaalden ze minder dat dit vaste contract.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lang geduurd, niet onverwacht, UC heeft de tarieven ook verhoogd.
Van 39 cent naar 89(!) cent en 29 cent naar 69 cent. Allebei worden op 0,40 cent tot het prijsplafond gecompenseerd door de overheid dus ook UC wordt enorm rijk van belastinggeld.
Wat hebben wij toch een enorm domme en naďeve tweede kamer
Grenzeloos.
De teruglevertarieven zijn nog maar 13,5 cent
Al heeft dat voor mij weinig van doen zolang je mag salderen.
Edit: Alhoewel, ik heb dit jaar -791kWh voor normaal tarief en 2587 kWh voor daltarief. Dat zal zeker niet met elkaar verrekend worden denk ik? Wat inhoud dat je er op zo'n manier dus wel op achteruit gaat, dit jaar kreeg ik 31 cent per kWh terug voor normaal tarief, gemiddeld dan want de prijzen zijn 2x gewijzigd.
Het komend jaar stijgt onze rekening 800 euro bij gelijk verbruik als ik het snel bereken. Dit jaar krijgen we echter veel geld terug dus we komen op minder dan 15 euro per maand uit uiteindelijk.
[ Bericht 11% gewijzigd door daNpy op 01-12-2022 18:56:28 ]
Van 39 cent naar 89(!) cent en 29 cent naar 69 cent. Allebei worden op 0,40 cent tot het prijsplafond gecompenseerd door de overheid dus ook UC wordt enorm rijk van belastinggeld.
Wat hebben wij toch een enorm domme en naďeve tweede kamer
Grenzeloos.
De teruglevertarieven zijn nog maar 13,5 cent
Al heeft dat voor mij weinig van doen zolang je mag salderen.Edit: Alhoewel, ik heb dit jaar -791kWh voor normaal tarief en 2587 kWh voor daltarief. Dat zal zeker niet met elkaar verrekend worden denk ik? Wat inhoud dat je er op zo'n manier dus wel op achteruit gaat, dit jaar kreeg ik 31 cent per kWh terug voor normaal tarief, gemiddeld dan want de prijzen zijn 2x gewijzigd.
Het komend jaar stijgt onze rekening 800 euro bij gelijk verbruik als ik het snel bereken. Dit jaar krijgen we echter veel geld terug dus we komen op minder dan 15 euro per maand uit uiteindelijk.
[ Bericht 11% gewijzigd door daNpy op 01-12-2022 18:56:28 ]
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ik kreeg een mail met de nieuwe tarieven van Vattenfall. 1 januari loopt mijn vaste contract af.
¤0,73 per kWh en ¤3,23 per m3. Natuurlijk komt het prijsplafond, dus ik denk dat ik op zoek ga naar waar we het meeste krijgen voor het salderen…
¤0,73 per kWh en ¤3,23 per m3. Natuurlijk komt het prijsplafond, dus ik denk dat ik op zoek ga naar waar we het meeste krijgen voor het salderen…
Dit ja, hier van 33 (dus sowieso al duurder uit met dat geweldige prijsplafond), naar 80 cent. Graai, graaai, GRAAAAI.quote:
Lang geduurd, niet onverwacht, UC heeft de tarieven ook verhoogd.
Van 39 cent naar 89(!) cent en 29 cent naar 69 cent. Allebei worden op 0,40 cent tot het prijsplafond gecompenseerd door de overheid dus ook UC wordt enorm rijk van belastinggeld.
Wat hebben wij toch een enorm domme en naďeve tweede kamer
Grenzeloos.
De teruglevertarieven zijn nog maar 13,5 cent
Edit: Alhoewel, ik heb dit jaar -791kWh voor normaal tarief en 2587 kWh voor daltarief. Dat zal zeker niet met elkaar verrekend worden denk ik? Wat inhoud dat je er op zo'n manier dus wel op achteruit gaat, dit jaar kreeg ik 31 cent per kWh terug voor normaal tarief, gemiddeld dan want de prijzen zijn 2x gewijzigd.
Het komend jaar stijgt onze rekening 800 euro bij gelijk verbruik als ik het snel bereken. Dit jaar krijgen we echter veel geld terug dus we komen op minder dan 15 euro per maand uit uiteindelijk.
Dat ze gewoon *niet* inzien wat er gaat gebeuren is nog het meest tenenkrommend. Nouja, naast mensen de les lezen over klimaat en uitstoot en vervolgens uit een debat lopen om per vliegtuig 1 (één!!) voetbalquote:
[..]
Dit ja, hier van 33 (dus sowieso al duurder uit met dat geweldige prijsplafond), naar 80 cent. Graai, graaai, GRAAAAI.
wedstrijdje te gaan kijken _!En nu vinden ze het raar dat de energiebedrijven de cijfertjes niet willen delen
In Duitsland heeft de staat 50% van de aandelen gekocht en dan is de boekhouding dus gewoon geheel inzichtelijk, waarmee een fatsoenlijke prijs voor de burgers ingesteld kan worden. Zo kan het ook.
Maar wie betaald die aandelen dan? Nou, de overheid stelt een maximum prijs in en als er dan bedrijven beweren in de problemen te komen zijn die aandelen niet zo veel meer waard
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Wij krijgen binnenkort mogelijk warmte van Eteck.
Heeft iemand daar ervaring mee?
Op de site doen ze nogal geheimzinnig over de energietarieven, en ik heb met die joules ook geen idee wat je gemiddeld per maand kwijt zou zijn.
Heeft iemand daar ervaring mee?
Op de site doen ze nogal geheimzinnig over de energietarieven, en ik heb met die joules ook geen idee wat je gemiddeld per maand kwijt zou zijn.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Bedoel je terugleveren? Want salderen is altijd 1 op 1.quote:
Ik kreeg een mail met de nieuwe tarieven van Vattenfall. 1 januari loopt mijn vaste contract af.
¤0,73 per kWh en ¤3,23 per m3. Natuurlijk komt het prijsplafond, dus ik denk dat ik op zoek ga naar waar we het meeste krijgen voor het salderen…
We hebben twee complete imbecielen aan de knoppen zitten die hier over gaan: Rob Jetten en Sigrid Kaag.quote:
[..]
Dat ze gewoon *niet* inzien wat er gaat gebeuren is nog het meest tenenkrommend. Nouja, naast mensen de les lezen over klimaat en uitstoot en vervolgens uit een debat lopen om per vliegtuig 1 (één!!) voetbal
En nu vinden ze het raar dat de energiebedrijven de cijfertjes niet willen delen
In Duitsland heeft de staat 50% van de aandelen gekocht en dan is de boekhouding dus gewoon geheel inzichtelijk, waarmee een fatsoenlijke prijs voor de burgers ingesteld kan worden. Zo kan het ook.
Maar wie betaald die aandelen dan? Nou, de overheid stelt een maximum prijs in en als er dan bedrijven beweren in de problemen te komen zijn die aandelen niet zo veel meer waard
Dat ja. Ik weet hoe het werkt maar haal de termen door elkaarquote:
[..]
Bedoel je terugleveren? Want salderen is altijd 1 op 1.
Gisteren voor het eerst rustig de vloerverwarming aangezet op 25 graden en wat convectoren in onze nieuwe woning. Thermostaat op 20 graden. Gelijk 7 kuub gas verbruikt. Huilen dit.
7-8 kuub per dag is het nu standaard dezer dagen. 19 overdag (thuiswerk). 20,5 vanaf 17.00
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Dat is toch helemaal niet veel?quote:
Gisteren voor het eerst rustig de vloerverwarming aangezet op 25 graden en wat convectoren in onze nieuwe woning. Thermostaat op 20 graden. Gelijk 7 kuub gas verbruikt. Huilen dit.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Stadsverwarming bedoel je?quote:
Wij krijgen binnenkort mogelijk warmte van Eteck.
Heeft iemand daar ervaring mee?
Op de site doen ze nogal geheimzinnig over de energietarieven, en ik heb met die joules ook geen idee wat je gemiddeld per maand kwijt zou zijn.
Bron: https://www.milieucentraa(...)eld-energieverbruik/quote:Heeft jouw woning geen eigen ketel maar blokverwarming of stadsverwarming? Dan staat op je energierekening geen gasverbruik maar warmtegebruik vermeld (in gigajoules, GJ).
Het gemiddelde warmteverbruik van huishoudens met stadsverwarming is zo'n 35 GJ per jaar. Voor warm water komt daar nog 6,6 GJ bij. De gemiddelde kosten voor warmte zijn ¤ 41 per GJ en ongeveer ¤ 500 per jaar voor vastrecht (gemiddelde vastrechtprijs plus de gemiddelde prijs voor de afleverset).
Nog meer leesvoer:
https://www.eneco.nl/klan(...)en/normaal-verbruik/
https://ennatuurlijk.nl/v(...)uw-warmteverbruik-af
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Geen idee. Dit is voor het eerst dat ik een eigen huis heb in Nederland. Anderhalf jaar geleden gekocht en besloten vanuit de bouw een CW6 ketel te plaatsen ivm dubbele douches. Nu een heel klein beetje spijt van.quote:
[..]
Dat is toch helemaal niet veel?
Huis is wel echt heel erg goed geďsoleerd vanuit de bouw en wij hebben nog een laag pir platen aangebracht. We hebben alleen nog geen raambekleding. Dus hoop dat wanneer het huis eenmaal op temperatuur is het allemaal wel meevalt.
Vandaar dat lage verbruik. War heeft je cw6 ermee te maken?quote:
[..]
Geen idee. Dit is voor het eerst dat ik een eigen huis heb in Nederland. Anderhalf jaar geleden gekocht en besloten vanuit de bouw een CW6 ketel te plaatsen ivm dubbele douches. Nu een heel klein beetje spijt van.
Huis is wel echt heel erg goed geďsoleerd vanuit de bouw en wij hebben nog een laag pir platen aangebracht. We hebben alleen nog geen raambekleding. Dus hoop dat wanneer het huis eenmaal op temperatuur is het allemaal wel meevalt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb begrepen dat het gasverbruik daarbij veel hoger ligt.quote:
[..]
Vandaar dat lage verbruik. War heeft je cw6 ermee te maken?
Oh echt? Ik zou niet weten waaromquote:
[..]
Ik heb begrepen dat het gasverbruik daarbij veel hoger ligt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
CW6 houdt een voorraad warm water aan zodat je direct genoeg warm water hebt.quote:
[..]
Oh echt? Ik zou niet weten waarom
Cw5 kan dat toch ook?quote:
[..]
CW6 houdt een voorraad warm water aan zodat je direct genoeg warm water hebt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De mijne niet hoor. Dat kun je instellen door de comfort stand aan of uit te zetten. Het verschil met cw5 of 4 is dat er meer heet water per minuut uit kan komen.quote:
[..]
CW6 houdt een voorraad warm water aan zodat je direct genoeg warm water hebt.
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Wel als je iedere dag dubbel doucht jaquote:
[..]
Ik heb begrepen dat het gasverbruik daarbij veel hoger ligt.
Heb hier ook CW6 in m'n kantoorpand en als hij echt vol gas gaat dan kan ie bijna 4 kuub in een uur wegstoken 
Thuis heb ik ook een vrij groot beestje die ramt er 2.5 kuub per uur doorheen. Uiteraard hoeft ie niet de hele tijd maximaal te pompen maar toch. Ik heb wel een vrijstaand huis... dat kost nou eenmaal veel meer dan een appartement.
Facts don't care about your feelings
Dus qua verbruik voor je verwarming is er weinig verschil tussen een CW4 of een CW6?quote:
[..]
Wel als je iedere dag dubbel doucht ja
Dankjewelquote:
[..]
Stadsverwarming bedoel je?
[..]
Bron: https://www.milieucentraa(...)eld-energieverbruik/
Nog meer leesvoer:
https://www.eneco.nl/klan(...)en/normaal-verbruik/
https://ennatuurlijk.nl/v(...)uw-warmteverbruik-af
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Correct. En 7 kuub vanuit een koud huis is echt erg netjesquote:
[..]
Dus qua verbruik voor je verwarming is er weinig verschil tussen een CW4 of een CW6?
Niet gek al alles nog ijskoud is. Je moet eerst de hele massa opwarmen. Beton en (bak)steen kan aardig wat energie opnemen.quote:
Gisteren voor het eerst rustig de vloerverwarming aangezet op 25 graden en wat convectoren in onze nieuwe woning. Thermostaat op 20 graden. Gelijk 7 kuub gas verbruikt. Huilen dit.
37 kw is een flinkerd.quote:
[..]
Wel als je iedere dag dubbel doucht ja
23 kw is dan weer normaal voor een huis. Voor een combi heeft dit niks te maken met het type huis omdat het vermogen gebaseerd wordt op tapwater
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Arme oude licht dementerende overbuurvrouw die al zo'n 60 jaar in haar oude vertrouwde huis woont....
Per 1 januari moet ze iets meer dan 1000 euro aan energielasten betalen. Ze heeft nog oude gevelkachels.
Zoon woont 2 uur rijden bij haar vandaan en heeft het over verhuizen omdat de kosten zo uit de pan rijzen.
Ze is er zo zenuwachtig van want ze wil natuurlijk niet verhuizen. Dis is haar veilig.
Klein groots leed. Zo verdrietig.
Per 1 januari moet ze iets meer dan 1000 euro aan energielasten betalen. Ze heeft nog oude gevelkachels.
Zoon woont 2 uur rijden bij haar vandaan en heeft het over verhuizen omdat de kosten zo uit de pan rijzen.
Ze is er zo zenuwachtig van want ze wil natuurlijk niet verhuizen. Dis is haar veilig.
Klein groots leed. Zo verdrietig.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Het is natuurlijk helemaal niet tof voor haar, maar als je anno nu nog gevelkachels hebt. Manomanomanquote:
Arme oude licht dementerende overbuurvrouw die al zo'n 60 jaar in haar oude vertrouwde huis woont....
Per 1 januari moet ze iets meer dan 1000 euro aan energielasten betalen. Ze heeft nog oude gevelkachels.
Zoon woont 2 uur rijden bij haar vandaan en heeft het over verhuizen omdat de kosten zo uit de pan rijzen.
Ze is er zo zenuwachtig van want ze wil natuurlijk niet verhuizen. Dis is haar veilig.
Klein groots leed. Zo verdrietig.
Klopt hoor, maar de vrouw is allang weduwe met een zoon die jarenlang in Spanje woonde. Als je er alleen voor staat maak je misschien niet zulke grote beslissingen waarbij je hele huis op de kop staat.quote:
[..]
Het is natuurlijk helemaal niet tof voor haar, maar als je anno nu nog gevelkachels hebt. Manomanoman
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Zowel thuis als kantoor zijn rond de 40kw. Thuis een Brink B-40 luchtverwarming direct gestookt (dus doet alleen verwarmen, geen tapwater) en op kantoor een oud beestje, Bosch HRC 42. Heb het apparaat thuis de max wat lager gezet want het wordt al vrij snel behaaglijk warm dus hoeft niet naar 80 graden te pompen.quote:
[..]
37 kw is een flinkerd.
23 kw is dan weer normaal voor een huis. Voor een combi heeft dit niks te maken met het type huis omdat het vermogen gebaseerd wordt op tapwater
Mijn vorige woning was een vrijstaande bungalow van 200m2. Mijn buurvrouw was ook 90 en alleen en haar woning was geen vierkant zoals die van mij maar een U vorm. Hele dag de verwarming op 21 graden... zelfs toen klaagde al over de hoge gasrekening maar dat zal nu absurde vormen moeten aannemen. Als ze nog leeft dan...... Ze zat wel te kijken naar een appartementje maar ik heb de woning nog niet op Funda gezien.quote:
Arme oude licht dementerende overbuurvrouw die al zo'n 60 jaar in haar oude vertrouwde huis woont....
Per 1 januari moet ze iets meer dan 1000 euro aan energielasten betalen. Ze heeft nog oude gevelkachels.
Zoon woont 2 uur rijden bij haar vandaan en heeft het over verhuizen omdat de kosten zo uit de pan rijzen.
Ze is er zo zenuwachtig van want ze wil natuurlijk niet verhuizen. Dis is haar veilig.
Klein groots leed. Zo verdrietig.
Facts don't care about your feelings
Staat ze op de wachtlijst voor een verzorgingstehuis?quote:
Arme oude licht dementerende overbuurvrouw die al zo'n 60 jaar in haar oude vertrouwde huis woont....
Per 1 januari moet ze iets meer dan 1000 euro aan energielasten betalen. Ze heeft nog oude gevelkachels.
Zoon woont 2 uur rijden bij haar vandaan en heeft het over verhuizen omdat de kosten zo uit de pan rijzen.
Ze is er zo zenuwachtig van want ze wil natuurlijk niet verhuizen. Dis is haar veilig.
Klein groots leed. Zo verdrietig.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee daar is ze te goed voor, daar kom je ook zomaar niet tegenwoordig.quote:
[..]
Staat ze op de wachtlijst voor een verzorgingstehuis?
Ze redt zich goed met thuiszorg.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Sneu, je kiest je kinderen inderdaad niet zelf uit.quote:
[..]
Nee daar is ze te goed voor, daar kom je ook zomaar niet tegenwoordig.
Ze redt zich goed met thuiszorg.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Whutquote:
[..]
Sneu, je kiest je kinderen inderdaad niet zelf uit.
Dat doe je je moeder toch niet aan die ouderwetse kachels...quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tja die van mij hebben ook een ouderwetse kachel. Het is niet mijn verantwoordelijkheid om daar wat aan te gaan doen. Ze zijn volwassen. Maken hun eigen keuzesquote:
[..]
