abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 7 september 2022 @ 21:40:34 #101
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205884269
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 21:30 schreef oheng het volgende:

[..]
Als Oekraine de Dnjepr over weet te steken, dan zal de 6km brede landbrug van Perekop een stuk makkelijker zijn in vergelijking, denk je niet? Snap je nu waarom ik als, als, als benadruk?
Je zei het volgende
quote:
Nee, De Krim is juist extreem gemakkelijk te veroveren
Je zou ook simpelweg kunnen toegeven dat je het bij het verkeerde eind had in plaats van het proberen het argument te wijzigen.


Een 6km breed front is extreem makkelijk te verdedigen zeker als het een isthmus is en daarnaast is er hier sprake van een isthmus met meren, kanalen en andere obstakels.
Daarnaast is het gebied tussen vaste land Oekraïne en de Krim dunbevolkt met slechte infrastructuur.
Het bevoorraden van troepen die vechten op de Ishtmus is via hooguit één weg.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205884273
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 21:29 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
Als Oekraine de kans krijgt zal deze de Krimbrug, wat uiteraard gewoon een militair doel is zoals elke brug dat is omdat Rusland daar troepen over heen stuurt, gewoon aanvallen.
Deze brug is uiteraard goed verdedigd, en simpel een raket erop af sturen gaat niet helpen, en een actie met commando's met explosieven, zelfs als ze de pilaren weten te bereiken is naar verwachting niet direct succesvol.

En hoewel de Russische motieven voor het annexeren van de Krim op zich niet heel raar waren, Oekraine wou de Russische militaire marinebasis verhuren aan de VS, iets wat vanuit een Russisch militair oogpunt niet getolereerd kan worden, zijn de aanvallen op de Krim onbeantwoord gebleven en trekt men zelfs de vliegtuigen en schepen weg van de Krim in plaats van actief te verdedigen, en dat is wel degelijk een zwaktebod.
Een militaire basis van de VS op de Krim gaan de Russen nooit accepteren. Dan zal een mobilisatie wel op gang komen. Overigens zonder mobilsatie dat ons de geschiedenis al leerde kun je geen land blijven bezetten en zomaar innemen. Het lukte zowel Rusland niet alsmede de VS niet in het mo. Het is allemaal op niets uitgelopen.

Laat staan een Oekraïne dat gemobiliseerd is met behoorlijk wat moderne wapens. Ik gok erop dat het westen veel meer geleverd heeft dan men in de media laat weten.
  woensdag 7 september 2022 @ 21:48:19 #103
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205884387
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 21:40 schreef Cherni het volgende:

[..]
Een militaire basis van de VS op de Krim gaan de Russen nooit accepteren. Dan zal een mobilisatie wel op gang komen. Overigens zonder mobilsatie dat ons de geschiedenis al leerde kun je geen land blijven bezetten en zomaar innemen. Het lukte zowel Rusland niet alsmede de VS niet in het mo. Het is allemaal op niets uitgelopen.

Laat staan een Oekraïne dat gemobiliseerd is met behoorlijk wat moderne wapens. Ik gok erop dat het westen veel meer geleverd heeft dan men in de media laat weten.
Ik denk dat ook het Oekraïnse leger wat onderschat is. Ook zonder de steun van het westen wist men de Russen terug te dringen rondom Kiev.
Vanaf 2014 is het budget der Oekraïnse strijdkrachten al flink vergroot. Er zijn ook tienduizenden Oekraïners die in de Donbas gevochten hebben waardoor men een groot aantal ervaren troepen heeft.
Ook zonder westerse hulp zou het niet mogelijk zijn voor Rusland om heel de Oekraïne te veroveren.


Deze pagina laat ook zien dat er al voor de oorlog flinke hoeveelheden materiaal aangeschaft werden.
https://en.wikipedia.org/(...)ed_Forces_of_Ukraine
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205884572
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 21:48 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik denk dat ook het Oekraïnse leger wat onderschat is. Ook zonder de steun van het westen wist men de Russen terug te dringen rondom Kiev.
Vanaf 2014 is het budget der Oekraïnse strijdkrachten al flink vergroot. Er zijn ook tienduizenden Oekraïners die in de Donbas gevochten hebben waardoor men een groot aantal ervaren troepen heeft.
Ook zonder westerse hulp zou het niet mogelijk zijn voor Rusland om heel de Oekraïne te veroveren.


Deze pagina laat ook zien dat er al voor de oorlog flinke hoeveelheden materiaal aangeschaft werden.
https://en.wikipedia.org/(...)ed_Forces_of_Ukraine
Precies. De grootste blunder van de Russen is hun inlichtingendienst en informatie oorlog. Een inlichtingendienst die geen inschatting kan maken of je veel steun kunt verwachten van het Oekraïense volk is een grote faal.

En omdat Rusland ook niet kan mobiliseren(in deze situatie) heb je gewoon te weinig mankracht om een frontlijn van Kharkov tot Kherson te behouden. De Donbass is een behoorlijk stedelijk gebied waar je ontzettend veel tijd in moet steken om daar doorheen te breken wil je niet tegen enorme verliezen oplopen.
pi_205884668
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 21:29 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
Als Oekraine de kans krijgt zal deze de Krimbrug, wat uiteraard gewoon een militair doel is zoals elke brug dat is omdat Rusland daar troepen over heen stuurt, gewoon aanvallen.
Deze brug is uiteraard goed verdedigd, en simpel een raket erop af sturen gaat niet helpen, en een actie met commando's met explosieven, zelfs als ze de pilaren weten te bereiken is naar verwachting niet direct succesvol.
Heh, nou je het zegt. Natuurlijk is die brug een legitiem doelwit.
En als ik de reacties zie op russische social media en straatinterviews in rusland, weet ik zeker dat een aanval op de Kerch brug enorme woede zal opwekken.... Tegen de russische leiders die beloofd hebben de brug te beschermen tegen die "achterlijke hohols".

Zie ook het tot zinken brengen van de Moskva: geen reactie.
  woensdag 7 september 2022 @ 22:08:39 #106
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205884732
quote:
1s.gif Op woensdag 7 september 2022 21:59 schreef Cherni het volgende:

[..]
Precies. De grootste blunder van de Russen is hun inlichtingendienst en informatie oorlog. Een inlichtingendienst die geen inschatting kan maken of je veel steun kunt verwachten van het Oekraïense volk is een grote faal.

En omdat Rusland ook niet kan mobiliseren(in deze situatie) heb je gewoon te weinig mankracht om een frontlijn van Kharkov tot Kherson te behouden. De Donbass is een behoorlijk stedelijk gebied waar je ontzettend veel tijd in moet steken om daar doorheen te breken wil je niet tegen enorme verliezen oplopen.
Precies. Daarnaast zijn er fouten gemaakt in de planning.

1) de gebieden ten noorden van Kiev zijn erg bosrijk en problematisch qua infrastructuur.
2) onderschatten van partizanen, verzet.
3) onvoldoende inzet van troepen vanaf het begin.
4) problematische bevoorrading in Wit-Rusland.
5) te omvangrijke doelen.

Er zullen vast meer punten zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 7 september 2022 @ 22:15:30 #107
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205884821
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 22:08 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Precies. Daarnaast zijn er fouten gemaakt in de planning.

1) de gebieden ten noorden van Kiev zijn erg bosrijk en problematisch qua infrastructuur.
2) onderschatten van partizanen, verzet.
3) onvoldoende inzet van troepen vanaf het begin.
4) problematische bevoorrading in Wit-Rusland.
5) te omvangrijke doelen.

Er zullen vast meer punten zijn.
er waren veel wodka flessen gevonden daar, dus het moreel zal niet hoog geweest zijn
Het duurde weken en weken voor er iets begon te bewegen in de richting van de grens
Het doel was , een oefening , werd gezegd

quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 21:48 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik denk dat ook het Oekraïnse leger wat onderschat is. Ook zonder de steun van het westen wist men de Russen terug te dringen rondom Kiev.
Vanaf 2014 is het budget der Oekraïnse strijdkrachten al flink vergroot. Er zijn ook tienduizenden Oekraïners die in de Donbas gevochten hebben waardoor men een groot aantal ervaren troepen heeft.
Ook zonder westerse hulp zou het niet mogelijk zijn voor Rusland om heel de Oekraïne te veroveren.


Deze pagina laat ook zien dat er al voor de oorlog flinke hoeveelheden materiaal aangeschaft werden.
https://en.wikipedia.org/(...)ed_Forces_of_Ukraine
ik denk dat er nu ook wel wat Ukrainse commando troepen zijn opgeleid in de UK , die centraal aangestuurd worden via spysatellites
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205884850
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 22:08 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Precies. Daarnaast zijn er fouten gemaakt in de planning.

1) de gebieden ten noorden van Kiev zijn erg bosrijk en problematisch qua infrastructuur.
2) onderschatten van partizanen, verzet.
3) onvoldoende inzet van troepen vanaf het begin.
4) problematische bevoorrading in Wit-Rusland.
5) te omvangrijke doelen.

Er zullen vast meer punten zijn.
Die fouten van planning heeft natuurlijk te maken met het verzamelen van goede inlichtingen. Als het daar al fout gaat is de basis al niet goed.

Maar het blijft wel gevaarlijk om nu plots de Russen weer te onderschatten. Als ik de waanzin moet lezen dat we eigelijk wel die Russen in eigen land wel makkelijk aankunnen door wat keyboard fantasten omdat het niet loopt in Oekraïne is natuurlijk ook een bizarre gedachte. Dan laat ik kernwapens even buiten beschouwing.
pi_205885253
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 21:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Je zei het volgende
[..]
Je zou ook simpelweg kunnen toegeven dat je het bij het verkeerde eind had in plaats van het proberen het argument te wijzigen.

Een 6km breed front is extreem makkelijk te verdedigen zeker als het een isthmus is en daarnaast is er hier sprake van een isthmus met meren, kanalen en andere obstakels.
Daarnaast is het gebied tussen vaste land Oekraïne en de Krim dunbevolkt met slechte infrastructuur.
Het bevoorraden van troepen die vechten op de Ishtmus is via hooguit één weg.

We zullen zien wie er gelijk krijgt. Want de aanval op De Krim gaat er komen, gezien de publieke opinie in Oekraine.
Dat wordt prijsschieten.

Daarover gesproken, hier unieke beelden van russen die hun oversteek over de Dnjepr filmen.

Het vluchten uit Balaklaiia gaat ook niet volgens plan, er zijn inmiddels "honderden" POW's.

[ Bericht 10% gewijzigd door oheng op 07-09-2022 23:10:45 ]
  woensdag 7 september 2022 @ 23:05:09 #110
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205885521
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 22:48 schreef oheng het volgende:

[..]
We zullen zien wie er gelijk krijgt. Wat de aanval op De Krim gaat er komen, gezien de publieke opinie in Oekraine.
Dat wordt prijsschieten.
Niemand krijgt er gelijk of ongelijk ik merk enkel op dat de Krim militair gezien zeer moeilijk in te nemen. Als je denkt dat dat niet zo is kun je beter eens een boek over militaire strategie proberen te lezen dan steeds met dit soort onzin te komen.

Net als de inname van Kherson gelijk staat aan gigantisch Oekraïns falen in de openingsfase van het conflict, zou een potentieel verlies van de Krim volledig op het falen van Russische troepen kunnen worden aangeschreven, zo simpel is het.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 7 september 2022 @ 23:05:21 #111
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205885525
Kupyansk, spoor-knooppunt en aanvoerlijn voor Izyum lijkt het doel van het tweede front:
twitter
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  woensdag 7 september 2022 @ 23:11:19 #112
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205885576
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 23:05 schreef Perrin het volgende:
Kupyansk, spoor-knooppunt en aanvoerlijn voor Izyum lijkt het doel van het tweede front:
[ twitter ]
Verschillende bronnen melden dat de Oekraïners 9000 man hebben ingezet voor deze operatie. De frontlijn lijkt daar nu zo'n 15km opgeschoven, dat is erg veel.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 7 september 2022 @ 23:12:35 #113
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205885589
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 23:11 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Verschillende bronnen melden dat de Oekraïners 9000 man hebben ingezet voor deze operatie. De frontlijn lijkt daar nu zo'n 15km opgeschoven, dat is erg veel.
De vraag is wat de Russen achter de frontlinie aan versterkingen hebben en of ze deze doorbraak kunnen indammen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  woensdag 7 september 2022 @ 23:21:46 #114
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205885686
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 23:12 schreef Perrin het volgende:

[..]
De vraag is wat de Russen achter de frontlinie aan versterkingen hebben en of ze deze doorbraak kunnen indammen.
Dit is een gebied waar eigenlijk heel weinig militaire actie is geweest sinds de begin van het conflict, vandaar dat het offensief eigenlijk zo verrassend is en er waarschijnlijk weinig reserves zijn.

Rusland zal waarschijnlijk troepen uit de Donbas of Izium moeten verplaatsen, of reserves uit Rusland zelf moeten aanvoeren. Dat moet in principe geen probleem zijn in deze regio aangezien Kupiansk 60km van Rusland ligt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 7 september 2022 @ 23:28:52 #115
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205885732
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 23:21 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit is een gebied waar eigenlijk heel weinig militaire actie is geweest sinds de begin van het conflict, vandaar dat het offensief eigenlijk zo verrassend is en er waarschijnlijk weinig reserves zijn.

Rusland zal waarschijnlijk troepen uit de Donbas of Izium moeten verplaatsen, of reserves uit Rusland zelf moeten aanvoeren. Dat moet in principe geen probleem zijn in deze regio aangezien Kupiansk 60km van Rusland ligt.
Dus snelheid is geboden als ze echt willen doorstoten naar Kupyansk, blitzkrieg-stijl.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  woensdag 7 september 2022 @ 23:34:21 #116
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205885760
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 23:28 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dus snelheid is geboden als ze echt willen doorstoten naar Kupyansk, blitzkrieg-stijl.
Ja en nee. Je moet er ook rekening mee houden dat eenheden die te ver oprukken kwetsbaarder zijn voor luchtaanvallen en tegenaanvallen. We zien het morgen wel, ik verwacht wel meer Russische luchtondersteuning in dat gebied.
Maar goed, als je een plaats kan innemen zonder verzet moet je het altijd doen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 8 september 2022 @ 00:28:08 #117
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205886163

het ging heel goed voor Oekraine vandaag.
De Russische posities zijn onhoudbaar en niet te bevoorraden.



Civdiv is een aanrader, ex marinier uit de VS, in Irak gediend, nu in Oekraine (inmiddels thuis wegens Bronchitis)
Hij zat in Kherson regio en kan met eigen ervaring veel operationele en tactische problemen en situaties duiden. Mooie bron voor operationele actuele info.

[ Bericht 18% gewijzigd door Pumatje op 08-09-2022 01:12:11 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 8 september 2022 @ 00:32:01 #118
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205886173
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 23:34 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ja en nee. Je moet er ook rekening mee houden dat eenheden die te ver oprukken kwetsbaarder zijn voor luchtaanvallen en tegenaanvallen. We zien het morgen wel, ik verwacht wel meer Russische luchtondersteuning in dat gebied.
Maar goed, als je een plaats kan innemen zonder verzet moet je het altijd doen.
Nee dat is niet bepaald een gegeven of een logisch gevolg. Sommige posities zijn logistiek niet te ondersteunen en in stand te houden of zorgen ervoor dat je positie verzwakt. Daar draait het hele conflict in de afgelopen maanden om, daarom liepen de Russen zich vast. Ze deden exact wat jij net zegt :).

Ze hadden tal van posities ingenomen die niet te bevooraden of instand te houden waren. Hierdoor zijn veel eenheden gedecimeerd, hebben hun materiaal moeten achterlaten, of hebben de conclusie getrokken na veel gevechten dat het een kansloze missie was omdat het voordeel t.o.v. de kosten niet in verhouding stonden.

Oekraine speelt dit spel veel beter.

[ Bericht 7% gewijzigd door Pumatje op 08-09-2022 00:38:28 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 8 september 2022 @ 00:33:00 #119
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205886176
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 23:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Niemand krijgt er gelijk of ongelijk ik merk enkel op dat de Krim militair gezien zeer moeilijk in te nemen. Als je denkt dat dat niet zo is kun je beter eens een boek over militaire strategie proberen te lezen dan steeds met dit soort onzin te komen.

Net als de inname van Kherson gelijk staat aan gigantisch Oekraïns falen in de openingsfase van het conflict, zou een potentieel verlies van de Krim volledig op het falen van Russische troepen kunnen worden aangeschreven, zo simpel is het.
Je hoeft de krim niet militair in te nemen, je kunt het de Russen onmogelijk maken er te blijven zitten.

Militaire logistiek is een kunde en een voorwaarde. Dat beseffen veel burgers zich niet, maar zonder logistiek sta je binnen 3 dagen met je bataljonstaakgroep te kontvingeren. Je kunt geen vertragend gevecht leveren zonder gegarandeerde aanvoer van klasse 1 tm 5 , vervangers, afvoer gewonden of versterkingen, laat staan troepenverplaatsingen.

Daarbij is alles op de Krim binnen bereik van de Oekrainers, en hebben de Russen niets om de Oekrainers in het achterland te raken.

Burgers zijn te gefixeerd op het aangaan van het gevecht met de vijand terwijl oorlogsvoeren met deze grootte van eenheden en inzet een puur logistieke onderneming is geworden.

En je verwijst naar boeken, maar wat is jou militaire ervaring?

[ Bericht 9% gewijzigd door Pumatje op 08-09-2022 00:42:21 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 8 september 2022 @ 00:50:04 #120
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205886263
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 22:08 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Precies. Daarnaast zijn er fouten gemaakt in de planning.

1) de gebieden ten noorden van Kiev zijn erg bosrijk en problematisch qua infrastructuur.
2) onderschatten van partizanen, verzet.
3) onvoldoende inzet van troepen vanaf het begin.
4) problematische bevoorrading in Wit-Rusland.
5) te omvangrijke doelen.

Er zullen vast meer punten zijn.
Grootste plannings fouten die zijn gemaakt door Russen zijn terrein, weer en vijand analyse. Er is niet gepland op most likely en most dangerous (NATO parameters van planning) maar op most hopeful. Het totale gebrek aan rationele voorbereiding is daaruit een gevolg, het grootste manco daarvan was gebrek aan cohesie, planning, en voorbereiding van alle deelnemende eenheden en militairen.

Ik was langer bezig met oefenen voor een uitzending dan een utizending zelf. Procedures, drills, skills, wapenhandelingen, ZHKH en het gehele plaatje snappen was iets waar je mee sufgeluld werd maar daardoor wel begreep wat je aan het doen was.

Het meest verbazende is wel dat de Rus echt haar zaken vroeger voor elkaar had, maar nu in een soort parralel universum is terecht gekomen waarbij ze niet in staat zijn om rationele besluitvorming en planning te doen. Dan krijg je deze clusterfucks. Er is blijkbaar niemand in de Russische DOPS geweest die heeft gezegd; lui...dit plan zuigt. Dat zie je vaak in regime's, dat komt omdat mensen daar posities bekleden op basis van loyaliteit, i.p.v. professionaliteit. W.s de reden dat die Sjojgu er was neergezet, samen met die conciërge met die bril. Weet zijn naam even niet meer. Sjojgu is wel weg. Nu liegen de legerkorps commandanten direct naar Putin.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 8 september 2022 @ 04:41:22 #121
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205886505
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 00:33 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Je hoeft de krim niet militair in te nemen, je kunt het de Russen onmogelijk maken er te blijven zitten.

Daarbij is alles op de Krim binnen bereik van de Oekrainers, en hebben de Russen niets om de Oekrainers in het achterland te raken.
De Krim is 27.000km2 groot, dat zijn niet gebieden die je even afsluit van bevoorrading en het bestoken van aanvoerroutes op een afstand van 100+ km is ook geen simpele zaak, maar niet onmogelijk.

De Russen hebben dit conflict meerdere malen Lviv bestookt, dus wat je zegt klopt simpelweg niet. Beide partijen hebben langeafstandswapens.

quote:
Militaire logistiek is een kunde en een voorwaarde. Dat beseffen veel burgers zich niet, maar zonder logistiek sta je binnen 3 dagen met je bataljonstaakgroep te kontvingeren. Je kunt geen vertragend gevecht leveren zonder gegarandeerde aanvoer van klasse 1 tm 5 , vervangers, afvoer gewonden of versterkingen, laat staan troepenverplaatsingen.

Burgers zijn te gefixeerd op het aangaan van het gevecht met de vijand terwijl oorlogsvoeren met deze grootte van eenheden en inzet een puur logistieke onderneming is geworden.

En je verwijst naar boeken, maar wat is jou militaire ervaring?
De Krim is niet een klein eilandje zoals
Ik kom uit de geschiedenishoek, klassieke om specifiek te zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door BlaZ op 08-09-2022 05:18:44 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 8 september 2022 @ 05:07:56 #122
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205886515
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 00:32 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Nee dat is niet bepaald een gegeven of een logisch gevolg. Sommige posities zijn logistiek niet te ondersteunen en in stand te houden of zorgen ervoor dat je positie verzwakt. Daar draait het hele conflict in de afgelopen maanden om, daarom liepen de Russen zich vast. Ze deden exact wat jij net zegt :).

Ze hadden tal van posities ingenomen die niet te bevooraden of instand te houden waren. Hierdoor zijn veel eenheden gedecimeerd, hebben hun materiaal moeten achterlaten, of hebben de conclusie getrokken na veel gevechten dat het een kansloze missie was omdat het voordeel t.o.v. de kosten niet in verhouding stonden.

Oekraine speelt dit spel veel beter.
Dit ging specifiek over de situatie bij Balaklia.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205886536
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 20:56 schreef BlaZ het volgende:
Gevechten nabij Shevshenkove worden overigens bevestigd van Russische zijde nu.

Verbivka ook ingenomen waardoor de Oekraïners aan de poorten van Balaklia staan.
Het Russische bruggehoofd ten zuiden van de rivier (Nova Husarivka, Bairak) is weer in Oekraïnse handen

Volokhiv Yar en Semenivka en Oekraïnse handen waardoor men op ~5km van Shevshenkove is.
Dit zet druk op Chkalovske wat ingesloten kan worden.

Kodema ingenomen door de Russen.
De frontmutaties bij Balaklaiia vind ik behoorlijk spectaculair.
En ook dat Lyman nu vanuit het westen onder druk komt.
De Russen hebben blijkbaar echt zitten te slapen aan de diverse Izjoemdronten, oen er gewoon teveel troepen laten weghalen.

. Military Lab geeft dagelijks per front aan, wie van de partijen daar wint, of dat het ergens gelijk blijft.
Gisteren was het een 3-1 overwinning voor Oekraïne
Maar voor de terreinwinst bij Balaklaiia geef ik Oekraïne extra punten.
Het was gisteren wel 5-1 voor Oekraïne
pi_205886546
Wanneer zal besluiteloze Poetin worden afgezet?
Nu al 28 weken oorlog.
Het laatste echte Russische succes was in week 18 en het begin van week 19 met de verovering van Lisitsjansk.
Deze week klapt alles in elkaar in een recordtempo bij Izjoem.
  donderdag 8 september 2022 @ 08:35:23 #125
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205887238
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 05:25 schreef Idisrom het volgende:
De frontmutaties bij Balaklaiia vind ik behoorlijk spectaculair.
En ook dat Lyman nu vanuit het westen onder druk komt.
De Russen hebben blijkbaar echt zitten te slapen aan de diverse Izjoemdronten, oen er gewoon teveel troepen laten weghalen.

. Military Lab geeft dagelijks per front aan, wie van de partijen daar wint, of dat het ergens gelijk blijft.
Gisteren was het een 3-1 overwinning voor Oekraïne
Maar voor de terreinwinst bij Balaklaiia geef ik Oekraïne extra punten.
Het was gisteren wel 5-1 voor Oekraïne
Zeer spectaculair en ook verrassend, de Russen hebben zich daar mooi in de luren laten leggen.
Wat betreft de dorpen rondom de rivier bij Izium, er is een maand of twee terug aangegeven door het Russische ministerie dat een aantal dorpen niet actief bezet worden. De rand van dorpen in het bosgebied net aan de overzijde van de rivier.
Dat stond ook een hele tijd aangegeven op de kaart van defence politics asia, maar is nu niet meer terug te vinden.

Wat ik tegenkwam verder is dat het gebied waar de Oekraïnse troepen zo ver wisten te penetreren bezet werd door een soort politietroepen. Rossguardia meen ik.

De extra punten zijn wel terecht, als je in dit conflict 10km weet op te schuiven heb je een bijzonder goede dag.
Qua vergelijking kunnen we ook stellen dat de Oekraïners daar in een dag meer terreinwinst hebben geboekt dan in het zo groots aangekondigde Kherson offensief.

Wat je daar zegt is denk ik het kernpunt, als je 10.000 man naar de Kherson regio verplaatst krijg je automatisch zwakke plekken.
Ik zie net wel berichten dat de Russen versterkingen aangevoerd hebben bij Shevshenkove. Als het offensief 9.000 sterk is heeft het wel kans om nog meer terrein in te nemen.

Shevshenkove lijkt me wel essentieel overigens, na Shevshenkove is er geen grote plaats meer tot Kupiansk.

[ Bericht 8% gewijzigd door BlaZ op 08-09-2022 08:43:41 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205888185
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 22:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
er waren veel wodka flessen gevonden daar, dus het moreel zal niet hoog geweest zijn
Het duurde weken en weken voor er iets begon te bewegen in de richting van de grens
Het doel was , een oefening , werd gezegd
[..]
ik denk dat er nu ook wel wat Ukrainse commando troepen zijn opgeleid in de UK , die centraal aangestuurd worden via spysatellites
Lol, met een brakke hoofd een land binnenvallen.
pi_205888989
quote:
10s.gif Op donderdag 8 september 2022 10:28 schreef skrn het volgende:

[..]
Lol, met een brakke hoofd een land binnenvallen.
Op 4 augustus verovert de Wagner Groep de oostelijke toegangsweg in Bachmoet, en een dag later nemen ze de champagne- en wijnfabriek in die stad in.
Sindsdien komen ze daar geen meter verder meer
pi_205889082
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 08:35 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Zeer spectaculair en ook verrassend, de Russen hebben zich daar mooi in de luren laten leggen.
Wat betreft de dorpen rondom de rivier bij Izium, er is een maand of twee terug aangegeven door het Russische ministerie dat een aantal dorpen niet actief bezet worden. De rand van dorpen in het bosgebied net aan de overzijde van de rivier.
Dat stond ook een hele tijd aangegeven op de kaart van defence politics asia, maar is nu niet meer terug te vinden.

Wat ik tegenkwam verder is dat het gebied waar de Oekraïnse troepen zo ver wisten te penetreren bezet werd door een soort politietroepen. Rossguardia meen ik.

De extra punten zijn wel terecht, als je in dit conflict 10km weet op te schuiven heb je een bijzonder goede dag.
Qua vergelijking kunnen we ook stellen dat de Oekraïners daar in een dag meer terreinwinst hebben geboekt dan in het zo groots aangekondigde Kherson offensief.

Wat je daar zegt is denk ik het kernpunt, als je 10.000 man naar de Kherson regio verplaatst krijg je automatisch zwakke plekken.
Ik zie net wel berichten dat de Russen versterkingen aangevoerd hebben bij Shevshenkove. Als het offensief 9.000 sterk is heeft het wel kans om nog meer terrein in te nemen.

Shevshenkove lijkt me wel essentieel overigens, na Shevshenkove is er geen grote plaats meer tot Kupiansk.
Of de Russen zich daar in de luren heben laten leggen durf ik niet te zeggen. Als je zo weinig troepen hebt om die hele frontlinie in Oekraïne te bemannen zul je keuzes moeten maken. Mogelijk hechten de Russen meer waarde aan Kherson om daar een bruggenhoofd te hebben die het zo lang mogelijk moet volhouden dan in Kharkof waar zelfs plaats namen zijn bevrijd waar geen Rus te bekennen was. Zelfs pro Russische bronnen gaven al een hele tijd aan dat er een enorme troepen opbouw was in de regio Kharkof. Ik neem aan dat de Russen dan ook wel weten dat daar iets zou gebeuren.

Onderstaand artikel geeft wel aan waar de Russen hun aandacht op vestigen om dit zo lang als mogelijk te bezetten. Of dat dan lukt is uiteraard nog maar de vraag. We gaan het zien.

https://www.washingtonpos(...)sualties-ammunition/

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 08-09-2022 12:22:16 ]
pi_205890091
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 23:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Niemand krijgt er gelijk of ongelijk ik merk enkel op dat de Krim militair gezien zeer moeilijk in te nemen. Als je denkt dat dat niet zo is kun je beter eens een boek over militaire strategie proberen te lezen dan steeds met dit soort onzin te komen.

Net als de inname van Kherson gelijk staat aan gigantisch Oekraïns falen in de openingsfase van het conflict, zou een potentieel verlies van de Krim volledig op het falen van Russische troepen kunnen worden aangeschreven, zo simpel is het.
Luister, je moet niet boos worden, we hebben gewoon een discussie. Want in principe heb je gelijk. Bij min of meer gelijkwaardige legers is het innemen van De Krim extreem moeilijk.

Ik denk echter dat het russische en Oekrainsche leger niet meer gelijkwaardig zijn (afgezien van Wagner de de SfB's). Oekraine beschikt over mogelijkheden waar rusland alleen maar van kan dromen. En iedere dag wordt het sterker, zoals vandaag: Noorwegen stuurt Hellfire systemen. En dit gaat al maandenlang zo, terwijl rusland vastgeroest zit in het verre verleden.
Andere dingen zoals moreel, lokaal verzet, en economie spelen ook een steeds grotere rol. Want ik zei het maanden geleden al: dit is een oorlog van alle westerse economiëen versus de russische economie.

De Krim is relatief eenvoudig niet een keer, maar twee keer ingenomen in de 2e Wereld Oorlog.
Dus er is historisch bewijs dat De Krim makkelijk in te nemen is.

Ik denk dat jij teveel uitgaat van een ideale theoretische situatie, een ordelijke terugtrekking richting De Krim, waar ze zich vervolgens wekenlang kunnen voorbereiden. En op de een of andere manier krijgen ze de controle over het luchtruim.

[ Bericht 3% gewijzigd door oheng op 08-09-2022 13:13:12 ]
pi_205890220
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 13:04 schreef oheng het volgende:

[..]
Luister, je moet niet boos worden, we hebben gewoon een discussie. Want in principe heb je gelijk. Bij min of meer gelijkwaardige legers is het innemen van De Krim extreem moeilijk.

Ik denk echter dat het russische en Oekrainsche leger niet meer gelijkwaardig zijn (afgezien van Wagner de de SfB's). Oekraine beschikt over mogelijkheden waar rusland alleen maar van kan dromen. En iedere dag wordt het sterker, zoals vandaag: Noorwegen stuurt Hellfire systemen. En dit gaat al maandenlang zo, terwijl rusland vastgeroest zit in het verre verleden.
Andere dingen zoals moreel, lokaal verzet, en economie spelen ook een steeds grotere rol. Want ik zei het maanden geleden al: dit is een oorlog van alle westerse economiëen versus de russische economie.

De Krim is relatief eenvoudig niet een keer, maar twee keer ingenomen in de 2e Wereld Oorlog.
Dus er is historisch bewijs dat De Krim makkelijk in te nemen is.

Ik denk dat jij teveel uitgaat van een ideale theoretische situatie, een ordelijke terugtrekking richting De Krim, waar ze zich vervolgens wekenlang kunnen voorbereiden. En op de een of andere manier krijgen ze de controle over het luchtruim.
De Krim zou een interbellum worden. Zeker weten we het niet maar een aanval op de Krim met troepen zal zelfs het Russische volk wel een mobilisatie accepteren. De Russen zullen nooit toestaan dat Oekraïne er een VS basis laat plaatsen.
pi_205890391
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 13:18 schreef Cherni het volgende:

[..]
De Krim zou een interbellum worden. Zeker weten we het niet maar een aanval op de Krim met troepen zal zelfs het Russische volk wel een mobilisatie accepteren. De Russen zullen nooit toestaan dat Oekraïne er een VS basis laat plaatsen.
Misschien, misschien niet. Ik denk dat je de gelatenheid en passiviteit van de gemiddelde (jonge) rus onderschat.
Een mobilisatie is nu toch al te laat. Zie Oekraine: de mobilisatie begon 6 maanden geleden, en nu pas plukken ze de vruchten ervan, met compleet nieuwe brigades en battalions die opduiken.

En ten slotte: een mobilisatie kan héél snel héél erg fout uitpakken voor rusland. Want als je na een mobilisatie nog steeds veldslagen verliest, en jonge mannen uit Moskou en St. Petersburg met honderden/duizenden tegelijk sneuvelen, is het gauw over met de steun voor de oorlog.

Nogmaals: er zijn verdomd goede redenen dat putin geen mobilisatie heeft afgekondigd.
pi_205890540
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 13:33 schreef oheng het volgende:

[..]
Misschien, misschien niet. Ik denk dat je de gelatenheid en passiviteit van de gemiddelde (jonge) rus onderschat.
Een mobilisatie is nu toch al te laat. Zie Oekraine: de mobilisatie begon 6 maanden geleden, en nu pas plukken ze de vruchten ervan, met compleet nieuwe brigades en battalions die opduiken.

En ten slotte: een mobilisatie kan héél snel héél erg fout uitpakken voor rusland. Want als je na een mobilisatie nog steeds veldslagen verliest, en jonge mannen uit Moskou en St. Petersburg met honderden/duizenden tegelijk sneuvelen, is het gauw over met de steun voor de oorlog.

Nogmaals: er zijn verdomd goede redenen dat putin geen mobilisatie heeft afgekondigd.
Je begrijpt het niet. Zonder haven en de Krim waarbij de kans zeer groot is dat Oekraïne de haven aan de VS verpacht zijn de Russen sowieso compleet afgeschreven. Maw een complete escalatie van een ongekende orde is zeer goed mogelijk omdat de Russen dan niets meer te verliezen hebben.

Waarom denk je dat de Russen gelijk in 2014 de Krim geannexeerd hebben iets dat overigens de VS ook gedaan zou hebben in die situatie?. Dit gaat om geopolitiek.
pi_205890653
quote:
1s.gif Op donderdag 8 september 2022 13:44 schreef Cherni het volgende:

[..]
Je begrijpt het niet. Zonder haven en de Krim waarbij de kans zeer groot is dat Oekraïne de haven aan de VS verpacht zijn de Russen sowieso compleet afgeschreven. Maw een complete escalatie van een ongekende orde is zeer goed mogelijk.

Waarom denk je dat de Russen gelijk in 2014 de Krim geannexeerd hebben iets dat overigens de VS ook gedaan zou hebben in die situatie?. Dit gaat om geopolitiek.
Ik snap het wel, ik ken de russische geschiedenis en het belang van Sevastopol. Ik weet dat Rusland deze ijsvrije haven nodig heeft (en eigenlijk de scheepswerven van Mykolaev ook). Ik weet hoe rusland om deze haven gevochten heeft in bijv. de Krimoorlog.

Echter, dit is alleen interessant voor iedereen die dit topic leest, voor putin, en voor russische extreem-nationalisten. De gemiddelde rus zal het wel of niet hebben van een ijsvrije haven aan hun reet roesten. Of ze nou Izium, Kherson, Kupyansk, of Melitopol verliezen: het is voor de gemiddelde rus 1 pot nat. Dan maar op vakantie naar Turkije.

En dan nog: als rusland mobiliseert, heeft het een zootje ongetrainde, ongemotiveerde dienstplichtigen. Dit is geen oplossing voor de problemen van het verouderde russische leger. We praten al weken over een tekort aan infanterie, maar de doorbraak bij Kharkiv laat zien dat diesntplichtigen geen antwoord zijn.

[ Bericht 2% gewijzigd door oheng op 08-09-2022 14:05:46 ]
pi_205890679
quote:
1s.gif Op donderdag 8 september 2022 13:44 schreef Cherni het volgende:
Je begrijpt het niet. Zonder haven en de Krim waarbij de kans zeer groot is dat Oekraïne de haven aan de VS verpacht zijn de Russen sowieso compleet afgeschreven. Maw een complete escalatie van een ongekende orde is zeer goed mogelijk omdat de Russen dan niets meer te verliezen hebben.
Maar mobilisatie maakt dat niet anders....
Ikzelf zou mobilisatie niet zien als een 'escalatie', maar eerder als een stevige stap naar een regime-val.
Mobilisatie zou opeens de hele bevolking betroffen maken en ook openlijk maken dat alle propaganda-verhaaltjes over de 'speciale operatie' en dat rusland er zo succesvol is gelogen zijn (dat het dat is weten de burger wel, maar het is niks waar je openlijk over praat als het niemand verder heel erg direkt 'treft', bevolkingsbrede mobilisatie verandert dat).

Ikzelf vrees eerder dat Rusland bij een bedreiging van de Krim en mogelijk zelfs een dreigende inname van het noordelijke Krim-kanaal, zal laten escaleren door een ongeval plaats te laten vinden bij de Zaporizhzhia-installatie (bv het verbreken van alle stroom en vervolgens ook de noodstroom-aggregaten uit te schakelen, waarbij ze het net vaag genoeg houden om te kunnen beweren dat het bv door oekrainse artillerie veroorzaakt zou zijn ).
Een ramp daar zou een catastrofe voor de Oekrainse stroomvoorziening zijn en ook verder internationaal iedereen in paniek zetten, met ook op de energiemarkt in korte tijd catastrofaal aanstijgende prijzen waardoor ook het westen er alles op zal zetten dat er snel ingegrepen moet worden.
Dat zou rusland dan kunnen uitnutten om een wapenstilstand rond huidige bestandslijnen af te laten dwingen.

Ik vrees zelfs dat dat scenario bijna het enige scenario is waarbij Rusland zn huidige gebiedswinsten zeker kan stellen en uiteindelijk een 'overwinning' kan claimen

[ Bericht 2% gewijzigd door RM-rf op 08-09-2022 17:39:42 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_205890830
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 14:00 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Maar mobilisatie maakt dat niet anders....
Ikzelf zou mobilisatie niet zien als een 'escalatie', maar eerder als een stevige stap naar een regime-val.
Mobilisatie zou opeens de hele bevolking betroffen maken en ook openlijk maken dat alle propaganda-verhaaltjes over de 'speciale operatie' en dat rusland er zo succesvol is gelogen zijn (dat het dat is weten de burger wel, maar het is niks waar je openlijk over praat als het niemand verder heel erg direkt 'treft').

Ikzelf vrees eerder dat Rusland bij een bedrieging van de Krim en mogelijk zelfs een dreigende inname van het noordelijke Krim-kanaal zal laten escaleren door een ongeval te laten plaatsvinden bij de Zaporizhzhia-installatie (bv het verbreken van alle strom en vervolgens ook de noodstrom-aggregaten uit te schakelen, waarbij ze het net vaag genoeg houden om te kunnen beweren dat het bv door oekrainse artillerie )...
een ramp daar zou een catastrofe voor de oekrainse stroomvoorziening zijn en ook verder internationaal iedereen in paniek zetten, met ook op de energiemarkt in korte tijd catastrofal anstijgende prijzen waardoor ook hetw esten er alles op zal zetten dat er snel ingegrepen moet worden.
Dat zou rusland dan kunnen uitnutten om een wapenstilstand rond huidige bestandslijnen af te laten dwingen.

Ik vrees zelfs dat dat scenario bijna het enige scenario is waarbij Rusland zn huidige gebiedswinsten zeker kan stellen en uiteindelijk een 'overwinning' kan claimen
Dat zou ook een mogelijkheid zijn. Ik ben al blij als de Russen uit de Donbass en andere gebieden geschopt zijn. Maar mbt de Krim zit ik er iets anders in. Tenzij de Russen de garantie krijgen die haven ten alle tijden te kunnen pachten verander ik op het gebied van de kwestie de Krim van mening. Er moet ook een balans zijn. Een interbellum draait meestal uit op een gigantisch drama globaal gezien. En dan spreek ik niet eens over de inzet van kernwapens.
pi_205890913
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 14:16 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat zou ook een mogelijkheid zijn. Ik ben al blij als de Russen uit de Donbass en andere gebieden geschopt zijn. Maar mbt de Krim zit ik er iets anders in. Tenzij de Russen de garantie krijgen die haven ten alle tijden te kunnen pachten verander ik op het gebied van de kwestie de Krim van mening. Er moet ook een balans zijn. Een interbellum draait meestal uit op een gigantisch drama globaal gezien. En dan spreek ik niet eens over de inzet van kernwapens.
Voor Oekraine zou het in russische handen laten van de haven van Sevastopol een ruilmiddel kunnen zijn.
Oekraine heeft immers toch vrijwel geen marine, en Sevastopol heeft een russische bevolking, dus waarom zou je die stad willen bezetten.

Natuurlijk is die basis wel een toekomstig gevaar.
pi_205890931
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 14:25 schreef oheng het volgende:

[..]
Voor Oekraine zou het in russische handen laten van de haven van Sevastopol een ruilmiddel kunnen zijn.
Oekraine heeft immers toch vrijwel geen marine, en Sevastopol heeft een russische bevolking, dus waarom zou je die stad willen bezetten.

Natuurlijk is die basis wel een toekomstig gevaar.
We komen er wel uit hier op fok. Deze draad blijft gelukkig rustig tov nws.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 8 september 2022 @ 14:41:38 #138
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_205891181
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 21:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Je zei het volgende
[..]
Je zou ook simpelweg kunnen toegeven dat je het bij het verkeerde eind had in plaats van het proberen het argument te wijzigen.

Een 6km breed front is extreem makkelijk te verdedigen zeker als het een isthmus is en daarnaast is er hier sprake van een isthmus met meren, kanalen en andere obstakels.
Daarnaast is het gebied tussen vaste land Oekraïne en de Krim dunbevolkt met slechte infrastructuur.
Het bevoorraden van troepen die vechten op de Ishtmus is via hooguit één weg.

Bij Perekop zijn twee wegen. Dan heb je nog de brug bij Chonhar (is die er nog?). Aan de oostkant zit het ook nog vast, dat is een nog dunner stukje land, maar daar is geen fatsoenlijke weg. Ondertussen hebben de Russen die nieuwe brug tussen De Krim en Rusland aangelegd. Maar verder inderdaad correct. Je hoeft De Krim maar op 3 plekken te verdedigen
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
pi_205891266
Russische bronnen melden dat de troepen in Balaklaiia zijn afgelost door reguliere troepen met een paar tanks.

Vertaling:
quote:
De divisies van de Nationale Garde (=Rosgvardia) verlieten Balakleya, de divisies van het Russische Ministerie van Defensie kwamen daar binnen, de stad is onder controle.
rusland heeft er een handje van om troepen te stoppen in gedeeltelijke omsingelingen. Op FIRMS is te zien dat de wegen ten oosten van Balaklaiia beschoten worden.
Voor de Oekrainsche opmars, ligt het gebied ten westen van Shevchenkove ook ernstig onder vuur.
pi_205891623
quote:
1s.gif Op donderdag 8 september 2022 11:43 schreef Cherni het volgende:

[..]
Of de Russen zich daar in de luren heben laten leggen durf ik niet te zeggen. Als je zo weinig troepen hebt om die hele frontlinie in Oekraïne te bemannen zul je keuzes moeten maken. Mogelijk hechten de Russen meer waarde aan Kherson om daar een bruggenhoofd te hebben die het zo lang mogelijk moet volhouden dan in Kharkof waar zelfs plaats namen zijn bevrijd waar geen Rus te bekennen was. Zelfs pro Russische bronnen gaven al een hele tijd aan dat er een enorme troepen opbouw was in de regio Kharkof. Ik neem aan dat de Russen dan ook wel weten dat daar iets zou gebeuren.

Onderstaand artikel geeft wel aan waar de Russen hun aandacht op vestigen om dit zo lang als mogelijk te bezetten. Of dat dan lukt is uiteraard nog maar de vraag. We gaan het zien.

https://www.washingtonpos(...)sualties-ammunition/
Ten noordoosten van Izjoem hadden de Russen altijd al weinig manschappen. Na de val van Lisitsjansk begin juli hebben de Russen extra manschappen richting de stad Kharkiv gestuurd om daar meer (schijn)aanvallen uit te gaan voeren. Volgens mij met de bedoeling om de Oekraïners daar bezig te houden, waardoor ze geen gelegenheid zouden krijgen voor de huidige aanvalsgolf op Balaklaiia.
Hier hebben de Russen zich dus flink in misrekend.

[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 08-09-2022 15:19:47 ]
pi_205891731
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 13:18 schreef Cherni het volgende:

[..]
De Krim zou een interbellum worden. Zeker weten we het niet maar een aanval op de Krim met troepen zal zelfs het Russische volk wel een mobilisatie accepteren. De Russen zullen nooit toestaan dat Oekraïne er een VS basis laat plaatsen.
Ik denk (zonder onderbouwing) als de Russen mochten kiezen tussen het hebben van de ijsvrije haven In Wladiwostok, waar hun Oosterse vloot ligt of De Krim, dat men zou kiezen voor het behouden van De Krim.
pi_205892086
Suchomimus heeft weer een interessante video gemaakt over de video van de russische GoPro beelden van de oversteek bij Kherson:


Interessant detail: het lijkt erop dat ze met een volle Kamaz vertrekken uit Kherson?


Edit:
- Er wappert een Oekrainsche vlag midden in het centrum van Balaklaiia. Hier nog een vlag voor het monument in het centrum.
- Volgens LiveUAMap zijn Oekrainsche soldaten al in Shevchenkove
- Interessante footage van hoe het Oekrainsche leger een dorp aanvalt.
- Russische bronnen melden gevechten bij Hrushivka. Dit is een dorp slechts 6km voor Kupyansk.
- De vlag hangt ook al uit in Borshchivka, iets ten noord oosten van Balaklaiia.
- Volgens onbevestigde geruchten zitten de Oekrainers al in Senkove. Wat betekent dat de 2 aanvoerlijnen van Kupyansk naar Izium afgesloten zijn..

[ Bericht 5% gewijzigd door oheng op 08-09-2022 17:24:17 ]
pi_205893758
quote:
1s.gif Op donderdag 8 september 2022 13:44 schreef Cherni het volgende:

[..]
Je begrijpt het niet. Zonder haven en de Krim waarbij de kans zeer groot is dat Oekraïne de haven aan de VS verpacht zijn de Russen sowieso compleet afgeschreven. Maw een complete escalatie van een ongekende orde is zeer goed mogelijk omdat de Russen dan niets meer te verliezen hebben.

Waarom denk je dat de Russen gelijk in 2014 de Krim geannexeerd hebben iets dat overigens de VS ook gedaan zou hebben in die situatie?. Dit gaat om geopolitiek.
Er is nooit sprake van geweest om die basis aan de VS te geven. Sterker nog die kan er niets mee.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 8 september 2022 @ 17:21:27 #144
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205893899
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 11:36 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Op 4 augustus verovert de Wagner Groep de oostelijke toegangsweg in Bachmoet, en een dag later nemen ze de champagne- en wijnfabriek in die stad in.
Sindsdien komen ze daar geen meter verder meer
Of het toeval is weten we niet, maar toevallig is het zeker.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205893928
Het lijkt erop dat Ukraine eerst alle troepen naar het zuiden heeft gelokt, om vervolgens een 2e en 3e front in het Noorden te openen. Benieuwd of en / waar de russen het front kunnen versterken.
pi_205893973
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 17:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Er is nooit sprake van geweest om die basis aan de VS te geven. Sterker nog die kan er niets mee.
In de situatie waar we nu in zitten zou dat zeker gebeuren. En in 2014 namen de Russen het risico niet om het ooit zover te laten komen. De VS kan er zeker iets mee. Namelijk een totale blokkade van Rusland.
pi_205894148
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 15:31 schreef oheng het volgende:
Suchomimus heeft weer een interessante video gemaakt over de video van de russische GoPro beelden van de oversteek bij Kherson:


Interessant detail: het lijkt erop dat ze met een volle Kamaz vertrekken uit Kherson?


Edit:
- Er wappert een Oekrainsche vlag midden in het centrum van Balaklaiia. Hier nog een vlag voor het monument in het centrum.
- Volgens LiveUAMap zijn Oekrainsche soldaten al in Shevchenkove
- Interessante footage van hoe het Oekrainsche leger een dorp aanvalt.
- Russische bronnen melden gevechten bij Hrushivka. Dit is een dorp slechts 6km voor Kupyansk.
- De vlag hangt ook al uit in Borshchivka, iets ten noord oosten van Balaklaiia.
- Volgens onbevestigde geruchten zitten de Oekrainers al in Senkove. Wat betekent dat de 2 aanvoerlijnen van Kupyansk naar Izium afgesloten zijn..
Dat ze zo ver zijn doorgestoten lijken alle bronnen wel aan te geven ja.

Zou me niet verbazen als de russen binnenkort massaal terug trekken naar de Donbas en het zuiden net boven de Krim.

Ik zie eigenlijk niet in hoe ze nog winnen kunnen. De Oekraïners laten zien dat ze adem over hebben. De Russen juist dat ze te kort komen.
pi_205894231
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 17:41 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Dat ze zo ver zijn doorgestoten lijken alle bronnen wel aan te geven ja.

Zou me niet verbazen als de russen binnenkort massaal terug trekken naar de Donbas en het zuiden net boven de Krim.

Ik zie eigenlijk niet in hoe ze nog winnen kunnen. De Oekraïners laten zien dat ze adem over hebben. De Russen juist dat ze te kort komen.
Erger: Als je de beelden van de aanval op het dorp die ik postte goed bekijkt, dan is die gericht op snelheid. Dat is belangrijk, want de russische artillerie met hun commando structuur kan nooit zo snel reageren. Dit lijkt een goede tactiek om het probleem van de russische artillerie compleet te omzeilen.
Hier een ander POV van diezelfde Hummvee.

Oekrainsche troepen in Balaklaiia.
pi_205894397
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 17:48 schreef oheng het volgende:

[..]
Erger: Als je de beelden van de aanval op het dorp die ik postte goed bekijkt, dan is die gericht op snelheid. Dat is belangrijk, want de russische artillerie met hun commando structuur kan nooit zo snel reageren. Dit lijkt een goede tactiek om het probleem van de russische artillerie compleet te omzeilen.
Hier een ander POV van diezelfde Hummvee.

Oekrainsche troepen in Balaklaiia.
Het meest tekenend vind ik het vergeefse aanvallen van de Russen de afgelopen tijd zonder noemenswaardige winst, terwijl de Oekraïners hun aanvallen kunnen plannen en hiermee ook successen boeken.
Het lijkt mij dat alle kritische punten die de experts de laatste maanden aanstipten eindelijk uitkomen.
pi_205894814
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 18:02 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Het meest tekenend vind ik het vergeefse aanvallen van de Russen de afgelopen tijd zonder noemenswaardige winst, terwijl de Oekraïners hun aanvallen kunnen plannen en hiermee ook successen boeken.
Het lijkt mij dat alle kritische punten die de experts de laatste maanden aanstipten eindelijk uitkomen.
Dat waren hele kleine tactische overwinningen door met name Wagner en SfB troepen. De rest van het russische leger is amper nog tot aanvallen in staat. En na deze aanval nog veel minder, aangezien dit een verpletterende nederlaag schijnt te worden.

Aan de andere kant maakt Oekraine heel veel zware wapens buit vooral BMP's, BTR's, artillerie.... Hier een selectie van UAWeapons Tracker. In Balaklaiia hebben ze ook wat voertuigen buit gemaakt.
En straks Kherson: weer een hoop zware wapens die Oekraine buit gaat maken.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')