WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Uitleg van Vattenfall. Zij hebben het er ook over dat het plafond opnieuw wordt berekend met een overstap of verhuizing. Dan zal bij een start in mei echt niet zijn dat je het 'tegoed' over de eerdere maanden wel mee kan nemen.quote:Op dinsdag 13 december 2022 20:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
het gaat erom dat rtl het dus ook verkeerd uitlegt, want het wordt niet opgeknipt bij de jaarrekening.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
de mensen die ik spreek (en ja dat zijn er op dit moment best veel) hebben er weinig vertrouwen in dat de prijzen gaan dalen en er zijn er inderdaad ook die zeggend dat ze met deze prijzen eigenlijk wel vast willen zetten om te voorkomen dat ze nog hoger worden (ook gesteund door het energieplafond)quote:
[..]
Als er vaste contracten komen zal dat niet tegen deze tarieven zijn want hier tekent niemand voor (tenzij de prijzen NOG hoger worden)
Er is nog steeds een idee ergens dat de prijzen gaan dalen, maar ik begin me met sommige nieuwsberichten ook wel af te vragen of we nog wel omlaag gaan.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ik heb zelf nog een vast contract dus hier geen last van, maar het is ergens best cru dat iemand die in maart de afrekening krijgt en erg zuinig is geweest het extra tegoed niet mee mag nemen voor de overige maanden.quote:
[..]
Uitleg van Vattenfall. Zij hebben het er ook over dat het plafond opnieuw wordt berekend met een overstap of verhuizing. Dan zal bij een start in mei echt niet zijn dat je het 'tegoed' over de eerdere maanden wel mee kan nemen.
Eigenlijk zou je dan gewoon een jaarrekening ook van januari tot januari moeten kunnen krijgen.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Zolang de overheid een prijsplafond hanteert is er een free-for-all en gaat geen enkele aanbieder zakken en gratis geld niet aannemen. Die paar mensen die boven het verbruik zitten wat gesponsord wordt, hebben pech. Iedereen zal zijn best doen om eronder te blijven, hoe dan ook.quote:Op dinsdag 13 december 2022 20:18 schreef Nizno het volgende:
[..]
de mensen die ik spreek (en ja dat zijn er op dit moment best veel) hebben er weinig vertrouwen in dat de prijzen gaan dalen en er zijn er inderdaad ook die zeggend dat ze met deze prijzen eigenlijk wel vast willen zetten om te voorkomen dat ze nog hoger worden (ook gesteund door het energieplafond)
Er is nog steeds een idee ergens dat de prijzen gaan dalen, maar ik begin me met sommige nieuwsberichten ook wel af te vragen of we nog wel omlaag gaan.
De olieprijs is ook gezakt als een baksteen en we betalen nog steeds niet de ¤ 1,25 die we ooit betaalden met hogere ruwe olieprijs. En dat gaat ook niet meer komen, want men tankt toch wel.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Nee, dat zal voor gas niet het geval zijn. Maar voor elektra wel. Want immers, de ENIGE reden dat elektra duurder is vanwege dat laatste stukje gas, maar er zijn tig producenten die die hoge prijs ook krijgen terwijl zij 0,0 kuub gas gebruiken om hun stroom te produceren.quote:
[..]
de mensen die ik spreek (en ja dat zijn er op dit moment best veel) hebben er weinig vertrouwen in dat de prijzen gaan dalen en er zijn er inderdaad ook die zeggend dat ze met deze prijzen eigenlijk wel vast willen zetten om te voorkomen dat ze nog hoger worden (ook gesteund door het energieplafond)
Er is nog steeds een idee ergens dat de prijzen gaan dalen, maar ik begin me met sommige nieuwsberichten ook wel af te vragen of we nog wel omlaag gaan.
Dus ik gok dat er straks (dat zal nog wel even duren) producenten komen die gewoon lage prijzen gaan vragen omdat ze geen gas gebruiken om te produceren. Maar dat duurt nog wel even.
Breitling - Instruments for Professionals
die miep van Vattenval is wel een sneller praatster.
die gast van Eneco klinkt veel rustiger aan mn oren.
Plus die van Vattenval spreekt alleen over de verdeling van gas en laat niet zien hoe die van stroom er uit ziet.
Je zou zeggen dat ze daar best tijd voor had door nog wat sneller te praten
die gast van Eneco klinkt veel rustiger aan mn oren.
Plus die van Vattenval spreekt alleen over de verdeling van gas en laat niet zien hoe die van stroom er uit ziet.
Je zou zeggen dat ze daar best tijd voor had door nog wat sneller te praten
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Die van Vattenfall is idd dramaquote:
die miep van Vattenval is wel een sneller praatster.
die gast van Eneco klinkt veel rustiger aan mn oren.
Plus die van Vattenval spreekt alleen over de verdeling van gas en laat niet zien hoe die van stroom er uit ziet.
Je zou zeggen dat ze daar best tijd voor had door nog wat sneller te praten
gezien de euro-dollar koers snap ik dat ook welquote:
De olieprijs is ook gezakt als een baksteen en we betalen nog steeds niet de ¤ 1,25 die we ooit betaalden met hogere ruwe olieprijs. En dat gaat ook niet meer komen, want men tankt toch wel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je zou toch zeggen dat de prijzen van gasgestookte stroom en duurzame stroom naar elkaar trekken als iedereen wil overstappen naar de goedkopere stroom? Of is dat te simpel?quote:
[..]
Nee, dat zal voor gas niet het geval zijn. Maar voor elektra wel. Want immers, de ENIGE reden dat elektra duurder is vanwege dat laatste stukje gas, maar er zijn tig producenten die die hoge prijs ook krijgen terwijl zij 0,0 kuub gas gebruiken om hun stroom te produceren.
Dus ik gok dat er straks (dat zal nog wel even duren) producenten komen die gewoon lage prijzen gaan vragen omdat ze geen gas gebruiken om te produceren. Maar dat duurt nog wel even.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Helaas is dat Europese regelgeving als ik het goed hadquote:
[..]
Niet als er dan door is dat er wel weer vaste contracten zijn, maar de boetes op voortijdig overstappen heel hoog zijn (wat ook zou moeten).
Ik vind het nu al raar dat we over tegoed praten. Het is een tegemoetkoming.quote:
[..]
Ik heb zelf nog een vast contract dus hier geen last van, maar het is ergens best cru dat iemand die in maart de afrekening krijgt en erg zuinig is geweest het extra tegoed niet mee mag nemen voor de overige maanden.
Eigenlijk zou je dan gewoon een jaarrekening ook van januari tot januari moeten kunnen krijgen.
Wat voor tarieven zitten de mensen van Frank energie nu een beetje op nu het weer wel koud aan het worden is?
Dus als ik het goed heb, zit ik wel goed met peildatum van 1 oktober.quote:
[..]
Uitleg van Vattenfall. Zij hebben het er ook over dat het plafond opnieuw wordt berekend met een overstap of verhuizing. Dan zal bij een start in mei echt niet zijn dat je het 'tegoed' over de eerdere maanden wel mee kan nemen.
Weet iemand het volgende: oooooit heb ik een staatje gezien waarin de percentages van verbruik per maand werden begroot.
Bijv. 100% over een heel jaar. Van jan t/m laten we zeggen april een 15% .
In de zomerperiode 5% en dan weer oplopend. Samen 100%
Het zegt iets over de verdeling van de totale kosten per jaar teruggerekend in % per maand van het totaal bedrag.
Hopelijk ben ik duidelijk…
Ben ik ook benieuwd naar want ik heb plannen om te switchen naar Frank Energie of ANWB.quote:
Wat voor tarieven zitten de mensen van Frank energie nu een beetje op nu het weer wel koud aan het worden is?
De tarieven van de laatste stijgen op dit moment flink per dag (piek van vandaag 0.73 per kWh) maar dat is nog altijd minder dan het tarief wat ik bij Eneco mag aftikken (0.86 per kWh).
Mijn peildatum is 12 december. Ik heb geen slimme meter en kreeg afgelopen zondag de mail om mijn meterstanden door te geven voor de jaarafrekening en heb die maandag doorgegeven, die jaarafrekening zou ik dan rond 16 januari ontvangen (afgelopen keer had ik die al in de eerst week van januari, toen op 13 december doorgegeven).quote:Op dinsdag 13 december 2022 22:44 schreef AnneX het volgende:
[..]
Dus als ik het goed heb, zit ik wel goed met peildatum van 1 oktober.
Weet iemand het volgende: oooooit heb ik een staatje gezien waarin de percentages van verbruik per maand werden begroot.
Bijv. 100% over een heel jaar. Van jan t/m laten we zeggen april een 15% .
In de zomerperiode 5% en dan weer oplopend. Samen 100%
Het zegt iets over de verdeling van de totale kosten per jaar teruggerekend in % per maand van het totaal bedrag.
Hopelijk ben ik duidelijk…
In dat filmpje van Vattenfall over het prijsplafond en je verbruik staat per maand een aantal m3 gas, bij elkaar opgeteld is dat precies 1200 m3. Dat is dan geen staatje met de percentages van het verbruik per maand, maar met die getallen kun je als je wilt wel die percentages uitrekenen. Zelf heb ik aan dat aantal m3 aan gasverbruik niets aangezien ik stadsverwarming heb. Of ik moet de aantallen delen door 32,68, 1 GJ warmte komt volgens Vattenfall overeen met 32,68 m3 gas.
Nope, er wordt "gewoon" op basis van een rekengemiddelde van de te betalen periode(n) opgeknipt.quote:
[..]
het gaat erom dat rtl het dus ook verkeerd uitlegt, want het wordt niet opgeknipt bij de jaarrekening.
Alleen iemand die precies het verbruik heeft van het berekende gemiddelde plafondtarief per periode, krijgt het volle voordeel van het totale prijsplafond.
het overgrote deel van de rest, zal dat beperkt zien tot het theoretische gemiddelde per (afreken)periode.
//--//
De jaarrekening van zeg mei2022-tot-mei2023 bestaat dan uit de prijs van mei-2021 t/m apr2023 waarbij voor de maanden jan/feb/mar/apr eerst het plafongemiddelde (per maand/week/uur) wordt afgerekend en rest daarboven dan tegen de marktprijs gaat.
Voor elke maand wordt er een zg "plafondgemiddelde" berekend dat per maand (ingaande 2024) dat wordt afgetrokken van het surplus dat je volgens die opgetelde (of geschatte) maandberekening meer zou hebben verbruikt.
Stel gemiddelde obv 2900 is in 2024 per maand Jan24 t/m Dec24:
1: 270 260 250 240 230 220 210 220 230 240 250 260
Veronderstel een eigen totaalgebruik van bv 4100 kWh dat in gelijk verhooding uitkomt op:
2: 370 360 350 340 330 320 310 320 330 340 350 360
Dat iemand zelf een totaal ander verbruiksbeeld vertoont doet niet terzake van bv:
3: 150 260 600 240 330 320 561 120 130 340 575 460
De plafond verschiltarieven meer of minder worden (3 minus 2) is dan:
4: -120 000 350 000 100 100 351 -100 -100 100 325 200
Het minder verbruik dan het gemiddelde, hier Jan/Aug/Sep van totaal -/-320kWh dat het rekenplafond inschatte, wordt niet meegenomen noch verrekend of opgeteld.
Het worden ingewikkelde verschilplaatjes waar niemand goed van kan achterhalen of die recht doen aan het doel: de burger tegemoet komen.
Op basis van platte en rekenkundige optelling over het jaar tot het plafond zou je dan 2900 kWh tegen 40ct en de rest tegen dan geldend markttarief voor die periode betalen.
Op grond van maandgemiddelden (of mijn part per uurcontract) wordt de som anders. In het bovenstaand geval van een maandcontract gemiddelde is dan ca 1500kWh dan tegen het plafondtarief gaat en de rest tegen markttarief.
Idd heel slim opgezet en wat ik noem slinks opgezet zodat het gebruiker er met open ogen - tot totaal voor 2900kWh tegen plafondprijs - in het veronderstelde totaalvoordeel is getuind.
Blijft over een mindere tegemoetkoming die een stuk minder rooskleurig (b)lijkt. (en het ongepast is om je daarover te gaan beklagen, alle beetjes helpen).
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 14-12-2022 00:04:45 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Op 
Jouw werkelijk patroon of moment van welk gebruik dan ook, is niet van belang.quote:
[..]
Mijn peildatum is 12 december. Ik heb geen slimme meter en kreeg afgelopen zondag de mail om mijn meterstanden door te geven voor de jaarafrekening en heb die maandag doorgegeven, die jaarafrekening zou ik dan rond 16 januari ontvangen (afgelopen keer had ik die al in de eerst week van januari, toen op 13 december doorgegeven).
In dat filmpje van Vattenfall over het prijsplafond en je verbruik staat per maand een aantal m3 gas, bij elkaar opgeteld is dat precies 1200 m3. Dat is dan geen staatje met de percentages van het verbruik per maand, maar met die getallen kun je als je wilt wel die percentages uitrekenen. Zelf heb ik aan dat aantal m3 aan gasverbruik niets aangezien ik stadsverwarming heb. Of ik moet de aantallen delen door 32,68, 1 GJ warmte komt volgens Vattenfall overeen met 32,68 m3 gas.
Het verbruik en plafond wordt uitsmeerd via een (theoretisch) gemiddeld model en dan conform die waarden doorbelast.
Inzake m³ per GJ en overeenkomende kWh waarde, zijn al vele websites gevuld met (waar het op neerkomt) dat niets in te brengen met welke conversiewaarde een maatschappij hanteert voor haar berekening.
We 'moeten' er maar op vertrouwen dat de ACM deze (geheime informatie) op aan haar vertelde waarheid heeft getoetst. Essent en Eneco, gebruiken bv weer andere quivalente energiegetallen.
Die 1200m³ als plafond gas, zoals 2900kWh voor elektra, is op gelijke wijze 37GJ voor stadsverwarming.
Hoe en of er onderlinge relatie is qua energiewaarde, wordt zo simpelweg buiten beschouwing gelaten.
Dat de energieverrekening (natuurkundig of fysie) tussen die SI-waarden als plafond niet klopt, doet verder niet terzake voor overheid en leverende bedrijven. Ik zou zelf liever 1200m³ hebben dan het NMDA 37GJ warmte equivalent want ik kan niet koken op stadverwarming.
Ik zal je maar niet vermoeien met energie-eenheden, calorische waarde en arbeidsenergie en wat dies meer men gebruikt zoals (aanloop)verliezen, armtewaarde, conversie, transport en aflevering om een energievergelijking compleet ondoorzichtig te maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Naïef van mij, dat ik dacht dat we met onze zonnepanelen wel onder het elektra prijsplafond zouden blijven 
Dat de zon maar veel mag schijnen in de winter maanden.
Klopt mijn redenatie dat je het meest gunstig uit bent qua prijsplafond regeling als je per 1-1-23 overstapt? Zodat je jaarafrekening over het hele jaar gaat?
Dat de zon maar veel mag schijnen in de winter maanden.Klopt mijn redenatie dat je het meest gunstig uit bent qua prijsplafond regeling als je per 1-1-23 overstapt? Zodat je jaarafrekening over het hele jaar gaat?
Maakt niet uit of -en wanneer je overstapt. Het plafond wordt steeds berekend via een theoretisch model over de (betaal)periode die je (dan) gaat afrekenen. De één betaalt per uur en een ander heeft een factuur per jaar of per maand.quote:
Naïef van mij, dat ik dacht dat we met onze zonnepanelen wel onder het elektra prijsplafond zouden blijven
Klopt mijn redenatie dat je het meest gunstig uit bent qua prijsplafond regeling als je per 1-1-23 overstapt? Zodat je jaarafrekening over het hele jaar gaat?
Wanneer iemand op uurcontract dan op 3 februari tussen 15-16uur thuis z'n auto met 10kWh bijtankt, is de rekening voor het overgrote deel, tegen het geldende markttarief. Op dat tijdstip is dan zeg het gemiddelde plafondverbruik berekend als 0,25kWh tegen plafondtarief. De gebruiker betaalt voor het bijtanken van 10kWh dan 0,25*40ct en de rest 9,75kWh tegen markt van zeg 72ct/kWh. Dat die rest van de dag geen elektra afneemt is dan mispoes.
Het opsparen of beschouwen van je plafond is volstrekt neutraal om mee te wegen als factor of moment om over te stappen.
Iets dat ik nu pas begrijp omdat op deze wijze overheden en bedrijven zo ook hun "marktmechanisme" in tact kunnen (en weten te) laten. Bedrijven krijgen simpelweg subsidie tussen inkoop en factuur waarmee als gunfactor, de consument per saldo wat tegemoet komt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 13-12-2022 23:51:06 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Stadsverwarming werkte toch volgens dezelfde methodiek?quote:
[..]
Mijn peildatum is 12 december. Ik heb geen slimme meter en kreeg afgelopen zondag de mail om mijn meterstanden door te geven voor de jaarafrekening en heb die maandag doorgegeven, die jaarafrekening zou ik dan rond 16 januari ontvangen (afgelopen keer had ik die al in de eerst week van januari, toen op 13 december doorgegeven).
In dat filmpje van Vattenfall over het prijsplafond en je verbruik staat per maand een aantal m3 gas, bij elkaar opgeteld is dat precies 1200 m3. Dat is dan geen staatje met de percentages van het verbruik per maand, maar met die getallen kun je als je wilt wel die percentages uitrekenen. Zelf heb ik aan dat aantal m3 aan gasverbruik niets aangezien ik stadsverwarming heb. Of ik moet de aantallen delen door 32,68, 1 GJ warmte komt volgens Vattenfall overeen met 32,68 m3 gas.
Ik ben dus benieuwd hoe ze dat gaan doen met salderen dan. Want dat gebeurt op jaarbasis. Dat worden best gecompliceerde sommetjes. Of ja, vooral een hoop sommetjes want het is voor iedereen anders. Maar ja, dat is nu ook al zo natuurlijk.quote:
[..]
Maakt niet uit of -en wanneer je overstapt. Het plafond wordt steeds berekend via een theoretisch model over de (betaal)periode die je (dan) gaat afrekenen. De één betaalt per uur en een ander heeft een factuur per jaar of per maand.
Wanneer iemand op uurcontract dan op 3 februari tussen 15-16uur thuis z'n auto met 10kWh bijtankt, is de rekening voor het overgrote deel, tegen het geldende markttarief. Op dat tijdstip is dan zeg het gemiddelde plafondverbruik berekend als 0,25kWh tegen plafondtarief. De gebruiker betaalt voor het bijtanken van 10kWh dan 0,25*40ct en de rest 9,75kWh tegen markt van zeg 72ct/kWh. Dat die rest van de dag geen elektra afneemt is dan mispoes.
Het opsparen of beschouwen van je plafond is volstrekt neutraal om mee te wegen als factor of moment om over te stappen.
Iets dat ik nu pas begrijp omdat op deze wijze overheden en bedrijven zo ook hun "marktmechanisme" in tact kunnen (en weten te) laten. Bedrijven krijgen simpelweg subsidie tussen inkoop en factuur waarmee als gunfactor, de consument per saldo wat tegemoet komt.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik emigreer binnenkort (ergens komende eeuw) vanuit Syrië naar Nederland. Gelet op het theoretische, maar op historische cijfers gebaseerde, model vind ik het onredelijk dat ik mijn budget van dit jaar niet over tien jaar kan inzetten.
Klinkt dat belachelijk?
Nou dat klinkt een tegemoetkoming ook als je het als budget gaat zien. Stop met zeiken. Wees eens blij dat je relevante hulp krijgt.
Als je het niet optimaal kan gebruiken, dan is dat geen straf. Dan is dan je draagkracht.
Klinkt dat belachelijk?
Nou dat klinkt een tegemoetkoming ook als je het als budget gaat zien. Stop met zeiken. Wees eens blij dat je relevante hulp krijgt.
Als je het niet optimaal kan gebruiken, dan is dat geen straf. Dan is dan je draagkracht.
Dit is precies waarom (imho) die jaarafrekening onderbreking geïntroduceerd isquote:
[..]
Ik ben dus benieuwd hoe ze dat gaan doen met salderen dan. Want dat gebeurt op jaarbasis. Dat worden best gecompliceerde sommetjes. Of ja, vooral een hoop sommetjes want het is voor iedereen anders. Maar ja, dat is nu ook al zo natuurlijk.
Ik las dat je 'tegoed' wat je over hebt kunt gebruiken in de maanden daarna - mits bij dezelfde leverancier en er geen jaarafrekening tussen zit. In de zomer ga ik uit van negatieve standen voor stroom, die ruimte zou ik dan kunnen gebruiken in nov en dec wanneer ik boven de vastgestelde hoeveelheid kWh kom. Dacht ik.quote:
[..]
Maakt niet uit of -en wanneer je overstapt. Het plafond wordt steeds berekend via een theoretisch model over de (betaal)periode die je (dan) gaat afrekenen. De één betaalt per uur en een ander heeft een factuur per jaar of per maand.
Ja dat wordt lastig controleren dan tenzij je precies op 1 Jan begint met je contract of precies op de helft.quote:
[..]
Dit is precies waarom (imho) die jaarafrekening onderbreking geïntroduceerd is
Breitling - Instruments for Professionals
Werkte weet ik niet maar dat het zo lijkt te gaan zijn, is ondertussen wel te verwachten.quote:
[..]
Stadsverwarming werkte toch volgens dezelfde methodiek?
Per maand wordt van een plafond en je periodegebruik op grond van een theoretisch gemiddeld verbruiksmodel per factuurperiode berekend dat vervolgens uiteen wordt gesplitst in deel tegen plafondtarief en de rest tegen markttarief.
Petje af voor deze slimme nivellleringsconstructie die dan heel wat lijkt, minder druk zet op de schatkist en sws voor de helft van alle huishoudens ("bovengemiddeld" verbruikenden) minder gunstig gaat uitpakken dan iemand zou verwachten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je kunt wel zeggen dat mijn werkelijk patroon of moment van welk gebruik dan ook niet van belang is, maar zolang Vattenfall mij niet iedere maand vraagt mijn meterstand door te geven weten ze niet hoeveel ik per maand maand gebruik, dat weten ze pas weer als ik volgend jaar half december weer de meterstanden moet doorgeven voor de jaarafrekening. Nou ben ik in de 32 jaar dat ik al Stadsverwarming heb nog nooit boven de nu voor het prijsplafond vastgestelde 37 GJ gekomen en dat verwacht ik komend jaar dus ook niet te komen.quote:Op dinsdag 13 december 2022 23:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Jouw werkelijk patroon of moment van welk gebruik dan ook, is niet van belang.
Het verbruik en plafond wordt uitsmeerd via een (theoretisch) gemiddeld model en dan conform die waarden doorbelast.
In het eerder genoemde filmpje geeft Vattenfall dat je wel een hoger verbruik in de ene maand kan compenseren met een lager verbruik in een volgende maand, of bij een lager verbruik in de ene maand de maand erop wat meer kan verbruiken, maar dit kan dan alleen tot aan de jaarafrekening.
Verder geven ze aan bij de vragen over het prijsplafond aan:
Ik heb geen slimme meter. Hoe weten jullie of ik onder het prijsplafond blijf?
Geef ons op 31 december je meterstanden door. Zo weten we je beginstand voor het prijsplafond. Een paar dagen ervoor of erna kan ook. Dan kunnen we je meterstanden per 1 januari nauwkeurig schatten. Voor je de jaarafrekening krijgt, vragen we je opnieuw je meterstanden door te geven. Geef je ons geen meterstanden door, dan schatten we ze.
In mijn geval komt dat dus neer op een periode van 1 januari tot omstreeks 12 december 2023 wanneer ik weer mijn meterstanden moet doorgeven, plus een periode vanaf de meterstanddoorgeefdatum t/m 31 december 2023. Mogelijk zal er dan gevraagd worden om ook per 31 december 2023 de meterstanden door te geven.
Op andere sites zie ik inderdaad andere waardes, ik zie hetgeen Vattenfall aangeeft dan ook meer als een globale waarde, iets wat misschien niet exact overeenkomt met het aantal m3 gas, maar waardoor ik wel een idee heb waarmee ik mijn warmteverbruik kan vergelijken met het verbruik aan gas in een soortgelijke woning.quote:Inzake m³ per GJ en overeenkomende kWh waarde, zijn al vele websites gevuld met (waar het op neerkomt) dat niets in te brengen met welke conversiewaarde een maatschappij hanteert voor haar berekening.
We 'moeten' er maar op vertrouwen dat de ACM deze (geheime informatie) op aan haar vertelde waarheid heeft getoetst. Essent en Eneco, gebruiken bv weer andere quivalente energiegetallen.
Nee, je kan niet koken op Stadsverwarming, dat doe ik elektrisch (inductie) en dan blijf ik qua stroomverbruik nog ruim onder de 2900 kwh per jaar. Ik had ook kunnen koken op gas, want er zat gewoon een gasaansluiting in. In mijn vorige woning kookte ik wel op gas, in mijn huidige woning zat er al een elektrische kookplaat die ik heb vervangen voor inductie en de gasaansluiting heb ik vorig jaar laten verwijderen. In eerste instantie had ik de gasaansluiting laten zitten omdat het een paar honderd euro kostte om die te laten verwijderen en ik in de toekomst misschien toch weer terug zou willen naar koken op gas, bv bij het vernieuwen van de keuken. Maar nu na bijna 16 jaar inductie wil ik niet meer terug naar koken op gas, ongeacht of dat misschien goedkoper is.quote:Ik zou zelf liever 1200m³ hebben dan het NMDA 37GJ warmte equivalent want ik kan niet koken op stadverwarming.
Zo ik het nu begrijp heeft salderen - buiten in het eigen denkhoofd - geen directe relatie met het plafond(moment).quote:
[..]
Ik las dat je 'tegoed' wat je over hebt kunt gebruiken in de maanden daarna - mits bij dezelfde leverancier en er geen jaarafrekening tussen zit. In de zomer ga ik uit van negatieve standen voor stroom, die ruimte zou ik dan kunnen gebruiken in nov en dec wanneer ik boven de vastgestelde hoeveelheid kWh kom. Dacht ik.
Wat in de factuur telt is de periode van het afgenomen netto verbruik dat vervolgens op basis van een rekenmodel uiteen wordt gesplitst in een stuk te betalen volgens plafond en ander deel conform het geldende contracttarief.
Er zal wel een (denkwijze als) nuance zijn voor mensen die salderen achter hun eigen meter en zij die daadwerkelijk als producent netto terugleveren.
Ik kan zelf niet 1,2,3 bedenken of en hoe dat een voor -of nadeel geeft. Ik ben geneigd te denken dat het simpelweg niets uitmaakt of iemand saldeert op de meter of het surplus teruglevert via de factuur.
Er wordt in het prijsplafond gekeken naar wat iemand heeft afgenomen dat als getal wordt gesplits in plafond- en marktdeel dat geheel losstaat of -en hoe iemand saldeert.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vattenfall of beter, de samenwerkende stadsverwarmingsbedrijven, rekent het afgelezen verbruik (via een wetenschappelijk onderbouwd "rekenmodel") om naar voor jou veronderstelde gemiddelden per maand.quote:
[..]
Je kunt wel zeggen dat mijn werkelijk patroon of moment van welk gebruik dan ook niet van belang is, maar zolang Vattenfall mij niet iedere maand vraagt mijn meterstand door te geven weten ze niet hoeveel ik per maand maand gebruik, dat weten ze pas weer als ik volgend jaar half december weer de meterstanden moet doorgeven voor de jaarafrekening. Nou ben ik in de 32 jaar dat ik al Stadsverwarming heb nog nooit boven de nu voor het prijsplafond vastgestelde 37 GJ gekomen en dat verwacht ik komend jaar dus ook niet te komen.
In het eerder genoemde filmpje geeft Vattenfall dat je wel een hoger verbruik in de ene maand kan compenseren met een lager verbruik in een volgende maand, of bij een lager verbruik in de ene maand de maand erop wat meer kan verbruiken, maar dit kan dan alleen tot aan de jaarafrekening.
Verder geven ze aan bij de vragen over het prijsplafond aan:
Ik heb geen slimme meter. Hoe weten jullie of ik onder het prijsplafond blijf?
Geef ons op 31 december je meterstanden door. Zo weten we je beginstand voor het prijsplafond. Een paar dagen ervoor of erna kan ook. Dan kunnen we je meterstanden per 1 januari nauwkeurig schatten. Voor je de jaarafrekening krijgt, vragen we je opnieuw je meterstanden door te geven. Geef je ons geen meterstanden door, dan schatten we ze.
In mijn geval komt dat dus neer op een periode van 1 januari tot omstreeks 12 december 2023 wanneer ik weer mijn meterstanden moet doorgeven, plus een periode vanaf de meterstanddoorgeefdatum t/m 31 december 2023. Mogelijk zal er dan gevraagd worden om ook per 31 december 2023 de meterstanden door te geven.
[..]
Op andere sites zie ik inderdaad andere waardes, ik zie hetgeen Vattenfall aangeeft dan ook meer als een globale waarde, iets wat misschien niet exact overeenkomt met het aantal m3 gas, maar waardoor ik wel een idee heb waarmee ik mijn warmteverbruik kan vergelijken met het verbruik aan gas in een soortgelijke woning.
[..]
Nee, je kan niet koken op Stadsverwarming, dat doe ik elektrisch (inductie) en dan blijf ik qua stroomverbruik nog ruim onder de 2900 kwh per jaar. Ik had ook kunnen koken op gas, want er zat gewoon een gasaansluiting in. In mijn vorige woning kookte ik wel op gas, in mijn huidige woning zat er al een elektrische kookplaat die ik heb vervangen voor inductie en de gasaansluiting heb ik vorig jaar laten verwijderen. In eerste instantie had ik de gasaansluiting laten zitten omdat het een paar honderd euro kostte om die te laten verwijderen en ik in de toekomst misschien toch weer terug zou willen naar koken op gas, bv bij het vernieuwen van de keuken. Maar nu na bijna 16 jaar inductie wil ik niet meer terug naar koken op gas, ongeacht of dat misschien goedkoper is.
Of en wat jij of ik daar zelf van vindt, staat los van die berekening die gebruikt wordt om de eindfactuur uit te rekenen.
Prima dat jij zelf als beeld wil vergelijken en dan een conversie poogt te doen naar andere energievormen of factoren (been there too) waarmee de discussie (nofi) snel gaat (af)dwalen Er ostaan snel andere oriëntaties en overwegingen.
Elektriciteit is verdere een hoogwaardige vorm energie omdat het is om te zetten naar andere (laagwaardige) vormen zoals arbeid of warmte. Omgekeerd is dat een stuk moeilijker=duurder te en minder flexibel te doen.
Koken op stadswarmte gaat wiedes niet lukken al zou je dat willen. Verwarmen en bakken met elektra zoals inductie, gaat redelijk tot prima (mits iemand de juiste vaardigheden, snufjes en pannetjes heeft).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Fijn dat ze dat afgelezen verbruik willen omrekenen naar voor mij veronderstelde gemiddelden per maand, maar als ze geen meterstand per maand hebben (geen slimme meter hier) hebben ze toch niets om dat mee te gaan vergelijken. Wat ze dan hooguit kunnen doen is al de omgerekende gemiddelden per maand bij elkaar optellen en dat gaan vergelijken met het verbruik van 1 januari tot half december wat gaat blijken uit mijn opgegeven meterstand volgend jaar half december.quote:Op woensdag 14 december 2022 01:54 schreef Vallon het volgende:
[..]
Vattenfall of beter, de samenwerkende stadsverwarmingsbedrijven, rekent het afgelezen verbruik (via een wetenschappelijk onderbouwd "rekenmodel") om naar voor jou veronderstelde gemiddelden per maand.
Of en wat jij of ik daar zelf van vindt, staat los van die berekening die gebruikt wordt om de eindfactuur uit te rekenen.
En ik weet niet of jij het filmpje op de site van Vattenfall hebt bekeken, daarin geven ze aan dat je een maand met meer verbruik kunt compenseren met een maand met minder verbruik tot aan je jaarafrekening, vanaf die jaarafrekening wordt opnieuw gerekend. Dat gaat dan wel over gasverbruik, maar dat is wel om te rekenen naar warmte, wat kan of met die omrekeningsfactor of door te rekenen met de percentages van verbruik per maand. Daar vertrouw ik meer op dan wat jij nu hier verkondigt.
En zelfs als ze het wel per maand gaan bekijken en dan per maand meterstanden gaan opvragen, zal ik ruim onder het verbruik van het plafond en het gemidelde per maand blijven afgaand op mijn verbruik de afgelopen jaren.
Ik heb vanaf mijn eerste eigen woning stadsverwarming en heb zelf nooit een woning met verwarming met gas gehad. Zo ongeveer op alle soort sites waarin je jouw verbruik kan vergelijken gaat het over stoken op gas, om dan toch zo veel mogelijk te kunnen vergelijken of ik meer of minder gebruik dan gemiddeld voldoet voor mij de omrekeningsfactor die Vattenfall geeft, ik hoef het niet op 2 cijfers nauwkeurig achter de komma te hebben.quote:Prima dat jij zelf als beeld wil vergelijken en dan een conversie poogt te doen naar andere energievormen of factoren (been there too) waarmee de discussie (nofi) snel gaat (af)dwalen Er ostaan snel andere oriëntaties en overwegingen.
Hier en ook bv op Twitter wordt vaak gezegd dat iemand zoveel m3 gas per jaar, per maand of per dag verbruikt, dat zegt mij zonder te weten met hoeveel GJ dat overeen komt niet veel.
Zoals gezegd kook ik intussen al bijna 16 jaar op inductie, dat gaat prima, het was alleen in sommige opzichten even wennen in het begin, verder merk ik weinig verschil met koken op gas. Een groot bijkomend voordeel vind ik wel dat de inductieplaat een stuk makkelijker schoon te maken is dan mijn oude gasfornuis. Zou ik nu wel gaan voor koken op gas dan wordt het denk ik gas op glas.quote:Elektriciteit is verdere een hoogwaardige vorm energie omdat het is om te zetten naar andere (laagwaardige) vormen zoals arbeid of warmte. Omgekeerd is dat een stuk moeilijker=duurder te en minder flexibel te doen.
Koken op stadswarmte gaat wiedes niet lukken al zou je dat willen. Verwarmen en bakken met elektra zoals inductie, gaat redelijk tot prima (mits iemand de juiste vaardigheden, snufjes en pannetjes heeft).
Het grappige is, als ze slimme meters nu gaan inzetten om stookgedrag en uitschieters te benadelen.
Dan hebben wappies tegen slimme meters altijd gelijk gehad in principe
Dan hebben wappies tegen slimme meters altijd gelijk gehad in principe
Vakman pur sang
"Dat kunnen we prima aan, mits de winter niet extreem is. Wat we nu aan gasvoorraad gebruiken, moet komend jaar worden aangevuld."quote:
Kijk daar gaan de voorraden:
https://www.nu.nl/economi(...)worden-gebruikt.html
Zal wel loslopen.
Ik vind een daling van 10 % in je opslag door een paar dagen flinke vrieskou wel extreem hoor, maar dat kan aan mij liggenquote:
[..]
"Dat kunnen we prima aan, mits de winter niet extreem is. Wat we nu aan gasvoorraad gebruiken, moet komend jaar worden aangevuld."
Zal wel loslopen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je ziet nu ook hoe we zijn ontsnapt vorig jaar met een extreem zachte winter. De voorraden zijn nu gedaald naar 83% en het staat al op Nu.nl dat het hard naar beneden gaat. Vorig jaar zaten we half december al rond de 45%!quote:
[..]
Ik vind een daling van 10 % in je opslag door een paar dagen flinke vrieskou wel extreem hoor, maar dat kan aan mij liggen
Ik ben benieuwd hoe die 'gewogen' splitsing naar het 'persoonlijk prijsplafond' gaat werken. In de eerste periode van het jaar (tot mijn afrekening) gebruik ik namelijk meer energie omdat ik dan met mijn zonnepanelen niks opwek. Wat ik dan vervolgens in voorjaar+zomer opwek, 'verbruik' ik weer in het najaar/begin winter. Als de spreiding dan gebeurt op basis van een continue spreiding van electra-gebruik, kan dat mogelijk er voor zorgen dat ik in de eerste periode mijn plafond overschrijd, terwijl ik er in de tweede periode ruim onder blijf.
https://nos.nl/artikel/24(...)anders-uit-te-pakken
https://nos.nl/artikel/24(...)anders-uit-te-pakken
Maar toen had je onbeperkte levering vanuit allerlei grote leidingen en was het gewoon op de juiste momenten inkopen.quote:
[..]
Je ziet nu ook hoe we zijn ontsnapt vorig jaar met een extreem zachte winter. De voorraden zijn nu gedaald naar 83% en het staat al op Nu.nl dat het hard naar beneden gaat. Vorig jaar zaten we half december al rond de 45%!
Das nu anders
Vakman pur sang
Nee hoor, toen was Rusland ons al aan het afknijpen ter voorbereiding van de oorlog. We zijn toen aan een serieus probleem ontsnapt.quote:
[..]
Maar toen had je onbeperkte levering vanuit allerlei grote leidingen en was het gewoon op de juiste momenten inkopen.
Das nu anders
Ik ben hier ook benieuwd naar. Maar dan wat gas betreft. Afrekening in mei... dan zouden wij in de wintermaanden slechts 600m³ mogen gebruiken? Waardoor wij alsnog over zo'n 500m³ de volle mep moeten betalen?quote:
Ik ben benieuwd hoe die 'gewogen' splitsing naar het 'persoonlijk prijsplafond' gaat werken. In de eerste periode van het jaar (tot mijn afrekening) gebruik ik namelijk meer energie omdat ik dan met mijn zonnepanelen niks opwek. Wat ik dan vervolgens in voorjaar+zomer opwek, 'verbruik' ik weer in het najaar/begin winter. Als de spreiding dan gebeurt op basis van een continue spreiding van electra-gebruik, kan dat mogelijk er voor zorgen dat ik in de eerste periode mijn plafond overschrijd, terwijl ik er in de tweede periode ruim onder blijf.
https://nos.nl/artikel/24(...)anders-uit-te-pakken
. En dat terwijl wij in de 6 maanden na de jaarafrekening zo'n 60m³ verbruikenLoont het dan om in ons geval in januari of februari te switchen van leverancier zodat die 600m³ beter verdeeld wordt?
De gasvoorraden zijn er ook voor een half gemiddeld stookseizoen. Dan zijn ze leegquote:
[..]
Ik vind een daling van 10 % in je opslag door een paar dagen flinke vrieskou wel extreem hoor, maar dat kan aan mij liggen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je hebt in beide delen dan toch wintermaanden zitten? Of ben ik nu gek?quote:
[..]
Ik ben hier ook benieuwd naar. Maar dan wat gas betreft. Afrekening in mei... dan zouden wij in de wintermaanden slechts 600m³ mogen gebruiken? Waardoor wij alsnog over zo'n 500m³ de volle mep moeten betalen?
Loont het dan om in ons geval in januari of februari te switchen van leverancier zodat die 600m³ beter verdeeld wordt?
Hoe ik het heb begrepen:quote:
[..]
Je hebt in beide delen dan toch wintermaanden zitten? Of ben ik nu gek?
Periode november-april
Periode mei-oktober.
Ivm jaarafrekening begin mei
Waarom reken jij vanaf november? Het prijsplafond gaat op 1 januari in. Dat is nergens anders gecommuniceerd.quote:
[..]
Hoe ik het heb begrepen:
Periode november-april
Periode mei-oktober.
Ivm jaarafrekening begin mei
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
- Januari tot meiquote:
[..]
Hoe ik het heb begrepen:
Periode november-april
Periode mei-oktober.
Ivm jaarafrekening begin mei
- Mei tot en met december
Hoe kom jij aan jouw periodes?
Januari-aprilquote:
[..]
Hoe ik het heb begrepen:
Periode november-april
Periode mei-oktober.
Ivm jaarafrekening begin mei
Mei-december.
9 dagen in december aangezien de winter 21 dec begint.quote:
[..]
Je hebt in beide delen dan toch wintermaanden zitten? Of ben ik nu gek?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Jij hebt goed onthouden wanneer de winter officieel begint, wat knap van jou!quote:
[..]
9 dagen in december aangezien de winter 21 dec begint.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Jij hebt goed onthouden wanneer de winter officieel begint, wat knap van jou!Begin van het kalenderjaar stookt men historisch meer dan aan het eindSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maandverdeling die aangehouden gaat worden :
https://infogram.com/infographic-prijsplafond-1hxj48pdoyr3q2v
Rekenvoorbeeld
https://www.rijksoverheid(...)ng-maximaal-verbruik
https://infogram.com/infographic-prijsplafond-1hxj48pdoyr3q2v
Rekenvoorbeeld
https://www.rijksoverheid(...)ng-maximaal-verbruik
Oh dan is het volgens mij handig dat mijn afrekenjaar op exact de helft van het jaar begint. Dat voorkomt lastig gereken.quote:
Maandverdeling die aangehouden gaat worden :
https://infogram.com/infographic-prijsplafond-1hxj48pdoyr3q2v
Rekenvoorbeeld
https://www.rijksoverheid(...)ng-maximaal-verbruik
Breitling - Instruments for Professionals
Paar dagen dat lees ik nietquote:
[..]
Ik vind een daling van 10 % in je opslag door een paar dagen flinke vrieskou wel extreem hoor, maar dat kan aan mij liggen
De gasopslagen waren in oktober voor ruim 93 procent gevuld. Daar is nu nog 83 procent van over, blijkt uit cijfers van Gasunie.
Of ik lees dat verkeerd
Nee, zo lees ik het ook, oftewel, die 10% is niet in een paar dagen maar in 2,5 maand?quote:
[..]
Paar dagen dat lees ik niet
De gasopslagen waren in oktober voor ruim 93 procent gevuld. Daar is nu nog 83 procent van over, blijkt uit cijfers van Gasunie.
Of ik lees dat verkeerd
Breitling - Instruments for Professionals
quote:
[..]
Jij hebt goed onthouden wanneer de winter officieel begint, wat knap van jou!ja kan ook minder bijdehand reageren natuurlijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
als het wel in een paar dagen is dan is dat idd wel veel. Zo niet dan maak ik me geen zorgenquote:
[..]
Nee, zo lees ik het ook, oftewel, die 10% is niet in een paar dagen maar in 2,5 maand?
Mijn hoofd kan weer logischer nadenken. Maar vanaf januari tot 2 mei geeft weer iets ademruimte. Toen ik het vanochtend las was er eerst even paniek in mijn hoofd.quote:
[..]
- Januari tot mei
- Mei tot en met december
Hoe kom jij aan jouw periodes?
Dit dus. Dat vraag ik me ook af, ik heb de afrekening in april. Maar qua gas zou het met wat zuinig doen ongeveer moeten lukken, zie ik aan de getallen van vorig jaar. Alleen stroom... De eerste drie maanden leveren de zonnepanelen zo weinig op dat dat een behoorlijke afrekening wordt in april. Daarna ga ik uit van een half jaar negatief (meer opwekken dan verbruik), die compenseren dan weer voor de laatste maanden.quote:
[..]
Ik ben hier ook benieuwd naar. Maar dan wat gas betreft. Afrekening in mei... dan zouden wij in de wintermaanden slechts 600m³ mogen gebruiken? Waardoor wij alsnog over zo'n 500m³ de volle mep moeten betalen?
Loont het dan om in ons geval in januari of februari te switchen van leverancier zodat die 600m³ beter verdeeld wordt?
Er staat ook bij dat het "de laatste dagen/weken" hard gaat en dat lijkt me logisch. Je moét nu wel stoken haast om het een beetje aangenaam te houden binnen.quote:
[..]
Paar dagen dat lees ik niet
De gasopslagen waren in oktober voor ruim 93 procent gevuld. Daar is nu nog 83 procent van over, blijkt uit cijfers van Gasunie.
Of ik lees dat verkeerd
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
1e offerte binnen, 17 x jA Solar panelen met een totaal vermogen 6.715Wp: 12.585.- zonder BTW teruggave. Dus onder de streep zou het ons 10.541.- gaan kosten.
Onze afrekening komt 1 april en we hebben ook zonnepanelen. Ik mag hopen dat er IT en rekenwonders bij de overheid en de energiemaatschappijen zitten.quote:
[..]
Dit dus. Dat vraag ik me ook af, ik heb de afrekening in april.
Er gaan 2 dingen naast elkaar lopen.
Eneco (in ons geval), kijken naar ons jaarverbruik electra, verbruik minus opbrengst panelen.
Het prijsplafond kijkt naar kwh verbuik in jan, febr, maart.
Als we op jaarbasis minder verbruiken aan kwh dan opwekken, maakt het niets uit. Alles daarboven mogen ze wiskundige berekeningen op gaan loslaten. Want welk tarief gebruiken ze daarvoor? Vast het minst gunstige....
Gas...tja, in ons oude huisje verbruiken we meer in met name jan en febr dan een gemiddeld gezin denk ik. Dat wordt veeeeeeeeeeeeeeel hout verstoken in de haard in die maanden.
quote:
[..]
Jij hebt goed onthouden wanneer de winter officieel begint, wat knap van jou!En jammer dat december 31 dagen heeft. Meteorologisch is het ook 1 december.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Toen zaten ze minder vol omdat Rusland hier al op aan het voorbereiden was.quote:
[..]
Je ziet nu ook hoe we zijn ontsnapt vorig jaar met een extreem zachte winter. De voorraden zijn nu gedaald naar 83% en het staat al op Nu.nl dat het hard naar beneden gaat. Vorig jaar zaten we half december al rond de 45%!
Overigens hier contract can december tot december dat gaat nu gunstig uitkomen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Je mist dat wat iemands situatie is of die daadwerkelijk en/of wanneer hoeveel verbruikt; niet relevant is voor het toegestane theoretische rekenmodel dat uitgaat van een gemiddelde dat is omgerekend vanuit het totaal.quote:
Fijn dat ze dat afgelezen verbruik willen omrekenen naar voor mij veronderstelde gemiddelden per maand, maar als ze geen meterstand per maand hebben (geen slimme meter hier) hebben ze toch niets om dat mee te gaan vergelijken. .... ....
....
Nee ze kunnen niet weten wat en wanneer maar dat maakt voor de berekening niet uit. De formule gaat simpelweg uit van een onderbouwde inschatting. De berekende "inschatting" van iemands maandgemiddelde - ongeacht werkelijkheid - wordt dan vergeleken met dat van het plafondgemiddelde over die periode, om uit te gaan rekenen wat iemand niet zo theoretisch, gaat betalen.
Dat iemand een ander energieverbruik of contract patroon heeft - denk aan per uur betalen of overstappers - dan het 'gemiddelde' jaar het plafond vanuit gaat, kan iemands factuur (slimmerds positief en pechvogels negatief) beïnvloeden.
Wanneer ik ¤100 terugkrijg en buren ¤100 extra moet betalen, is niet zo maar te stellen dat dus dit OK is omdat het gemiddelde daarvan ¤0 is. Dat het handig is om budgetteren zonder iemands situatie te bekijken, (b)lijkt vooral het doel. De helft - onder het plafond - heeft wat voordeel van de plafondregeling en de andere helft daarboven moet het - eigen schuld - maar slikken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is ook de misrekening die niet goed wordt gecommuniceerd. Ik meen dat de overheid vooral paniek wilde voorkomen door het anders neer te zetten.quote:
[..]
De gasvoorraden zijn er ook voor een half gemiddeld stookseizoen. Dan zijn ze leeg
Vol hier, betekent niet daarmee dat het genoeg is voor de totale stookperiode. Een volle koelkast zeg niets of over 3 weken nog iets te eten is.
Wanneer we in een paar weken - niet eens zo heel koud - al 10% opsouperen van een maar 93% gevulde opslag van 100%, ontstaat er een probleem als dat langer gaat duren. Vroegûh, net voor de 'oorlog', werden ook in de winter de gebruikte voorraden voortdurend aangevuld. Iets dat feitelijk nu alleen nog gebeurd/kan tegen extreem hoge inkoopprijzen.
Lang leve de speculatie met dingen waarvan de (despotische) speculant weet dat het niet bederft en hoe dan ook nu of wat later zal worden verkocht tegen bereidwillige hoge prijzen omdat het noodzakelijk is.
De bedrijven en overheden fungeren hier prima winstmakers om de hete aardappels voor te schotelen. Ik vrees nu al de situatie van 2024 en dan moet 2023 nog maar beginnen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Met het wegvallen van het prijsplafond en/of andere tegemoetkomingen gaan er heel veel particulieren en bedrijven in de problemen komen ja.quote:
[..] Ik vrees nu al de situatie van 2024 en dan moet 2023 nog maar beginnen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Mja, gemiddeldquote:
[..]
Met het wegvallen van het prijsplafond en/of andere tegemoetkomingen gaan er heel veel particulieren en bedrijven in de problemen komen ja.
is er weinig aan de hand.... want de rekening moet en zal hoe dan ook betaald worden.Bedrijven en industrie hebben geen plafond en zullen dus hun (energie) meerkosten overkort doorbelasten.
Het goedkoopste brood bij Lidl was een half jaar terug nog 79ct en stond gisteren inmiddels op 109ct.
Dan kan iemand zeggen da's goedkoop. Maar ook het normalere bakkersboord kent minimaal dezelfde stijging en wij betalen soms al ¤3 voor een brood dat een paar maanden terug nog maar ¤2 deed.
De groep die er (al/nu/nog) warm bijzit zal van prijsstijgingen niet van kapotvriezen en de rest die toch al zat te vernikkelen, gaat maar met gelijkgezinden ontdooien en zwemmen onder het visnet van het inflatoire ijsplafond.
Best heel bizar de energierekening onafwendbaar te zien stijgen van begin dit jaar ¤200/maand naar ¤350-400 per 2023 om straks ¤800 per maand tegemoet te zien. Hoe dat te betalen of te doen ?, hebben wij - met de feestdagen in aantocht - nog geen omlijnd idee over. Zal er wel op neerkomen dat we weer gaan leven/slapen/werken in één verwarmde huiskamer.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee, dat mis ik niet. Die gemiddelden per maand omgerekend vanuit het totaal van het plafond zijn op diverse sites te vinden. Dat is bv 221 m3 gas voor januari, 188 m3 voor februari en 159 m3 voor maand. Iemand die zijn jaarafrekening krijgt eind mei heeft dan voor de periode 1 januari t/m 31 mei een verbruiksplafond van 689 m3 waarvoor de prijs van plafond telt. Dan kan die persoon best in een erg koude januari maand 30 m3 meer verbruiken (dus 251 m3), in februari en maart per maand 10 m3 minder en in april en mei ook nog 5 m3 per maand minder, dan heeft die persoon tot 31 mei niet meer verbruikt dan de bij elkaar opgetelde maand gemiddelden van 1 januari tot aan 31 mei en het energiebedrijf weet niet dat er de ene maand tot aan de jaarafrekening wat meer gebruikt is dan het berekende gemiddelde en de andere maanden wat minder. Met slimme meters kunnen energiebedrijven natuurlijk wel zien wat iemand per maand verbruikt, maar er wordt nu aangegeven dat er gedurende het jaar alleen met de jaarafrekening een meetmoment is voor het plafond en niet iedere maand.quote:
[..]
Je mist dat wat iemands situatie is of die daadwerkelijk en/of wanneer hoeveel verbruikt; niet relevant is voor het toegestane theoretische rekenmodel dat uitgaat van een gemiddelde dat is omgerekend vanuit het totaal.
Het wordt alleen anders als die persoon in de maanden februari t/m mei niet minder dan het berekende gemiddelde verbruikt maar pas in oktober of november minder verbruikt, omdat dat na de jaarafrekening is.
OK. Ben je het eens dat de energiemaatschappij dus niet hoeft te weten hoe jouw totaal tot stand is gekomen ?quote:
..
Die gemiddelden per maand omgerekend vanuit het totaal van het plafond zijn op diverse sites te vinden.
..
Zij berekenen jouw gemiddelde dat immers op grond van eoa model dat maatgevend is. Het werkelijke verbruik op enig moment of maand, is dan handig weggecijferd.
//--///
Los daarvan herhaal ik dat het "gemiddelde" per maand dat overal - anders - is te vinden, volstrekt willekeurig is waarbij men appelen en peren tot aangenaam plafondfruit vermaalt.
Dat gemiddelde ziet er bv tijdens een warme winter in beschut Limburg anders uit dan in tijdens een Elfstedentocht in Friesland, laat staan in poldersteden met winderige tweekappers of geïsoleerde stadsgerichte 2Kamerflats.
Dat die gemiddelde cijfers ergens staan moet dan overtuigen dat het het gemiddelde is ?
Dan kan iemand stellen dat die 10-20% margeverschil op papier acceptabel is waarop ik dan zeg dat dit met de huidige tarieven wel snel om vele honderden euro's per huishouden gaat. Euro's die de één kennelijk wel moet en de ander niet hoeft te betalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Eens, maar de cijfers zeggen 10% in die ruim 2 maanden. Nog steeds pittig maar een paar dagen of maanden is wel een verschil.quote:
[..]
Er staat ook bij dat het "de laatste dagen/weken" hard gaat en dat lijkt me logisch. Je moét nu wel stoken haast om het een beetje aangenaam te houden binnen.
Het kan ook zijn: 7% tot 1 december en de overige 3% in de afgelopen 2 weken vanwege de kou (baseer ik dan even op mijn eigen situatie, het schiet nu echt omhoog dat verbruik).quote:
[..]
Eens, maar de cijfers zeggen 10% in die ruim 2 maanden. Nog steeds pittig maar een paar dagen of maanden is wel een verschil.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Heb je echt zoveel woorden nodig om te zeggen dat je meer gratis geld wil?quote:
[..]
Je mist dat wat iemands situatie is of die daadwerkelijk en/of wanneer hoeveel verbruikt; niet relevant is voor het toegestane theoretische rekenmodel dat uitgaat van een gemiddelde dat is omgerekend vanuit het totaal.
Nee ze kunnen niet weten wat en wanneer maar dat maakt voor de berekening niet uit. De formule gaat simpelweg uit van een onderbouwde inschatting. De berekende "inschatting" van iemands maandgemiddelde - ongeacht werkelijkheid - wordt dan vergeleken met dat van het plafondgemiddelde over die periode, om uit te gaan rekenen wat iemand niet zo theoretisch, gaat betalen.
Dat iemand een ander energieverbruik of contract patroon heeft - denk aan per uur betalen of overstappers - dan het 'gemiddelde' jaar het plafond vanuit gaat, kan iemands factuur (slimmerds positief en pechvogels negatief) beïnvloeden.
Wanneer ik ¤100 terugkrijg en buren ¤100 extra moet betalen, is niet zo maar te stellen dat dus dit OK is omdat het gemiddelde daarvan ¤0 is. Dat het handig is om budgetteren zonder iemands situatie te bekijken, (b)lijkt vooral het doel. De helft - onder het plafond - heeft wat voordeel van de plafondregeling en de andere helft daarboven moet het - eigen schuld - maar slikken.
Het theoretische aspect is niet zo theoretisch, je kan geen beleid maken op de uitzondering. Enkel op de hoofdmoot.
Gratis geld. Dat is het natuurlijk niet aangezien de heffingen bij ons het hoogste zijn in heel Europa. En de BTW heffing voor volgend jaar terug gaan naar het hoogste percentage. Je doet net alsof mensen hier de overheid proberen te beroven terwijl het natuurlijk op zn best maar een armzalig doekje is tegen het bloeden, een sigaar uit eigen doos.quote:
[..]
Heb je echt zoveel woorden nodig om te zeggen dat je meer gratis geld wil?
Het theoretische aspect is niet zo theoretisch, je kan geen beleid maken op de uitzondering. Enkel op de hoofdmoot.
Ga jij nu weer op de persoon spelen door iets te zeggen dat deze reactie uitlokt en de inhoudelijk discussie laat ontsporen of dat het om eigen motieven gaat ?quote:
[..]
Heb je echt zoveel woorden nodig om te zeggen dat je meer gratis geld wil?
Het theoretische aspect is niet zo theoretisch, je kan geen beleid maken op de uitzondering. Enkel op de hoofdmoot.
Dat JIJ het logisch vindt, maakt niet dat ik dat dan ook maar normaal moet vinden omdat het de hoofdmoot zou zijn. Dat men geen beleid WIL maken die tegemoet komt aan iemands situatie is iets anders dan dat het niet kan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Weet iemand waar ik het gemiddelde maandgebruik en liefst uurgebruik van elektra (door een huishouden) kan terugvinden ?
Ik wil dit graag kunnen omrekenen en zo te weten wat ik - straks - onder en boven het prijsplafond ga betalen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 14-12-2022 17:19:50 ]
Ik wil dit graag kunnen omrekenen en zo te weten wat ik - straks - onder en boven het prijsplafond ga betalen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 14-12-2022 17:19:50 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:Op woensdag 14 december 2022 17:10 schreef Vallon het volgende:
Weet iemand waar ik het gemiddelde maandgebruik en liefst uurgebruik van elektra (door een huishouden) kan terugvinden ?
Ik wil dit graag kunnen omrekenen en zo te weten wat ik - straks - onder en boven het prijsplafond ga betalen.
quote:
Maandverdeling die aangehouden gaat worden :
https://infogram.com/infographic-prijsplafond-1hxj48pdoyr3q2v
Rekenvoorbeeld
https://www.rijksoverheid(...)ng-maximaal-verbruik
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Elke vorm is een sigaar uit eigen doos. Het is allemaal belastinggeld.quote:
[..]
Gratis geld. Dat is het natuurlijk niet aangezien de heffingen bij ons het hoogste zijn in heel Europa. En de BTW heffing voor volgend jaar terug gaan naar het hoogste percentage. Je doet net alsof mensen hier de overheid proberen te beroven terwijl het natuurlijk op zn best maar een armzalig doekje is tegen het bloeden, een sigaar uit eigen doos.
Je komt weer terug in een maatwerk optie. Je groef is diep, de plaat klinkt telkens hetzelfde. Het gaat ook om eigen motieven, anders had je je niet zo druk willen maken.quote:Op woensdag 14 december 2022 17:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ga jij nu weer op de persoon spelen door iets te zeggen dat deze reactie uitlokt en de inhoudelijk discussie laat ontsporen of dat het om eigen motieven gaat ?
Dat JIJ het logisch vindt, maakt niet dat ik dat dan ook maar normaal moet vinden omdat het de hoofdmoot zou zijn. Dat men geen beleid WIL maken die tegemoet komt aan iemands situatie is iets anders dan dat het niet kan.
Beleid per woning per locatie per puntje is niet te doen. Het is niet uit te voeren en niet te maken want er is dan altijd wel iemand "uitgesloten". Het beleid wat jij wenst is gewoon te duur en kost nog meer geld. Kan jij heel redelijk vinden, maar het gaat zijn doel voorbij. Mensen die in een grote woning wonen of een boerderij op het platteland hoeven die levensstijl niet op kosten van de samenleving in stand te houden. Dan zoeken ze maar wat anders.
Iedereen heeft dezelfde tegemoetkoming op basis van het gemiddelde verbruik in dit land. Wat prima te zeggen is met al die slimme meters.
Het gemiddeld jaarverbruik per type woning kan je bij het Nibud vinden. Het maandverbruik kan je vervolgens terugrekenen met de procentuele verdeelsleutel uit het energieplafond. Per uur is niet beschikbaar.quote:
Weet iemand waar ik het gemiddelde maandgebruik en liefst uurgebruik van elektra (door een huishouden) kan terugvinden ?
Ik wil dit graag kunnen omrekenen en zo te weten wat ik - straks - onder en boven het prijsplafond ga betalen.
Eh, dat is toch al wat ik al de voorgaande reacties al aangeef? De energieleverancier weet niet en hoeft ook niet te weten dat iemand de ene maand wat meer verbruikt en de andere maand wat minder in elk van de 2 periodes van het jaar , wat telt voor het plafond is het totaal van de maanden tot aan of vanaf de jaarafrekening. Deze hele discussie begon met dat mijn jaarafrekeningmeteropnamemoment zo half december is, waardoor ik dus vanaf 1 januari 11,5 maand heb om eventuele maanden met een hoger verbruik te compenseren met maanden met een lager verbruik. Niet dat ik verwacht dat dat voor mij nodig is aangezien ik met een warmteverbruik van 19 a 20 GJ ruim onder het plafond van 37 GJ ga blijven, maakt niet uit of je dat per jaar, per periode tot/vanaf jaarafrekening of per maand bekijkt.quote:
[..]
OK. Ben je het eens dat de energiemaatschappij dus niet hoeft te weten hoe jouw totaal tot stand is gekomen ?
Zij berekenen jouw gemiddelde dat immers op grond van eoa model dat maatgevend is. Het werkelijke verbruik op enig moment of maand, is dan handig weggecijferd.
Er is nu eenmaal een gemiddeld jaarverbuik van 1200 m3 vastgesteld voor het prijsplafond, wat natuurlijk niet voor iedereen opgaat. Maar we zullen het er toch mee moeten doen.quote://--///
Los daarvan herhaal ik dat het "gemiddelde" per maand dat overal - anders - is te vinden, volstrekt willekeurig is waarbij men appelen en peren tot aangenaam plafondfruit vermaalt.
Dat gemiddelde ziet er bv tijdens een warme winter in beschut Limburg anders uit dan in tijdens een Elfstedentocht in Friesland, laat staan in poldersteden met winderige tweekappers of geïsoleerde stadsgerichte 2Kamerflats.
Dat die gemiddelde cijfers ergens staan moet dan overtuigen dat het het gemiddelde is ?
Dan kan iemand stellen dat die 10-20% margeverschil op papier acceptabel is waarop ik dan zeg dat dit met de huidige tarieven wel snel om vele honderden euro's per huishouden gaat. Euro's die de één kennelijk wel moet en de ander niet hoeft te betalen.
Het enige wat men met de cijfers van het gemiddelde verbruik per maand nu doet is het dat gemiddeld jaarverbuik van 1200 m3 vertalen naar een verwacht verbruik per maand uitgaande van het precentage wat een huishouden gemiddeld per maand gebruikt tov het verbruik per jaar.
Is je jaarverbruik altijd al flink meer dan deze 1200 m3, omdat je misschien in een grote slecht geisoleerde vrijstaande woning woont, zal dus jouw verbruik per maand ook elke maand hoger zijn dan het nu berekende maandgemiddelde.
Die maandverdeling voor gas (of in mijn geval voor Stadsverwarming) en dan omgerekend naar percentages komt bij mij wel aardig uit.quote:
Maandverdeling die aangehouden gaat worden :
https://infogram.com/infographic-prijsplafond-1hxj48pdoyr3q2v
Rekenvoorbeeld
https://www.rijksoverheid(...)ng-maximaal-verbruik
Maar voor stroomverbruik heb ik niet zulke grote verschillen zoals daar aangegeven. Ik zie wel verschil tussen zomer en wintermaanden, maar het ligt dichter bij elkaar dan daar staat.
In de winter heb je wel meer uur per dag licht aan in huis, maar die paar LED lampjes in de huiskamer en kamer zorgen niet voor heel veel meer verbruik, dat was misschien anders toen iedereen nog overal gloeilampen had.
Die aanname, ook als semantische spel, is dan (jouw beoordelings)fout.quote:
Het gaat ook om eigen motieven, anders had je je niet zo druk willen maken.
Kijkend naar gecommuniceerde regelgeving is die wmb misleidend en willekeurig als hulp aan de burger.
Ik (be)merk dat er in het traject, diepe groeven haken zonder oogjes zitten.
De plafondregeling was in aanvang bedoeld om een financieel handvat te geven voor de energierekening en dat blijkt dus in 2023 te gaan bestaan uit gemiddelden van een verondersteld gebruiksgemiddelde.
Ik had liever gezien dat mensen in 2023 gewoon de staatssubsidie van netto ¤166/maand als 'korting' op hun eigen energierekening hadden gekregen.
Ook heel makkelijk door het nu geheiligd gemiddelde verbruikseenheid, als verschil tussen plafondprijs en markt, direct over te gaan boeken op de rekening van een huishouden.
Iedereen in NL met een energierekening kan dan qua elektra (2900kWh*(72ct-40ct)=¤928 / 12) ¤77 plus voor warmte (37*(¤76,45-¤47,38)-1078 / 12=) ¤89 per maand en totaal dus ¤166 all-in tegemoet zien.
Hoe, wanneer en of iemand dan gemiddeld die energie (op)gebruikt, hoef dan als gemiddeld beleid ook niet verder worden uitgezocht.
Het was en is qua doel nergens voor nodig dit - complex gemaakt - te gaan doorverrekenen via de energiebedrijven.
De prijsstellingen die dan in 2023 - zonder plafond - rondgaan, worden sws veel transparanter.
Dat iemand, jij ?, de huidige uitvoering als plan acceptabel vindt is dan een zelfbedachte bespiegeling die het beleid moet rechtvaardigen.
Ik kan best boos worden dat een regering hier maanden bezig is met semantische spelletjes, voortdurend slinks gaat onderhandelen met onwillige energiebedrijven en dan daar een draak van een systeem laat optuigen om het uit te kunnen voeren.
Jammer en komt misschien nog, ik ga (zeker straks) per uur betalen en wil weten waar ik aan toe ben.quote:
Per uur is niet beschikbaar.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
okequote:
[..]
Die aanname, ook als semantische spel, is dan (jouw beoordelings)fout.
elke burger word gelijk geholpen. Niets willekeurigs aan. En de politiek had een wens geuit. Een politieke wens is pas werkelijkheid als de regeling afgestempeld isquote:Kijkend naar gecommuniceerde regelgeving is die wmb misleidend en willekeurig als hulp aan de burger.
Ik (be)merk dat er in het traject, diepe groeven haken zonder oogjes zitten.
bewezen landelijk gebruiksgemiddelde. Nog steeds een handvatquote:De plafondregeling was in aanvang bedoeld om een financieel handvat te geven voor de energierekening en dat blijkt dus in 2023 te gaan bestaan uit gemiddelden van een verondersteld gebruiksgemiddelde.
ik niet. Dan krijgen mensen die het niet zouden moeten hebben geld kado. Je kon hier al lezen dat doneren aan de voedselbank velen te ver ging.quote:Ik had liever gezien dat mensen in 2023 gewoon de staatssubsidie van netto ¤166/maand als 'korting' op hun eigen energierekening hadden gekregen.
71 cent en je gigajoule hoeveelheid. Nou ik teken er niet voor. Dan lever ik nog steeds in.quote:Ook heel makkelijk door het nu geheiligd gemiddelde verbruikseenheid, als verschil tussen plafondprijs en markt, direct over te gaan boeken op de rekening van een huishouden.
Iedereen in NL met een energierekening kan dan qua elektra (2900kWh*(72ct-40ct)=¤928 / 12) ¤77 plus voor warmte (37*(¤76,45-¤47,38)-1078 / 12=) ¤89 per maand en totaal dus ¤166 all-in tegemoet zien.
en dus geef je mensen die het niet nodig hebben gratis geld. Lijkt mij niet de bedoeling. Of jij moet het niet erg vinden om belasting te betalen en het zomaar weg te gevenquote:Hoe, wanneer en of iemand dan gemiddeld die energie (op)gebruikt, hoef dan als gemiddeld beleid ook niet verder worden uitgezocht.
gelet op het gratis geld. Verschillen we van meningquote:Het was en is qua doel nergens voor nodig dit - complex gemaakt - te gaan doorverrekenen via de energiebedrijven.
De prijsstellingen die dan in 2023 - zonder plafond - rondgaan, worden sws veel transparanter.
Geen draak. Juist heel logisch.quote:Dat iemand, jij, de huidige uitvoering als plan allemaal heel logisch vindt is dan een zelfbedachte bespiegeling die het beleid moet rechtvaardigen.
Ik kan best boos worden dat een regering hier maanden bezig is met semantische spelletjes, voortdurend slinks gaat onderhandelen met onwillige energiebedrijven en dan daar een draak van een systeem laat optuigen om het uit te kunnen voeren.
Ik rechtvaardig geen beleid, het beleid is rechtvaardig. Iedereen word hetzelfde behandeld, levensstijl inflatie is je eigen probleem.
Jouw voorstel is random geld uitdelen. Tja daar betaal ik geen belasting voor
Je verbruiktarief word op maandbasis gemiddeld. Dus dat.quote:
[..]
Jammer en komt misschien nog, ik ga (zeker straks) per uur betalen en wil weten waar ik aan toe ben.
Redenerend op grond van gemiddeleden, zie het nu als random subsidëren van elektrabedrijven die dan zeker weten dat ze hun verschil kunnen harken. Daar wil ik weer mijn belasting niet aan betalen.quote:
[..]
oke
[..]
elke burger word gelijk geholpen. Niets willekeurigs aan. En de politiek had een wens geuit. Een politieke wens is pas werkelijkheid als de regeling afgestempeld is
[..]
bewezen landelijk gebruiksgemiddelde. Nog steeds een handvat
[..]
ik niet. Dan krijgen mensen die het niet zouden moeten hebben geld kado. Je kon hier al lezen dat doneren aan de voedselbank velen te ver ging.
[..]
71 cent en je gigajoule hoeveelheid. Nou ik teken er niet voor. Dan lever ik nog steeds in.
[..]
en dus geef je mensen die het niet nodig hebben gratis geld. Lijkt mij niet de bedoeling. Of jij moet het niet erg vinden om belasting te betalen en het zomaar weg te geven
[..]
gelet op het gratis geld. Verschillen we van mening
[..]
Geen draak. Juist heel logisch.
Ik rechtvaardig geen beleid, het beleid is rechtvaardig. Iedereen word hetzelfde behandeld, levensstijl inflatie is je eigen probleem.
Jouw voorstel is random geld uitdelen. Tja daar betaal ik geen belasting voor
Menigeen, zeker onder het prijsplafond, zal nu wel goed gek zijn om nog over te gaan stappen naar een duur modelcontract.
We verschillen idd van zienswijze waarbij ik geen controle wil uitoefenen of hoe zelfstandige burgers met hun eigen verantwoordelijkheid, de nu ingewikkeld geboden hulp gaan hanteren.
Indien de politiek vindt dat burgers niet zelf een beslssing mogen nemen over besteding van aangeboden toelagen, laten ze dat hun kiezers maar weten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik verwacht dat het gewoon op de maandfactuur wordt verrekend door de energieleverancier (maar heb me er niet in verdiept)
Dus 1200m3 verdeeld over graaddagen geeft een berekening van bv di 3-1-2023 Max per dag is 4m3
Verbruik is 5m3 die dag
Dan 4m3 verrekend voor 0,70¤ en 1m3 voor variabel tarief bv ¤2,80
Dus 1200m3 verdeeld over graaddagen geeft een berekening van bv di 3-1-2023 Max per dag is 4m3
Verbruik is 5m3 die dag
Dan 4m3 verrekend voor 0,70¤ en 1m3 voor variabel tarief bv ¤2,80
Vakman pur sang
Stel versiert huis met 140.000 lichtjes: 'Kost 4 euro per uur' https://www.nu.nl/297196/(...)-4-euro-per-uur.html (via @nunl)
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
dat is hoe jij het ziet. Elke vorm van steun op basis van energiekosten is natuurlijk de bedrijven steunen. Ook jouw 1xx euro.quote:
[..]
Redenerend op grond van gemiddeleden, zie het nu als random subsidëren van elektrabedrijven die dan zeker weten dat ze hun verschil kunnen harken. Daar wil ik weer mijn belasting niet aan betalen.
dat is dan hun eigen keuze. Ze mogen zelf kiezen hoe ze van de hulp gebruik mogen maken. Het zijn zelfstandige burgers.quote:Menigeen, zeker onder het prijsplafond, zal nu wel goed gek zijn om nog over te gaan stappen naar een duur modelcontract.
ik wil ook geen controle uitoefenen. Ik wil dat belastinggeld doelmatig uitgegeven word. Deze maatregel doet dat tenminste wel. Het is geen toelage, het is geen budget, het is geen subsidie. Het is een noodmaatregel. Als je het niet nodig hebt moet je het niet krijgen, als je het nodig hebt omdat je in een groot huis woont, moet je levenskeuzes heroverwegen.quote:We verschillen idd van zienswijze waarbij ik geen controle wil uitoefenen of hoe zelfstandige burgers met hun eigen verantwoordelijkheid, de nu ingewikkeld geboden hulp gaan hanteren.
Ze mogen zelf kiezen? Ze hebben zelf de knop van de verwarming in de hand.quote:Indien de politiek vindt dat burgers niet zelf een beslssing mogen nemen over besteding van aangeboden toelagen, laten ze dat hun kiezers maar weten.
We gaan het niet eens worden. Maar ik zal altijd blijven strijden tegen mensen die vrij besteedbaar geld willen van de overheid. Dat is niet doelmatig.
Ik zou mij er nog maar even in verdiepen;)quote:
Ik verwacht dat het gewoon op de maandfactuur wordt verrekend door de energieleverancier (maar heb me er niet in verdiept)
Dus 1200m3 verdeeld over graaddagen geeft een berekening van bv di 3-1-2023 Max per dag is 4m3
Verbruik is 5m3 die dag
Dan 4m3 verrekend voor 0,70¤ en 1m3 voor variabel tarief bv ¤2,80
Leg eens kort en helder uit dan?quote:
[..]
dat is hoe jij het ziet. Elke vorm van steun op basis van energiekosten is natuurlijk de bedrijven steunen. Ook jouw 1xx euro.
[..]
dat is dan hun eigen keuze. Ze mogen zelf kiezen hoe ze van de hulp gebruik mogen maken. Het zijn zelfstandige burgers.
[..]
ik wil ook geen controle uitoefenen. Ik wil dat belastinggeld doelmatig uitgegeven word. Deze maatregel doet dat tenminste wel. Het is geen toelage, het is geen budget, het is geen subsidie. Het is een noodmaatregel. Als je het niet nodig hebt moet je het niet krijgen, als je het nodig hebt omdat je in een groot huis woont, moet je levenskeuzes heroverwegen.
[..]
Ze mogen zelf kiezen? Ze hebben zelf de knop van de verwarming in de hand.
We gaan het niet eens worden. Maar ik zal altijd blijven strijden tegen mensen die vrij besteedbaar geld willen van de overheid. Dat is niet doelmatig.
[..]
Ik zou mij er nog maar even in verdiepen;)
Vakman pur sang
Er is een periode tot je afrekening en er na.quote:
[..]
Leg eens kort en helder uit dan?
Er is geen dagverbruik. Het is als in al die filmpjes hierboven getoond.
Iets duidelijker graagquote:
[..]
Er is een periode tot je afrekening en er na.
Er is geen dagverbruik. Het is als in al die filmpjes hierboven getoond.
Vakman pur sang
quote:
[..]
Het kan ook zijn: 7% tot 1 december en de overige 3% in de afgelopen 2 weken vanwege de kou (baseer ik dan even op mijn eigen situatie, het schiet nu echt omhoog dat verbruik).
Ja wou niet dat filmpje maar een korte uitleg in een regel of 3.quote:
[..]
Kom maar met duidelijke vragen wat je niet snapt aan het filmpje.
Vakman pur sang
We gaan het nieuwe jaar dus in met ongeveer twee keer zoveel gas in de bergingen als aan begin van dit jaar.quote:
Dikke prima.
Het is de uitleg die je zoekt.quote:
[..]
Ja wou niet dat filmpje maar een korte uitleg in een regel of 3.
Yep, we zijn vorig jaar met de zachte winter goed weggekomen.quote:
[..]
We gaan het nieuwe jaar dus in met ongeveer twee keer zoveel gas in de bergingen als aan begin van dit jaar.
Dikke prima.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |