WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
quote:Op maandag 12 december 2022 12:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
En dat terwijl ze de salderingsregeling willen afbouwen
Ik heb in maart al een slimme meter besteld via mijn energieleverancier, die dat heel graag wilde. Kon niet omdat er schijnbaar iets speciaals met mijn domme is, maar hij komt heus en echt zo snel mogelijk...
Ik verwacht niet dat het binnen het jaar gaat lukken.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Gewoon elke 1e van de maadn een foto van de standen maken. Ik doe dat om te kijke nhoe ver omlaag mijn maandbedrag kan. Ik hebn nog steeds tot nu toe meer betaald dan ik in het hele contractjaar verbruik, als ik uitga van het verbruik vorige jaar maal 1.5quote:
[..]
Daar kun je je als consument in de meeste gevallen natuurlijk prima tegen wapenen.
Stap 1: op 1-1-2023 foto's van je meterstanden maken en doorgeven (mail, webformulier oid) aan je energieleverancier als ze dit niet mogelijk maken via een digitaal meterstanden formulier.
Stap 2: voorschot zo veel mogelijk verlagen, zodat je eind van het jaar waarschijnlijk moet bijbetalen. Verschil tussen het verlaagde voorschot en de werkelijk te verwachten kosten natuurlijk netjes opzij zetten.
Stap 3: als de jaarrekening komt en niet correct is opgemaakt, deze gewoon niet betalen (bij automatische incasso storneren).
Als jij geld tegoed hebt van een bedrijf, is er vaak weinig tot niets mogelijk.
Als het bedrijf geld tegoed denkt te hebben van jou, komt je dossier vanzelf terecht bij iemand die de regels kent en dus ook weet dat hij eerst een jaarrekening volgens de regels zal moeten opmaken, voordat verdere stappen succesvol zullen zijn.
Dat krijg budget energie dus netjes met de exif data om hun oren geslagen. Keertje een maandbedrag storneren en je hebt heel snel contact hoor
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Zit je nog op 1 fase? Dan komt er binnenkort 1 beschikbaar.quote:Op maandag 12 december 2022 10:30 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Herkenbaar. Die van mij geeft geen data meer door, maar Stedin heeft de komende maanden geen nieuwe meer op voorraad.
Wij gaan eindelijk over op 3 fasen 
en moeten dan ook een nieuwe meter. Ik vrees alleen dat ik niet kan zeggen: geef hem maar door aan Zwansen. 
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Ik kreeg zojuist deze e-mail van Oxxio. Dit lijkt op een meevallertje, maar vind het wat een vreemde e-mail. Het lijkt mij dat je de tarieven van een variabel contract tussentijds mag aanpassen. Enfin, we wachten wel af waar ze volgende maand mee komen aanzetten.quote:Beste heer Van_Poppel
In mei eindigde de looptijd van je vaste contract en ben je overgegaan op ons LosVast product. Dat is een contract voor onbepaalde tijd met variabele leveringstarieven. Volgens jouw contract hadden deze LosVast tarieven het eerste jaar gelijk moeten blijven, maar door een vergissing zijn er voor jou al eerder nieuwe tarieven ingegaan. Sorry, dit had niet mogen gebeuren. We gaan dit dan ook corrigeren.
Hoe gaan we dit rechtzetten?
We zijn nu alles aan het uitzoeken zodat we je precies kunnen vertellen wat het voor jouw persoonlijke situatie betekent. Eind januari 2023 krijg je hier van ons bericht over. Dan leggen we concreet uit:
• Welk tarief voor jou geldt
• Wanneer we het voor jou gaan oplossen
• En hoe we dit precies gaan rechtzetten voor je
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nten-geld-teruggevenquote:
[..]
Ik kreeg zojuist deze e-mail van Oxxio. Dit lijkt op een meevallertje, maar vind het wat een vreemde e-mail. Het lijkt mij dat je de tarieven van een variabel contract tussentijds mag aanpassen. Enfin, we wachten wel af waar ze volgende maand mee komen aanzetten.
Hier staat hoe en wat. Heb je dus geld tegoed
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
Oeps, denk dat iemand van Legal zijn baan kwijt isquote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nten-geld-teruggeven
Hier staat hoe en wat. Heb je dus geld tegoed
Mooi meegenomen; in mei betaalde ik ongeveer 2 euro voor gas en 40/45 cent voor elektra. Dat was incl. 21% BTW Sinds eind november is dat 3 euro 15 voor gas en 85/70 cent voor elektra (9% BTW). Al bij al levert het een paar honderd euro op.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nten-geld-teruggeven
Hier staat hoe en wat. Heb je dus geld tegoed
Wat een administratieve chaos trouwens bij die club.
Zo, dat is wel mooi kut. Ik zat ook bij Oxxio en half aug naar losvast gegaan, in november verhoging gekregen. Omdat Vandebron vervolgens goedkoper bleek (¤0.15 per kWh ongeveer) ben ik eind november daar naar overgestapt. Alleen nu blijkt dus dat ik gewoon nog op het oude Oxxio tarief zou moeten zitten.. ben benieuwd of daar nog iets voor te regelen is (dat ik terug kan naar Oxxio tegen dat tarief oid, want anders was ik natuurlijk nooit overgestapt..).
Geen mail gehad nog overigens.
Geen mail gehad nog overigens.
Ze moeten iedereen compenseren die teveel heeft betaald dus neem aan dat het dan is om het werkelijke bedrag gaat. En das nogal een verschil.quote:
[..]
Mooi meegenomen; in mei betaalde ik ongeveer 2 euro voor gas en 40/45 cent voor elektra. Dat was incl. 21% BTW Sinds eind november is dat 3 euro 15 voor gas en 85/70 cent voor elektra (9% BTW). Al bij al levert het een paar honderd euro op.
Wat een administratieve chaos trouwens bij die club.
En toen donderde oxxio om
@vlindertje89, als je geen mail krijgt zou ikzelf contact opnemen. Lijkt mij dat je iig totdat je overstapte recht hebt op compensatie
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
Dat lijkt me onwaarschijnlijk. Je hebt immers je contract al opgezegd. Ze hebben geen reden om dat weer tegen de oude voorwaarden te herstellen. Dat zouden ze alleen kunnen door uit coulance. Alleen als je teveel betaald hebt toen je nog wel klant was van Oxxio kun je wellicht aanspraak maken op compensatie van dat geld.quote:Op maandag 12 december 2022 19:52 schreef vlindertje89 het volgende:
Zo, dat is wel mooi kut. Ik zat ook bij Oxxio en half aug naar losvast gegaan, in november verhoging gekregen. Omdat Vandebron vervolgens goedkoper bleek (¤0.15 per kWh ongeveer) ben ik eind november daar naar overgestapt. Alleen nu blijkt dus dat ik gewoon nog op het oude Oxxio tarief zou moeten zitten.. ben benieuwd of daar nog iets voor te regelen is (dat ik terug kan naar Oxxio tegen dat tarief oid, want anders was ik natuurlijk nooit overgestapt..).
Geen mail gehad nog overigens.
Ik ga er ook niet vanuit hoor, maar het is een poging waard. De enige reden dat ik overstapte was namelijk dat het tarief daar lager was, maar de enige reden dat het tarief daar lager was, is omdat Oxxio een fout heeft gemaakt. Hadden zij die fout niet gemaakt, dan was ik nooit overgestapt. Dus wie weet.quote:
[..]
Dat lijkt me onwaarschijnlijk. Je hebt immers je contract al opgezegd. Ze hebben geen reden om dat weer tegen de oude voorwaarden te herstellen. Dat zouden ze alleen kunnen door uit coulance. Alleen als je teveel betaald hebt toen je nog wel klant was van Oxxio kun je wellicht aanspraak maken op compensatie van dat geld.
Recht op compensatie van het teveel betaalde geld van toen mijn contract nog liep heb ik sowieso lijkt me, immers klopten de prijzen toen dus niet. Dat moeten ze natuurlijk ook rechttrekken als ik er nu geen klant meer ben. Gaat voor mij niet over een hoog bedrag, was 6 dagen na de tariefsverhoging overgestapt naar Vandebron omdat dus goedkoper.. ik baal wel als ik niet terug kan tegen oude tarief eerlijk gezegd (ook al zou ik het van oxxio gezien wel snappen verder), het scheelt me toch zo'n ¤40 tot het prijsplafond ingaat. Niet onoverkomelijk natuurlijk, maar toch jammer.
Jaarnota ontvangen, loopt hier van december tot december.quote:
[..]
Ik heb een overschot aan winddelen, mijn energie rekening in 2023 komt uit op -1400 euro als ik het doorreken. Dit jaar wordt het rond de -400 euro. Hoe hoger de stroomprijs, hoe meer ik verdien. Gas is wel gruwelijk duur, maar we verstoken maar 250 kuub.
Ik vind het wel best.
Termijnen: ¤1.450 betaald. (Ik kon het niet lager zetten)
Ik krijg terug ¤2.050,34
Per saldo was mijn gas en licht minus ¤600,34 dankzij winddelen en zonnepanelen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Leuke meevaller van Oxxio
Wij zijn in februari overgegaan naar los/vast. Hebben dus dit hele jaar nog recht gehad op het februari tarief
Wij zijn in februari overgegaan naar los/vast. Hebben dus dit hele jaar nog recht gehad op het februari tarief
hardcoholic
quote:
[..]
Jaarnota ontvangen, loopt hier van december tot december.
Termijnen: ¤1.450 betaald. (Ik kon het niet lager zetten)
Ik krijg terug ¤2.050,34
Per saldo was mijn gas en licht minus ¤600,34 dankzij winddelen en zonnepanelen.Hoezo winddelen? Heb je een turbine op je dak?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vakman pur sang
https://www.windcentrale.nl/hoe-werkt-het/quote:
[..]
Hoezo winddelen? Heb je een turbine op je dak?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ik heb ook een verlengaanbod gehad, Clean Energy. 1 jaar vast
3.06 euro per m3 incl
0.90 incl per kwh (enkel)
Loopt in maart af en ga dit niet doen natuurlijk
3.06 euro per m3 incl
0.90 incl per kwh (enkel)
Loopt in maart af en ga dit niet doen natuurlijk
We wisten toch jaren geleden al dat het afbouwen van de salderingsregeling niet snel ging lukken? Redenen zijn o.a.:quote:
[..]
En dat terwijl ze de salderingsregeling willen afbouwen
- Mensen weigeren over te stappen zo lang het niet verplicht is
- Tekort aan personeel
- Tekort aan slimme meters
Het is niet voor niets al meermaals uitgesteld, eerst was het 2020, toen 2023 en nu 2025. Het zou me niet verbazen als ook dat niet gehaald wordt.
Inderdaadquote:
[..]
We wisten toch jaren geleden al dat het afbouwen van de salderingsregeling niet snel ging lukken? Redenen zijn o.a.:
- Mensen weigeren over te stappen zo lang het niet verplicht is
- Tekort aan personeel
- Tekort aan slimme meters
Het is niet voor niets al meermaals uitgesteld, eerst was het 2020, toen 2023 en nu 2025. Het zou me niet verbazen als ook dat niet gehaald wordt.
Vakman pur sang
3,06¤quote:
Ik heb ook een verlengaanbod gehad, Clean Energy. 1 jaar vast
3.06 euro per m3 incl
0.90 incl per kwh (enkel)
Loopt in maart af en ga dit niet doen natuurlijk
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hier ook, scheelt toch iets van 50%quote:
Leuke meevaller van Oxxio
Wij zijn in februari overgegaan naar los/vast. Hebben dus dit hele jaar nog recht gehad op het februari tarief
nog meer denk ik zelfs, tov februari is electra 3x over de kop gegaan en gas 2x. Daarnaast hebben we in augustus zonnepanelen gekregen. Ik kijk dus nu al uit naar de jaarafrekeningquote:
[..]
Hier ook, scheelt toch iets van 50%
hardcoholic
Wel bijzonder eigenlijk, ik heb die verhogingen gewoon voor lief genomen, dacht het zal allemaal wel.quote:
[..]
nog meer denk ik zelfs, tov februari is electra 3x over de kop gegaan en gas 2x. Daarnaast hebben we in augustus zonnepanelen gekregen. Ik kijk dus nu al uit naar de jaarafrekening
Kan je dan nagaan waar je nog meer de lul kan zijn als mensen niet opletten.
Zelfde met kassabonnetjes, wie gaat die nou checken.
Yep, en de vraag is dan hoe lang de mensen - dwz zonder saldering - die de rekening feitelijk betalen, deze boekhoudkundige truc nog blijven pikken.quote:
[..]
We wisten toch jaren geleden al dat het afbouwen van de salderingsregeling niet snel ging lukken? Redenen zijn o.a.:
- Mensen weigeren over te stappen zo lang het niet verplicht is
- Tekort aan personeel
- Tekort aan slimme meters
Het is niet voor niets al meermaals uitgesteld, eerst was het 2020, toen 2023 en nu 2025. Het zou me niet verbazen als ook dat niet gehaald wordt.
Het gebrek aan personeel en slimme meters is vooral zo slinks opgezocht om geen verantwoording te hoeven (af)leggen en het daarom voor bedrijven/particulieren daarom niet interessant om daar prioriteit aan te geven.
De (grote) groep die niet (voldoende) kan salderen wordt in z'n hemd, opzij gezet.
Protesteren - waar dan ? - is hoegenaamd onmogelijk omdat een gebruiker geen keus heeft om niet te betalen voor salderen en die ook niet zonder stroomaansluiting kan.
*Hierbij gezegd dat de Nederlandse overheid welbewust dat powerwashen als cultus heeft ingebracht en ws daarom niet echt veel zin heeft hier van af te zien. Veel bestuurders en hun volgers, hebben er belang bij dat salderen - in welke vorm dan ook - gecontinueerd wordt.
Veel regels en lokale wetgeving - indertijd dat energie "goedkoop was" hebben dat voor de groene gelukkigen die ook de investering konden doen, "best" goed verankerd.
Het blijft een raar land om te doen alsof stroom overdag opgewekt in het voorjaar/winter op magische wijze kan worden bewaard om magistraal verheven, gebruikt te worden in de nacht en laat staan gedurende de herfst/winter.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
ja hier ook, maar wat krijgt je met een boekwerk dik contract, dat leest niemand helemaal doorquote:
[..]
Wel bijzonder eigenlijk, ik heb die verhogingen gewoon voor lief genomen, dacht het zal allemaal wel.
Kan je dan nagaan waar je nog meer de lul kan zijn als mensen niet opletten.
Zelfde met kassabonnetjes, wie gaat die nou checken.
hardcoholic
https://www.rtlnieuws.nl/(...)0-kuub-krijg-je-niet
Wat een draak van een regeling zeg.quote:Kleine lettertjes: prijsplafond geldt lang niet altijd tot 1200 kuub gas
Ondanks de belofte dat het prijsplafond voor gas en stroom gaat gelden voor een gebruik tot 1200 kuub gas per jaar en 2900 kilowattuur stroom, blijkt dat dit in de praktijk voor veel huishoudens niet het geval gaat zijn. Alleen mensen die een extreem gemiddeld energieverbruik hebben, krijgen hun rekening daadwerkelijk tot het plafond vergoed.
Dat bevestigt het ministerie van Economische Zaken en Klimaat na vragen van RTL Nieuws.
Opgedeeld in twee periodes
Dat is het gevolg van een ingewikkelde rekenmethode die het ministerie heeft bedacht om de uitvoering van het prijsplafond in goede banen te leiden.
Het prijsplafond blijkt in feite opgedeeld te zijn in twee periodes. Eentje vóór je jaarafrekening en eentje erna. Die periodes zijn voor iedereen verschillend, want meestal krijg je je jaarafrekening op de dag in het jaar waarop je ooit het contract afsloot.
De 1200 kuub gas die onder het prijsplafond vallen, zijn volgens een rekenmodel per dag verdeeld over het hele jaar, waarin is meegenomen dat huishoudens in de winter meer verbruiken dan in de zomer.
En dat is belangrijk. Want bij je jaarafrekening mag de energieleverancier alleen het verlaagde tarief in rekening brengen voor het aantal kuub of kilowattuur (kWh) dat je volgens het model tot die dag maximaal had mogen verbruiken. Wat je niet hebt verbruikt, verlies je. Wat je meer hebt verbruikt, reken je af tegen je contractprijs.
Onder het plafond, maar wel volle mep betalen
Een voorbeeld kan dat duidelijker maken. Stel: je krijgt je jaarafrekening op 28 april. In de periode van 1 januari tot en met 27 april mag je onder het prijsplafond maximaal 647 kuub gas afnemen en 1074 kWh stroom.
Een huishouden dat in die periode 800 kuub gas heeft verbruikt en 1300 kilowattuur stroom zal dan al 153 kuub en 226 kWh tegen de peperdure martkttarieven moeten afrekenen. Dus hoewel ze op dat moment nog onder de verbruiksgrenzen zitten voor een heel jaar, moeten ze toch al een deel van hun verbruik afrekenen voor prijzen boven het plafond.
Voor de rest van het jaar resteert dan nog 1826 kilowattuur onder het prijsplafond en 553 kuub gas. Als datzelfde huishouden besluit om het vanaf dat moment zuiniger aan te doen en uiteindelijk uitkomt op een jaarverbruik van precies 1200 kuub en 2900 kilowattuur, dan hebben ze alsnog een deel (153 kuub en 226 kilowattuur) tegen het hoge tarief afgetikt. Over het hele jaar krijgen zij geen 1200m3 gesubsidieerd aan gas , maar slechts 1047. En maar 2674 kilowattuur stroom valt onder het plafond in plaats van de beloofde 2900.
In onderstaande video leggen we uit hoe het prijsplafond werkt:
Weg met de hoge energierekening: zo werkt het prijsplafond
01:47
En omgekeerd werkt het precies hetzelfde. Een huishouden dat in de periode vóór de jaarnota zuiniger is geweest dan het rekenmodel voorspelt, mag de niet gebruikte kuubs niet meenemen naar de rest van het jaar. Dit huishouden heeft bijvoorbeeld maar 400 kuub verbruikt in de periode tot en met 27 april. Op dat moment vervalt 247 kuub gas onder het prijsplafond.
Zuinig voorjaar bestraft
Als dit huishouden in de loop van het jaar juist wat meer gaat stoken en uiteindelijk in heel 2023 precies 1200 kuub verbruikt, moet het alsnog de 247 kuub die niet zijn gebruikt voor de jaarnota kwam tegen het markttarief aftikken. Ondanks dat wederom het jaarverbruik niet uitkomt boven de grens die al maanden wordt gecommuniceerd.
Wanneer krijg je dan wel het maximale aantal kuub en kilowattuur dat is beloofd gesubsidieerd? Alleen als je zowel voor als ná je jaarafrekening méér verbruikt dan wat het rekenmodel voorschrijft óf als je precies gemiddeld bent.
Volgens het ministerie van Economische Zaken is het opdelen van het jaar bij de eindnota noodzakelijk, om boekhoudkundige redenen.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Ik snap de boekhoudkundige redenen. Ook omdat je nog met salderen zit. Maar woorden als "bestraft". Manomanomanquote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)0-kuub-krijg-je-niet
Tuurlijk
Ik sta en sla zowat achteroverquote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)0-kuub-krijg-je-niet
[..]
Wat een draak van een regeling zeg.
met hoe de hulp om tegemoet te komen aan onze energierekening verwordt tot een fiscale constructie van kleine lettertjes (die sws vooraf nergens stonden opgetekend). Had al wat gedacht dat dit al te mooi zou worden met hoe het werd voorgespiegeld.En maar blijven denken dat het beleid helpt en zekerheid biedt. Niets dus van dit alles.
Kortom, je moet maar afwachten wat het gaat worden en door de veelheid aan situaties, valt er dus geen pijl op te trekken wat iemand gaat betalen en ook niet te vergelijken. wederom een manier om te verdelen en zo te heersen. Mijn rekening van mijn gemiddelde gebruik gaat er dus anders uitzien dan de gemiddelde rekening van mijn buurman in hetzelfde huis.
In beginsel had ik wel al vermoed dat men oea manier wel iets van een plafondhistorie in 2023 zou meenemen om te voorkomen dat mensen gaan energiehoppen wanneer het plafond wordt bereikt. Ik kon al niet vinden op welke datums dat precies inging en zou worden vastgesteld. Nu begrijp ik dat dit mooi voor het komende kerstreces is opgeborgen in een hoge hoed van gelei.
Dat men het nu gaat inrichten met terugkijken op het eigen gemiddelde verbruik en dan op basis daarvan iets als plafond stelt, kon ik niet bevroeden.
Formeel zijn we belubberd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit is een heel logische regeling hoor, knap bedacht wel achteraf gezien.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)0-kuub-krijg-je-niet
[..]
Wat een draak van een regeling zeg.
Het gaat erom dat je daadwerkelijk weinig verbruikt en niet in de koude dagen enorm stoken tot de grens en dan met een andere energiebron verder gaat.
Heel logisch eigenlijk.
Vakman pur sang
ik moet in mei een gascontract afsluiten. Tot die tijd heb ik geen gascontract. Ik ben benieuwd of ik dan de volledige 1200m3 krijg onder het prijsplafond van mei t/m dec.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)0-kuub-krijg-je-niet
[..]
Wat een draak van een regeling zeg.
Voor elektra heb ik mijn jaarafrekening in december, voor gas wordt dat dan in mei.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Niks geks aan imho? Zal hem er es bijpakken voor de dynamische contractregeling.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)0-kuub-krijg-je-niet
[..]
Wat een draak van een regeling zeg.
Toch logisch dat eea naar rato en reeel verbruik wordt gedaan?
Dum de dum
Nee dus. Als ik uitga van dit plaatje (komt volgens mij uit een uitleg filmpje van Eneco) kom je op een plafond van 546 m3 als je per 1 mei gas zou afnemen.quote:
[..]
ik moet in mei een gascontract afsluiten. Tot die tijd heb ik geen gascontract. Ik ben benieuwd of ik dan de volledige 1200m3 krijg onder het prijsplafond van mei t/m dec.
Voor elektra heb ik mijn jaarafrekening in december, voor gas wordt dat dan in mei.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Jammer dat deze 'logica' vooraf niet als logisch werd toegelicht en media voortdurend over elkaar kakelden dat er een plafond is dat kennelijk wordt verrekend op grond van een ambtelijk overeengekomen "rekenmodel" in een spreadsheet.quote:
[..]
Dit is een heel logische regeling hoor, knap bedacht wel achteraf gezien.
Het gaat erom dat je daadwerkelijk weinig verbruikt en niet in de koude dagen enorm stoken tot de grens en dan met een andere energiebron verder gaat.
Heel logisch eigenlijk.
En dan straks gaan soebatten dat het ambtelijk gemiddelde op dat moment niet overeenstemde met het werkelijke gemiddelde.
Benieuwd waar ik straks mijn theoretisch gerealiseerde gemiddelde - afrekening - per uur of per maand of andere periode kan inzien.
Het plafond (b)lijkt steeds meer "u wordt er ingeluisd" regeling waarbij de burger niet moet gaan denken dat het 'm gaat helpen om de totale energierekening te betalen.
Een beetje als het abbo waarbij het het heel "logisch" is dat je de wel betaalde maar ongebruikte belminuten/MB's niet kan/mag meenemen naar de volgende maand. Heel "logisch" voor bedrijven die daar hun verdienmodel op baseren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
waarom dan? ik heb toch geen jaarrekening in mei voor gas?quote:
[..]
Nee dus. Als ik uitga van dit plaatje (komt volgens mij uit een uitleg filmpje van Eneco) kom je op een plafond van 546 m3 als je per 1 mei gas zou afnemen.
[ afbeelding ]
RTL legt het volgens mij verkeerd uit....
[ Bericht 2% gewijzigd door sjorsie1982 op 13-12-2022 18:59:24 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Filmpje van Eneco gevonden.quote:
[..]
waarom dan? ik heb toch geen jaarrekening in mei voor gas?
RTL legt het volgens mij verkeerd uit....
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Ze willen mensen helpen.quote:Op dinsdag 13 december 2022 18:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Jammer dat deze 'logica' vooraf niet als logisch werd toegelicht en media voortdurend over elkaar kakelden dat er een plafond is dat kennelijk wordt verrekend op grond van een ambtelijk overeengekomen "rekenmodel" in een spreadsheet.
En dan straks gaan soebatten dat het ambtelijk gemiddelde op dat moment niet overeenstemde met het werkelijke gemiddelde.
Benieuwd waar ik straks mijn theoretisch gerealiseerde gemiddelde - afrekening - per uur of per maand of andere periode kan inzien.
Het plafond (b)lijkt steeds meer "u wordt er ingeluisd" regeling waarbij de burger niet moet gaan denken dat het 'm gaat helpen om de totale energierekening te betalen.
Een beetje als het abbo waarbij het het heel "logisch" is dat je de wel betaalde maar ongebruikte belminuten/MB's niet kan/mag meenemen naar de volgende maand. Heel "logisch" voor bedrijven die daar hun verdienmodel op baseren.
Niet alles betalen.
Het doel was ook nooit een bespaarprikkel weg te nemen. Ze wilden gemiddeld verbruik compenseren. Dat lijkt mij heel goed gelukt hiermee.
Omdat die maanden dan al zijn 'opgebruikt'.quote:
[..]
waarom dan? ik heb toch geen jaarrekening in mei voor gas?
RTL legt het volgens mij verkeerd uit....
Nou ja als we ineens een heul strenge winter hebben en je hebt je vervaldatum bv half maart heb je pech. Dan kan je die pijn niet verdelen over meerdere maanden zoals iemand die hem in juli heeft wel kan.quote:
[..]
Niks geks aan imho? Zal hem er es bijpakken voor de dynamische contractregeling.
Toch logisch dat eea naar rato en reeel verbruik wordt gedaan?
En ik vrees dat er genoeg mensen gaan zijn die hier geen erg in hebben.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Wtf. Dif kan nietquote:
[..]
Ik snap de boekhoudkundige redenen. Ook omdat je nog met salderen zit. Maar woorden als "bestraft". Manomanoman
"Verduurzamingsprikkel"quote:
[..]
Nou ja als we ineens een heul strenge winter hebben en je hebt je vervaldatum bv half maart heb je pech. Dan kan je die pijn niet verdelen over meerdere maanden zoals iemand die hem in juli heeft wel kan.
En ik vrees dat er genoeg mensen gaan zijn die hier geen erg in hebben.
"Overstapprikkel".quote:
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Niet als er dan door is dat er wel weer vaste contracten zijn, maar de boetes op voortijdig overstappen heel hoog zijn (wat ook zou moeten).quote:
Breitling - Instruments for Professionals
Nee dan niet nee. Ik vraag me wel af hoeveel mensen er met de huidige tarieven nog trek hebben in een vast contract.quote:
[..]
Niet als er dan door is dat er wel weer vaste contracten zijn, maar de boetes op voortijdig overstappen heel hoog zijn (wat ook zou moeten).
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
het gaat erom dat rtl het dus ook verkeerd uitlegt, want het wordt niet opgeknipt bij de jaarrekening.quote:
[..]
Omdat die maanden dan al zijn 'opgebruikt'.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als er vaste contracten komen zal dat niet tegen deze tarieven zijn want hier tekent niemand voor (tenzij de prijzen NOG hoger wordenquote:
[..]
Nee dan niet nee. Ik vraag me wel af hoeveel mensen er met de huidige tarieven nog trek hebben in een vast contract.
)
Breitling - Instruments for Professionals
Uitleg van Vattenfall. Zij hebben het er ook over dat het plafond opnieuw wordt berekend met een overstap of verhuizing. Dan zal bij een start in mei echt niet zijn dat je het 'tegoed' over de eerdere maanden wel mee kan nemen.quote:
[..]
het gaat erom dat rtl het dus ook verkeerd uitlegt, want het wordt niet opgeknipt bij de jaarrekening.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
de mensen die ik spreek (en ja dat zijn er op dit moment best veel) hebben er weinig vertrouwen in dat de prijzen gaan dalen en er zijn er inderdaad ook die zeggend dat ze met deze prijzen eigenlijk wel vast willen zetten om te voorkomen dat ze nog hoger worden (ook gesteund door het energieplafond)quote:
[..]
Als er vaste contracten komen zal dat niet tegen deze tarieven zijn want hier tekent niemand voor (tenzij de prijzen NOG hoger worden
Er is nog steeds een idee ergens dat de prijzen gaan dalen, maar ik begin me met sommige nieuwsberichten ook wel af te vragen of we nog wel omlaag gaan.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ik heb zelf nog een vast contract dus hier geen last van, maar het is ergens best cru dat iemand die in maart de afrekening krijgt en erg zuinig is geweest het extra tegoed niet mee mag nemen voor de overige maanden.quote:
[..]
Uitleg van Vattenfall. Zij hebben het er ook over dat het plafond opnieuw wordt berekend met een overstap of verhuizing. Dan zal bij een start in mei echt niet zijn dat je het 'tegoed' over de eerdere maanden wel mee kan nemen.
Eigenlijk zou je dan gewoon een jaarrekening ook van januari tot januari moeten kunnen krijgen.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Zolang de overheid een prijsplafond hanteert is er een free-for-all en gaat geen enkele aanbieder zakken en gratis geld niet aannemen. Die paar mensen die boven het verbruik zitten wat gesponsord wordt, hebben pech. Iedereen zal zijn best doen om eronder te blijven, hoe dan ook.quote:Op dinsdag 13 december 2022 20:18 schreef Nizno het volgende:
[..]
de mensen die ik spreek (en ja dat zijn er op dit moment best veel) hebben er weinig vertrouwen in dat de prijzen gaan dalen en er zijn er inderdaad ook die zeggend dat ze met deze prijzen eigenlijk wel vast willen zetten om te voorkomen dat ze nog hoger worden (ook gesteund door het energieplafond)
Er is nog steeds een idee ergens dat de prijzen gaan dalen, maar ik begin me met sommige nieuwsberichten ook wel af te vragen of we nog wel omlaag gaan.
De olieprijs is ook gezakt als een baksteen en we betalen nog steeds niet de ¤ 1,25 die we ooit betaalden met hogere ruwe olieprijs. En dat gaat ook niet meer komen, want men tankt toch wel.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Nee, dat zal voor gas niet het geval zijn. Maar voor elektra wel. Want immers, de ENIGE reden dat elektra duurder is vanwege dat laatste stukje gas, maar er zijn tig producenten die die hoge prijs ook krijgen terwijl zij 0,0 kuub gas gebruiken om hun stroom te produceren.quote:
[..]
de mensen die ik spreek (en ja dat zijn er op dit moment best veel) hebben er weinig vertrouwen in dat de prijzen gaan dalen en er zijn er inderdaad ook die zeggend dat ze met deze prijzen eigenlijk wel vast willen zetten om te voorkomen dat ze nog hoger worden (ook gesteund door het energieplafond)
Er is nog steeds een idee ergens dat de prijzen gaan dalen, maar ik begin me met sommige nieuwsberichten ook wel af te vragen of we nog wel omlaag gaan.
Dus ik gok dat er straks (dat zal nog wel even duren) producenten komen die gewoon lage prijzen gaan vragen omdat ze geen gas gebruiken om te produceren. Maar dat duurt nog wel even.
Breitling - Instruments for Professionals
die miep van Vattenval is wel een sneller praatster.
die gast van Eneco klinkt veel rustiger aan mn oren.
Plus die van Vattenval spreekt alleen over de verdeling van gas en laat niet zien hoe die van stroom er uit ziet.
Je zou zeggen dat ze daar best tijd voor had door nog wat sneller te praten
die gast van Eneco klinkt veel rustiger aan mn oren.
Plus die van Vattenval spreekt alleen over de verdeling van gas en laat niet zien hoe die van stroom er uit ziet.
Je zou zeggen dat ze daar best tijd voor had door nog wat sneller te praten
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Die van Vattenfall is idd dramaquote:
die miep van Vattenval is wel een sneller praatster.
die gast van Eneco klinkt veel rustiger aan mn oren.
Plus die van Vattenval spreekt alleen over de verdeling van gas en laat niet zien hoe die van stroom er uit ziet.
Je zou zeggen dat ze daar best tijd voor had door nog wat sneller te praten
gezien de euro-dollar koers snap ik dat ook welquote:
De olieprijs is ook gezakt als een baksteen en we betalen nog steeds niet de ¤ 1,25 die we ooit betaalden met hogere ruwe olieprijs. En dat gaat ook niet meer komen, want men tankt toch wel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je zou toch zeggen dat de prijzen van gasgestookte stroom en duurzame stroom naar elkaar trekken als iedereen wil overstappen naar de goedkopere stroom? Of is dat te simpel?quote:
[..]
Nee, dat zal voor gas niet het geval zijn. Maar voor elektra wel. Want immers, de ENIGE reden dat elektra duurder is vanwege dat laatste stukje gas, maar er zijn tig producenten die die hoge prijs ook krijgen terwijl zij 0,0 kuub gas gebruiken om hun stroom te produceren.
Dus ik gok dat er straks (dat zal nog wel even duren) producenten komen die gewoon lage prijzen gaan vragen omdat ze geen gas gebruiken om te produceren. Maar dat duurt nog wel even.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Helaas is dat Europese regelgeving als ik het goed hadquote:
[..]
Niet als er dan door is dat er wel weer vaste contracten zijn, maar de boetes op voortijdig overstappen heel hoog zijn (wat ook zou moeten).
Ik vind het nu al raar dat we over tegoed praten. Het is een tegemoetkoming.quote:
[..]
Ik heb zelf nog een vast contract dus hier geen last van, maar het is ergens best cru dat iemand die in maart de afrekening krijgt en erg zuinig is geweest het extra tegoed niet mee mag nemen voor de overige maanden.
Eigenlijk zou je dan gewoon een jaarrekening ook van januari tot januari moeten kunnen krijgen.
Wat voor tarieven zitten de mensen van Frank energie nu een beetje op nu het weer wel koud aan het worden is?
Dus als ik het goed heb, zit ik wel goed met peildatum van 1 oktober.quote:
[..]
Uitleg van Vattenfall. Zij hebben het er ook over dat het plafond opnieuw wordt berekend met een overstap of verhuizing. Dan zal bij een start in mei echt niet zijn dat je het 'tegoed' over de eerdere maanden wel mee kan nemen.
Weet iemand het volgende: oooooit heb ik een staatje gezien waarin de percentages van verbruik per maand werden begroot.
Bijv. 100% over een heel jaar. Van jan t/m laten we zeggen april een 15% .
In de zomerperiode 5% en dan weer oplopend. Samen 100%
Het zegt iets over de verdeling van de totale kosten per jaar teruggerekend in % per maand van het totaal bedrag.
Hopelijk ben ik duidelijk…
Ben ik ook benieuwd naar want ik heb plannen om te switchen naar Frank Energie of ANWB.quote:
Wat voor tarieven zitten de mensen van Frank energie nu een beetje op nu het weer wel koud aan het worden is?
De tarieven van de laatste stijgen op dit moment flink per dag (piek van vandaag 0.73 per kWh) maar dat is nog altijd minder dan het tarief wat ik bij Eneco mag aftikken (0.86 per kWh).
Mijn peildatum is 12 december. Ik heb geen slimme meter en kreeg afgelopen zondag de mail om mijn meterstanden door te geven voor de jaarafrekening en heb die maandag doorgegeven, die jaarafrekening zou ik dan rond 16 januari ontvangen (afgelopen keer had ik die al in de eerst week van januari, toen op 13 december doorgegeven).quote:
[..]
Dus als ik het goed heb, zit ik wel goed met peildatum van 1 oktober.
Weet iemand het volgende: oooooit heb ik een staatje gezien waarin de percentages van verbruik per maand werden begroot.
Bijv. 100% over een heel jaar. Van jan t/m laten we zeggen april een 15% .
In de zomerperiode 5% en dan weer oplopend. Samen 100%
Het zegt iets over de verdeling van de totale kosten per jaar teruggerekend in % per maand van het totaal bedrag.
Hopelijk ben ik duidelijk…
In dat filmpje van Vattenfall over het prijsplafond en je verbruik staat per maand een aantal m3 gas, bij elkaar opgeteld is dat precies 1200 m3. Dat is dan geen staatje met de percentages van het verbruik per maand, maar met die getallen kun je als je wilt wel die percentages uitrekenen. Zelf heb ik aan dat aantal m3 aan gasverbruik niets aangezien ik stadsverwarming heb. Of ik moet de aantallen delen door 32,68, 1 GJ warmte komt volgens Vattenfall overeen met 32,68 m3 gas.
Nope, er wordt "gewoon" op basis van een rekengemiddelde van de te betalen periode(n) opgeknipt.quote:
[..]
het gaat erom dat rtl het dus ook verkeerd uitlegt, want het wordt niet opgeknipt bij de jaarrekening.
Alleen iemand die precies het verbruik heeft van het berekende gemiddelde plafondtarief per periode, krijgt het volle voordeel van het totale prijsplafond.
het overgrote deel van de rest, zal dat beperkt zien tot het theoretische gemiddelde per (afreken)periode.
//--//
De jaarrekening van zeg mei2022-tot-mei2023 bestaat dan uit de prijs van mei-2021 t/m apr2023 waarbij voor de maanden jan/feb/mar/apr eerst het plafongemiddelde (per maand/week/uur) wordt afgerekend en rest daarboven dan tegen de marktprijs gaat.
Voor elke maand wordt er een zg "plafondgemiddelde" berekend dat per maand (ingaande 2024) dat wordt afgetrokken van het surplus dat je volgens die opgetelde (of geschatte) maandberekening meer zou hebben verbruikt.
Stel gemiddelde obv 2900 is in 2024 per maand Jan24 t/m Dec24:
1: 270 260 250 240 230 220 210 220 230 240 250 260
Veronderstel een eigen totaalgebruik van bv 4100 kWh dat in gelijk verhooding uitkomt op:
2: 370 360 350 340 330 320 310 320 330 340 350 360
Dat iemand zelf een totaal ander verbruiksbeeld vertoont doet niet terzake van bv:
3: 150 260 600 240 330 320 561 120 130 340 575 460
De plafond verschiltarieven meer of minder worden (3 minus 2) is dan:
4: -120 000 350 000 100 100 351 -100 -100 100 325 200
Het minder verbruik dan het gemiddelde, hier Jan/Aug/Sep van totaal -/-320kWh dat het rekenplafond inschatte, wordt niet meegenomen noch verrekend of opgeteld.
Het worden ingewikkelde verschilplaatjes waar niemand goed van kan achterhalen of die recht doen aan het doel: de burger tegemoet komen.
Op basis van platte en rekenkundige optelling over het jaar tot het plafond zou je dan 2900 kWh tegen 40ct en de rest tegen dan geldend markttarief voor die periode betalen.
Op grond van maandgemiddelden (of mijn part per uurcontract) wordt de som anders. In het bovenstaand geval van een maandcontract gemiddelde is dan ca 1500kWh dan tegen het plafondtarief gaat en de rest tegen markttarief.
Idd heel slim opgezet en wat ik noem slinks opgezet zodat het gebruiker er met open ogen - tot totaal voor 2900kWh tegen plafondprijs - in het veronderstelde totaalvoordeel is getuind.
Blijft over een mindere tegemoetkoming die een stuk minder rooskleurig (b)lijkt. (en het ongepast is om je daarover te gaan beklagen, alle beetjes helpen).
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 14-12-2022 00:04:45 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Jouw werkelijk patroon of moment van welk gebruik dan ook, is niet van belang.quote:
[..]
Mijn peildatum is 12 december. Ik heb geen slimme meter en kreeg afgelopen zondag de mail om mijn meterstanden door te geven voor de jaarafrekening en heb die maandag doorgegeven, die jaarafrekening zou ik dan rond 16 januari ontvangen (afgelopen keer had ik die al in de eerst week van januari, toen op 13 december doorgegeven).
In dat filmpje van Vattenfall over het prijsplafond en je verbruik staat per maand een aantal m3 gas, bij elkaar opgeteld is dat precies 1200 m3. Dat is dan geen staatje met de percentages van het verbruik per maand, maar met die getallen kun je als je wilt wel die percentages uitrekenen. Zelf heb ik aan dat aantal m3 aan gasverbruik niets aangezien ik stadsverwarming heb. Of ik moet de aantallen delen door 32,68, 1 GJ warmte komt volgens Vattenfall overeen met 32,68 m3 gas.
Het verbruik en plafond wordt uitsmeerd via een (theoretisch) gemiddeld model en dan conform die waarden doorbelast.
Inzake mł per GJ en overeenkomende kWh waarde, zijn al vele websites gevuld met (waar het op neerkomt) dat niets in te brengen met welke conversiewaarde een maatschappij hanteert voor haar berekening.
We 'moeten' er maar op vertrouwen dat de ACM deze (geheime informatie) op aan haar vertelde waarheid heeft getoetst. Essent en Eneco, gebruiken bv weer andere quivalente energiegetallen.
Die 1200mł als plafond gas, zoals 2900kWh voor elektra, is op gelijke wijze 37GJ voor stadsverwarming.
Hoe en of er onderlinge relatie is qua energiewaarde, wordt zo simpelweg buiten beschouwing gelaten.
Dat de energieverrekening (natuurkundig of fysie) tussen die SI-waarden als plafond niet klopt, doet verder niet terzake voor overheid en leverende bedrijven. Ik zou zelf liever 1200mł hebben dan het NMDA 37GJ warmte equivalent want ik kan niet koken op stadverwarming.
Ik zal je maar niet vermoeien met energie-eenheden, calorische waarde en arbeidsenergie en wat dies meer men gebruikt zoals (aanloop)verliezen, armtewaarde, conversie, transport en aflevering om een energievergelijking compleet ondoorzichtig te maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Naďef van mij, dat ik dacht dat we met onze zonnepanelen wel onder het elektra prijsplafond zouden blijven Dat de zon maar veel mag schijnen in de winter maanden.
Klopt mijn redenatie dat je het meest gunstig uit bent qua prijsplafond regeling als je per 1-1-23 overstapt? Zodat je jaarafrekening over het hele jaar gaat?
Dat de zon maar veel mag schijnen in de winter maanden.Klopt mijn redenatie dat je het meest gunstig uit bent qua prijsplafond regeling als je per 1-1-23 overstapt? Zodat je jaarafrekening over het hele jaar gaat?
Maakt niet uit of -en wanneer je overstapt. Het plafond wordt steeds berekend via een theoretisch model over de (betaal)periode die je (dan) gaat afrekenen. De één betaalt per uur en een ander heeft een factuur per jaar of per maand.quote:
Naďef van mij, dat ik dacht dat we met onze zonnepanelen wel onder het elektra prijsplafond zouden blijven
Klopt mijn redenatie dat je het meest gunstig uit bent qua prijsplafond regeling als je per 1-1-23 overstapt? Zodat je jaarafrekening over het hele jaar gaat?
Wanneer iemand op uurcontract dan op 3 februari tussen 15-16uur thuis z'n auto met 10kWh bijtankt, is de rekening voor het overgrote deel, tegen het geldende markttarief. Op dat tijdstip is dan zeg het gemiddelde plafondverbruik berekend als 0,25kWh tegen plafondtarief. De gebruiker betaalt voor het bijtanken van 10kWh dan 0,25*40ct en de rest 9,75kWh tegen markt van zeg 72ct/kWh. Dat die rest van de dag geen elektra afneemt is dan mispoes.
Het opsparen of beschouwen van je plafond is volstrekt neutraal om mee te wegen als factor of moment om over te stappen.
Iets dat ik nu pas begrijp omdat op deze wijze overheden en bedrijven zo ook hun "marktmechanisme" in tact kunnen (en weten te) laten. Bedrijven krijgen simpelweg subsidie tussen inkoop en factuur waarmee als gunfactor, de consument per saldo wat tegemoet komt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 13-12-2022 23:51:06 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Stadsverwarming werkte toch volgens dezelfde methodiek?quote:
[..]
Mijn peildatum is 12 december. Ik heb geen slimme meter en kreeg afgelopen zondag de mail om mijn meterstanden door te geven voor de jaarafrekening en heb die maandag doorgegeven, die jaarafrekening zou ik dan rond 16 januari ontvangen (afgelopen keer had ik die al in de eerst week van januari, toen op 13 december doorgegeven).
In dat filmpje van Vattenfall over het prijsplafond en je verbruik staat per maand een aantal m3 gas, bij elkaar opgeteld is dat precies 1200 m3. Dat is dan geen staatje met de percentages van het verbruik per maand, maar met die getallen kun je als je wilt wel die percentages uitrekenen. Zelf heb ik aan dat aantal m3 aan gasverbruik niets aangezien ik stadsverwarming heb. Of ik moet de aantallen delen door 32,68, 1 GJ warmte komt volgens Vattenfall overeen met 32,68 m3 gas.
Ik ben dus benieuwd hoe ze dat gaan doen met salderen dan. Want dat gebeurt op jaarbasis. Dat worden best gecompliceerde sommetjes. Of ja, vooral een hoop sommetjes want het is voor iedereen anders. Maar ja, dat is nu ook al zo natuurlijk.quote:
[..]
Maakt niet uit of -en wanneer je overstapt. Het plafond wordt steeds berekend via een theoretisch model over de (betaal)periode die je (dan) gaat afrekenen. De één betaalt per uur en een ander heeft een factuur per jaar of per maand.
Wanneer iemand op uurcontract dan op 3 februari tussen 15-16uur thuis z'n auto met 10kWh bijtankt, is de rekening voor het overgrote deel, tegen het geldende markttarief. Op dat tijdstip is dan zeg het gemiddelde plafondverbruik berekend als 0,25kWh tegen plafondtarief. De gebruiker betaalt voor het bijtanken van 10kWh dan 0,25*40ct en de rest 9,75kWh tegen markt van zeg 72ct/kWh. Dat die rest van de dag geen elektra afneemt is dan mispoes.
Het opsparen of beschouwen van je plafond is volstrekt neutraal om mee te wegen als factor of moment om over te stappen.
Iets dat ik nu pas begrijp omdat op deze wijze overheden en bedrijven zo ook hun "marktmechanisme" in tact kunnen (en weten te) laten. Bedrijven krijgen simpelweg subsidie tussen inkoop en factuur waarmee als gunfactor, de consument per saldo wat tegemoet komt.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik emigreer binnenkort (ergens komende eeuw) vanuit Syrië naar Nederland. Gelet op het theoretische, maar op historische cijfers gebaseerde, model vind ik het onredelijk dat ik mijn budget van dit jaar niet over tien jaar kan inzetten.
Klinkt dat belachelijk?
Nou dat klinkt een tegemoetkoming ook als je het als budget gaat zien. Stop met zeiken. Wees eens blij dat je relevante hulp krijgt.
Als je het niet optimaal kan gebruiken, dan is dat geen straf. Dan is dan je draagkracht.
Klinkt dat belachelijk?
Nou dat klinkt een tegemoetkoming ook als je het als budget gaat zien. Stop met zeiken. Wees eens blij dat je relevante hulp krijgt.
Als je het niet optimaal kan gebruiken, dan is dat geen straf. Dan is dan je draagkracht.
Dit is precies waarom (imho) die jaarafrekening onderbreking geďntroduceerd isquote:
[..]
Ik ben dus benieuwd hoe ze dat gaan doen met salderen dan. Want dat gebeurt op jaarbasis. Dat worden best gecompliceerde sommetjes. Of ja, vooral een hoop sommetjes want het is voor iedereen anders. Maar ja, dat is nu ook al zo natuurlijk.
Ik las dat je 'tegoed' wat je over hebt kunt gebruiken in de maanden daarna - mits bij dezelfde leverancier en er geen jaarafrekening tussen zit. In de zomer ga ik uit van negatieve standen voor stroom, die ruimte zou ik dan kunnen gebruiken in nov en dec wanneer ik boven de vastgestelde hoeveelheid kWh kom. Dacht ik.quote:
[..]
Maakt niet uit of -en wanneer je overstapt. Het plafond wordt steeds berekend via een theoretisch model over de (betaal)periode die je (dan) gaat afrekenen. De één betaalt per uur en een ander heeft een factuur per jaar of per maand.
Ja dat wordt lastig controleren dan tenzij je precies op 1 Jan begint met je contract of precies op de helft.quote:
[..]
Dit is precies waarom (imho) die jaarafrekening onderbreking geďntroduceerd is
Breitling - Instruments for Professionals
Werkte weet ik niet maar dat het zo lijkt te gaan zijn, is ondertussen wel te verwachten.quote:
[..]
Stadsverwarming werkte toch volgens dezelfde methodiek?
Per maand wordt van een plafond en je periodegebruik op grond van een theoretisch gemiddeld verbruiksmodel per factuurperiode berekend dat vervolgens uiteen wordt gesplitst in deel tegen plafondtarief en de rest tegen markttarief.
Petje af voor deze slimme nivellleringsconstructie die dan heel wat lijkt, minder druk zet op de schatkist en sws voor de helft van alle huishoudens ("bovengemiddeld" verbruikenden) minder gunstig gaat uitpakken dan iemand zou verwachten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je kunt wel zeggen dat mijn werkelijk patroon of moment van welk gebruik dan ook niet van belang is, maar zolang Vattenfall mij niet iedere maand vraagt mijn meterstand door te geven weten ze niet hoeveel ik per maand maand gebruik, dat weten ze pas weer als ik volgend jaar half december weer de meterstanden moet doorgeven voor de jaarafrekening. Nou ben ik in de 32 jaar dat ik al Stadsverwarming heb nog nooit boven de nu voor het prijsplafond vastgestelde 37 GJ gekomen en dat verwacht ik komend jaar dus ook niet te komen.quote:
[..]
Jouw werkelijk patroon of moment van welk gebruik dan ook, is niet van belang.
Het verbruik en plafond wordt uitsmeerd via een (theoretisch) gemiddeld model en dan conform die waarden doorbelast.
In het eerder genoemde filmpje geeft Vattenfall dat je wel een hoger verbruik in de ene maand kan compenseren met een lager verbruik in een volgende maand, of bij een lager verbruik in de ene maand de maand erop wat meer kan verbruiken, maar dit kan dan alleen tot aan de jaarafrekening.
Verder geven ze aan bij de vragen over het prijsplafond aan:
Ik heb geen slimme meter. Hoe weten jullie of ik onder het prijsplafond blijf?
Geef ons op 31 december je meterstanden door. Zo weten we je beginstand voor het prijsplafond. Een paar dagen ervoor of erna kan ook. Dan kunnen we je meterstanden per 1 januari nauwkeurig schatten. Voor je de jaarafrekening krijgt, vragen we je opnieuw je meterstanden door te geven. Geef je ons geen meterstanden door, dan schatten we ze.
In mijn geval komt dat dus neer op een periode van 1 januari tot omstreeks 12 december 2023 wanneer ik weer mijn meterstanden moet doorgeven, plus een periode vanaf de meterstanddoorgeefdatum t/m 31 december 2023. Mogelijk zal er dan gevraagd worden om ook per 31 december 2023 de meterstanden door te geven.
Op andere sites zie ik inderdaad andere waardes, ik zie hetgeen Vattenfall aangeeft dan ook meer als een globale waarde, iets wat misschien niet exact overeenkomt met het aantal m3 gas, maar waardoor ik wel een idee heb waarmee ik mijn warmteverbruik kan vergelijken met het verbruik aan gas in een soortgelijke woning.quote:Inzake mł per GJ en overeenkomende kWh waarde, zijn al vele websites gevuld met (waar het op neerkomt) dat niets in te brengen met welke conversiewaarde een maatschappij hanteert voor haar berekening.
We 'moeten' er maar op vertrouwen dat de ACM deze (geheime informatie) op aan haar vertelde waarheid heeft getoetst. Essent en Eneco, gebruiken bv weer andere quivalente energiegetallen.
Nee, je kan niet koken op Stadsverwarming, dat doe ik elektrisch (inductie) en dan blijf ik qua stroomverbruik nog ruim onder de 2900 kwh per jaar. Ik had ook kunnen koken op gas, want er zat gewoon een gasaansluiting in. In mijn vorige woning kookte ik wel op gas, in mijn huidige woning zat er al een elektrische kookplaat die ik heb vervangen voor inductie en de gasaansluiting heb ik vorig jaar laten verwijderen. In eerste instantie had ik de gasaansluiting laten zitten omdat het een paar honderd euro kostte om die te laten verwijderen en ik in de toekomst misschien toch weer terug zou willen naar koken op gas, bv bij het vernieuwen van de keuken. Maar nu na bijna 16 jaar inductie wil ik niet meer terug naar koken op gas, ongeacht of dat misschien goedkoper is.quote:Ik zou zelf liever 1200mł hebben dan het NMDA 37GJ warmte equivalent want ik kan niet koken op stadverwarming.
Zo ik het nu begrijp heeft salderen - buiten in het eigen denkhoofd - geen directe relatie met het plafond(moment).quote:
[..]
Ik las dat je 'tegoed' wat je over hebt kunt gebruiken in de maanden daarna - mits bij dezelfde leverancier en er geen jaarafrekening tussen zit. In de zomer ga ik uit van negatieve standen voor stroom, die ruimte zou ik dan kunnen gebruiken in nov en dec wanneer ik boven de vastgestelde hoeveelheid kWh kom. Dacht ik.
Wat in de factuur telt is de periode van het afgenomen netto verbruik dat vervolgens op basis van een rekenmodel uiteen wordt gesplitst in een stuk te betalen volgens plafond en ander deel conform het geldende contracttarief.
Er zal wel een (denkwijze als) nuance zijn voor mensen die salderen achter hun eigen meter en zij die daadwerkelijk als producent netto terugleveren.
Ik kan zelf niet 1,2,3 bedenken of en hoe dat een voor -of nadeel geeft. Ik ben geneigd te denken dat het simpelweg niets uitmaakt of iemand saldeert op de meter of het surplus teruglevert via de factuur.
Er wordt in het prijsplafond gekeken naar wat iemand heeft afgenomen dat als getal wordt gesplits in plafond- en marktdeel dat geheel losstaat of -en hoe iemand saldeert.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vattenfall of beter, de samenwerkende stadsverwarmingsbedrijven, rekent het afgelezen verbruik (via een wetenschappelijk onderbouwd "rekenmodel") om naar voor jou veronderstelde gemiddelden per maand.quote:
[..]
Je kunt wel zeggen dat mijn werkelijk patroon of moment van welk gebruik dan ook niet van belang is, maar zolang Vattenfall mij niet iedere maand vraagt mijn meterstand door te geven weten ze niet hoeveel ik per maand maand gebruik, dat weten ze pas weer als ik volgend jaar half december weer de meterstanden moet doorgeven voor de jaarafrekening. Nou ben ik in de 32 jaar dat ik al Stadsverwarming heb nog nooit boven de nu voor het prijsplafond vastgestelde 37 GJ gekomen en dat verwacht ik komend jaar dus ook niet te komen.
In het eerder genoemde filmpje geeft Vattenfall dat je wel een hoger verbruik in de ene maand kan compenseren met een lager verbruik in een volgende maand, of bij een lager verbruik in de ene maand de maand erop wat meer kan verbruiken, maar dit kan dan alleen tot aan de jaarafrekening.
Verder geven ze aan bij de vragen over het prijsplafond aan:
Ik heb geen slimme meter. Hoe weten jullie of ik onder het prijsplafond blijf?
Geef ons op 31 december je meterstanden door. Zo weten we je beginstand voor het prijsplafond. Een paar dagen ervoor of erna kan ook. Dan kunnen we je meterstanden per 1 januari nauwkeurig schatten. Voor je de jaarafrekening krijgt, vragen we je opnieuw je meterstanden door te geven. Geef je ons geen meterstanden door, dan schatten we ze.
In mijn geval komt dat dus neer op een periode van 1 januari tot omstreeks 12 december 2023 wanneer ik weer mijn meterstanden moet doorgeven, plus een periode vanaf de meterstanddoorgeefdatum t/m 31 december 2023. Mogelijk zal er dan gevraagd worden om ook per 31 december 2023 de meterstanden door te geven.
[..]
Op andere sites zie ik inderdaad andere waardes, ik zie hetgeen Vattenfall aangeeft dan ook meer als een globale waarde, iets wat misschien niet exact overeenkomt met het aantal m3 gas, maar waardoor ik wel een idee heb waarmee ik mijn warmteverbruik kan vergelijken met het verbruik aan gas in een soortgelijke woning.
[..]
Nee, je kan niet koken op Stadsverwarming, dat doe ik elektrisch (inductie) en dan blijf ik qua stroomverbruik nog ruim onder de 2900 kwh per jaar. Ik had ook kunnen koken op gas, want er zat gewoon een gasaansluiting in. In mijn vorige woning kookte ik wel op gas, in mijn huidige woning zat er al een elektrische kookplaat die ik heb vervangen voor inductie en de gasaansluiting heb ik vorig jaar laten verwijderen. In eerste instantie had ik de gasaansluiting laten zitten omdat het een paar honderd euro kostte om die te laten verwijderen en ik in de toekomst misschien toch weer terug zou willen naar koken op gas, bv bij het vernieuwen van de keuken. Maar nu na bijna 16 jaar inductie wil ik niet meer terug naar koken op gas, ongeacht of dat misschien goedkoper is.
Of en wat jij of ik daar zelf van vindt, staat los van die berekening die gebruikt wordt om de eindfactuur uit te rekenen.
Prima dat jij zelf als beeld wil vergelijken en dan een conversie poogt te doen naar andere energievormen of factoren (been there too) waarmee de discussie (nofi) snel gaat (af)dwalen Er ostaan snel andere oriëntaties en overwegingen.
Elektriciteit is verdere een hoogwaardige vorm energie omdat het is om te zetten naar andere (laagwaardige) vormen zoals arbeid of warmte. Omgekeerd is dat een stuk moeilijker=duurder te en minder flexibel te doen.
Koken op stadswarmte gaat wiedes niet lukken al zou je dat willen. Verwarmen en bakken met elektra zoals inductie, gaat redelijk tot prima (mits iemand de juiste vaardigheden, snufjes en pannetjes heeft).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Fijn dat ze dat afgelezen verbruik willen omrekenen naar voor mij veronderstelde gemiddelden per maand, maar als ze geen meterstand per maand hebben (geen slimme meter hier) hebben ze toch niets om dat mee te gaan vergelijken. Wat ze dan hooguit kunnen doen is al de omgerekende gemiddelden per maand bij elkaar optellen en dat gaan vergelijken met het verbruik van 1 januari tot half december wat gaat blijken uit mijn opgegeven meterstand volgend jaar half december.quote:Op woensdag 14 december 2022 01:54 schreef Vallon het volgende:
[..]
Vattenfall of beter, de samenwerkende stadsverwarmingsbedrijven, rekent het afgelezen verbruik (via een wetenschappelijk onderbouwd "rekenmodel") om naar voor jou veronderstelde gemiddelden per maand.
Of en wat jij of ik daar zelf van vindt, staat los van die berekening die gebruikt wordt om de eindfactuur uit te rekenen.
En ik weet niet of jij het filmpje op de site van Vattenfall hebt bekeken, daarin geven ze aan dat je een maand met meer verbruik kunt compenseren met een maand met minder verbruik tot aan je jaarafrekening, vanaf die jaarafrekening wordt opnieuw gerekend. Dat gaat dan wel over gasverbruik, maar dat is wel om te rekenen naar warmte, wat kan of met die omrekeningsfactor of door te rekenen met de percentages van verbruik per maand. Daar vertrouw ik meer op dan wat jij nu hier verkondigt.
En zelfs als ze het wel per maand gaan bekijken en dan per maand meterstanden gaan opvragen, zal ik ruim onder het verbruik van het plafond en het gemidelde per maand blijven afgaand op mijn verbruik de afgelopen jaren.
Ik heb vanaf mijn eerste eigen woning stadsverwarming en heb zelf nooit een woning met verwarming met gas gehad. Zo ongeveer op alle soort sites waarin je jouw verbruik kan vergelijken gaat het over stoken op gas, om dan toch zo veel mogelijk te kunnen vergelijken of ik meer of minder gebruik dan gemiddeld voldoet voor mij de omrekeningsfactor die Vattenfall geeft, ik hoef het niet op 2 cijfers nauwkeurig achter de komma te hebben.quote:Prima dat jij zelf als beeld wil vergelijken en dan een conversie poogt te doen naar andere energievormen of factoren (been there too) waarmee de discussie (nofi) snel gaat (af)dwalen Er ostaan snel andere oriëntaties en overwegingen.
Hier en ook bv op Twitter wordt vaak gezegd dat iemand zoveel m3 gas per jaar, per maand of per dag verbruikt, dat zegt mij zonder te weten met hoeveel GJ dat overeen komt niet veel.
Zoals gezegd kook ik intussen al bijna 16 jaar op inductie, dat gaat prima, het was alleen in sommige opzichten even wennen in het begin, verder merk ik weinig verschil met koken op gas. Een groot bijkomend voordeel vind ik wel dat de inductieplaat een stuk makkelijker schoon te maken is dan mijn oude gasfornuis. Zou ik nu wel gaan voor koken op gas dan wordt het denk ik gas op glas.quote:Elektriciteit is verdere een hoogwaardige vorm energie omdat het is om te zetten naar andere (laagwaardige) vormen zoals arbeid of warmte. Omgekeerd is dat een stuk moeilijker=duurder te en minder flexibel te doen.
Koken op stadswarmte gaat wiedes niet lukken al zou je dat willen. Verwarmen en bakken met elektra zoals inductie, gaat redelijk tot prima (mits iemand de juiste vaardigheden, snufjes en pannetjes heeft).
Het grappige is, als ze slimme meters nu gaan inzetten om stookgedrag en uitschieters te benadelen.
Dan hebben wappies tegen slimme meters altijd gelijk gehad in principe
Dan hebben wappies tegen slimme meters altijd gelijk gehad in principe
Vakman pur sang
"Dat kunnen we prima aan, mits de winter niet extreem is. Wat we nu aan gasvoorraad gebruiken, moet komend jaar worden aangevuld."quote:
Kijk daar gaan de voorraden:
https://www.nu.nl/economi(...)worden-gebruikt.html
Zal wel loslopen.
Ik vind een daling van 10 % in je opslag door een paar dagen flinke vrieskou wel extreem hoor, maar dat kan aan mij liggenquote:
[..]
"Dat kunnen we prima aan, mits de winter niet extreem is. Wat we nu aan gasvoorraad gebruiken, moet komend jaar worden aangevuld."
Zal wel loslopen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je ziet nu ook hoe we zijn ontsnapt vorig jaar met een extreem zachte winter. De voorraden zijn nu gedaald naar 83% en het staat al op Nu.nl dat het hard naar beneden gaat. Vorig jaar zaten we half december al rond de 45%!quote:
[..]
Ik vind een daling van 10 % in je opslag door een paar dagen flinke vrieskou wel extreem hoor, maar dat kan aan mij liggen
Ik ben benieuwd hoe die 'gewogen' splitsing naar het 'persoonlijk prijsplafond' gaat werken. In de eerste periode van het jaar (tot mijn afrekening) gebruik ik namelijk meer energie omdat ik dan met mijn zonnepanelen niks opwek. Wat ik dan vervolgens in voorjaar+zomer opwek, 'verbruik' ik weer in het najaar/begin winter. Als de spreiding dan gebeurt op basis van een continue spreiding van electra-gebruik, kan dat mogelijk er voor zorgen dat ik in de eerste periode mijn plafond overschrijd, terwijl ik er in de tweede periode ruim onder blijf.
https://nos.nl/artikel/24(...)anders-uit-te-pakken
https://nos.nl/artikel/24(...)anders-uit-te-pakken
Maar toen had je onbeperkte levering vanuit allerlei grote leidingen en was het gewoon op de juiste momenten inkopen.quote:
[..]
Je ziet nu ook hoe we zijn ontsnapt vorig jaar met een extreem zachte winter. De voorraden zijn nu gedaald naar 83% en het staat al op Nu.nl dat het hard naar beneden gaat. Vorig jaar zaten we half december al rond de 45%!
Das nu anders
Vakman pur sang
Nee hoor, toen was Rusland ons al aan het afknijpen ter voorbereiding van de oorlog. We zijn toen aan een serieus probleem ontsnapt.quote:
[..]
Maar toen had je onbeperkte levering vanuit allerlei grote leidingen en was het gewoon op de juiste momenten inkopen.
Das nu anders
Ik ben hier ook benieuwd naar. Maar dan wat gas betreft. Afrekening in mei... dan zouden wij in de wintermaanden slechts 600mł mogen gebruiken? Waardoor wij alsnog over zo'n 500mł de volle mep moeten betalen?quote:
Ik ben benieuwd hoe die 'gewogen' splitsing naar het 'persoonlijk prijsplafond' gaat werken. In de eerste periode van het jaar (tot mijn afrekening) gebruik ik namelijk meer energie omdat ik dan met mijn zonnepanelen niks opwek. Wat ik dan vervolgens in voorjaar+zomer opwek, 'verbruik' ik weer in het najaar/begin winter. Als de spreiding dan gebeurt op basis van een continue spreiding van electra-gebruik, kan dat mogelijk er voor zorgen dat ik in de eerste periode mijn plafond overschrijd, terwijl ik er in de tweede periode ruim onder blijf.
https://nos.nl/artikel/24(...)anders-uit-te-pakken
. En dat terwijl wij in de 6 maanden na de jaarafrekening zo'n 60mł verbruikenLoont het dan om in ons geval in januari of februari te switchen van leverancier zodat die 600mł beter verdeeld wordt?
De gasvoorraden zijn er ook voor een half gemiddeld stookseizoen. Dan zijn ze leegquote:
[..]
Ik vind een daling van 10 % in je opslag door een paar dagen flinke vrieskou wel extreem hoor, maar dat kan aan mij liggen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je hebt in beide delen dan toch wintermaanden zitten? Of ben ik nu gek?quote:
[..]
Ik ben hier ook benieuwd naar. Maar dan wat gas betreft. Afrekening in mei... dan zouden wij in de wintermaanden slechts 600mł mogen gebruiken? Waardoor wij alsnog over zo'n 500mł de volle mep moeten betalen?
Loont het dan om in ons geval in januari of februari te switchen van leverancier zodat die 600mł beter verdeeld wordt?
Hoe ik het heb begrepen:quote:
[..]
Je hebt in beide delen dan toch wintermaanden zitten? Of ben ik nu gek?
Periode november-april
Periode mei-oktober.
Ivm jaarafrekening begin mei
Waarom reken jij vanaf november? Het prijsplafond gaat op 1 januari in. Dat is nergens anders gecommuniceerd.quote:
[..]
Hoe ik het heb begrepen:
Periode november-april
Periode mei-oktober.
Ivm jaarafrekening begin mei
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
- Januari tot meiquote:
[..]
Hoe ik het heb begrepen:
Periode november-april
Periode mei-oktober.
Ivm jaarafrekening begin mei
- Mei tot en met december
Hoe kom jij aan jouw periodes?
Januari-aprilquote:
[..]
Hoe ik het heb begrepen:
Periode november-april
Periode mei-oktober.
Ivm jaarafrekening begin mei
Mei-december.
9 dagen in december aangezien de winter 21 dec begint.quote:
[..]
Je hebt in beide delen dan toch wintermaanden zitten? Of ben ik nu gek?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Jij hebt goed onthouden wanneer de winter officieel begint, wat knap van jou!quote:
[..]
9 dagen in december aangezien de winter 21 dec begint.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Jij hebt goed onthouden wanneer de winter officieel begint, wat knap van jou!Begin van het kalenderjaar stookt men historisch meer dan aan het eindSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maandverdeling die aangehouden gaat worden :
https://infogram.com/infographic-prijsplafond-1hxj48pdoyr3q2v
Rekenvoorbeeld
https://www.rijksoverheid(...)ng-maximaal-verbruik
https://infogram.com/infographic-prijsplafond-1hxj48pdoyr3q2v
Rekenvoorbeeld
https://www.rijksoverheid(...)ng-maximaal-verbruik
Oh dan is het volgens mij handig dat mijn afrekenjaar op exact de helft van het jaar begint. Dat voorkomt lastig gereken.quote:
Maandverdeling die aangehouden gaat worden :
https://infogram.com/infographic-prijsplafond-1hxj48pdoyr3q2v
Rekenvoorbeeld
https://www.rijksoverheid(...)ng-maximaal-verbruik
Breitling - Instruments for Professionals
Paar dagen dat lees ik nietquote:
[..]
Ik vind een daling van 10 % in je opslag door een paar dagen flinke vrieskou wel extreem hoor, maar dat kan aan mij liggen
De gasopslagen waren in oktober voor ruim 93 procent gevuld. Daar is nu nog 83 procent van over, blijkt uit cijfers van Gasunie.
Of ik lees dat verkeerd
Nee, zo lees ik het ook, oftewel, die 10% is niet in een paar dagen maar in 2,5 maand?quote:
[..]
Paar dagen dat lees ik niet
De gasopslagen waren in oktober voor ruim 93 procent gevuld. Daar is nu nog 83 procent van over, blijkt uit cijfers van Gasunie.
Of ik lees dat verkeerd
Breitling - Instruments for Professionals
quote:
[..]
Jij hebt goed onthouden wanneer de winter officieel begint, wat knap van jou!ja kan ook minder bijdehand reageren natuurlijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
als het wel in een paar dagen is dan is dat idd wel veel. Zo niet dan maak ik me geen zorgenquote:
[..]
Nee, zo lees ik het ook, oftewel, die 10% is niet in een paar dagen maar in 2,5 maand?
Mijn hoofd kan weer logischer nadenken. Maar vanaf januari tot 2 mei geeft weer iets ademruimte. Toen ik het vanochtend las was er eerst even paniek in mijn hoofd.quote:
[..]
- Januari tot mei
- Mei tot en met december
Hoe kom jij aan jouw periodes?
Dit dus. Dat vraag ik me ook af, ik heb de afrekening in april. Maar qua gas zou het met wat zuinig doen ongeveer moeten lukken, zie ik aan de getallen van vorig jaar. Alleen stroom... De eerste drie maanden leveren de zonnepanelen zo weinig op dat dat een behoorlijke afrekening wordt in april. Daarna ga ik uit van een half jaar negatief (meer opwekken dan verbruik), die compenseren dan weer voor de laatste maanden.quote:
[..]
Ik ben hier ook benieuwd naar. Maar dan wat gas betreft. Afrekening in mei... dan zouden wij in de wintermaanden slechts 600mł mogen gebruiken? Waardoor wij alsnog over zo'n 500mł de volle mep moeten betalen?
Loont het dan om in ons geval in januari of februari te switchen van leverancier zodat die 600mł beter verdeeld wordt?
Er staat ook bij dat het "de laatste dagen/weken" hard gaat en dat lijkt me logisch. Je moét nu wel stoken haast om het een beetje aangenaam te houden binnen.quote:
[..]
Paar dagen dat lees ik niet
De gasopslagen waren in oktober voor ruim 93 procent gevuld. Daar is nu nog 83 procent van over, blijkt uit cijfers van Gasunie.
Of ik lees dat verkeerd
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
1e offerte binnen, 17 x jA Solar panelen met een totaal vermogen 6.715Wp: 12.585.- zonder BTW teruggave. Dus onder de streep zou het ons 10.541.- gaan kosten.
Onze afrekening komt 1 april en we hebben ook zonnepanelen. Ik mag hopen dat er IT en rekenwonders bij de overheid en de energiemaatschappijen zitten.quote:
[..]
Dit dus. Dat vraag ik me ook af, ik heb de afrekening in april.
Er gaan 2 dingen naast elkaar lopen.
Eneco (in ons geval), kijken naar ons jaarverbruik electra, verbruik minus opbrengst panelen.
Het prijsplafond kijkt naar kwh verbuik in jan, febr, maart.
Als we op jaarbasis minder verbruiken aan kwh dan opwekken, maakt het niets uit. Alles daarboven mogen ze wiskundige berekeningen op gaan loslaten. Want welk tarief gebruiken ze daarvoor? Vast het minst gunstige....
Gas...tja, in ons oude huisje verbruiken we meer in met name jan en febr dan een gemiddeld gezin denk ik. Dat wordt veeeeeeeeeeeeeeel hout verstoken in de haard in die maanden.
quote:
[..]
Jij hebt goed onthouden wanneer de winter officieel begint, wat knap van jou!En jammer dat december 31 dagen heeft. Meteorologisch is het ook 1 december.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Toen zaten ze minder vol omdat Rusland hier al op aan het voorbereiden was.quote:
[..]
Je ziet nu ook hoe we zijn ontsnapt vorig jaar met een extreem zachte winter. De voorraden zijn nu gedaald naar 83% en het staat al op Nu.nl dat het hard naar beneden gaat. Vorig jaar zaten we half december al rond de 45%!
Overigens hier contract can december tot december dat gaat nu gunstig uitkomen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Je mist dat wat iemands situatie is of die daadwerkelijk en/of wanneer hoeveel verbruikt; niet relevant is voor het toegestane theoretische rekenmodel dat uitgaat van een gemiddelde dat is omgerekend vanuit het totaal.quote:
Fijn dat ze dat afgelezen verbruik willen omrekenen naar voor mij veronderstelde gemiddelden per maand, maar als ze geen meterstand per maand hebben (geen slimme meter hier) hebben ze toch niets om dat mee te gaan vergelijken. .... ....
....
Nee ze kunnen niet weten wat en wanneer maar dat maakt voor de berekening niet uit. De formule gaat simpelweg uit van een onderbouwde inschatting. De berekende "inschatting" van iemands maandgemiddelde - ongeacht werkelijkheid - wordt dan vergeleken met dat van het plafondgemiddelde over die periode, om uit te gaan rekenen wat iemand niet zo theoretisch, gaat betalen.
Dat iemand een ander energieverbruik of contract patroon heeft - denk aan per uur betalen of overstappers - dan het 'gemiddelde' jaar het plafond vanuit gaat, kan iemands factuur (slimmerds positief en pechvogels negatief) beďnvloeden.
Wanneer ik ¤100 terugkrijg en buren ¤100 extra moet betalen, is niet zo maar te stellen dat dus dit OK is omdat het gemiddelde daarvan ¤0 is. Dat het handig is om budgetteren zonder iemands situatie te bekijken, (b)lijkt vooral het doel. De helft - onder het plafond - heeft wat voordeel van de plafondregeling en de andere helft daarboven moet het - eigen schuld - maar slikken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is ook de misrekening die niet goed wordt gecommuniceerd. Ik meen dat de overheid vooral paniek wilde voorkomen door het anders neer te zetten.quote:
[..]
De gasvoorraden zijn er ook voor een half gemiddeld stookseizoen. Dan zijn ze leeg
Vol hier, betekent niet daarmee dat het genoeg is voor de totale stookperiode. Een volle koelkast zeg niets of over 3 weken nog iets te eten is.
Wanneer we in een paar weken - niet eens zo heel koud - al 10% opsouperen van een maar 93% gevulde opslag van 100%, ontstaat er een probleem als dat langer gaat duren. Vroegűh, net voor de 'oorlog', werden ook in de winter de gebruikte voorraden voortdurend aangevuld. Iets dat feitelijk nu alleen nog gebeurd/kan tegen extreem hoge inkoopprijzen.
Lang leve de speculatie met dingen waarvan de (despotische) speculant weet dat het niet bederft en hoe dan ook nu of wat later zal worden verkocht tegen bereidwillige hoge prijzen omdat het noodzakelijk is.
De bedrijven en overheden fungeren hier prima winstmakers om de hete aardappels voor te schotelen. Ik vrees nu al de situatie van 2024 en dan moet 2023 nog maar beginnen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Met het wegvallen van het prijsplafond en/of andere tegemoetkomingen gaan er heel veel particulieren en bedrijven in de problemen komen ja.quote:
[..] Ik vrees nu al de situatie van 2024 en dan moet 2023 nog maar beginnen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Mja, gemiddeldquote:
[..]
Met het wegvallen van het prijsplafond en/of andere tegemoetkomingen gaan er heel veel particulieren en bedrijven in de problemen komen ja.
is er weinig aan de hand.... want de rekening moet en zal hoe dan ook betaald worden.Bedrijven en industrie hebben geen plafond en zullen dus hun (energie) meerkosten overkort doorbelasten.
Het goedkoopste brood bij Lidl was een half jaar terug nog 79ct en stond gisteren inmiddels op 109ct.
Dan kan iemand zeggen da's goedkoop. Maar ook het normalere bakkersboord kent minimaal dezelfde stijging en wij betalen soms al ¤3 voor een brood dat een paar maanden terug nog maar ¤2 deed.
De groep die er (al/nu/nog) warm bijzit zal van prijsstijgingen niet van kapotvriezen en de rest die toch al zat te vernikkelen, gaat maar met gelijkgezinden ontdooien en zwemmen onder het visnet van het inflatoire ijsplafond.
Best heel bizar de energierekening onafwendbaar te zien stijgen van begin dit jaar ¤200/maand naar ¤350-400 per 2023 om straks ¤800 per maand tegemoet te zien. Hoe dat te betalen of te doen ?, hebben wij - met de feestdagen in aantocht - nog geen omlijnd idee over. Zal er wel op neerkomen dat we weer gaan leven/slapen/werken in één verwarmde huiskamer.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee, dat mis ik niet. Die gemiddelden per maand omgerekend vanuit het totaal van het plafond zijn op diverse sites te vinden. Dat is bv 221 m3 gas voor januari, 188 m3 voor februari en 159 m3 voor maand. Iemand die zijn jaarafrekening krijgt eind mei heeft dan voor de periode 1 januari t/m 31 mei een verbruiksplafond van 689 m3 waarvoor de prijs van plafond telt. Dan kan die persoon best in een erg koude januari maand 30 m3 meer verbruiken (dus 251 m3), in februari en maart per maand 10 m3 minder en in april en mei ook nog 5 m3 per maand minder, dan heeft die persoon tot 31 mei niet meer verbruikt dan de bij elkaar opgetelde maand gemiddelden van 1 januari tot aan 31 mei en het energiebedrijf weet niet dat er de ene maand tot aan de jaarafrekening wat meer gebruikt is dan het berekende gemiddelde en de andere maanden wat minder. Met slimme meters kunnen energiebedrijven natuurlijk wel zien wat iemand per maand verbruikt, maar er wordt nu aangegeven dat er gedurende het jaar alleen met de jaarafrekening een meetmoment is voor het plafond en niet iedere maand.quote:
[..]
Je mist dat wat iemands situatie is of die daadwerkelijk en/of wanneer hoeveel verbruikt; niet relevant is voor het toegestane theoretische rekenmodel dat uitgaat van een gemiddelde dat is omgerekend vanuit het totaal.
Het wordt alleen anders als die persoon in de maanden februari t/m mei niet minder dan het berekende gemiddelde verbruikt maar pas in oktober of november minder verbruikt, omdat dat na de jaarafrekening is.
OK. Ben je het eens dat de energiemaatschappij dus niet hoeft te weten hoe jouw totaal tot stand is gekomen ?quote:
..
Die gemiddelden per maand omgerekend vanuit het totaal van het plafond zijn op diverse sites te vinden.
..
Zij berekenen jouw gemiddelde dat immers op grond van eoa model dat maatgevend is. Het werkelijke verbruik op enig moment of maand, is dan handig weggecijferd.
//--///
Los daarvan herhaal ik dat het "gemiddelde" per maand dat overal - anders - is te vinden, volstrekt willekeurig is waarbij men appelen en peren tot aangenaam plafondfruit vermaalt.
Dat gemiddelde ziet er bv tijdens een warme winter in beschut Limburg anders uit dan in tijdens een Elfstedentocht in Friesland, laat staan in poldersteden met winderige tweekappers of geďsoleerde stadsgerichte 2Kamerflats.
Dat die gemiddelde cijfers ergens staan moet dan overtuigen dat het het gemiddelde is ?
Dan kan iemand stellen dat die 10-20% margeverschil op papier acceptabel is waarop ik dan zeg dat dit met de huidige tarieven wel snel om vele honderden euro's per huishouden gaat. Euro's die de één kennelijk wel moet en de ander niet hoeft te betalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Eens, maar de cijfers zeggen 10% in die ruim 2 maanden. Nog steeds pittig maar een paar dagen of maanden is wel een verschil.quote:
[..]
Er staat ook bij dat het "de laatste dagen/weken" hard gaat en dat lijkt me logisch. Je moét nu wel stoken haast om het een beetje aangenaam te houden binnen.
Het kan ook zijn: 7% tot 1 december en de overige 3% in de afgelopen 2 weken vanwege de kou (baseer ik dan even op mijn eigen situatie, het schiet nu echt omhoog dat verbruik).quote:
[..]
Eens, maar de cijfers zeggen 10% in die ruim 2 maanden. Nog steeds pittig maar een paar dagen of maanden is wel een verschil.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Heb je echt zoveel woorden nodig om te zeggen dat je meer gratis geld wil?quote:
[..]
Je mist dat wat iemands situatie is of die daadwerkelijk en/of wanneer hoeveel verbruikt; niet relevant is voor het toegestane theoretische rekenmodel dat uitgaat van een gemiddelde dat is omgerekend vanuit het totaal.
Nee ze kunnen niet weten wat en wanneer maar dat maakt voor de berekening niet uit. De formule gaat simpelweg uit van een onderbouwde inschatting. De berekende "inschatting" van iemands maandgemiddelde - ongeacht werkelijkheid - wordt dan vergeleken met dat van het plafondgemiddelde over die periode, om uit te gaan rekenen wat iemand niet zo theoretisch, gaat betalen.
Dat iemand een ander energieverbruik of contract patroon heeft - denk aan per uur betalen of overstappers - dan het 'gemiddelde' jaar het plafond vanuit gaat, kan iemands factuur (slimmerds positief en pechvogels negatief) beďnvloeden.
Wanneer ik ¤100 terugkrijg en buren ¤100 extra moet betalen, is niet zo maar te stellen dat dus dit OK is omdat het gemiddelde daarvan ¤0 is. Dat het handig is om budgetteren zonder iemands situatie te bekijken, (b)lijkt vooral het doel. De helft - onder het plafond - heeft wat voordeel van de plafondregeling en de andere helft daarboven moet het - eigen schuld - maar slikken.
Het theoretische aspect is niet zo theoretisch, je kan geen beleid maken op de uitzondering. Enkel op de hoofdmoot.
Gratis geld. Dat is het natuurlijk niet aangezien de heffingen bij ons het hoogste zijn in heel Europa. En de BTW heffing voor volgend jaar terug gaan naar het hoogste percentage. Je doet net alsof mensen hier de overheid proberen te beroven terwijl het natuurlijk op zn best maar een armzalig doekje is tegen het bloeden, een sigaar uit eigen doos.quote:
[..]
Heb je echt zoveel woorden nodig om te zeggen dat je meer gratis geld wil?
Het theoretische aspect is niet zo theoretisch, je kan geen beleid maken op de uitzondering. Enkel op de hoofdmoot.
Ga jij nu weer op de persoon spelen door iets te zeggen dat deze reactie uitlokt en de inhoudelijk discussie laat ontsporen of dat het om eigen motieven gaat ?quote:
[..]
Heb je echt zoveel woorden nodig om te zeggen dat je meer gratis geld wil?
Het theoretische aspect is niet zo theoretisch, je kan geen beleid maken op de uitzondering. Enkel op de hoofdmoot.
Dat JIJ het logisch vindt, maakt niet dat ik dat dan ook maar normaal moet vinden omdat het de hoofdmoot zou zijn. Dat men geen beleid WIL maken die tegemoet komt aan iemands situatie is iets anders dan dat het niet kan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Weet iemand waar ik het gemiddelde maandgebruik en liefst uurgebruik van elektra (door een huishouden) kan terugvinden ?
Ik wil dit graag kunnen omrekenen en zo te weten wat ik - straks - onder en boven het prijsplafond ga betalen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 14-12-2022 17:19:50 ]
Ik wil dit graag kunnen omrekenen en zo te weten wat ik - straks - onder en boven het prijsplafond ga betalen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 14-12-2022 17:19:50 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:Op woensdag 14 december 2022 17:10 schreef Vallon het volgende:
Weet iemand waar ik het gemiddelde maandgebruik en liefst uurgebruik van elektra (door een huishouden) kan terugvinden ?
Ik wil dit graag kunnen omrekenen en zo te weten wat ik - straks - onder en boven het prijsplafond ga betalen.
quote:
Maandverdeling die aangehouden gaat worden :
https://infogram.com/infographic-prijsplafond-1hxj48pdoyr3q2v
Rekenvoorbeeld
https://www.rijksoverheid(...)ng-maximaal-verbruik
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Elke vorm is een sigaar uit eigen doos. Het is allemaal belastinggeld.quote:
[..]
Gratis geld. Dat is het natuurlijk niet aangezien de heffingen bij ons het hoogste zijn in heel Europa. En de BTW heffing voor volgend jaar terug gaan naar het hoogste percentage. Je doet net alsof mensen hier de overheid proberen te beroven terwijl het natuurlijk op zn best maar een armzalig doekje is tegen het bloeden, een sigaar uit eigen doos.
Je komt weer terug in een maatwerk optie. Je groef is diep, de plaat klinkt telkens hetzelfde. Het gaat ook om eigen motieven, anders had je je niet zo druk willen maken.quote:Op woensdag 14 december 2022 17:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ga jij nu weer op de persoon spelen door iets te zeggen dat deze reactie uitlokt en de inhoudelijk discussie laat ontsporen of dat het om eigen motieven gaat ?
Dat JIJ het logisch vindt, maakt niet dat ik dat dan ook maar normaal moet vinden omdat het de hoofdmoot zou zijn. Dat men geen beleid WIL maken die tegemoet komt aan iemands situatie is iets anders dan dat het niet kan.
Beleid per woning per locatie per puntje is niet te doen. Het is niet uit te voeren en niet te maken want er is dan altijd wel iemand "uitgesloten". Het beleid wat jij wenst is gewoon te duur en kost nog meer geld. Kan jij heel redelijk vinden, maar het gaat zijn doel voorbij. Mensen die in een grote woning wonen of een boerderij op het platteland hoeven die levensstijl niet op kosten van de samenleving in stand te houden. Dan zoeken ze maar wat anders.
Iedereen heeft dezelfde tegemoetkoming op basis van het gemiddelde verbruik in dit land. Wat prima te zeggen is met al die slimme meters.
Het gemiddeld jaarverbruik per type woning kan je bij het Nibud vinden. Het maandverbruik kan je vervolgens terugrekenen met de procentuele verdeelsleutel uit het energieplafond. Per uur is niet beschikbaar.quote:
Weet iemand waar ik het gemiddelde maandgebruik en liefst uurgebruik van elektra (door een huishouden) kan terugvinden ?
Ik wil dit graag kunnen omrekenen en zo te weten wat ik - straks - onder en boven het prijsplafond ga betalen.
Eh, dat is toch al wat ik al de voorgaande reacties al aangeef? De energieleverancier weet niet en hoeft ook niet te weten dat iemand de ene maand wat meer verbruikt en de andere maand wat minder in elk van de 2 periodes van het jaar , wat telt voor het plafond is het totaal van de maanden tot aan of vanaf de jaarafrekening. Deze hele discussie begon met dat mijn jaarafrekeningmeteropnamemoment zo half december is, waardoor ik dus vanaf 1 januari 11,5 maand heb om eventuele maanden met een hoger verbruik te compenseren met maanden met een lager verbruik. Niet dat ik verwacht dat dat voor mij nodig is aangezien ik met een warmteverbruik van 19 a 20 GJ ruim onder het plafond van 37 GJ ga blijven, maakt niet uit of je dat per jaar, per periode tot/vanaf jaarafrekening of per maand bekijkt.quote:
[..]
OK. Ben je het eens dat de energiemaatschappij dus niet hoeft te weten hoe jouw totaal tot stand is gekomen ?
Zij berekenen jouw gemiddelde dat immers op grond van eoa model dat maatgevend is. Het werkelijke verbruik op enig moment of maand, is dan handig weggecijferd.
Er is nu eenmaal een gemiddeld jaarverbuik van 1200 m3 vastgesteld voor het prijsplafond, wat natuurlijk niet voor iedereen opgaat. Maar we zullen het er toch mee moeten doen.quote://--///
Los daarvan herhaal ik dat het "gemiddelde" per maand dat overal - anders - is te vinden, volstrekt willekeurig is waarbij men appelen en peren tot aangenaam plafondfruit vermaalt.
Dat gemiddelde ziet er bv tijdens een warme winter in beschut Limburg anders uit dan in tijdens een Elfstedentocht in Friesland, laat staan in poldersteden met winderige tweekappers of geďsoleerde stadsgerichte 2Kamerflats.
Dat die gemiddelde cijfers ergens staan moet dan overtuigen dat het het gemiddelde is ?
Dan kan iemand stellen dat die 10-20% margeverschil op papier acceptabel is waarop ik dan zeg dat dit met de huidige tarieven wel snel om vele honderden euro's per huishouden gaat. Euro's die de één kennelijk wel moet en de ander niet hoeft te betalen.
Het enige wat men met de cijfers van het gemiddelde verbruik per maand nu doet is het dat gemiddeld jaarverbuik van 1200 m3 vertalen naar een verwacht verbruik per maand uitgaande van het precentage wat een huishouden gemiddeld per maand gebruikt tov het verbruik per jaar.
Is je jaarverbruik altijd al flink meer dan deze 1200 m3, omdat je misschien in een grote slecht geisoleerde vrijstaande woning woont, zal dus jouw verbruik per maand ook elke maand hoger zijn dan het nu berekende maandgemiddelde.
Die maandverdeling voor gas (of in mijn geval voor Stadsverwarming) en dan omgerekend naar percentages komt bij mij wel aardig uit.quote:
Maandverdeling die aangehouden gaat worden :
https://infogram.com/infographic-prijsplafond-1hxj48pdoyr3q2v
Rekenvoorbeeld
https://www.rijksoverheid(...)ng-maximaal-verbruik
Maar voor stroomverbruik heb ik niet zulke grote verschillen zoals daar aangegeven. Ik zie wel verschil tussen zomer en wintermaanden, maar het ligt dichter bij elkaar dan daar staat.
In de winter heb je wel meer uur per dag licht aan in huis, maar die paar LED lampjes in de huiskamer en kamer zorgen niet voor heel veel meer verbruik, dat was misschien anders toen iedereen nog overal gloeilampen had.
Die aanname, ook als semantische spel, is dan (jouw beoordelings)fout.quote:
Het gaat ook om eigen motieven, anders had je je niet zo druk willen maken.
Kijkend naar gecommuniceerde regelgeving is die wmb misleidend en willekeurig als hulp aan de burger.
Ik (be)merk dat er in het traject, diepe groeven haken zonder oogjes zitten.
De plafondregeling was in aanvang bedoeld om een financieel handvat te geven voor de energierekening en dat blijkt dus in 2023 te gaan bestaan uit gemiddelden van een verondersteld gebruiksgemiddelde.
Ik had liever gezien dat mensen in 2023 gewoon de staatssubsidie van netto ¤166/maand als 'korting' op hun eigen energierekening hadden gekregen.
Ook heel makkelijk door het nu geheiligd gemiddelde verbruikseenheid, als verschil tussen plafondprijs en markt, direct over te gaan boeken op de rekening van een huishouden.
Iedereen in NL met een energierekening kan dan qua elektra (2900kWh*(72ct-40ct)=¤928 / 12) ¤77 plus voor warmte (37*(¤76,45-¤47,38)-1078 / 12=) ¤89 per maand en totaal dus ¤166 all-in tegemoet zien.
Hoe, wanneer en of iemand dan gemiddeld die energie (op)gebruikt, hoef dan als gemiddeld beleid ook niet verder worden uitgezocht.
Het was en is qua doel nergens voor nodig dit - complex gemaakt - te gaan doorverrekenen via de energiebedrijven.
De prijsstellingen die dan in 2023 - zonder plafond - rondgaan, worden sws veel transparanter.
Dat iemand, jij ?, de huidige uitvoering als plan acceptabel vindt is dan een zelfbedachte bespiegeling die het beleid moet rechtvaardigen.
Ik kan best boos worden dat een regering hier maanden bezig is met semantische spelletjes, voortdurend slinks gaat onderhandelen met onwillige energiebedrijven en dan daar een draak van een systeem laat optuigen om het uit te kunnen voeren.
Jammer en komt misschien nog, ik ga (zeker straks) per uur betalen en wil weten waar ik aan toe ben.quote:
Per uur is niet beschikbaar.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
okequote:
[..]
Die aanname, ook als semantische spel, is dan (jouw beoordelings)fout.
elke burger word gelijk geholpen. Niets willekeurigs aan. En de politiek had een wens geuit. Een politieke wens is pas werkelijkheid als de regeling afgestempeld isquote:Kijkend naar gecommuniceerde regelgeving is die wmb misleidend en willekeurig als hulp aan de burger.
Ik (be)merk dat er in het traject, diepe groeven haken zonder oogjes zitten.
bewezen landelijk gebruiksgemiddelde. Nog steeds een handvatquote:De plafondregeling was in aanvang bedoeld om een financieel handvat te geven voor de energierekening en dat blijkt dus in 2023 te gaan bestaan uit gemiddelden van een verondersteld gebruiksgemiddelde.
ik niet. Dan krijgen mensen die het niet zouden moeten hebben geld kado. Je kon hier al lezen dat doneren aan de voedselbank velen te ver ging.quote:Ik had liever gezien dat mensen in 2023 gewoon de staatssubsidie van netto ¤166/maand als 'korting' op hun eigen energierekening hadden gekregen.
71 cent en je gigajoule hoeveelheid. Nou ik teken er niet voor. Dan lever ik nog steeds in.quote:Ook heel makkelijk door het nu geheiligd gemiddelde verbruikseenheid, als verschil tussen plafondprijs en markt, direct over te gaan boeken op de rekening van een huishouden.
Iedereen in NL met een energierekening kan dan qua elektra (2900kWh*(72ct-40ct)=¤928 / 12) ¤77 plus voor warmte (37*(¤76,45-¤47,38)-1078 / 12=) ¤89 per maand en totaal dus ¤166 all-in tegemoet zien.
en dus geef je mensen die het niet nodig hebben gratis geld. Lijkt mij niet de bedoeling. Of jij moet het niet erg vinden om belasting te betalen en het zomaar weg te gevenquote:Hoe, wanneer en of iemand dan gemiddeld die energie (op)gebruikt, hoef dan als gemiddeld beleid ook niet verder worden uitgezocht.
gelet op het gratis geld. Verschillen we van meningquote:Het was en is qua doel nergens voor nodig dit - complex gemaakt - te gaan doorverrekenen via de energiebedrijven.
De prijsstellingen die dan in 2023 - zonder plafond - rondgaan, worden sws veel transparanter.
Geen draak. Juist heel logisch.quote:Dat iemand, jij, de huidige uitvoering als plan allemaal heel logisch vindt is dan een zelfbedachte bespiegeling die het beleid moet rechtvaardigen.
Ik kan best boos worden dat een regering hier maanden bezig is met semantische spelletjes, voortdurend slinks gaat onderhandelen met onwillige energiebedrijven en dan daar een draak van een systeem laat optuigen om het uit te kunnen voeren.
Ik rechtvaardig geen beleid, het beleid is rechtvaardig. Iedereen word hetzelfde behandeld, levensstijl inflatie is je eigen probleem.
Jouw voorstel is random geld uitdelen. Tja daar betaal ik geen belasting voor
Je verbruiktarief word op maandbasis gemiddeld. Dus dat.quote:
[..]
Jammer en komt misschien nog, ik ga (zeker straks) per uur betalen en wil weten waar ik aan toe ben.
Redenerend op grond van gemiddeleden, zie het nu als random subsidëren van elektrabedrijven die dan zeker weten dat ze hun verschil kunnen harken. Daar wil ik weer mijn belasting niet aan betalen.quote:
[..]
oke
[..]
elke burger word gelijk geholpen. Niets willekeurigs aan. En de politiek had een wens geuit. Een politieke wens is pas werkelijkheid als de regeling afgestempeld is
[..]
bewezen landelijk gebruiksgemiddelde. Nog steeds een handvat
[..]
ik niet. Dan krijgen mensen die het niet zouden moeten hebben geld kado. Je kon hier al lezen dat doneren aan de voedselbank velen te ver ging.
[..]
71 cent en je gigajoule hoeveelheid. Nou ik teken er niet voor. Dan lever ik nog steeds in.
[..]
en dus geef je mensen die het niet nodig hebben gratis geld. Lijkt mij niet de bedoeling. Of jij moet het niet erg vinden om belasting te betalen en het zomaar weg te geven
[..]
gelet op het gratis geld. Verschillen we van mening
[..]
Geen draak. Juist heel logisch.
Ik rechtvaardig geen beleid, het beleid is rechtvaardig. Iedereen word hetzelfde behandeld, levensstijl inflatie is je eigen probleem.
Jouw voorstel is random geld uitdelen. Tja daar betaal ik geen belasting voor
Menigeen, zeker onder het prijsplafond, zal nu wel goed gek zijn om nog over te gaan stappen naar een duur modelcontract.
We verschillen idd van zienswijze waarbij ik geen controle wil uitoefenen of hoe zelfstandige burgers met hun eigen verantwoordelijkheid, de nu ingewikkeld geboden hulp gaan hanteren.
Indien de politiek vindt dat burgers niet zelf een beslssing mogen nemen over besteding van aangeboden toelagen, laten ze dat hun kiezers maar weten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik verwacht dat het gewoon op de maandfactuur wordt verrekend door de energieleverancier (maar heb me er niet in verdiept)
Dus 1200m3 verdeeld over graaddagen geeft een berekening van bv di 3-1-2023 Max per dag is 4m3
Verbruik is 5m3 die dag
Dan 4m3 verrekend voor 0,70¤ en 1m3 voor variabel tarief bv ¤2,80
Dus 1200m3 verdeeld over graaddagen geeft een berekening van bv di 3-1-2023 Max per dag is 4m3
Verbruik is 5m3 die dag
Dan 4m3 verrekend voor 0,70¤ en 1m3 voor variabel tarief bv ¤2,80
Vakman pur sang
Stel versiert huis met 140.000 lichtjes: 'Kost 4 euro per uur' https://www.nu.nl/297196/(...)-4-euro-per-uur.html (via @nunl)
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
dat is hoe jij het ziet. Elke vorm van steun op basis van energiekosten is natuurlijk de bedrijven steunen. Ook jouw 1xx euro.quote:
[..]
Redenerend op grond van gemiddeleden, zie het nu als random subsidëren van elektrabedrijven die dan zeker weten dat ze hun verschil kunnen harken. Daar wil ik weer mijn belasting niet aan betalen.
dat is dan hun eigen keuze. Ze mogen zelf kiezen hoe ze van de hulp gebruik mogen maken. Het zijn zelfstandige burgers.quote:Menigeen, zeker onder het prijsplafond, zal nu wel goed gek zijn om nog over te gaan stappen naar een duur modelcontract.
ik wil ook geen controle uitoefenen. Ik wil dat belastinggeld doelmatig uitgegeven word. Deze maatregel doet dat tenminste wel. Het is geen toelage, het is geen budget, het is geen subsidie. Het is een noodmaatregel. Als je het niet nodig hebt moet je het niet krijgen, als je het nodig hebt omdat je in een groot huis woont, moet je levenskeuzes heroverwegen.quote:We verschillen idd van zienswijze waarbij ik geen controle wil uitoefenen of hoe zelfstandige burgers met hun eigen verantwoordelijkheid, de nu ingewikkeld geboden hulp gaan hanteren.
Ze mogen zelf kiezen? Ze hebben zelf de knop van de verwarming in de hand.quote:Indien de politiek vindt dat burgers niet zelf een beslssing mogen nemen over besteding van aangeboden toelagen, laten ze dat hun kiezers maar weten.
We gaan het niet eens worden. Maar ik zal altijd blijven strijden tegen mensen die vrij besteedbaar geld willen van de overheid. Dat is niet doelmatig.
Ik zou mij er nog maar even in verdiepen;)quote:
Ik verwacht dat het gewoon op de maandfactuur wordt verrekend door de energieleverancier (maar heb me er niet in verdiept)
Dus 1200m3 verdeeld over graaddagen geeft een berekening van bv di 3-1-2023 Max per dag is 4m3
Verbruik is 5m3 die dag
Dan 4m3 verrekend voor 0,70¤ en 1m3 voor variabel tarief bv ¤2,80
Leg eens kort en helder uit dan?quote:
[..]
dat is hoe jij het ziet. Elke vorm van steun op basis van energiekosten is natuurlijk de bedrijven steunen. Ook jouw 1xx euro.
[..]
dat is dan hun eigen keuze. Ze mogen zelf kiezen hoe ze van de hulp gebruik mogen maken. Het zijn zelfstandige burgers.
[..]
ik wil ook geen controle uitoefenen. Ik wil dat belastinggeld doelmatig uitgegeven word. Deze maatregel doet dat tenminste wel. Het is geen toelage, het is geen budget, het is geen subsidie. Het is een noodmaatregel. Als je het niet nodig hebt moet je het niet krijgen, als je het nodig hebt omdat je in een groot huis woont, moet je levenskeuzes heroverwegen.
[..]
Ze mogen zelf kiezen? Ze hebben zelf de knop van de verwarming in de hand.
We gaan het niet eens worden. Maar ik zal altijd blijven strijden tegen mensen die vrij besteedbaar geld willen van de overheid. Dat is niet doelmatig.
[..]
Ik zou mij er nog maar even in verdiepen;)
Vakman pur sang
Er is een periode tot je afrekening en er na.quote:
[..]
Leg eens kort en helder uit dan?
Er is geen dagverbruik. Het is als in al die filmpjes hierboven getoond.
Iets duidelijker graagquote:
[..]
Er is een periode tot je afrekening en er na.
Er is geen dagverbruik. Het is als in al die filmpjes hierboven getoond.
Vakman pur sang
quote:
[..]
Het kan ook zijn: 7% tot 1 december en de overige 3% in de afgelopen 2 weken vanwege de kou (baseer ik dan even op mijn eigen situatie, het schiet nu echt omhoog dat verbruik).
Ja wou niet dat filmpje maar een korte uitleg in een regel of 3.quote:
[..]
Kom maar met duidelijke vragen wat je niet snapt aan het filmpje.
Vakman pur sang
We gaan het nieuwe jaar dus in met ongeveer twee keer zoveel gas in de bergingen als aan begin van dit jaar.quote:
Dikke prima.
Het is de uitleg die je zoekt.quote:
[..]
Ja wou niet dat filmpje maar een korte uitleg in een regel of 3.
Yep, we zijn vorig jaar met de zachte winter goed weggekomen.quote:
[..]
We gaan het nieuwe jaar dus in met ongeveer twee keer zoveel gas in de bergingen als aan begin van dit jaar.
Dikke prima.
'netjes compenseren' voor het verjagen van mensen uit huis en haard, weg van hun geboortegrond is een utopie. Dat kán gewoon niet.quote:
Boor dat Groningen eens leeg. Gaan we die mensen daar netjes compenseren. En ja, Jetten weg aub
Geld heelt de emotionele wonden die daarmee ontstaan niet. En ook lost geld de problemen rondom het slopen van allerlei sociale en economische banden niet op.
Graaddagen, situaties en andere zaken omtrent je daadwerkelijk verbruik, hebben allemaal weinig tot niets te maken met hoe het nu lijkt te gaan werken.quote:
Ik verwacht dat het gewoon op de maandfactuur wordt verrekend door de energieleverancier (maar heb me er niet in verdiept)
Dus 1200m3 verdeeld over graaddagen geeft een berekening van bv di 3-1-2023 Max per dag is 4m3
Verbruik is 5m3 die dag
Dan 4m3 verrekend voor 0,70¤ en 1m3 voor variabel tarief bv ¤2,80
Wat men gaat doen is per verrekenperiode - dwz per maand - op basis van landelijk vastgestelde gemiddelden, per type energie, een hoeveelheid tegen plafondtarief beschikbaar stellen.
Het is besloten te werken met zogenoemde ‘profielfracties’ als soort van 'gemiddeld gebruiksmodel' dat toepasbaar is op het merendeel van de huishoudens in Nederland.
Voor stroom van Jan-Dec is dat resp kWh : 339 280 267 207 181 159 161 176 199 266 306 356 per maand (totaal 2897kWh/jaar). Ik vermoed dat die verdeling voortkomt uit de gedachte dat men in de winter meer elektra zou gebruiken dan in de zomer (iets dat bv bij mij niet het geval is, ik zit met een marge van 15kWh , elke maand op hetzelfde).
Huishoudens die over het gemiddelde plafonbudget gaan van die (maand)periode, betalen voor het meerdere dan het geldende contracttarief. Indien er geen inzicht is hoeveel energie er in een verrekenperiode is afgenomen - men heeft bv geen slimme meter oid, wordt een eventuele plafond overschrijding op grond van modelgemiddelden, ingeschat. Belangrijk is dat elk budget pas op de 1e van een maand ingaat en niet (noch met contracten) kan worden meegenomen of opgespaard. Iets dat we kennen van "belminuten".
Voorbeeld: Iemand die overstapt en/of afrekent over de periode Januari t/m April en daarin bv 2500kWh heeft verbruikt, betaalt dan (339+280+267+207=) 1093kWh volgens plafondtarief en het restant 1407kWh tegen contractprijs. Voor een nieuw contract is dan nog (2900-1407=)1804kWh aan plafonbudget over.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Oh hetzelfde dus maar per maand ipv dag berekend.quote:
[..]
Graaddagen, situaties en andere zaken omtrent je daadwerkelijk verbruik, hebben allemaal weinig tot niets te maken met hoe het nu lijkt te gaan werken.
Wat men gaat doen is per verrekenperiode - dwz per maand - op basis van landelijk vastgestelde gemiddelden, per type energie, een hoeveelheid tegen plafondtarief beschikbaar stellen.
Het is besloten te werken met zogenoemde ‘profielfracties’ als soort van 'gemiddeld gebruiksmodel' dat toepasbaar is op het merendeel van de huishoudens in Nederland.
Voor stroom van Jan-Dec is dat resp kWh : 339 280 267 207 181 159 161 176 199 266 306 356 per maand (totaal 2987kWh/jaar). Ik vermoed dat die verdeling voortkomt uit de gedachte dat men in de winter meer elektra zou gebruiken dan in de zomer (iets dat bv bij mij niet het geval is, ik zit met een marge van 15kWh , elke maand op hetzelfde).
Huishoudens die over het gemiddelde plafonbudget gaan van die (maand)periode, betalen voor het meerdere dan het geldende contracttarief. Indien er geen inzicht is hoeveel energie er in een verrekenperiode is afgenomen - men heeft bv geen slimme meter oid, wordt een eventuele budget overschrijding op grond van modelgemiddelden, ingeschat. Belangrijk is dat elke budget pas op de 1e van een maand ingaat en niet (noch met contracten) kan worden meegenomen of opgespaard. Iets dat we kennen van belminuten.
Voorbeeld: Iemand die overstapt en/of afrekent over de periode Januari t/m April en daarin bv 2500kWh heeft verbruikt, betaalt dan (339+280+267+207=) 1093kWh volgens plafondtarief en het restant 1407kWh tegen contractprijs. Voor een nieuw contract is dan nog (2900-1407=)1804kWh aan plafonbudget over.
Logisch eigenlijk omdat er veel meters nog oud zijn.
Vraag me af hoe ze dat bij analoge meters gaan bijhouden?
Dat wordt dus maandelijks de stand doorgeven.
Vakman pur sang
Yep sws bijhoudenquote:
[..]
Oh hetzelfde dus maar per maand ipv dag berekend.
Logisch eigenlijk omdat er veel meters nog oud zijn.
Vraag me af hoe ze dat bij analoge meters gaan bijhouden?
Dat wordt dus maandelijks de stand doorgeven.
Voor mensen die gedurende dat jaar niet overstappen en ook een jaarafrekening als factuur hebben, maakt de maandverdeling per saldo niets uit. Die mensen hebben in totaal 2900kWh tegen plafontarief en het surplus tegen contract.
Voor anderen kan het belangrijk zijn precies bij te (laten) houden wat de maand-stand is. Voor mensen die per dag/per uur betalen en dat per maand afrekenen, wordt een gedeelte ook volgens plafondtarief berekend.
(onduidelijk is dan weer of dit budgettarief dan geldt voor de dure en/of goedkoop betaalde periodes van stroomafname)
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |