LIVEBLOG NOS 4-7-22 KLIK
quote:Dit kun je vandaag verwachten van de boerenprotesten
Boeren die het niet eens zijn met het stikstofbeleid van het kabinet hebben voor vandaag acties door het hele land aangekondigd. Ze willen "Nederland platleggen", zo dreigen ze op sociale media. In ons liveblog lees je de stand van zaken, hieronder welke eventuele overlast die je kunt verwachten.
Om met de deur in huis te vallen: een deel van de verwachte chaos bestaat eruit dat niet precies bekend is wat er gaat gebeuren. En dus ook niet hoe groot de acties en overlast worden.
De boerenorganisatie Farmers Defence Force (FDF) zegt zelf geen coördinerende rol te spelen bij de actiedag. Hetzelfde geldt voor boerenactiegroep Agractie. De boeren worden opgeroepen de acties vanuit hun eigen regio's te organiseren.
Als de boeren hun dreigementen waarmaken, worden toegangswegen naar de luchthavens Schiphol, Eindhoven en Rotterdam geblokkeerd. Schiphol raadt reizigers aan om maandag met de trein naar het vliegveld te komen.
Volgens KLM kunnen de protesten mogelijk ook de vertrek- en aankomsttijden beïnvloeden. "Uw vlucht kan worden verstoord als u van, naar of via Schiphol reist", waarschuwt de luchtvaartmaatschappij.
Omdat boerenprotesten vaak bestaan uit het blokkeren van (snel)wegen, zullen maandag vermoedelijk ook automobilisten te maken krijgen met vertragingen, zo waarschuwt ook Rijkswaterstaat zondag. Het is nog niet bekend waar in Nederland maandag wegen afgesloten zullen zijn.
Boerenorganisaties hebben eerder opgeroepen om in ieder geval vluchtstroken vrij te laten. Mensen met haast voor bijvoorbeeld ziekenhuisbezoek zouden dan na overleg met de blokkerende boeren toch door kunnen rijden.
Als je boodschappen wilt doen of wacht op een pakketje, zou het kunnen dat je een leeg schap aantreft in de winkel of langer moet wachten op de bezorging. Er wordt namelijk opgeroepen distributiecentra voor levensmiddelen en de Rotterdamse haven als doelwit voor acties te kiezen. De oproep wordt gedaan via verschillende kanalen, waaronder op WhatsApp en Telegram.
Het grote logistiekbedrijf Jan de Rijk heeft klanten ervoor gewaarschuwd dat er maandag mogelijk sprake is van vertragingen bij ritten met vrachtwagens.
Albert Heijn, waarvoor dagelijks veel trucks in de weer zijn, betreurt de boerenacties waarvan klanten mogelijk hinder zullen ondervinden. De supermarktketen zegt er alles aan te doen om ervoor te zorgen dat alle producten "en zeker ook die van de boeren en telers" te koop blijven.
De politie heeft maandag de mogelijkheid om met materieel van Defensie trekkers weg te slepen. De capaciteit is wel relatief beperkt.
"Bij een of twee trekkers lukt het wel", zegt een politiewoordvoerder tegen NU.nl. "Maar bij hele grote aantallen door het hele land heeft ook defensie te weinig materieel beschikbaar."
https://www.nu.nl/binnenl(...)boerenprotesten.html
Deel van de aanleiding:
Nou eet ik nog gewoon vlees en vis, maar het valt me inderdaad op dat de boeren en ook veel van de boerenfans nogal een obsessie met vlees hebben. Ik heb vrienden van me die een obsessieve angst voor vegetariërs hebben ook wel eens gevraagd of ze zich realiseren dat die mensen ook gewoon producten van de boer consumeren en niet producten vervaardigd uit aardolie of iets dergelijks, maar dat concept lijkt heel moeilijk te landen.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 13:52 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Het gaat deze mensen alleen om hun portemonnee, zoveel is wel duidelijk
Ik ben met elke nieuwe protestactie ook blijer dat ik gestopt ben met vlees eten
[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 08-07-2022 15:01:55 ]
Ze werken 24/7 per dag, hoor ik tijdens de zoveelste demonstratie in een week tijd.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 14:33 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Ik schakel net in en hoor gelijk geklaag over asielzoekers, want die zijn de oorzaak van het stikstofprobleem!
Ik zou me als boer niet willen associëren met eikels die via geweld en intimidatie hun wil aan anderen op willen leggen. Ook niet als ze op hetzelfde vervoermiddel rijdenquote:
Dit kan toch niet?
Dat is geen oproep.quote:
[..]
Nee inderdaad, onderstaande zijn gewoon lieve suggesties toch? Jij doet nooit wat.
[..]
[..]
Eerlijk gezegd lijkt me dat helemaal niet zo enorm lastig. Je zorgt voor wat onderzoekers die scherpe foto's nemen en mensen kunnen identificeren. En vervolgens stel je er een paar hoofdelijk aansprakelijk voor de schade, die vrij eenvoudig te berekenen moet zijn.quote:
Het is natuurlijk ook wel ergens een keer klaar. Ik hoor al die mensen die reppen over deze arme ondernemers die het leven zuur wordt gemaakt door de overheid niet over een ondernemer die vegaproducten fabriceert wiens bedrijf economische schade loopt vanwege boeren die het kennelijk nodig vinden om andere ondernemers een oor aan te naaien. Wat mij betreft mag schade op die individuen verhaald worden al zal dat wel weer lastig worden.
Dat de supermarkten dit niet doen lijkt me eerder omdat het slechte PR is.
Of een distributiecentrum, of een ijsfabriek, of een transportbedrijf. En dan ben ik er vast wel wat vergeten van afgelopen weekquote:
Het is natuurlijk ook wel ergens een keer klaar. Ik hoor al die mensen die reppen over deze arme ondernemers die het leven zuur wordt gemaakt door de overheid niet over een ondernemer die vegaproducten fabriceert wiens bedrijf economische schade loopt vanwege boeren die het kennelijk nodig vinden om andere ondernemers een oor aan te naaien. Wat mij betreft mag schade op die individuen verhaald worden al zal dat wel weer lastig worden.
quote:
Hoe kom je zomaar aan die onderzoekers? Ik denk dat je zelf foto's moet gaan maken van de mensen en dan moet gaan uitzoeken wie het zijn. Dat is een enorme klus.quote:
[..]
Eerlijk gezegd lijkt me dat helemaal niet zo enorm lastig. Je zorgt voor wat onderzoekers die scherpe foto's nemen en mensen kunnen identificeren. En vervolgens stel je er een paar hoofdelijk aansprakelijk voor de schade, die vrij eenvoudig te berekenen moet zijn.
Dat de supermarkten dit niet doen lijkt me eerder omdat het slechte PR is.
Effectiever is het misschien wel om gewoon de gemeente aansprakelijk te stellen voor het niet handhaven van de orde. Maar ik heb verder überhaupt geen idee hoe het strafrecht werkt, dus misschien kan dat ook wel niet.
Die schade kunnen ze gewoon verhalen hoor. Kentekens noteren, de boerenkoppen fotograferen en claimen maar!quote:
Het is natuurlijk ook wel ergens een keer klaar. Ik hoor al die mensen die reppen over deze arme ondernemers die het leven zuur wordt gemaakt door de overheid niet over een ondernemer die vegaproducten fabriceert wiens bedrijf economische schade loopt vanwege boeren die het kennelijk nodig vinden om andere ondernemers een oor aan te naaien. Wat mij betreft mag schade op die individuen verhaald worden al zal dat wel weer lastig worden.
Supermarkten bekijken of ze schade blokkadeacties kunnen verhalen
Ik mag hopen dat ze dit daadwerkelijk gaan doen.
Misschien dat er makkelijker wat te verhalen is bij de overheid als die laks ingrijpt?quote:
[..]
Of een distributiecentrum, of een ijsfabriek, of een transportbedrijf. En dan ben ik er vast wel wat vergeten van afgelopen week
Kunnen we dat uit dat potje halen met tientallen miljarden bestemd voor de boeren.
De overheid is nalatig, maar er is maar één groep schuldig natuurlijkquote:
[..]
Misschien dat er makkelijker wat te verhalen is bij de overheid als die laks ingrijpt?
Kunnen we dat uit dat potje halen met tientallen miljarden bestemd voor de boeren.
zoiets als dit?quote:
Boeren: u ben burgermeester. Let op het eerste woord
Dit kan toch niet?
https://twitter.com/Arcoh(...)uN2aNrjmKzsCmUz9zTwA
Je huurt gewoon een bedrijfsrecherche bureautje in. Met de koppen icm kentekens icm OSINT ga je echt wel een clubje identificeren.quote:
[..]
Hoe kom je zomaar aan die onderzoekers? Ik denk dat je zelf foto's moet gaan maken van de mensen en dan moet gaan uitzoeken wie het zijn. Dat is een enorme klus.
Nee dat is echt een vele malen moeilijkere route. Strafrechtelijk zal het sowieso niet gaan want de centrale overheid is in zulke gevallen niet strafrechtelijk te vervolgen.quote:Effectiever is het misschien wel om gewoon de gemeente aansprakelijk te stellen voor het niet handhaven van de orde. Maar ik heb verder überhaupt geen idee hoe het strafrecht werkt, dus misschien kan dat ook wel niet.
zorgen dat Vegabedrijven hun producten niet kunnen leveren.
En daarna zeggen: natuurgebieden zijn verwaarloosd en
"niemand eet vega", goh wat zijn wij vleesproducenten toch belangrijk, en wat een stumpers, die natuurbeheerders en vega-producenten.
Dat is hetzelfde dat wanneer de Duitse autoriteiten op 11 november 1938 het onderhoud zouden controleren van de synagogen en tot de conclusie zouden komen dat de beheerders van de synagogen waardeloos werk hebben verricht.
Het vreemde vind ik nog wel dat die boeren daarna gingen vragen waarom men niet mee wil doen met de protesten. Een ontzettend logisch antwoord is 'omdat jullie mij willen blokkeren en dan mis ik inkomen, stelletje kut-idiioten!quote:
Of in '46 klagen dat er geen diamanten meer verhandeld worden.quote:
Trekkerterroristen vernielen natuurgebieden en
zorgen dat Vegabedrijven hun producten niet kunnen leveren.
En daarna zeggen: natuurgebieden zijn verwaarloosd en
"niemand eet vega", goh wat zijn wij vleesproducenten toch belangrijk, en wat een stumpers, die natuurbeheerders en vega-producenten.
Dat is hetzelfde dat wanneer de Duitse autoriteiten op 11 november 1938 het onderhoud zouden controleren van de synagogen en tot de conclusie komt dat de beheerders van de synagogen waardeloos werk hebben verricht.
Als ze nou eens beginnen met het stoppen van de subsidies aan de terreurboeren.quote:
[..]
Misschien dat er makkelijker wat te verhalen is bij de overheid als die laks ingrijpt?
Kunnen we dat uit dat potje halen met tientallen miljarden bestemd voor de boeren.
Haha. Oh verdomd is nog de echte burgemeester ook nogquote:
[..]
zoiets als dit?
https://twitter.com/Arcoh(...)uN2aNrjmKzsCmUz9zTwA
goede grap Rutte zo live met zijn wekelijkse persmomentje. Zou al om 15:00 maar is nog niet begonnen. Live te volgen op https://www.rtlnieuws.nl/(...)nisterraad-wekelijks
Je bent namelijk afhankelijk van de boeren want ook als je vega wil eten, is het maar afwachten of de boeren hun trekkers niet bij de distributiecentra voor vega-productie-bedijven plaatsen.
Dus dan ben je gedwongen om dierenvlees te eten, anders verhonger je.
Dus je kunt ze maar beter te vriend houden, met al die trekkers.
Dóen en dat ze er in slagen. En dat geldt ook voor alle anderen die schade hebben opgelopen door deze boeren. Zou toch van de zotte zijn als ze hiermee gewoon wegkomen?!quote:Op vrijdag 8 juli 2022 14:45 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Die schade kunnen ze gewoon verhalen hoor. Kentekens noteren, de boerenkoppen fotograferen en claimen maar!
Supermarkten bekijken of ze schade blokkadeacties kunnen verhalen
Ik mag hopen dat ze dit daadwerkelijk gaan doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Forbry op 08-07-2022 15:36:06 ]
Precies, die boeren doen alsof het normaal is om de wegen te blokkeren van mensen met een kleine beurs.quote:
[..]
Het vreemde vind ik nog wel dat die boeren daarna gingen vragen waarom men niet mee wil doen met de protesten. Een ontzettend logisch antwoord is 'omdat jullie mij willen blokkeren en dan mis ik inkomen, stelletje kut-idiioten!
quote:
[..]
zoiets als dit?
https://twitter.com/Arcoh(...)uN2aNrjmKzsCmUz9zTwA
Het is ook nog eens aangevuld:quote:
[..]
Haha. Oh verdomd is nog de echte burgemeester ook nog
Rutte zo live met zijn wekelijkse persmomentje. Zou al om 15:00 maar is nog niet begonnen. Live te volgen op https://www.rtlnieuws.nl/(...)nisterraad-wekelijks
quote:Op vrijdag 8 juli 2022 16:03 schreef ACT-F het volgende:
[..]
[..]
Het is ook nog eens aangevuld:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gelukkig kan nu de hele stikstof crisis weer de kast in, het doel is bereikt, een extra aanmeldcentrum.quote:
... Burgermeester....quote:
[..]
[..]
Het is ook nog eens aangevuld:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Toen ik voor het eerst dat woord leerde op de lagere school was ook meteen een eerste leerdoel dat er geen "r" voor meester moet staan.
En dan Rijk met een kleine letter dan weer groot...
Tja als het op socisl mexia hep geataan moet het waar zijn. Als jij wat vsrkeerd heeft gedaan is hij zijn baan wel kwijt op zijn minst.quote:
Zojuist gelezen op social media, de agent die het schot lostte staat binnen het team van Politie Heerenveen bekend als licht ontvlambaar en instabiel, en zou zelfs al twee pogingen tot zelfmoord ondernomen hebben. Geen idee wat hier van waar is, maar als dit wel klopt vraag ik me af wat men bezielt om zo'n idioot in een uniform te hijsen en gewapend de straat op te sturen.
Want wat op social media staat is altijd waarquote:
Zojuist gelezen op social media, de agent die het schot lostte staat binnen het team van Politie Heerenveen bekend als licht ontvlambaar en instabiel, en zou zelfs al twee pogingen tot zelfmoord ondernomen hebben. Geen idee wat hier van waar is, maar als dit wel klopt vraag ik me af wat men bezielt om zo'n idioot in een uniform te hijsen en gewapend de straat op te sturen.
Dat zijn van die types die heel trots verkondigen dat ze voor elke vegetariër een extra biefstuk te eten ofzo.quote:
[..]
Nou eet ik nog gewoon vlees en vis, maar het valt me inderdaad op dat de boeren en ook veel van de boerenfans nogal een obsessie met vlees hebben. Ik heb vrienden van me die een obsessieve angst voor vegetariërs hebben ook wel eens gevraagd of ze zich realiseren dat die mensen ook gewoon producten van de boer consumeren en niet producten vervaardigd uit aardolie of iets dergelijks, maar dat concept lijkt heel moeilijk te landen.
Al voorbij gekomen. Boeren krijgen mijn steun met producten, niet met misdrijven.quote:
Ugh ja.quote:
[..]
Dat zijn van die types die heel trots verkondigen dat ze voor elke vegetariër een extra biefstuk te eten ofzo.
Of mensen die boos worden dat ze het vega kip durven te noemen. Die gaan ook altijd extra vlees eten want zo woest worden ze ervan. Kutvolk.
In Frankrijk is er onlangs een wet aangenomen dat vleesvervangers niet meer naar een vleessoort mogen verwijzen met de naamgeving.quote:
[..]
Ugh ja.
Of mensen die boos worden dat ze het vega kip durven te noemen. Die gaan ook altijd extra vlees eten want zo woest worden ze ervan. Kutvolk.
Wat een verlicht land.quote:
[..]
In Frankrijk is er onlangs een wet aangenomen dat vleesvervangers niet meer naar een vleessoort mogen verwijzen met de naamgeving.
Het is gewoon handig. Ik eet geen vlees maar niet omdat ik het smerig vind dus dan is het best handig om te weten waar iets naar smaakt. Net als paprikachips, sinaassplitjes of perzikjes van Haribo
Maar nu wordt er vast weer een extra koe gegeten door iemand want die wordt er vast pislink van.
Net zoals mensen vd week zo over de zeik gingen over de vega biefstuk van Loetje.
Tering, wat een staatsmongolen. Eet je biefstuk en hou je muil gewoon.
Echt erg ja. Ik had een keer met een bedrijfsetentje dat iemand expres een extra biefstuk nam omdat ik een gerecht zonder vlees had genomen. Ik wilde opstaan en vertrekken, maar wilde niet de avond voor de rest verpesten. De volgende dag op kantoor heb ik hem wel de huid volgescholden. Ontzettend onfatsoenlijk en hufterig vond ik het.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 17:20 schreef Noek het volgende:
[..]
Wat een verlicht land.
Het is gewoon handig. Ik eet geen vlees maar niet omdat ik het smerig vind dus dan is het best handig om te weten waar iets naar smaakt. Net als paprikachips, sinaassplitjes of perzikjes van Haribo
Maar nu wordt er vast weer een extra koe gegeten door iemand want die wordt er vast pislink van.
Net zoals mensen vd week zo over de zeik gingen over de vega biefstuk van Loetje.
Tering, wat een staatsmongolen. Eet je biefstuk en hou je muil gewoon.
Je kan je er maar druk over maken.quote:
[..]
Echt erg ja. Ik had een keer met een bedrijfsetentje dat iemand expres een extra biefstuk nam omdat ik een gerecht zonder vlees had genomen. Ik wilde opstaan en vertrekken, maar wilde niet de avond voor de rest verpesten. De volgende dag op kantoor heb ik hem wel de huid volgescholden. Ontzettend onfatsoenlijk en hufterig vond ik het.
Ben je vet mee als boer, die steun van Tucker Carlson. Toen al die extreemrechtse wappies zich met Zwarte Piet gingen bemoeien heeft dat de ondergang ook alleen maar versneld.quote:
ik zou hier denk ook wel een beetje bozig van worden eigenlijkquote:
niet iets voor de volgende dag maar het is wel raar ... als je twee biefstukken wil dan neem je twee biefstukken maar laat mij met rust zeg
Daarom zeg ik er ook specifiek bij dat ik niet weet of het waar is.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 16:55 schreef puzziepie het volgende:
[..]
Want wat op social media staat is altijd waar
Maar waarom dan?quote:
[..]
Echt erg ja. Ik had een keer met een bedrijfsetentje dat iemand expres een extra biefstuk nam omdat ik een gerecht zonder vlees had genomen. Ik wilde opstaan en vertrekken, maar wilde niet de avond voor de rest verpesten. De volgende dag op kantoor heb ik hem wel de huid volgescholden. Ontzettend onfatsoenlijk en hufterig vond ik het.
Als jij geen vlees hoeft kan hij toch wel een extra stuk pakken of zie ik dat verkeerd?
Deed hij het om jou te provoceren?
Maar je post het wel....quote:
[..]
Daarom zeg ik er ook specifiek bij dat ik niet weet of het waar is.
Zolang het in Friesland gebeurt, lekker laten gaan
"expres", "extra" en "omdat', dus ik neem aan dat laatste...quote:
[..]
Maar waarom dan?
Als jij geen vlees hoeft kan hij toch wel een extra stuk pakken of zie ik dat verkeerd?
Deed hij het om jou te provoceren?
quote:
[..]
In Frankrijk is er onlangs een wet aangenomen dat vleesvervangers niet meer naar een vleessoort mogen verwijzen met de naamgeving.
Dit mag dus ook niet
quote:
Zojuist gelezen op social media, de agent die het schot lostte staat binnen het team van Politie Heerenveen bekend als licht ontvlambaar en instabiel, en zou zelfs al twee pogingen tot zelfmoord ondernomen hebben. Geen idee wat hier van waar is, maar als dit wel klopt vraag ik me af wat men bezielt om zo'n idioot in een uniform te hijsen en gewapend de straat op te sturen.
Vind ik op zich niets mis mee, hoor, onzin als kipstuckjes is naar mijn gevoel misleidend.quote:
[..]
In Frankrijk is er onlangs een wet aangenomen dat vleesvervangers niet meer naar een vleessoort mogen verwijzen met de naamgeving.
Facebook van buurvrouw Truus?quote:
Zojuist gelezen op social media, de agent die het schot lostte staat binnen het team van Politie Heerenveen bekend als licht ontvlambaar en instabiel, en zou zelfs al twee pogingen tot zelfmoord ondernomen hebben. Geen idee wat hier van waar is, maar als dit wel klopt vraag ik me af wat men bezielt om zo'n idioot in een uniform te hijsen en gewapend de straat op te sturen.
Ja natuurlijk, er is altijd een kans dat het wel waar is, en dat rechtvaardigt de vraag waarom er in Heerenveen labiele idioten in uniform rondlopen.quote:
Maar je weet hopelijk wel dat grootste deel wat men post op social media onzin is? Wat leidt er dan toe om het toch te posten? Is persoon die het plaatst betrouwbaar? Is het een interne bij de politie? Collega?quote:
[..]
Ja natuurlijk, er is altijd een kans dat het wel waar is, en dat rechtvaardigt de vraag waarom er in Heerenveen labiele idioten in uniform rondlopen.
Veel wel ja.quote:
[..]
Maar je weet hopelijk wel dat grootste deel wat men post op social media onzin is?
Waren die dingen vroeger van apenvlees dan? Geen wonder dat er zoveel kindersterfte was.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dit mag dus ook niet
Wat leidt je dan toe om het toch te posten? Is persoon die het plaatst betrouwbaar? Is het een interne bij de politie? Collega?quote:
Of is kans relatief groot dat het onzin is. Juist door het verder te verspreiden draag je aan een cultuur waar men blijkbaar liever een post van Facebook voor waarheid neemt dan een statement van politie bijvoorbeeld.
Oh had ik jou eerst om toestemming moeten vragen of zo?quote:
[..]
Wat leidt je dan toe om het toch te posten? Is persoon die het plaatst betrouwbaar? Is het een interne bij de politie? Collega?
Of is kans relatief groot dat het onzin is. Juist door het verder te verspreiden draag je aan een cultuur waar men blijkbaar liever een post van Facebook voor waarheid neemt dan een statement van politie bijvoorbeeld.
Ik ben gewoon benieuwd naar je beweegredenen... Je hoeft je niet aangevallen te voelen hoorquote:
[..]
Oh had ik jou eerst om toestemming moeten vragen of zo?
Ik vond het een interessant bericht, en als er ook maar een kern van waarheid in zit, zou het een hoop verklaren. De persoon die dit postte (op twitter) ken ik verder niet dus kan ik ook niet zeggen of hij een collega of een kennis is of iemand die gewoon even aandacht wil, vandaar dat ik het zelf ook niet meteen voor waarheid aanneem.quote:
[..]
Ik ben gewoon benieuwd naar je beweegredenen... Je hoeft je niet aangevallen te voelen hoor
quote:
[..]
Ja natuurlijk, er is altijd een kans dat het wel waar is, en dat rechtvaardigt de vraag waarom er in Heerenveen labiele idioten in uniform rondlopen.
Iedereen mag zo veel vlees eten als 'ie wil, maar ik vind het ronduit schofterig om extra vlees te nemen puur en alleen omdat ik het niet neem.quote:
[..]
Maar waarom dan?
Als jij geen vlees hoeft kan hij toch wel een extra stuk pakken of zie ik dat verkeerd?
Deed hij het om jou te provoceren?
Figuren die extra vlees nemen omdat sommigen het niet eten hebben gewoon een tere ego en voelen zich erg snel op hun teentjes getrapt.quote:
[..]
Iedereen mag zo veel vlees eten als 'ie wil, maar ik vind het ronduit schofterig om extra vlees te nemen puur en alleen omdat ik het niet neem.
Gewoon laten gaan dat volk, denken doen ze toch al niet.
Maar mocht dit waar zijn dan zou ik wel foxwild worden op de overheid.
Tis niet het hele verhaal maar mijn god, kunnen ze die politie agenten daar ff opnieuw opleiden?
Provincialen, wat vinnig en gevat!!quote:
Benieuwd wat de provincialen nu weer gaan bezetten vanavond.
Zolang het in Friesland gebeurt, lekker laten gaan
Jij denkt dat het gewoon een praatclub is?quote:
Ik geloof persoonlijk niks van een WEF agenda.
Maar mocht dit waar zijn dan zou ik wel foxwild worden op de overheid.
Die types inderdaad. Die denken dat iedere vegetariër of veganist één of andere uitgemergelde, schuimbekkende idioot is die als ze een stukje vlees eten een tirade afsteken over hoe verschrikkelijk dat wel niet is.quote:
[..]
Dat zijn van die types die heel trots verkondigen dat ze voor elke vegetariër een extra biefstuk te eten ofzo.
Totaal niet mijn ervaring, maar het helpt natuurlijk ook wel als je wat vegetariërs kent.
Het is net zo debiel als 2 vegan salade's bestellen omdat iemand anders vlees eetquote:Op vrijdag 8 juli 2022 17:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik zou hier denk ook wel een beetje bozig van worden eigenlijk
niet iets voor de volgende dag maar het is wel raar ... als je twee biefstukken wil dan neem je twee biefstukken maar laat mij met rust zeg
Alleen als die persoon uit principe geen sla eetquote:
[..]
Het is net zo debiel als 2 vegan salade's bestellen omdat iemand anders vlees eet
Hoe wou je t anders noemen.quote:
[..]
Jij denkt dat het gewoon een praatclub is?
In NL worden de wetten bepaald door t parlement en de regering zover ik weet.
Om ideëen op te doen zullen politici wel eens naar zo'n wef congres gaan.
Maar politici gaan ook naar een buurtcommitee of zo. Of naar een directeur van een bandenfabriek.
Dus wat maakt het wef anders dan een andere buurtclub of bedrijf?
.. Wat is het complete verhaal dan.quote:
Overigens net de beelden bekeken van het schietincident.
Tis niet het hele verhaal maar mijn god, kunnen ze die politie agenten daar ff opnieuw opleiden?
Macht?quote:
[..]
Hoe wou je t anders noemen.
In NL worden de wetten bepaald door t parlement en de regering zover ik weet.
Om ideëen op te doen zullen politici wel eens naar zo'n wef congres gaan.
Maar politici gaan ook naar een buurtcommitee of zo. Of naar een directeur van een bandenfabriek.
Dus wat maakt het wef anders dan een andere buurtclub of bedrijf?
Nederland is de grootste importeur van veevoer uit zuidamerika ter WERELD
Daarnaast zaaien we enorm veel voermais om aan de koeien te voeren
zodat ze lekker in de megastal kunnen blijven staan te vreten 24 / 7
quote:Van alle EU-landen haalde Nederland in 2021 de meeste landbouwgoederen rechtstreeks uit Brazilië.
De Braziliaanse landbouwexport is de laatste jaren fors gegroeid en inmiddels is het de derde landbouwexporteur ter wereld, na de Verenigde Staten en Nederland.
Dit meldt het CBS op basis van nieuwe cijfers.
Tussen 2019 (pre-corona) en 2021 is de Nederlandse import van landbouwgoederen uit Brazilië met 19 procent gegroeid tot 3,5 miljard euro en 9 procent in gewicht tot 5,9 miljard kilogram.
Met name de Braziliaanse export van sojabonen is door zowel een groter invoervolume als een forse prijsstijging sterk in waarde toegenomen.
Nederland was in 2021 binnen de EU de grootste importeur van landbouwgoederen uit Brazilië.
Op grote afstand volgen Spanje (2,4 miljard euro), Duitsland (2,3 miljard), Italië (1,5 miljard) en Frankrijk (1,0 miljard). Nederland importeert vooral sojabonen, sojaschroot, vruchtensappen, fruit en vlees.
Spanje importeert meer sojabonen uit Brazilië dan Nederland, maar daarnaast relatief weinig andere agrarische goederen.
Duitsland richt zich juist vooral op de invoer van Braziliaanse koffie.
Er gaat nauwelijks koffie rechtstreeks van Brazilië
Ik vind het ronduit schofterig om extra vlees te nemen puur en alleen omdatquote:
[..]
Iedereen mag zo veel vlees eten als 'ie wil, maar ik vind het ronduit schofterig om extra vlees te nemen puur en alleen omdat ik het niet neem.
1
2
3
4
5
6
Ik vind het OK om extra vlees te nemen puur en alleen omdat
1
2
3
4
5
6
Welke voorbeelden kun je noemen achter de cijfers?
Het maakt niet uit welke reden volgens mij. Het zegt alles over jouw collega, en niks over jou.
Maar die WEF heeft geen afgevaardigde in de Tweede Kamer. Net zo min als het buurtcommitee.quote:
Door zulke dingen denk ik dat het wel iets meer is dan een praatclub.quote:
[..]
Hoe wou je t anders noemen.
In NL worden de wetten bepaald door t parlement en de regering zover ik weet.
Om ideëen op te doen zullen politici wel eens naar zo'n wef congres gaan.
Maar politici gaan ook naar een buurtcommitee of zo. Of naar een directeur van een bandenfabriek.
Dus wat maakt het wef anders dan een andere buurtclub of bedrijf?
https://www.wur.nl/nl/nie(...)um-wef-food-hubs.htm
Ik weet alleen nog niet wat nou precies een food hub is en wat daar de bedoeling van is.
Wageningen kan zelf kiezen of ze daar mee in zee gaan.quote:
[..]
Door zulke dingen denk ik dat het wel iets meer is dan een praatclub.
https://www.wur.nl/nl/nie(...)um-wef-food-hubs.htm
Ik weet alleen nog niet wat nou precies een food hub is en wat daar de bedoeling van is.
Wat wil je nu? Dat een internationaal georiënteerde universiteit niks geen contact heeft met het buitenland?
Grenzen dicht. Geen invoer geen uitvoer. Metershoge muren om Nederland.
Maakt de WUR nu ook al beleid in dit land? Ik moet echt eens een opfriscursus staatsinrichting doen.quote:
[..]
Door zulke dingen denk ik dat het wel iets meer is dan een praatclub.
https://www.wur.nl/nl/nie(...)um-wef-food-hubs.htm
Ik weet alleen nog niet wat nou precies een food hub is en wat daar de bedoeling van is.
ik denk dat het goed komt ????????????
Ik denk het niet
Ik denk het welquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)nk-dat-het-goed-komt
ik denk dat het goed komt ????????????
Ik denk het niet
Dat beweer ik toch nergens?quote:
[..]
Maakt de WUR nu ook al beleid in dit land? Ik moet echt eens een opfriscursus staatsinrichting doen.
Het enige wat ik wil aangeven is dat het in mijn ogen meer is dan een praatclub.quote:
[..]
Wageningen kan zelf kiezen of ze daar mee in zee gaan.
Wat wil je nu? Dat een internationaal georiënteerde universiteit niks geen contact heeft met het buitenland?
Grenzen dicht. Geen invoer geen uitvoer. Metershoge muren om Nederland.
Maar we zijn toch allemaal provincialen?quote:
[..]
Provincialen, wat vinnig en gevat!!
Net als het buurtcommittee. Dat is ook meer dan een praatclub.quote:
[..]
Het enige wat ik wil aangeven is dat het in mijn ogen meer is dan een praatclub.
In feite welquote:
[..]
Maar we zijn toch allemaal provincialen?
Maar meer macht.quote:
[..]
Maar die WEF heeft geen afgevaardigde in de Tweede Kamer. Net zo min als het buurtcommitee.
Moet je ff gaan kijkenquote:
Hoe gaat t met de boerenoorlog? Is er nog vanille vla bij de Albert Heijn?
Er was nog cola bij de Aldi in elk geval.quote:
Hoe gaat t met de boerenoorlog? Is er nog vanille vla bij de Albert Heijn?
Van mijn part wordt die club opgeheven. Denk niet dat ze nou oh zo nodig zijn.
Zo’n CEO van Schiphol die daar in de watten zit terwijl zijn huis in brand staat. Dat willen we als Nederlanders toch eigenlijk niet?
'We als Nederlanders'?quote:
WEF vind ik maar een rare club met giftige ideeën.
Van mijn part wordt die club opgeheven. Denk niet dat ze nou oh zo nodig zijn.
Zo’n CEO van Schiphol die daar in de watten zit terwijl zijn huis in brand staat. Dat willen we als Nederlanders toch eigenlijk niet?
Ik, als Nederlandse, wil iig meestal al niet wat die complotwappies roepen die het WEF als de as van het kwaad zien.quote:
Overigens wil ik meestal ook niet wat (andere) compotwappies nog meer willen
Precies. Ik wil niet tot dezelfde groep Nederlands worden gerekend. Al dat complotgezeik over het WEF. Ik ben al lang blij dat er in de democratische landen ergens een vorm van overkoepelend denken is waar men wel een beeld heeft van hoe de wereld er verder weg dan de volgende verkiezingen uit moet zien.quote:
[..]
Ik, als Nederlandse, wil iig meestal al niet wat die complotwappies roepen die het WEF als de as van het kwaad zien.
Overigens wil ik meestal ook niet wat (andere) compotwappies nog meer willen
Niet democratisch? Vast niet helemaal, al moeten we de macht van dit soort denktanks niet overschatten.
Maar ik ben voor. Ben de laatste jaren regelmatig aangesloten bij internationale denktanks over diverse onderwerpen die mijn werk raken en het is uitermate verfrissend om af en toe niet in partijpolitieke kaders te denken.
Ik denk dat je democratie ook niet moet overschatten. Blijft toch altijd een beetje opportunismequote:
[..]
Precies. Ik wil niet tot dezelfde groep Nederlands worden gerekend. Al dat complotgezeik over het WEF. Ik ben al lang blij dat er in de democratische landen ergens een vorm van overkoepelend denken is waar men wel een beeld heeft van hoe de wereld er verder weg dan de volgende verkiezingen uit moet zien.
Niet democratisch? Vast niet helemaal, al moeten we de macht van dit soort denktanks niet overschatten.
Maar ik ben voor. Ben de laatste jaren regelmatig aangesloten bij internationale denktanks over diverse onderwerpen die mijn werk raken en het is uitermate verfrissend om af en toe niet in partijpolitieke kaders te denken.
Das wel weer een ander uiterste.quote:
[..]
Ik, als Nederlandse, wil iig meestal al niet wat die complotwappies roepen die het WEF als de as van het kwaad zien.
Overigens wil ik meestal ook niet wat (andere) compotwappies nog meer willen
Maar elke club die mensen (politici en mensen in publieke functies) jaarlijks zo in de watten legt en waar ze meerdere dagen in luxe vertoeven mogen van mij passé zijn.
Ik heb opdrachtgevers in de publieke sector die ik met kerst nog geen fles wijn mag geven, laat staan zakelijk mee mag dineren.
Waarom mogen die knakkers dan wel 5 dagen naar Davos?
Democratie is alleen maar opportunisme.quote:
[..]
Ik denk dat je democratie ook niet moet overschatten. Blijft toch altijd een beetje opportunisme
WEF is evil!quote:
[..]
Ik, als Nederlandse, wil iig meestal al niet wat die complotwappies roepen die het WEF als de as van het kwaad zien.
Overigens wil ik meestal ook niet wat (andere) compotwappies nog meer willen
https://www.facebook.com/100082253066093/videos/402423085189651
Wat is FDF?quote:
De militante arm van FvD.quote:
Farmers dEFENCE fORCEquote:
Wat is Rowan Dean een enorme sukkel.quote:
quote:
Ah ok. Niet echt de SA tak van de FVD dus, maar veel zullen vast wel FVD stemmen?!quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2022 13:22:44 ]
“ Sky News host Rowan Dean has added to his claim that the rescue of twelve Thai soccer players and their coach owes a debt of gratitude to fossil fuels and an absence of gender fluidity among the rescue divers.quote:
Dean was a guest and Andrew Bolt’s The Bolt Report on Wednesday night and added support of Israel into his theory of what made the rescue that gripped the world possible.
The editor of The Spectator magazine said his comments had ‘freaked out lefties’ so he assumed he had “hit on some sort of truth.”
Ja, hij is niet helemaal fris
Eigenlijk typisch:
De Trekkerterroristen beweren dat SBB en andere natuurorganisaties de natuur niet goed beheren, maar ze walsen er zelf met hun trekkers overheen.
Dat is toch een teken van zwakte van je argumenten.
Laat het dan met rust en laat het zien dat het een zootje is.
Hetzelfde geldt ook voor het blokkeren van een vega-bedrijf. Als je vindt dat je een goed product levert waar "vega" niet tegen op kan, waarom moet je dan de vega-concurrent blokkeren?
Doet niks af aan aan de poging tot doodslag van de agent.quote:
De politie is al maximaal damage control aan het doen, ze hebben door dat deze verkapte moordaanslag niet meer weggaat.
Dit gaat zeer pijnlijk worden voor de politie en de agent in kwestie.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2022 09:07:20 ]
quote:
[..]
Doet niks af aan aan de poging tot doodslag van de agent.
De politie is al maximaal damage control aan het doen, ze hebben door dat deze verkapte moordaanslag niet meer weggaat.
Dit gaat zeer pijnlijk worden voor de politie en de agent in kwestie.
Trekkerterroristen hebben het zelf over oorlog.
Die trekkers hebben een kracht als van een pantservoertuig.
En het is de keuze van de trekkerterroristen om kindsoldaten in te zetten.
Dan loop je de kans dat een kindsoldaat sneuvelt.
Obvious troll, is obvious.quote:
[..]
Doet niks af aan aan de poging tot doodslag van de agent.
De politie is al maximaal damage control aan het doen, ze hebben door dat deze verkapte moordaanslag niet meer weggaat.
Dit gaat zeer pijnlijk worden voor de politie en de agent in kwestie.
Jammer alleen dat de overheid niet zomaar mag schieten, dus dit gaat gelukkig een staartje krijgen voor de agent. Die kan (terecht) zijn baan vaarwel zeggen, en kijkt gewoon tegen strafrechtelijk vervolging aan.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Trekkerterroristen hebben het zelf over oorlog.
Die trekkers hebben een kracht als van een pantservoertuig.
En het is de keuze van de trekkerterroristen om kindsoldaten in te zetten.
Dan loop je de kans dat een kindsoldaat sneuvelt.
Bij de bevrijding van de treinkapingen is ook geschoten door de overheid.quote:
[..]
Jammer alleen dat de overheid niet zomaar mag schieten, dus dit gaat gelukkig een staartje krijgen voor de agent. Die kan (terecht) zijn baan vaarwel zeggen, en kijkt gewoon tegen strafrechtelijk vervolging aan.
Een gewiekste advocate dacht daar ook vraagtekens bij te kunnen zetten (Liesbeth Zegveld).
Maar dat is ook niet gelukt. In sommige omstandigheden mag de politie schieten.
De kapers hadden tenminste nog wapens, dit was een onschuldig joch die wegreed van een blokkade.quote:
[..]
Bij de bevrijding van de treinkapingen is ook geschoten door de overheid.
Een gewiekste advocate dacht daar ook vraagtekens bij te kunnen zetten (Liesbeth Zegveld).
Maar dat is ook niet gelukt. In sommige omstandigheden mag de politie schieten.
Zelfs de politiechef is aan het kruipen als een schoothondje
https://www.nu.nl/binnenl(...)akte.html?redirect=1quote:De agent die dinsdagavond tijdens het boerenprotest in Heerenveen gericht schoot op een tractor, vreesde voor de veiligheid van de medewerkers met wie hij daar optrad, zegt hoofdcommissaris Gery Veldhuis van politie-eenheid Noord-Nederland in NRC. Hij denkt dat er sprake was van "een verkeerde inschatting".
De zestienjarige bestuurder van de tractor bleef ongedeerd, maar de kogel raakte wel de ruit van de tractor. De schade wordt vergoed, bevestigt Veldhuis in de krant.
Omdat de Rijksrecherche het incident nog onderzoekt, wil hij er niet veel over kwijt. De agent die het schot loste "zit er doorheen", zegt Veldhuis.
Er werden deze week drie tractors in beslag genomen bij de boerenprotesten en de komende tijd wil Veldhuis dat vaker doen, om zo te voorkomen dat de boeren de trekkers inzetten als geweldsmiddel.
Hij wijst erop dat de protesten het gevolg zijn van het stikstofbeleid. "Ik constateer dat er op dat beleid geen enkele beweging zit."
Waar kruipt hij preciesquote:
[..]
De kapers hadden tenminste nog wapens, dit was een onschuldig joch die wegreed van een blokkade.
Zelfs de politiechef is aan het kruipen als een schoothondje
[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)akte.html?redirect=1
De agent dacht dat collegas in gevaar waren, gezien het beeld van de afgelopen tijd echt geen rare gedachte
Dit voertuig in Wijster werd in 1975 vanaf de zijkant beschoten door mariniers.
Er was dus geen sprake van noodweer.
Moeten deze mariniers ook voor het gerecht komen?
Wat is je punt nu precies? Er komt een onderzoek en dan zal blijken hoe en wat. En ja waar mensen werken worden fouten gemaakt. Het zijn net mensen die agenten.quote:
[..]
De kapers hadden tenminste nog wapens, dit was een onschuldig joch die wegreed van een blokkade.
Zelfs de politiechef is aan het kruipen als een schoothondje
[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)akte.html?redirect=1
Tja dan de werkelijkheid over de agrarische sector. 1 hectare akkerland levert voedsel voor ongeveer 20 personen, 1 hectare veeteelt voor ongeveer 4. Kortom voor zelfvoorzienende landbouw moeten we af van een groot deel van de veeteelt en vooral akkerbouw en tuinbouw doen. Veeteelt voor eigen gebruik zal niet meer dan pakweg 25% van de huidige veestapel zijn. Hebben we nog steeds een hele lading boeren, maar niet meer de natuurvernietiging
De Rabobank, de grote veevoeder bedrijven en (mogelijk in iets mindere mate) Friesland-Campina - die het probleem mede veroorzaakt hebben, spreekwoordelijk boter op het hoofd hebben en nu het protest aanwakkeren ter bescherming van hun winstgevendheid - kunnen rekenen op een stuk minder compassie.
Niet 'we' maar 'jij'. Ik betaal graag meer voor divers voedsel en daar hoort ook vlees bij.quote:
Kortom voor zelfvoorzienende landbouw moeten we af van een groot deel van de veeteelt
Of er al dan niet onterecht is geschoten, wordt onderzocht. Mocht het onterecht zijn, waar het nu best naar uitziet, zal de agent een passende straf krijgen.quote:
[..]
De kapers hadden tenminste nog wapens, dit was een onschuldig joch die wegreed van een blokkade.
Zelfs de politiechef is aan het kruipen als een schoothondje
[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)akte.html?redirect=1
Maar om die knul te framen als een onschuldig jochie is niet conform de werkelijkheid. Een 16-jarige is geen jochie, deze knul zat op een trekker waar hij potentieel echt veel schade en erger mee kan doen en was aanwezig bij een demonstratie op een plek waar dat niet mocht met een hoop andere boeren die een behoorlijk dreigende houding hadden. Wil niet zeggen dat die agent had moeten schieten, maar het is geen onschuldig jochie.
Dat is het probleem niet ruimte wel als je de ruimte gebruikt voor vee kun je niets anders doen. Dat is hetzelfde als biologische landbouw de productie is minder dus je hebt meer areaal nodig om dezelfde hoeveelheid te produceren. Dat lijkt in de ikke mentaliteit van tegenwoordig een goed idee maar aangezien we maar een bepaalde hoeveelheid ruimte hebben op deze planeet zullen we daar zo efficiënt mogelijk mee om moeten gaan dat betekent dus naar mijn mening dat je iedereen voedt en zorgt dat de generaties na ons ook nog een leefbare planeet hebben.quote:Op zaterdag 9 juli 2022 10:51 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Niet 'we' maar 'jij'. Ik betaal graag meer voor divers voedsel en daar hoort ook vlees bij.
Als ik een schuldige moet aanwijzen dan zijn het de juristen die proberen de natuur te vatten in formules, waterstand A met PH B en Begroeiing C moet leiden tot X broedparen van Y, dat werk. En dat is eigenlijk niet eens zo onbegrijpelijk dat ze wilden proberen om een begrip als biodiversiteit juridisch te maken.
Vanuit EU is gesteld dat elke lidstaat een aantal gebieden als beschermd moest aanwijzen omwille van de biodiversiteit in Europa, Natura2000. Daarmee wordt gesteld dat die gebieden beschermd en behouden moeten worden. Nu is het grote probleem, hoe pas je dat natuurbehoud nu toe? De stelling is ingenomen dat er niks mag gebeuren wat een negatief effect heeft, maar hoe bepaal je dat nu?
Als ik een plantje in een gebied heb dat het goed doet in een drassige omgeving dan moet je niet zoveel grondwater oppompen in dat gebied dat het droog valt. Maar de boeren willen wel in tijd van droogte hun land besproeien, dan moet je afspraken hebben wanneer je stopt met grondwateronttrekking.
Maar dat is een heel simpel systeem op 1 parameter, water, de realiteit is veel complexer. Want hoe maak je het een korenwolf naar de zin?
De simpele benadering is dat als je niks verandert dat de biodiversiteit in stand blijft en de natuur behouden is, maar dit gaat niet op, we hebben behoorlijke gecultiveerde natuur en kunnen het niet zonder onderhoud in stand houden.
Maar niks veranderen is ook een probleem, er zijn heel veel bedrijven in de buurt die van alles doen wat invloed kán hebben op de aangrenzende natuur. Het verlagen van het grondwater in het eerste voorbeeld is een goed punt om het duidelijker te maken. Als het een tijdelijke verlaging is dan kan de natuur zich gewoon weer herstellen, en dat was de gedachte achter de PAS wetgeving. Maar wat nu als blijkt dat het grondwaterpeil na de tijdelijke verlaging zich niet meer hersteld tot het oude niveau en dat het drassige land zich niet meer herstelt. Dat is natuurlijk een onbedoeld gevolg maar herstel is erg moeizaam. Je wilt dus de zekerheid van herstel, vandaar dat er nu wordt gezegd dat herstel en schade tegelijk moet plaatsvinden. Je moet dus al een tankwagen klaar hebben staan om de plantjes water te geven terwijl je het land ook besproeit, wat lastig uit te voeren is. En dit is nog een 1-dimensionale problematiek.
En dan heb je nog het juridische circus, de WNB is een moloch geworden om mee te werken, habitatstoetsen zijn duur en je kunt twijfelen of je daarmee ook iets bereikt. Daarnaast is er gewoon angst om wat te doen bij overheden en bedrijven. Soms worden procedures niet opgestart omdat een ondernemer het gewoon niet aandurft. Ook gebeurd het dat overheden niet goed weten of procedures wel nodig zijn, en daarbij reageren ze onnodig terughoudend. Zo krijg je makkelijk het beeld dat er niks meer kan. Terwijl het waarschijnlijk een stuk eenvoudiger kan en dat er nog steeds veel kan worden gedaan.
Wat je eigenlijk wil voorkomen is dat TATA steel een stuk van de Veluwe platschuift om er een hoogoven te beginnen. Dat snapt iedereen hopelijk. Maar hoe voorkom je wat minder zichtbare bedreigingen? Je kunt met natuurbeheer wel een deel compenseren van de schade, de welbekende schapen op de hei, maar daar zitten ook grenzen aan.
Dus wat stellen de boeren voor waarbij de natuur behouden blijft en waarbij er de minste economische schade is? En graag ook juridisch duidelijk genoeg omschreven dat het uitvoerbaar is.
Het punt is vooral dat er niet net zoveel geproduceerd hoeft te worden, als een biologische boer met minder vee hetzelfde kan verdienen is het al prima, er moet geen veevoer aan de andere kan van de wereld geproduceerd worden zodat het vee hier gevoed kan worden en hun vlees vervolgens weer de halve wereld over verdwijnt.quote:
[..]
Dat is het probleem niet ruimte wel als je de ruimte gebruikt voor vee kun je niets anders doen. Dat is hetzelfde als biologische landbouw de productie is minder dus je hebt meer areaal nodig om dezelfde hoeveelheid te produceren. Dat lijkt in de ikke mentaliteit van tegenwoordig een goed idee maar aangezien we maar een bepaalde hoeveelheid ruimte hebben op deze planeet zullen we daar zo efficiënt mogelijk mee om moeten gaan dat betekent dus naar mijn mening dat je iedereen voedt en zorgt dat de generaties na ons ook nog een leefbare planeet hebben.
Het is niet onze taak de halve wereld te voeden.
Als alle boeren nou eens zeer pro-migratie worden ... Halen we miljoenen mensen hier heen, en dan hebben we wel al die boeren nodig om iedereen te voeden.quote:
[..]
Het punt is vooral dat er niet net zoveel geproduceerd hoeft te worden, als een biologische boer met minder vee hetzelfde kan verdienen is het al prima, er moet geen veevoer aan de andere kan van de wereld geproduceerd worden zodat het vee hier gevoed kan worden en hun vlees vervolgens weer de halve wereld over verdwijnt.
Het is niet onze taak de halve wereld te voeden.
Op zich een prima verhaal, maar het is ten aanzien van het boerenbedrijf veel makkelijker om dat te beschouwen in harmonie met de omgeving. Je werkt immers, in potentie, in een gesloten kringloop van voer-vee-mest en daaraan gekoppeld landbouw. Dat kun je prima op een schaal doen die in balans is met de omgeving. Ook met meerdere boeren in een gebied met ieder hun eigen specialisme. Het gaat alleen fout als de voerboer in Peru zit, de dieren die het eten Nederland en het eindproduct verpakt wordt in Spanje en verkocht in de VS.quote:
Aangezien het steeds verder aan het polariseren is heb ik me nog wat verder ingelezen in het hele verhaal en de ontstaansgeschiedenis.
Als ik een schuldige moet aanwijzen dan zijn het de juristen die proberen de natuur te vatten in formules, waterstand A met PH B en Begroeiing C moet leiden tot X broedparen van Y, dat werk. En dat is eigenlijk niet eens zo onbegrijpelijk dat ze wilden proberen om een begrip als biodiversiteit juridisch te maken.
Vanuit EU is gesteld dat elke lidstaat een aantal gebieden als beschermd moest aanwijzen omwille van de biodiversiteit in Europa, Natura2000. Daarmee wordt gesteld dat die gebieden beschermd en behouden moeten worden. Nu is het grote probleem, hoe pas je dat natuurbehoud nu toe? De stelling is ingenomen dat er niks mag gebeuren wat een negatief effect heeft, maar hoe bepaal je dat nu?
Als ik een plantje in een gebied heb dat het goed doet in een drassige omgeving dan moet je niet zoveel grondwater oppompen in dat gebied dat het droog valt. Maar de boeren willen wel in tijd van droogte hun land besproeien, dan moet je afspraken hebben wanneer je stopt met grondwateronttrekking.
Maar dat is een heel simpel systeem op 1 parameter, water, de realiteit is veel complexer. Want hoe maak je het een korenwolf naar de zin?
De simpele benadering is dat als je niks verandert dat de biodiversiteit in stand blijft en de natuur behouden is, maar dit gaat niet op, we hebben behoorlijke gecultiveerde natuur en kunnen het niet zonder onderhoud in stand houden.
Maar niks veranderen is ook een probleem, er zijn heel veel bedrijven in de buurt die van alles doen wat invloed kán hebben op de aangrenzende natuur. Het verlagen van het grondwater in het eerste voorbeeld is een goed punt om het duidelijker te maken. Als het een tijdelijke verlaging is dan kan de natuur zich gewoon weer herstellen, en dat was de gedachte achter de PAS wetgeving. Maar wat nu als blijkt dat het grondwaterpeil na de tijdelijke verlaging zich niet meer hersteld tot het oude niveau en dat het drassige land zich niet meer herstelt. Dat is natuurlijk een onbedoeld gevolg maar herstel is erg moeizaam. Je wilt dus de zekerheid van herstel, vandaar dat er nu wordt gezegd dat herstel en schade tegelijk moet plaatsvinden. Je moet dus al een tankwagen klaar hebben staan om de plantjes water te geven terwijl je het land ook besproeit, wat lastig uit te voeren is. En dit is nog een 1-dimensionale problematiek.
En dan heb je nog het juridische circus, de WNB is een moloch geworden om mee te werken, habitatstoetsen zijn duur en je kunt twijfelen of je daarmee ook iets bereikt. Daarnaast is er gewoon angst om wat te doen bij overheden en bedrijven. Soms worden procedures niet opgestart omdat een ondernemer het gewoon niet aandurft. Ook gebeurd het dat overheden niet goed weten of procedures wel nodig zijn, en daarbij reageren ze onnodig terughoudend. Zo krijg je makkelijk het beeld dat er niks meer kan. Terwijl het waarschijnlijk een stuk eenvoudiger kan en dat er nog steeds veel kan worden gedaan.
Wat je eigenlijk wil voorkomen is dat TATA steel een stuk van de Veluwe platschuift om er een hoogoven te beginnen. Dat snapt iedereen hopelijk. Maar hoe voorkom je wat minder zichtbare bedreigingen? Je kunt met natuurbeheer wel een deel compenseren van de schade, de welbekende schapen op de hei, maar daar zitten ook grenzen aan.
Dus wat stellen de boeren voor waarbij de natuur behouden blijft en waarbij er de minste economische schade is? En graag ook juridisch duidelijk genoeg omschreven dat het uitvoerbaar is.
Uiteraard is de waterstand daarbij een complexe factor, dat is überhaupt een probleem in Nederland dat steeds groter wordt. Lange periodes van droogte worden nu eenmaal niet gecompenseerd door een dag stortregen, dus daar moet je een oplossing voor vinden.
Maar boeren in harmonie met de korenwolf, de bijtjes en zelfs de wolf is echt niet zo moeilijk als de groot-agrariers willen doen geloven en dat heeft ook geen enkele invloed op de voedselzekerheid in Nederland. Eerder het tegenovergestelde.
En gaat de halve wereld dat dan zelf doen. Melk bijvoorbeeld dat dumpen we in Afrika ten kosten van de lokale boeren. Wat zeggen we straks tegen die consumenten zoek het uit wij produceren alleen nog voor ons zelf o ja sorry dat we de lokale boer kapot geconcurreerd hebben drink maar bier. Vlees idem iemand eet het op als wij een deel van de taart wegdoen gaat het alleen bij ons beter. Die kippenboer in Oekraïne maalt echt helemaal nergens om hoor. Ja winst dat wel.quote:
[..]
Het punt is vooral dat er niet net zoveel geproduceerd hoeft te worden, als een biologische boer met minder vee hetzelfde kan verdienen is het al prima, er moet geen veevoer aan de andere kan van de wereld geproduceerd worden zodat het vee hier gevoed kan worden en hun vlees vervolgens weer de halve wereld over verdwijnt.
Het is niet onze taak de halve wereld te voeden.
Dat we hier anders moeten gaan boeren ben ik met je eens. Maar ik zie over 5 jaar een oeps dit hadden we niet kunnen voorzien moment aankomen.
Begrijpend lezen is lastig hè? Een groot deel betekent dus niet alles. Gewoon geen export vlees meer hier produceren op basis van import veevoer. Gewoon weer een gezonde veestapel die past bij ons landoppervlakte en niet in verhouding 6-10 keer meer dan andere landen.quote:
[..]
Niet 'we' maar 'jij'. Ik betaal graag meer voor divers voedsel en daar hoort ook vlees bij.
Dan ontstaat daar wel weer een eigen markt. En anders springt China er wel in hoor, of een ander land. Het is ook niet dat we van de één op de andere dag ons volledig terugtrekken uit de internationale gemeenschap.quote:
[..]
En gaat de halve wereld dat dan zelf doen. Melk bijvoorbeeld dat dumpen we in Afrika ten kosten van de lokale boeren. Wat zeggen we straks tegen die consumenten zoek het uit wij produceren alleen nog voor ons zelf o ja sorry dat we de lokale boer kapot geconcurreerd hebben drink maar bier. Vlees idem iemand eet het op als wij een deel van de taart wegdoen gaat het alleen bij ons beter. Die kippenboer in Oekraïne maalt echt helemaal nergens om hoor. Ja winst dat wel.
Dat we hier anders moeten gaan boeren ben ik met je eens. Maar ik zie over 5 jaar een oeps dit hadden we niet kunnen voorzien moment aankomen.
En ja, andere landen zullen minder verantwoordelijkheid nemen ten aanzien van milieu en dierenwelzijn. Klopt. Wij lopen daarin nu ook al voorop. Klopt. Andere landen blijven daarin misschien nog wel een eeuw aankloten voor ook zij een mate van beschaving hebben bereikt zoals wij. Klopt.
Allemaal niet ons probleem.
Dit dus.quote:
[..]
Dan ontstaat daar wel weer een eigen markt. En anders springt China er wel in hoor, of een ander land. Het is ook niet dat we van de één op de andere dag ons volledig terugtrekken uit de internationale gemeenschap.
En ja, andere landen zullen minder verantwoordelijkheid nemen ten aanzien van milieu en dierenwelzijn. Klopt. Wij lopen daarin nu ook al voorop. Klopt. Andere landen blijven daarin misschien nog wel een eeuw aankloten voor ook zij een mate van beschaving hebben bereikt zoals wij. Klopt.
Allemaal niet ons probleem.
Maarja, die spagaat van sommigen ..
Energie: Andere landen doen het mbt co2 uitstoot en energieproductie veel slechter, dus waarom zouden wij de boel hier nog meer verbeteren?
Boeren: Ja maar in andere landen is het dierwelzijn slechter, en dat is onacceptabel dus wij moeten het allemaal maar voor de rest van de wereld blijven doen.
quote:
[..]
Dit dus.
Maarja, die spagaat van sommigen ..
Energie: Andere landen doen het mbt co2 uitstoot en energieproductie veel slechter, dus waarom zouden wij de boel hier nog meer verbeteren?
Boeren: Ja maar in andere landen is het dierwelzijn slechter, en dat is onacceptabel dus wij moeten het allemaal maar voor de rest van de wereld blijven doen.
De generatie na ons maak je zelf (of niet). Neem geen kinderen zodat er straks minder uitstoot is en ook geen zorgen hoeft te maken over de generatie na je.quote:
[..]
Dat is het probleem niet ruimte wel als je de ruimte gebruikt voor vee kun je niets anders doen. Dat is hetzelfde als biologische landbouw de productie is minder dus je hebt meer areaal nodig om dezelfde hoeveelheid te produceren. Dat lijkt in de ikke mentaliteit van tegenwoordig een goed idee maar aangezien we maar een bepaalde hoeveelheid ruimte hebben op deze planeet zullen we daar zo efficiënt mogelijk mee om moeten gaan dat betekent dus naar mijn mening dat je iedereen voedt en zorgt dat de generaties na ons ook nog een leefbare planeet hebben.
Begin maar vast het aantal inwoners te decimeren naar minder dan 9 miljoen. Stop je ook met kinderen?quote:
[..]
Begrijpend lezen is lastig hè? Een groot deel betekent dus niet alles. Gewoon geen export vlees meer hier produceren op basis van import veevoer. Gewoon weer een gezonde veestapel die past bij ons landoppervlakte en niet in verhouding 6-10 keer meer dan andere landen.
Ik zie geen spagaat. Ik zie alleen een opgave voor de hele wereld en geen individuele invloed op wat die hele wereld doet via jou of mij. En dus richt ik me op het systeem/land waar ik direct deel van uitmaak. Daar is mijn invloed ook nihil, maar heb ik in elk geval nog een stem. Politiek, maar ook in mijn dagelijkse handelen.quote:
[..]
Mooi he, die spagaat van sommigen ..
Energie: Andere landen doen het mbt co2 uitstoot en energieproductie veel slechter, dus waarom zouden wij de boel hier nog meer verbeteren?
Boeren: Ja maar in andere landen is het dierwelzijn slechter, en dat is onacceptabel dus wij moeten het allemaal maar voor de rest van de wereld blijven doen.
Die onderzoeken zie je in oa. de Volkskrant en het NRC, overigens.quote:
Wat ik in deze discussie interessant zou vinden is dat er diepgravend onderzoek gedaan wordt naar de rol van big-agro. Want we horen daar maar mondjesmaat iets over en daar zitten de echt grote financiële belangen. De meeste Nederlanders vinden het vermoed ik prima dat boeren die weg moeten begeleid worden naar een andere toekomst en financieel een redelijke compensatie krijgen.
De Rabobank, de grote veevoeder bedrijven en (mogelijk in iets mindere mate) Friesland-Campina - die het probleem mede veroorzaakt hebben, spreekwoordelijk boter op het hoofd hebben en nu het protest aanwakkeren ter bescherming van hun winstgevendheid - kunnen rekenen op een stuk minder compassie.
quote:
[..]
De generatie na ons maak je zelf (of niet). Neem geen kinderen zodat er straks minder uitstoot is en ook geen zorgen hoeft te maken over de generatie na je.
[..]
Begin maar vast het aantal inwoners te decimeren naar minder dan 9 miljoen. Stop je ook met kinderen?
Chha dat land waar ze Nederlandse babyvoeding kopen omdat dat veiliger is. Ze kopen daar zelf geen nutrilon geproduceerd in China omdat ze het niet vertrouwen.quote:
[..]
Dan ontstaat daar wel weer een eigen markt. En anders springt China er wel in hoor, of een ander land. Het is ook niet dat we van de één op de andere dag ons volledig terugtrekken uit de internationale gemeenschap.
En ja, andere landen zullen minder verantwoordelijkheid nemen ten aanzien van milieu en dierenwelzijn. Klopt. Wij lopen daarin nu ook al voorop. Klopt. Andere landen blijven daarin misschien nog wel een eeuw aankloten voor ook zij een mate van beschaving hebben bereikt zoals wij. Klopt.
Allemaal niet ons probleem.
Wie zegt dat?quote:
Het gaat mij puur om hoe mijn voeding tot stand komt in mijn land. En hoe dat invloed heeft op andere zaken in mijn land, zoals woningbouw en personeelstekorten in diverse sectoren.
Ik bij velen wel.quote:
Precies. Verantwoordelijk voor je eigen shit. Op die van een ander heb je toch geen of nauwelijks invloed.quote:Ik zie alleen een opgave voor de hele wereld en geen individuele invloed op wat die hele wereld doet via jou of mij. En dus richt ik me op het systeem/land waar ik direct deel van uitmaak. Daar is mijn invloed ook nihil, maar heb ik in elk geval nog een stem. Politiek, maar ook in mijn dagelijkse handelen.
Dat heeft toch geen fuck te maken met wat ze uitvoeren naar Afrika?quote:
[..]
Chha dat land waar ze Nederlandse babyvoeding kopen omdat dat veiliger is. Ze kopen daar zelf geen nutrilon geproduceerd in China omdat ze het niet vertrouwen.
Nee wij kunnen niet zo doorgaan.quote:
[..]
Dit dus.
Maarja, die spagaat van sommigen ..
Energie: Andere landen doen het mbt co2 uitstoot en energieproductie veel slechter, dus waarom zouden wij de boel hier nog meer verbeteren?
Boeren: Ja maar in andere landen is het dierwelzijn slechter, en dat is onacceptabel dus wij moeten het allemaal maar voor de rest van de wereld blijven doen.
Ik heb geen kinderen en als het aan mij lag was de wereldbevolking al met 7 miljard mensen verminderd. Gelukkig voor de rest bepaal ik dat niet.quote:
[..]
De generatie na ons maak je zelf (of niet). Neem geen kinderen zodat er straks minder uitstoot is en ook geen zorgen hoeft te maken over de generatie na je.
[..]
Begin maar vast het aantal inwoners te decimeren naar minder dan 9 miljoen. Stop je ook met kinderen?
Jij denkt dat China goed spul naar Afrika exporteert wat schattig, naief maar schattigquote:
[..]
Dat heeft toch geen fuck te maken met wat ze uitvoeren naar Afrika?
Dat is heel fijn. Zeg dan ook niet dat 'we' iets moeten doen. Dat bepaal ik zelf wel.quote:
[..]
Ik heb geen kinderen en als het aan mij lag was de wereldbevolking al met 7 miljard mensen verminderd. Gelukkig voor de rest bepaal ik dat niet.
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Jij denkt dat China goed spul naar Afrika exporteert wat schattig, naief maar schattig
Geen heide, maar bossen.
Ik vind wel dat er wat gedaan mag worden aan het traject van boer tot consument.
Minder schakels, een betere prijs voor de boer. Dan kunnen we het met minder boeren doen.
Oude boeren zonder opvolger kunnen zich laten uitkopen, helemaal, of alleen het land.
Megastallen mogen w.m.b. verdwijnen.
Stel een maximum aan de hoeveelheid dieren die een boer mag hebben.
Hef verschillende belastingpercentages, afhankelijk van het aantal dieren. Dan houdt een boer met minder dieren, relatief meer over.
Nieuwsuur van de week ook nog (zij het wel vrij oppervlakkig).quote:
[..]
Die onderzoeken zie je in oa. de Volkskrant en het NRC, overigens.
In het item een bio-boer die geen medewerking krijgt van zijn coöperatie (FrieslandCampina): "wat jij wilt gaan doen dat is een niche-markt, daar gaan we niet in mee".
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-aan-stikstofcrisis
[ Bericht 0% gewijzigd door Tourniquet op 09-07-2022 13:31:31 ]
Mooi, ploeg de Biesbos, Peel en de Veluwe maar om, moet zich maar aanpassen aan de omstandigheden. Laten we ook direct gas gaan winnen op de Wadden, verdwijnen toch door de zeewaterstijging.quote:
We kunnen ook gewoon accepteren dat de natuur zich aanpast aan veranderde factoren: de opwarming van de aarde, minder regen, meer wind, meer stikstof. Er blijft natuur, maar andere natuur.
Geen heide, maar bossen.
het land is het probleem niet, echt niet.quote:Ik vind wel dat er wat gedaan mag worden aan het traject van boer tot consument.
Minder schakels, een betere prijs voor de boer. Dan kunnen we het met minder boeren doen.
Oude boeren zonder opvolger kunnen zich laten uitkopen, helemaal, of alleen het land.
En hiermee ga je zelfs verder als wat er nu op tafel ligt.quote:Megastallen mogen w.m.b. verdwijnen.
Stel een maximum aan de hoeveelheid dieren die een boer mag hebben.
Hef verschillende belastingpercentages, afhankelijk van het aantal dieren. Dan houdt een boer met minder dieren, relatief meer over.
Het zijn criminelen die bepalen wat jij moet doen en zeggen.quote:Op zaterdag 9 juli 2022 12:15 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat is heel fijn. Zeg dan ook niet dat 'we' iets moeten doen. Dat bepaal ik zelf wel.
De zaak is geseponeerd tegen hem, dus waar is hij dan precies aan schuldig volgens jou?quote:
[..]
Of er al dan niet onterecht is geschoten, wordt onderzocht. Mocht het onterecht zijn, waar het nu best naar uitziet, zal de agent een passende straf krijgen.
Maar om die knul te framen als een onschuldig jochie is niet conform de werkelijkheid. Een 16-jarige is geen jochie, deze knul zat op een trekker waar hij potentieel echt veel schade en erger mee kan doen en was aanwezig bij een demonstratie op een plek waar dat niet mocht met een hoop andere boeren die een behoorlijk dreigende houding hadden. Wil niet zeggen dat die agent had moeten schieten, maar het is geen onschuldig jochie.
Deze trein is niet beschoten. De Molukse kapers schoten voor het oog van de toeschouwers een passagier neer, die die ochtend naar zijn werk ging en de mondjes van zijn blanke kinderen dus belangrijker vond dan de Molukse zaak. De hermandad keek toe en zag dat het goed was.quote:
[ afbeelding ]
Dit voertuig in Wijster werd in 1975 vanaf de zijkant beschoten door mariniers.
Er was dus geen sprake van noodweer.
Moeten deze mariniers ook voor het gerecht komen?
De trein in 1977 is wel overvallen door gewapende mannen in mariniersuniform. De strijders voor een vrije Molukse Republiek werden in koelen bloede geëxecuteerd.
Een ander geval is de jacht op Ferdi Elsas, die met Ahold-opperhoofd Gerrit Jan Heijn een boswandeling maakte. Heijn kwam niet terug bij zijn vrouw en dus werd de sterke arm weer eens opgetrommeld. Uiteindelijk werden Romeo’s ingezet in supermarkten in de buurt van het huis van Elsas, die zijn baan verloor in de crisis van de jaren ‘80. Onder enorme dreiging en met veel vlagvertoon is hij kort daarop uit zijn huis gehaald, bij zijn vrouw en kinderen weg, en was Elsas degene die moest zitten… In 2009 maakte een graafmachine een einde aan zijn leven.
Mocht iemand deze bijdrage vreemd vinden, ik vertel alleen feiten. Ik zet ze alleen zo neer, dat het nu lijkt alsof de daders weerloze slachtoffers zijn. Daar zouden we met z’n allen eens mee moeten stoppen, dat maakt de discussie wel wat gezonder…
Hij mag wel op een snelweg rijden? Hij hoeft zich niet te houden aan aanwijzingen van de politie? Hij mocht daar een demonstratie houden?quote:
[..]
De zaak is geseponeerd tegen hem, dus waar is hij dan precies aan schuldig volgens jou?
Poging tot doodslag is geseponeerd. Voor de rest was hij gewoon deel van een demonstratie met trekkers op een plek waar trekkers niet mogen komen en deden ze tijdens die demonstratie dingen die ze niet mogen doen, zoals snelwegen blokkeren.quote:
[..]
De zaak is geseponeerd tegen hem, dus waar is hij dan precies aan schuldig volgens jou?
Hij is niet ineens een halve heilige.
Blijkbaar allemaal niet ernstig genoeg om überhaupt een boete voor te krijgen, dus ja, hij is voor de letter van de wet onschuldig.quote:
[..]
Hij mag wel op een snelweg rijden? Hij hoeft zich niet te houden aan aanwijzingen van de politie? Hij mocht daar een demonstratie houden?
Er wordt af en toe besloten dat een boete niet hetgeen is wat helpt in een situatie. Dat maakt het niet minder strafbaar.quote:
[..]
Blijkbaar allemaal niet ernstig genoeg om überhaupt een boete voor te krijgen, dus ja, hij is voor de letter van de wet onschuldig.
Als ik een waarschuwing krijg voor te hard rijden ben ik daarna niet vrij om daarmee door te gaan.
Ja leuk weer maar hij is dus letterlijk onschuldig, en de rest van je rant is in de categorie “ze droeg een korte rok en ze liep midden in de nacht buiten dus vroeg ze er een beetje om”. Borrelpraat. Gozer is onschuldig en werd beschoten door de politie waar het nu alle schijn heeft dat de agent een triggerhappy mongool is die dat helemaal niet had mogen doen.quote:
[..]
Poging tot doodslag is geseponeerd. Voor de rest was hij gewoon deel van een demonstratie met trekkers op een plek waar trekkers niet mogen komen en deden ze tijdens die demonstratie dingen die ze niet mogen doen, zoals snelwegen blokkeren.
Hij is niet ineens een halve heilige.
Dat zijn de feiten, en dan kan je nog een heel verhaal omheen lullen, die feiten veranderen niet. Dus hou je moralistisch gezever over of je hem wel of niet schuldig vindt aan een voor jezelf bedachte non-overtreding maar voor je.
En dus is hij niet schuldig verklaard. Bedankt dat je letterlijk mijn argument bevestigd hebt.quote:
[..]
Er wordt af en toe besloten dat een boete niet hetgeen is wat helpt in een situatie. Dat maakt het niet minder strafbaar.
Als ik een waarschuwing krijg voor te hard rijden ben ik daarna niet vrij om daarmee door te gaan.
Het is geen onschuldig jochie. Dat maakte jij ervan. Volslagen onzin.quote:
[..]
Ja leuk weer maar hij is dus letterlijk onschuldig, en de rest van je rant is in de categorie “ze droeg een korte rok en ze liep midden in de nacht buiten dus vroeg ze er een beetje om”. Borrelpraat. Gozer is onschuldig en werd beschoten door de politie waar het nu alle schijn heeft dat de agent een triggerhappy mongool is die dat helemaal niet had mogen doen.
Dat zijn de feiten, en dan kan je nog een heel verhaal omheen lullen, die feiten veranderen niet. Dus hou je moralistisch gezever over of je hem wel of niet schuldig vindt aan een voor jezelf bedachte non-overtreding maar voor je.
Er even van uitgaande dat ook de bevolking blijft groeien, spreekt dat elkaar tegen.quote:
We kunnen ook gewoon accepteren dat de natuur zich aanpast aan veranderde factoren: de opwarming van de aarde, minder regen, meer wind, meer stikstof. Er blijft natuur, maar andere natuur.
Geen heide, maar bossen.
Ik vind wel dat er wat gedaan mag worden aan het traject van boer tot consument.
Minder schakels, een betere prijs voor de boer. Dan kunnen we het met minder boeren doen.
Oude boeren zonder opvolger kunnen zich laten uitkopen, helemaal, of alleen het land.
Megastallen mogen w.m.b. verdwijnen.
Stel een maximum aan de hoeveelheid dieren die een boer mag hebben.
Hef verschillende belastingpercentages, afhankelijk van het aantal dieren. Dan houdt een boer met minder dieren, relatief meer over.
En je hebt tot nu toe 0 onderbouwing gegeven waarom dat zo zou zijn, anders dan je mening (en ik vermoed een flink portie misplaatste rancune).quote:
[..]
Het is geen onschuldig jochie. Dat maakte jij ervan. Volslagen onzin.
De zaak tegen hem is letterlijk geseponeerd. Hoeveel duidelijker wil je het hebben?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2022 13:25:34 ]
Wat is het toch dat mensen blijven denken dat er een relatie is tussen de productie van onze agrarische sector en het aantal inwoners in Nederland?quote:
[..]
Er even van uitgaande dat ook de bevolking blijft groeien, spreekt dat elkaar tegen.
Nogmaals, en voor de laatste keer wat mij betreft, de poging tot doodslag is geseponeerd. Dat wil nog steeds niet zeggen dat wat hij daar met de rest van de boeren deed wel geoorloofd was. Maar het meerendeel van de boeren krijgt geen boete voor hun aandeel in de protesten en blokkades, dus op zichzelf maakt dit hem niet roomblank en onschuldig als een pasgeboren baby.quote:
[..]
En je hebt tot nu toe 0 onderbouwing gegeven waarom dat zo zou zijn, anders dan je mening (en ik vermoed een flink portie misplaatste rancune).
De zaak tegen hem is letterlijk geseponeerd. Hoeveel duidelijker wil je het hebben?
Verder ga ik niet reageren hierover. Hij is geen onschuldig jochie en niets dat je zegt kan mij overtuigen dat het wel zo is. Dus deze discussie is wat mij betreft klaar.
Je moet natuurlijk iets aangrijpen om het beeld te kunnen creëren dat de schuld alsnog bij de boeren ligt. Het zou mij ook verder niet verbazen als er mensen zijn (wellicht zelfs users hier) die het eigenlijk helemaal niet zo erg vinden dat er met scherp is geschoten. Het zijn toch maar van die vervelende 'kutboeren' die niet begrijpen hoe belangrijk het is dat hun sector even aan banden wordt gelegd.quote:
En laten we wel wezen, een zaak seponeren voor poging tot doodslag is van een totaal andere orde dan een boete voor te hard rijden
Ik zie boven je iemand staan die letterlijk, geconfronteerd met de feiten, gewoon de vingers in dr oren stopt en heel hard nanananana aan het roepen is en niet 1 keer haar afkeur heeft gegeven richting de actie van de agent dus ik ben geneigd je helemaal gelijk te geven. Dit zijn dus huismoeders die het blijkbaar prima vinden dat er op tieners met scherp geschoten wordt “want hij had er niet mogen zijn”. Zoals ik zal zei, dat is zeg maar de boerenversie van “ze had een kort rokje aan”. Bizar hè?quote:
[..]
Je moet natuurlijk iets aangrijpen om het beeld te kunnen creëren dat de schuld alsnog bij de boeren ligt. Het zou mij ook verder niet verbazen als er mensen zijn (wellicht zelfs users hier) die het eigenlijk helemaal niet zo erg vinden dat er met scherp is geschoten. Het zijn toch maar van die vervelende 'kutboeren' die niet begrijpen hoe belangrijk het is dat hun sector even aan banden wordt gelegd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2022 13:34:43 ]
Of zo.
Neuh, ze blokkeren nu Rockwool in Roemond, een fabrikant van isolatiemateriaal en de grootste stikstofuitstoter van Nederland. Want hoewel het stikstofprobleem uiteraard alleen maar een boekhoudkundig probleem is is het wel van groot belang dat iedereen behalve de boeren de uitstoot verlaagt.quote:
Geen protestacties vandaag? Of wacht. Er moet boodschappen worden gedaan. Maandag weer distributiecentra blokkeren.
Of zo.
Ah. Ja logisch.quote:
[..]
Neuh, ze blokkeren nu Rockwool in Roemond, een fabrikant van isolatiemateriaal en de grootste stikstofuitstoter van Nederland. Want hoewel het stikstofprobleem uiteraard alleen maar een boekhoudkundig probleem is is het wel van groot belang dat iedereen behalve de boeren de uitstoot verlaagt.
Niet per se. Je levert eerst wat nodig is voor de eigen bevolking. Wat overblijft is voor de export.quote:
[..]
Er even van uitgaande dat ook de bevolking blijft groeien, spreekt dat elkaar tegen.
Je moet beter lezen, want ik hè gezegd dat het ernaar uitziet dat die agent onterecht heeft geschoten. Ik ben echter niet de persoon die het onderzoek doet.quote:
[..]
Ik zie boven je iemand staan die letterlijk, geconfronteerd met de feiten, gewoon de vingers in dr oren stopt en heel hard nanananana aan het roepen is en niet 1 keer haar afkeur heeft gegeven richting de actie van de agent dus ik ben geneigd je helemaal gelijk te geven. Dit zijn dus huismoeders die het blijkbaar prima vinden dat er op tieners met scherp geschoten wordt “want hij had er niet mogen zijn”. Zoals ik zal zei, dat is zeg maar de boerenversie van “ze had een kort rokje aan”. Bizar hè?
Bizar dat jij niet gewoon normaal kunt discussiëren maar op deze manier je gelijk moet proberen te halen. Argumenten op, dus maar op de persoon. Typical.
Waarom omploegen. Gewoon zijn gang laten gaan. De natuur regelt zichzelf wel. De mens wil het allemaal maar kunstmatig maken naar de eigen zin. Als je andere flora en fauna wil dan er van nature groeit, ga je maar wonen in een land waar dat van nature groeit.quote:
Mooi, ploeg de Biesbos, Peel en de Veluwe maar om, moet zich maar aanpassen aan de omstandigheden. Laten we ook direct gas gaan winnen op de Wadden, verdwijnen toch door de zeewaterstijging.
En dat datgene wat er van nature groeit om zeep is/wordt geholpen door de mens?quote:
[..]
Waarom omploegen. Gewoon zijn gang laten gaan. De natuur regelt zichzelf wel. De mens wil het allemaal maar kunstmatig maken naar de eigen zin. Als je andere flora en fauna wil dan er van nature groeit, ga je maar wonen in een land waar dat van nature groeit.
Als het allemaal zo natuurlijk z'n gang moet gaan dan mag de mens eerst stoppen met z'n milieuvervuiling.
Veel natura 2000 gebieden zijn gecreeerd. Heide is bijvoorbeeld geen inheemse plant. De heidegebieden zijn eeuwen geleden aangelegd en onderhouden. Als ze niet onderhouden worden, dan worden ze binnen enkele jaren overgenomen door bomen. Die daar van nature horen.quote:
[..]
En dat datgene wat er van nature groeit om zeep is/wordt geholpen door de mens?
Als het allemaal zo natuurlijk z'n gang moet gaan dan mag de mens eerst stoppen met z'n milieuvervuiling.
Zelfs naaldbomen horen hier niet.quote:
[..]
Veel natura 2000 gebieden zijn gecreeerd. Heide is bijvoorbeeld geen inheemse plant. De heidegebieden zijn eeuwen geleden aangelegd en onderhouden. Als ze niet onderhouden worden, dan worden ze binnen enkele jaren overgenomen door bomen. Die daar van nature horen.
Maar het gaat dus om natuur behoud, de natuur is niet in staat zichzelf te behouden op deze manier. Als je het haar gang nu laat gaan dan verlaag je weer de diversiteit.
Er zullen planten en dieren verdwijnen, maar er komen andere voor terug.quote:
[..]
Zelfs naaldbomen horen hier niet.
Maar het gaat dus om natuur behoud, de natuur is niet in staat zichzelf te behouden op deze manier. Als je het haar gang nu laat gaan dan verlaag je weer de diversiteit.
Nee, juist niet. De zaak voor doodslag is geseponeerd, hij is niet vrijgesproken. En dat lijkt me ook terecht.quote:
[..]
En dus is hij niet schuldig verklaard. Bedankt dat je letterlijk mijn argument bevestigd hebt.
Maar hij kan nog steeds op kenteken een bekeuring voor de traktor krijgen. Dan is hij toch wel schuldig?
Jongetje wilde stoute dingen doen en zocht bewust de confrontatie met de politie op. Allemaal leuk en aardig en tot op zekere hoogte is het ook je goed recht. Maar je blijft wel verantwoordelijk voor je eigen gedrag.
Vanavond weer in Friesland, Heerenveen want daar zijn ze boosquote:
Geen protestacties vandaag? Of wacht. Er moet boodschappen worden gedaan. Maandag weer distributiecentra blokkeren.
Of zo.
meer burgers dan boeren.Vast, maar er is besloten dat we juist die diversiteit willen behouden en de natuur die er nu is willen behouden. Dat is wat natura200 inhoudquote:
[..]
Er zullen planten en dieren verdwijnen, maar er komen andere voor terug.
En om het nog genanter te maken hebben we dat idee zelf aangedragen bij de EUquote:Voor Natura 2000 is met name Artikel 6 van de Habitatrichtlijn van belang. Hierin wordt beschreven welke verplichtingen de lidstaten hebben voor de Natura 2000-gebieden. Daarbij wordt rekening gehouden met het feit dat in en om Natura 2000-gebieden vaak allerlei activiteiten plaatsvinden. Lid 3 stelt bijvoorbeeld dat voor projecten die mogelijk een significant negatief effect op de instandhoudingsdoelstellingen van het gebied hebben een passende beoordeling moet worden gemaakt. Als uit die beoordeling blijkt dat zo‟n effect er niet is, dan mag het project doorgaan. Lid 4 geeft aan wat er moet gebeuren als zo‟n effect er wel is. In dat geval moet eerst gezocht worden naar alternatieven. Als die er niet zijn, en als er dwingende redenen van groot openbaar belang zijn, dan mag de activiteit toch doorgaan, mits het natuurverlies elders gecompenseerd wordt (Backes et al, 2009). Juridisch is er bij deze zogenoemde habitattoets dus sprake van een cumulatie van vijf (sub)toetsingscriteria: significantie, passende beoordeling, alternatieventoets, dwingende redenentoets en compensatie. Toetsing aan de laatste drie criteria wordt in de rechtsliteratuur ook wel de ADC-toets genoemd (Kistenkas, 2008).
quote:Het is de bedoeling dat iedere Europese lidstaat een aantal gebieden met specifieke natuurwaarden uitkiest die onder de richtlijnen gaan vallen. In het netwerk van deze Natura 2000-gebieden gaat dan een beschermingsregime gelden waarmee de doelstellingen van de VHR gehaald kunnen worden. Deze aanpak is geïnspireerd op het Ecologische Hoofdstructuurbeleid dat Nederland in eigen land introduceert in 1990 en vervolgens exporteert naar het Europese niveau (Van den Top en Van der Zouwen, 2000).
Okay en is er goed geanalyseerd waarom en wat de kosten van dat instandhouden zullen zijn en of dat het allemaal waard is?quote:
Vast, maar er is besloten dat we juist die diversiteit willen behouden en de natuur die er nu is willen behouden. Dat is wat natura200 inhoud
En zijn de berekeningen accuraat genoeg om daar wat over te zeggen?
Er wordt ook vaak gezegd dat de natuur al stabiel is op veel plekken, zijn die normen in die omgeving dan dat de boeren -0% moeten afschalen? Of zit daar opeens een mismatch in het model?
Is het niet wat drastisch hoe we het insteken op deze manier?
"van het ene op het andere moment"
Is niet zo relevant, er wordt rekening gehouden met activiteiten die buiten die gebieden plaats vinden, als het geen grote impact heeft is er niks aan de hand. En daarbij, waarde is nogal rekbaar, mag het 1 miljoen kosten of 1 miljard of 100 miljard? Ik denk dat er zat zijn die 1 euro al te veel vinden.quote:
[..]
Okay en is er goed geanalyseerd waarom en wat de kosten van dat instandhouden zullen zijn en of dat het allemaal waard is?
Dat is in een eerdere post van mij aangehaald, het probleem is dat het erg moeilijk is om te modelleren. Het moet wettelijk verifieerbaar zijn en ook nog overeen komen met de werkelijkheid. De reden dat de hoge raad de PAS vernietigd heeft is juist dat er niet van te voren valt te zeggen wat de effecten zijn van maatregelen. De zogeheten luchtwassers in stallen bleken toch niet goed te werken.quote:En zijn de berekeningen accuraat genoeg om daar wat over te zeggen?
Er wordt ook vaak gezegd dat de natuur al stabiel is op veel plekken, zijn die normen in die omgeving dan dat de boeren -0% moeten afschalen? Of zit daar opeens een mismatch in het model?
Als je ecologische modellen gebruikt waar onder ecologen al genoeg discussie over is dan is het vragen om problemen als je daar juristen wetten van laat maken.
Oh nu ga je de slachtofferkaart trekken? Ik heb nul medelijden of geduld met mensen die net doen alsof de persoon in kwestie een zware verdachte crimineel is terwijl uit de feiten blijkt dat hij niks misdaan heeft. Je had toch zo’n grote mond net en je verkondigde toch zo heel stoer je mening? Dan kan je wel wat tegenwind verwachten.quote:
[..]
Je moet beter lezen, want ik hè gezegd dat het ernaar uitziet dat die agent onterecht heeft geschoten. Ik ben echter niet de persoon die het onderzoek doet.
Bizar dat jij niet gewoon normaal kunt discussiëren maar op deze manier je gelijk moet proberen te halen. Argumenten op, dus maar op de persoon. Typical.
Hoe durf je de mond vol te hebben met je moralistisch geklaag terwijl je zelf niet vies bent van karaktermoord?
Echt hoor, hou even heel snel op met dat gedrag. Zo hypocriet heb ik ze niet vaak gezien
de jongen is nergens verdachte van en elke keer dat jij de leugens blijft verspreiden die je hier doet ga ik je erop aanspreken.[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2022 14:45:39 ]
Er is gezegd dat er een doelstelling is van 30% reductie 2035 dacht ik?quote:
Is het niet wat drastisch hoe we het insteken op deze manier?
En dat de boeren er samen met de provincie mee aan de slag moeten om in de kwetsbaarste gebieden aanpassingen te doen?
Wat is daar drastisch aan? Helpt het om het tot 2040 uit te stellen of hebben we dan over 5 jaar weer rellen?
De staat maakt beleid, niet de boer.quote:
https://twitter.com/paulb(...)U5cyW6IjQqAbyPkR1sOw
"van het ene op het andere moment"
Zonder competitief te zijn, geen toekomst, dat is dus GEEN keuze, als je door wilt boeren moet je mee.
Dus er hoeft niet naar de boeren te worden geluisterd? Hoe denk je dat het beleid voorheen tot stand is gekomen?quote:
[..]
De staat maakt beleid, niet de boer.
Zonder competetief te zijn, geen toekomst, dat is dus GEEN keuze, als je door wilt boeren moet je mee.
Als je niet weet welke waarde het zou moeten hebben weet je ook niet of het het wel waard is.quote:
Is niet zo relevant, er wordt rekening gehouden met activiteiten die buiten die gebieden plaats vinden, als het geen grote impact heeft is er niks aan de hand. En daarbij, waarde is nogal rekbaar, mag het 1 miljoen kosten of 1 miljard of 100 miljard? Ik denk dat er zat zijn die 1 euro al te veel vinden.
Dat is waar dat hele wetgeving op gebaseerd zal worden toch.quote:
Dat is in een eerdere post van mij aangehaald, het probleem is dat het erg moeilijk is om te modelleren. Het moet wettelijk verifieerbaar zijn en ook nog overeen komen met de werkelijkheid. De reden dat de hoge raad de PAS vernietigd heeft is juist dat er niet van te voren valt te zeggen wat de effecten zijn van maatregelen. De zogeheten luchtwassers in stallen bleken toch niet goed te werken.
Als je ecologische modellen gebruikt waar onder ecologen al genoeg discussie over is dan is het vragen om problemen als je daar juristen wetten van laat maken.
Effe een QFT hoor.quote:
[..]
Oh nu ga je de slachtofferkaart trekken? Ik heb nul medelijden of geduld met mensen die net doen alsof de persoon in kwestie een zware verdachte crimineel is terwijl uit de feiten blijkt dat hij niks misdaan heeft. Je had toch zo’n grote mond net en je verkondigde toch zo heel stoer je mening? Dan kan je wel wat tegenwind verwachten.
Hoe durf je de mond vol te hebben met je moralistisch geklaag terwijl je zelf niet vies bent van karaktermoord?
Echt hoor, hou even heel snel op met dat gedrag. Zo hypocriet heb ik ze niet vaak gezien
Hoop extremisten met een onzuiver geweten hier op dit forum. Maar doe maar alsof je aan de goede kant staat tegelijkertijd want tegen boeren zijn = goed. En verder hoef je dan niet na te denken. Fuck off.
Zo overduidelijk dat het was dat die agent met zijn schoten crimineel fout zat - 10 jaar cel waard zo een poging tot doodslag me dunkt -
Was die moord op George Floydd op beeld ook meer dan overduidelijk.
Ik heb 0 respect voor idioten die dat goedkeuren of afzwakken, veel zwart-witter goed of fout bestaat er niet in die situaties.
Als je dat met een goed plan doet, op feiten gebaseerd, en technologische oplossingen ook een kans geeft, dan kom je met een eerlijk plan en kan dat zo door, en over zo een tijdsbestek denk ik eerlijk gezegd met weinig extreme kosten. 2040 lijkt me wat ver in de toekomst. 2030 voelt wat vroeg, maar je moet eens zien hoe snel het natuurlijk verloop is als je geen vergunningen geeft voor uitbreidingen...quote:
[..]
Er is gezegd dat er een doelstelling is van 30% reductie 2035 dacht ik?
En dat de boeren er samen met de provincie mee aan de slag moeten om in de kwetsbaarste gebieden aanpassingen te doen?
Wat is daar drastisch aan? Helpt het om het tot 2040 uit te stellen of hebben we dan over 5 jaar weer rellen?
Of we houden op met polariseren en gaan weer kijken naar de grijstinten.quote:
[..]
Effe een QFT hoor.
Hoop extremisten met een onzuiver geweten hier op dit forum. Maar doe maar alsof je aan de goede kant staat tegelijkertijd want tegen boeren zijn = goed. En verder hoef je dan niet na te denken. Fuck off.
Denk je echt dat ik alle boeren kapot wil hebben? Ze het liefst 's nachts het huis uitsleur en hun huis in de fik zet?
Ik vind dat de sector in samenspraak met de overheid moet werken aan de doelstelling om te kijken op welke manier ze stikstof kunnen reduceren. En als ze daar een goede oplossing voor hebben die het gewenste effect heeft en er hoeft niemand weg is het helemaal prima
Waar ik niet van hou is het continu polariseren van het debat door te stellen dat de 'overheid' iedereen kapot wil maken. En dat ze hartstikke zielig zijn en geheel onterecht worden aangesproken op hun activiteiten. Het dreigen met lege koelkasten is gewoon een leugen die moedwilligf wordt gebruikt om te polariseren.
Uiteindelijk zijn het de grote stallen die hier blij mee zijn en die de gigantische bio economie die erachter zit in stand houden, niet de kleine boer die nu de kolen uit het vuur haalt.
Besef ook dat minder exporter er voor zorgt dat de prijzen verbeteren voor allen en ze er gewoon een goede boterham aan over houden. Nu moeten kleine boeren opbeuken tegen de megastallen die zo goedkoop mogelijk produceren voor de wereldmarkt.
Ik ben zeker voor de boer, maar ik vind dat de bio industrie hun nu misbruikt voor eigen gewin.
Dat is het punt niet.quote:
[..]
Veel natura 2000 gebieden zijn gecreeerd. Heide is bijvoorbeeld geen inheemse plant. De heidegebieden zijn eeuwen geleden aangelegd en onderhouden. Als ze niet onderhouden worden, dan worden ze binnen enkele jaren overgenomen door bomen. Die daar van nature horen.
De planten die er van nature wel horen zijn/worden ook beïnvloed door de milieuvervuiling door de mens.
Als je wilt dat de natuur zijn gang kan gaan moet je dus wel zorgen dat de factoren die die natuur verpesten niet meer aanwezig zijn, want anders laat je die natuur alsnog z'n gang niet gaan.
Maar er wordt toch ook nergens gesteld dat dat niet zou kunnen? Wat we niet moeten gaan doen is wensdenken, zoals met de luchtwassers, dat we het denken te hebben opgelost maar dat het toch erg tegen valt.quote:
[..]
Als je dat met een goed plan doet, op feiten gebaseerd, en technologische oplossingen ook een kans geeft, dan kom je met een eerlijk plan en kan dat zo door, en over zo een tijdsbestek denk ik eerlijk gezegd met weinig extreme kosten. 2040 lijkt me wat ver in de toekomst. 2030 voelt wat vroeg, maar je moet eens zien hoe snel het natuurlijk verloop is als je geen vergunningen geeft voor uitbreidingen...
En puntje bij paaltje, die methaan komt toch echt uit die dieren.
En tegelijkertijd is dat probleem vooral groot omdat die dieren op stal staan en niet in de wei.quote:
[..]
Maar er wordt toch ook nergens gesteld dat dat niet zou kunnen? Wat we niet moeten gaan doen is wensdenken, zoals met de luchtwassers, dat we het denken te hebben opgelost maar dat het toch erg tegen valt.
En puntje bij paaltje, die methaan komt toch echt uit die dieren.
Prima, maar het normaliseren van extremisme is niet bepaald "ophouden met polariseren." Dus daar ageer ik tegen.quote:
Of we houden op met polariseren en gaan weer kijken naar de grijstinten.
Die lege koelkasten gaat goed in Sri Lanka, en met die onrust in Ukraine is het een slecht moment om extensiever te gaan boeren, want dat gaat gepaard met minder output.quote:
[..]
Of we houden op met polariseren en gaan weer kijken naar de grijstinten.
Denk je echt dat ik alle boeren kapot wil hebben? Ze het liefst 's nachts het huis uitsleur en hun huis in de fik zet?
Ik vind dat de sector in samenspraak met de overheid moet werken aan de doelstelling om te kijken op welke manier ze stikstof kunnen reduceren. En als ze daar een goede oplossing voor hebben die het gewenste effect heeft en er hoeft niemand weg is het helemaal prima
Waar ik niet van hou is het continu polariseren van het debat door te stellen dat de 'overheid' iedereen kapot wil maken. En dat ze hartstikke zielig zijn en geheel onterecht worden aangesproken op hun activiteiten. Het dreigen met lege koelkasten is gewoon een leugen die moedwilligf wordt gebruikt om te polariseren.
Uiteindelijk zijn het de grote stallen die hier blij mee zijn en die de gigantische bio economie die erachter zit in stand houden, niet de kleine boer die nu de kolen uit het vuur haalt.
Besef ook dat minder exporter er voor zorgt dat de prijzen verbeteren voor allen en ze er gewoon een goede boterham aan over houden. Nu moeten kleine boeren opbeuken tegen de megastallen die zo goedkoop mogelijk produceren voor de wereldmarkt.
Ik ben zeker voor de boer, maar ik vind dat de bio industrie hun nu misbruikt voor eigen gewin.
Sure, maar zo zwart-wit is dat stikstof niet. Sterker nog, het is een essentiële bouwstof.quote:
Als je wilt dat de natuur zijn gang kan gaan moet je dus wel zorgen dat de factoren die die natuur verpesten niet meer aanwezig zijn, want anders laat je die natuur alsnog z'n gang niet gaan.
Methaan vervalt binnen een jaar of 20 in CO2. Kortetermijn denken dus.quote:
[..]
Maar er wordt toch ook nergens gesteld dat dat niet zou kunnen? Wat we niet moeten gaan doen is wensdenken, zoals met de luchtwassers, dat we het denken te hebben opgelost maar dat het toch erg tegen valt.
En puntje bij paaltje, die methaan komt toch echt uit die dieren.
Wensdenken vind ik een groot woord als er instanties zijn die hun hand ervoor in het vuur willen steken dat het waar is, maar prima om het allemaal te controleren.
Jij noemt zo ongeveer alles waar jij het mee oneens bent extremisme dus dat is bepaald geen serieus argument te noemen.quote:
[..]
Prima, maar het normaliseren van extremisme is niet bepaald "ophouden met polariseren." Dus daar ageer ik tegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2022 15:34:12 ]
quote:Methaan is net als CO2 een broeikasgas. Dat betekent dat het in de atmosfeer warmte vasthoudt en zodoende bijdraagt aan de opwarming van de aarde. Het grote verschil is dat methaan dit veel sterker doet dan CO2. In de eerste twaalf jaar dat methaan in de lucht is houdt het ongeveer 86 keer meer warmte vast dan CO2.
Uitstekende post waar ik volledig achter sta.quote:
[..]
Of we houden op met polariseren en gaan weer kijken naar de grijstinten.
Denk je echt dat ik alle boeren kapot wil hebben? Ze het liefst 's nachts het huis uitsleur en hun huis in de fik zet?
Ik vind dat de sector in samenspraak met de overheid moet werken aan de doelstelling om te kijken op welke manier ze stikstof kunnen reduceren. En als ze daar een goede oplossing voor hebben die het gewenste effect heeft en er hoeft niemand weg is het helemaal prima
Waar ik niet van hou is het continu polariseren van het debat door te stellen dat de 'overheid' iedereen kapot wil maken. En dat ze hartstikke zielig zijn en geheel onterecht worden aangesproken op hun activiteiten. Het dreigen met lege koelkasten is gewoon een leugen die moedwilligf wordt gebruikt om te polariseren.
Uiteindelijk zijn het de grote stallen die hier blij mee zijn en die de gigantische bio economie die erachter zit in stand houden, niet de kleine boer die nu de kolen uit het vuur haalt.
Besef ook dat minder exporter er voor zorgt dat de prijzen verbeteren voor allen en ze er gewoon een goede boterham aan over houden. Nu moeten kleine boeren opbeuken tegen de megastallen die zo goedkoop mogelijk produceren voor de wereldmarkt.
Ik ben zeker voor de boer, maar ik vind dat de bio industrie hun nu misbruikt voor eigen gewin.
Verder dit: Dat er een groep is van 2500 boeren, veeboeren, die zeggen "Het kan anders en we kunnen daar een normaal bestaan van leiden en de stikstof doelstellingen behalen" wordt constant maar vergeten, lijkt het.
Ik vraag mij wel eens af waarom die boeren niet meer aandacht krijgen en centraal gesteld worden want die bewijzen gewoon dat een boerenbedrijf kan bestaan, winstgevend kan zijn en aan uitstoot eisen kan voldoen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2022 15:37:54 ]
Methaan is naar wat ik weet een 200x sterker broeikasgas dan een mol CO2.quote:
https://webwoordenboek.nl(...)r-is-methaan-dan-co2quote:Hoe snel breekt methaan af?
Een ton methaan (CH4) heeft ongeveer honderd keer meer opwarmingseffect dan een ton CO2,
Volgens deze 100.
https://www.wur.nl/nl/ond(...)haan-nu-helemaal.htmquote:Tijdens de levensduur van methaan is dat wel 80 tot 100 keer sterker dan CO2."
https://www.wur.nl/nl/ond(...)haan-nu-helemaal.htmquote:Methaan is bovendien 34 keer krachtiger dan koolstofdioxide.
Hoop tegenstrijdigheden in die verhalen...
Maar de halfwaardetijd is vlot
quote:De halfwaardetijd - de tijd totdat de helft van een hoeveelheid methaan verdwenen is - is ongeveer tien jaar. Dat betekent dat na die tien jaar nog de helft van het uitgestoten methaan over is
[ Bericht 22% gewijzigd door ludovico op 09-07-2022 15:49:55 ]
OMG, wie trekt de slachtofferkaart?quote:
[..]
Oh nu ga je de slachtofferkaart trekken? Ik heb nul medelijden of geduld met mensen die net doen alsof de persoon in kwestie een zware verdachte crimineel is terwijl uit de feiten blijkt dat hij niks misdaan heeft. Je had toch zo’n grote mond net en je verkondigde toch zo heel stoer je mening? Dan kan je wel wat tegenwind verwachten.
Hoe durf je de mond vol te hebben met je moralistisch geklaag terwijl je zelf niet vies bent van karaktermoord?
Echt hoor, hou even heel snel op met dat gedrag. Zo hypocriet heb ik ze niet vaak gezien
Dit was de laatste. Ik ga me niet verlagen tot jouw niveau.
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 09-07-2022 17:20:04 ]
Op geologische schaal wel. Maar op de schaal van een mensenleven hoef je geen enkel medelijden met de boeren te hebben.quote:
https://twitter.com/paulb(...)U5cyW6IjQqAbyPkR1sOw
"van het ene op het andere moment"
Ik weet t niet meer hoor.
En als de staat beleid maakt dat een boer niet wil, dan komen alle boeren in opstand en moet de staat het beleid gaan uitvoeren dat de boer wenst.quote:
[..]
De staat maakt beleid, niet de boer.
Zonder competitief te zijn, geen toekomst, dat is dus GEEN keuze, als je door wilt boeren moet je mee.
Zeg maar gerust mensenlevens. Een aantal van die bedrijven om wie het gaat zal ondertussen al twee keer van vader op zoon zijn overgegaan.quote:
[..]
Op geologische schaal wel. Maar op de schaal van een mensenleven hoef je geen enkel medelijden met de boeren te hebben.
Dat is waar maar grond is gewoon een dingetje. Dat geven sommige niet zomaar op schijntquote:Op zaterdag 9 juli 2022 17:59 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Zeg maar gerust mensenlevens. Een aantal van die bedrijven om wie het gaat zal ondertussen al twee keer van vader op zoon zijn overgegaan.
Ik zie ook niet in waarom ze het af zouden moeten geven. Daar is helemaal geen reden toe. Je kunt ze wel stimuleren om hun land anders te gebruiken.quote:
[..]
Dat is waar maar grond is gewoon een dingetje. Dat geven sommige niet zomaar op schijnt
Fatsoenlijk boeren op een deel van het land en de rest inzetten voor biodiversiteit.
Dat is natuurlijk irrelevant. Methaan is niet iets dat je in grote hoeveelheden in de atmosfeer wil hebben. En welke bedrijfstak produceert by far de meeste methaan?quote:
Veel natura 2000 gebieden zijn gecreeerd. Heide is bijvoorbeeld geen inheemse plant. De heidegebieden zijn eeuwen geleden aangelegd en onderhouden. Als ze niet onderhouden worden, dan worden ze binnen enkele jaren overgenomen door bomen. Die daar van nature horen.
Waarom zou een boer grond op moeten geven als het alleen gaat om de koeien die hij erop laat staan?quote:
[..]
Dat is waar maar grond is gewoon een dingetje. Dat geven sommige niet zomaar op schijnt
In dat filmpje van andere tijden willen ze niet eens ruilen met andere boeren. Buurmans land is maar 1 keer te koop is niet voor niets een uitdrukking.quote:
[..]
Waarom zou een boer grond op moeten geven als het alleen gaat om de koeien die hij erop laat staan?
Krijg ik ook niet duidelijk, maar alle boeren schreeuwen moord en brand dat hun land wordt afgepakt.quote:
[..]
Waarom zou een boer grond op moeten geven als het alleen gaat om de koeien die hij erop laat staan?
Boeren zijn bang voor mensen die zij niet kunnen verblinden, want die zouden zien dat de boeren om niets moord en brand schreeuwen.quote:
[..]
Krijg ik ook niet duidelijk, maar alle boeren schreeuwen moord en brand dat hun land wordt afgepakt.
Ook boeren:
https://www.telegraaf.nl/(...)-in-op-marechaussees
En
Heb je het filmpje gezien? Het is puur geluk dat er geen onschuldige voorbijgangers geraakt zijn, scheelde niet veel.quote:
Dat hek zal zich idd enorm onveilig, misbruikt en stuk voelen. Dat hek zit er kats doorheen.
Is dit niet een oud filmpje? Ik heb het ooit eerder gezien. Domme actie, dat is duidelijk. De bestuurder kan helemaal niet zien wat er achter de schermen is.quote:
[..]
Heb je het filmpje gezien? Het is puur geluk dat er geen onschuldige voorbijgangers geraakt zijn, scheelde niet veel.
Heeft het hek zich al ziek gemeld bij de baas?quote:
Dat hek zal zich idd enorm onveilig, misbruikt en stuk voelen. Dat hek zit er kats doorheen.
Ja, gezien. Dat wordt janken op mn kussen vannacht, gok ik.quote:
[..]
Heb je het filmpje gezien? Het is puur geluk dat er geen onschuldige voorbijgangers geraakt zijn, scheelde niet veel.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/400c8c0a-ffb6-11ec-a8e8-02d2fb1aa1d7.jpg)
Ah, dus geen hek op de dam morgen.quote:
[..]
Heeft het hek zich al ziek gemeld bij de baas?
De quizvraag van vandaag: hoeveel strafbare feiten ziet u hier.quote:
Kwam die mongolen net tegen tussen Heerenveen en Rottum.quote:
[..]
Vanavond weer in Friesland, Heerenveen want daar zijn ze boos
Bijna allemaal van die jonge gasten in auto's met teveel lawaai uit de uitlaat.
Slingeren over de weg, inhalen in bochten. Ik ben in 2 minuten tijd een paar keer afgesneden tijdens het inhalen.
https://www.facebook.com/mijnwereld/videos/340880044862635
Onrecht was ook live vanaf A37. Twee motormuizen er voor. Schijnt dat ze alle kentekens hebben genoteerd. Hoop op een mooie boete voor ze
[ Bericht 14% gewijzigd door StephanL op 09-07-2022 21:18:26 ]
Zitten ook wel veel allround-wappies tussen tegenwoordig heb ik het idee. Het aantal trekkers neemt ook af tov normale roestbakken, en al die streams komen ook van de anti-WEF-brigade.quote:Op zaterdag 9 juli 2022 19:48 schreef mazaru het volgende:
Hier moest ik van de week langs rijden. Ze stonden midden op dat viaduct boven de A20 met een zakdoek te zwaaien. Wat een gajes! En vol overtuiging dat iedereen achter dit soort belachelijke acties staat. Zodra ze merken dat je het idioot vind verdwijnt ineens die lach en komen de middelvingers tevoorschijn.
[ twitter ]
Het werkt wel opmerkelijk goed als een magneet op alles wat anti-overheid is.quote:
[..]
Zitten ook wel veel allround-wappies tussen tegenwoordig heb ik het idee. Het aantal trekkers neemt ook af tov normale roestbakken, en al die streams komen ook van de anti-WEF-brigade.
Anti-overheidfiguren zijn ook erg aangetrokken tot elke vorm van conservatief (strijd voor behoud van iets) protest en dringen zich overal op - zie Eva V., Wierd D., etc.quote:
[..]
Het werkt wel opmerkelijk goed als een magneet op alles wat anti-overheid is.
Met je dictatoriale dit en je dictatoriale dat... en dan het gescheld aan het eind nog... die herkennen een koe nog niet als die op hun hoofd schijt.quote:
Hier moest ik van de week langs rijden. Ze stonden midden op dat viaduct boven de A20 met een zakdoek te zwaaien. Wat een gajes! En vol overtuiging dat iedereen achter dit soort belachelijke acties staat. Zodra ze merken dat je het idioot vind verdwijnt ineens die lach en komen de middelvingers tevoorschijn.
[ twitter ]
koe lukt nog wel, maar of het een Holstein, Lakenvelder of Blaarkop is zal wel niet lukken.quote:
[..]
Met je dictatoriale dit en je dictatoriale dat... en dan het gescheld aan het eind nog... die herkennen een koe nog niet als die op hun hoofd schijt.
. Optyfen uit Nederland dan als je niet meer mee wilt doen.Zou de Texelse natuur nog wel bestaan zoals ze het daar kennen als we daar dergelijke hoeveelheden NH3 en NOx zouden toevoegen?quote:
Vandaag over Texel gefietst. Overal omgekeerde vlaggen
Meedoen met wie?quote:
Vandaag over Texel gefietst. Overal omgekeerde vlaggen
Hier in de omgeving hangt het er ook vol mee, eigenlijk iedereen.quote:
Vandaag over Texel gefietst. Overal omgekeerde vlaggen
En ik woon op het vast land.
Het heeft niets met meedoen te maken, vlag op z'n kop is het teken dat iemand in nood is en hulp nodig heeft.quote:
Vandaag over Texel gefietst. Overal omgekeerde vlaggen
Hier in Twente ook opvallend aanwezig in het straatbeeld, zowel in de dorpen als buitenaf.quote:
[..]
Hier in de omgeving hangt het er ook vol mee, eigenlijk iedereen.
En ik woon op het vast land.
Buitenaf wel. Hier in de straat is echt iets van de laatste week/weken. Die honger er eerder niet.quote:
Dat jullie dat nu pas opvalt, ik zie dat hier in de regio al zeker een jaar.
Nederland.quote:
Ook boeren zakdoeken aan de spiegels van auto's, busjes enz?quote:
[..]
Buitenaf wel. Hier in de straat is echt iets van de laatste week/weken. Die honger er eerder niet.
Nee. Alleen opeens omgekeerde vlaggen. Aan huizen. In woonwijken in Utrecht.quote:
[..]
Ook boeren zakdoeken aan de spiegels van auto's, busjes enz?
Lijken me geen boeren. Misschien wappies? Of voelen zich anderszins medestrijders.
Zeer beperkt, veel meer die vlaggen.quote:
[..]
Ook boeren zakdoeken aan de spiegels van auto's, busjes enz?
Is die omgekeerde vlag ook niet geboren tijdens de coronacrisis? Volgens mij wordt het nu gebruikt voor elke anti-overheid-actie. De regering en de Tweede Kamer moet echt oppassen dat ze niet een populistische beweging veroorzaken doordat ze de hoofdzaken die de meeste burgers bezig houden uit het oog verliezen.quote:
[..]
Nee. Alleen opeens omgekeerde vlaggen. Aan huizen. In woonwijken in Utrecht.
Lijken me geen boeren. Misschien wappies? Of voelen zich anderszins medestrijders.
Ja. Ik interpreteer het ook als anti-overheid.quote:
[..]
Is die omgekeerde vlag ook niet geboren tijdens de coronacrisis? Volgens mij wordt het nu gebruikt voor elke anti-overheid-actie. De regering en de Tweede Kamer moet echt oppassen dat ze niet een populistische beweging veroorzaken doordat ze de hoofdzaken die de meeste burgers bezig houden uit het oog verliezen.
Nee joh, dat is al honderden jaren oud, heeft niks met corona te maken.quote:
[..]
Is die omgekeerde vlag ook niet geboren tijdens de coronacrisis? Volgens mij wordt het nu gebruikt voor elke anti-overheid-actie. De regering en de Tweede Kamer moet echt oppassen dat ze niet een populistische beweging veroorzaken doordat ze de hoofdzaken die de meeste burgers bezig houden uit het oog verliezen.
Ik begon die vlaggen pas te zien tijdens de coronacrisis. Misschien dat het een poosje in mijn regio niet hip was en dat ik ze daardoor niet eerder had opgemerkt.quote:
[..]
Nee joh, dat is al honderden jaren oud, heeft niks met corona te maken.
De ironie...quote:
[..]
Anti-overheidfiguren zijn ook erg aangetrokken tot elke vorm van conservatief (strijd voor behoud van iets) protest en dringen zich overal op - zie Eva V., Wierd D., etc.
Die omgekeerde vlag is een uiting van protest tegen het huidige beleid. Het betekent niet dat je niet meer wilt "meedoen met Nederland", maar dat je een verandering wilt. Het beleid van een regeringscoalitie in een bepaald tijdvak van vier jaar definieert niet "Nederland" waar je wel of niet aan "meedoet". Daar kun je het gewoon mee oneens zijn en dat mag je uiten. Ontzettend vreemd dat bepaalde mensen menen dat je dan maar meteen moet 'optyfen' uit Nederland. We hebben ook gewoon oppositiepartijen in ons parlement. Die zouden dan ook maar moeten 'optyfen' uit Nederland?quote:
Het is oorspronkelijk een scheepvaartsignaal waarmee je aangeeft in nood te zijn. En dat is overgenomen door rechts extremistische groeperingen die daarmee aan willen geven dat het land in nood is.quote:
[..]
Die omgekeerde vlag is een uiting van protest tegen het huidige beleid. Het betekent niet dat je niet meer wilt "meedoen met Nederland", maar dat je een verandering wilt. Het beleid van een regeringscoalitie in een bepaald tijdvak van vier jaar definieert niet "Nederland" waar je wel of niet aan "meedoet". Daar kun je het gewoon mee oneens zijn en dat mag je uiten. Ontzettend vreemd dat bepaalde mensen menen dat je dan maar meteen moet 'optyfen' uit Nederland. We hebben ook gewoon oppositiepartijen in ons parlement. Die zouden dan ook maar moeten 'optyfen' uit Nederland?
Nu wordt het overgenomen door allerlei staatsondermijnende anti-democraten die onrust willen zaaien en op verschillende thema's de confrontatie zoeken met de gevestigde orde.
Het heeft weinig te maken met onderbouwde en fundamentele kritiek, het is vooral een 'alles is kut doe je ook mee'-signaal van wappies geworden. Meedoen is vooral jezelf buitenspel zetten voor elke serieuze dialoog.
Nee dus. Het is al een eeuwenoud gebruik. Heeft niks met het plotseling overnemen van een scheepvaartsignaal door "rechts extremistische wappies" te maken.quote:
[..]
Het is oorspronkelijk een scheepvaartsignaal waarmee je aangeeft in nood te zijn. En dat is overgenomen door rechts extremistische groeperingen die daarmee aan willen geven dat het land in nood is.
Nu wordt het overgenomen door allerlei staatsondermijnende anti-democraten die onrust willen zaaien en op verschillende thema's de confrontatie zoeken met de gevestigde orde.
Het heeft weinig te maken met onderbouwde en fundamentele kritiek, het is vooral een 'alles is kut doe je ook mee'-signaal van wappies geworden. Meedoen is vooral jezelf buitenspel zetten voor elke serieuze dialoog.
https://www.parool.nl/ned(...)lag-oprukt~beb37e27/quote:1. Doen de betogers het bewust?
Jazeker. Of het nu een demonstratie is van de boeren, Black Lives Matter of tegenstanders van het huidige coronabeleid, allemaal dragen ze de vlag ondersteboven. Van oudsher is dit een teken van nood en verzet, of zoals in dit geval, ongehoorzaamheid.
2. Waar komt deze traditie vandaan?
Honderden jaren geleden, in de Middeleeuwen, werden vlaggen al ondersteboven gehangen om aan de omgeving te laten weten dat er een opstand gaande was. Ook in de zeevaart kent dit vlaggebruik een lange geschiedenis, maar dan om aan te geven dat er sprake was van een noodsituatie.
3. Waarom de vlag omgekeerd?
Op het land staat rood voor het volk, wit voor de kerk en het blauw voor de adel of de elite. Dit geeft meer betekenis aan het omdraaien van de vlag. Door het blauw aan de bovenzijde te voeren, geven de betogers aan dat de elite boven het volk staat en dus niet luistert naar de wensen van het volk.
Een omgekeerde vlag aan je woning hangen lijkt me als geweldloos verzet/protest weinig mis mee, als het niet veel verder gaat dan dat. Als je op die wijze een signaal wilt geven, ben je toch niet direct een staatsondermijnende anti-democraat? Ik heb zelf niks met die protesten, maar ik voel er ook weinig voor om elk tegengeluid standaard als 'wappie' af te doen.
Dit is inderdaad zo bizar.
De omgekeerde vlag was ook al te zien bij de boerenprotesten in 2019, zie foto bij dit artikel:quote:
[..]
Ik begon die vlaggen pas te zien tijdens de coronacrisis. Misschien dat het een poosje in mijn regio niet hip was en dat ik ze daardoor niet eerder had opgemerkt.
https://nos.nl/artikel/23(...)rzicht-van-de-acties
[ Bericht 14% gewijzigd door Tourniquet op 10-07-2022 08:20:05 ]
welke honger ?quote:
[..]
Buitenaf wel. Hier in de straat is echt iets van de laatste week/weken. Die honger er eerder niet.
Autocorrectie, er moet hingen staan volgens mij.quote:
Logisch gevolg van de huidige bestuurscultuur, die is extreem technocratisch en totaal niet instaat om met crises om te gaan (zie: corona, aardbevingen in Groningen, vluchtelingencrisis, Schiphol, toeslagenaffaire etc).quote:
De overheid is simpelweg niet in staat om te zien wat voor consequenties hun beslissingen hebben voor de samenleving.
Ik ben in Frankrijk eigenlijk nog nooit iets tegengekomen dat lijkt op kipstukjes, shoarma of gehakt. Ze hebben daar volgens mij alleen maar al dan niet gepaneerde schijven die vacuüm verpakt in plastic niet eens in een koelvak hoeven te staan. En die namen hebben die niet naar vlees verwijzen, maar naar vega en de inhoud. (soja, erwten,...) Heb je een bron?quote:
[..]
In Frankrijk is er onlangs een wet aangenomen dat vleesvervangers niet meer naar een vleessoort mogen verwijzen met de naamgeving.
De bemiddeling gaat dan ook niet over de wet maar over de uitvoering ervan. De wet komt er gewoon.quote:
Waarom? Er staat op allerlei manieren op dat het niet om echt kippenvlees gaat. En voor mensen die geen vlees willen eten is het handig om te weten dat ze dit moeten kopen om in recepten in plaats van kip te gebruiken.quote:
[..]
Vind ik op zich niets mis mee, hoor, onzin als kipstuckjes is naar mijn gevoel misleidend.
Ik eet al een halve eeuw vega, en ik vind het wel praktisch dat je niet meer hamburgers hoeft te kneden van een soort poeder (Zonnatura) en te kleien met gemalen kikkererwten.
Van de Frontpage.quote:
[..]
Ik ben in Frankrijk eigenlijk nog nooit iets tegengekomen dat lijkt op kipstukjes, shoarma of gehakt. Ze hebben daar volgens mij alleen maar al dan niet gepaneerde schijven die vacuüm verpakt in plastic niet eens in een koelvak hoeven te staan. En die namen hebben die niet naar vlees verwijzen, maar naar vega en de inhoud. (soja, erwten,...) Heb je een bron?
Frankrijk verbiedt het gebruik van 'biefstuk' en 'worst' voor vega-vleesvervangers
de benaming Champagne mag je ook niet gebruiken voor champenoise wijnenquote:
[..]
Van de Frontpage.
Frankrijk verbiedt het gebruik van 'biefstuk' en 'worst' voor vega-vleesvervangers
quote:Is champenoise a Champagne?
Méthode champenoise, also know as the traditional method, is a sparkling wine production method whereby wine undergoes a second fermentation process in the bottle to produce carbon dioxide--the engine behind that soft, bubbly mouthfeel in sparkling wine and Champagne.
Dat is al heel lang zo. Buiten het Champagne departement heet het Cava dacht ik.quote:
[..]
JA champagne mag je ook niet gebruiken voor champenoise
allerlei namenquote:
[..]
Dat is al heel lang zo. Buiten het Champagne departement heet het Cava dacht ik.
Charles De Fère Cremánt Grande Cuvée Brut
Maar sommige Champenoise wijnen zijn veel lekkerder dan Champagne
Parma Ham mag ook alleen uit Parma komen en niet van slager van Zetten of van de JUMBO
https://www.jumbo.com/pro(...)crudo-100g-475504TRA
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 10-07-2022 09:21:46 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door Makrelis op 10-07-2022 09:22:39 ]
Wat ik vooral opmerkelijk vind is dat mensen die bewust bezig zijn met voeding deze producten kopen. 9 van de 10 vega-vlees producten zit vol met ongezonde rotzooi, het is echt onwaarschijnlijk wat ze allemaal in kip vervangers doen om tot een kipachtige textuur te moeten komen.quote:
[..]
Waarom? Er staat op allerlei manieren op dat het niet om echt kippenvlees gaat. En voor mensen die geen vlees willen eten is het handig om te weten dat ze dit moeten kopen om in recepten in plaats van kip te gebruiken.
Ik eet al een halve eeuw vega, en ik vind het wel praktisch dat je niet meer hamburgers hoeft te kneden van een soort poeder (Zonnatura) en te kleien met gemalen kikkererwten.
gebakken kip filet smaakt anders ook naar niksquote:
[..]
Wat ik vooral opmerkelijk vind is dat mensen die bewust bezig zijn met voeding deze producten kopen. 9 van de 10 vega-vlees producten zit vol met ongezonde rotzooi, het is echt onwaarschijnlijk wat ze allemaal in kip vervangers doen om tot een kipachtige textuur te moeten komen.
Heb ik het over de smaak?quote:
[..]
gebakken kip filet smaakt anders ook naar niks
Ik ken ook weinig serieuze vegetariërs die dat spul echt nog gebruiken. Je kunt prima vegetarisch koken zonder, met peulvruchten, noten, funghi etcetera.quote:
[..]
Wat ik vooral opmerkelijk vind is dat mensen die bewust bezig zijn met voeding deze producten kopen. 9 van de 10 vega-vlees producten zit vol met ongezonde rotzooi, het is echt onwaarschijnlijk wat ze allemaal in kip vervangers doen om tot een kipachtige textuur te moeten komen.
Het is alleen wel handig voor mensen die de overstap maken, of voor 'even snel' maar die laatste categorie is sowieso vaak al niet te gezond.
Verder vindt ik de naamgeving van de vegetarische slager wel mooi: bofkipburgers, auf wiederschnitzels, specktakels
"Bewust" gaat niet altijd om "gezond". Het kan je ook om diervriendelijkheid en milieuimpact gaan en dan zijn vleesvervangers natuurlijk veel beter dan vlees.quote:
[..]
Wat ik vooral opmerkelijk vind is dat mensen die bewust bezig zijn met voeding deze producten kopen. 9 van de 10 vega-vlees producten zit vol met ongezonde rotzooi, het is echt onwaarschijnlijk wat ze allemaal in kip vervangers doen om tot een kipachtige textuur te moeten komen.
Geldt wel voor mij iig, als vegetarier houd ik ook wel van een vette ongezonde hap, maar dan liefst zonder dat er dieren voor gefokt en vermoord worden. Dan is zo'n gekruide soja snack best lekker op zijn tijd, met patat en pindasaus
?quote:
Were doomedquote:
Hahaha de eerste vrouwelijke premier is straks van der Plas/Gloria Trekker, geweldig.quote:
Kabinet BBB, JA21, BVNL, PVV en misschien SGP ofzo?
Ach welnee, na zoveel jaar Rutte en partij kartel word het de hoogste tijd voor een frisse wind.quote:
Welnee, je zal echte verantwoordelijkheid moeten hebben, ipv een beetje roeptoeteren vanaf de zijlijn. Gaan ze niet doen.quote:
[..]
Hahaha de eerste vrouwelijke premier is straks van der Plas/Gloria Trekker, geweldig.
Kabinet BBB, JA21, BVNL, PVV en misschien SGP ofzo?
Kritische verhalen
BBB is geen frisse wind dat is net het probleem dat is gewoon op de oude voet verder.quote:
[..]
Ach welnee, na zoveel jaar Rutte en partij kartel word het de hoogste tijd voor een frisse wind.
Waar baseer je dat op dat ze het niet gaan doen?quote:
[..]
Welnee, je zal echte verantwoordelijkheid moeten hebben, ipv een beetje roeptoeteren vanaf de zijlijn. Gaan ze niet doen.
De enige reden waarom de politie een kritische blik verdient, is omdat ze veel te laks zijn geweest met ingrijpen waardoor de boeren denken dat alles toch wel kan.quote:
https://www.nu.nl/blog/62(...)-kritische-blik.html
Kritische verhalen
Weet je nog dat gedoogkabinet met Wilders....quote:
[..]
Waar baseer je dat op dat ze het niet gaan doen?
Die noemde Scheringa met zijn DSB bank een voorbeeld voor Nederland en riep:quote:
Dat wordt nog hilarischer dan Bakellende I.
We kunnen het weer die slavenhandel
Het schieten op relatief onschuldige trekker jochies is wel ok?quote:
[..]
De enige reden waarom de politie een kritische blik verdient, is omdat ze veel te laks zijn geweest met ingrijpen waardoor de boeren denken dat alles toch wel kan.
Het is weer same old hier hè?
Ja dat kan ik mij nog herinneren, de dag dat het kabinet koos voor de EU en niet voor de Nederlandse bevolking. Geert Wilders ging niet mee in dat Nederland laatst beleid, en terecht.quote:
[..]
Weet je nog dat gedoogkabinet met Wilders....
Mansholt had spijt van de invoering van de landbouwsubsidies , de intensieve veeteelt en de ruilverkaveling waardoor Nederland veranderde in enorme strontveldenquote:
[..]
De enige reden waarom de politie een kritische blik verdient, is omdat ze veel te laks zijn geweest met ingrijpen waardoor de boeren denken dat alles toch wel kan.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sicco_Mansholt
Ga nu eens tellen. Zelfs met de nietszeggende Maurice de Oplichter-peiling ben je er nog lang nietquote:
[..]
Hahaha de eerste vrouwelijke premier is straks van der Plas/Gloria Trekker, geweldig.
Kabinet BBB, JA21, BVNL, PVV en misschien SGP ofzo?
zo onschuldig was die sfeer iig nietquote:
[..]
Het schieten op relatief onschuldige trekker jochies is wel ok?
Het is weer same old hier hè?
Onzin die gast wist nergens van, behalve dat hij langs die blokkade rijdt, wat ergens niet mag, waren bijna zijn hersens over de ruiten verdeeld geweest.quote:
[..]
zo onschuldig was die sfeer iig niet
Dat was echt wel een probleempje geweest.
quote:
Waarom is het ook maar een klein beetje relevant wat M. de Hond te melden heeft? Die man hoort niet thuis op Twitter, maar achter de tralies. Zijn polls zijn daarbij nauwelijks serieus te nemen. Iedere cyclus is er een volgend rechts partijtje dat de ene na de andere zetel scoort in zijn peilingen, waarna dit in de realiteit best mee blijkt te vallen - of zelfs helemaal niet klopt. Kabinet Verdonk I was unaniem een belachelijk groot succes, in zijn hoofd.
Je bent niet verplicht een meerderheidskabinet op te tuigen al is dat natuurlijk wel wenselijk wil je je agenda er doorheen drukken.quote:
[..]
Ga nu eens tellen. Zelfs met de nietszeggende Maurice de Oplichter-peiling ben je er nog lang niet
quote:
[..]
Onzin die gast wist nergens van, behalve dat hij langs die blokkade rijdt, wat ergens niet mag, waren bijna zijn hersens over de ruiten verdeeld geweest.
Dat was echt wel een probleempje geweest.
een passant was het niet, hij deed mee aan het protest.Dat rechtvaardigt dan een kogel in zijn cabine?quote:
[..]
Ik ga er in m'n hoofd al vanuit dat het in werkelijkheid 1/3 tot de helft minder wordt, en dan is het nog veel.quote:
En het is Maurice de Hond, die zit er wel vaker naast.
Dat zal de tijd leren. Het feit dat hij geen strafbare feiten heeft gepleegd zegt niks over de dreiging die er wel of niet wasquote:
[..]
Dat rechtvaardigt dan een kogel in zijn cabine?
Praat het maar recht, die agent was duidelijk te gespannen en mag blij zijn dat ie gemist heeft.quote:
[..]
Dat zal de tijd leren. Het feit dat hij geen strafbare feiten heeft gepleegd zegt niks over de dreiging die er wel of niet was
Raar gedoe.quote:
[..]
Praat het maar recht, die agent was duidelijk te gespannen en mag blij zijn dat ie gemist heeft.