Dat doe je je moeder toch niet aan die ouderwetse kachels...
Misschien heeft ze het nooit noodzaak gevonden omdat het prima werkte en betaalbaar was.quote:
[..]
Dat doe je je moeder toch niet aan die ouderwetse kachels...
Nu ze licht dementeert beheert haar zoon de financiën.
Geen idee of ze het wel kan betalen of niet maar het gaat er om dat het mensje op haar oude dag nog zoveel zorgen moet hebben om het verhuizen terwijl ze dat niet wil.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Vrienden van mij hebben net zo'n soort bungalow in de verkoop staan. Hij heeft het als enig kind een paar maanden geleden geërfd.quote:
[..]
Zowel thuis als kantoor zijn rond de 40kw. Thuis een Brink B-40 luchtverwarming direct gestookt (dus doet alleen verwarmen, geen tapwater) en op kantoor een oud beestje, Bosch HRC 42. Heb het apparaat thuis de max wat lager gezet want het wordt al vrij snel behaaglijk warm dus hoeft niet naar 80 graden te pompen.
[..]
Mijn vorige woning was een vrijstaande bungalow van 200m2. Mijn buurvrouw was ook 90 en alleen en haar woning was geen vierkant zoals die van mij maar een U vorm. Hele dag de verwarming op 21 graden... zelfs toen klaagde al over de hoge gasrekening maar dat zal nu absurde vormen moeten aannemen. Als ze nog leeft dan...... Ze zat wel te kijken naar een appartementje maar ik heb de woning nog niet op Funda gezien.
Voorschot op de energierekening is 1.000 euro per maand.
Heel snel verkopen die hut.
Want daar loop je gewoon op leeg, als je een gewoon inkomen met een eigen woning en gezin hebt.
Ook al zetten ze dat voorschot maar beneden. Dan nog is het niet grappig.
Definitely not CIA
Aan de ene kant maak ik me ook wel zorgen over m'n moeder, haar huis en de (verwarmings)kosten. Maar als ik het ter sprake breng en aandring, wordt de boot afgehouden. Dan is de hulpvraag er ook niet. Ik vermoed/vrees alleen wel dat daar ook zoiets aan de hand is of gaat zijn. Die tochtige hut...quote:
[..]
Tja die van mij hebben ook een ouderwetse kachel. Het is niet mijn verantwoordelijkheid om daar wat aan te gaan doen. Ze zijn volwassen. Maken hun eigen keuzes
En aan de andere kant, niet mijn verantwoordelijkheid. Ze is volwassen en goed bij verstand. Dus tja...
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Ik kreeg het voor elkaar om het met ¤150 per maand te redden (met de normale energieprijzen). Had 1 airco unit geplaatst dus vaak verwarmde ik alleen daarmee, maar woonde dan wel alleen. Als ik het niet verkocht had vorig jaar was het inderdaad ook een duur geintje geweest, alhoewel er nog wel wat plek was voor extra zonnepanelen. De meeste bungalows hebben een plat dak dus vaak veel plek voor paneeltjes. Warmtepompje erbij en dan valt het allemaal wel mee.quote:
[..]
Vrienden van mij hebben net zo'n soort bungalow in de verkoop staan. Hij heeft het als enig kind een paar maanden geleden geërfd.
Voorschot op de energierekening is 1.000 euro per maand.
Heel snel verkopen die hut.
Want daar loop je gewoon op leeg, als je een gewoon inkomen met een eigen woning en gezin hebt.
Ook al zetten ze dat voorschot maar beneden. Dan nog is het niet grappig.
Facts don't care about your feelings
Ja zeker. Kan dat.quote:
[..]
Ik kreeg het voor elkaar om het met ¤150 per maand te redden (met de normale energieprijzen). Had 1 airco unit geplaatst dus vaak verwarmde ik alleen daarmee, maar woonde dan wel alleen. Als ik het niet verkocht had vorig jaar was het inderdaad ook een duur geintje geweest, alhoewel er nog wel wat plek was voor extra zonnepanelen. De meeste bungalows hebben een plat dak dus vaak veel plek voor paneeltjes. Warmtepompje erbij en dan valt het allemaal wel mee.
Maar niet als je een jaren 80 exemplaar erft en niet zeker weet of je er wil gaan wonen met je gezin. En dus maanden wacht met de beslissing. Ze hebben wel een raming van de verbouwing laten maken. Maar daar werden ze ook al niet vrolijk van.
Dus nu maar te koop gezet (voor heel veel geld, misschien iets te veel).
Vroeger waren mensen bang voor dubbele hypotheeklasten. Nu voor dubbele energie-voorschotten.
Definitely not CIA
Mijne was uit 1969 zonder dakisolatie, wel spouwmuur en kruipruimte. Tja het heeft voordelen maar ook nadelen en met kinderen is het misschien iets minder prettig. Kinderen rustig boven en jij beneden heeft wel wat, bij een bungalow rent iedereen op dezelfde verdieping door het huis. Maar inderdaad met energieprijzen zoals nu niet leuk.quote:
[..]
Ja zeker. Kan dat.
Maar niet als je een jaren 80 exemplaar erft en niet zeker weet of je er wil gaan wonen met je gezin. En dus maanden wacht met de beslissing. Ze hebben wel een raming van de verbouwing laten maken. Maar daar werden ze ook al niet vrolijk van.
Dus nu maar te koop gezet (voor heel veel geld, misschien iets te veel).
Vroeger waren mensen bang voor dubbele hypotheeklasten. Nu voor dubbele energie-voorschotten.
Facts don't care about your feelings
Ik ging deze zomer kijken bij een semi bungalow dat te koop stond en het voorschot bedrag kwam voor mij uit op dacht ik ongeveer 2200 eur per maand en mocht ik niet wijzigen.quote:
[..]
Vrienden van mij hebben net zo'n soort bungalow in de verkoop staan. Hij heeft het als enig kind een paar maanden geleden geërfd.
Voorschot op de energierekening is 1.000 euro per maand.
Heel snel verkopen die hut.
Want daar loop je gewoon op leeg, als je een gewoon inkomen met een eigen woning en gezin hebt.
Ook al zetten ze dat voorschot maar beneden. Dan nog is het niet grappig.
Het historisch gasverbruik liep tegen de 4500-5000 m3 per jaar aan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Bizar zeg..quote:
[..]
Ik ging deze zomer kijken bij een semi bungalow dat te koop stond en het voorschot bedrag kwam voor mij uit op dacht ik ongeveer 2200 eur per maand en mocht ik niet wijzigen
Je moet gewoon heel veel investeren (en vaak dus ook flink verbouwen) wil je zoiets energievriendelijk maken.
Kan best, maar daar moet je wel zin in hebben, en een substantieel bedrag bij de prijs optellen.
Definitely not CIA
Zeker en dat wou ik wel, maar ik moest toch evengoed dat voorschot bedrag betalen. Geen enkele uitzondering was mogelijk. Ze keken alleen naar historisch verbruik, punt.quote:
[..]
Bizar zeg..
Je moet gewoon heel veel investeren (en vaak dus ook flink verbouwen) wil je zoiets energievriendelijk maken.
Kan best, maar daar moet je wel zin in hebben, en een substantieel bedrag bij de prijs optellen.
De enige uitweg was gasleiding verwijderen na de notaris, maar installeurs hebben geen tijd om alles voor die tijd te regelen. Dat duurt ca 1,5 jaar wachten.
Ik heb maar geen bod gedaan en het is verkocht met 20% meer dan vraagprijs.
Ik zat dan wel in de situatie dat ik nu geen gas heb, dus ik kon niks meenemen en moest een nieuw contract afsluiten.
[ Bericht 5% gewijzigd door sjorsie1982 op 06-12-2022 15:04:18 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-prijsplafond-ingaat
Voor wie een domme meter heeft en zich afvraagt of je je meterstanden kan doorgeven aan het begin van het prijsplafond.
Voor wie een domme meter heeft en zich afvraagt of je je meterstanden kan doorgeven aan het begin van het prijsplafond.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-prijsplafond-ingaat
Voor wie een domme meter heeft en zich afvraagt of je je meterstanden kan doorgeven aan het begin van het prijsplafond.
quote:Essent gaat klanten niet actief vóór 2023 naar hun meterstand vragen. "Dit is niet nodig. Doordat er zoveel slimme meters in Nederland zijn, kunnen netbeheerders ook voor conventionele of uitgeschakelde meters een betrouwbare berekening maken om de stand van 1 januari te schatten."
quote:"Budget Energie
Je kunt niet tussentijds je meterstand doorgeven, alleen ééns per jaar voor de jaarnota. "Er is op dit moment geen proces ingericht voor klanten zonder slimme meter, waarbij ze maandelijks hun meterstanden kunnen doorgeven." Budget Energie gaat per 1 januari geen meterstanden opvragen bij klanten.
nou, joepie..quote:Bij Delta kunnen klanten maar één keer per jaar hun meterstand doorgeven en niet tussentijds, omdat dat te veel werk is.
Ah, tegen de wet.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-prijsplafond-ingaat
Voor wie een domme meter heeft en zich afvraagt of je je meterstanden kan doorgeven aan het begin van het prijsplafond.
Leuk die vele slimme meters, maar als je net in de koudste week van januari of februari op wintersport gaat en thuis de verwarming uit zet, dan heb je die maand een afwijking van meer dan 20% op ten opzichte van de standaard jaarverdeling.
Een energieleverancier is verplicht om bij het opstellen van de jaarlijkse rekening uit te gaan van de werkelijke meterstanden, voor zover die bekend zijn. Als een klant op 1-1-2023 zijn meterstanden doorgeeft, moeten die dus gebruikt worden. En als je ze niet online kunt doorgeven, mag je dat ook dien via mail, chat, telefoon of briefkaart.
zie boven, weigeren ze dan gewoonquote:
[..]
Ah, tegen de wet.
Leuk die vele slimme meters, maar als je net in de koudste week van januari of februari op wintersport gaat en thuis de verwarming uit zet, dan heb je die maand een afwijking van meer dan 20% op ten opzichte van de standaard jaarverdeling.
Een energieleverancier is verplicht om bij het opstellen van de jaarlijkse rekening uit te gaan van de werkelijke meterstanden, voor zover die bekend zijn. Als een klant op 1-1-2023 zijn meterstanden doorgeeft, moeten die dus gebruikt worden. En als je ze niet online kunt doorgeven, mag je dat ook dien via mail, chat, telefoon of briefkaart.
Verzorgingshuizen zijn ca 8 jaar geleden wegbezuinigd je hebt tegenwoordig alleen nog maar verpleeghuizen. En om daar in te komen moet je bijna dood zijn.quote:
[..]
Staat ze op de wachtlijst voor een verzorgingstehuis?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik had dat toen ik van Eneco overstapte na de verplichte overname vanaf failliet Welkom Energie. Netjes de standen doorgegeven op overstapdag, toch een rekening obv geschatte standen. Ruim 1000 piek te hoog.quote:
Kostte denk ik 5 telefoontjes en een paar mails, maar uiteindelijk is die rekening netjes omlaag gegaan.
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Ik moet er nog steeds aan wennen dat ik na tien jaar slimme meter nu weer een domme meter heb, dankzij jullie ben ik er weer alert op dat ik op het juiste moment foto’s moet maken.
Heb je in de nieuwbouw een domme meter?quote:
Ik moet er nog steeds aan wennen dat ik na tien jaar slimme meter nu weer een domme meter heb, dankzij jullie ben ik er weer alert op dat ik op het juiste moment foto’s moet maken.
Ja, Liander heeft al een tijdje geen slimme meters meer op voorraad en om toch te kunnen opleveren hangen ze in nieuwbouw nu dus domme meters op (op enkeltarief gezet met gelukkig alleen laag tarief geactiveerd)quote:
[..]
Heb je in de nieuwbouw een domme meter?
Herkenbaar. Die van mij geeft geen data meer door, maar Stedin heeft de komende maanden geen nieuwe meer op voorraad.quote:
[..]
Ja, Liander heeft al een tijdje geen slimme meters meer op voorraad en om toch te kunnen opleveren hangen ze in nieuwbouw nu dus domme meters op (op enkeltarief gezet met gelukkig alleen laag tarief geactiveerd)
Ehm dan kan potentieel heel prijzig worden als je bij een dagaanbieder zit? Hoe gaat stedin dat oplossen?quote:
[..]
Herkenbaar. Die van mij geeft geen data meer door, maar Stedin heeft de komende maanden geen nieuwe meer op voorraad.
Dum de dum
Daar kun je je als consument in de meeste gevallen natuurlijk prima tegen wapenen.quote:
Stap 1: op 1-1-2023 foto's van je meterstanden maken en doorgeven (mail, webformulier oid) aan je energieleverancier als ze dit niet mogelijk maken via een digitaal meterstanden formulier.
Stap 2: voorschot zo veel mogelijk verlagen, zodat je eind van het jaar waarschijnlijk moet bijbetalen. Verschil tussen het verlaagde voorschot en de werkelijk te verwachten kosten natuurlijk netjes opzij zetten.
Stap 3: als de jaarrekening komt en niet correct is opgemaakt, deze gewoon niet betalen (bij automatische incasso storneren).
Als jij geld tegoed hebt van een bedrijf, is er vaak weinig tot niets mogelijk.
Als het bedrijf geld tegoed denkt te hebben van jou, komt je dossier vanzelf terecht bij iemand die de regels kent en dus ook weet dat hij eerst een jaarrekening volgens de regels zal moeten opmaken, voordat verdere stappen succesvol zullen zijn.
quote:
[..]
Ja, Liander heeft al een tijdje geen slimme meters meer op voorraad en om toch te kunnen opleveren hangen ze in nieuwbouw nu dus domme meters op (op enkeltarief gezet met gelukkig alleen laag tarief geactiveerd)
En dat terwijl ze de salderingsregeling willen afbouwen
quote:
[..]
En dat terwijl ze de salderingsregeling willen afbouwen
Ik heb in maart al een slimme meter besteld via mijn energieleverancier, die dat heel graag wilde. Kon niet omdat er schijnbaar iets speciaals met mijn domme is, maar hij komt heus en echt zo snel mogelijk...
Ik verwacht niet dat het binnen het jaar gaat lukken.
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Gewoon elke 1e van de maadn een foto van de standen maken. Ik doe dat om te kijke nhoe ver omlaag mijn maandbedrag kan. Ik hebn nog steeds tot nu toe meer betaald dan ik in het hele contractjaar verbruik, als ik uitga van het verbruik vorige jaar maal 1.5quote:
[..]
Daar kun je je als consument in de meeste gevallen natuurlijk prima tegen wapenen.
Stap 1: op 1-1-2023 foto's van je meterstanden maken en doorgeven (mail, webformulier oid) aan je energieleverancier als ze dit niet mogelijk maken via een digitaal meterstanden formulier.
Stap 2: voorschot zo veel mogelijk verlagen, zodat je eind van het jaar waarschijnlijk moet bijbetalen. Verschil tussen het verlaagde voorschot en de werkelijk te verwachten kosten natuurlijk netjes opzij zetten.
Stap 3: als de jaarrekening komt en niet correct is opgemaakt, deze gewoon niet betalen (bij automatische incasso storneren).
Als jij geld tegoed hebt van een bedrijf, is er vaak weinig tot niets mogelijk.
Als het bedrijf geld tegoed denkt te hebben van jou, komt je dossier vanzelf terecht bij iemand die de regels kent en dus ook weet dat hij eerst een jaarrekening volgens de regels zal moeten opmaken, voordat verdere stappen succesvol zullen zijn.
Dat krijg budget energie dus netjes met de exif data om hun oren geslagen. Keertje een maandbedrag storneren en je hebt heel snel contact hoor
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Zit je nog op 1 fase? Dan komt er binnenkort 1 beschikbaar.quote:
[..]
Herkenbaar. Die van mij geeft geen data meer door, maar Stedin heeft de komende maanden geen nieuwe meer op voorraad.
Wij gaan eindelijk over op 3 fasen 
en moeten dan ook een nieuwe meter. Ik vrees alleen dat ik niet kan zeggen: geef hem maar door aan Zwansen.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Ik kreeg zojuist deze e-mail van Oxxio. Dit lijkt op een meevallertje, maar vind het wat een vreemde e-mail. Het lijkt mij dat je de tarieven van een variabel contract tussentijds mag aanpassen. Enfin, we wachten wel af waar ze volgende maand mee komen aanzetten.quote:Beste heer Van_Poppel
In mei eindigde de looptijd van je vaste contract en ben je overgegaan op ons LosVast product. Dat is een contract voor onbepaalde tijd met variabele leveringstarieven. Volgens jouw contract hadden deze LosVast tarieven het eerste jaar gelijk moeten blijven, maar door een vergissing zijn er voor jou al eerder nieuwe tarieven ingegaan. Sorry, dit had niet mogen gebeuren. We gaan dit dan ook corrigeren.
Hoe gaan we dit rechtzetten?
We zijn nu alles aan het uitzoeken zodat we je precies kunnen vertellen wat het voor jouw persoonlijke situatie betekent. Eind januari 2023 krijg je hier van ons bericht over. Dan leggen we concreet uit:
• Welk tarief voor jou geldt
• Wanneer we het voor jou gaan oplossen
• En hoe we dit precies gaan rechtzetten voor je
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nten-geld-teruggevenquote:
[..]
Ik kreeg zojuist deze e-mail van Oxxio. Dit lijkt op een meevallertje, maar vind het wat een vreemde e-mail. Het lijkt mij dat je de tarieven van een variabel contract tussentijds mag aanpassen. Enfin, we wachten wel af waar ze volgende maand mee komen aanzetten.
Hier staat hoe en wat. Heb je dus geld tegoed
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
Oeps, denk dat iemand van Legal zijn baan kwijt isquote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nten-geld-teruggeven
Hier staat hoe en wat. Heb je dus geld tegoed
Mooi meegenomen; in mei betaalde ik ongeveer 2 euro voor gas en 40/45 cent voor elektra. Dat was incl. 21% BTW Sinds eind november is dat 3 euro 15 voor gas en 85/70 cent voor elektra (9% BTW). Al bij al levert het een paar honderd euro op.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nten-geld-teruggeven
Hier staat hoe en wat. Heb je dus geld tegoed
Wat een administratieve chaos trouwens bij die club.
Zo, dat is wel mooi kut. Ik zat ook bij Oxxio en half aug naar losvast gegaan, in november verhoging gekregen. Omdat Vandebron vervolgens goedkoper bleek (¤0.15 per kWh ongeveer) ben ik eind november daar naar overgestapt. Alleen nu blijkt dus dat ik gewoon nog op het oude Oxxio tarief zou moeten zitten.. ben benieuwd of daar nog iets voor te regelen is (dat ik terug kan naar Oxxio tegen dat tarief oid, want anders was ik natuurlijk nooit overgestapt..).
Geen mail gehad nog overigens.
Geen mail gehad nog overigens.
Ze moeten iedereen compenseren die teveel heeft betaald dus neem aan dat het dan is om het werkelijke bedrag gaat. En das nogal een verschil.quote:
[..]
Mooi meegenomen; in mei betaalde ik ongeveer 2 euro voor gas en 40/45 cent voor elektra. Dat was incl. 21% BTW Sinds eind november is dat 3 euro 15 voor gas en 85/70 cent voor elektra (9% BTW). Al bij al levert het een paar honderd euro op.
Wat een administratieve chaos trouwens bij die club.
En toen donderde oxxio om
@vlindertje89, als je geen mail krijgt zou ikzelf contact opnemen. Lijkt mij dat je iig totdat je overstapte recht hebt op compensatie
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
Dat lijkt me onwaarschijnlijk. Je hebt immers je contract al opgezegd. Ze hebben geen reden om dat weer tegen de oude voorwaarden te herstellen. Dat zouden ze alleen kunnen door uit coulance. Alleen als je teveel betaald hebt toen je nog wel klant was van Oxxio kun je wellicht aanspraak maken op compensatie van dat geld.quote:
Zo, dat is wel mooi kut. Ik zat ook bij Oxxio en half aug naar losvast gegaan, in november verhoging gekregen. Omdat Vandebron vervolgens goedkoper bleek (¤0.15 per kWh ongeveer) ben ik eind november daar naar overgestapt. Alleen nu blijkt dus dat ik gewoon nog op het oude Oxxio tarief zou moeten zitten.. ben benieuwd of daar nog iets voor te regelen is (dat ik terug kan naar Oxxio tegen dat tarief oid, want anders was ik natuurlijk nooit overgestapt..).
Geen mail gehad nog overigens.
Ik ga er ook niet vanuit hoor, maar het is een poging waard. De enige reden dat ik overstapte was namelijk dat het tarief daar lager was, maar de enige reden dat het tarief daar lager was, is omdat Oxxio een fout heeft gemaakt. Hadden zij die fout niet gemaakt, dan was ik nooit overgestapt. Dus wie weet.quote:
[..]
Dat lijkt me onwaarschijnlijk. Je hebt immers je contract al opgezegd. Ze hebben geen reden om dat weer tegen de oude voorwaarden te herstellen. Dat zouden ze alleen kunnen door uit coulance. Alleen als je teveel betaald hebt toen je nog wel klant was van Oxxio kun je wellicht aanspraak maken op compensatie van dat geld.
Recht op compensatie van het teveel betaalde geld van toen mijn contract nog liep heb ik sowieso lijkt me, immers klopten de prijzen toen dus niet. Dat moeten ze natuurlijk ook rechttrekken als ik er nu geen klant meer ben. Gaat voor mij niet over een hoog bedrag, was 6 dagen na de tariefsverhoging overgestapt naar Vandebron omdat dus goedkoper.. ik baal wel als ik niet terug kan tegen oude tarief eerlijk gezegd (ook al zou ik het van oxxio gezien wel snappen verder), het scheelt me toch zo'n ¤40 tot het prijsplafond ingaat. Niet onoverkomelijk natuurlijk, maar toch jammer.
Jaarnota ontvangen, loopt hier van december tot december.quote:
[..]
Ik heb een overschot aan winddelen, mijn energie rekening in 2023 komt uit op -1400 euro als ik het doorreken. Dit jaar wordt het rond de -400 euro. Hoe hoger de stroomprijs, hoe meer ik verdien. Gas is wel gruwelijk duur, maar we verstoken maar 250 kuub.
Ik vind het wel best.
Termijnen: ¤1.450 betaald. (Ik kon het niet lager zetten)
Ik krijg terug ¤2.050,34
Per saldo was mijn gas en licht minus ¤600,34 dankzij winddelen en zonnepanelen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Leuke meevaller van Oxxio
Wij zijn in februari overgegaan naar los/vast. Hebben dus dit hele jaar nog recht gehad op het februari tarief
Wij zijn in februari overgegaan naar los/vast. Hebben dus dit hele jaar nog recht gehad op het februari tarief
hardcoholic
quote:
[..]
Jaarnota ontvangen, loopt hier van december tot december.
Termijnen: ¤1.450 betaald. (Ik kon het niet lager zetten)
Ik krijg terug ¤2.050,34
Per saldo was mijn gas en licht minus ¤600,34 dankzij winddelen en zonnepanelen.Hoezo winddelen? Heb je een turbine op je dak?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vakman pur sang
https://www.windcentrale.nl/hoe-werkt-het/quote:
[..]
Hoezo winddelen? Heb je een turbine op je dak?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ik heb ook een verlengaanbod gehad, Clean Energy. 1 jaar vast
3.06 euro per m3 incl
0.90 incl per kwh (enkel)
Loopt in maart af en ga dit niet doen natuurlijk
3.06 euro per m3 incl
0.90 incl per kwh (enkel)
Loopt in maart af en ga dit niet doen natuurlijk
We wisten toch jaren geleden al dat het afbouwen van de salderingsregeling niet snel ging lukken? Redenen zijn o.a.:quote:
[..]
En dat terwijl ze de salderingsregeling willen afbouwen
- Mensen weigeren over te stappen zo lang het niet verplicht is
- Tekort aan personeel
- Tekort aan slimme meters
Het is niet voor niets al meermaals uitgesteld, eerst was het 2020, toen 2023 en nu 2025. Het zou me niet verbazen als ook dat niet gehaald wordt.
Inderdaadquote:
[..]
We wisten toch jaren geleden al dat het afbouwen van de salderingsregeling niet snel ging lukken? Redenen zijn o.a.:
- Mensen weigeren over te stappen zo lang het niet verplicht is
- Tekort aan personeel
- Tekort aan slimme meters
Het is niet voor niets al meermaals uitgesteld, eerst was het 2020, toen 2023 en nu 2025. Het zou me niet verbazen als ook dat niet gehaald wordt.
Vakman pur sang
3,06¤quote:
Ik heb ook een verlengaanbod gehad, Clean Energy. 1 jaar vast
3.06 euro per m3 incl
0.90 incl per kwh (enkel)
Loopt in maart af en ga dit niet doen natuurlijk
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hier ook, scheelt toch iets van 50%quote:
Leuke meevaller van Oxxio
Wij zijn in februari overgegaan naar los/vast. Hebben dus dit hele jaar nog recht gehad op het februari tarief
nog meer denk ik zelfs, tov februari is electra 3x over de kop gegaan en gas 2x. Daarnaast hebben we in augustus zonnepanelen gekregen. Ik kijk dus nu al uit naar de jaarafrekeningquote:
[..]
Hier ook, scheelt toch iets van 50%
hardcoholic
Wel bijzonder eigenlijk, ik heb die verhogingen gewoon voor lief genomen, dacht het zal allemaal wel.quote:
[..]
nog meer denk ik zelfs, tov februari is electra 3x over de kop gegaan en gas 2x. Daarnaast hebben we in augustus zonnepanelen gekregen. Ik kijk dus nu al uit naar de jaarafrekening
Kan je dan nagaan waar je nog meer de lul kan zijn als mensen niet opletten.
Zelfde met kassabonnetjes, wie gaat die nou checken.
Yep, en de vraag is dan hoe lang de mensen - dwz zonder saldering - die de rekening feitelijk betalen, deze boekhoudkundige truc nog blijven pikken.quote:
[..]
We wisten toch jaren geleden al dat het afbouwen van de salderingsregeling niet snel ging lukken? Redenen zijn o.a.:
- Mensen weigeren over te stappen zo lang het niet verplicht is
- Tekort aan personeel
- Tekort aan slimme meters
Het is niet voor niets al meermaals uitgesteld, eerst was het 2020, toen 2023 en nu 2025. Het zou me niet verbazen als ook dat niet gehaald wordt.
Het gebrek aan personeel en slimme meters is vooral zo slinks opgezocht om geen verantwoording te hoeven (af)leggen en het daarom voor bedrijven/particulieren daarom niet interessant om daar prioriteit aan te geven.
De (grote) groep die niet (voldoende) kan salderen wordt in z'n hemd, opzij gezet.
Protesteren - waar dan ? - is hoegenaamd onmogelijk omdat een gebruiker geen keus heeft om niet te betalen voor salderen en die ook niet zonder stroomaansluiting kan.
*Hierbij gezegd dat de Nederlandse overheid welbewust dat powerwashen als cultus heeft ingebracht en ws daarom niet echt veel zin heeft hier van af te zien. Veel bestuurders en hun volgers, hebben er belang bij dat salderen - in welke vorm dan ook - gecontinueerd wordt.
Veel regels en lokale wetgeving - indertijd dat energie "goedkoop was" hebben dat voor de groene gelukkigen die ook de investering konden doen, "best" goed verankerd.
Het blijft een raar land om te doen alsof stroom overdag opgewekt in het voorjaar/winter op magische wijze kan worden bewaard om magistraal verheven, gebruikt te worden in de nacht en laat staan gedurende de herfst/winter.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
ja hier ook, maar wat krijgt je met een boekwerk dik contract, dat leest niemand helemaal doorquote:
[..]
Wel bijzonder eigenlijk, ik heb die verhogingen gewoon voor lief genomen, dacht het zal allemaal wel.
Kan je dan nagaan waar je nog meer de lul kan zijn als mensen niet opletten.
Zelfde met kassabonnetjes, wie gaat die nou checken.
hardcoholic
https://www.rtlnieuws.nl/(...)0-kuub-krijg-je-niet
Wat een draak van een regeling zeg.quote:Kleine lettertjes: prijsplafond geldt lang niet altijd tot 1200 kuub gas
Ondanks de belofte dat het prijsplafond voor gas en stroom gaat gelden voor een gebruik tot 1200 kuub gas per jaar en 2900 kilowattuur stroom, blijkt dat dit in de praktijk voor veel huishoudens niet het geval gaat zijn. Alleen mensen die een extreem gemiddeld energieverbruik hebben, krijgen hun rekening daadwerkelijk tot het plafond vergoed.
Dat bevestigt het ministerie van Economische Zaken en Klimaat na vragen van RTL Nieuws.
Opgedeeld in twee periodes
Dat is het gevolg van een ingewikkelde rekenmethode die het ministerie heeft bedacht om de uitvoering van het prijsplafond in goede banen te leiden.
Het prijsplafond blijkt in feite opgedeeld te zijn in twee periodes. Eentje vóór je jaarafrekening en eentje erna. Die periodes zijn voor iedereen verschillend, want meestal krijg je je jaarafrekening op de dag in het jaar waarop je ooit het contract afsloot.
De 1200 kuub gas die onder het prijsplafond vallen, zijn volgens een rekenmodel per dag verdeeld over het hele jaar, waarin is meegenomen dat huishoudens in de winter meer verbruiken dan in de zomer.
En dat is belangrijk. Want bij je jaarafrekening mag de energieleverancier alleen het verlaagde tarief in rekening brengen voor het aantal kuub of kilowattuur (kWh) dat je volgens het model tot die dag maximaal had mogen verbruiken. Wat je niet hebt verbruikt, verlies je. Wat je meer hebt verbruikt, reken je af tegen je contractprijs.
Onder het plafond, maar wel volle mep betalen
Een voorbeeld kan dat duidelijker maken. Stel: je krijgt je jaarafrekening op 28 april. In de periode van 1 januari tot en met 27 april mag je onder het prijsplafond maximaal 647 kuub gas afnemen en 1074 kWh stroom.
Een huishouden dat in die periode 800 kuub gas heeft verbruikt en 1300 kilowattuur stroom zal dan al 153 kuub en 226 kWh tegen de peperdure martkttarieven moeten afrekenen. Dus hoewel ze op dat moment nog onder de verbruiksgrenzen zitten voor een heel jaar, moeten ze toch al een deel van hun verbruik afrekenen voor prijzen boven het plafond.
Voor de rest van het jaar resteert dan nog 1826 kilowattuur onder het prijsplafond en 553 kuub gas. Als datzelfde huishouden besluit om het vanaf dat moment zuiniger aan te doen en uiteindelijk uitkomt op een jaarverbruik van precies 1200 kuub en 2900 kilowattuur, dan hebben ze alsnog een deel (153 kuub en 226 kilowattuur) tegen het hoge tarief afgetikt. Over het hele jaar krijgen zij geen 1200m3 gesubsidieerd aan gas , maar slechts 1047. En maar 2674 kilowattuur stroom valt onder het plafond in plaats van de beloofde 2900.
In onderstaande video leggen we uit hoe het prijsplafond werkt:
Weg met de hoge energierekening: zo werkt het prijsplafond
01:47
En omgekeerd werkt het precies hetzelfde. Een huishouden dat in de periode vóór de jaarnota zuiniger is geweest dan het rekenmodel voorspelt, mag de niet gebruikte kuubs niet meenemen naar de rest van het jaar. Dit huishouden heeft bijvoorbeeld maar 400 kuub verbruikt in de periode tot en met 27 april. Op dat moment vervalt 247 kuub gas onder het prijsplafond.
Zuinig voorjaar bestraft
Als dit huishouden in de loop van het jaar juist wat meer gaat stoken en uiteindelijk in heel 2023 precies 1200 kuub verbruikt, moet het alsnog de 247 kuub die niet zijn gebruikt voor de jaarnota kwam tegen het markttarief aftikken. Ondanks dat wederom het jaarverbruik niet uitkomt boven de grens die al maanden wordt gecommuniceerd.
Wanneer krijg je dan wel het maximale aantal kuub en kilowattuur dat is beloofd gesubsidieerd? Alleen als je zowel voor als ná je jaarafrekening méér verbruikt dan wat het rekenmodel voorschrijft óf als je precies gemiddeld bent.
Volgens het ministerie van Economische Zaken is het opdelen van het jaar bij de eindnota noodzakelijk, om boekhoudkundige redenen.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Ik snap de boekhoudkundige redenen. Ook omdat je nog met salderen zit. Maar woorden als "bestraft". Manomanomanquote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)0-kuub-krijg-je-niet
Tuurlijk
Ik sta en sla zowat achteroverquote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)0-kuub-krijg-je-niet
[..]
Wat een draak van een regeling zeg.
met hoe de hulp om tegemoet te komen aan onze energierekening verwordt tot een fiscale constructie van kleine lettertjes (die sws vooraf nergens stonden opgetekend). Had al wat gedacht dat dit al te mooi zou worden met hoe het werd voorgespiegeld.En maar blijven denken dat het beleid helpt en zekerheid biedt. Niets dus van dit alles.
Kortom, je moet maar afwachten wat het gaat worden en door de veelheid aan situaties, valt er dus geen pijl op te trekken wat iemand gaat betalen en ook niet te vergelijken. wederom een manier om te verdelen en zo te heersen. Mijn rekening van mijn gemiddelde gebruik gaat er dus anders uitzien dan de gemiddelde rekening van mijn buurman in hetzelfde huis.
In beginsel had ik wel al vermoed dat men oea manier wel iets van een plafondhistorie in 2023 zou meenemen om te voorkomen dat mensen gaan energiehoppen wanneer het plafond wordt bereikt. Ik kon al niet vinden op welke datums dat precies inging en zou worden vastgesteld. Nu begrijp ik dat dit mooi voor het komende kerstreces is opgeborgen in een hoge hoed van gelei.
Dat men het nu gaat inrichten met terugkijken op het eigen gemiddelde verbruik en dan op basis daarvan iets als plafond stelt, kon ik niet bevroeden.
Formeel zijn we belubberd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit is een heel logische regeling hoor, knap bedacht wel achteraf gezien.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)0-kuub-krijg-je-niet
[..]
Wat een draak van een regeling zeg.
Het gaat erom dat je daadwerkelijk weinig verbruikt en niet in de koude dagen enorm stoken tot de grens en dan met een andere energiebron verder gaat.
Heel logisch eigenlijk.
Vakman pur sang
ik moet in mei een gascontract afsluiten. Tot die tijd heb ik geen gascontract. Ik ben benieuwd of ik dan de volledige 1200m3 krijg onder het prijsplafond van mei t/m dec.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)0-kuub-krijg-je-niet
[..]
Wat een draak van een regeling zeg.
Voor elektra heb ik mijn jaarafrekening in december, voor gas wordt dat dan in mei.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Niks geks aan imho? Zal hem er es bijpakken voor de dynamische contractregeling.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)0-kuub-krijg-je-niet
[..]
Wat een draak van een regeling zeg.
Toch logisch dat eea naar rato en reeel verbruik wordt gedaan?
Dum de dum
Nee dus. Als ik uitga van dit plaatje (komt volgens mij uit een uitleg filmpje van Eneco) kom je op een plafond van 546 m3 als je per 1 mei gas zou afnemen.quote:
[..]
ik moet in mei een gascontract afsluiten. Tot die tijd heb ik geen gascontract. Ik ben benieuwd of ik dan de volledige 1200m3 krijg onder het prijsplafond van mei t/m dec.
Voor elektra heb ik mijn jaarafrekening in december, voor gas wordt dat dan in mei.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Jammer dat deze 'logica' vooraf niet als logisch werd toegelicht en media voortdurend over elkaar kakelden dat er een plafond is dat kennelijk wordt verrekend op grond van een ambtelijk overeengekomen "rekenmodel" in een spreadsheet.quote:
[..]
Dit is een heel logische regeling hoor, knap bedacht wel achteraf gezien.
Het gaat erom dat je daadwerkelijk weinig verbruikt en niet in de koude dagen enorm stoken tot de grens en dan met een andere energiebron verder gaat.
Heel logisch eigenlijk.
En dan straks gaan soebatten dat het ambtelijk gemiddelde op dat moment niet overeenstemde met het werkelijke gemiddelde.
Benieuwd waar ik straks mijn theoretisch gerealiseerde gemiddelde - afrekening - per uur of per maand of andere periode kan inzien.
Het plafond (b)lijkt steeds meer "u wordt er ingeluisd" regeling waarbij de burger niet moet gaan denken dat het 'm gaat helpen om de totale energierekening te betalen.
Een beetje als het abbo waarbij het het heel "logisch" is dat je de wel betaalde maar ongebruikte belminuten/MB's niet kan/mag meenemen naar de volgende maand. Heel "logisch" voor bedrijven die daar hun verdienmodel op baseren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
waarom dan? ik heb toch geen jaarrekening in mei voor gas?quote:
[..]
Nee dus. Als ik uitga van dit plaatje (komt volgens mij uit een uitleg filmpje van Eneco) kom je op een plafond van 546 m3 als je per 1 mei gas zou afnemen.
[ afbeelding ]
RTL legt het volgens mij verkeerd uit....
[ Bericht 2% gewijzigd door sjorsie1982 op 13-12-2022 18:59:24 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Filmpje van Eneco gevonden.quote:
[..]
waarom dan? ik heb toch geen jaarrekening in mei voor gas?
RTL legt het volgens mij verkeerd uit....
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Ze willen mensen helpen.quote:
[..]
Jammer dat deze 'logica' vooraf niet als logisch werd toegelicht en media voortdurend over elkaar kakelden dat er een plafond is dat kennelijk wordt verrekend op grond van een ambtelijk overeengekomen "rekenmodel" in een spreadsheet.
En dan straks gaan soebatten dat het ambtelijk gemiddelde op dat moment niet overeenstemde met het werkelijke gemiddelde.
Benieuwd waar ik straks mijn theoretisch gerealiseerde gemiddelde - afrekening - per uur of per maand of andere periode kan inzien.
Het plafond (b)lijkt steeds meer "u wordt er ingeluisd" regeling waarbij de burger niet moet gaan denken dat het 'm gaat helpen om de totale energierekening te betalen.
Een beetje als het abbo waarbij het het heel "logisch" is dat je de wel betaalde maar ongebruikte belminuten/MB's niet kan/mag meenemen naar de volgende maand. Heel "logisch" voor bedrijven die daar hun verdienmodel op baseren.
Niet alles betalen.
Het doel was ook nooit een bespaarprikkel weg te nemen. Ze wilden gemiddeld verbruik compenseren. Dat lijkt mij heel goed gelukt hiermee.
Omdat die maanden dan al zijn 'opgebruikt'.quote:
[..]
waarom dan? ik heb toch geen jaarrekening in mei voor gas?
RTL legt het volgens mij verkeerd uit....
Nou ja als we ineens een heul strenge winter hebben en je hebt je vervaldatum bv half maart heb je pech. Dan kan je die pijn niet verdelen over meerdere maanden zoals iemand die hem in juli heeft wel kan.quote:
[..]
Niks geks aan imho? Zal hem er es bijpakken voor de dynamische contractregeling.
Toch logisch dat eea naar rato en reeel verbruik wordt gedaan?
En ik vrees dat er genoeg mensen gaan zijn die hier geen erg in hebben.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Wtf. Dif kan nietquote:
[..]
Ik snap de boekhoudkundige redenen. Ook omdat je nog met salderen zit. Maar woorden als "bestraft". Manomanoman
"Verduurzamingsprikkel"quote:
[..]
Nou ja als we ineens een heul strenge winter hebben en je hebt je vervaldatum bv half maart heb je pech. Dan kan je die pijn niet verdelen over meerdere maanden zoals iemand die hem in juli heeft wel kan.
En ik vrees dat er genoeg mensen gaan zijn die hier geen erg in hebben.
"Overstapprikkel".quote:
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Niet als er dan door is dat er wel weer vaste contracten zijn, maar de boetes op voortijdig overstappen heel hoog zijn (wat ook zou moeten).quote:
Breitling - Instruments for Professionals
Nee dan niet nee. Ik vraag me wel af hoeveel mensen er met de huidige tarieven nog trek hebben in een vast contract.quote:
[..]
Niet als er dan door is dat er wel weer vaste contracten zijn, maar de boetes op voortijdig overstappen heel hoog zijn (wat ook zou moeten).
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
het gaat erom dat rtl het dus ook verkeerd uitlegt, want het wordt niet opgeknipt bij de jaarrekening.quote:
[..]
Omdat die maanden dan al zijn 'opgebruikt'.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als er vaste contracten komen zal dat niet tegen deze tarieven zijn want hier tekent niemand voor (tenzij de prijzen NOG hoger wordenquote:
[..]
Nee dan niet nee. Ik vraag me wel af hoeveel mensen er met de huidige tarieven nog trek hebben in een vast contract.
)
Breitling - Instruments for Professionals
Uitleg van Vattenfall. Zij hebben het er ook over dat het plafond opnieuw wordt berekend met een overstap of verhuizing. Dan zal bij een start in mei echt niet zijn dat je het 'tegoed' over de eerdere maanden wel mee kan nemen.quote:
[..]
het gaat erom dat rtl het dus ook verkeerd uitlegt, want het wordt niet opgeknipt bij de jaarrekening.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
de mensen die ik spreek (en ja dat zijn er op dit moment best veel) hebben er weinig vertrouwen in dat de prijzen gaan dalen en er zijn er inderdaad ook die zeggend dat ze met deze prijzen eigenlijk wel vast willen zetten om te voorkomen dat ze nog hoger worden (ook gesteund door het energieplafond)quote:
[..]
Als er vaste contracten komen zal dat niet tegen deze tarieven zijn want hier tekent niemand voor (tenzij de prijzen NOG hoger worden
Er is nog steeds een idee ergens dat de prijzen gaan dalen, maar ik begin me met sommige nieuwsberichten ook wel af te vragen of we nog wel omlaag gaan.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ik heb zelf nog een vast contract dus hier geen last van, maar het is ergens best cru dat iemand die in maart de afrekening krijgt en erg zuinig is geweest het extra tegoed niet mee mag nemen voor de overige maanden.quote:
[..]
Uitleg van Vattenfall. Zij hebben het er ook over dat het plafond opnieuw wordt berekend met een overstap of verhuizing. Dan zal bij een start in mei echt niet zijn dat je het 'tegoed' over de eerdere maanden wel mee kan nemen.
Eigenlijk zou je dan gewoon een jaarrekening ook van januari tot januari moeten kunnen krijgen.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Zolang de overheid een prijsplafond hanteert is er een free-for-all en gaat geen enkele aanbieder zakken en gratis geld niet aannemen. Die paar mensen die boven het verbruik zitten wat gesponsord wordt, hebben pech. Iedereen zal zijn best doen om eronder te blijven, hoe dan ook.quote:Op dinsdag 13 december 2022 20:18 schreef Nizno het volgende:
[..]
de mensen die ik spreek (en ja dat zijn er op dit moment best veel) hebben er weinig vertrouwen in dat de prijzen gaan dalen en er zijn er inderdaad ook die zeggend dat ze met deze prijzen eigenlijk wel vast willen zetten om te voorkomen dat ze nog hoger worden (ook gesteund door het energieplafond)
Er is nog steeds een idee ergens dat de prijzen gaan dalen, maar ik begin me met sommige nieuwsberichten ook wel af te vragen of we nog wel omlaag gaan.
De olieprijs is ook gezakt als een baksteen en we betalen nog steeds niet de ¤ 1,25 die we ooit betaalden met hogere ruwe olieprijs. En dat gaat ook niet meer komen, want men tankt toch wel.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Nee, dat zal voor gas niet het geval zijn. Maar voor elektra wel. Want immers, de ENIGE reden dat elektra duurder is vanwege dat laatste stukje gas, maar er zijn tig producenten die die hoge prijs ook krijgen terwijl zij 0,0 kuub gas gebruiken om hun stroom te produceren.quote:
[..]
de mensen die ik spreek (en ja dat zijn er op dit moment best veel) hebben er weinig vertrouwen in dat de prijzen gaan dalen en er zijn er inderdaad ook die zeggend dat ze met deze prijzen eigenlijk wel vast willen zetten om te voorkomen dat ze nog hoger worden (ook gesteund door het energieplafond)
Er is nog steeds een idee ergens dat de prijzen gaan dalen, maar ik begin me met sommige nieuwsberichten ook wel af te vragen of we nog wel omlaag gaan.
Dus ik gok dat er straks (dat zal nog wel even duren) producenten komen die gewoon lage prijzen gaan vragen omdat ze geen gas gebruiken om te produceren. Maar dat duurt nog wel even.
Breitling - Instruments for Professionals
die miep van Vattenval is wel een sneller praatster.
die gast van Eneco klinkt veel rustiger aan mn oren.
Plus die van Vattenval spreekt alleen over de verdeling van gas en laat niet zien hoe die van stroom er uit ziet.
Je zou zeggen dat ze daar best tijd voor had door nog wat sneller te praten
die gast van Eneco klinkt veel rustiger aan mn oren.
Plus die van Vattenval spreekt alleen over de verdeling van gas en laat niet zien hoe die van stroom er uit ziet.
Je zou zeggen dat ze daar best tijd voor had door nog wat sneller te praten
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Die van Vattenfall is idd dramaquote:
die miep van Vattenval is wel een sneller praatster.
die gast van Eneco klinkt veel rustiger aan mn oren.
Plus die van Vattenval spreekt alleen over de verdeling van gas en laat niet zien hoe die van stroom er uit ziet.
Je zou zeggen dat ze daar best tijd voor had door nog wat sneller te praten
gezien de euro-dollar koers snap ik dat ook welquote:
De olieprijs is ook gezakt als een baksteen en we betalen nog steeds niet de ¤ 1,25 die we ooit betaalden met hogere ruwe olieprijs. En dat gaat ook niet meer komen, want men tankt toch wel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je zou toch zeggen dat de prijzen van gasgestookte stroom en duurzame stroom naar elkaar trekken als iedereen wil overstappen naar de goedkopere stroom? Of is dat te simpel?quote:
[..]
Nee, dat zal voor gas niet het geval zijn. Maar voor elektra wel. Want immers, de ENIGE reden dat elektra duurder is vanwege dat laatste stukje gas, maar er zijn tig producenten die die hoge prijs ook krijgen terwijl zij 0,0 kuub gas gebruiken om hun stroom te produceren.
Dus ik gok dat er straks (dat zal nog wel even duren) producenten komen die gewoon lage prijzen gaan vragen omdat ze geen gas gebruiken om te produceren. Maar dat duurt nog wel even.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Helaas is dat Europese regelgeving als ik het goed hadquote:
[..]
Niet als er dan door is dat er wel weer vaste contracten zijn, maar de boetes op voortijdig overstappen heel hoog zijn (wat ook zou moeten).
Ik vind het nu al raar dat we over tegoed praten. Het is een tegemoetkoming.quote:
[..]
Ik heb zelf nog een vast contract dus hier geen last van, maar het is ergens best cru dat iemand die in maart de afrekening krijgt en erg zuinig is geweest het extra tegoed niet mee mag nemen voor de overige maanden.
Eigenlijk zou je dan gewoon een jaarrekening ook van januari tot januari moeten kunnen krijgen.
Wat voor tarieven zitten de mensen van Frank energie nu een beetje op nu het weer wel koud aan het worden is?
Dus als ik het goed heb, zit ik wel goed met peildatum van 1 oktober.quote:
[..]
Uitleg van Vattenfall. Zij hebben het er ook over dat het plafond opnieuw wordt berekend met een overstap of verhuizing. Dan zal bij een start in mei echt niet zijn dat je het 'tegoed' over de eerdere maanden wel mee kan nemen.
Weet iemand het volgende: oooooit heb ik een staatje gezien waarin de percentages van verbruik per maand werden begroot.
Bijv. 100% over een heel jaar. Van jan t/m laten we zeggen april een 15% .
In de zomerperiode 5% en dan weer oplopend. Samen 100%
Het zegt iets over de verdeling van de totale kosten per jaar teruggerekend in % per maand van het totaal bedrag.
Hopelijk ben ik duidelijk…
Ben ik ook benieuwd naar want ik heb plannen om te switchen naar Frank Energie of ANWB.quote:
Wat voor tarieven zitten de mensen van Frank energie nu een beetje op nu het weer wel koud aan het worden is?
De tarieven van de laatste stijgen op dit moment flink per dag (piek van vandaag 0.73 per kWh) maar dat is nog altijd minder dan het tarief wat ik bij Eneco mag aftikken (0.86 per kWh).
Mijn peildatum is 12 december. Ik heb geen slimme meter en kreeg afgelopen zondag de mail om mijn meterstanden door te geven voor de jaarafrekening en heb die maandag doorgegeven, die jaarafrekening zou ik dan rond 16 januari ontvangen (afgelopen keer had ik die al in de eerst week van januari, toen op 13 december doorgegeven).quote:
[..]
Dus als ik het goed heb, zit ik wel goed met peildatum van 1 oktober.
Weet iemand het volgende: oooooit heb ik een staatje gezien waarin de percentages van verbruik per maand werden begroot.
Bijv. 100% over een heel jaar. Van jan t/m laten we zeggen april een 15% .
In de zomerperiode 5% en dan weer oplopend. Samen 100%
Het zegt iets over de verdeling van de totale kosten per jaar teruggerekend in % per maand van het totaal bedrag.
Hopelijk ben ik duidelijk…
In dat filmpje van Vattenfall over het prijsplafond en je verbruik staat per maand een aantal m3 gas, bij elkaar opgeteld is dat precies 1200 m3. Dat is dan geen staatje met de percentages van het verbruik per maand, maar met die getallen kun je als je wilt wel die percentages uitrekenen. Zelf heb ik aan dat aantal m3 aan gasverbruik niets aangezien ik stadsverwarming heb. Of ik moet de aantallen delen door 32,68, 1 GJ warmte komt volgens Vattenfall overeen met 32,68 m3 gas.
Nope, er wordt "gewoon" op basis van een rekengemiddelde van de te betalen periode(n) opgeknipt.quote:
[..]
het gaat erom dat rtl het dus ook verkeerd uitlegt, want het wordt niet opgeknipt bij de jaarrekening.
Alleen iemand die precies het verbruik heeft van het berekende gemiddelde plafondtarief per periode, krijgt het volle voordeel van het totale prijsplafond.
het overgrote deel van de rest, zal dat beperkt zien tot het theoretische gemiddelde per (afreken)periode.
//--//
De jaarrekening van zeg mei2022-tot-mei2023 bestaat dan uit de prijs van mei-2021 t/m apr2023 waarbij voor de maanden jan/feb/mar/apr eerst het plafongemiddelde (per maand/week/uur) wordt afgerekend en rest daarboven dan tegen de marktprijs gaat.
Voor elke maand wordt er een zg "plafondgemiddelde" berekend dat per maand (ingaande 2024) dat wordt afgetrokken van het surplus dat je volgens die opgetelde (of geschatte) maandberekening meer zou hebben verbruikt.
Stel gemiddelde obv 2900 is in 2024 per maand Jan24 t/m Dec24:
1: 270 260 250 240 230 220 210 220 230 240 250 260
Veronderstel een eigen totaalgebruik van bv 4100 kWh dat in gelijk verhooding uitkomt op:
2: 370 360 350 340 330 320 310 320 330 340 350 360
Dat iemand zelf een totaal ander verbruiksbeeld vertoont doet niet terzake van bv:
3: 150 260 600 240 330 320 561 120 130 340 575 460
De plafond verschiltarieven meer of minder worden (3 minus 2) is dan:
4: -120 000 350 000 100 100 351 -100 -100 100 325 200
Het minder verbruik dan het gemiddelde, hier Jan/Aug/Sep van totaal -/-320kWh dat het rekenplafond inschatte, wordt niet meegenomen noch verrekend of opgeteld.
Het worden ingewikkelde verschilplaatjes waar niemand goed van kan achterhalen of die recht doen aan het doel: de burger tegemoet komen.
Op basis van platte en rekenkundige optelling over het jaar tot het plafond zou je dan 2900 kWh tegen 40ct en de rest tegen dan geldend markttarief voor die periode betalen.
Op grond van maandgemiddelden (of mijn part per uurcontract) wordt de som anders. In het bovenstaand geval van een maandcontract gemiddelde is dan ca 1500kWh dan tegen het plafondtarief gaat en de rest tegen markttarief.
Idd heel slim opgezet en wat ik noem slinks opgezet zodat het gebruiker er met open ogen - tot totaal voor 2900kWh tegen plafondprijs - in het veronderstelde totaalvoordeel is getuind.
Blijft over een mindere tegemoetkoming die een stuk minder rooskleurig (b)lijkt. (en het ongepast is om je daarover te gaan beklagen, alle beetjes helpen).
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 14-12-2022 00:04:45 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Jouw werkelijk patroon of moment van welk gebruik dan ook, is niet van belang.quote:
[..]
Mijn peildatum is 12 december. Ik heb geen slimme meter en kreeg afgelopen zondag de mail om mijn meterstanden door te geven voor de jaarafrekening en heb die maandag doorgegeven, die jaarafrekening zou ik dan rond 16 januari ontvangen (afgelopen keer had ik die al in de eerst week van januari, toen op 13 december doorgegeven).
In dat filmpje van Vattenfall over het prijsplafond en je verbruik staat per maand een aantal m3 gas, bij elkaar opgeteld is dat precies 1200 m3. Dat is dan geen staatje met de percentages van het verbruik per maand, maar met die getallen kun je als je wilt wel die percentages uitrekenen. Zelf heb ik aan dat aantal m3 aan gasverbruik niets aangezien ik stadsverwarming heb. Of ik moet de aantallen delen door 32,68, 1 GJ warmte komt volgens Vattenfall overeen met 32,68 m3 gas.
Het verbruik en plafond wordt uitsmeerd via een (theoretisch) gemiddeld model en dan conform die waarden doorbelast.
Inzake mł per GJ en overeenkomende kWh waarde, zijn al vele websites gevuld met (waar het op neerkomt) dat niets in te brengen met welke conversiewaarde een maatschappij hanteert voor haar berekening.
We 'moeten' er maar op vertrouwen dat de ACM deze (geheime informatie) op aan haar vertelde waarheid heeft getoetst. Essent en Eneco, gebruiken bv weer andere quivalente energiegetallen.
Die 1200mł als plafond gas, zoals 2900kWh voor elektra, is op gelijke wijze 37GJ voor stadsverwarming.
Hoe en of er onderlinge relatie is qua energiewaarde, wordt zo simpelweg buiten beschouwing gelaten.
Dat de energieverrekening (natuurkundig of fysie) tussen die SI-waarden als plafond niet klopt, doet verder niet terzake voor overheid en leverende bedrijven. Ik zou zelf liever 1200mł hebben dan het NMDA 37GJ warmte equivalent want ik kan niet koken op stadverwarming.
Ik zal je maar niet vermoeien met energie-eenheden, calorische waarde en arbeidsenergie en wat dies meer men gebruikt zoals (aanloop)verliezen, armtewaarde, conversie, transport en aflevering om een energievergelijking compleet ondoorzichtig te maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Naďef van mij, dat ik dacht dat we met onze zonnepanelen wel onder het elektra prijsplafond zouden blijven Dat de zon maar veel mag schijnen in de winter maanden.
Klopt mijn redenatie dat je het meest gunstig uit bent qua prijsplafond regeling als je per 1-1-23 overstapt? Zodat je jaarafrekening over het hele jaar gaat?
Dat de zon maar veel mag schijnen in de winter maanden.Klopt mijn redenatie dat je het meest gunstig uit bent qua prijsplafond regeling als je per 1-1-23 overstapt? Zodat je jaarafrekening over het hele jaar gaat?
Maakt niet uit of -en wanneer je overstapt. Het plafond wordt steeds berekend via een theoretisch model over de (betaal)periode die je (dan) gaat afrekenen. De één betaalt per uur en een ander heeft een factuur per jaar of per maand.quote:
Naďef van mij, dat ik dacht dat we met onze zonnepanelen wel onder het elektra prijsplafond zouden blijven
Klopt mijn redenatie dat je het meest gunstig uit bent qua prijsplafond regeling als je per 1-1-23 overstapt? Zodat je jaarafrekening over het hele jaar gaat?
Wanneer iemand op uurcontract dan op 3 februari tussen 15-16uur thuis z'n auto met 10kWh bijtankt, is de rekening voor het overgrote deel, tegen het geldende markttarief. Op dat tijdstip is dan zeg het gemiddelde plafondverbruik berekend als 0,25kWh tegen plafondtarief. De gebruiker betaalt voor het bijtanken van 10kWh dan 0,25*40ct en de rest 9,75kWh tegen markt van zeg 72ct/kWh. Dat die rest van de dag geen elektra afneemt is dan mispoes.
Het opsparen of beschouwen van je plafond is volstrekt neutraal om mee te wegen als factor of moment om over te stappen.
Iets dat ik nu pas begrijp omdat op deze wijze overheden en bedrijven zo ook hun "marktmechanisme" in tact kunnen (en weten te) laten. Bedrijven krijgen simpelweg subsidie tussen inkoop en factuur waarmee als gunfactor, de consument per saldo wat tegemoet komt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 13-12-2022 23:51:06 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Stadsverwarming werkte toch volgens dezelfde methodiek?quote:
[..]
Mijn peildatum is 12 december. Ik heb geen slimme meter en kreeg afgelopen zondag de mail om mijn meterstanden door te geven voor de jaarafrekening en heb die maandag doorgegeven, die jaarafrekening zou ik dan rond 16 januari ontvangen (afgelopen keer had ik die al in de eerst week van januari, toen op 13 december doorgegeven).
In dat filmpje van Vattenfall over het prijsplafond en je verbruik staat per maand een aantal m3 gas, bij elkaar opgeteld is dat precies 1200 m3. Dat is dan geen staatje met de percentages van het verbruik per maand, maar met die getallen kun je als je wilt wel die percentages uitrekenen. Zelf heb ik aan dat aantal m3 aan gasverbruik niets aangezien ik stadsverwarming heb. Of ik moet de aantallen delen door 32,68, 1 GJ warmte komt volgens Vattenfall overeen met 32,68 m3 gas.
Ik ben dus benieuwd hoe ze dat gaan doen met salderen dan. Want dat gebeurt op jaarbasis. Dat worden best gecompliceerde sommetjes. Of ja, vooral een hoop sommetjes want het is voor iedereen anders. Maar ja, dat is nu ook al zo natuurlijk.quote:
[..]
Maakt niet uit of -en wanneer je overstapt. Het plafond wordt steeds berekend via een theoretisch model over de (betaal)periode die je (dan) gaat afrekenen. De één betaalt per uur en een ander heeft een factuur per jaar of per maand.
Wanneer iemand op uurcontract dan op 3 februari tussen 15-16uur thuis z'n auto met 10kWh bijtankt, is de rekening voor het overgrote deel, tegen het geldende markttarief. Op dat tijdstip is dan zeg het gemiddelde plafondverbruik berekend als 0,25kWh tegen plafondtarief. De gebruiker betaalt voor het bijtanken van 10kWh dan 0,25*40ct en de rest 9,75kWh tegen markt van zeg 72ct/kWh. Dat die rest van de dag geen elektra afneemt is dan mispoes.
Het opsparen of beschouwen van je plafond is volstrekt neutraal om mee te wegen als factor of moment om over te stappen.
Iets dat ik nu pas begrijp omdat op deze wijze overheden en bedrijven zo ook hun "marktmechanisme" in tact kunnen (en weten te) laten. Bedrijven krijgen simpelweg subsidie tussen inkoop en factuur waarmee als gunfactor, de consument per saldo wat tegemoet komt.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik emigreer binnenkort (ergens komende eeuw) vanuit Syrië naar Nederland. Gelet op het theoretische, maar op historische cijfers gebaseerde, model vind ik het onredelijk dat ik mijn budget van dit jaar niet over tien jaar kan inzetten.
Klinkt dat belachelijk?
Nou dat klinkt een tegemoetkoming ook als je het als budget gaat zien. Stop met zeiken. Wees eens blij dat je relevante hulp krijgt.
Als je het niet optimaal kan gebruiken, dan is dat geen straf. Dan is dan je draagkracht.
Klinkt dat belachelijk?
Nou dat klinkt een tegemoetkoming ook als je het als budget gaat zien. Stop met zeiken. Wees eens blij dat je relevante hulp krijgt.
Als je het niet optimaal kan gebruiken, dan is dat geen straf. Dan is dan je draagkracht.
Dit is precies waarom (imho) die jaarafrekening onderbreking geďntroduceerd isquote:
[..]
Ik ben dus benieuwd hoe ze dat gaan doen met salderen dan. Want dat gebeurt op jaarbasis. Dat worden best gecompliceerde sommetjes. Of ja, vooral een hoop sommetjes want het is voor iedereen anders. Maar ja, dat is nu ook al zo natuurlijk.
Ik las dat je 'tegoed' wat je over hebt kunt gebruiken in de maanden daarna - mits bij dezelfde leverancier en er geen jaarafrekening tussen zit. In de zomer ga ik uit van negatieve standen voor stroom, die ruimte zou ik dan kunnen gebruiken in nov en dec wanneer ik boven de vastgestelde hoeveelheid kWh kom. Dacht ik.quote:
[..]
Maakt niet uit of -en wanneer je overstapt. Het plafond wordt steeds berekend via een theoretisch model over de (betaal)periode die je (dan) gaat afrekenen. De één betaalt per uur en een ander heeft een factuur per jaar of per maand.
Ja dat wordt lastig controleren dan tenzij je precies op 1 Jan begint met je contract of precies op de helft.quote:
[..]
Dit is precies waarom (imho) die jaarafrekening onderbreking geďntroduceerd is
Breitling - Instruments for Professionals
Werkte weet ik niet maar dat het zo lijkt te gaan zijn, is ondertussen wel te verwachten.quote:
[..]
Stadsverwarming werkte toch volgens dezelfde methodiek?
Per maand wordt van een plafond en je periodegebruik op grond van een theoretisch gemiddeld verbruiksmodel per factuurperiode berekend dat vervolgens uiteen wordt gesplitst in deel tegen plafondtarief en de rest tegen markttarief.
Petje af voor deze slimme nivellleringsconstructie die dan heel wat lijkt, minder druk zet op de schatkist en sws voor de helft van alle huishoudens ("bovengemiddeld" verbruikenden) minder gunstig gaat uitpakken dan iemand zou verwachten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je kunt wel zeggen dat mijn werkelijk patroon of moment van welk gebruik dan ook niet van belang is, maar zolang Vattenfall mij niet iedere maand vraagt mijn meterstand door te geven weten ze niet hoeveel ik per maand maand gebruik, dat weten ze pas weer als ik volgend jaar half december weer de meterstanden moet doorgeven voor de jaarafrekening. Nou ben ik in de 32 jaar dat ik al Stadsverwarming heb nog nooit boven de nu voor het prijsplafond vastgestelde 37 GJ gekomen en dat verwacht ik komend jaar dus ook niet te komen.quote:
[..]
Jouw werkelijk patroon of moment van welk gebruik dan ook, is niet van belang.
Het verbruik en plafond wordt uitsmeerd via een (theoretisch) gemiddeld model en dan conform die waarden doorbelast.
In het eerder genoemde filmpje geeft Vattenfall dat je wel een hoger verbruik in de ene maand kan compenseren met een lager verbruik in een volgende maand, of bij een lager verbruik in de ene maand de maand erop wat meer kan verbruiken, maar dit kan dan alleen tot aan de jaarafrekening.
Verder geven ze aan bij de vragen over het prijsplafond aan:
Ik heb geen slimme meter. Hoe weten jullie of ik onder het prijsplafond blijf?
Geef ons op 31 december je meterstanden door. Zo weten we je beginstand voor het prijsplafond. Een paar dagen ervoor of erna kan ook. Dan kunnen we je meterstanden per 1 januari nauwkeurig schatten. Voor je de jaarafrekening krijgt, vragen we je opnieuw je meterstanden door te geven. Geef je ons geen meterstanden door, dan schatten we ze.
In mijn geval komt dat dus neer op een periode van 1 januari tot omstreeks 12 december 2023 wanneer ik weer mijn meterstanden moet doorgeven, plus een periode vanaf de meterstanddoorgeefdatum t/m 31 december 2023. Mogelijk zal er dan gevraagd worden om ook per 31 december 2023 de meterstanden door te geven.
Op andere sites zie ik inderdaad andere waardes, ik zie hetgeen Vattenfall aangeeft dan ook meer als een globale waarde, iets wat misschien niet exact overeenkomt met het aantal m3 gas, maar waardoor ik wel een idee heb waarmee ik mijn warmteverbruik kan vergelijken met het verbruik aan gas in een soortgelijke woning.quote:Inzake mł per GJ en overeenkomende kWh waarde, zijn al vele websites gevuld met (waar het op neerkomt) dat niets in te brengen met welke conversiewaarde een maatschappij hanteert voor haar berekening.
We 'moeten' er maar op vertrouwen dat de ACM deze (geheime informatie) op aan haar vertelde waarheid heeft getoetst. Essent en Eneco, gebruiken bv weer andere quivalente energiegetallen.
Nee, je kan niet koken op Stadsverwarming, dat doe ik elektrisch (inductie) en dan blijf ik qua stroomverbruik nog ruim onder de 2900 kwh per jaar. Ik had ook kunnen koken op gas, want er zat gewoon een gasaansluiting in. In mijn vorige woning kookte ik wel op gas, in mijn huidige woning zat er al een elektrische kookplaat die ik heb vervangen voor inductie en de gasaansluiting heb ik vorig jaar laten verwijderen. In eerste instantie had ik de gasaansluiting laten zitten omdat het een paar honderd euro kostte om die te laten verwijderen en ik in de toekomst misschien toch weer terug zou willen naar koken op gas, bv bij het vernieuwen van de keuken. Maar nu na bijna 16 jaar inductie wil ik niet meer terug naar koken op gas, ongeacht of dat misschien goedkoper is.quote:Ik zou zelf liever 1200mł hebben dan het NMDA 37GJ warmte equivalent want ik kan niet koken op stadverwarming.
Zo ik het nu begrijp heeft salderen - buiten in het eigen denkhoofd - geen directe relatie met het plafond(moment).quote:
[..]
Ik las dat je 'tegoed' wat je over hebt kunt gebruiken in de maanden daarna - mits bij dezelfde leverancier en er geen jaarafrekening tussen zit. In de zomer ga ik uit van negatieve standen voor stroom, die ruimte zou ik dan kunnen gebruiken in nov en dec wanneer ik boven de vastgestelde hoeveelheid kWh kom. Dacht ik.
Wat in de factuur telt is de periode van het afgenomen netto verbruik dat vervolgens op basis van een rekenmodel uiteen wordt gesplitst in een stuk te betalen volgens plafond en ander deel conform het geldende contracttarief.
Er zal wel een (denkwijze als) nuance zijn voor mensen die salderen achter hun eigen meter en zij die daadwerkelijk als producent netto terugleveren.
Ik kan zelf niet 1,2,3 bedenken of en hoe dat een voor -of nadeel geeft. Ik ben geneigd te denken dat het simpelweg niets uitmaakt of iemand saldeert op de meter of het surplus teruglevert via de factuur.
Er wordt in het prijsplafond gekeken naar wat iemand heeft afgenomen dat als getal wordt gesplits in plafond- en marktdeel dat geheel losstaat of -en hoe iemand saldeert.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vattenfall of beter, de samenwerkende stadsverwarmingsbedrijven, rekent het afgelezen verbruik (via een wetenschappelijk onderbouwd "rekenmodel") om naar voor jou veronderstelde gemiddelden per maand.quote:
[..]
Je kunt wel zeggen dat mijn werkelijk patroon of moment van welk gebruik dan ook niet van belang is, maar zolang Vattenfall mij niet iedere maand vraagt mijn meterstand door te geven weten ze niet hoeveel ik per maand maand gebruik, dat weten ze pas weer als ik volgend jaar half december weer de meterstanden moet doorgeven voor de jaarafrekening. Nou ben ik in de 32 jaar dat ik al Stadsverwarming heb nog nooit boven de nu voor het prijsplafond vastgestelde 37 GJ gekomen en dat verwacht ik komend jaar dus ook niet te komen.
In het eerder genoemde filmpje geeft Vattenfall dat je wel een hoger verbruik in de ene maand kan compenseren met een lager verbruik in een volgende maand, of bij een lager verbruik in de ene maand de maand erop wat meer kan verbruiken, maar dit kan dan alleen tot aan de jaarafrekening.
Verder geven ze aan bij de vragen over het prijsplafond aan:
Ik heb geen slimme meter. Hoe weten jullie of ik onder het prijsplafond blijf?
Geef ons op 31 december je meterstanden door. Zo weten we je beginstand voor het prijsplafond. Een paar dagen ervoor of erna kan ook. Dan kunnen we je meterstanden per 1 januari nauwkeurig schatten. Voor je de jaarafrekening krijgt, vragen we je opnieuw je meterstanden door te geven. Geef je ons geen meterstanden door, dan schatten we ze.
In mijn geval komt dat dus neer op een periode van 1 januari tot omstreeks 12 december 2023 wanneer ik weer mijn meterstanden moet doorgeven, plus een periode vanaf de meterstanddoorgeefdatum t/m 31 december 2023. Mogelijk zal er dan gevraagd worden om ook per 31 december 2023 de meterstanden door te geven.
[..]
Op andere sites zie ik inderdaad andere waardes, ik zie hetgeen Vattenfall aangeeft dan ook meer als een globale waarde, iets wat misschien niet exact overeenkomt met het aantal m3 gas, maar waardoor ik wel een idee heb waarmee ik mijn warmteverbruik kan vergelijken met het verbruik aan gas in een soortgelijke woning.
[..]
Nee, je kan niet koken op Stadsverwarming, dat doe ik elektrisch (inductie) en dan blijf ik qua stroomverbruik nog ruim onder de 2900 kwh per jaar. Ik had ook kunnen koken op gas, want er zat gewoon een gasaansluiting in. In mijn vorige woning kookte ik wel op gas, in mijn huidige woning zat er al een elektrische kookplaat die ik heb vervangen voor inductie en de gasaansluiting heb ik vorig jaar laten verwijderen. In eerste instantie had ik de gasaansluiting laten zitten omdat het een paar honderd euro kostte om die te laten verwijderen en ik in de toekomst misschien toch weer terug zou willen naar koken op gas, bv bij het vernieuwen van de keuken. Maar nu na bijna 16 jaar inductie wil ik niet meer terug naar koken op gas, ongeacht of dat misschien goedkoper is.
Of en wat jij of ik daar zelf van vindt, staat los van die berekening die gebruikt wordt om de eindfactuur uit te rekenen.
Prima dat jij zelf als beeld wil vergelijken en dan een conversie poogt te doen naar andere energievormen of factoren (been there too) waarmee de discussie (nofi) snel gaat (af)dwalen Er ostaan snel andere oriëntaties en overwegingen.
Elektriciteit is verdere een hoogwaardige vorm energie omdat het is om te zetten naar andere (laagwaardige) vormen zoals arbeid of warmte. Omgekeerd is dat een stuk moeilijker=duurder te en minder flexibel te doen.
Koken op stadswarmte gaat wiedes niet lukken al zou je dat willen. Verwarmen en bakken met elektra zoals inductie, gaat redelijk tot prima (mits iemand de juiste vaardigheden, snufjes en pannetjes heeft).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Fijn dat ze dat afgelezen verbruik willen omrekenen naar voor mij veronderstelde gemiddelden per maand, maar als ze geen meterstand per maand hebben (geen slimme meter hier) hebben ze toch niets om dat mee te gaan vergelijken. Wat ze dan hooguit kunnen doen is al de omgerekende gemiddelden per maand bij elkaar optellen en dat gaan vergelijken met het verbruik van 1 januari tot half december wat gaat blijken uit mijn opgegeven meterstand volgend jaar half december.quote:Op woensdag 14 december 2022 01:54 schreef Vallon het volgende:
[..]
Vattenfall of beter, de samenwerkende stadsverwarmingsbedrijven, rekent het afgelezen verbruik (via een wetenschappelijk onderbouwd "rekenmodel") om naar voor jou veronderstelde gemiddelden per maand.
Of en wat jij of ik daar zelf van vindt, staat los van die berekening die gebruikt wordt om de eindfactuur uit te rekenen.
En ik weet niet of jij het filmpje op de site van Vattenfall hebt bekeken, daarin geven ze aan dat je een maand met meer verbruik kunt compenseren met een maand met minder verbruik tot aan je jaarafrekening, vanaf die jaarafrekening wordt opnieuw gerekend. Dat gaat dan wel over gasverbruik, maar dat is wel om te rekenen naar warmte, wat kan of met die omrekeningsfactor of door te rekenen met de percentages van verbruik per maand. Daar vertrouw ik meer op dan wat jij nu hier verkondigt.
En zelfs als ze het wel per maand gaan bekijken en dan per maand meterstanden gaan opvragen, zal ik ruim onder het verbruik van het plafond en het gemidelde per maand blijven afgaand op mijn verbruik de afgelopen jaren.
Ik heb vanaf mijn eerste eigen woning stadsverwarming en heb zelf nooit een woning met verwarming met gas gehad. Zo ongeveer op alle soort sites waarin je jouw verbruik kan vergelijken gaat het over stoken op gas, om dan toch zo veel mogelijk te kunnen vergelijken of ik meer of minder gebruik dan gemiddeld voldoet voor mij de omrekeningsfactor die Vattenfall geeft, ik hoef het niet op 2 cijfers nauwkeurig achter de komma te hebben.quote:Prima dat jij zelf als beeld wil vergelijken en dan een conversie poogt te doen naar andere energievormen of factoren (been there too) waarmee de discussie (nofi) snel gaat (af)dwalen Er ostaan snel andere oriëntaties en overwegingen.
Hier en ook bv op Twitter wordt vaak gezegd dat iemand zoveel m3 gas per jaar, per maand of per dag verbruikt, dat zegt mij zonder te weten met hoeveel GJ dat overeen komt niet veel.
Zoals gezegd kook ik intussen al bijna 16 jaar op inductie, dat gaat prima, het was alleen in sommige opzichten even wennen in het begin, verder merk ik weinig verschil met koken op gas. Een groot bijkomend voordeel vind ik wel dat de inductieplaat een stuk makkelijker schoon te maken is dan mijn oude gasfornuis. Zou ik nu wel gaan voor koken op gas dan wordt het denk ik gas op glas.quote:Elektriciteit is verdere een hoogwaardige vorm energie omdat het is om te zetten naar andere (laagwaardige) vormen zoals arbeid of warmte. Omgekeerd is dat een stuk moeilijker=duurder te en minder flexibel te doen.
Koken op stadswarmte gaat wiedes niet lukken al zou je dat willen. Verwarmen en bakken met elektra zoals inductie, gaat redelijk tot prima (mits iemand de juiste vaardigheden, snufjes en pannetjes heeft).
Het grappige is, als ze slimme meters nu gaan inzetten om stookgedrag en uitschieters te benadelen.
Dan hebben wappies tegen slimme meters altijd gelijk gehad in principe
Dan hebben wappies tegen slimme meters altijd gelijk gehad in principe
Vakman pur sang
"Dat kunnen we prima aan, mits de winter niet extreem is. Wat we nu aan gasvoorraad gebruiken, moet komend jaar worden aangevuld."quote:
Kijk daar gaan de voorraden:
https://www.nu.nl/economi(...)worden-gebruikt.html
Zal wel loslopen.
Ik vind een daling van 10 % in je opslag door een paar dagen flinke vrieskou wel extreem hoor, maar dat kan aan mij liggenquote:
[..]
"Dat kunnen we prima aan, mits de winter niet extreem is. Wat we nu aan gasvoorraad gebruiken, moet komend jaar worden aangevuld."
Zal wel loslopen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je ziet nu ook hoe we zijn ontsnapt vorig jaar met een extreem zachte winter. De voorraden zijn nu gedaald naar 83% en het staat al op Nu.nl dat het hard naar beneden gaat. Vorig jaar zaten we half december al rond de 45%!quote:
[..]
Ik vind een daling van 10 % in je opslag door een paar dagen flinke vrieskou wel extreem hoor, maar dat kan aan mij liggen
Ik ben benieuwd hoe die 'gewogen' splitsing naar het 'persoonlijk prijsplafond' gaat werken. In de eerste periode van het jaar (tot mijn afrekening) gebruik ik namelijk meer energie omdat ik dan met mijn zonnepanelen niks opwek. Wat ik dan vervolgens in voorjaar+zomer opwek, 'verbruik' ik weer in het najaar/begin winter. Als de spreiding dan gebeurt op basis van een continue spreiding van electra-gebruik, kan dat mogelijk er voor zorgen dat ik in de eerste periode mijn plafond overschrijd, terwijl ik er in de tweede periode ruim onder blijf.
https://nos.nl/artikel/24(...)anders-uit-te-pakken
https://nos.nl/artikel/24(...)anders-uit-te-pakken
Maar toen had je onbeperkte levering vanuit allerlei grote leidingen en was het gewoon op de juiste momenten inkopen.quote:
[..]
Je ziet nu ook hoe we zijn ontsnapt vorig jaar met een extreem zachte winter. De voorraden zijn nu gedaald naar 83% en het staat al op Nu.nl dat het hard naar beneden gaat. Vorig jaar zaten we half december al rond de 45%!
Das nu anders
Vakman pur sang
Nee hoor, toen was Rusland ons al aan het afknijpen ter voorbereiding van de oorlog. We zijn toen aan een serieus probleem ontsnapt.quote:
[..]
Maar toen had je onbeperkte levering vanuit allerlei grote leidingen en was het gewoon op de juiste momenten inkopen.
Das nu anders
Ik ben hier ook benieuwd naar. Maar dan wat gas betreft. Afrekening in mei... dan zouden wij in de wintermaanden slechts 600mł mogen gebruiken? Waardoor wij alsnog over zo'n 500mł de volle mep moeten betalen?quote:
Ik ben benieuwd hoe die 'gewogen' splitsing naar het 'persoonlijk prijsplafond' gaat werken. In de eerste periode van het jaar (tot mijn afrekening) gebruik ik namelijk meer energie omdat ik dan met mijn zonnepanelen niks opwek. Wat ik dan vervolgens in voorjaar+zomer opwek, 'verbruik' ik weer in het najaar/begin winter. Als de spreiding dan gebeurt op basis van een continue spreiding van electra-gebruik, kan dat mogelijk er voor zorgen dat ik in de eerste periode mijn plafond overschrijd, terwijl ik er in de tweede periode ruim onder blijf.
https://nos.nl/artikel/24(...)anders-uit-te-pakken
. En dat terwijl wij in de 6 maanden na de jaarafrekening zo'n 60mł verbruikenLoont het dan om in ons geval in januari of februari te switchen van leverancier zodat die 600mł beter verdeeld wordt?
De gasvoorraden zijn er ook voor een half gemiddeld stookseizoen. Dan zijn ze leegquote:
[..]
Ik vind een daling van 10 % in je opslag door een paar dagen flinke vrieskou wel extreem hoor, maar dat kan aan mij liggen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je hebt in beide delen dan toch wintermaanden zitten? Of ben ik nu gek?quote:
[..]
Ik ben hier ook benieuwd naar. Maar dan wat gas betreft. Afrekening in mei... dan zouden wij in de wintermaanden slechts 600mł mogen gebruiken? Waardoor wij alsnog over zo'n 500mł de volle mep moeten betalen?
Loont het dan om in ons geval in januari of februari te switchen van leverancier zodat die 600mł beter verdeeld wordt?
Hoe ik het heb begrepen:quote:
[..]
Je hebt in beide delen dan toch wintermaanden zitten? Of ben ik nu gek?
Periode november-april
Periode mei-oktober.
Ivm jaarafrekening begin mei
Waarom reken jij vanaf november? Het prijsplafond gaat op 1 januari in. Dat is nergens anders gecommuniceerd.quote:
[..]
Hoe ik het heb begrepen:
Periode november-april
Periode mei-oktober.
Ivm jaarafrekening begin mei
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
- Januari tot meiquote:
[..]
Hoe ik het heb begrepen:
Periode november-april
Periode mei-oktober.
Ivm jaarafrekening begin mei
- Mei tot en met december
Hoe kom jij aan jouw periodes?
Januari-aprilquote:
[..]
Hoe ik het heb begrepen:
Periode november-april
Periode mei-oktober.
Ivm jaarafrekening begin mei
Mei-december.
9 dagen in december aangezien de winter 21 dec begint.quote:
[..]
Je hebt in beide delen dan toch wintermaanden zitten? Of ben ik nu gek?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Jij hebt goed onthouden wanneer de winter officieel begint, wat knap van jou!quote:
[..]
9 dagen in december aangezien de winter 21 dec begint.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Jij hebt goed onthouden wanneer de winter officieel begint, wat knap van jou!Begin van het kalenderjaar stookt men historisch meer dan aan het eindSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maandverdeling die aangehouden gaat worden :
https://infogram.com/infographic-prijsplafond-1hxj48pdoyr3q2v
Rekenvoorbeeld
https://www.rijksoverheid(...)ng-maximaal-verbruik
https://infogram.com/infographic-prijsplafond-1hxj48pdoyr3q2v
Rekenvoorbeeld
https://www.rijksoverheid(...)ng-maximaal-verbruik
Oh dan is het volgens mij handig dat mijn afrekenjaar op exact de helft van het jaar begint. Dat voorkomt lastig gereken.quote:
Maandverdeling die aangehouden gaat worden :
https://infogram.com/infographic-prijsplafond-1hxj48pdoyr3q2v
Rekenvoorbeeld
https://www.rijksoverheid(...)ng-maximaal-verbruik
Breitling - Instruments for Professionals
Paar dagen dat lees ik nietquote:
[..]
Ik vind een daling van 10 % in je opslag door een paar dagen flinke vrieskou wel extreem hoor, maar dat kan aan mij liggen
De gasopslagen waren in oktober voor ruim 93 procent gevuld. Daar is nu nog 83 procent van over, blijkt uit cijfers van Gasunie.
Of ik lees dat verkeerd
Nee, zo lees ik het ook, oftewel, die 10% is niet in een paar dagen maar in 2,5 maand?quote:
[..]
Paar dagen dat lees ik niet
De gasopslagen waren in oktober voor ruim 93 procent gevuld. Daar is nu nog 83 procent van over, blijkt uit cijfers van Gasunie.
Of ik lees dat verkeerd
Breitling - Instruments for Professionals
quote:
[..]
Jij hebt goed onthouden wanneer de winter officieel begint, wat knap van jou!ja kan ook minder bijdehand reageren natuurlijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
als het wel in een paar dagen is dan is dat idd wel veel. Zo niet dan maak ik me geen zorgenquote:
[..]
Nee, zo lees ik het ook, oftewel, die 10% is niet in een paar dagen maar in 2,5 maand?
Mijn hoofd kan weer logischer nadenken. Maar vanaf januari tot 2 mei geeft weer iets ademruimte. Toen ik het vanochtend las was er eerst even paniek in mijn hoofd.quote:
[..]
- Januari tot mei
- Mei tot en met december
Hoe kom jij aan jouw periodes?
Dit dus. Dat vraag ik me ook af, ik heb de afrekening in april. Maar qua gas zou het met wat zuinig doen ongeveer moeten lukken, zie ik aan de getallen van vorig jaar. Alleen stroom... De eerste drie maanden leveren de zonnepanelen zo weinig op dat dat een behoorlijke afrekening wordt in april. Daarna ga ik uit van een half jaar negatief (meer opwekken dan verbruik), die compenseren dan weer voor de laatste maanden.quote:
[..]
Ik ben hier ook benieuwd naar. Maar dan wat gas betreft. Afrekening in mei... dan zouden wij in de wintermaanden slechts 600mł mogen gebruiken? Waardoor wij alsnog over zo'n 500mł de volle mep moeten betalen?
Loont het dan om in ons geval in januari of februari te switchen van leverancier zodat die 600mł beter verdeeld wordt?
Er staat ook bij dat het "de laatste dagen/weken" hard gaat en dat lijkt me logisch. Je moét nu wel stoken haast om het een beetje aangenaam te houden binnen.quote:
[..]
Paar dagen dat lees ik niet
De gasopslagen waren in oktober voor ruim 93 procent gevuld. Daar is nu nog 83 procent van over, blijkt uit cijfers van Gasunie.
Of ik lees dat verkeerd
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
1e offerte binnen, 17 x jA Solar panelen met een totaal vermogen 6.715Wp: 12.585.- zonder BTW teruggave. Dus onder de streep zou het ons 10.541.- gaan kosten.
Onze afrekening komt 1 april en we hebben ook zonnepanelen. Ik mag hopen dat er IT en rekenwonders bij de overheid en de energiemaatschappijen zitten.quote:
[..]
Dit dus. Dat vraag ik me ook af, ik heb de afrekening in april.
Er gaan 2 dingen naast elkaar lopen.
Eneco (in ons geval), kijken naar ons jaarverbruik electra, verbruik minus opbrengst panelen.
Het prijsplafond kijkt naar kwh verbuik in jan, febr, maart.
Als we op jaarbasis minder verbruiken aan kwh dan opwekken, maakt het niets uit. Alles daarboven mogen ze wiskundige berekeningen op gaan loslaten. Want welk tarief gebruiken ze daarvoor? Vast het minst gunstige....
Gas...tja, in ons oude huisje verbruiken we meer in met name jan en febr dan een gemiddeld gezin denk ik. Dat wordt veeeeeeeeeeeeeeel hout verstoken in de haard in die maanden.
quote:
[..]
Jij hebt goed onthouden wanneer de winter officieel begint, wat knap van jou!En jammer dat december 31 dagen heeft. Meteorologisch is het ook 1 december.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Toen zaten ze minder vol omdat Rusland hier al op aan het voorbereiden was.quote:
[..]
Je ziet nu ook hoe we zijn ontsnapt vorig jaar met een extreem zachte winter. De voorraden zijn nu gedaald naar 83% en het staat al op Nu.nl dat het hard naar beneden gaat. Vorig jaar zaten we half december al rond de 45%!
Overigens hier contract can december tot december dat gaat nu gunstig uitkomen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Je mist dat wat iemands situatie is of die daadwerkelijk en/of wanneer hoeveel verbruikt; niet relevant is voor het toegestane theoretische rekenmodel dat uitgaat van een gemiddelde dat is omgerekend vanuit het totaal.quote:
Fijn dat ze dat afgelezen verbruik willen omrekenen naar voor mij veronderstelde gemiddelden per maand, maar als ze geen meterstand per maand hebben (geen slimme meter hier) hebben ze toch niets om dat mee te gaan vergelijken. .... ....
....
Nee ze kunnen niet weten wat en wanneer maar dat maakt voor de berekening niet uit. De formule gaat simpelweg uit van een onderbouwde inschatting. De berekende "inschatting" van iemands maandgemiddelde - ongeacht werkelijkheid - wordt dan vergeleken met dat van het plafondgemiddelde over die periode, om uit te gaan rekenen wat iemand niet zo theoretisch, gaat betalen.
Dat iemand een ander energieverbruik of contract patroon heeft - denk aan per uur betalen of overstappers - dan het 'gemiddelde' jaar het plafond vanuit gaat, kan iemands factuur (slimmerds positief en pechvogels negatief) beďnvloeden.
Wanneer ik ¤100 terugkrijg en buren ¤100 extra moet betalen, is niet zo maar te stellen dat dus dit OK is omdat het gemiddelde daarvan ¤0 is. Dat het handig is om budgetteren zonder iemands situatie te bekijken, (b)lijkt vooral het doel. De helft - onder het plafond - heeft wat voordeel van de plafondregeling en de andere helft daarboven moet het - eigen schuld - maar slikken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is ook de misrekening die niet goed wordt gecommuniceerd. Ik meen dat de overheid vooral paniek wilde voorkomen door het anders neer te zetten.quote:
[..]
De gasvoorraden zijn er ook voor een half gemiddeld stookseizoen. Dan zijn ze leeg
Vol hier, betekent niet daarmee dat het genoeg is voor de totale stookperiode. Een volle koelkast zeg niets of over 3 weken nog iets te eten is.
Wanneer we in een paar weken - niet eens zo heel koud - al 10% opsouperen van een maar 93% gevulde opslag van 100%, ontstaat er een probleem als dat langer gaat duren. Vroegűh, net voor de 'oorlog', werden ook in de winter de gebruikte voorraden voortdurend aangevuld. Iets dat feitelijk nu alleen nog gebeurd/kan tegen extreem hoge inkoopprijzen.
Lang leve de speculatie met dingen waarvan de (despotische) speculant weet dat het niet bederft en hoe dan ook nu of wat later zal worden verkocht tegen bereidwillige hoge prijzen omdat het noodzakelijk is.
De bedrijven en overheden fungeren hier prima winstmakers om de hete aardappels voor te schotelen. Ik vrees nu al de situatie van 2024 en dan moet 2023 nog maar beginnen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Met het wegvallen van het prijsplafond en/of andere tegemoetkomingen gaan er heel veel particulieren en bedrijven in de problemen komen ja.quote:
[..] Ik vrees nu al de situatie van 2024 en dan moet 2023 nog maar beginnen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Mja, gemiddeldquote:
[..]
Met het wegvallen van het prijsplafond en/of andere tegemoetkomingen gaan er heel veel particulieren en bedrijven in de problemen komen ja.
is er weinig aan de hand.... want de rekening moet en zal hoe dan ook betaald worden.Bedrijven en industrie hebben geen plafond en zullen dus hun (energie) meerkosten overkort doorbelasten.
Het goedkoopste brood bij Lidl was een half jaar terug nog 79ct en stond gisteren inmiddels op 109ct.
Dan kan iemand zeggen da's goedkoop. Maar ook het normalere bakkersboord kent minimaal dezelfde stijging en wij betalen soms al ¤3 voor een brood dat een paar maanden terug nog maar ¤2 deed.
De groep die er (al/nu/nog) warm bijzit zal van prijsstijgingen niet van kapotvriezen en de rest die toch al zat te vernikkelen, gaat maar met gelijkgezinden ontdooien en zwemmen onder het visnet van het inflatoire ijsplafond.
Best heel bizar de energierekening onafwendbaar te zien stijgen van begin dit jaar ¤200/maand naar ¤350-400 per 2023 om straks ¤800 per maand tegemoet te zien. Hoe dat te betalen of te doen ?, hebben wij - met de feestdagen in aantocht - nog geen omlijnd idee over. Zal er wel op neerkomen dat we weer gaan leven/slapen/werken in één verwarmde huiskamer.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee, dat mis ik niet. Die gemiddelden per maand omgerekend vanuit het totaal van het plafond zijn op diverse sites te vinden. Dat is bv 221 m3 gas voor januari, 188 m3 voor februari en 159 m3 voor maand. Iemand die zijn jaarafrekening krijgt eind mei heeft dan voor de periode 1 januari t/m 31 mei een verbruiksplafond van 689 m3 waarvoor de prijs van plafond telt. Dan kan die persoon best in een erg koude januari maand 30 m3 meer verbruiken (dus 251 m3), in februari en maart per maand 10 m3 minder en in april en mei ook nog 5 m3 per maand minder, dan heeft die persoon tot 31 mei niet meer verbruikt dan de bij elkaar opgetelde maand gemiddelden van 1 januari tot aan 31 mei en het energiebedrijf weet niet dat er de ene maand tot aan de jaarafrekening wat meer gebruikt is dan het berekende gemiddelde en de andere maanden wat minder. Met slimme meters kunnen energiebedrijven natuurlijk wel zien wat iemand per maand verbruikt, maar er wordt nu aangegeven dat er gedurende het jaar alleen met de jaarafrekening een meetmoment is voor het plafond en niet iedere maand.quote:
[..]
Je mist dat wat iemands situatie is of die daadwerkelijk en/of wanneer hoeveel verbruikt; niet relevant is voor het toegestane theoretische rekenmodel dat uitgaat van een gemiddelde dat is omgerekend vanuit het totaal.
Het wordt alleen anders als die persoon in de maanden februari t/m mei niet minder dan het berekende gemiddelde verbruikt maar pas in oktober of november minder verbruikt, omdat dat na de jaarafrekening is.
OK. Ben je het eens dat de energiemaatschappij dus niet hoeft te weten hoe jouw totaal tot stand is gekomen ?quote:
..
Die gemiddelden per maand omgerekend vanuit het totaal van het plafond zijn op diverse sites te vinden.
..
Zij berekenen jouw gemiddelde dat immers op grond van eoa model dat maatgevend is. Het werkelijke verbruik op enig moment of maand, is dan handig weggecijferd.
//--///
Los daarvan herhaal ik dat het "gemiddelde" per maand dat overal - anders - is te vinden, volstrekt willekeurig is waarbij men appelen en peren tot aangenaam plafondfruit vermaalt.
Dat gemiddelde ziet er bv tijdens een warme winter in beschut Limburg anders uit dan in tijdens een Elfstedentocht in Friesland, laat staan in poldersteden met winderige tweekappers of geďsoleerde stadsgerichte 2Kamerflats.
Dat die gemiddelde cijfers ergens staan moet dan overtuigen dat het het gemiddelde is ?
Dan kan iemand stellen dat die 10-20% margeverschil op papier acceptabel is waarop ik dan zeg dat dit met de huidige tarieven wel snel om vele honderden euro's per huishouden gaat. Euro's die de één kennelijk wel moet en de ander niet hoeft te betalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Eens, maar de cijfers zeggen 10% in die ruim 2 maanden. Nog steeds pittig maar een paar dagen of maanden is wel een verschil.quote:
[..]
Er staat ook bij dat het "de laatste dagen/weken" hard gaat en dat lijkt me logisch. Je moét nu wel stoken haast om het een beetje aangenaam te houden binnen.
Het kan ook zijn: 7% tot 1 december en de overige 3% in de afgelopen 2 weken vanwege de kou (baseer ik dan even op mijn eigen situatie, het schiet nu echt omhoog dat verbruik).quote:
[..]
Eens, maar de cijfers zeggen 10% in die ruim 2 maanden. Nog steeds pittig maar een paar dagen of maanden is wel een verschil.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Heb je echt zoveel woorden nodig om te zeggen dat je meer gratis geld wil?quote:
[..]
Je mist dat wat iemands situatie is of die daadwerkelijk en/of wanneer hoeveel verbruikt; niet relevant is voor het toegestane theoretische rekenmodel dat uitgaat van een gemiddelde dat is omgerekend vanuit het totaal.
Nee ze kunnen niet weten wat en wanneer maar dat maakt voor de berekening niet uit. De formule gaat simpelweg uit van een onderbouwde inschatting. De berekende "inschatting" van iemands maandgemiddelde - ongeacht werkelijkheid - wordt dan vergeleken met dat van het plafondgemiddelde over die periode, om uit te gaan rekenen wat iemand niet zo theoretisch, gaat betalen.
Dat iemand een ander energieverbruik of contract patroon heeft - denk aan per uur betalen of overstappers - dan het 'gemiddelde' jaar het plafond vanuit gaat, kan iemands factuur (slimmerds positief en pechvogels negatief) beďnvloeden.
Wanneer ik ¤100 terugkrijg en buren ¤100 extra moet betalen, is niet zo maar te stellen dat dus dit OK is omdat het gemiddelde daarvan ¤0 is. Dat het handig is om budgetteren zonder iemands situatie te bekijken, (b)lijkt vooral het doel. De helft - onder het plafond - heeft wat voordeel van de plafondregeling en de andere helft daarboven moet het - eigen schuld - maar slikken.
Het theoretische aspect is niet zo theoretisch, je kan geen beleid maken op de uitzondering. Enkel op de hoofdmoot.
Gratis geld. Dat is het natuurlijk niet aangezien de heffingen bij ons het hoogste zijn in heel Europa. En de BTW heffing voor volgend jaar terug gaan naar het hoogste percentage. Je doet net alsof mensen hier de overheid proberen te beroven terwijl het natuurlijk op zn best maar een armzalig doekje is tegen het bloeden, een sigaar uit eigen doos.quote:
[..]
Heb je echt zoveel woorden nodig om te zeggen dat je meer gratis geld wil?
Het theoretische aspect is niet zo theoretisch, je kan geen beleid maken op de uitzondering. Enkel op de hoofdmoot.
Ga jij nu weer op de persoon spelen door iets te zeggen dat deze reactie uitlokt en de inhoudelijk discussie laat ontsporen of dat het om eigen motieven gaat ?quote:
[..]
Heb je echt zoveel woorden nodig om te zeggen dat je meer gratis geld wil?
Het theoretische aspect is niet zo theoretisch, je kan geen beleid maken op de uitzondering. Enkel op de hoofdmoot.
Dat JIJ het logisch vindt, maakt niet dat ik dat dan ook maar normaal moet vinden omdat het de hoofdmoot zou zijn. Dat men geen beleid WIL maken die tegemoet komt aan iemands situatie is iets anders dan dat het niet kan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Weet iemand waar ik het gemiddelde maandgebruik en liefst uurgebruik van elektra (door een huishouden) kan terugvinden ?
Ik wil dit graag kunnen omrekenen en zo te weten wat ik - straks - onder en boven het prijsplafond ga betalen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 14-12-2022 17:19:50 ]
Ik wil dit graag kunnen omrekenen en zo te weten wat ik - straks - onder en boven het prijsplafond ga betalen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 14-12-2022 17:19:50 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:Op woensdag 14 december 2022 17:10 schreef Vallon het volgende:
Weet iemand waar ik het gemiddelde maandgebruik en liefst uurgebruik van elektra (door een huishouden) kan terugvinden ?
Ik wil dit graag kunnen omrekenen en zo te weten wat ik - straks - onder en boven het prijsplafond ga betalen.
quote:
Maandverdeling die aangehouden gaat worden :
https://infogram.com/infographic-prijsplafond-1hxj48pdoyr3q2v
Rekenvoorbeeld
https://www.rijksoverheid(...)ng-maximaal-verbruik
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Elke vorm is een sigaar uit eigen doos. Het is allemaal belastinggeld.quote:
[..]
Gratis geld. Dat is het natuurlijk niet aangezien de heffingen bij ons het hoogste zijn in heel Europa. En de BTW heffing voor volgend jaar terug gaan naar het hoogste percentage. Je doet net alsof mensen hier de overheid proberen te beroven terwijl het natuurlijk op zn best maar een armzalig doekje is tegen het bloeden, een sigaar uit eigen doos.
Je komt weer terug in een maatwerk optie. Je groef is diep, de plaat klinkt telkens hetzelfde. Het gaat ook om eigen motieven, anders had je je niet zo druk willen maken.quote:Op woensdag 14 december 2022 17:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ga jij nu weer op de persoon spelen door iets te zeggen dat deze reactie uitlokt en de inhoudelijk discussie laat ontsporen of dat het om eigen motieven gaat ?
Dat JIJ het logisch vindt, maakt niet dat ik dat dan ook maar normaal moet vinden omdat het de hoofdmoot zou zijn. Dat men geen beleid WIL maken die tegemoet komt aan iemands situatie is iets anders dan dat het niet kan.
Beleid per woning per locatie per puntje is niet te doen. Het is niet uit te voeren en niet te maken want er is dan altijd wel iemand "uitgesloten". Het beleid wat jij wenst is gewoon te duur en kost nog meer geld. Kan jij heel redelijk vinden, maar het gaat zijn doel voorbij. Mensen die in een grote woning wonen of een boerderij op het platteland hoeven die levensstijl niet op kosten van de samenleving in stand te houden. Dan zoeken ze maar wat anders.
Iedereen heeft dezelfde tegemoetkoming op basis van het gemiddelde verbruik in dit land. Wat prima te zeggen is met al die slimme meters.
Het gemiddeld jaarverbruik per type woning kan je bij het Nibud vinden. Het maandverbruik kan je vervolgens terugrekenen met de procentuele verdeelsleutel uit het energieplafond. Per uur is niet beschikbaar.quote:
Weet iemand waar ik het gemiddelde maandgebruik en liefst uurgebruik van elektra (door een huishouden) kan terugvinden ?
Ik wil dit graag kunnen omrekenen en zo te weten wat ik - straks - onder en boven het prijsplafond ga betalen.
Eh, dat is toch al wat ik al de voorgaande reacties al aangeef? De energieleverancier weet niet en hoeft ook niet te weten dat iemand de ene maand wat meer verbruikt en de andere maand wat minder in elk van de 2 periodes van het jaar , wat telt voor het plafond is het totaal van de maanden tot aan of vanaf de jaarafrekening. Deze hele discussie begon met dat mijn jaarafrekeningmeteropnamemoment zo half december is, waardoor ik dus vanaf 1 januari 11,5 maand heb om eventuele maanden met een hoger verbruik te compenseren met maanden met een lager verbruik. Niet dat ik verwacht dat dat voor mij nodig is aangezien ik met een warmteverbruik van 19 a 20 GJ ruim onder het plafond van 37 GJ ga blijven, maakt niet uit of je dat per jaar, per periode tot/vanaf jaarafrekening of per maand bekijkt.quote:
[..]
OK. Ben je het eens dat de energiemaatschappij dus niet hoeft te weten hoe jouw totaal tot stand is gekomen ?
Zij berekenen jouw gemiddelde dat immers op grond van eoa model dat maatgevend is. Het werkelijke verbruik op enig moment of maand, is dan handig weggecijferd.
Er is nu eenmaal een gemiddeld jaarverbuik van 1200 m3 vastgesteld voor het prijsplafond, wat natuurlijk niet voor iedereen opgaat. Maar we zullen het er toch mee moeten doen.quote://--///
Los daarvan herhaal ik dat het "gemiddelde" per maand dat overal - anders - is te vinden, volstrekt willekeurig is waarbij men appelen en peren tot aangenaam plafondfruit vermaalt.
Dat gemiddelde ziet er bv tijdens een warme winter in beschut Limburg anders uit dan in tijdens een Elfstedentocht in Friesland, laat staan in poldersteden met winderige tweekappers of geďsoleerde stadsgerichte 2Kamerflats.
Dat die gemiddelde cijfers ergens staan moet dan overtuigen dat het het gemiddelde is ?
Dan kan iemand stellen dat die 10-20% margeverschil op papier acceptabel is waarop ik dan zeg dat dit met de huidige tarieven wel snel om vele honderden euro's per huishouden gaat. Euro's die de één kennelijk wel moet en de ander niet hoeft te betalen.
Het enige wat men met de cijfers van het gemiddelde verbruik per maand nu doet is het dat gemiddeld jaarverbuik van 1200 m3 vertalen naar een verwacht verbruik per maand uitgaande van het precentage wat een huishouden gemiddeld per maand gebruikt tov het verbruik per jaar.
Is je jaarverbruik altijd al flink meer dan deze 1200 m3, omdat je misschien in een grote slecht geisoleerde vrijstaande woning woont, zal dus jouw verbruik per maand ook elke maand hoger zijn dan het nu berekende maandgemiddelde.
Die maandverdeling voor gas (of in mijn geval voor Stadsverwarming) en dan omgerekend naar percentages komt bij mij wel aardig uit.quote:
Maandverdeling die aangehouden gaat worden :
https://infogram.com/infographic-prijsplafond-1hxj48pdoyr3q2v
Rekenvoorbeeld
https://www.rijksoverheid(...)ng-maximaal-verbruik
Maar voor stroomverbruik heb ik niet zulke grote verschillen zoals daar aangegeven. Ik zie wel verschil tussen zomer en wintermaanden, maar het ligt dichter bij elkaar dan daar staat.
In de winter heb je wel meer uur per dag licht aan in huis, maar die paar LED lampjes in de huiskamer en kamer zorgen niet voor heel veel meer verbruik, dat was misschien anders toen iedereen nog overal gloeilampen had.
Die aanname, ook als semantische spel, is dan (jouw beoordelings)fout.quote:
Het gaat ook om eigen motieven, anders had je je niet zo druk willen maken.
Kijkend naar gecommuniceerde regelgeving is die wmb misleidend en willekeurig als hulp aan de burger.
Ik (be)merk dat er in het traject, diepe groeven haken zonder oogjes zitten.
De plafondregeling was in aanvang bedoeld om een financieel handvat te geven voor de energierekening en dat blijkt dus in 2023 te gaan bestaan uit gemiddelden van een verondersteld gebruiksgemiddelde.
Ik had liever gezien dat mensen in 2023 gewoon de staatssubsidie van netto ¤166/maand als 'korting' op hun eigen energierekening hadden gekregen.
Ook heel makkelijk door het nu geheiligd gemiddelde verbruikseenheid, als verschil tussen plafondprijs en markt, direct over te gaan boeken op de rekening van een huishouden.
Iedereen in NL met een energierekening kan dan qua elektra (2900kWh*(72ct-40ct)=¤928 / 12) ¤77 plus voor warmte (37*(¤76,45-¤47,38)-1078 / 12=) ¤89 per maand en totaal dus ¤166 all-in tegemoet zien.
Hoe, wanneer en of iemand dan gemiddeld die energie (op)gebruikt, hoef dan als gemiddeld beleid ook niet verder worden uitgezocht.
Het was en is qua doel nergens voor nodig dit - complex gemaakt - te gaan doorverrekenen via de energiebedrijven.
De prijsstellingen die dan in 2023 - zonder plafond - rondgaan, worden sws veel transparanter.
Dat iemand, jij ?, de huidige uitvoering als plan acceptabel vindt is dan een zelfbedachte bespiegeling die het beleid moet rechtvaardigen.
Ik kan best boos worden dat een regering hier maanden bezig is met semantische spelletjes, voortdurend slinks gaat onderhandelen met onwillige energiebedrijven en dan daar een draak van een systeem laat optuigen om het uit te kunnen voeren.
Jammer en komt misschien nog, ik ga (zeker straks) per uur betalen en wil weten waar ik aan toe ben.quote:
Per uur is niet beschikbaar.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
okequote:
[..]
Die aanname, ook als semantische spel, is dan (jouw beoordelings)fout.
elke burger word gelijk geholpen. Niets willekeurigs aan. En de politiek had een wens geuit. Een politieke wens is pas werkelijkheid als de regeling afgestempeld isquote:Kijkend naar gecommuniceerde regelgeving is die wmb misleidend en willekeurig als hulp aan de burger.
Ik (be)merk dat er in het traject, diepe groeven haken zonder oogjes zitten.
bewezen landelijk gebruiksgemiddelde. Nog steeds een handvatquote:De plafondregeling was in aanvang bedoeld om een financieel handvat te geven voor de energierekening en dat blijkt dus in 2023 te gaan bestaan uit gemiddelden van een verondersteld gebruiksgemiddelde.
ik niet. Dan krijgen mensen die het niet zouden moeten hebben geld kado. Je kon hier al lezen dat doneren aan de voedselbank velen te ver ging.quote:Ik had liever gezien dat mensen in 2023 gewoon de staatssubsidie van netto ¤166/maand als 'korting' op hun eigen energierekening hadden gekregen.
71 cent en je gigajoule hoeveelheid. Nou ik teken er niet voor. Dan lever ik nog steeds in.quote:Ook heel makkelijk door het nu geheiligd gemiddelde verbruikseenheid, als verschil tussen plafondprijs en markt, direct over te gaan boeken op de rekening van een huishouden.
Iedereen in NL met een energierekening kan dan qua elektra (2900kWh*(72ct-40ct)=¤928 / 12) ¤77 plus voor warmte (37*(¤76,45-¤47,38)-1078 / 12=) ¤89 per maand en totaal dus ¤166 all-in tegemoet zien.
en dus geef je mensen die het niet nodig hebben gratis geld. Lijkt mij niet de bedoeling. Of jij moet het niet erg vinden om belasting te betalen en het zomaar weg te gevenquote:Hoe, wanneer en of iemand dan gemiddeld die energie (op)gebruikt, hoef dan als gemiddeld beleid ook niet verder worden uitgezocht.
gelet op het gratis geld. Verschillen we van meningquote:Het was en is qua doel nergens voor nodig dit - complex gemaakt - te gaan doorverrekenen via de energiebedrijven.
De prijsstellingen die dan in 2023 - zonder plafond - rondgaan, worden sws veel transparanter.
Geen draak. Juist heel logisch.quote:Dat iemand, jij, de huidige uitvoering als plan allemaal heel logisch vindt is dan een zelfbedachte bespiegeling die het beleid moet rechtvaardigen.
Ik kan best boos worden dat een regering hier maanden bezig is met semantische spelletjes, voortdurend slinks gaat onderhandelen met onwillige energiebedrijven en dan daar een draak van een systeem laat optuigen om het uit te kunnen voeren.
Ik rechtvaardig geen beleid, het beleid is rechtvaardig. Iedereen word hetzelfde behandeld, levensstijl inflatie is je eigen probleem.
Jouw voorstel is random geld uitdelen. Tja daar betaal ik geen belasting voor
Je verbruiktarief word op maandbasis gemiddeld. Dus dat.quote:
[..]
Jammer en komt misschien nog, ik ga (zeker straks) per uur betalen en wil weten waar ik aan toe ben.
Redenerend op grond van gemiddeleden, zie het nu als random subsidëren van elektrabedrijven die dan zeker weten dat ze hun verschil kunnen harken. Daar wil ik weer mijn belasting niet aan betalen.quote:
[..]
oke
[..]
elke burger word gelijk geholpen. Niets willekeurigs aan. En de politiek had een wens geuit. Een politieke wens is pas werkelijkheid als de regeling afgestempeld is
[..]
bewezen landelijk gebruiksgemiddelde. Nog steeds een handvat
[..]
ik niet. Dan krijgen mensen die het niet zouden moeten hebben geld kado. Je kon hier al lezen dat doneren aan de voedselbank velen te ver ging.
[..]
71 cent en je gigajoule hoeveelheid. Nou ik teken er niet voor. Dan lever ik nog steeds in.
[..]
en dus geef je mensen die het niet nodig hebben gratis geld. Lijkt mij niet de bedoeling. Of jij moet het niet erg vinden om belasting te betalen en het zomaar weg te geven
[..]
gelet op het gratis geld. Verschillen we van mening
[..]
Geen draak. Juist heel logisch.
Ik rechtvaardig geen beleid, het beleid is rechtvaardig. Iedereen word hetzelfde behandeld, levensstijl inflatie is je eigen probleem.
Jouw voorstel is random geld uitdelen. Tja daar betaal ik geen belasting voor
Menigeen, zeker onder het prijsplafond, zal nu wel goed gek zijn om nog over te gaan stappen naar een duur modelcontract.
We verschillen idd van zienswijze waarbij ik geen controle wil uitoefenen of hoe zelfstandige burgers met hun eigen verantwoordelijkheid, de nu ingewikkeld geboden hulp gaan hanteren.
Indien de politiek vindt dat burgers niet zelf een beslssing mogen nemen over besteding van aangeboden toelagen, laten ze dat hun kiezers maar weten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik verwacht dat het gewoon op de maandfactuur wordt verrekend door de energieleverancier (maar heb me er niet in verdiept)
Dus 1200m3 verdeeld over graaddagen geeft een berekening van bv di 3-1-2023 Max per dag is 4m3
Verbruik is 5m3 die dag
Dan 4m3 verrekend voor 0,70¤ en 1m3 voor variabel tarief bv ¤2,80
Dus 1200m3 verdeeld over graaddagen geeft een berekening van bv di 3-1-2023 Max per dag is 4m3
Verbruik is 5m3 die dag
Dan 4m3 verrekend voor 0,70¤ en 1m3 voor variabel tarief bv ¤2,80
Vakman pur sang
Stel versiert huis met 140.000 lichtjes: 'Kost 4 euro per uur' https://www.nu.nl/297196/(...)-4-euro-per-uur.html (via @nunl)
Isn't it ironic, don't you think
dat is hoe jij het ziet. Elke vorm van steun op basis van energiekosten is natuurlijk de bedrijven steunen. Ook jouw 1xx euro.quote:
[..]
Redenerend op grond van gemiddeleden, zie het nu als random subsidëren van elektrabedrijven die dan zeker weten dat ze hun verschil kunnen harken. Daar wil ik weer mijn belasting niet aan betalen.
dat is dan hun eigen keuze. Ze mogen zelf kiezen hoe ze van de hulp gebruik mogen maken. Het zijn zelfstandige burgers.quote:Menigeen, zeker onder het prijsplafond, zal nu wel goed gek zijn om nog over te gaan stappen naar een duur modelcontract.
ik wil ook geen controle uitoefenen. Ik wil dat belastinggeld doelmatig uitgegeven word. Deze maatregel doet dat tenminste wel. Het is geen toelage, het is geen budget, het is geen subsidie. Het is een noodmaatregel. Als je het niet nodig hebt moet je het niet krijgen, als je het nodig hebt omdat je in een groot huis woont, moet je levenskeuzes heroverwegen.quote:We verschillen idd van zienswijze waarbij ik geen controle wil uitoefenen of hoe zelfstandige burgers met hun eigen verantwoordelijkheid, de nu ingewikkeld geboden hulp gaan hanteren.
Ze mogen zelf kiezen? Ze hebben zelf de knop van de verwarming in de hand.quote:Indien de politiek vindt dat burgers niet zelf een beslssing mogen nemen over besteding van aangeboden toelagen, laten ze dat hun kiezers maar weten.
We gaan het niet eens worden. Maar ik zal altijd blijven strijden tegen mensen die vrij besteedbaar geld willen van de overheid. Dat is niet doelmatig.
Ik zou mij er nog maar even in verdiepen;)quote:
Ik verwacht dat het gewoon op de maandfactuur wordt verrekend door de energieleverancier (maar heb me er niet in verdiept)
Dus 1200m3 verdeeld over graaddagen geeft een berekening van bv di 3-1-2023 Max per dag is 4m3
Verbruik is 5m3 die dag
Dan 4m3 verrekend voor 0,70¤ en 1m3 voor variabel tarief bv ¤2,80
Leg eens kort en helder uit dan?quote:
[..]
dat is hoe jij het ziet. Elke vorm van steun op basis van energiekosten is natuurlijk de bedrijven steunen. Ook jouw 1xx euro.
[..]
dat is dan hun eigen keuze. Ze mogen zelf kiezen hoe ze van de hulp gebruik mogen maken. Het zijn zelfstandige burgers.
[..]
ik wil ook geen controle uitoefenen. Ik wil dat belastinggeld doelmatig uitgegeven word. Deze maatregel doet dat tenminste wel. Het is geen toelage, het is geen budget, het is geen subsidie. Het is een noodmaatregel. Als je het niet nodig hebt moet je het niet krijgen, als je het nodig hebt omdat je in een groot huis woont, moet je levenskeuzes heroverwegen.
[..]
Ze mogen zelf kiezen? Ze hebben zelf de knop van de verwarming in de hand.
We gaan het niet eens worden. Maar ik zal altijd blijven strijden tegen mensen die vrij besteedbaar geld willen van de overheid. Dat is niet doelmatig.
[..]
Ik zou mij er nog maar even in verdiepen;)
Vakman pur sang
Er is een periode tot je afrekening en er na.quote:
[..]
Leg eens kort en helder uit dan?
Er is geen dagverbruik. Het is als in al die filmpjes hierboven getoond.
Iets duidelijker graagquote:
[..]
Er is een periode tot je afrekening en er na.
Er is geen dagverbruik. Het is als in al die filmpjes hierboven getoond.
Vakman pur sang
quote:
[..]
Het kan ook zijn: 7% tot 1 december en de overige 3% in de afgelopen 2 weken vanwege de kou (baseer ik dan even op mijn eigen situatie, het schiet nu echt omhoog dat verbruik).
Ja wou niet dat filmpje maar een korte uitleg in een regel of 3.quote:
[..]
Kom maar met duidelijke vragen wat je niet snapt aan het filmpje.
Vakman pur sang
We gaan het nieuwe jaar dus in met ongeveer twee keer zoveel gas in de bergingen als aan begin van dit jaar.quote:
Dikke prima.
Het is de uitleg die je zoekt.quote:
[..]
Ja wou niet dat filmpje maar een korte uitleg in een regel of 3.
Yep, we zijn vorig jaar met de zachte winter goed weggekomen.quote:
[..]
We gaan het nieuwe jaar dus in met ongeveer twee keer zoveel gas in de bergingen als aan begin van dit jaar.
Dikke prima.
'netjes compenseren' voor het verjagen van mensen uit huis en haard, weg van hun geboortegrond is een utopie. Dat kán gewoon niet.quote:
Boor dat Groningen eens leeg. Gaan we die mensen daar netjes compenseren. En ja, Jetten weg aub
Geld heelt de emotionele wonden die daarmee ontstaan niet. En ook lost geld de problemen rondom het slopen van allerlei sociale en economische banden niet op.
Graaddagen, situaties en andere zaken omtrent je daadwerkelijk verbruik, hebben allemaal weinig tot niets te maken met hoe het nu lijkt te gaan werken.quote:
Ik verwacht dat het gewoon op de maandfactuur wordt verrekend door de energieleverancier (maar heb me er niet in verdiept)
Dus 1200m3 verdeeld over graaddagen geeft een berekening van bv di 3-1-2023 Max per dag is 4m3
Verbruik is 5m3 die dag
Dan 4m3 verrekend voor 0,70¤ en 1m3 voor variabel tarief bv ¤2,80
Wat men gaat doen is per verrekenperiode - dwz per maand - op basis van landelijk vastgestelde gemiddelden, per type energie, een hoeveelheid tegen plafondtarief beschikbaar stellen.
Het is besloten te werken met zogenoemde ‘profielfracties’ als soort van 'gemiddeld gebruiksmodel' dat toepasbaar is op het merendeel van de huishoudens in Nederland.
Voor stroom van Jan-Dec is dat resp kWh : 339 280 267 207 181 159 161 176 199 266 306 356 per maand (totaal 2897kWh/jaar). Ik vermoed dat die verdeling voortkomt uit de gedachte dat men in de winter meer elektra zou gebruiken dan in de zomer (iets dat bv bij mij niet het geval is, ik zit met een marge van 15kWh , elke maand op hetzelfde).
Huishoudens die over het gemiddelde plafonbudget gaan van die (maand)periode, betalen voor het meerdere dan het geldende contracttarief. Indien er geen inzicht is hoeveel energie er in een verrekenperiode is afgenomen - men heeft bv geen slimme meter oid, wordt een eventuele plafond overschrijding op grond van modelgemiddelden, ingeschat. Belangrijk is dat elk budget pas op de 1e van een maand ingaat en niet (noch met contracten) kan worden meegenomen of opgespaard. Iets dat we kennen van "belminuten".
Voorbeeld: Iemand die overstapt en/of afrekent over de periode Januari t/m April en daarin bv 2500kWh heeft verbruikt, betaalt dan (339+280+267+207=) 1093kWh volgens plafondtarief en het restant 1407kWh tegen contractprijs. Voor een nieuw contract is dan nog (2900-1407=)1804kWh aan plafonbudget over.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Oh hetzelfde dus maar per maand ipv dag berekend.quote:
[..]
Graaddagen, situaties en andere zaken omtrent je daadwerkelijk verbruik, hebben allemaal weinig tot niets te maken met hoe het nu lijkt te gaan werken.
Wat men gaat doen is per verrekenperiode - dwz per maand - op basis van landelijk vastgestelde gemiddelden, per type energie, een hoeveelheid tegen plafondtarief beschikbaar stellen.
Het is besloten te werken met zogenoemde ‘profielfracties’ als soort van 'gemiddeld gebruiksmodel' dat toepasbaar is op het merendeel van de huishoudens in Nederland.
Voor stroom van Jan-Dec is dat resp kWh : 339 280 267 207 181 159 161 176 199 266 306 356 per maand (totaal 2987kWh/jaar). Ik vermoed dat die verdeling voortkomt uit de gedachte dat men in de winter meer elektra zou gebruiken dan in de zomer (iets dat bv bij mij niet het geval is, ik zit met een marge van 15kWh , elke maand op hetzelfde).
Huishoudens die over het gemiddelde plafonbudget gaan van die (maand)periode, betalen voor het meerdere dan het geldende contracttarief. Indien er geen inzicht is hoeveel energie er in een verrekenperiode is afgenomen - men heeft bv geen slimme meter oid, wordt een eventuele budget overschrijding op grond van modelgemiddelden, ingeschat. Belangrijk is dat elke budget pas op de 1e van een maand ingaat en niet (noch met contracten) kan worden meegenomen of opgespaard. Iets dat we kennen van belminuten.
Voorbeeld: Iemand die overstapt en/of afrekent over de periode Januari t/m April en daarin bv 2500kWh heeft verbruikt, betaalt dan (339+280+267+207=) 1093kWh volgens plafondtarief en het restant 1407kWh tegen contractprijs. Voor een nieuw contract is dan nog (2900-1407=)1804kWh aan plafonbudget over.
Logisch eigenlijk omdat er veel meters nog oud zijn.
Vraag me af hoe ze dat bij analoge meters gaan bijhouden?
Dat wordt dus maandelijks de stand doorgeven.
Vakman pur sang
Yep sws bijhoudenquote:
[..]
Oh hetzelfde dus maar per maand ipv dag berekend.
Logisch eigenlijk omdat er veel meters nog oud zijn.
Vraag me af hoe ze dat bij analoge meters gaan bijhouden?
Dat wordt dus maandelijks de stand doorgeven.
Voor mensen die gedurende dat jaar niet overstappen en ook een jaarafrekening als factuur hebben, maakt de maandverdeling per saldo niets uit. Die mensen hebben in totaal 2900kWh tegen plafontarief en het surplus tegen contract.
Voor anderen kan het belangrijk zijn precies bij te (laten) houden wat de maand-stand is. Voor mensen die per dag/per uur betalen en dat per maand afrekenen, wordt een gedeelte ook volgens plafondtarief berekend.
(onduidelijk is dan weer of dit budgettarief dan geldt voor de dure en/of goedkoop betaalde periodes van stroomafname)
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die over de periode totdat hun jaarafrekening over is meer verbruikt hebben dan voor die periode stond. Het is niet per maand.quote:
[..]
Huishoudens die over het gemiddelde plafonbudget gaan van die (maand)periode, betalen voor het meerdere dan het geldende contracttarief.
Daarnaast is het ook geen "budget".
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |