Mijn mededeling over Ozerne moet met een korrel zout worden genomen. ik vond het zelf ook nogal vreemdquote:Op zondag 4 september 2022 20:48 schreef Idisrom het volgende:
.....knip....
+++++++++++++++++++
Ozerne, dat ten zuidoosten van Lyman ligt, schijnt door de Oekraners veroverd te zijn. Dat zou een grote klap voor de Russen zijn, want dan zijn de Oekraners de rivier Donets daar overgestoken richting noorden. Dat is een heel grote verrassing.
Begin juli werd er nog gesuggereerd dat de Russen vanuit deze plaats de Donets zouden kunnen oversteken om Siversk in een tangbeweging klem te zetten.
quote:The Armed Forces of Ukraine announced the capture of the village of Ozernoye on the northern bank of the Seversky Donets in the Slavic-Barvenkovsky direction. In fact, the sortie turned out to be a PR action: the enemy crossed the river in a small group and took a series of photographs in an empty village in the gray zone, after which they retreated to their original positions.
Despite the formal control of the settlement by the allied forces, there is no stronghold in Ozerny, since any location there will be vulnerable due to the terrain: the village is located in a lowland.
"Volgens diverse geruchten" hebben de Oekrainers 35.000 troepen, en de russen 20.000 troepen voor de Kherson campagne.quote:Op maandag 5 september 2022 16:36 schreef Cherni het volgende:
Schijnt een enorme troepen opbouw te zijn opgezet door Oekrane in Kherson. Voor de Russen zal dat deel verloren gaan. Ik verwacht wel nog een hevige strijd in de stad zelf.
Bron?quote:Op maandag 5 september 2022 16:36 schreef Cherni het volgende:
Schijnt een enorme troepen opbouw te zijn opgezet door Oekrane in Kherson.
Ik denk dat de Oekrainers het slim aanpakken en met saboteurs/partizanen het verzet binnen de stad breken.quote:Op maandag 5 september 2022 16:36 schreef Cherni het volgende:
Schijnt een enorme troepen opbouw te zijn opgezet door Oekrane in Kherson. Voor de Russen zal dat deel verloren gaan. Ik verwacht wel nog een hevige strijd in de stad zelf.
Military Summary en dat is een pro Russisch kanaal dat hier vaker gepost is. Daar geeft men toe dat Russische troepen onder zeer zware druk liggen. Dat is een van de weinige Russisch bronnen die ik volg. Zijn cijfers over verliezen neem ik niet serieus maar zijn info die hij van Rybar haalt is niet geheel onbetrouwbaar.quote:
Dat zal zeker helpen. Ondanks dat verwacht ik daar wel een hevige strijd.quote:Op maandag 5 september 2022 17:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik denk dat de Oekrainers het slim aanpakken en met saboteurs/partizanen het verzet binnen de stad breken.
De aanvallen op de bruggen, en de militairei vliegbasis in de Krim en op andere gebieden in het Zuiden, geen vliegveld is onbespaard gebleven, zijn de vliegtuigen en helikopters verder naar achteren geplaatst waardoor actieve luchtsteun ver weg is.quote:Op maandag 5 september 2022 18:21 schreef Cherni het volgende:
Hij probeert het nog wat positief te houden maar in Kherson ontstaan problemen voor de Russen. En als Russische bronnen zich zorgen beginnen te maken dan is de situatie mogelijk nog schrijnender als dat men toegeeft.
Ik denk dat de HARM rakketten eigenlijk nog het grootste probleem opleveren. Daardoor was het mogelijk radar en luchtverdediging uit te schakelen waardoor we ook weer actie van Bayraktar drones en luchtaanvallen van Oekranse kant zien.quote:Op maandag 5 september 2022 18:21 schreef Cherni het volgende:
[..]
Military Summary en dat is een pro Russisch kanaal dat hier vaker gepost is. Daar geeft men toe dat Russische troepen onder zeer zware druk liggen. Dat is een van de weinige Russisch bronnen die ik volg. Zijn cijfers over verliezen neem ik niet serieus maar zijn info die hij van Rybar haalt is niet geheel onbetrouwbaar.
Hij probeert het nog wat positief te houden maar in Kherson ontstaan problemen voor de Russen. En als Russische bronnen zich zorgen beginnen te maken dan is de situatie mogelijk nog schrijnender als dat men toegeeft.
Het is inderdaad een hoop gezwets en hij heeft het over dat Oekraine zware verliezen heeft geleden met het innemen van gebieden, dat de ziekenhuizen vol liggen.quote:Op maandag 5 september 2022 18:21 schreef Cherni het volgende:
Hij probeert het nog wat positief te houden maar in Kherson ontstaan problemen voor de Russen. En als Russische bronnen zich zorgen beginnen te maken dan is de situatie mogelijk nog schrijnender als dat men toegeeft.
Bij echt goed beveiligde militaire doelen gaat dat aantal wel gehaald worden, maar er zijn natuurlijk genoeg andere doelen die je minder of niet kunt beveiligen, en ook decoy doelen worden geraakt.quote:Op maandag 5 september 2022 20:23 schreef BEFEM het volgende:
Ik las dat Oekrane nu 50 tot 70% van de kruisraketten uit de lucht haalt. En dat zou zonder NASAMS zijn.
Het gaat dan over aanvallen in het binnenland. Niet over S300's die vanuit Belgogrod op Kharkiv schieten. De Kalibrs oaquote:Op maandag 5 september 2022 20:46 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Bij echt goed beveiligde militaire doelen gaat dat aantal wel gehaald worden, maar er zijn natuurlijk genoeg andere doelen die je minder of niet kunt beveiligen, en ook decoy doelen worden geraakt.
Wat houden die territoriale verdedigingseenheden in? De mensen uit de eerste linies?quote:Op maandag 5 september 2022 19:20 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk dat de HARM rakketten eigenlijk nog het grootste probleem opleveren. Daardoor was het mogelijk radar en luchtverdediging uit te schakelen waardoor we ook weer actie van Bayraktar drones en luchtaanvallen van Oekranse kant zien.
Novokresenske is vandaag ingenomen.
Ten noorden van Kakhovka heeft Oekrane duidelijk progressie geboekt.
Ik denk dat de Russen er goed aan zouden doen zich 10 20km terug te trekken uit delen in het noorden.
Qua verliezen is het altijd hetzelfde: Oekrane meldt dat Rusland zware verliezen heeft geleden in Kherson en vice versa. Rusland is wat vocaler op het moment.
Wat ik tegenkwam is dat Oekrane eerste de territoriale verdedigingseenheden heeft ingezet en daarna een tweede golf van beroepssoldaten.
Een soort reservisten die in de regel alleen in hun eigen regio opereren. Daarom vaak minder goed opgeleid en uitgerust dan beroeps. Al denk ik dat op dit moment die lijnen erg vaag zijn.quote:Op maandag 5 september 2022 21:02 schreef Nebelwerfer het volgende:
Wat houden die territoriale verdedigingseenheden in?
Dat is altijd zo bij partizanen , die krijg je niet klein en niet uitgeroeidquote:Op maandag 5 september 2022 21:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Een soort reservisten die in de regel alleen in hun eigen regio opereren. Daarom vaak minder goed opgeleid en uitgerust dan beroeps. Al denk ik dat op dit moment die lijnen erg vaag zijn.
Dat nog afgezien van Nordstream 1 en 2 , die gaan nooit meer gebruikt wordenquote:Op maandag 5 september 2022 20:46 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Het is inderdaad een hoop gezwets en hij heeft het over dat Oekraine zware verliezen heeft geleden met het innemen van gebieden, dat de ziekenhuizen vol liggen.
En het feit dat geen enkele brug meer bruikbaar is wordt eigenlijk heel snel genoemd dat het een probleem is omdat ze niet weten hoelang Oekraine het vol kan houden, terwijl het natuurlijk allang duidelijk is dat Rusland Kherson regio niet gaat behouden omdat je de soldaten niet meer effectief kan bevoorraden.
Ook in Donetsk is een speciale brigade weer terug en die gaat binnen een week wel orde op zaken stellen, ik snap dat je positief moet verwoorden en een beetje propaganda de oorlog wil omschrijven, maar hoe serieus neemt iemand zichzelf nog door het een speciale operatie te noemen terwijl Oekraine simpelweg strategisch het Kherson front heel goed heet aangepakt, er is geen luchtsteun meer mogelijk, en zoals gezegd, een paar radicale mafkezen blijven wel doorvechten tot het bittere einde, maar het grootste gedeelte gaat at echt niet doen, en als een groep overgeeft dan volgt snel een volgende.
Rusland strategie over Oekraine denkt nog steeds dat ze een blitzkrieg willen, terwijl allang duidelijk is dat Oekraine het heel methodisch aanpakt, het hoeft niet snel, het gaat vooral gestaag, en ja daarmee duurt het langer, kunnen Russische troepen zich al vechtend weer een uitweg banen, maar dat soort acties kosten heel veel mankracht en materieel die je niet aan kunt vullen.
[..]
Bij echt goed beveiligde militaire doelen gaat dat aantal wel gehaald worden, maar er zijn natuurlijk genoeg andere doelen die je minder of niet kunt beveiligen, en ook decoy doelen worden geraakt.
Het probleem voor Rusland is echt de duur van de oorlog, men had wel rekening gehouden met sancties, doet er nu van alles aan om de energie markt te ontregelen, maar dat pyramide spel houdt ook een keer op, ze kunnen de huidige olie en gas niet voor de marktprijs kwijt, verkopen het aan bijvoorbeeld India die het ook weer onder de marktprijs doorverkopen. En natuurlijk maakt men hier winst op, maar de olieprijs staat danig onder druk.
De gasprijs wordt nu door gekte omhoog gedreven, en dat zal wel even aanhouden, maar zodra de markt afkoelt en dat gaat simpelweg gebeuren blijkt er straks voor Rusland opeens nog meer economische schade dan gedacht.
Nou met druif Jette kunnen we die kerncentrales die hard nodig zijn wel voorlopig vergeten.quote:Op maandag 5 september 2022 21:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat nog afgezien van Nordstream 1 en 2 , die gaan nooit meer gebruikt worden
Afhankelijk zijn van Rusland voor energei is levensgevaarlijk blijkbaar
Dan maar volop in de kernenergie
Jette zal wel moeten.quote:Op maandag 5 september 2022 22:03 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nou met druif Jetten kunnen we die kerncentrales die hard nodig zijn wel voorlopig vergeten.
Of het nu pro Oekrane is of pro Russisch dan filter ik gelijk al die cijfers weg alsmede de filmpjes van een kapot geschoten tank op YouTube en probeer alleen de kern op te pakken. Dan gaat het mij hoofdzakelijk om frontverschuivingen en troepen opbouw. Uiteindelijk kom je toch niet onder de waarheid uit.quote:Op maandag 5 september 2022 20:46 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Het is inderdaad een hoop gezwets en hij heeft het over dat Oekraine zware verliezen heeft geleden met het innemen van gebieden, dat de ziekenhuizen vol liggen.
En het feit dat geen enkele brug meer bruikbaar is wordt eigenlijk heel snel genoemd dat het een probleem is omdat ze niet weten hoelang Oekraine het vol kan houden, terwijl het natuurlijk allang duidelijk is dat Rusland Kherson regio niet gaat behouden omdat je de soldaten niet meer effectief kan bevoorraden.
Ook in Donetsk is een speciale brigade weer terug en die gaat binnen een week wel orde op zaken stellen, ik snap dat je positief moet verwoorden en een beetje propaganda de oorlog wil omschrijven, maar hoe serieus neemt iemand zichzelf nog door het een speciale operatie te noemen terwijl Oekraine simpelweg strategisch het Kherson front heel goed heet aangepakt, er is geen luchtsteun meer mogelijk, en zoals gezegd, een paar radicale mafkezen blijven wel doorvechten tot het bittere einde, maar het grootste gedeelte gaat at echt niet doen, en als een groep overgeeft dan volgt snel een volgende.
Rusland strategie over Oekraine denkt nog steeds dat ze een blitzkrieg willen, terwijl allang duidelijk is dat Oekraine het heel methodisch aanpakt, het hoeft niet snel, het gaat vooral gestaag, en ja daarmee duurt het langer, kunnen Russische troepen zich al vechtend weer een uitweg banen, maar dat soort acties kosten heel veel mankracht en materieel die je niet aan kunt vullen.
[..]
Bij echt goed beveiligde militaire doelen gaat dat aantal wel gehaald worden, maar er zijn natuurlijk genoeg andere doelen die je minder of niet kunt beveiligen, en ook decoy doelen worden geraakt.
Het probleem voor Rusland is echt de duur van de oorlog, men had wel rekening gehouden met sancties, doet er nu van alles aan om de energie markt te ontregelen, maar dat pyramide spel houdt ook een keer op, ze kunnen de huidige olie en gas niet voor de marktprijs kwijt, verkopen het aan bijvoorbeeld India die het ook weer onder de marktprijs doorverkopen. En natuurlijk maakt men hier winst op, maar de olieprijs staat danig onder druk.
De gasprijs wordt nu door gekte omhoog gedreven, en dat zal wel even aanhouden, maar zodra de markt afkoelt en dat gaat simpelweg gebeuren blijkt er straks voor Rusland opeens nog meer economische schade dan gedacht.
In dat filmpje benoemt hij ze inderdaad. Ik denk dat we het beste zaken zo globaal mogelijk houden, beide kanten reppen alleen over de tegenstander, en onafhankelijk is er niemand aanwezig daar. Over 1 of 2 weken weten we wie er wat echt gewonnen heeft en lang daarna zullen we pas echt weten hoe de strijd ongeveer verliep.quote:Op maandag 5 september 2022 21:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Een soort reservisten die in de regel alleen in hun eigen regio opereren. Daarom vaak minder goed opgeleid en uitgerust dan beroeps. Al denk ik dat op dit moment die lijnen erg vaag zijn.
Nou ja de Russen roepen dat Oekrane enorme verliezen lijden. Oekraine zegt dat Rusland enorme verliezen lijd. Beide partijen zullen in hun voordeel praten. Ga er maar vanuit dat beide partijen behoorlijke verliezen lijden. Ik wil niet veel zeggen, maar een conflict dat veel aandacht krijgt zelden zo een vreselijke strijd meegemaakt, en ik ga al heel wat jaartjes mee. De Iran-Irak oorlog is er nog een die mij deed huiveren in mijn jeugd.quote:Op maandag 5 september 2022 22:12 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
In dat filmpje benoemt hij ze inderdaad. Ik denk dat we het beste zaken zo globaal mogelijk houden, beide kanten reppen alleen over de tegenstander, en onafhankelijk is er niemand aanwezig daar. Over 1 of 2 weken weten we wie er wat echt gewonnen heeft en lang daarna zullen we pas echt weten hoe de strijd ongeveer verliep.
De verliezen geloof ik wel, de tactieken blijven voor mij onduidelijk. Zeker verklaringen die een tegenstander geeft.quote:Op maandag 5 september 2022 22:27 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nou ja de Russen roepen dat Oekrane enorme verliezen lijden. Oekraine zegt dat Rusland enorme verliezen lijd. Beide partijen zullen in hun voordeel praten. Ga er maar vanuit dat beide partijen behoorlijke verliezen lijden. Ik wil niet veel zeggen, maar een conflict dat veel aandacht krijgt zelden zo een vreselijke strijd meegemaakt, en ik ga al heel wat jaartjes mee. De Iran-Irak oorlog is er nog een die mij deed huiveren in mijn jeugd.
Maar ik zie nu in Kherson Oekraine vorderingen maken en in de Donbass staat het stil. Oekraine heeft het voordeel op eigen grondgebied te strijden. Rusland heeft dit onderschat en zet veel te weinig mankracht in. Daar komt nog bij dat Oekrane een enorm leger heeft met behoorlijk wat modern materieel.
Welnee.quote:Op maandag 5 september 2022 21:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat nog afgezien van Nordstream 1 en 2 , die gaan nooit meer gebruikt worden
Afhankelijk zijn van Rusland voor energei is levensgevaarlijk blijkbaar
Dan maar volop in de kernenergie
De energiemarkt is geen pyramidespel maar een gemanipuleerde markt. De olieprijs staat nauwelijks onder druk en staat sinds het begin van de conflict tussen de 85 -120 dollar. Dit zijn prijzen waarbij Rusland prima prijzen voor zijn olie krijgt ondanks dat het korting moet geven aan afnemers.quote:Het probleem voor Rusland is echt de duur van de oorlog, men had wel rekening gehouden met sancties, doet er nu van alles aan om de energie markt te ontregelen, maar dat pyramide spel houdt ook een keer op, ze kunnen de huidige olie en gas niet voor de marktprijs kwijt, verkopen het aan bijvoorbeeld India die het ook weer onder de marktprijs doorverkopen. En natuurlijk maakt men hier winst op, maar de olieprijs staat danig onder druk.
De gasprijs wordt nu door gekte omhoog gedreven, en dat zal wel even aanhouden, maar zodra de markt afkoelt en dat gaat simpelweg gebeuren blijkt er straks voor Rusland opeens nog meer economische schade dan gedacht.
Succces daarmee.quote:Op maandag 5 september 2022 22:34 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Welnee.
Wij gaan voor LNG en dat gaan wij kopen van Qatar.
Wat kan er mis gaan?
Hmm
Ik denk dat we kunnen concluderen dat er hard gevochten wordt. Normaal gezien leidt de aanvallende partij daarbij zwaardere verliezen. Als we afgaan op de cijfers die eerder gegeven zijn gaat het hier om 20.000 Russen vs 35.000 Oekraners. Normaal gezien ligt dan het voordeel bij de Russen aangezien normaal 3:1 nodig is om echt flink op te kunnen rukken. Gezien de bevoorradingsproblematiek en gebrek aan luchtoverwicht lijkt 1,75:1 hier voldoende. Daarnaast is het belangrijk op te merken dat Oekrane het front probleemloos kan versterken terwijl dat voor Rusland gecompliceerder ligt.quote:Op maandag 5 september 2022 22:27 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nou ja de Russen roepen dat Oekrane enorme verliezen lijden. Oekraine zegt dat Rusland enorme verliezen lijd. Beide partijen zullen in hun voordeel praten. Ga er maar vanuit dat beide partijen behoorlijke verliezen lijden. Ik wil niet veel zeggen, maar een conflict dat veel aandacht krijgt zelden zo een vreselijke strijd meegemaakt, en ik ga al heel wat jaartjes mee. De Iran-Irak oorlog is er nog een die mij deed huiveren in mijn jeugd.
Maar ik zie nu in Kherson Oekraine vorderingen maken en in de Donbass staat het stil. Oekraine heeft het voordeel op eigen grondgebied te strijden. Rusland heeft dit onderschat en zet veel te weinig mankracht in. Daar komt nog bij dat Oekrane een enorm leger heeft met behoorlijk wat modern materieel.
Het gaat wat off topic. Maar we kopen van China LNG dat China weer elders ingekocht heeft. Ook hier val ik steeds in herhaling maar we komen niet onder kernenergie uit als we afwijken van landen zoals Rusland. De bouw duurt zeer lang maar als die discussie blijft doorgaan wel of geen kernenergie duurt het nog wat langer.quote:Op maandag 5 september 2022 22:34 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Welnee.
Wij gaan voor LNG en dat gaan wij kopen van Qatar.
Wat kan er mis gaan?
Hmm
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De keuze is:
- Je radar aan, en vernietigd worden door AGM-88 HARM.
- Je radar uit, en vernietigd worden door Bayraktars.
Oh en natuurlijk is er nog een app voor Oekrainsche spotters/burgers om doelen te melden.
Jullie weten dat rusland hun S-300's uit Syri heeft weggehaald?
This is fine.
quote:Op maandag 5 september 2022 23:26 schreef oheng het volgende:
De ontmanteling van de russische luchtverdediging gaat door. NIET op onderstaande link van de aftermath van een aanval op een russische BUK klikken.Ik had de warthog niet uit de tt mogen halen wou je zeggen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De keuze is:
- Je radar aan, en vernietigd worden door AGM-88 HARM.
- Je radar uit, en vernietigd worden door Bayraktars.
Oh en natuurlijk is er nog een app voor Oekrainsche spotters/burgers om doelen te melden.
Jullie weten dat rusland hun S-300's uit Syri heeft weggehaald?
This is fine.
Nee dat mocht niet (maar ik ben bevooroordeeld wat dat betreft dus allez, ik vergeef het je )quote:Op maandag 5 september 2022 23:48 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik had de warthog niet uit de tt mogen halen wou je zeggen?
Jawel... Er is namelijk nog een groot probleem (voor de russen) met HIMARS en Bayraktars: volgens mij zijn er totnutoe 0 crews van deze systemen gedood.quote:Op maandag 5 september 2022 23:48 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik had de warthog niet uit de tt mogen halen wou je zeggen?
Gelukkig ! Ook voor het feit dat ik het reeksnummer verkloot heb?quote:Op dinsdag 6 september 2022 08:48 schreef Sabata het volgende:
[..]
Nee dat mocht niet (maar ik ben bevooroordeeld wat dat betreft dus allez, ik vergeef het je )
Het was mijn plan wat anders neer te zetten, maar alles ging mis met mijn eerste topicvoortzetting in jaaaaren.quote:Op dinsdag 6 september 2022 09:19 schreef oheng het volgende:
[..]
Jawel... Er is namelijk nog een groot probleem (voor de russen) met HIMARS en Bayraktars: volgens mij zijn er totnutoe 0 crews van deze systemen gedood.
De russen zullen afentoe een Bayraktar uit de lucht schieten, maar met een nieuwe Bayraktar kan de crew meteen weer verder.
Dat is met een vliegtuig zoals de Warthog wel anders.
Zei Kennedy niet ooit, wie niet episch durft te falen zal ook nooit episch durven presterenquote:Op dinsdag 6 september 2022 09:22 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Gelukkig ! Ook voor het feit dat ik het reeksnummer verkloot heb?
Daar heeft Putin vast een boek over gelezen !quote:Op dinsdag 6 september 2022 10:23 schreef Sabata het volgende:
[..]
Zei Kennedy niet ooit, wie niet episch durft te falen zal ook nooit episch durven presteren
Er zijn in de militaire geschiedenis maar 5 Warthogs neergeschoten, op ruim 8000 vechtmissies.quote:Op dinsdag 6 september 2022 09:19 schreef oheng het volgende:
Dat is met een vliegtuig zoals de Warthog wel anders.
De Warthog is dan ook nooit ingezet op een slagveld tegen een tegenstander die beschikt over vele SAM-batterijen en gevechtsjagers. Prachtig vliegtuig voor close air support, maar dus wel exclusief tegen minder geavanceerde tegenstanders die niet over sterke luchtverdediging beschikken. In moderne peer-to-peer oorlogen is hij achterhaald en gaat je dat in een rap tempo piloten kosten.quote:Op dinsdag 6 september 2022 11:41 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Er zijn in de militaire geschiedenis maar 5 Warthogs neergeschoten, op ruim 8000 vechtmissies.
het aantal overleden piloten staat op 2, waarvan een ervan de crash overleefde maar daarna door Iraakse krachten doodgeschoten werd
iets van 40 maal kwam een Warthog met zeer zware schade en meerdere treffers alsnog veilig terug op de base.
Wat dat betreft is het ook een extreem lastig neer te halen vliegtuig (bv modernere vliegtuigen als de F35 zijn al neergegaan omdat er een vogel in de motor terechtkwam, iets dat een Warthog helemaal niks doet, alhoewel, helemaal niks niet, het kan ervoor zorgen dat ze bommen op Florida gooien, maar dat is niet noodzakelijk een negatief iets)
dat zal de vraag zijn, ongetwijfeld worden de oekrainers heel goed begeleid in de taktieken die ze kunnen gebruiken.quote:Op dinsdag 6 september 2022 12:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
De Warthog is dan ook nooit ingezet op een slagveld tegen een tegenstander die beschikt over vele SAM-batterijen en gevechtsjagers. Prachtig vliegtuig voor close air support, maar dus wel exclusief tegen minder geavanceerde tegenstanders die niet over sterke luchtverdediging beschikt. In moderne peer-to-peer oorlogen is hij achterhaald en gaat je dat in een rap tempo piloten kosten.
De SU25 Frogfoot is de Russische tegenhanger en daar zijn van beide partijen ondertussen genoeg van gesneuveld in Oekraine. De A10 zal vergelijkbare verliezen laten zien.quote:Op dinsdag 6 september 2022 12:19 schreef Perrin het volgende:
De Warthog is dan ook nooit ingezet op een slagveld tegen een tegenstander die beschikt over vele SAM-batterijen en gevechtsjagers. Prachtig vliegtuig voor close air support, maar dus wel exclusief tegen minder geavanceerde tegenstanders die niet over sterke luchtverdediging beschikt. In moderne peer-to-peer oorlogen is hij achterhaald en gaat je dat in een rap tempo piloten kosten.
De Frogfoot had en flinke ontwerpfout die de Warthog niet heeft: de positie van de motoren. In de Frogfoot zitten ze dicht bij elkaar vlak achter de cockpit midden onderin de fuselage. Bij een Warthog zijn de motoren ver naar achteren geplaatst weg van overige componenten die niet meteen mee uitgeschakeld zijn bij een treffer. Ze zitten ook verder uit elkaar en zijn beter bepantserd. Het slagveld is idd in het nadeel voor een Warthog dat wel. Lager dan laag vliegen zou al helpen en ondanks de lage snelheid zijn ze nog vrij wendbaarquote:Op dinsdag 6 september 2022 13:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
De SU25 Frogfoot is de Russische tegenhanger en daar zijn van beide partijen ondertussen genoeg van gesneuveld in Oekraine. De A10 zal vergelijkbare verliezen laten zien.
Waarschijnlijk wordt hier Balakliia bedoeld. Dat is halverwege Kharkiv en Izjoem.quote:Op dinsdag 6 september 2022 14:13 schreef Perrin het volgende:
Ter info, lijkt erop dat Oekrane een tweede front heeft geopend.
[ twitter ]
De russen "beschuldigden" de Oekrainers er al een paar dagen ervan een offensief op te zetten.quote:Op dinsdag 6 september 2022 14:13 schreef Perrin het volgende:
Ter info, lijkt erop dat Oekrane een tweede front heeft geopend.
[ twitter ]
Dat beschieten lijkt de laatste tijd overal wel heviger te worden.quote:Op dinsdag 6 september 2022 16:12 schreef oheng het volgende:
[..]
De russen "beschuldigden" de Oekrainers er al een paar dagen ervan een offensief op te zetten.
Er zijn wel russische bronnen die wat paniekerig doen, en er is een brug door de russen opgeblazen bij Balaklaiia, ruwweg tussen Kharkiv en Izium.
De russen beschieten op dit moment Kharkiv met kruisraketten IIRC (linkje kwijt), en dat kan een impotente reactie zijn op dit onbevestigde offensief.
Oja, de commandant van Berdyansk is ook opgeblazen. Naja.
Dat de Thunderbolt een grotere overlevingskans geeft is waar maar na een hit is ook die niet meer inzetbaar.quote:Op dinsdag 6 september 2022 13:46 schreef Sabata het volgende:
De Frogfoot had en flinke ontwerpfout die de Warthog niet heeft: de positie van de motoren. In de Frogfoot zitten ze dicht bij elkaar vlak achter de cockpit midden onderin de fuselage. Bij een Warthog zijn de motoren ver naar achteren geplaatst weg van overige componenten die niet meteen mee uitgeschakeld zijn bij een treffer. Ze zitten ook verder uit elkaar en zijn beter bepantserd. Het slagveld is idd in het nadeel voor een Warthog dat wel. Lager dan laag vliegen zou al helpen en ondanks de lage snelheid zijn ze nog vrij wendbaar
Er is dus paniek. En terecht. De Russische positie kraakt aan alle kanten.quote:Op dinsdag 6 september 2022 17:50 schreef oheng het volgende:
Schijnt dat Zelensky vanavond een belangrijke uitspraak gaat doen over het mogelijke offensief bij Kharkiv.
De russische TG kanalen spammen "Er is geen paniek in Balaklaiia".
This is fine.
Ok,quote:Op dinsdag 6 september 2022 12:19 schreef Perrin het volgende:
Prachtig vliegtuig voor close air support, maar dus wel exclusief tegen minder geavanceerde tegenstanders die niet over sterke luchtverdediging beschikken.
Rusland heeft dit laatst weer aangegeven dat men weer wil onderhandelen, maar nog steeds met stoere taal om aan hun voorwaarden te voldoen.quote:Op dinsdag 6 september 2022 16:44 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Dat beschieten lijkt de laatste tijd overal wel heviger te worden.
Laatste middelen lijkt me.
Ergens zou een goeie poging tot onderhandelen van de Russen eerdaags me niet verbazen.
De modus operandi is duidelijk, ook in Kherson zijn er al veel lieden die direct gingen samenwerken vermoord, en degene die dat niet zijn, die zijn gevlucht. Met hun familie, verstandig want de SBU jaagt actief op dit soort lieden.quote:Op dinsdag 6 september 2022 16:12 schreef oheng het volgende:
Oja, de commandant van Berdyansk is ook opgeblazen. Naja.
Het uitschakelen van de luchtafweer is natuurlijk een direct oorzaak ervan. En het feit dat Rusland nieuwe S300 systemen laat terughalen uit Syrie zegt inderdaad dat ze zijn uitgeschakeld en op andere plekken moeten worden geplaatst, verder weg bji het front, en in Syrie zelf hadden ze geen nut, want de keer dat Israel een massale aanval uitvoerde zijn toen alle aanwezige systemen uitgeschakeld zonder dat er ook maar n Israelisch vliegtuig is neergehaald, en de direct aanleiding was ook het plaatsen van het luchtafweer.quote:Op dinsdag 6 september 2022 13:57 schreef oheng het volgende:
Tja. Als Oekraine 40km achter de linies aanvallen kan uitvoeren met vliegtuigen.... Dan is het einde oefening voor de russen. HIMARS is erg genoeg, maar die heeft een beperkte explosieve lading van 100kg. Een SU-25 kan 500kg bommen meenemen.
Bij Balaklia was er wat actie aan de frontlinie volgens liveua. Het idee daar zal zijn druk te zetten op Izium vanuit het noordwesten.quote:Op dinsdag 6 september 2022 14:13 schreef Perrin het volgende:
Ter info, lijkt erop dat Oekrane een tweede front heeft geopend.
[ twitter ]
“@Pumatje should have his beer now !” Zal hij zeggen.quote:Op dinsdag 6 september 2022 17:50 schreef oheng het volgende:
Schijnt dat Zelensky vanavond een belangrijke uitspraak gaat doen over het mogelijke offensief bij Kharkiv.
De russische TG kanalen spammen "Er is geen paniek in Balaklaiia".
This is fine.
Ik denk dat een goede indicatie over de S300's bij Kherson is of Mykolaiv nog wordt aangevallen met S300's. Dat gebeurde heel vaak de afgelopen maanden maar naar mijn idee is het al een aantal weken stil daar.quote:Op dinsdag 6 september 2022 19:04 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Rusland heeft dit laatst weer aangegeven dat men weer wil onderhandelen, maar nog steeds met stoere taal om aan hun voorwaarden te voldoen.
Ze kunnen dan een nieuw goodwill gesture doen door Kherson 'terug' te geven, want het is inmiddels wel duidelijk dat de Russische troepen dit niet kunnen behouden.
[..]
De modus operandi is duidelijk, ook in Kherson zijn er al veel lieden die direct gingen samenwerken vermoord, en degene die dat niet zijn, die zijn gevlucht. Met hun familie, verstandig want de SBU jaagt actief op dit soort lieden.
Iets wat Rusland ook heel erg onderschat heeft, want de bereidwilligheid om samen te werken blijkt met een hoge prijs te komen.
[..]
Het uitschakelen van de luchtafweer is natuurlijk een direct oorzaak ervan. En het feit dat Rusland nieuwe S300 systemen laat terughalen uit Syrie zegt inderdaad dat ze zijn uitgeschakeld en op andere plekken moeten worden geplaatst, verder weg bji het front, en in Syrie zelf hadden ze geen nut, want de keer dat Israel een massale aanval uitvoerde zijn toen alle aanwezige systemen uitgeschakeld zonder dat er ook maar n Israelisch vliegtuig is neergehaald, en de direct aanleiding was ook het plaatsen van het luchtafweer.
Zoals aangegeven, deze aanval is zorgvuldig voorbereid, en Rusland gaat langzamerhand inzien dat ze een strategische blunder hebben begaan, men draait de gaskraan dicht teneinde de stemming in Europa te doen omslaan en te dwingen tot onderhandelingen, maar in tegenstelling wat Rusland gelooft heeft Europa nog wel wat opties, en dat is voor bijvoorbeeld de inwoners van Groningen niet speficiek goed nieuws, maar juist door de hoge prijzen is compensatie natuurljk wel mogelijk.
Ze gebruiken nu wat artillerie om bijvoorbeeld ziekenhuizen en andere doelen te bestoken in Mykolaiv waar iets in de richting sturen het enige is dan gericht schieten.quote:Op dinsdag 6 september 2022 21:05 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ik denk dat een goede indicatie over de S300's bij Kherson is of Mykolaiv nog wordt aangevallen met S300's. Dat gebeurde heel vaak de afgelopen maanden maar naar mijn idee is het al een aantal weken stil daar.
Ze schoten eerst S300's op Mykolaiv, volgens mij weinig gewone artillerie. Maar de S300's hoor je ook nog maar weinig van, in aanvallende actie.quote:Op dinsdag 6 september 2022 21:22 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Ze gebruiken nu wat artillerie om bijvoorbeeld ziekenhuizen en andere doelen te bestoken in Mykolaiv waar iets in de richting sturen het enige is dan gericht schieten.
Dat geeft ook al aan dat er problemen zijn die men niet meer kan oplossen, en natuurlijk zijn zulke aanvallen gevaarlijk en er vallen slachtoffers bij, maar in het geheel slaan ze geen deuk in een pakje boter. Zodra je soft targets gaat beschieten dan weten die troepen ook wel dat het snel voorbij is en er zijn natuurlijk daar eenheden die niet gevangen genomen gaan worden door de Oekrainers, dat snappen ze zelf ook wel, die zullen omkomen op het slagveld.
Het probleem voor de Russen is ook dat de Oekrainers met de gevechtsvliegtuigen erg laag komen aanvliegen waardoor ze niet te detecteren zijn maar de vooraf bedachte targets wel kunnen uitschakelen.
Het vergt wel wat skill hoor om zo laag net over wegen te vliegen, (je moet wel herkeningspunten hebben als je zo laag vliegt om tot je doel te komen), om zo buiten het zicht van radarsystemen te blijven maar uiteindelijk die dreiging wel te kunnen uitschakelen.
Geweldig mooi zul je bedoelen. Hoe eerder die Russen zijn opgerot hoe beter. Ja voor Dimitri Diensplicht is het een drama, maar dat geldt nog sterker voor Oekraense gezinnen…quote:
Heb eigenlijk niet zoveel vertrouwen in waarheidsgehalte van die "telefoongesprekken".quote:
Lijkt idd vaak alsof dezelfde persoon ze getikt heeft.quote:Op woensdag 7 september 2022 09:44 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Heb eigenlijk niet zoveel vertrouwen in waarheidsgehalte van die "telefoongesprekken".
Maar dode Russen, buiten hun reservaat, is altijd goed nieuws.
Het gebrek aan voldoende troepen aan alle kanten van Het Izjoemfront is toch een van de zwakste punten van de Russen de afgelopen drie en een halve maand.quote:Op woensdag 7 september 2022 09:59 schreef oheng het volgende:
De aanvoerlijn via Izium wordt nu bedreigd. Oekraine was in de afgelopen maanden al tot 10km in het zuiden genaderd, en nu komt de dreiging ook nog eens uit het oosten en noorden. De russen moeten nu het ene gat met het andere vullen.
Kherson schijnt nu stabiel te zijn, op dit moment.
Samenvatting van War in Ikraine:
Het lijkt mij onmogelijk om daar uitspraken over te doen als je geen rus spreekt.quote:Op woensdag 7 september 2022 09:45 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Lijkt idd vaak alsof dezelfde persoon ze getikt heeft.
Ik heb het over de vertalingen inderdaad. En die kunnen ook best door telkens dezelfde zijn gedaan.quote:Op woensdag 7 september 2022 11:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het lijkt mij onmogelijk om daar uitspraken over te doen als je geen rus spreekt.
Bron: https://t.me/s/strelkoviiquote:в Игорь Иванович
199.8K views
10:38
Volgens de situatie aan het front (vanaf gisteravond):
Aan het Kharkov-front lanceerde de vijand gisteren een offensief dat hij al lang aan het voorbereiden was (te oordelen naar de overdracht van reserves), wat de grootste slag toebracht in het gebied van de stad Balakliya. De buitenste verdedigingslinie van de stad was in handen van de gemobiliseerde LDNR-bataljons (met een minimum aan zware wapens), die, zoals verwacht, er niet in slaagden de vijand op de voorgrond in bedwang te houden. Helaas waren de eenheden van de Russische Garde in het tweede echelon ook niet in staat om de klap te weerstaan (inclusief, zoals Vladlen Tatarsky bijtend liet doorschemeren, vanwege het onvermogen om de middelen voor brandvernietiging te gebruiken die tot hun beschikking stonden). Gisteravond slaagde de vijand erin het garnizoen van Balakliya in een operationele omsingeling te brengen en de nederzetting in te nemen. Volokhov Yar en werving.
Mijn bronnen merkten, naast het ongelukkige gebrek aan training van de Nationale Garde, ook de uitzonderlijke voorzichtigheid op van de acties van de Russische luchtvaart, die er de voorkeur aan gaven op de vijand te vuren vanaf de maximaal mogelijke afstanden, wat de effectiviteit van aanvallen aanzienlijk benvloedde.
Bronnen merkten de opmerkelijke brutaliteit op van vijandelijke aanvallen - "van pantser en wielen" posities innemend, met hoge snelheid rechtstreeks op gepantserde en andere uitrusting inbreken, waardoor artillerie het vermogen verloor om de vijand op weg naar onze posities.
Ik heb geen informatie over het feit dat twee eenheden van de Russische SOBR zouden zijn omsingeld in het Volokhov Yar-gebied.
Hevige gevechten gingen door in de richting van Cherson. Gisteren probeerde de vijand opnieuw (tevergeefs) op te rukken in het gebied van de nederzetting. Doorn peulen. De gevechten gingen door op het bruggenhoofd van de vijand aan de rivier de Ingulets. De vijand lanceerde een nieuwe reeks raketaanvallen (Hymers-raketten) op kruispunten, op het hoofdkwartier en de disposities van Russische troepen. In n.p. Baratovka probeerde de vijand (tevergeefs) het hoofdkwartier van de 205th Motorized Rifle Brigade te raken.
Russische troepen bleven vuurschade toebrengen aan de vijandelijke groepering met artillerie en luchtaanvallen (hier wordt het goede werk van onze luchtvaart opgemerkt).
Hopelijk hebben ze goede kwaliteitscontrole dan op weigeraars of boobytraps in de ontstekingquote:Opmerkelijk: Oekraine ontvangt 122mm granaten van.... Iran.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 36% gewijzigd door oheng op 07-09-2022 15:39:49 ]
In de LNR regio wordt helemaal niet gevochten, dit gaat over de Kharkiv regio.quote:Op woensdag 7 september 2022 16:34 schreef oheng het volgende:
Nova Husarivka, ten oosten van Balaklaiia is ook al ingenomen.
Volgens onbevestigde, Oekrainsche bronnen zijn ze zelfs al in Shevchenkove aan het vechten.
De vraag is nu welke stad als eerste wordt bevrijdt: Kherson, Izium, of Kupyansk. Het front by Zaporizhia is al weken verdacht rustig. Het zal me niks verbazen als Oekraine daar ook een offensief begint, om de catastrofe compleet te maken.
Edit: russische bronnen melden ook gevechten in Shevchenkove.
Er zijn ZO ENORM VEEL videos van dode en gevangen genomen russische soldaten.... Vooral uit de bezette LNR regio.
Ok, bij wijze van uitzondering post ik 1 POW video.
De Krimbrug gaat er ook aan?quote:Op woensdag 7 september 2022 16:16 schreef BEFEM het volgende:
Oekraine heeft gezegd dat het die vliegtuigbasis in de Krim met raketten heeft aangevallen.
Ik bedoel dat het vooral LNR soldaten zijn die gedood/gevangen genomen worden in de video's. Volgens Igor Strelkov Girkin is Chkavloske al geevacueerd. Ff geen bron want ik zit op mobiel.quote:Op woensdag 7 september 2022 19:05 schreef BlaZ het volgende:
[..]
In de LNR regio wordt helemaal niet gevochten, dit gaat over de Kharkiv regio.
Als er al gevochten wordt in Shevshenkove dan kunnen er troepen ingesloten raken bij Chkalovske.
Die ligt ongeveer 250km van het front, ik weet niet of Oekrane dat zou kunnen raken. Ik zou Oekrane aanraden om het niet te doen aangezien de Russische publieke opinie betreffende de Krim zeer eensgezind is. Een aanval op de Krimbrug brengt Rusland dichter bij een mobilisatie waar eigenlijk niemand op zit te wachten.quote:Op woensdag 7 september 2022 19:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
De Krimbrug gaat er ook aan?
[ twitter ]
Tot nu toe hebben ze verrassend weinig gebluft..quote:Op woensdag 7 september 2022 19:32 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Die ligt ongeveer 250km van het front, ik weet niet of Oekrane dat zou kunnen raken. Ik zou Oekrane aanraden om het niet te doen aangezien de Russische publieke opinie betreffende de Krim zeer eensgezind is. Een aanval op de Krimbrug brengt Rusland dichter bij een mobilisatie waar eigenlijk niemand op zit te wachten.
Ik denk dat een mobilisatie nu onmogelijk geworden. Er wordt op alle russische media openlijk gehaat op het leger. En het fatalisme heeft toegeslagen. Dit is een enorme morele dreun.quote:Op woensdag 7 september 2022 19:32 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Die ligt ongeveer 250km van het front, ik weet niet of Oekrane dat zou kunnen raken. Ik zou Oekrane aanraden om het niet te doen aangezien de Russische publieke opinie betreffende de Krim zeer eensgezind is. Een aanval op de Krimbrug brengt Rusland dichter bij een mobilisatie waar eigenlijk niemand op zit te wachten.
Er zit een groot verschil tussen de Krim, de Donetsk regio en de overige bezette gebieden. Vanuit Russisch perspectief is de Krim onderdeel van Rusland en geldt daarvoor een nucleaire garantie bij een invasie. Het zal niet nodig zijn aangezien het schiereiland amper te veroveren is, maar toch. Voor de republieken geldt dit niet, deze zijn ook niet geannexeerd door Rusland.quote:Op woensdag 7 september 2022 19:33 schreef Perrin het volgende:
[..]
Tot nu toe hebben ze verrassend weinig gebluft..
De marine/luchtmachtbasis in Saky lag op ongeveer 225 kilometer van het front, vandaag hebben de Oekraeners bekendgemaakt dat ze raketten hebben gebruikt voor die aanval:quote:Op woensdag 7 september 2022 19:32 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Die ligt ongeveer 250km van het front, ik weet niet of Oekrane dat zou kunnen raken. Ik zou Oekrane aanraden om het niet te doen aangezien de Russische publieke opinie betreffende de Krim zeer eensgezind is. Een aanval op de Krimbrug brengt Rusland dichter bij een mobilisatie waar eigenlijk niemand op zit te wachten.
Klopt, dat is echter op het westen van de Krim en ligt ongeveer 250km ten westen van de krimbrug.quote:Op woensdag 7 september 2022 19:42 schreef J.B. het volgende:
[..]
De marine/luchtmachtbasis in Saky lag op ongeveer 225 kilometer van het front, vandaag hebben de Oekraeners bekendgemaakt dat ze raketten hebben gebruikt voor die aanval:
Ukrainian missiles strike the Russian air bases in Crimea – General Staff of the Armed Forces of Ukraine
https://mil.in.ua/en/news(...)d-forces-of-ukraine/
Als dat daadwerkelijk klopt is het waarschijnlijk dat de Krimbrug ook binnen bereik ligt.
Ik denk dat het Russische perspectief zich aan past aan de realiteit. Dat niet doen is rampzalig.quote:Op woensdag 7 september 2022 19:42 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Er zit een groot verschil tussen de Krim, de Donetsk regio en de overige bezette gebieden. Vanuit Russisch perspectief is de Krim onderdeel van Rusland en geldt daarvoor een nucleaire garantie bij een invasie. Het zal niet nodig zijn aangezien het schiereiland amper te veroveren is, maar toch. Voor de republieken geldt dit niet, deze zijn ook niet geannexeerd door Rusland.
Het vernietigen van de Krimbrug staat hoog op het lijstje. En het is inderdaad een enorme dreun, maar ook eentje waar Rusland niet echt een antwoord op heeft in de ogen van het opstarten van deze 'oorlog' om meer veiligheid te brengen, geen Kremlinpropaganda gaat dit goed kunnen praten.quote:Op woensdag 7 september 2022 19:32 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Die ligt ongeveer 250km van het front, ik weet niet of Oekrane dat zou kunnen raken. Ik zou Oekrane aanraden om het niet te doen aangezien de Russische publieke opinie betreffende de Krim zeer eensgezind is. Een aanval op de Krimbrug brengt Rusland dichter bij een mobilisatie waar eigenlijk niemand op zit te wachten.
De kracht van het verzet moet ook niet onderschat worden. En de veiligheidsdienst van Oekraine doet er alles aan om Oekrainers die samenwerken met de Russen te elimineren. Een hele goede strategie want ze zijn daarin zeer effectief ook in de bezette gebieden, waardoor mensen die openlijk steun geven, terecht, ook worden verraden.quote:Op woensdag 7 september 2022 12:39 schreef oheng het volgende:
Wat wel mooi is om te lezen hoe de russen in Kherson het ervaren. Hier een voorbeeld van een soldaat die beschrijft hoe ze gehaat worden in Kherson. Als je bedenkt dat de meeste Oekrainsche patriotten de stad al verlaten hebben... Dit is geen stad die rusland ooit zal kunnen bezetten.
Nee, De Krim is juist extreem gemakkelijk te veroveren, als ze bij Kherson de rivier over weten te komen (zl wel moeten, aangezien rusland Kherson in puin gaat schieten). Oekraine controleert nu al de Zwarte Zee. De seconde dat Oekraine bij de kust van de Zee van Azov aankomt, is die zee ook onbegaanbaar geworden voor rusland. Enige aanvoerroute die dan overblijft: de Kerch brug.quote:Op woensdag 7 september 2022 19:42 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Er zit een groot verschil tussen de Krim, de Donetsk regio en de overige bezette gebieden. Vanuit Russisch perspectief is de Krim onderdeel van Rusland en geldt daarvoor een nucleaire garantie bij een invasie. Het zal niet nodig zijn aangezien het schiereiland amper te veroveren is, maar toch. Voor de republieken geldt dit niet, deze zijn ook niet geannexeerd door Rusland.
quote:Op woensdag 7 september 2022 14:19 schreef oheng het volgende:
Balaklaiia wordt verdedigd door gedwongen dienstplichtigen uit veroverde gebied en militaire politie (Rosgvardia).
Voor het eerst sinds Mariupol dat ik een omsingeling mogelijk acht. Russische bronnen melden ook een omsingeling.
Er zijn pogingen onderweg om deze ingesloten eenheden te bevrijden, volgens russische bronnen. Hier een vertaling:Nou, Lisitsjansk was ook een omsingeling.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Balaklaiia zou een heel grote overwinning voor Oekrane zijn.
De Krim is makkelijk te veroveren? Sorry, maar dit is onzin van de bovenste plank en een duidelijk teken dat je 0 kennis hebt van militaire strategie en de geografische situatie.quote:Op woensdag 7 september 2022 20:35 schreef oheng het volgende:
[..]
Nee, De Krim is juist extreem gemakkelijk te veroveren, als ze bij Kherson de rivier over weten te komen (zl wel moeten, aangezien rusland Kherson in puin gaat schieten). Oekraine controleert nu al de Zwarte Zee. De seconde dat Oekraine bij de kust van de Zee van Azov aankomt, is die zee ook onbegaanbaar geworden voor rusland. Enige aanvoerroute die dan overblijft: de Kerch brug.
De russen zelf weten dit ook. Daarom ontvluchten ze De Krim.
En die impotente russische praatjes over nucleaire wapens, die horen we al vanaf dag 2. Oekraine is nu al maanden russisch grondgebied aan het aanvallen, hoor je niemand meer over in rusland, behalve wat sarcastische opmerkingen. rusland is zwak en impotent, en er heerst enorme haat en frustratie over het falen van deze invasie.
Als Kherson heroverd is en de Dnjepr overgestoken, is het opblazen van de Kherg brug genoeg om de Russen als een rat in de val te hebben.quote:Op woensdag 7 september 2022 20:42 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De Krim is makkelijk te veroveren? Sorry, maar dit is onzin van de bovenste plank en een duidelijk teken dat je 0 kennis hebt van militaire strategie en de geografische situatie.
Kijk gewoon even op de kaart.
Kijk naar de logistiek. Zelfde als in Kherson: als je maar een paar aanvoerslijnen hebt, ben je ontzettend kwetsbaar. Als, als Oekraine het gebied ten noorden van De Krim weet te veroveren, hebben ze zelfs de aanvoerlijnen van water en electriciteit in handen. Komen daar nog dingen bij als een verdere degradatie en demoralisatie van het russische leger, aangezien ze dan heel wat nederlagen verder zijn. Maar goed,dit is voorlopig nog een brug te ver.quote:Op woensdag 7 september 2022 20:42 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De Krim is makkelijk te veroveren? Sorry, maar dit is onzin van de bovenste plank en een duidelijk teken dat je 0 kennis hebt van militaire strategie en de geografische situatie.
Kijk gewoon even op de kaart.
Voor de aanvallende partij is dit een nog groter nadeel, zie de Perekop.quote:Op woensdag 7 september 2022 20:56 schreef oheng het volgende:
[..]
Kijk naar de logistiek. Zelfde als in Kherson: als je maar een paar aanvoerslijnen hebt, ben je ontzettend kwetsbaar. Als, als Oekraine het gebied ten noorden van De Krim weet te veroveren, hebben ze zelfs de aanvoerlijnen van water en electriciteit in handen. Komen daar nog dingen bij als een verdere degradatie en demoralisatie van het russische leger, aangezien ze dan heel wat nederlagen verder zijn. Maar goed,dit is voorlopig nog een brug te ver.
Dit soort zaken zijn niet als wel of niet kwesties te bestempelen. De publieke opinie beweegt een richting uit waarop zaken wel of niet acceptabel zijn. Momenteel is een mobilisatie niet mogelijk maar bijvoorbeeld een Oekranse offensief tegen Kursk zou een mobilisatie wel degelijk mogelijk maken.quote:En ten slotte: Rusland gaat niet met kernwapens schieten, en ze gaan geen mobilisatie doen. Die speculaties worden na 6 maanden wel een beetje kansloos. Zie de russische reactie op de aanvallen op Sevasstopol en Belgorod.
Ik ben nooit zo gecharmeerd van twitteraars en telegram groepen. Maar bovenstaande bron is een uitstekende bron die echt neutraal is. En deze bron neem ik wel serieus.quote:Op woensdag 7 september 2022 14:01 schreef J.B. het volgende:
[ twitter ]
Het lijkt goed op te schieten bij Balaklija.
Als Oekraine de kans krijgt zal deze de Krimbrug, wat uiteraard gewoon een militair doel is zoals elke brug dat is omdat Rusland daar troepen over heen stuurt, gewoon aanvallen.quote:Op woensdag 7 september 2022 21:11 schreef BlaZ het volgende:
Een bombardement op de Krimburg (geen militair doel) is precies iets wat een volk richting pro-mobilisatie drukt.
Als Oekraine de Dnjepr over weet te steken, dan zal de 6km brede landbrug van Perekop een stuk makkelijker zijn in vergelijking, denk je niet? Snap je nu waarom ik als, als, als benadruk?quote:Op woensdag 7 september 2022 21:11 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Voor de aanvallende partij is dit een nog groter nadeel, zie de Perekop.
[..]
Dit soort zaken zijn niet als wel of niet kwesties te bestempelen. De publieke opinie beweegt een richting uit waarop zaken wel of niet acceptabel zijn. Momenteel is een mobilisatie niet mogelijk maar bijvoorbeeld een Oekranse offensief tegen Kursk zou een mobilisatie wel degelijk mogelijk maken.
Een bombardement op de Krimburg (geen militair doel) is precies iets wat een volk richting pro-mobilisatie drukt.
Hij zal 1917 wel in ogenschouw houden denk ik.
Dit is wel een goed stuk over mobilisatie:
https://kyivindependent.c(...)bilization-in-russia
Je zei het volgendequote:Op woensdag 7 september 2022 21:30 schreef oheng het volgende:
[..]
Als Oekraine de Dnjepr over weet te steken, dan zal de 6km brede landbrug van Perekop een stuk makkelijker zijn in vergelijking, denk je niet? Snap je nu waarom ik als, als, als benadruk?
Je zou ook simpelweg kunnen toegeven dat je het bij het verkeerde eind had in plaats van het proberen het argument te wijzigen.quote:Nee, De Krim is juist extreem gemakkelijk te veroveren
Een militaire basis van de VS op de Krim gaan de Russen nooit accepteren. Dan zal een mobilisatie wel op gang komen. Overigens zonder mobilsatie dat ons de geschiedenis al leerde kun je geen land blijven bezetten en zomaar innemen. Het lukte zowel Rusland niet alsmede de VS niet in het mo. Het is allemaal op niets uitgelopen.quote:Op woensdag 7 september 2022 21:29 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Als Oekraine de kans krijgt zal deze de Krimbrug, wat uiteraard gewoon een militair doel is zoals elke brug dat is omdat Rusland daar troepen over heen stuurt, gewoon aanvallen.
Deze brug is uiteraard goed verdedigd, en simpel een raket erop af sturen gaat niet helpen, en een actie met commando's met explosieven, zelfs als ze de pilaren weten te bereiken is naar verwachting niet direct succesvol.
En hoewel de Russische motieven voor het annexeren van de Krim op zich niet heel raar waren, Oekraine wou de Russische militaire marinebasis verhuren aan de VS, iets wat vanuit een Russisch militair oogpunt niet getolereerd kan worden, zijn de aanvallen op de Krim onbeantwoord gebleven en trekt men zelfs de vliegtuigen en schepen weg van de Krim in plaats van actief te verdedigen, en dat is wel degelijk een zwaktebod.
Ik denk dat ook het Oekranse leger wat onderschat is. Ook zonder de steun van het westen wist men de Russen terug te dringen rondom Kiev.quote:Op woensdag 7 september 2022 21:40 schreef Cherni het volgende:
[..]
Een militaire basis van de VS op de Krim gaan de Russen nooit accepteren. Dan zal een mobilisatie wel op gang komen. Overigens zonder mobilsatie dat ons de geschiedenis al leerde kun je geen land blijven bezetten en zomaar innemen. Het lukte zowel Rusland niet alsmede de VS niet in het mo. Het is allemaal op niets uitgelopen.
Laat staan een Oekrane dat gemobiliseerd is met behoorlijk wat moderne wapens. Ik gok erop dat het westen veel meer geleverd heeft dan men in de media laat weten.
Precies. De grootste blunder van de Russen is hun inlichtingendienst en informatie oorlog. Een inlichtingendienst die geen inschatting kan maken of je veel steun kunt verwachten van het Oekraense volk is een grote faal.quote:Op woensdag 7 september 2022 21:48 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk dat ook het Oekranse leger wat onderschat is. Ook zonder de steun van het westen wist men de Russen terug te dringen rondom Kiev.
Vanaf 2014 is het budget der Oekranse strijdkrachten al flink vergroot. Er zijn ook tienduizenden Oekraners die in de Donbas gevochten hebben waardoor men een groot aantal ervaren troepen heeft.
Ook zonder westerse hulp zou het niet mogelijk zijn voor Rusland om heel de Oekrane te veroveren.
Deze pagina laat ook zien dat er al voor de oorlog flinke hoeveelheden materiaal aangeschaft werden.
https://en.wikipedia.org/(...)ed_Forces_of_Ukraine
Heh, nou je het zegt. Natuurlijk is die brug een legitiem doelwit.quote:Op woensdag 7 september 2022 21:29 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Als Oekraine de kans krijgt zal deze de Krimbrug, wat uiteraard gewoon een militair doel is zoals elke brug dat is omdat Rusland daar troepen over heen stuurt, gewoon aanvallen.
Deze brug is uiteraard goed verdedigd, en simpel een raket erop af sturen gaat niet helpen, en een actie met commando's met explosieven, zelfs als ze de pilaren weten te bereiken is naar verwachting niet direct succesvol.
Precies. Daarnaast zijn er fouten gemaakt in de planning.quote:Op woensdag 7 september 2022 21:59 schreef Cherni het volgende:
[..]
Precies. De grootste blunder van de Russen is hun inlichtingendienst en informatie oorlog. Een inlichtingendienst die geen inschatting kan maken of je veel steun kunt verwachten van het Oekraense volk is een grote faal.
En omdat Rusland ook niet kan mobiliseren(in deze situatie) heb je gewoon te weinig mankracht om een frontlijn van Kharkov tot Kherson te behouden. De Donbass is een behoorlijk stedelijk gebied waar je ontzettend veel tijd in moet steken om daar doorheen te breken wil je niet tegen enorme verliezen oplopen.
er waren veel wodka flessen gevonden daar, dus het moreel zal niet hoog geweest zijnquote:Op woensdag 7 september 2022 22:08 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Precies. Daarnaast zijn er fouten gemaakt in de planning.
1) de gebieden ten noorden van Kiev zijn erg bosrijk en problematisch qua infrastructuur.
2) onderschatten van partizanen, verzet.
3) onvoldoende inzet van troepen vanaf het begin.
4) problematische bevoorrading in Wit-Rusland.
5) te omvangrijke doelen.
Er zullen vast meer punten zijn.
ik denk dat er nu ook wel wat Ukrainse commando troepen zijn opgeleid in de UK , die centraal aangestuurd worden via spysatellitesquote:Op woensdag 7 september 2022 21:48 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk dat ook het Oekranse leger wat onderschat is. Ook zonder de steun van het westen wist men de Russen terug te dringen rondom Kiev.
Vanaf 2014 is het budget der Oekranse strijdkrachten al flink vergroot. Er zijn ook tienduizenden Oekraners die in de Donbas gevochten hebben waardoor men een groot aantal ervaren troepen heeft.
Ook zonder westerse hulp zou het niet mogelijk zijn voor Rusland om heel de Oekrane te veroveren.
Deze pagina laat ook zien dat er al voor de oorlog flinke hoeveelheden materiaal aangeschaft werden.
https://en.wikipedia.org/(...)ed_Forces_of_Ukraine
Die fouten van planning heeft natuurlijk te maken met het verzamelen van goede inlichtingen. Als het daar al fout gaat is de basis al niet goed.quote:Op woensdag 7 september 2022 22:08 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Precies. Daarnaast zijn er fouten gemaakt in de planning.
1) de gebieden ten noorden van Kiev zijn erg bosrijk en problematisch qua infrastructuur.
2) onderschatten van partizanen, verzet.
3) onvoldoende inzet van troepen vanaf het begin.
4) problematische bevoorrading in Wit-Rusland.
5) te omvangrijke doelen.
Er zullen vast meer punten zijn.
We zullen zien wie er gelijk krijgt. Want de aanval op De Krim gaat er komen, gezien de publieke opinie in Oekraine.quote:Op woensdag 7 september 2022 21:40 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Je zei het volgende
[..]
Je zou ook simpelweg kunnen toegeven dat je het bij het verkeerde eind had in plaats van het proberen het argument te wijzigen.
Een 6km breed front is extreem makkelijk te verdedigen zeker als het een isthmus is en daarnaast is er hier sprake van een isthmus met meren, kanalen en andere obstakels.
Daarnaast is het gebied tussen vaste land Oekrane en de Krim dunbevolkt met slechte infrastructuur.
Het bevoorraden van troepen die vechten op de Ishtmus is via hooguit n weg.
Niemand krijgt er gelijk of ongelijk ik merk enkel op dat de Krim militair gezien zeer moeilijk in te nemen. Als je denkt dat dat niet zo is kun je beter eens een boek over militaire strategie proberen te lezen dan steeds met dit soort onzin te komen.quote:Op woensdag 7 september 2022 22:48 schreef oheng het volgende:
[..]
We zullen zien wie er gelijk krijgt. Wat de aanval op De Krim gaat er komen, gezien de publieke opinie in Oekraine.
Dat wordt prijsschieten.
Verschillende bronnen melden dat de Oekraners 9000 man hebben ingezet voor deze operatie. De frontlijn lijkt daar nu zo'n 15km opgeschoven, dat is erg veel.quote:Op woensdag 7 september 2022 23:05 schreef Perrin het volgende:
Kupyansk, spoor-knooppunt en aanvoerlijn voor Izyum lijkt het doel van het tweede front:
[ twitter ]
De vraag is wat de Russen achter de frontlinie aan versterkingen hebben en of ze deze doorbraak kunnen indammen.quote:Op woensdag 7 september 2022 23:11 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Verschillende bronnen melden dat de Oekraners 9000 man hebben ingezet voor deze operatie. De frontlijn lijkt daar nu zo'n 15km opgeschoven, dat is erg veel.
Dit is een gebied waar eigenlijk heel weinig militaire actie is geweest sinds de begin van het conflict, vandaar dat het offensief eigenlijk zo verrassend is en er waarschijnlijk weinig reserves zijn.quote:Op woensdag 7 september 2022 23:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
De vraag is wat de Russen achter de frontlinie aan versterkingen hebben en of ze deze doorbraak kunnen indammen.
Dus snelheid is geboden als ze echt willen doorstoten naar Kupyansk, blitzkrieg-stijl.quote:Op woensdag 7 september 2022 23:21 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dit is een gebied waar eigenlijk heel weinig militaire actie is geweest sinds de begin van het conflict, vandaar dat het offensief eigenlijk zo verrassend is en er waarschijnlijk weinig reserves zijn.
Rusland zal waarschijnlijk troepen uit de Donbas of Izium moeten verplaatsen, of reserves uit Rusland zelf moeten aanvoeren. Dat moet in principe geen probleem zijn in deze regio aangezien Kupiansk 60km van Rusland ligt.
Ja en nee. Je moet er ook rekening mee houden dat eenheden die te ver oprukken kwetsbaarder zijn voor luchtaanvallen en tegenaanvallen. We zien het morgen wel, ik verwacht wel meer Russische luchtondersteuning in dat gebied.quote:Op woensdag 7 september 2022 23:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dus snelheid is geboden als ze echt willen doorstoten naar Kupyansk, blitzkrieg-stijl.
Nee dat is niet bepaald een gegeven of een logisch gevolg. Sommige posities zijn logistiek niet te ondersteunen en in stand te houden of zorgen ervoor dat je positie verzwakt. Daar draait het hele conflict in de afgelopen maanden om, daarom liepen de Russen zich vast. Ze deden exact wat jij net zegt .quote:Op woensdag 7 september 2022 23:34 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja en nee. Je moet er ook rekening mee houden dat eenheden die te ver oprukken kwetsbaarder zijn voor luchtaanvallen en tegenaanvallen. We zien het morgen wel, ik verwacht wel meer Russische luchtondersteuning in dat gebied.
Maar goed, als je een plaats kan innemen zonder verzet moet je het altijd doen.
Je hoeft de krim niet militair in te nemen, je kunt het de Russen onmogelijk maken er te blijven zitten.quote:Op woensdag 7 september 2022 23:05 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Niemand krijgt er gelijk of ongelijk ik merk enkel op dat de Krim militair gezien zeer moeilijk in te nemen. Als je denkt dat dat niet zo is kun je beter eens een boek over militaire strategie proberen te lezen dan steeds met dit soort onzin te komen.
Net als de inname van Kherson gelijk staat aan gigantisch Oekrans falen in de openingsfase van het conflict, zou een potentieel verlies van de Krim volledig op het falen van Russische troepen kunnen worden aangeschreven, zo simpel is het.
Grootste plannings fouten die zijn gemaakt door Russen zijn terrein, weer en vijand analyse. Er is niet gepland op most likely en most dangerous (NATO parameters van planning) maar op most hopeful. Het totale gebrek aan rationele voorbereiding is daaruit een gevolg, het grootste manco daarvan was gebrek aan cohesie, planning, en voorbereiding van alle deelnemende eenheden en militairen.quote:Op woensdag 7 september 2022 22:08 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Precies. Daarnaast zijn er fouten gemaakt in de planning.
1) de gebieden ten noorden van Kiev zijn erg bosrijk en problematisch qua infrastructuur.
2) onderschatten van partizanen, verzet.
3) onvoldoende inzet van troepen vanaf het begin.
4) problematische bevoorrading in Wit-Rusland.
5) te omvangrijke doelen.
Er zullen vast meer punten zijn.
De Krim is 27.000km2 groot, dat zijn niet gebieden die je even afsluit van bevoorrading en het bestoken van aanvoerroutes op een afstand van 100+ km is ook geen simpele zaak, maar niet onmogelijk.quote:Op donderdag 8 september 2022 00:33 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Je hoeft de krim niet militair in te nemen, je kunt het de Russen onmogelijk maken er te blijven zitten.
Daarbij is alles op de Krim binnen bereik van de Oekrainers, en hebben de Russen niets om de Oekrainers in het achterland te raken.
De Krim is niet een klein eilandje zoalsquote:Militaire logistiek is een kunde en een voorwaarde. Dat beseffen veel burgers zich niet, maar zonder logistiek sta je binnen 3 dagen met je bataljonstaakgroep te kontvingeren. Je kunt geen vertragend gevecht leveren zonder gegarandeerde aanvoer van klasse 1 tm 5 , vervangers, afvoer gewonden of versterkingen, laat staan troepenverplaatsingen.
Burgers zijn te gefixeerd op het aangaan van het gevecht met de vijand terwijl oorlogsvoeren met deze grootte van eenheden en inzet een puur logistieke onderneming is geworden.
En je verwijst naar boeken, maar wat is jou militaire ervaring?
Dit ging specifiek over de situatie bij Balaklia.quote:Op donderdag 8 september 2022 00:32 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Nee dat is niet bepaald een gegeven of een logisch gevolg. Sommige posities zijn logistiek niet te ondersteunen en in stand te houden of zorgen ervoor dat je positie verzwakt. Daar draait het hele conflict in de afgelopen maanden om, daarom liepen de Russen zich vast. Ze deden exact wat jij net zegt .
Ze hadden tal van posities ingenomen die niet te bevooraden of instand te houden waren. Hierdoor zijn veel eenheden gedecimeerd, hebben hun materiaal moeten achterlaten, of hebben de conclusie getrokken na veel gevechten dat het een kansloze missie was omdat het voordeel t.o.v. de kosten niet in verhouding stonden.
Oekraine speelt dit spel veel beter.
De frontmutaties bij Balaklaiia vind ik behoorlijk spectaculair.quote:Op woensdag 7 september 2022 20:56 schreef BlaZ het volgende:
Gevechten nabij Shevshenkove worden overigens bevestigd van Russische zijde nu.
Verbivka ook ingenomen waardoor de Oekraners aan de poorten van Balaklia staan.
Het Russische bruggehoofd ten zuiden van de rivier (Nova Husarivka, Bairak) is weer in Oekranse handen
Volokhiv Yar en Semenivka en Oekranse handen waardoor men op ~5km van Shevshenkove is.
Dit zet druk op Chkalovske wat ingesloten kan worden.
Kodema ingenomen door de Russen.
Zeer spectaculair en ook verrassend, de Russen hebben zich daar mooi in de luren laten leggen.quote:Op donderdag 8 september 2022 05:25 schreef Idisrom het volgende:
De frontmutaties bij Balaklaiia vind ik behoorlijk spectaculair.
En ook dat Lyman nu vanuit het westen onder druk komt.
De Russen hebben blijkbaar echt zitten te slapen aan de diverse Izjoemdronten, oen er gewoon teveel troepen laten weghalen.
. Military Lab geeft dagelijks per front aan, wie van de partijen daar wint, of dat het ergens gelijk blijft.
Gisteren was het een 3-1 overwinning voor Oekrane
Maar voor de terreinwinst bij Balaklaiia geef ik Oekrane extra punten.
Het was gisteren wel 5-1 voor Oekrane
Lol, met een brakke hoofd een land binnenvallen.quote:Op woensdag 7 september 2022 22:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er waren veel wodka flessen gevonden daar, dus het moreel zal niet hoog geweest zijn
Het duurde weken en weken voor er iets begon te bewegen in de richting van de grens
Het doel was , een oefening , werd gezegd
[..]
ik denk dat er nu ook wel wat Ukrainse commando troepen zijn opgeleid in de UK , die centraal aangestuurd worden via spysatellites
Op 4 augustus verovert de Wagner Groep de oostelijke toegangsweg in Bachmoet, en een dag later nemen ze de champagne- en wijnfabriek in die stad in.quote:Op donderdag 8 september 2022 10:28 schreef skrn het volgende:
[..]
Lol, met een brakke hoofd een land binnenvallen.
Of de Russen zich daar in de luren heben laten leggen durf ik niet te zeggen. Als je zo weinig troepen hebt om die hele frontlinie in Oekrane te bemannen zul je keuzes moeten maken. Mogelijk hechten de Russen meer waarde aan Kherson om daar een bruggenhoofd te hebben die het zo lang mogelijk moet volhouden dan in Kharkof waar zelfs plaats namen zijn bevrijd waar geen Rus te bekennen was. Zelfs pro Russische bronnen gaven al een hele tijd aan dat er een enorme troepen opbouw was in de regio Kharkof. Ik neem aan dat de Russen dan ook wel weten dat daar iets zou gebeuren.quote:Op donderdag 8 september 2022 08:35 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Zeer spectaculair en ook verrassend, de Russen hebben zich daar mooi in de luren laten leggen.
Wat betreft de dorpen rondom de rivier bij Izium, er is een maand of twee terug aangegeven door het Russische ministerie dat een aantal dorpen niet actief bezet worden. De rand van dorpen in het bosgebied net aan de overzijde van de rivier.
Dat stond ook een hele tijd aangegeven op de kaart van defence politics asia, maar is nu niet meer terug te vinden.
Wat ik tegenkwam verder is dat het gebied waar de Oekranse troepen zo ver wisten te penetreren bezet werd door een soort politietroepen. Rossguardia meen ik.
De extra punten zijn wel terecht, als je in dit conflict 10km weet op te schuiven heb je een bijzonder goede dag.
Qua vergelijking kunnen we ook stellen dat de Oekraners daar in een dag meer terreinwinst hebben geboekt dan in het zo groots aangekondigde Kherson offensief.
Wat je daar zegt is denk ik het kernpunt, als je 10.000 man naar de Kherson regio verplaatst krijg je automatisch zwakke plekken.
Ik zie net wel berichten dat de Russen versterkingen aangevoerd hebben bij Shevshenkove. Als het offensief 9.000 sterk is heeft het wel kans om nog meer terrein in te nemen.
Shevshenkove lijkt me wel essentieel overigens, na Shevshenkove is er geen grote plaats meer tot Kupiansk.
Luister, je moet niet boos worden, we hebben gewoon een discussie. Want in principe heb je gelijk. Bij min of meer gelijkwaardige legers is het innemen van De Krim extreem moeilijk.quote:Op woensdag 7 september 2022 23:05 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Niemand krijgt er gelijk of ongelijk ik merk enkel op dat de Krim militair gezien zeer moeilijk in te nemen. Als je denkt dat dat niet zo is kun je beter eens een boek over militaire strategie proberen te lezen dan steeds met dit soort onzin te komen.
Net als de inname van Kherson gelijk staat aan gigantisch Oekrans falen in de openingsfase van het conflict, zou een potentieel verlies van de Krim volledig op het falen van Russische troepen kunnen worden aangeschreven, zo simpel is het.
De Krim zou een interbellum worden. Zeker weten we het niet maar een aanval op de Krim met troepen zal zelfs het Russische volk wel een mobilisatie accepteren. De Russen zullen nooit toestaan dat Oekrane er een VS basis laat plaatsen.quote:Op donderdag 8 september 2022 13:04 schreef oheng het volgende:
[..]
Luister, je moet niet boos worden, we hebben gewoon een discussie. Want in principe heb je gelijk. Bij min of meer gelijkwaardige legers is het innemen van De Krim extreem moeilijk.
Ik denk echter dat het russische en Oekrainsche leger niet meer gelijkwaardig zijn (afgezien van Wagner de de SfB's). Oekraine beschikt over mogelijkheden waar rusland alleen maar van kan dromen. En iedere dag wordt het sterker, zoals vandaag: Noorwegen stuurt Hellfire systemen. En dit gaat al maandenlang zo, terwijl rusland vastgeroest zit in het verre verleden.
Andere dingen zoals moreel, lokaal verzet, en economie spelen ook een steeds grotere rol. Want ik zei het maanden geleden al: dit is een oorlog van alle westerse economien versus de russische economie.
De Krim is relatief eenvoudig niet een keer, maar twee keer ingenomen in de 2e Wereld Oorlog.
Dus er is historisch bewijs dat De Krim makkelijk in te nemen is.
Ik denk dat jij teveel uitgaat van een ideale theoretische situatie, een ordelijke terugtrekking richting De Krim, waar ze zich vervolgens wekenlang kunnen voorbereiden. En op de een of andere manier krijgen ze de controle over het luchtruim.
Misschien, misschien niet. Ik denk dat je de gelatenheid en passiviteit van de gemiddelde (jonge) rus onderschat.quote:Op donderdag 8 september 2022 13:18 schreef Cherni het volgende:
[..]
De Krim zou een interbellum worden. Zeker weten we het niet maar een aanval op de Krim met troepen zal zelfs het Russische volk wel een mobilisatie accepteren. De Russen zullen nooit toestaan dat Oekrane er een VS basis laat plaatsen.
Je begrijpt het niet. Zonder haven en de Krim waarbij de kans zeer groot is dat Oekrane de haven aan de VS verpacht zijn de Russen sowieso compleet afgeschreven. Maw een complete escalatie van een ongekende orde is zeer goed mogelijk omdat de Russen dan niets meer te verliezen hebben.quote:Op donderdag 8 september 2022 13:33 schreef oheng het volgende:
[..]
Misschien, misschien niet. Ik denk dat je de gelatenheid en passiviteit van de gemiddelde (jonge) rus onderschat.
Een mobilisatie is nu toch al te laat. Zie Oekraine: de mobilisatie begon 6 maanden geleden, en nu pas plukken ze de vruchten ervan, met compleet nieuwe brigades en battalions die opduiken.
En ten slotte: een mobilisatie kan hl snel hl erg fout uitpakken voor rusland. Want als je na een mobilisatie nog steeds veldslagen verliest, en jonge mannen uit Moskou en St. Petersburg met honderden/duizenden tegelijk sneuvelen, is het gauw over met de steun voor de oorlog.
Nogmaals: er zijn verdomd goede redenen dat putin geen mobilisatie heeft afgekondigd.
Ik snap het wel, ik ken de russische geschiedenis en het belang van Sevastopol. Ik weet dat Rusland deze ijsvrije haven nodig heeft (en eigenlijk de scheepswerven van Mykolaev ook). Ik weet hoe rusland om deze haven gevochten heeft in bijv. de Krimoorlog.quote:Op donderdag 8 september 2022 13:44 schreef Cherni het volgende:
[..]
Je begrijpt het niet. Zonder haven en de Krim waarbij de kans zeer groot is dat Oekrane de haven aan de VS verpacht zijn de Russen sowieso compleet afgeschreven. Maw een complete escalatie van een ongekende orde is zeer goed mogelijk.
Waarom denk je dat de Russen gelijk in 2014 de Krim geannexeerd hebben iets dat overigens de VS ook gedaan zou hebben in die situatie?. Dit gaat om geopolitiek.
Maar mobilisatie maakt dat niet anders....quote:Op donderdag 8 september 2022 13:44 schreef Cherni het volgende:
Je begrijpt het niet. Zonder haven en de Krim waarbij de kans zeer groot is dat Oekrane de haven aan de VS verpacht zijn de Russen sowieso compleet afgeschreven. Maw een complete escalatie van een ongekende orde is zeer goed mogelijk omdat de Russen dan niets meer te verliezen hebben.
Dat zou ook een mogelijkheid zijn. Ik ben al blij als de Russen uit de Donbass en andere gebieden geschopt zijn. Maar mbt de Krim zit ik er iets anders in. Tenzij de Russen de garantie krijgen die haven ten alle tijden te kunnen pachten verander ik op het gebied van de kwestie de Krim van mening. Er moet ook een balans zijn. Een interbellum draait meestal uit op een gigantisch drama globaal gezien. En dan spreek ik niet eens over de inzet van kernwapens.quote:Op donderdag 8 september 2022 14:00 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Maar mobilisatie maakt dat niet anders....
Ikzelf zou mobilisatie niet zien als een 'escalatie', maar eerder als een stevige stap naar een regime-val.
Mobilisatie zou opeens de hele bevolking betroffen maken en ook openlijk maken dat alle propaganda-verhaaltjes over de 'speciale operatie' en dat rusland er zo succesvol is gelogen zijn (dat het dat is weten de burger wel, maar het is niks waar je openlijk over praat als het niemand verder heel erg direkt 'treft').
Ikzelf vrees eerder dat Rusland bij een bedrieging van de Krim en mogelijk zelfs een dreigende inname van het noordelijke Krim-kanaal zal laten escaleren door een ongeval te laten plaatsvinden bij de Zaporizhzhia-installatie (bv het verbreken van alle strom en vervolgens ook de noodstrom-aggregaten uit te schakelen, waarbij ze het net vaag genoeg houden om te kunnen beweren dat het bv door oekrainse artillerie )...
een ramp daar zou een catastrofe voor de oekrainse stroomvoorziening zijn en ook verder internationaal iedereen in paniek zetten, met ook op de energiemarkt in korte tijd catastrofal anstijgende prijzen waardoor ook hetw esten er alles op zal zetten dat er snel ingegrepen moet worden.
Dat zou rusland dan kunnen uitnutten om een wapenstilstand rond huidige bestandslijnen af te laten dwingen.
Ik vrees zelfs dat dat scenario bijna het enige scenario is waarbij Rusland zn huidige gebiedswinsten zeker kan stellen en uiteindelijk een 'overwinning' kan claimen
Voor Oekraine zou het in russische handen laten van de haven van Sevastopol een ruilmiddel kunnen zijn.quote:Op donderdag 8 september 2022 14:16 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat zou ook een mogelijkheid zijn. Ik ben al blij als de Russen uit de Donbass en andere gebieden geschopt zijn. Maar mbt de Krim zit ik er iets anders in. Tenzij de Russen de garantie krijgen die haven ten alle tijden te kunnen pachten verander ik op het gebied van de kwestie de Krim van mening. Er moet ook een balans zijn. Een interbellum draait meestal uit op een gigantisch drama globaal gezien. En dan spreek ik niet eens over de inzet van kernwapens.
We komen er wel uit hier op fok. Deze draad blijft gelukkig rustig tov nws.quote:Op donderdag 8 september 2022 14:25 schreef oheng het volgende:
[..]
Voor Oekraine zou het in russische handen laten van de haven van Sevastopol een ruilmiddel kunnen zijn.
Oekraine heeft immers toch vrijwel geen marine, en Sevastopol heeft een russische bevolking, dus waarom zou je die stad willen bezetten.
Natuurlijk is die basis wel een toekomstig gevaar.
Bij Perekop zijn twee wegen. Dan heb je nog de brug bij Chonhar (is die er nog?). Aan de oostkant zit het ook nog vast, dat is een nog dunner stukje land, maar daar is geen fatsoenlijke weg. Ondertussen hebben de Russen die nieuwe brug tussen De Krim en Rusland aangelegd. Maar verder inderdaad correct. Je hoeft De Krim maar op 3 plekken te verdedigenquote:Op woensdag 7 september 2022 21:40 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Je zei het volgende
[..]
Je zou ook simpelweg kunnen toegeven dat je het bij het verkeerde eind had in plaats van het proberen het argument te wijzigen.
Een 6km breed front is extreem makkelijk te verdedigen zeker als het een isthmus is en daarnaast is er hier sprake van een isthmus met meren, kanalen en andere obstakels.
Daarnaast is het gebied tussen vaste land Oekrane en de Krim dunbevolkt met slechte infrastructuur.
Het bevoorraden van troepen die vechten op de Ishtmus is via hooguit n weg.
rusland heeft er een handje van om troepen te stoppen in gedeeltelijke omsingelingen. Op FIRMS is te zien dat de wegen ten oosten van Balaklaiia beschoten worden.quote:De divisies van de Nationale Garde (=Rosgvardia) verlieten Balakleya, de divisies van het Russische Ministerie van Defensie kwamen daar binnen, de stad is onder controle.
Ten noordoosten van Izjoem hadden de Russen altijd al weinig manschappen. Na de val van Lisitsjansk begin juli hebben de Russen extra manschappen richting de stad Kharkiv gestuurd om daar meer (schijn)aanvallen uit te gaan voeren. Volgens mij met de bedoeling om de Oekraners daar bezig te houden, waardoor ze geen gelegenheid zouden krijgen voor de huidige aanvalsgolf op Balaklaiia.quote:Op donderdag 8 september 2022 11:43 schreef Cherni het volgende:
[..]
Of de Russen zich daar in de luren heben laten leggen durf ik niet te zeggen. Als je zo weinig troepen hebt om die hele frontlinie in Oekrane te bemannen zul je keuzes moeten maken. Mogelijk hechten de Russen meer waarde aan Kherson om daar een bruggenhoofd te hebben die het zo lang mogelijk moet volhouden dan in Kharkof waar zelfs plaats namen zijn bevrijd waar geen Rus te bekennen was. Zelfs pro Russische bronnen gaven al een hele tijd aan dat er een enorme troepen opbouw was in de regio Kharkof. Ik neem aan dat de Russen dan ook wel weten dat daar iets zou gebeuren.
Onderstaand artikel geeft wel aan waar de Russen hun aandacht op vestigen om dit zo lang als mogelijk te bezetten. Of dat dan lukt is uiteraard nog maar de vraag. We gaan het zien.
https://www.washingtonpos(...)sualties-ammunition/
Ik denk (zonder onderbouwing) als de Russen mochten kiezen tussen het hebben van de ijsvrije haven In Wladiwostok, waar hun Oosterse vloot ligt of De Krim, dat men zou kiezen voor het behouden van De Krim.quote:Op donderdag 8 september 2022 13:18 schreef Cherni het volgende:
[..]
De Krim zou een interbellum worden. Zeker weten we het niet maar een aanval op de Krim met troepen zal zelfs het Russische volk wel een mobilisatie accepteren. De Russen zullen nooit toestaan dat Oekrane er een VS basis laat plaatsen.
Er is nooit sprake van geweest om die basis aan de VS te geven. Sterker nog die kan er niets mee.quote:Op donderdag 8 september 2022 13:44 schreef Cherni het volgende:
[..]
Je begrijpt het niet. Zonder haven en de Krim waarbij de kans zeer groot is dat Oekrane de haven aan de VS verpacht zijn de Russen sowieso compleet afgeschreven. Maw een complete escalatie van een ongekende orde is zeer goed mogelijk omdat de Russen dan niets meer te verliezen hebben.
Waarom denk je dat de Russen gelijk in 2014 de Krim geannexeerd hebben iets dat overigens de VS ook gedaan zou hebben in die situatie?. Dit gaat om geopolitiek.
Of het toeval is weten we niet, maar toevallig is het zeker.quote:Op donderdag 8 september 2022 11:36 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Op 4 augustus verovert de Wagner Groep de oostelijke toegangsweg in Bachmoet, en een dag later nemen ze de champagne- en wijnfabriek in die stad in.
Sindsdien komen ze daar geen meter verder meer
In de situatie waar we nu in zitten zou dat zeker gebeuren. En in 2014 namen de Russen het risico niet om het ooit zover te laten komen. De VS kan er zeker iets mee. Namelijk een totale blokkade van Rusland.quote:Op donderdag 8 september 2022 17:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Er is nooit sprake van geweest om die basis aan de VS te geven. Sterker nog die kan er niets mee.
Dat ze zo ver zijn doorgestoten lijken alle bronnen wel aan te geven ja.quote:Op donderdag 8 september 2022 15:31 schreef oheng het volgende:
Suchomimus heeft weer een interessante video gemaakt over de video van de russische GoPro beelden van de oversteek bij Kherson:
Interessant detail: het lijkt erop dat ze met een volle Kamaz vertrekken uit Kherson?
Edit:
- Er wappert een Oekrainsche vlag midden in het centrum van Balaklaiia. Hier nog een vlag voor het monument in het centrum.
- Volgens LiveUAMap zijn Oekrainsche soldaten al in Shevchenkove
- Interessante footage van hoe het Oekrainsche leger een dorp aanvalt.
- Russische bronnen melden gevechten bij Hrushivka. Dit is een dorp slechts 6km voor Kupyansk.
- De vlag hangt ook al uit in Borshchivka, iets ten noord oosten van Balaklaiia.
- Volgens onbevestigde geruchten zitten de Oekrainers al in Senkove. Wat betekent dat de 2 aanvoerlijnen van Kupyansk naar Izium afgesloten zijn..
Erger: Als je de beelden van de aanval op het dorp die ik postte goed bekijkt, dan is die gericht op snelheid. Dat is belangrijk, want de russische artillerie met hun commando structuur kan nooit zo snel reageren. Dit lijkt een goede tactiek om het probleem van de russische artillerie compleet te omzeilen.quote:Op donderdag 8 september 2022 17:41 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Dat ze zo ver zijn doorgestoten lijken alle bronnen wel aan te geven ja.
Zou me niet verbazen als de russen binnenkort massaal terug trekken naar de Donbas en het zuiden net boven de Krim.
Ik zie eigenlijk niet in hoe ze nog winnen kunnen. De Oekraners laten zien dat ze adem over hebben. De Russen juist dat ze te kort komen.
Het meest tekenend vind ik het vergeefse aanvallen van de Russen de afgelopen tijd zonder noemenswaardige winst, terwijl de Oekraners hun aanvallen kunnen plannen en hiermee ook successen boeken.quote:Op donderdag 8 september 2022 17:48 schreef oheng het volgende:
[..]
Erger: Als je de beelden van de aanval op het dorp die ik postte goed bekijkt, dan is die gericht op snelheid. Dat is belangrijk, want de russische artillerie met hun commando structuur kan nooit zo snel reageren. Dit lijkt een goede tactiek om het probleem van de russische artillerie compleet te omzeilen.
Hier een ander POV van diezelfde Hummvee.
Oekrainsche troepen in Balaklaiia.
Dat waren hele kleine tactische overwinningen door met name Wagner en SfB troepen. De rest van het russische leger is amper nog tot aanvallen in staat. En na deze aanval nog veel minder, aangezien dit een verpletterende nederlaag schijnt te worden.quote:Op donderdag 8 september 2022 18:02 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Het meest tekenend vind ik het vergeefse aanvallen van de Russen de afgelopen tijd zonder noemenswaardige winst, terwijl de Oekraners hun aanvallen kunnen plannen en hiermee ook successen boeken.
Het lijkt mij dat alle kritische punten die de experts de laatste maanden aanstipten eindelijk uitkomen.
Ik weet niet of de Oekraners frontaal de Russische zwaartepunten aan kunnen vallen, maar strategische zwakkere punten oprollen om de Russen af te knijpen lijkt prima te willen. Daarom zou ik als de Rus zijnde proberen een zo dik mogelijk front te vormen dmv terugtrekken uit de te ver vooruit geschoven gebieden.quote:Op donderdag 8 september 2022 18:38 schreef oheng het volgende:
[..]
Dat waren hele kleine tactische overwinningen door met name Wagner en SfB troepen. De rest van het russische leger is amper nog tot aanvallen in staat. En na deze aanval nog veel minder, aangezien dit een verpletterende nederlaag schijnt te worden.
Aan de andere kant maakt Oekraine heel veel zware wapens buit vooral BMP's, BTR's, artillerie.... Hier een selectie van UAWeapons Tracker. In Balaklaiia hebben ze ook wat voertuigen buit gemaakt.
En straks Kherson: weer een hoop zware wapens die Oekraine buit gaat maken.
Maar hebben ze daar wat aan?quote:Op donderdag 8 september 2022 18:38 schreef oheng het volgende:
[..]
Dat waren hele kleine tactische overwinningen door met name Wagner en SfB troepen. De rest van het russische leger is amper nog tot aanvallen in staat. En na deze aanval nog veel minder, aangezien dit een verpletterende nederlaag schijnt te worden.
Aan de andere kant maakt Oekraine heel veel zware wapens buit vooral BMP's, BTR's, artillerie.... Hier een selectie van UAWeapons Tracker. In Balaklaiia hebben ze ook wat voertuigen buit gemaakt.
En straks Kherson: weer een hoop zware wapens die Oekraine buit gaat maken.
Maar waarom zouden de VS Sebastopol nodig hebben? Roemeni, Bulgarije en Turkije zijn liggen aan de zwarte zee en zijn NAVO lid. Het is niet dat de VS niet nu al toegang hebben..quote:Op donderdag 8 september 2022 13:44 schreef Cherni het volgende:
[..]
Je begrijpt het niet. Zonder haven en de Krim waarbij de kans zeer groot is dat Oekrane de haven aan de VS verpacht zijn de Russen sowieso compleet afgeschreven. Maw een complete escalatie van een ongekende orde is zeer goed mogelijk omdat de Russen dan niets meer te verliezen hebben.
Waarom denk je dat de Russen gelijk in 2014 de Krim geannexeerd hebben iets dat overigens de VS ook gedaan zou hebben in die situatie?. Dit gaat om geopolitiek.
Dat de Russen daar geen vloot meer kunnen stationeren en geen ijsvrije haven meer hebben om lijnen open te houden met het MO. Een strategisch nadeel dat Rusland niet zal/kan accepteren.quote:Op donderdag 8 september 2022 19:51 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Maar waarom zouden de VS Sebastopol nodig hebben? Roemeni, Bulgarije en Turkije zijn liggen aan de zwarte zee en zijn NAVO lid. Het is niet dat de VS niet nu al toegang hebben..
Denk het (nog) wel. Een groot deel van UA leger draait nog op oud soviet materieel. En van de problemen was het gebrek aan reserve onderdelen aangezien die uit Rusland moesten komen. Dus voor dat deel van het UA leger wat nog niet met westers materieel werkt - en dat zal nog altijd aanzienlijk zijn - is het vast zeer welkom.quote:Op donderdag 8 september 2022 19:25 schreef kibo het volgende:
[..]
Maar hebben ze daar wat aan?
Voorzover ik het begrepen heb is het allemaal oude meuk....
Nee, zie hier een grappig voorbeeld van een BTR-4e die Oekraine heroverd heeft.quote:Op donderdag 8 september 2022 19:25 schreef kibo het volgende:
[..]
Maar hebben ze daar wat aan?
Voorzover ik het begrepen heb is het allemaal oude meuk....
Ze hebben ook nog een marinehaven in Novorossiejsk. Niet dat het wat uitmaakt, want de hele Zwarte Zee is zo makkelijk te isoleren met de Bosporus, Dardanellen en Egesche Eilanden dat ik niet denk dat de Amerikanen zich er erg druk om maken.quote:Op donderdag 8 september 2022 19:59 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat de Russen daar geen vloot meer kunnen stationeren en geen ijsvrije haven meer hebben om lijnen open te houden met het MO. Een strategisch nadeel dat Rusland niet zal/kan accepteren.
Nodig niet, maar de pacht van Oekraine aan Rusland liep af, en Oekraine had aangegeven dat Rusland de pacht niet verlengd zou krijgen, en Oekraine was voornemens om dit aan de VS te verpachten.quote:Op donderdag 8 september 2022 19:51 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Maar waarom zouden de VS Sebastopol nodig hebben? Roemeni, Bulgarije en Turkije zijn liggen aan de zwarte zee en zijn NAVO lid. Het is niet dat de VS niet nu al toegang hebben..
De VS heeft geen land in de zwarte zee en kan er dus ook geen schepen (in fatsoenlijke hoeveelheden) laten komen.quote:Op donderdag 8 september 2022 17:28 schreef Cherni het volgende:
[..]
In de situatie waar we nu in zitten zou dat zeker gebeuren. En in 2014 namen de Russen het risico niet om het ooit zover te laten komen. De VS kan er zeker iets mee. Namelijk een totale blokkade van Rusland.
Het gaat niet om een oorlogstoestand alleen want dan had men al sinds 2014 die straat kunnen blokkeren voor de Russen om maar een getal op te noemen. Bovendien hoeft een vloot niet te bestaan uit carriers. Het gaat ook om een handelsroute. Als je dit allemaal gaat blokkeren en/of Rusland geen ijsvrije daar meer heeft kan er een behoorlijke escalatie ontstaan. Bovendien als je die route gaat blokkeren is het maar de vraag hoe Turkije en vele andere landen daarop te springen staan in vredestijd.quote:Op donderdag 8 september 2022 20:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
De VS heeft geen land in de zwarte zee en kan er dus ook geen schepen (in fatsoenlijke hoeveelheden) laten komen.
Hebben ze ook geen behoeft aan want hun carriers opereren wel vanaf de middellandse zee.
Die blokkade kan de USN nu ook al doen door de zeestraat bij Istanbul te blokkeren. In het geval van een oorlog met de Navo konden de schepen daar toch al geen kant uit.
Een van de "oversteekplaatsen die Oekrane gebruikt om troepen nabij Sukji Stavok te versterken.quote:name
Major Russian withdrawal to Chkolovske - Semenivka line (8/9)
description
"Thanks to the pull-up of reserves of Russian troops to Balakleya, the situation has been stabilized, the fighting continues;
The Russian army has completely withdrawn from the Chkalovsk salient. The front line has stopped near Shevchenkovo, the AFU is making another attempt to break through in this area, but they encounter a powerful fire response from the Armed Forces of the Russian Federation;
AFU is trying to develop an offensive, completely surround Balakleya and cut the section of the Kupyansk-Izyum highway"
https://t.me/azmilitary11/19301
Dat is waarschijnlijk een fout aangezien Shevshenkove nog in Russische handen is en daar juist versterkingen uit Rusland gearriveerd zouden moeten zijn. Er zou momenteel gevochten worden bij Semenivka.quote:Op donderdag 8 september 2022 20:56 schreef AgLarrr het volgende:
Jezus, volgens UA livemap wordt er al bij Kupiansk gevochten. Als dat zo is en het lukt UA dat te nemen dan hebben ze Izium wel aardig ingesloten. Het zou wel heel hard gaan dan.
Er zijn al meerdere NAVO havens in de Zwarte Zee. Rusland is daar al geblokkeerd als de NAVO dat wil.quote:Op donderdag 8 september 2022 17:28 schreef Cherni het volgende:
[..]
In de situatie waar we nu in zitten zou dat zeker gebeuren. En in 2014 namen de Russen het risico niet om het ooit zover te laten komen. De VS kan er zeker iets mee. Namelijk een totale blokkade van Rusland.
Als de NAVO dat wil. Het gaat om het verlies van een ijsvtije haven en daarmee een handelsroute etc voor Rusland. Dat is voor Rusland niet acceptabel.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:18 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Er zijn al meerdere NAVO havens in de Zwarte Zee. Rusland is daar al geblokkeerd als de NAVO dat wil.
Maar de haven op de Krim, de enige haven die met zekerheid niet bevriesd, is natuurlijk voor Rusland een noodzakelijk kwaad op de Zwarte Zeevloot operationeel te kunnen houden.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:18 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Er zijn al meerdere NAVO havens in de Zwarte Zee. Rusland is daar al geblokkeerd als de NAVO dat wil.
Heel leuk maar dat geldt net zo goed voor een VS basis op de Krim.quote:Op donderdag 8 september 2022 20:58 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het gaat niet om een oorlogstoestand alleen want dan had men al sinds 2014 die straat kunnen blokkeren voor de Russen om maar een getal op te noemen. Bovendien hoeft een vloot niet te bestaan uit carriers. Het gaat ook om een handelsroute. Als je dit allemaal gaat blokkeren en/of Rusland geen ijsvrije daar meer heeft kan er een behoorlijke escalatie ontstaan. Bovendien als je die route gaat blokkeren is het maar de vraag hoe Turkije en vele andere landen daarop te springen staan in vredestijd.
Dan leggen ze een haven in sochi aan. Dan ga je daar geen ander land voor binnen vallen. Is ook een stuk goedkoper.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:21 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als de NAVO dat wil. Het gaat om het verlies van een ijsvtije haven en daarmee een handelsroute etc voor Rusland. Dat is voor Rusland niet acceptabel.
Zou goedkoper zijn dan de Spelenquote:Op donderdag 8 september 2022 22:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dan leggen ze een haven in sochi aan. Dan ga je daar geen ander land voor binnen vallen. Is ook een stuk goedkoper.
Shevshenkove wel bevrijd en troepen gearriveerd in kupiansk toch?quote:Op donderdag 8 september 2022 21:12 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat is waarschijnlijk een fout aangezien Shevshenkove nog in Russische handen is en daar juist versterkingen uit Rusland gearriveerd zouden moeten zijn. Er zou momenteel gevochten worden bij Semenivka.
Het is overigens 36km van Shevshenkove naar Kupiansk dus dat komt ook niet overeen met de berichtgeving.
Dat is logisch Balaklia is onderdeel van de regio Izium.quote:Op donderdag 8 september 2022 22:48 schreef Perrin het volgende:
Ansichtkaart vanuit regio Izyum:
[ twitter ]
Zie bijv Davidov, die heeft de frontlinie nog bij Shevshenkove, military summary ook. Maar goed, dat zou informatie van uren terug kunnen zijn. De afstand tussen Kupiansk en Shevshenkove is 36km. Liveua geeft de frontlinie bij Hrusivka, dat is ~12km ten westen van Kupiansk.quote:Op donderdag 8 september 2022 22:52 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Shevshenkove wel bevrijd en troepen gearriveerd in kupiansk toch?
Anders graag even een bron.
Finnen op Scribble geven shevshenkove nog niet aan de Oekraners idd, toch vechten ze verderop volgens hen ook al.quote:Op donderdag 8 september 2022 23:26 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Zie bijv Davidov, die heeft de frontlinie nog bij Shevshenkove, military summary ook. Maar goed, dat zou informatie van uren terug kunnen zijn. De afstand tussen Kupiansk en Shevshenkove is 36km. Liveua geeft de frontlinie bij Hrusivka, dat is ~12km ten westen van Kupiansk.
Het is even afwachten, meestal is er na 24 uur pas bevestiging van de inname van plaatsen.
Deze meldt het onder andere, wel onder voorbehoud.
1. Met een studie geschiedenis anderen gaan wijzen op het bijhalen van strategische kennis is wat overmoedig. Je hebt zelf dus geen enkele strategisch inzicht danwel militaire kennis. Je weet dus niet precies waar je het over hebt, dat is geen verwijt, dat is ook niet erg. Maar wel even goed om te beseffen. De uitwerking van een 155mm projectiel is jou compleet vreemd ,net zoals de uitwerking van een verdedigend gevecht van zeg een tank eskadron en bovenal het belang van logistiek en de uitwerking van operationele situaties op het moreel. Nogmaals, geen verwijt, maar het is wat vreemd om dan anderen daarop te gaan wijzen hequote:Op donderdag 8 september 2022 04:41 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De Krim is 27.000km2 groot, dat zijn niet gebieden die je even afsluit van bevoorrading en het bestoken van aanvoerroutes op een afstand van 100+ km is ook geen simpele zaak, maar niet onmogelijk.
De Russen hebben dit conflict meerdere malen Lviv bestookt, dus wat je zegt klopt simpelweg niet. Beide partijen hebben langeafstandswapens.
[..]
De Krim is niet een klein eilandje zoals
Ik kom uit de geschiedenishoek, klassieke om specifiek te zijn.
Dit is een ad hominem, ga gewoon in op het argument zelf, in plaats van de accreditaties van een ander onderuit te halen. Je beticht me hier van iets wat ik nooit beweerd heb, daar kun je de postgeschiedenis op naslaan.quote:Op vrijdag 9 september 2022 00:18 schreef Pumatje het volgende:
[..]
1. Met een studie geschiedenis anderen gaan wijzen op het bijhalen van strategische kennis is wat overmoedig. Je hebt zelf dus geen enkele strategisch inzicht danwel militaire kennis. Je weet dus niet precies waar je het over hebt, dat is geen verwijt, dat is ook niet erg. Maar wel even goed om te beseffen. De uitwerking van een 155mm projectiel is jou compleet vreemd ,net zoals de uitwerking van een verdedigend gevecht van zeg een tank eskadron en bovenal het belang van logistiek en de uitwerking van operationele situaties op het moreel. Nogmaals, geen verwijt, maar het is wat vreemd om dan anderen daarop te gaan wijzen he
Dat is logisch, je had het zelf over bereik, vandaar de term afstand.quote:2. lange-afstand wapens zijn wat anders dan precisie wapens.
De Krim is net zo groot als Nederland en kan prima troepen binnen het eigen territorium bevoorraden.quote:3. Hoe groot de Krim is doet er niet toe. Het aantal ontsnappingswegen wel, Die is er nog maar 1. De landbrug naar Rusland. Het is namelijk een schiereiland.
Dan blijft het ook makkelijk om versterkingen aan te voeren vanuit het vasteland zonder het gebruik van schepen of pontonbrugger.quote:die brug wordt intact gehouden omdat de Russen zo een route wordt geboden om over te kunnen terugtrekken.Vernietigd Oekraine die brug, dwingt Oekraine indirect al de aanwezige Russische BTG"s tot een gevecht, en dat is dus juist niet de bedoeling.
Maar ze vernietiging de brug naar het vasteland toch niet zodat het onderhoud en de logistieke verbindingen in stand gehouden blijven?quote:Wat er dus gaat gebeuren is dat de Oekrainers er voor gaan zorgen dat ze het de Russen onmogelijk gaan maken de Russen hun bataljons taak groepen daar in stand te houden. Ze gaan de Krim niet in voordat ze de Russen daar hebben uitgeput zonder een kogel af te vuren. Heb je enig idee hoeveel onderhoud een tank nodig heeft, laat staan 100 tanks. Of 10.000 pantservoertuigen. Die kunnen niet een maand zonder logistieke bevoorrading. Dat gaat gewoon niet.
Het belang van gedegen bevoorrading heb ik nooit verloochend. Misschien kun je proberen anderen wat minder woorden in de mond te leggen die nooit geuit zijn.quote:Ik raad je aan je wat meer in te lezen over militaire logistiek, en het instandhouden van eenheden, wellicht kom je dan wat beter in het plaatje en het onderkennen van het belang van gedegen bevo. Het is erg lastig om een burger zonder enige ervaring uit te moeten leggen hoe militaire strategie werkt.
Niet alles gaat met groot geweld, je probeert je tegenstander juist vaak te dwingen tot bepaalde keuzes zonder het aangaan van het gevecht. Dat voer je pas wanneer het onontkoombaar is.
Het is ondertussen wat duidelijker, de Oekraners zijn ten zuiden van Shevshenkove richting oosten getrokken en zijn daar naar Kupiansk n Senkove doorgetrokken. Ten oosten van Shevshenkove is Borivske wel degelijk ingenomen en er zijn gevechten bij Hrushivka, ongeveer 8km ten westen van Kupiansk.quote:Op donderdag 8 september 2022 23:59 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Finnen op Scribble geven shevshenkove nog niet aan de Oekraners idd, toch vechten ze verderop volgens hen ook al.
Afwachten maar weer idd
Edit: de troepenbewegingen in het filmpje onderbouwt hij wel prima, ben het maar matig eens met veel van de verklaringen voor die bewegingen, of tactieken die men hanteert.
Dit zou om posities ~15km ten zuiden van voorgenomede Senkove zijn.quote:Ukrainian forces captured Yasynuvate (8/9)?
description
"Ukrainian troops tear down a Russian flag from the radio tower in Yasynuvate & replace it with a Ukrainian one.
Why does this matter?
The radio tower is 40+ km east of Balakliya."
quote:Russian forces withdraw from Balakliya (8/9)
description
"The situation in the Izyum direction by the end of September 8, 2022 By the evening of the third day of the Ukrainian offensive in the Kharkiv region, Russian units left Balakliya. Fighters of the Armed Forces of the Russian Federation and Rosgvardia in an organized way left the city through a corridor on the eastern outskirts."
https://t.me/rybar/38448
ik ga inhoudelijk in op het argument zelf.quote:Op vrijdag 9 september 2022 05:56 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dit is een ad hominem, ga gewoon in op het argument zelf, in plaats van de accreditaties van een ander onderuit te halen. Je beticht me hier van iets wat ik nooit beweerd heb, daar kun je de postgeschiedenis op naslaan.
nou. Strategie is het plannen van het doel en hoe je daar komt.quote:Je geeft hier overigens een aantal voorbeelden die onder militaire tactiek, niet strategie vallen.
Zo kwam dat niet over. En zo logisch deed je het niet lijken.quote:Dat is logisch, je had het zelf over bereik, vandaar de term afstand.
Nee, klasse 1 tot en met 5 is niet te genereren voor de specifieke eenheden op de krim. Grootte doet er niet toe, aanwezigheid van depots en productie fascileiten wel. Die zijn daar niet voor al je systemen. Tevens zijn lucht en land wapensystemen te ingewikkeld om autonoom vanaf de krim in stand te houden. Een tank bestaat uit 10.000 onderdelen, een vliegtuig uit honderd duizenden. Je staat zo stil als je niet het juiste onderdeel hebt zonder over te stappen op kannibalisatie. Cohesie van eenheden zal daardoor snel afnemen.quote:De Krim is net zo groot als Nederland en kan prima troepen binnen het eigen territorium bevoorraden.
Nee, dat is het hele punt en dat precies wat nu in de kherson regio zien. Dat gaat dus niet want die plekken zijn veel te kwetsbaar. En wat zie je voor je? Een pontonbrug over de zee van Azov?quote:Dan blijft het ook makkelijk om versterkingen aan te voeren vanuit het vasteland zonder het gebruik van schepen of pontonbrugger.
Omdat kherson niet de krim is. De russische aanwezige eenheden worden gedwongen na te denken terug te trekken of te vechten. Er zijn nog genoeg ontsnappingswegen te voet.. maar niet voor het materieel. De rus zal haar materieel laten staan en gaat zich niet doodvechten voor Kherson. Wel voor de Krim.quote:Waarom heeft Oekrane bij Kherson dan beide bruggen vernietigd overigens? Hadden ze er niet beter n in tact gehouden zodat de Russen zouden kunnen vluchten?
exact, maar moreel en het gevoel nergens naar toe te kunnen gecombineers met stokkende aanvoer lijnen leid tot een (verder) afnemende gevechtsbereidheid.quote:Het lijkt me nogal naef om te denken dat de Russen de Krim zonder gevecht zullen opgeven.
[..]
Nee ik (weet het niet zeker) maar denk dat de oekrainers de brug intact laten omdat je dan zit te kijken met BTG's die zich er wel uit willen gaan vechten. Moreel is allesbepalend voor een Rus en vechten kunnen ze echt wel. Probleem is dat ze motivatie ontbreken. De oekrainers willen ze die niet geven. En de aanvoer over 1 landbrug qua logistiek in het uiterste punt van de brug is zeer kwetsbaar.quote:Maar ze vernietiging de brug naar het vasteland toch niet zodat het onderhoud en de logistieke verbindingen in stand gehouden blijven?
[..]
jij bent hier voornamelijk anderen aan het wijzen op dit en dat . Terwijl de inhoudelijke kennis over militair conflict wordt ontleend uit een boek. .quote:Het belang van gedegen bevoorrading heb ik nooit verloochend. Misschien kun je proberen anderen wat minder woorden in de mond te leggen die nooit geuit zijn.
Klopt!quote:Dit zijn overigens principes die al bekend zijn sinds de schrijfsels van Sun Tzu, daar heb je niet bepaald ervaring in het leger voor nodig.
Maar ze hebben in de Zwarte Zee toch ook nog Novorossiysk waar ook een marine haven is? Ik snap dat Sevastopol een betere/grotere haven is maar 'helemaal geen ijsvrje haven meer hebben' is simpelweg niet waar.quote:Op donderdag 8 september 2022 19:59 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat de Russen daar geen vloot meer kunnen stationeren en geen ijsvrije haven meer hebben om lijnen open te houden met het MO. Een strategisch nadeel dat Rusland niet zal/kan accepteren.
Heb je daar een link voor, want wat ik kan vinden is dat Oekraine juist de lease in 2010 wilde verlengen tot 2042 .quote:Op donderdag 8 september 2022 20:16 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Nodig niet, maar de pacht van Oekraine aan Rusland liep af, en Oekraine had aangegeven dat Rusland de pacht niet verlengd zou krijgen, en Oekraine was voornemens om dit aan de VS te verpachten.
https://www.theguardian.c(...)ack-sea-fleet-russiaquote:Ukraine's president, Viktor Yanukovych, today agreed to extend the lease on Russia's naval base in the Crimea, in the most explicit sign yet of his new administration's tilt towards Moscow.
Yanukovych said the lease on Russia's Black Sea fleet that was due to expire in 2017 will be prolonged for 25 years, until 2042 at least.
https://www.ft.com/content/5a610a56-ba85-11e3-8b15-00144feabdc0quote:President Vladimir Putin signed a law on Wednesday cancelling three agreements with Ukraine signed in 1997 governing the fleet’s basing in Sevastopol until 2017 and another one signed in 2010 extending the original lease to 2042.
Dit komt wel overeen met wat ik hierboven gepost had. Ik zie wel dat men hier uitgaat van een noordelijker offensief en dat de slurf richting Senkove hier niet aangegeven staat.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:00 schreef Nebelwerfer het volgende:
https://militaryland.net/maps/deployment-map/
Vragen om .50 ammo en een AT4 in de handen geduwd krijgen, richtmiddelen AT4 niet uitgeklapt en de lege pijp weer in de auto drukken...quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:07 schreef Pumatje het volgende:
Altijd indrukwekkende beelden van .50's en AT4'S die stormend op Rus versterkingen he le maal losgaan.
Dit is een eenheid bestaande uit buitenlanders.
https://funker530.com/vid(...)n-russian-positions/
Had de kaart voor de luie mensen onder ons (ik ken er alvast 1) graag in de op gegooid, maar blijkbaar pas je die als starter maar 1 keer aan?quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:10 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dit komt wel overeen met wat ik hierboven gepost had. Ik zie wel dat men hier uitgaat van een noordelijker offensief en dat de slurf richting Senkove hier niet aangegeven staat.
Ja dat vond ik ook wel bizarquote:Op vrijdag 9 september 2022 09:18 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vragen om .50 ammo en een AT4 in de handen geduwd krijgen, richtmiddelen AT4 niet uitgeklapt en de lege pijp weer in de auto drukken...
Nog even los vwb het gehannes met een Leatherman aan de .50 en de afsluiter niet binnen 10 seconden in de achterste stand hebben...
Ik zie ruimte voor verbetering.
Je moet dat volk natuurlijk ook niet te goed trainen als westen zijnde.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:18 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vragen om .50 ammo en een AT4 in de handen geduwd krijgen, richtmiddelen AT4 niet uitgeklapt en de lege pijp weer in de auto drukken...
Nog even los vwb het gehannes met een Leatherman aan de .50 en de afsluiter niet binnen 10 seconden in de achterste stand hebben...
Ik zie ruimte voor verbetering.
Daar zat ik me als leek ook af te vragen: krijgen ze dat zo aangeleerd? Vast niet. Als hij uiteindelijk die .50 ammo krijgt flikkert 'ie de belt ook zo neer dat 'ie er vervolgens precies vier kogels mee kan afvuren en dan opnieuw moet laden.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:21 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Ja dat vond ik ook wel bizar
Ammoooo.50cal ammooooo..hier 2x at4
Wellicht krijgen ze hem uitgeklapt niet door torengat. Maar precies..gehannes. de actie en adrenaline zullen wat verstoren .
Het is de paniek, ik denk dat ze niet al te veel hebben getraind en geoefend met elkaar.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:33 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Daar zat ik me als leek ook af te vragen: krijgen ze dat zo aangeleerd? Vast niet. Als hij uiteindelijk die .50 ammo krijgt flikkert 'ie de belt ook zo neer dat 'ie er vervolgens precies vier kogels mee kan afvuren en dan opnieuw moet laden.
Hier nogmaals een bevestiging dat Izium zo goed als omsingeld is.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:21 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Had de kaart voor de luie mensen onder ons (ik ken er alvast 1) graag in de op gegooid, maar blijkbaar pas je die als starter maar 1 keer aan?
Er zit ook een soort zelf getimmerde bak als munitiekist aan die affuit. Daar kan dan initieel wel lekker veel munitie in maar als je daar doorheen bent loop je te kutten met losse banden. Als je de organieke middelen gebruikt gooi je een nieuwe kist (100 patronen) in de bak, laden en doorgaan met vuren, dat is een stuk eenvoudiger.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:33 schreef AgLarrr het volgende:
Daar zat ik me als leek ook af te vragen: krijgen ze dat zo aangeleerd? Vast niet. Als hij uiteindelijk die .50 ammo krijgt flikkert 'ie de belt ook zo neer dat 'ie er vervolgens precies vier kogels mee kan afvuren en dan opnieuw moet laden.
Ik denk dat de Russen zo'n focus op de verdediging van Kherson hebben gezet, dat ze eenheden en middelen en dus aandacht hebben onttrokken aan deze sectoren.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:41 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Hier nogmaals een bevestiging dat Izium zo goed als omsingeld is.
En die kistjes hadden gewoon op of bij het torentje moeten staan.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Er zit ook een soort zelf getimmerde bak als munitiekist aan die affuit. Daar kan dan initieel wel lekker veel munitie in maar als je daar doorheen bent loop je te kutten met losse banden. Als je de organieke middelen gebruikt gooi je een nieuwe kist (100 patronen) in de bak, laden en doorgaan met vuren, dat is een stuk eenvoudiger.
Dat sowieso.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:46 schreef Pumatje het volgende:
En die kistjes hadden gewoon op of bij het torentje moeten staan.
Altijd nog beter dan mijn eerste kinder-GSM met potlood als antenne.quote:
Ik denk dat de Oekrainers ons straks gaan opleiden i.p.v. andersom .quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:29 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Je moet dat volk natuurlijk ook niet te goed trainen als westen zijnde.
Mijn eigen (first person shooter) ervaring verteld mij trouwens dat je in het allerheetst van de strijd de per ongeluk geselecteerde rocket launcher gewoon afvuurt !
Ik weet zeker dat zij ervaring oplopen die jullie nooit hebben opgelopen. En dat is ergens wel fijn ook.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:03 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Ik denk dat de Oekrainers ons straks gaan opleiden i.p.v. andersom .
Ze beschikken over informatie waar wij niet over beschikken. Wat gechargeerd maar ik weet zeker dat de NAVO landen handenwrijvend vooruitkijken naar een schat van informatie.
Waarmee worden die granaten afgevuurd? zijn dat die zogenoemde mobiele howitsers zoals de Ceasers of Phz2000?quote:
quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:15 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Heeft @:achja trouwens al schromelijk toegegeven dat ie mis zat met die aanval op dat vliegveld? Alle respect wel !!
Ja flauw, maar de serieuze ondertoon is dat wij met zijn allen toch eigenlijk maar weinig echt weten over het gebeuren daar.quote:
Dat is niet te zeggen, ik weet niet exact waar het is en in welk bereik van oekrainsche troepen het filmpje is opgenomen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Waarmee worden die granaten afgevuurd? zijn dat die zogenoemde mobiele howitsers zoals de Ceasers of Phz2000?
Zeker fijn. En achja is meer ervaren dan wie ik hier op het forum ken die in dienst heeft gezeten. Ik hield er a 10 jaar mee op, hij blijft ergens de energie vandaan halen. Moet je ook respecteren.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:15 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat zij ervaring oplopen die jullie nooit hebben opgelopen. En dat is ergens wel fijn ook.
Heeft @:achja trouwens al schromelijk toegegeven dat ie mis zat met die aanval op dat vliegveld? Alle respect wel !!
Idd, die ouwe ijzervreter.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:47 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Zeker fijn. En achja is meer ervaren dan wie ik hier op het forum ken die in dienst heeft gezeten. Ik hield er a 10 jaar mee op, hij blijft ergens de energie vandaan halen. Moet je ook respecteren.
Ik blijf nog steeds bij mijn verhaal hoor. Het is gewoon slim van Oekraine om nu dit verhaal de wereld in te helpen. Is gewoon misleiding en dwingt de Russen tot nog verdere aanpassing van hun gedrag. Of ze moeten het er maar op gaan gokken maar ze zitten helemaal niet meer in de positie om die gok te nemen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:15 schreef Nebelwerfer het volgende:
Heeft @:achja trouwens al schromelijk toegegeven dat ie mis zat met die aanval op dat vliegveld? Alle respect wel !!
https://www.washingtonpos(...)-crimea-beach-blast/quote:KYIV, Ukraine — A powerful attack on a Russian air base in occupied Crimea was the work of Ukrainian special forces, a Ukrainian government official told The Washington Post on Wednesday, suggesting an increasingly important role for covert forces operating deep behind enemy lines as the country expands efforts to expel Russian troops.
Inderdaad. Met de troepen die de Russen tot hun beschikking hebben zullen ze keuzes moeten maken. Circa 300.000 troepen gemiddeld kun je die frontlijn van Kharkov tot Cherson niet blijven behouden. Zeker niet als Oekrane veel meer mankracht op de been kan brengen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:45 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Ik denk dat de Russen zo'n focus op de verdediging van Kherson hebben gezet, dat ze eenheden en middelen en dus aandacht hebben onttrokken aan deze sectoren.
De oekrainers maken hier aardige progressie.
Gelukkig heb ik alleen mijn dienstplicht hoeven te vervullen op een L2 verbeterde versie in Hohne destijds. Ik heb er nog een leuke maat die in Gemert woont aan overgehouden waar ik nog regelmatig contact mee heb.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:47 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Zeker fijn. En achja is meer ervaren dan wie ik hier op het forum ken die in dienst heeft gezeten. Ik hield er a 10 jaar mee op, hij blijft ergens de energie vandaan halen. Moet je ook respecteren.
Nee, daarom heeft rusland ook "een Stalingradje gedaan".quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:11 schreef Cherni het volgende:
[..]
Inderdaad. Met de troepen die de Russen tot hun beschikking hebben zullen ze keuzes moeten maken. Circa 300.000 troepen gemiddeld kun je die frontlijn van Kharkov tot Cherson niet blijven behouden. Zeker niet als Oekrane veel meer mankracht op de been kan brengen.
Ik meen die alle respect ook zeer zeker. Wat betreft kennis van zaken zal ik ook niet twijfelen aan jullie.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:47 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Zeker fijn. En achja is meer ervaren dan wie ik hier op het forum ken die in dienst heeft gezeten. Ik hield er a 10 jaar mee op, hij blijft ergens de energie vandaan halen. Moet je ook respecteren.
Net als met die kruiser die ze met raketten zouden hebben laten zinkenquote:Op vrijdag 9 september 2022 10:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik blijf nog steeds bij mijn verhaal hoor. Het is gewoon slim van Oekraine om nu dit verhaal de wereld in te helpen. Is gewoon misleiding en dwingt de Russen tot nog verdere aanpassing van hun gedrag. Of ze moeten het er maar op gaan gokken maar ze zitten helemaal niet meer in de positie om die gok te nemen.
Het is initieel ook gewoon zo gecommuniceerd:
[..]
https://www.washingtonpos(...)-crimea-beach-blast/
Ergo, twee "officiele" verklaringen, welke iemands voorkeur heeft is dus aan de lezer zelf.
Zullen de Russen ondertussen niet weten wat hen geraakt heeft dan?quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik blijf nog steeds bij mijn verhaal hoor. Het is gewoon slim van Oekraine om nu dit verhaal de wereld in te helpen. Is gewoon misleiding en dwingt de Russen tot nog verdere aanpassing van hun gedrag. Of ze moeten het er maar op gaan gokken maar ze zitten helemaal niet meer in de positie om die gok te nemen.
Het is initieel ook gewoon zo gecommuniceerd:
[..]
https://www.washingtonpos(...)-crimea-beach-blast/
Ergo, twee "officiele" verklaringen, welke iemands voorkeur heeft is dus aan de lezer zelf.
Ah check, jammer.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:40 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Dat is niet te zeggen, ik weet niet exact waar het is en in welk bereik van oekrainsche troepen het filmpje is opgenomen.
Gaan de troepen van dat noordelijke front dan meteen als hamer dienen op het aambeeld van het bestaande front ten zuiden van Izyum? Of wordt het een omsingeling met de langere adem?quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:10 schreef oheng het volgende:
Het lijkt erop dat Oekraine gaat voor de veiligere prijs: Izium. En niet Kupyansk.
russische bronnen geven ook aan dat Izium afgesneden is van Kupyansk: Senkove is ingenomen. Er zijn nog wel 3 bruggen op 15km van de Oekrainsche linies, en het grootste probleem is dat 1 van die bruggen een dam is, dus vernietiging is geen optie. Hier satelietbeelden van deze dam.
Oekraine zal nu waarschijnlijk van de andere kant (via Sviatohirsk of Lyman) de omsingeling van Izium compleet moeten maken, door contact te maken met de speerpunt in Senkove.
Het is een speciale gave dat je je halve leger in 2 aparte omsingelingen weet te krijgen.
Oja er is ook nog een luitenant generaal buitgemaakt dit is de commandant van de "West" groep.
Ten slotte weer een mooi overzicht van "War in Ukraine:
Youtuber Suchomimus heeft er een mooie video over gemaakt:quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ah check, jammer.
Andere vraag: je ziet op het filmpje (vaag althans) dat er meerdere gewonden soldaten zijn, betekent dit het om een clusterkop gaat of gewoon een target schot met explosie?
Dat hebben ze ook gedaan. Daar zijn echt genoeg analyses over uitgevoerd. De beelden spreken al voor zich.quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
Net als met die kruiser die ze met raketten zouden hebben laten zinken
Scherven van een artillerie granaat penetreren alles, en de blast zorgt voor overdruk waardoor je oren, hersenen en organen niet meer functioneren naar behoren. Blast is dodelijk.quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ah check, jammer.
Andere vraag: je ziet op het filmpje (vaag althans) dat er meerdere gewonden soldaten zijn, betekent dit het om een clusterkop gaat of gewoon een target schot met explosie?
Welke beelden?quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:39 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Dat hebben ze ook gedaan. Daar zijn echt genoeg analyses over uitgevoerd. Echt heeel veel. En de beelden spreken al voor zich.
Ik vind z'n conclusies bagger. Het is een wanhopige operatie en veerponten zijn niet bedoelt om materiaal mee te verplaatsen op vaste basis voor langere periode.quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:38 schreef oheng het volgende:
[..]
Youtuber Suchomimus heeft er een mooie video over gemaakt:
Weet ik niet.quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:37 schreef Perrin het volgende:
[..]
Gaan de troepen van dat noordelijke front dan meteen als hamer dienen op het aambeeld van het bestaande front ten zuiden van Izyum? Of wordt het een omsingeling met de langere adem?
De kruiser is gefotografeerd terwijl hij werd omringd met sleepboten. De locatie is binnen bereik van de anti scheeps raketten en dat zijn de enige systemen die een dergelijke boot op deze manier, met getoonde schade uiteindelijk kunnen laten zinken.quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
Welke beelden?
Er waren (schijnbaar) drones in de lucht maar de impact zien we nergens
Ik geloof er niet zo in hoor
Of het Russische verhaal klopt en er is wat munitie (van een van de Ak's) in de brand gevlogenquote:Op vrijdag 9 september 2022 11:54 schreef Pumatje het volgende:
[..]
De kruiser is gefotografeerd terwijl hij werd omringd met sleepboten. De locatie is binnen bereik van de anti scheeps raketten en dat zijn de enige systemen die een dergelijke boot op deze manier, met getoonde schade uiteindelijk kunnen laten zinken.
Oh ja, natuurlijk, dat is inderdaad vreemd. Met een oversteek heb je bloedhaast, iedere seconde telt. Dan ga je niet lekker chillen in het midden. Bovendien maakt het nog makkelijker om de pontons zelf te raken, immers: die zijn 2 keer zo lang bezig met in- en uitladen. Wat een bizarre tactiek van de russen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:52 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Ik vind z'n conclusies bagger.
Het 'onzinkbare eiland' is niets meer dan een heerlijke plek voor concentratie van russisch materieel wat een fantastisch doelwit vormt voor oekrainse artillerie en Himars terwijl ze wachten op de oversteek.
Een eenzijdige explosie van de AK munitie opslag, daar gaat deze boot niet van onder. Het is net zoiets als de krim luchtmacht basis.quote:Op vrijdag 9 september 2022 12:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
Of het Russische verhaal klopt en er is wat munitie (van een van de Ak's) in de brand gevlogen
Juist aan de hand van die foto lijkt me dat een stuk voor de hand liggende tbh
Zal hem er eens bij zoeken als ik tijd heb
Zeker, maar dit is weer zo'n typisch geval van mensen zonder militaire ervaring (denk ik). Zn geolocatie skills zijn inderdaad impressive. Snel gedaan!quote:Op vrijdag 9 september 2022 12:01 schreef oheng het volgende:
[..]
Oh ja, natuurlijk, dat is inderdaad vreemd. Met een oversteek heb je bloedhaast, iedere seconde telt. Dan ga je niet lekker chillen in het midden. Bovendien maakt het nog makkelijker om de pontons zelf te raken, immers: die zijn 2 keer zo lang bezig met in- en uitladen. Wat een bizarre tactiek van de russen.
Naja ik vind zijn geolocatie skills altijd indrukwekkend.
Deze zou ook niet moeten zinken door twee harpoonachtigen maar dattie gezonken is is eigenlijk het enige wat we zeker weten hierquote:Op vrijdag 9 september 2022 12:02 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Een eenzijdige explosie van de AK munitie opslag, daar gaat deze boot niet van onder. Het is net zoiets als de krim luchtmacht basis.
Roken is gevaarlijker voor de russische strijdkrachten dan de acties van Oekraine als je de russen moet geloven.
Het hoge aantal doden en het snel watermakende schip geeft ook aan dat het een onverwachte en gigantische klap is geweest die maximale schade moest toebrengen c.q; een vijandelijk wapensysteem.
Munitie opslagen zijn juist zo ontworpen om bij ontploffing geen maximale uitwerking te hebbben. En munitie detoneert echt niet zomaar. Ook niet als je er een peukje bij gooit.
Als ze scherven/sporen van een ATACMS oid hadden gevonden zou dat naw ruim uitgemeten worden in het nieuws door de Russen. Je basis op laten blazen door infiltranten levert een stuk meer gezichtsverlies op en trekt ook een zwaardere wissel op je personeel en middelen. En dan heb je alles een beetje ingeregeld en dan ga je verspreiden dat het raketten waren en mogen de Russen weer terug naar de tekentafel plus dat ze in het oosten relatief veilig waren voor SF acties maar met raketten wordt dat weer anders...quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:33 schreef Nebelwerfer het volgende:
Zullen de Russen ondertussen niet weten wat hen geraakt heeft dan?
Ik neem aan dat men onderzoek doet naar hetgeen ze uit het niets op hun bolletje hebben gekregen.
Thanks.quote:En nogmaals alle respect hoor.
Neem je opmerkingen doorgaans ter harte aan. Je spreekt naar ervaring en straalt dit ook uit.
Och, soms gaat een discussie gewoon die kant op. Is nmm niet heel erg, een beetje standvastigheid kan ik wel waarderen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:31 schreef Nebelwerfer het volgende:
Denk wel dat zaken af en toe iets minder stellig mogen en dat geldt denk ik voor iedereen hier.
Die eerdere brugslag/rivieroversteek van ze was ook al uitgelopen op een drama... Jij heb wsl ook de nodige brugslagen/oversteken meegemaakt om te weten hoe complex zoiets is... De lua was er altijd bij om de boel van een paraplu te voorzien en de verkenners hadden de overkant al gesweeped...quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:52 schreef Pumatje het volgende:
Ik vind z'n conclusies bagger. Het is een wanhopige operatie en veerponten zijn niet bedoelt om materiaal mee te verplaatsen op vaste basis voor langere periode.
Het is wanhoop en gebrek aan tactisch inzicht wat de russen portretteren gedurende de hele 'speciale militaire operatie' .
Het 'onzinkbare eiland' is niets meer dan een heerlijke plek voor concentratie van russisch materieel wat een fantastisch doelwit vormt voor oekrainse artillerie en Himars terwijl ze wachten op de oversteek. Daarnaast duurt het nu ee halve dag om enkele vrachtwagens over te brengen i.p.v 5 minuten om de brug over te rijden. Geen succes en niks 'slims' aan.
Nou.. als je slecht met munitie omgaat en het is kwalitatief niet al te best spul wordt de kans steeds groter dat het onstabiel wordt. Dan zijn er nog steeds handelingen nodig om het te laten ontploffen. En een mortier granaat is echt iets anders dan een patroon t.b.v. AK munitie (ciws). Die vuurt hoogstens niet af.quote:Op vrijdag 9 september 2022 12:15 schreef sp3c het volgende:
[..]
Deze zou ook niet moeten zinken door twee harpoonachtigen maar dattie gezonken is is eigenlijk het enige wat we zeker weten hier
Een mortier mag ook niet zomaar ontploffen, toch zijn we er twee militairen aan kwijtgeraakt in Mali
Over sigaretten heb ik het verder niet gehad lijkt me idd niet mogelijk
Totale ramp was dat. Ga nog liever diepwaden. De grote oefeningen legden wel bloot hoe kwetsbaar je bent als je met geneuzel bezig moet houden als oversteken idd.quote:Op vrijdag 9 september 2022 12:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Die eerdere brugslag/rivieroversteek van ze was ook al uitgelopen op een drama... Jij heb wsl ook de nodige brugslagen/oversteken meegemaakt om te weten hoe complex zoiets is... De lua was er altijd bij om de boel van een paraplu te voorzien en de verkenners hadden de overkant al gesweeped...
Neptune is in principe ook een Russisch wapensysteem hequote:Op vrijdag 9 september 2022 12:24 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Jawel.. als je slecht met munitie omgaat en het is kwalitatief niet al te best spul wordt de kans steeds groter dat het onstabiel wordt. Dan zijn er nog steeds handelingen nodig om het te laten ontploffen. En een mortier granaat is echt iets anders dan een patroon t.b.v. AK munitie (ciws).
En jawel, anti scheeps raketten zijn juist ontworpen om dat te doen. En russische wapensystemen, met name hun vloot, is gewoon oude troep die niet al te best in elkaar steekt en is ontworpen.
Maar we gaan vanzelf meer beelden zien na de oorlog . Dan weten we het pas echt zeker. Daar heb je gelijk in.
Klopt. Verbeterd door de Oekrainers dacht ik. Ik ben ook echt benieuwd naar de beelden, nog even wachten maar ik denk dat de Oekrainers vanzelf de locatie van de boot gaan bezoeken om er het een en ander vanaf te halen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 12:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
Neptune is in principe ook een Russisch wapensysteem he
Er zijn foto's waarin grote (12" ofzo) granaten gewoon in de gangen stonden opgesteld van een russisch marine schip, mogelijk zelfs de Moskva. Kan de foto's helaas niet meer vinden.quote:Op vrijdag 9 september 2022 12:24 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Nou.. als je slecht met munitie omgaat en het is kwalitatief niet al te best spul wordt de kans steeds groter dat het onstabiel wordt. Dan zijn er nog steeds handelingen nodig om het te laten ontploffen. En een mortier granaat is echt iets anders dan een patroon t.b.v. AK munitie (ciws). Die vuurt hoogstens niet af.
En jawel, anti scheeps raketten zijn juist ontworpen om dat te doen. En russische wapensystemen, met name hun vloot, is gewoon oude troep die niet al te best in elkaar steekt en is ontworpen.
Maar we gaan vanzelf meer beelden zien na de oorlog . Dan weten we het pas echt zeker. Daar heb je gelijk in.
Dan nog, maakt dat niet deze schade. De wanden zijn aardig dik. Een ontploffing zoekt weg van minste weerstand en gaat dan niet door een wand pantserstaal heen. Een wapensysteem wat ervoor gemaakt is om erop te klappen en te penetreren wel.quote:Op vrijdag 9 september 2022 12:38 schreef oheng het volgende:
[..]
Er zijn foto's waarin grote (12" ofzo) granaten gewoon in de gangen stonden opgesteld van een russisch marine schip, mogelijk zelfs de Moskva. Kan de foto's helaas niet meer vinden.
Schijnt dat een binnenvaartschip bij Kherson tot zinken is gebracht die gebruikt werd voor de overtocht.
Ongelofelijk, de russen hadden geen enkele reserves, zelfs niet om een opmars 1 dag te vertragen.. Oekrainsche troepen staan aan de rand van Kupyansk.
dat zal niet helpen maar wat vreemder is is dat de belangrijkste luiken bij de s300 allemaal dicht zijnquote:Op vrijdag 9 september 2022 12:38 schreef oheng het volgende:
[..]
Er zijn foto's waarin grote (12" ofzo) granaten gewoon in de gangen stonden opgesteld van een russisch marine schip, mogelijk zelfs de Moskva. Kan de foto's helaas niet meer vinden.
Nee joh, verschil van mening mag er zijn alleen heeft een discussie weinig zin als dit een welles nietes gebeuren wordt.quote:Op vrijdag 9 september 2022 12:15 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als ze scherven/sporen van een ATACMS oid hadden gevonden zou dat naw ruim uitgemeten worden in het nieuws door de Russen. Je basis op laten blazen door infiltranten levert een stuk meer gezichtsverlies op en trekt ook een zwaardere wissel op je personeel en middelen. En dan heb je alles een beetje ingeregeld en dan ga je verspreiden dat het raketten waren en mogen de Russen weer terug naar de tekentafel plus dat ze in het oosten relatief veilig waren voor SF acties maar met raketten wordt dat weer anders...
Maar goed, zoals ik al zei gaan er nu twee "officiele" verhalen rond en welke versie men wil geloven is persoonlijk. Ik blijf iig bij mijn eerdere verhaal en wil de discussie die liep eigenlijk ook helemaal niet meer opnieuw doen.
[..]
Thanks.
De deuren zijn w.s opengezet om alle rook uit het schip te laten trekken. Ik heb eens een fantastische analyse gezien die elk detail beschreef. De missende heli is, denk ik gevlogen .quote:Op vrijdag 9 september 2022 12:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat zal niet helpen maar wat vreemder is is dat de belangrijkste luiken bij de s300 allemaal dicht zijn
ook beide OSA's zitten netjes in hun hok naast de hangaar
dat is toch vreemd als de drones en de raketten je om de oren vliegen, logische antwoord is dat de stroom is uitgevallen door de raketten wat niet ongebruikelijk is maar de hangar staat wagenwijd open en de helikopters zijn weg
quote:Op vrijdag 9 september 2022 12:28 schreef Pumatje het volgende:
Totale ramp was dat. Ga nog liever diepwaden. De grote oefeningen legden wel bloot hoe kwetsbaar je bent als je met geneuzel bezig moet houden als oversteken idd.
We gingen een keer met 42 blj met civiele pontjes in Zuid limburg spelen. Sta je daar met je batqljon verzameld aan twee oevers..uren.
Dodelijk en hachelijk en dat was notabene ingeregelde infra (vaste grote veerpont). Laat staan moeilijke pontonbruggen of militair tactische veren. Dat duurde nog langer. En als je dan binnen bereik van artillerie ligt is er iemand heel erg aan het falen geweest.
Mooie beelden. Enquote:
Ja dat mag eigelijk niet nee. Maar volgens mij heeft oekraine dat verdrag ook nooit getekend, zoals je zelf stelt. Russen schijnen dat wel veel meer in te zetten, net als andere verboden wapens zoals phosphor munitie.quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:07 schreef Nebelwerfer het volgende:
Ik lees vanalles over typen raketten ed en bedenk me dat ik nog een vraag heb wat dat betreft.
Er werd hier vd week iets gepost over mijnwerpende raketten ofzo. Deed mij doen afvragen of Oekrane deze wel mag gebruiken.
Valt dit niet onder clusterbommen? De VS is niet akkoord over dit type wapen, maar of dit ook voor Oekrane geldt?
Tja niet ondertekend maakt ze natuurlijk niet verboden.quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:11 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Ja dat mag eigelijk niet nee. Maar volgens mij heeft oekraine dat verdrag ook nooit getekend, zoals je zelf stelt. Russen schijnen dat wel veel meer in te zetten, net als andere verboden wapens zoals phosphor munitie.
Exact, maar de inzet van oekraine met dat systeem schijnt mee te vallen, het zijn met name de Russen die het gebruiken. Ook logisch, het is een mega verstorend systeem wat jarenlang in het gebied voor problemen zorgt.quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:14 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Tja niet ondertekend maakt ze natuurlijk niet verboden.
Ik zou er wel mee oppassen. Tuurlijk leuk om de boel achten vijandelijke linies te bevuilen, maar dat gebied wil je eerdaags zelf hebben en nog later je kinderen hebben rondlopen.
Waarom zie ik die russen altijd stil staan met een tank? Met drones kun je sowieso moeilijker verstoppen, maar je gaat toch niet rustig wachten op een reactie?quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:38 schreef Pumatje het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)app&utm_source=share
Ik denk dat dit een tank v.s tank resultaat is.
Edit*
Lijkt correct. Zie hier voor stills. Bijzonder om zo te zien. Ukrainian tankers win
https://imgur.io/a/bXdsnK9
Dit zijn duels en die vinden altijd wel plaats. Het is vaak het resultaat van kleine groepen die met elkaar in contact komen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:43 schreef zalkc het volgende:
[..]
Waarom zie ik die russen altijd stil staan met een tank? Met drones kun je sowieso moeilijker verstoppen, maar je gaat toch niet rustig wachten op een reactie?
Poe, dacht afhankelijk dat zo´n ding echt gevaarlijk was als je binnen een straal van 10 meter van inslag staat. Dat ding hoeft niet eens zo heel nauwkeurig dus te zijn.quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:40 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Scherven van een artillerie granaat penetreren alles, en de blast zorgt voor overdruk waardoor je oren, hersenen en organen niet meer functioneren naar behoren. Blast is dodelijk.
Een artillerie projectiel van een 155mm stuk is dodelijk in straal van zeg 150 meter. Gevaarlijk tot 300 meter. Reken maar uit .
Gezien de gehoorschade denk ik dat dit om 155mm gaat. Maar dat is een aanname op basis van de situatie. Ze gebruiken geen himars bv om een ponton brug te bestoken. De oekrainers hebben duidelijk de ponton onder waarneming gehad, en gewacht tot russen eroverheen staken.
Oekrainers hebben overduidelijk het initiatief te pakken in veel sectoren.
Precies. Afwijking van een 155mm afgrvuurd door Nato stuk is zo'n 30 meter. Reken maar uit als je met een batterij aan het vuren bent. Helemaal de Pzh2000 batterijen, zijn daarmee een van de dodelijkste systemen in het veld.quote:Op vrijdag 9 september 2022 14:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Poe, dacht afhankelijk dat zo´n ding echt gevaarlijk was als je binnen een straal van 10 meter van inslag staat. Dat ding hoeft niet eens zo heel nauwkeurig dus te zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verder wordt met helicopters en vliegtuigen troepen ingevlogen om Kupyansk te verdedigen.
Ik heb helemaal in het begin een paar video's gepost van oversteken door de russen, en altijd waren er wel een paar tanks naast de pontonbrug die gezonken waren. Hier een voorbeeld uit april.quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:24 schreef Pumatje het volgende:
Sukkels van een Russen kunnen niet eens kaart lezen.
https://www.reddit.com/r/(...)app&utm_source=share
Door de Russen of de Oekraners?quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:30 schreef oheng het volgende:
[..]
Overigens: Misschien is de brug in Kupyansk ook al opgeblazen.... Wacht nog op bevestiging....
Bevestiging van de russen natuurlijk. Als zij het toegeven, weet je zker dat het waar is.quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:32 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
Door de Russen of de Oekraners?
Ik bedoelde of de Russen of de Oekraners het opgeblazen hebben.quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:33 schreef oheng het volgende:
[..]
Bevestiging van de russen natuurlijk. Als zij het toegeven, weet je zker dat het waar is.
De Oekrainers hebben misschien de brug opgeblazen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:35 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
Ik bedoelde of de Russen of de Oekraners het opgeblazen hebben.
Interessant, dat kan betekenen dat ze het even bij Kupyansk willen laten, of in ieder geval niet direct verder naar het oosten willen trekken, maar zich (tijdelijk) willen 'ingraven' daar.quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:42 schreef oheng het volgende:
[..]
De Oekrainers hebben misschien de brug opgeblazen.
Lijkt me eerlijk gezegd al ambitieus genoegquote:Op vrijdag 9 september 2022 15:46 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
Interessant, dat kan betekenen dat ze het even bij Kupyansk willen laten, of in ieder geval niet direct verder naar het oosten willen trekken, maar zich (tijdelijk) willen 'ingraven' daar.
Izium opruimen en dan pas verder.
Gaat best lekkerquote:Op vrijdag 9 september 2022 15:59 schreef Perrin het volgende:
Geanimeerde versie van het noordelijke offensief:
[ twitter ]
quote:Exactly how long the renewed Battle of Kherson will continue is tricky to say. Even if Ukraine is relatively successful, this phase of accelerated attrition might last for several weeks; even if Russian forces collapse in some places, they may prove harder to dislodge from others. However, as long as the Ukrainians can cut off Russian traffic across the Dnipro and use their superior systems to wear down Russian forces, they stand an excellent chance of driving them out of the west bank of the river. This would be the war’s most important victory since the Battle of Kyiv.
New kind of war? ene Thomas Edward Lawrence flikten dat de Ottomanen al in de eerste wereldoorlog.quote:Op vrijdag 9 september 2022 16:05 schreef Arnold_ het volgende:
Ukraine Is Waging a New Kind of War By Phillips Payson O’Brien
[..]
Het is in de verschillende reeksen al veel vaker voorbij gekomen, fosfor is sowieso niet verboden, zelfs wij gebruiken dat gewoon. Daarnaast heeft men het altijd heel snel over clustermunitie maar ook dat moet aan bepaalde eisen voldoen wil het verboden zijn vwb de conventie, daar valt makkelijk omheen te werken ook al heb je de verschillende verdragen ondertekend wat Rusland en Oekraine overigens beide niet gedaan hebben...quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:11 schreef Pumatje het volgende:
Ja dat mag eigelijk niet nee. Maar volgens mij heeft oekraine dat verdrag ook nooit getekend, zoals je zelf stelt. Russen schijnen dat wel veel meer in te zetten, net als andere verboden wapens zoals phosphor munitie.
Lijkt me wel ja. Of er is gewoon niks meerquote:Op vrijdag 9 september 2022 17:58 schreef kibo het volgende:
Waarom laat de Rus luchtmacht zich niet of nauwelijks zien?
Bang voor de luchtverdediging?
Rybar meldt dat Oekrane artillerie juist dit zou hebben gedaanquote:Op vrijdag 9 september 2022 17:05 schreef oheng het volgende:
Herstel: er gaan geruchten dat de russen de brug in Kupyansk hebben opgeblazen. Nog geen visuele bevestiging.
Shevshenkove is ondertussen ook in Oekranse handen. Senkove is nu gevestigd als ingenomen.quote:name
Bridge at Kupyansk seriously damaged (9/9)
description
"As a result of the enemy's actions, the bridge over the Oskol River in Kupyansk was seriously damaged. The city is now under the blows of artillery of the Armed Forces of Ukraine. Formations of the neo-Nazi regime use Western MLRS, howitzers and self-propelled guns."
https://t.me/rybar/38507
Ik denk niet dat de Oekraners teveel hooi op hun vork willen nemen. Stuk voor stuk en niet te ver gaan. De Russen hebben al mensen tekort en zullen dus vanzelf wegslijten.quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:46 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
Interessant, dat kan betekenen dat ze het even bij Kupyansk willen laten, of in ieder geval niet direct verder naar het oosten willen trekken, maar zich (tijdelijk) willen 'ingraven' daar.
Izium opruimen en dan pas verder.
Ja dat vraag ik me ook af.quote:Op vrijdag 9 september 2022 17:58 schreef kibo het volgende:
Waarom laat de Rus luchtmacht zich niet of nauwelijks zien?
Bang voor de luchtverdediging?
Het is onmogelijk close air support te geven, gezien de hoeveelheden MANPADS die de Oekrainsche infanterie heeft.quote:Op vrijdag 9 september 2022 17:58 schreef kibo het volgende:
Waarom laat de Rus luchtmacht zich niet of nauwelijks zien?
Bang voor de luchtverdediging?
quote:Fighting reported north of Horokhovatka (9/9)
description
"The activity of individual mobile groups was noted in the area of Gorokhovatka and the existing bridge across the Oskol River. Russian units engaged in combat on the northern outskirts of the village."
https://t.me/rybar/38485
Welke partij het ook gedaan heeft, het maakt weinig uit.quote:Op vrijdag 9 september 2022 18:22 schreef oheng het volgende:
De brug in Kupyansk is opgeblazen.
Hoogstwaarschijnlijk door de russen, gezien alle paniek en chaos.
quote:At this point, the Oskol River has become very shallow, so even pontoons will not be needed to force the water barrier - if desired, they will drive a string of trucks with rubble (as it was in Kherson)."
https://t.me/rybar/38457
Ah, zelfde probleem als waarmee dit hele Kharkiv offensief begon: doorwaadbare riviertjes.quote:Op vrijdag 9 september 2022 18:33 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Welke partij het ook gedaan heeft, het maakt weinig uit.
[..]
Yup, het russische leger stort als een kaartenhuis in elkaar.quote:Op vrijdag 9 september 2022 18:38 schreef phpmystyle het volgende:
Zijgt de russische invasie ineen? We horen nu wel heel veel jubel geluiden aan de UA kant.
Wel mooi overigens.
Dan rest de vraag; wat gaan de Russen nu doen? Die kunnen deze afgang niet verkopen aan de eigen bevolking, ze hebben natuurlijk nog niks verloren en er is al bijna geen nazi meer in Oekranequote:Op vrijdag 9 september 2022 18:45 schreef oheng het volgende:
[..]
Yup, het russische leger stort als een kaartenhuis in elkaar.
Alle chronische russische problemen komen nu bijelkaar.
Jes wij gebruiken dat ook, in RBLI's en ILLU.. Maar niet in een wapensysteem zoals de rus het heeft verwerkt.quote:Op vrijdag 9 september 2022 17:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het is in de verschillende reeksen al veel vaker voorbij gekomen, fosfor is sowieso niet verboden, zelfs wij gebruiken dat gewoon. Daarnaast heeft men het altijd heel snel over clustermunitie maar ook dat moet aan bepaalde eisen voldoen wil het verboden zijn vwb de conventie, daar valt makkelijk omheen te werken ook al heb je de verschillende verdragen ondertekend wat Rusland en Oekraine overigens beide niet gedaan hebben...
Hier heb ik dat ook al eens uitgelegd:
AchJa in NWS / Oorlog tussen Armeni en Azerbeidzjan? #8 kleuters
Net als met fosfor:
AchJa in NWS / Oorlog tussen Armeni en Azerbeidzjan? #8 kleuters
In dat geval, mss wel een gezamenlijke operatie?quote:Op vrijdag 9 september 2022 18:33 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Welke partij het ook gedaan heeft, het maakt weinig uit.
[..]
Ze hebben juist alles verloren. Vanwege de reactie van het Westen en de sancties. Zelfs al zouden ze heel Ukraine veroveren, dan nog hebben ze niets gewonnen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 18:51 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Dan rest de vraag; wat gaan de Russen nu doen? Die kunnen deze afgang niet verkopen aan de eigen bevolking, ze hebben natuurlijk nog niks verloren en er is al bijna geen nazi meer in Oekrane
Volledig mee eens hoor. Maar Putin zal niet zeggen 'noh,we hebben het geprobeerd, helaas pindakaas.'quote:Op vrijdag 9 september 2022 19:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze hebben juist alles verloren. Vanwege de reactie van het Westen en de sancties. Zelfs al zouden ze heel Ukraine veroveren, dan nog hebben ze niets gewonnen.
Dan kan komt het nu wel ongeveer tot een apotheose, Kremlin zal snel iets moeten doen, of ze moeten hun verlies nemen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 18:45 schreef oheng het volgende:
[..]
Yup, het russische leger stort als een kaartenhuis in elkaar.
Alle chronische russische problemen komen nu bijelkaar.
Ik ben ook benieuwd.quote:Op vrijdag 9 september 2022 19:02 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Volledig mee eens hoor. Maar Putin zal niet zeggen 'noh,we hebben het geprobeerd, helaas pindakaas.'
Only time will tell.quote:
De brug bij Kupiansk:quote:Op vrijdag 9 september 2022 19:17 schreef Nebelwerfer het volgende:
Denkt de nieuwe ts er nog even aan dat de laatste ts de topicreeks verkloot heeft qua benummering?!
Is het daarmee niet zo dat je het alleen mag gebruiken onder de noemer lichtje bijschijnen?quote:Op vrijdag 9 september 2022 18:57 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Jes wij gebruiken dat ook, in RBLI's en ILLU.. Maar niet in een wapensysteem zoals de rus het heeft verwerkt.
Alsof ik 2x….quote:Op vrijdag 9 september 2022 19:59 schreef oheng het volgende:
Nebelwerfer mag NIET het nieuwe topic openen!!!!!111
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |