abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 16 april 2022 @ 23:42:03 #2
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_204459510
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2022 23:39 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Ik denk dat Za niet zelf naar dat interview heeft geluisterd. En effet, j’en suis pratiquement sure!
Nee stel je voor. Lekker berichtjes kopiren waar eindeloos mensen onzin aan toe hebben gevoegd zonder ff factchecking te doen maar wel anderen beschuldigen van being sheeple :') .
  zaterdag 16 april 2022 @ 23:43:11 #3
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_204459529
@Za;
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2022 23:32 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Is het Balbruno of Malbruno?
Of stiekem toch Georges Malbrunot, die.er op de foto's toch wel.wat anders uit ziet dan op dat kleine vakje dat je in dat Twitter filmpje kan zien? Maareh bovenal, geen idee welke bronnen je gebruikt, maar als ze niet eens in staat zijn om een naam correct te typen (als die niet ook er ten onrechte in getrokken is), heb ik wel twijfels bij de rest van je boodschap.

Edit: Malbrunot heeft op zijn twitter tijdlijn bar weinig/niets staan over Oekrane en nogal veel over andere ietwat onrustige gebieden die significant zuidelijker liggen. Dus mijn gut feeling zegt, mooi verzonnen verhaaltje wat erbij staat.
Still curious ;) .
pi_204459556
twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_204459564
twitter

Op diezelfde zender zeggen ze ook dat Kyiv platgebombardeerd moet worden vanwege een in de storm vergaan , gezonken vlaggeschip.
Maar wie is deze man, die zegt basta ?
Wat zal de reactie van Poetin zijn?
pi_204459698
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2022 22:55 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
De (Duitse) FDP en andere neoliberale Europese partijen zijn groot tegenstander van economische sancties; hun mantra is zo lang mogelijk op de vulkaan blijven dansen tot de Russen daadwerkelijk voor de deur staan. Dan mag de Europese burgerbevolking het "goedkope" Russische gas duur betalen, terwijl degenen die maximaal van dat goedkope gas geprofiteerd hebben veilig en rijk in de VS zitten.
Dit is voor wat de FDP betreft echt flauwekul, de partij die het meest pro-Russisch is in de huidige Duitse coalitie is met afstand de sociaal-democratische SPD. Zowel SPD als in mindere mate CDU zijn/waren relatief pro-Russisch, en die Linke en AfD zijn wat dat betreft nog een graadje erger. Eigenlijk zijn in de huidige Bundestag alleen de FDP en in het bijzonder de Groenen van oorsprong Rusland-kritisch. Zo werd ook de aanleg van Nordstream 2 in 2015 door een coalitie van CDU en SPD goedgekeurd, daar had de FDP niks van doen.

Schrder is een SPDer en hetzelfde geldt voor Scholz, en Merkel is van de CDU. Ook de minister van defensie, die voor de oorlog de doorgang van een Brits toestel met wapens naar Oekrane weigerde (Christine Lambrecht), is afkomstig van de SPD.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-04-2022 00:01:11 ]
  zaterdag 16 april 2022 @ 23:56:40 #7
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_204459713
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2022 23:44 schreef Za het volgende:

[..]
Wil je een keer je gore bek houden over mij?
Merci.
Zou je asjeblieft willen reageren op mijn 10seconde research werk waarmee ik je onzin onderuit heb getrokken?

Merci. :*
pi_204459729
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2022 23:55 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dit is voor wat de FDP betreft echt flauwekul, de partij die het meest pro-Russisch is in de huidige Duitse coalitie is met afstand de sociaal-democratische SPD. Zowel SPD als in mindere mate CDU zijn relatief pro-Russisch, voor de FDP en in het bijzonder de Groenen geldt dat veel minder.

Schrder is een SPDer en hetzelfde geldt voor Scholz, en Merkel is van de CDU. Ook de minister van defensie, die voor de oorlog de doorgang van een Brits toestel met wapens naar Oekrane weigerde (Christine Lambrecht), is afkomstig van de SPD.
Mea culpa, je hebt helemaal gelijk.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_204459749
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2022 23:32 schreef bleiblei het volgende:


Is het Balbruno of Malbruno?
Of stiekem toch Georges Malbrunot, die.er op de foto's toch wel.

Edit: Malbrunot heeft op zijn twitter tijdlijn bar weinig/niets staan over Oekrane en nogal veel over andere ietwat onrustige gebieden die significant zuidelijker liggen.
https://miamistandard.new(...)turned-from-ukraine/

twitter


Knappe kerel was dat vroeger.

[ Bericht 28% gewijzigd door Za op 17-04-2022 00:07:58 ]
pi_204459782
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2022 21:36 schreef Za het volgende:

[..]
Fantastisch, het is duidelijk dat we zelf WW3 willen.

Dit wordt 1 groot bloedbad, en straks ziten we met allen in de derde wereldoorlog, het is bijna onafwendbaar inmiddels, lachen mensen. :')
Neuh, straks gewoon weer liederen van Europese liefde en vrede in Kiev:

Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_204459802
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2022 23:59 schreef Za het volgende:

[..]
https://miamistandard.new(...)turned-from-ukraine/

Knappe kerel was dat vroeger.
En nu is het een wappie. Triest wel.
  zondag 17 april 2022 @ 00:08:30 #12
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_204459867
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2022 23:59 schreef Za het volgende:

[..]
https://miamistandard.new(...)turned-from-ukraine/

[ twitter ]

Knappe kerel was dat vroeger.
Ik moest ff hard lachen om die Miami Standard :D .
Maar voila, inderdaad. Het is inderdaad zijn tweetjes :P .

Maareh, bericht Le Figaro hier ook over? Of snoert die MSM de beste man zijn mond?
  zondag 17 april 2022 @ 00:09:47 #13
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204459875
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2022 23:45 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Op diezelfde zender zeggen ze ook dat Kyiv platgebombardeerd moet worden vanwege een in de storm vergaan , gezonken vlaggeschip.
Maar wie is deze man, die zegt basta ?
Wat zal de reactie van Poetin zijn?
Het Kremlin schrijft de scripts van deze marionetten, dus waarschijnlijk: goed gedaan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 17 april 2022 @ 00:11:01 #14
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204459888
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2022 23:55 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dit is voor wat de FDP betreft echt flauwekul, de partij die het meest pro-Russisch is in de huidige Duitse coalitie is met afstand de sociaal-democratische SPD. Zowel SPD als in mindere mate CDU zijn/waren relatief pro-Russisch, en die Linke en AfD zijn wat dat betreft nog een graadje erger. Eigenlijk zijn in de huidige Bundestag alleen de FDP en in het bijzonder de Groenen van oorsprong Rusland-kritisch. Zo werd ook de aanleg van Nordstream 2 in 2015 door een coalitie van CDU en SPD goedgekeurd, daar had de FDP niks van doen.

Schrder is een SPDer en hetzelfde geldt voor Scholz, en Merkel is van de CDU. Ook de minister van defensie, die voor de oorlog de doorgang van een Brits toestel met wapens naar Oekrane weigerde (Christine Lambrecht), is afkomstig van de SPD.
Yup, in de SPD trekken de Putinverstehers en de Gazprom-lui aan de touwtjes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204460046
twitter
pi_204460084
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 00:26 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
Het is echt ongelofelijk hoe Rusland letterlijk over alles liegt. En nog gekker is dat ze niet eens bij een leugen kunnen blijven.
De storm heeft het gedaan! Het was een ongeluk! Iedereen is geevacueerd! De kapitien is dood door een explosie! Oekraine heeft Moskva tot zinken gebracht!

Ik bedoel, zelfs de gelovigen gaan toch vroeg of laat wel doorkrijgen dat er geen fuck van klopt? |:(
pi_204460121
Misschien een mooie uiteenzetting voor velen:

twitter
  zondag 17 april 2022 @ 00:34:53 #18
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_204460136
De 8e generaal dood dus? Lees het nu pas maar is al wat uurtjes bekend geloof ik. Bizar....
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_204460154
quote:
2s.gif Op zondag 17 april 2022 00:34 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
De 8e generaal dood dus? Lees het nu pas maar is al wat uurtjes bekend geloof ik. Bizar....
8 door Oekraine. Rusland heeft er naar verluid zelf ook nog een stapeltje met vroeg pensioen gestuurd. Riante 9mm pensioenen, uiteraard.
  zondag 17 april 2022 @ 00:38:57 #20
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_204460159
Ik neem aan dat er met de Pasen niet gevochten wordt?
pi_204460184
quote:
7s.gif Op zondag 17 april 2022 00:38 schreef the-eye het volgende:
Ik neem aan dat er met de Pasen niet gevochten wordt?
Volgend weekend, bedoel je? Geen idee, ik verwacht niet dat de oorlog stil zal houden maar who knows?

Even voor de duidelijkheid, voor orthodoxen, en dat zijn de Russen en Oekrainers, is Pasen volgend weekend, niet dit weekend

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-04-2022 00:45:13 ]
pi_204460189
quote:
7s.gif Op zondag 17 april 2022 00:38 schreef the-eye het volgende:
Ik neem aan dat er met de Pasen niet gevochten wordt?
Dan komt de wederopstanding van het Russische leger.
pi_204460198
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 00:33 schreef Za het volgende:
Misschien een mooie uiteenzetting voor velen:

[ twitter ]

even gekeken wat sott.net voor een website is..... Niet waard om te lezen :')
Цой жив
pi_204460207
quote:
7s.gif Op zondag 17 april 2022 00:38 schreef the-eye het volgende:
Ik neem aan dat er met de Pasen niet gevochten wordt?
  zondag 17 april 2022 @ 00:52:06 #25
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_204460240
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 00:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Volgend weekend, bedoel je? Geen idee, ik verwacht niet dat de oorlog stil zal houden maar who knows?

Even voor de duidelijkheid, voor orthodoxen, en dat zijn de Russen en Oekrainers, is Pasen volgend weekend, niet dit weekend
Nou ja zeg.... wat is dat dan? :')
Jezus is toch geen Sinterklaas die niet overal tegelijk kan zijn.
pi_204460251
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 00:45 schreef Zwoerd het volgende:

even gekeken wat sott.net voor een website is..... Niet waard om te lezen :')
Geweldig Essay volgens Erik de Vlieger.

About the author

Jacques Baud is a former colonel of the General Staff, ex-member of the Swiss strategic intelligence, specialist on Eastern countries. He was trained in the American and British intelligence services. He has served as Policy Chief for United Nations Peace Operations. As a UN expert on rule of law and security institutions, he designed and led the first multidimensional UN intelligence unit in the Sudan. He has worked for the African Union and was for 5 years responsible for the fight, at NATO, against the proliferation of small arms. He was involved in discussions with the highest Russian military and intelligence officials just after the fall of the USSR. Within NATO, he followed the 2014 Ukrainian crisis and later participated in programs to assist the Ukraine. He is the author of several books on intelligence, war and terrorism, in particular Le Dtournement published by SIGEST, Gouverner par les fake news, L'affaire Navalny. His latest book is Poutine, matre du jeu? published by Max Milo.
pi_204460256
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 00:46 schreef Za het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Poetin dreigt daar zelf mee.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_204460258
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 00:52 schreef the-eye het volgende:

[..]
Nou ja zeg.... wat is dat dan? :')
Jezus is toch geen Sinterklaas die niet overal tegelijk kan zijn.
Tja, wat kan ik ervan zeggen, Orthodoxen volgen een andere kalender dan wij, wij gebruiken Gregoriaans en zij de Juliaanse en die kalenders lopen niet gelijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-04-2022 00:55:36 ]
  zondag 17 april 2022 @ 00:56:49 #29
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_204460269
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 00:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja, wat kan ik ervan zeggen, Orthodoxen volgen een andere kalender dan wij, wij gebruiken Gregoriaans en zij de Juliaanse en die kalenders lopen niet gelijk.
Okee, even een leermomentje ^O^
pi_204460309
twitter
pi_204460333
Niks mis met vrijheid van meningsuiting. Maar accepteer dan wel de consequenties ervan.

En nu graag weer ontopic :) Nog enige updates aangaande Mariupol bijvoorbeeld?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_204460347
@oheng posted in het tactische topic in OOR trouwens een filmpje waar m'n broek van afzakte. Willen die Russen eigenlijk wel winnen?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 01:14:39 #33
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204460349
Lijkt me wel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204460353
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 01:14 schreef sp3c het volgende:
Lijkt me wel
Ik ben er niet meer zo zeker van :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_204460363
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 01:10 schreef Barbusse het volgende:
Niks mis met vrijheid van meningsuiting. Maar accepteer dan wel de consequenties ervan.

En nu graag weer ontopic :) Nog enige updates aangaande Mariupol bijvoorbeeld?
Niet echt, het enige opvallende vandaag was dat de Russen de Oekraners hebben gestraft wat ze volgens diezelfde Russen helemaal niet hebben gedaan. En natuurlijk dat de staatspropaganda weer begint bij te draaien over de doelen die Rusland wilde behalen met deze aanvalsoorlog. In de richting dat ze alles hebben gedaan wat ze kunnen doen en dat de Oekraners verder zelf maar hun nazi-probleem moeten oplossen.

Dat maakt voor mij dat het er op lijkt dat ze in het Kremlin nu denken dat het toch wel heel moeilijk gaat worden om de Oekranse staat helemaal op te rollen en nu de ambities naar beneden gaan bijstellen naar een situatie waar ze hun landbrug naar de Krim definitief bij Rusland trekken en proberen om Oekrane te dwingen dat te accepteren. Waarbij ze er waarschijnlijk op hopen dat hun oude vrienden in Berlijn de Oekraners gaan uitleggen waarom het maar beter is om zo'n voorstel rationeel te benaderen. Marioepol plat bombarberen past waarschijnlijk prima in zo'n scenario; het maakt voor de Russen niet veel uit of die stad er wel ligt of niet ligt, als het gebied maar onder hun macht valt.
pi_204460371
Het Russische ministerie van Defensie heeft Oekraense troepen in Marioepol gewaarschuwd zich binnen enkele uren over te geven. Als de overgebleven troepen zich tussen 06.00 uur Moskouse tijd (05.00 uur Nederlandse tijd) en 13.00 uur Moskouse tijd overgeven zullen hun levens gespaard blijven, bericht het Russische persbureau TASS.

Volgens de Russen zitten de troepen vast in de Azovstal-staalfabriek in de belegerde stad Marioepol. De situatie daar is volgens een hoge Russische legerfunctionaris "catastrofaal". Het gaat volgens Rusland niet alleen om Oekraners, maar ook buitenlanders die aan de zijde van Oekrane meevechten. De Russische berichtgeving is niet onafhankelijk te verifiren. Kiev heeft er nog niet op gereageerd.

Gisteren zei president Zelensky van Oekrane dat de situatie in de havenstad uiterst ernstig is.

(liveblog nos)
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_204460379
Die Russische noodzaak steden te reduceren tot as is toch wel zo hopeloos verouderd, zijn ze niet in staat tot het aanpassen van een strategie? Wat is het idee hier, wat willen ze? Van alles wat ik zie en lees zijn ze hun eigen ergste vijanden.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_204460389
quote:
15s.gif Op zondag 17 april 2022 01:24 schreef Barbusse het volgende:
Die Russische noodzaak steden te reduceren tot as is toch wel zo hopeloos verouderd, zijn ze niet in staat tot het aanpassen van een strategie? Wat is het idee hier, wat willen ze? Van alles wat ik zie en lees zijn ze hun eigen ergste vijanden.
Ik denk dat het ze letterlijk niet interesseert. Die stad hebben ze strikt genomen niet nodig, als er maar geen Oekranse stad op die specifieke plek ligt vinden ze het verder wel ok. En de mensen die zich daar verzetten tegen de Russische veroveringsoorlog maken dat er nog steeds een Oekranse stad ligt die de Russen niet willen hebben op hun landbrug naar hun Krim.
  zondag 17 april 2022 @ 01:31:40 #39
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_204460394
quote:
7s.gif Op zondag 17 april 2022 00:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
[..]
Mensen moeten zich realiseren dat soms feiten en mechanismen, meningen en voorkeuren in de weg zitten.
Die zitten elkaar inderdaad in de weg. Als je echter bijvoorbeeld van mening bent dat het beter is als Oekrane en Rusland met elkaar onderhandelen en een akkoord bereiken, dat we geen grootschalige wapenleveranties moeten blijven verzorgen omdat je denkt dat die het conflict alleen maar langer laten duren en dat we ons niet fysiek in de strijd moeten mengen omdat dat tot verdere escalatie kan leiden, dan zijn er weinig feiten of mechanismen die dat in de weg zitten.

Je kunt het er wel of niet mee eens zijn en dat is prima, maar je spreekt hiermee geen feiten tegen omdat je slechts een visie op een toekomstige uitkomst geeft.

Zeg je bijvoorbeeld dat er geen Oekraense burgers door Russisch oorlogsgeweld om het leven zijn gekomen, dan verkondig je wel keiharde leugens omdat die feiten er gewoon liggen.
pi_204460408
Marioepul is de-facto toch gewoon gevallen? Alleen nog een klein deel in handen van Oekraine maar compleet omcirkeld en met een overmacht aan de andere kant ;(
pi_204460411
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 01:30 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ik denk dat het ze letterlijk niet interesseert. Die stad hebben ze strikt genomen niet nodig, als er maar geen Oekranse stad op die specifieke plek ligt vinden ze het verder wel ok. En de mensen die zich daar verzetten tegen de Russische veroveringsoorlog maken dat er nog steeds een Oekranse stad ligt die de Russen niet willen hebben op hun landbrug naar hun Krim.
Doelloos is het. Zo verschrikkelijk nihilistisch dat je het eigenlijk gewoon een prestatie kunt vinden dat ze uberhaupt nog de moeite nemen om uit bed komen om dit te plannen en uit te gaan voeren.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zondag 17 april 2022 @ 01:36:59 #42
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_204460414
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 01:31 schreef Repentless het volgende:

[..]
Die zitten elkaar inderdaad in de weg. Als je echter bijvoorbeeld van mening bent dat het beter is als Oekrane en Rusland met elkaar onderhandelen en een akkoord bereiken, dat we geen grootschalige wapenleveranties moeten blijven verzorgen omdat je denkt dat die het conflict alleen maar langer laten duren en dat we ons niet fysiek in de strijd moeten mengen omdat dat tot verdere escalatie kan leiden, dan zijn er weinig feiten of mechanismen die dat in de weg zitten.
Oh die zijn er genoeg. Die redenatie klopt alleen als je er van uit gaat dat Rusland wint. Als Ukraine wint, moet je juist wel wapens leveren om het conflict te verkorten. En het is een feit dat onze terughoudendheid er niet voor gezorgd heeft dat Putin geen oorlog voert en escaleert.
quote:
Je kunt het er wel of niet mee eens zijn en dat is prima, maar je spreekt hiermee geen feiten tegen omdat je slechts een visie op een toekomstige uitkomst geeft.
Een visie gebaseerd op feitelijke onwaarheden. Als je denkt te kunnen schaatsen omdat je liegt dat het gevroren heeft...
quote:
Zeg je bijvoorbeeld dat er geen Oekraense burgers door Russisch oorlogsgeweld om het leven zijn gekomen, dan verkondig je wel keiharde leugens omdat die feiten er gewoon liggen.
En zo zijn er wel meer feiten waar je niet omheen kunt. Zoals dat Putin een oorlog begonnen is en hij dus verantwoordelijk is voor de gevolgen. Ook als dat uit draait op WW3 en genocide.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_204460419
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 01:31 schreef Repentless het volgende:

[..]
Die zitten elkaar inderdaad in de weg. Als je echter bijvoorbeeld van mening bent dat het beter is als Oekrane en Rusland met elkaar onderhandelen en een akkoord bereiken, dat we geen grootschalige wapenleveranties moeten blijven verzorgen omdat je denkt dat die het conflict alleen maar langer laten duren en dat we ons niet fysiek in de strijd moeten mengen omdat dat tot verdere escalatie kan leiden, dan zijn er weinig feiten of mechanismen die dat in de weg zitten.

Je kunt het er wel of niet mee eens zijn en dat is prima, maar je spreekt hiermee geen feiten tegen omdat je slechts een visie op een toekomstige uitkomst geeft.

Zeg je bijvoorbeeld dat er geen Oekraense burgers door Russisch oorlogsgeweld om het leven zijn gekomen, dan verkondig je wel keiharde leugens omdat die feiten er gewoon liggen.
Helaas is zelfs een feit geen feit als je voor het ministerie van waarheid werkt (1984).
pi_204460422
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 01:35 schreef tjoptjop het volgende:
Marioepul is de-facto toch gewoon gevallen? Alleen nog een klein deel in handen van Oekraine maar compleet omcirkeld en met een overmacht aan de andere kant ;(
Ja, maar zoals ik hierboven al beschreef; het maakt dat de landbrug naar de Krim niet perfect is. En de Russen willen dat risico gewoon niet nemen. De zee van Azov moet een Russische binnenzee worden. Eerst de facto en daarna de jure. Maar daarvoor moet Marioepol of van de kaart geveegd zijn f etnisch gereinigd zijn.
  zondag 17 april 2022 @ 02:01:36 #45
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_204460456
quote:
7s.gif Op zondag 17 april 2022 01:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Oh die zijn er genoeg. Die redenatie klopt alleen als je er van uit gaat dat Rusland wint. Als Ukraine wint, moet je juist wel wapens leveren om het conflict te verkorten. En het is een feit dat onze terughoudendheid er niet voor gezorgd heeft dat Putin geen oorlog voert en escaleert.
Nee, die zijn er niet. Je gebruikt zelf al tweemaal het woord "als", het gaat dus om toekomstige zaken die simpelweg nog niet gebeurd en bekend zijn. Het betreft een mening over een voorkeur voor en verwachting van een uitkomst van een bepaalde handelswijze.

quote:
Een visie gebaseerd op feitelijke onwaarheden. Als je denkt te kunnen schaatsen omdat je liegt dat het gevroren heeft...
"Heeft". Dat is dus verleden tijd, iets dat feitelijk valt vast te stellen.

quote:
En zo zijn er wel meer feiten waar je niet omheen kunt. Zoals dat Putin een oorlog begonnen is en hij dus verantwoordelijk is voor de gevolgen. Ook als dat uit draait op WW3 en genocide.
Dat Putin de oorlog is begonnen zal niemand ontkennen, daar draait het punt ook helemaal niet om.
  zondag 17 april 2022 @ 02:23:25 #46
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_204460481
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 02:01 schreef Repentless het volgende:

[..]
Nee, die zijn er niet. Je gebruikt zelf al tweemaal het woord "als", het gaat dus om toekomstige zaken die simpelweg nog niet gebeurd en bekend zijn. Het betreft een mening over een voorkeur voor en verwachting van een uitkomst van een bepaalde handelswijze.
[..]
Nu zeg je heel iets anders. Die mensen willen dat Rusland wint. Maar net stelde je dat militaire hulp het conflict per definitie zou verlengen. En dat is niet waar.
quote:
"Heeft". Dat is dus verleden tijd, iets dat feitelijk valt vast te stellen.
[..]
Voor semantische acrobatiek hebben we een ander subforum.
quote:
Dat Putin de oorlog is begonnen zal niemand ontkennen, daar draait het punt ook helemaal niet om.
Maar het is wel een feit dat je in de weg zit, niet?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 17 april 2022 @ 02:46:09 #47
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_204460494
quote:
7s.gif Op zondag 17 april 2022 02:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Nu zeg je heel iets anders. Die mensen willen dat Rusland wint. Maar net stelde je dat militaire hulp het conflict per definitie zou verlengen. En dat is niet waar.
Ik zeg echt niets anders. Ik zeg dus wat mensen kunnen denken/verwachten. En dat kan zijn dat militaire hulp het conflict verlengt. Dat heeft niks met waar/niet waar te maken, dat is een verwachting. Die kan wel of niet uitkomen.

Je kunt er het label "die mensen willen dat Rusland wint" aan hangen, prima. Het kan simpelweg ook de motivatie "minst slechte optie/minste verder bloedvergieten" zijn.

quote:
Voor semantische acrobatiek hebben we een ander subforum.
Dit heeft echt niets met "semantische acrobatiek" te maken. Ik heb het over een mening over een verwachte uitkomst. Jij pareert dat met een opmerking over liegen over een gebeurtenis uit het verleden waarvan feitelijk vast valt te stellen of die wel of niet heeft plaatsgevonden.

Om even in jouw vergelijking te blijven m.b.t. schaatsen. Als ik van mening ben dat ik in december van dit jaar op natuurijs kan schaatsen omdat ik verwacht dat het dan genoeg gevroren heeft, is er echt geen enkel feit dat dat kan weerleggen. Als het december 2022 is geweest en het is de hele maand 14 graden geweest, kun je achteraf zeggen dat ik ongelijk had.

quote:
Maar het is wel een feit dat je in de weg zit, niet?
Voor de mening dat het beter zou zijn als Oekrane en Rusland tot een akkoord komen, verder bloedvergieten daardoor wordt voorkomen en er geen verdere escalatie plaatsvindt zit dat feit totaal niet in de weg.
pi_204460505
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 02:46 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik zeg echt niets anders. Ik zeg dus wat mensen kunnen denken/verwachten. En dat kan zijn dat militaire hulp het conflict verlengt. Dat heeft niks met waar/niet waar te maken, dat is een verwachting. Die kan wel of niet uitkomen.

Je kunt er het label "die mensen willen dat Rusland wint" aan hangen, prima. Het kan simpelweg ook de motivatie "minst slechte optie/minste verder bloedvergieten" zijn.
[..]
Dit heeft echt niets met "semantische acrobatiek" te maken. Ik heb het over een mening over een verwachte uitkomst. Jij pareert dat met een opmerking over liegen over een gebeurtenis uit het verleden waarvan feitelijk vast valt te stellen of die wel of niet heeft plaatsgevonden.

Om even in jouw vergelijking te blijven m.b.t. schaatsen. Als ik van mening ben dat ik in december van dit jaar op natuurijs kan schaatsen omdat ik verwacht dat het dan genoeg gevroren heeft, is er echt geen enkel feit dat dat kan weerleggen. Als het december 2022 is geweest en het is de hele maand 14 graden geweest, kun je achteraf zeggen dat ik ongelijk had.
[..]
Voor de mening dat het beter zou zijn als Oekrane en Rusland tot een akkoord komen, verder bloedvergieten daardoor wordt voorkomen en er geen verdere escalatie plaatsvindt zit dat feit totaal niet in de weg.
Putin wil de Oekraense identiteit wegvagen, daar is geen akkoord mee te maken. En tot nu toe wil Putin niet eens praten met Zelensky.
  zondag 17 april 2022 @ 03:22:22 #49
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_204460527
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 02:46 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik zeg echt niets anders. Ik zeg dus wat mensen kunnen denken/verwachten. En dat kan zijn dat militaire hulp het conflict verlengt. Dat heeft niks met waar/niet waar te maken, dat is een verwachting. Die kan wel of niet uitkomen.

Je kunt er het label "die mensen willen dat Rusland wint" aan hangen, prima. Het kan simpelweg ook de motivatie "minst slechte optie/minste verder bloedvergieten" zijn.
[..]
Nogmaals, die argumentatie "minste bloedvergieten" hangt af van een aantal feiten. Als je je verwachting of wens af laat hangen van wapenleveranties, dan is de winnaar van het conflict van belang. Het is een vage omweg om een winnaar aan te wijzen.
quote:
Dit heeft echt niets met "semantische acrobatiek" te maken. Ik heb het over een mening over een verwachte uitkomst. Jij pareert dat met een opmerking over liegen over een gebeurtenis uit het verleden waarvan feitelijk vast valt te stellen of die wel of niet heeft plaatsgevonden.
Semantische acrobatiek. Het gaat er om of je redenatie gestoeld is op feiten en logica, op onzin of op leugens.
quote:
Om even in jouw vergelijking te blijven m.b.t. schaatsen. Als ik van mening ben dat ik in december van dit jaar op natuurijs kan schaatsen omdat ik verwacht dat het dan genoeg gevroren heeft, is er echt geen enkel feit dat dat kan weerleggen. Als het december 2022 is geweest en het is de hele maand 14 graden geweest, kun je achteraf zeggen dat ik ongelijk had.
[..]
Mist.
quote:
Voor de mening dat het beter zou zijn als Oekrane en Rusland tot een akkoord komen, verder bloedvergieten daardoor wordt voorkomen en er geen verdere escalatie plaatsvindt zit dat feit totaal niet in de weg.
Het feit dat Rusland over alles liegt en zich niet aan afspraken houd, zit deze mening wel degelijk in de weg.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_204460546
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_204460550
twitter


[ Bericht 90% gewijzigd door Kijkertje op 17-04-2022 05:16:10 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_204460559
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_204460870
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 01:18 schreef HiZ het volgende:

[..]
Niet echt, het enige opvallende vandaag was dat de Russen de Oekraners hebben gestraft wat ze volgens diezelfde Russen helemaal niet hebben gedaan. En natuurlijk dat de staatspropaganda weer begint bij te draaien over de doelen die Rusland wilde behalen met deze aanvalsoorlog. In de richting dat ze alles hebben gedaan wat ze kunnen doen en dat de Oekraners verder zelf maar hun nazi-probleem moeten oplossen.

Dat maakt voor mij dat het er op lijkt dat ze in het Kremlin nu denken dat het toch wel heel moeilijk gaat worden om de Oekranse staat helemaal op te rollen en nu de ambities naar beneden gaan bijstellen naar een situatie waar ze hun landbrug naar de Krim definitief bij Rusland trekken en proberen om Oekrane te dwingen dat te accepteren. Waarbij ze er waarschijnlijk op hopen dat hun oude vrienden in Berlijn de Oekraners gaan uitleggen waarom het maar beter is om zo'n voorstel rationeel te benaderen. Marioepol plat bombarberen past waarschijnlijk prima in zo'n scenario; het maakt voor de Russen niet veel uit of die stad er wel ligt of niet ligt, als het gebied maar onder hun macht valt.
En als Marioepol gevallen is heeft Rusland ondanks alles een groot stuk gebied veroverd en is Oekrane een deel van hun economische toekomst kwijt. Als Rusland hier genoegen mee neemt zie ik niet hoe Oekrane dit terugkrijgt, eigenlijk kan dat alleen als Rusland zich eerst kapot vecht in de Donbass.

Puur vanuit mensenleven perspectief hoop ik bijna dat het hierbij blijft hoe onrechtvaardig ook. Alternatief is dat er nog duizenden en duizenden jonge volwassenen gaan sterven :(
pi_204460901
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 08:20 schreef Panthera. het volgende:

[..]
En als Marioepol gevallen is heeft Rusland ondanks alles een groot stuk gebied veroverd en is Oekrane een deel van hun economische toekomst kwijt. Als Rusland hier genoegen mee neemt zie ik niet hoe Oekrane dit terugkrijgt, eigenlijk kan dat alleen als Rusland zich eerst kapot vecht in de Donbass.

Puur vanuit mensenleven perspectief hoop ik bijna dat het hierbij blijft hoe onrechtvaardig ook. Alternatief is dat er nog duizenden en duizenden jonge volwassenen gaan sterven :(
Denk niet dat ze daar stoppen, er ligt dan een breed front om langzaam aan heel ukraine te veroveren
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_204460911
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 08:26 schreef halfway het volgende:

[..]
Denk niet dat ze daar stoppen, er ligt dan een breed front om langzaam aan heel ukraine te veroveren
Daar heeft Rusland in de huidige omstandigheden echt de manschappen niet voor. Ik denk eigenlijk dat de Donbass zoals ze die nu lijken te willen pakken te veel voor ze is.
pi_204460991
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 00:53 schreef Za het volgende:

[..]
Geweldig Essay volgens Erik de Vlieger.

About the author

Jacques Baud is a former colonel of the General Staff, ex-member of the Swiss strategic intelligence, specialist on Eastern countries. He was trained in the American and British intelligence services. He has served as Policy Chief for United Nations Peace Operations. As a UN expert on rule of law and security institutions, he designed and led the first multidimensional UN intelligence unit in the Sudan. He has worked for the African Union and was for 5 years responsible for the fight, at NATO, against the proliferation of small arms. He was involved in discussions with the highest Russian military and intelligence officials just after the fall of the USSR. Within NATO, he followed the 2014 Ukrainian crisis and later participated in programs to assist the Ukraine. He is the author of several books on intelligence, war and terrorism, in particular Le Dtournement published by SIGEST, Gouverner par les fake news, L'affaire Navalny. His latest book is Poutine, matre du jeu? published by Max Milo.
Ook over de schrijver: Jaques Baud, soms uitgenodigd door de traditionele media, verscheen ook op de extreemrechtse webtelevisie TV Liberts , evenals eerder op RT France . Genterviewd op laatstgenoemd kanaal door Frdric Tadde in september 2020, minimaliseert hij met name de menselijke tol van de oorlog in Darfur, die hij terugbrengt tot 2.500 doden (tegen 300.000 volgens de VN) en ontkent hij de verantwoordelijkheid van het Syrische leger bij de bloedbaden in Homs in 2011 en bij de chemische aanvallen in Ghouta , Khan Cheikhoun en Douma tussen 2013 en 2018 . Hij neemt de officile argumenten van het Syrische regime van Bashar al-Assad over en bevestigt ook dat de foto's van de militaire fotograaf " Caesar " niet die zijn van politieke tegenstanders die stierven onder marteling, maar van soldaten van het Syrische leger. Jacques Baud heeft Rusland ook witgekalkt door te schatten dat de vergiftiging van Sergei en Yulia Skripal werd veroorzaakt door "voedselvergiftiging" en dat de vergiftiging van Alexe Navalny waarschijnlijk "het feit van de maffia" is .
Bron: https://nl.frwiki.wiki/wiki/Jacques_Baud
pi_204461070
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 08:45 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Ook over de schrijver: Jaques Baud, soms uitgenodigd door de traditionele media, verscheen ook op de extreemrechtse webtelevisie TV Liberts , evenals eerder op RT France . Genterviewd op laatstgenoemd kanaal door Frdric Tadde in september 2020, minimaliseert hij met name de menselijke tol van de oorlog in Darfur, die hij terugbrengt tot 2.500 doden (tegen 300.000 volgens de VN) en ontkent hij de verantwoordelijkheid van het Syrische leger bij de bloedbaden in Homs in 2011 en bij de chemische aanvallen in Ghouta , Khan Cheikhoun en Douma tussen 2013 en 2018 . Hij neemt de officile argumenten van het Syrische regime van Bashar al-Assad over en bevestigt ook dat de foto's van de militaire fotograaf " Caesar " niet die zijn van politieke tegenstanders die stierven onder marteling, maar van soldaten van het Syrische leger. Jacques Baud heeft Rusland ook witgekalkt door te schatten dat de vergiftiging van Sergei en Yulia Skripal werd veroorzaakt door "voedselvergiftiging" en dat de vergiftiging van Alexe Navalny waarschijnlijk "het feit van de maffia" is .
Bron: https://nl.frwiki.wiki/wiki/Jacques_Baud
Over dat laatste kon hij wel eens gelijk hebben gehad want ook dat werd amateuristisch aangepakt.

Voor de rest weer een onfrisse vent zoals er zoveel westerlingen zijn die door Rusland betaald worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_204461073
Rusland dreigde onlangs om westerse wapenleveringen aan te vallen. En nu bericht dat ze een vrachtvliegtuig hebben neergehaald.

Maar opzich logisch toch dat je die wapenleveringen aanvalt? Waarom zou je netjes wachten tot ze overal verspreid in het land je troepen aan gort blazen als je ze meteen aan de grens kan uitschakelen?

Zolang het binnen Oekrane plaatsvindt is het geen internationale escalatie toch?
pi_204461084
quote:
2s.gif Op zondag 17 april 2022 04:52 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
Dat wordt weer een warm welkom in Oekrane voor de orcs. O+
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_204461098
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 09:00 schreef VacaLoca het volgende:
Rusland dreigde onlangs om westerse wapenleveringen aan te vallen. En nu bericht dat ze een vrachtvliegtuig hebben neergehaald.

Maar opzich logisch toch dat je die wapenleveringen aanvalt? Waarom zou je netjes wachten tot ze overal verspreid in het land je troepen aan gort blazen als je ze meteen aan de grens kan uitschakelen?

Zolang het binnen Oekrane plaatsvindt is het geen internationale escalatie toch?
De Russen houden vol dat ze niet in oorlog zijn, maar een speciale militaire operatie uitvoeren...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_204461142
Paus Franciscus veroordeelde de oorlog in Oekrane tijdens een paasmis in de Sint-Pietersbasiliek in het Vaticaan op 16 april en richtte zich tot de burgemeester van Melitopol, Ivan Fedorov, die eerder werd gevangengenomen door het Russische leger en later uitgewisseld , en drie Oekraense afgevaardigden.

De paus is afgeweken van de vooraf opgestelde tekst. "In deze duisternis van oorlog, in wreedheid, bidden we vanavond allemaal voor en met je. We bidden voor allen die lijden. We kunnen je alleen ons gezelschap geven, ons gebed', zei Francis.
De paus eindigde zijn preek met de zin "Christus is opgestaan" in het Oekraens.

De paus noemde niet rechtstreeks Ruslands niet-uitgelokte invasie van Oekrane, maar riep op tot een wapenstilstand met Pasen om vrede te brengen door middel van onderhandelingen.

Paus Franciscus heeft herhaaldelijk opgeroepen tot onmiddellijke beindiging van de oorlog in Oekrane en heeft melding gemaakt van de gebeurtenissen in Bucha, waar honderden lichamen van gedode burgers werden gevonden na de Russische bezetting. De paus noemde deze gebeurtenissen een bloedbad en kuste op een van de toehoorders in het Vaticaan voor de ogen van de gelovigen de Oekraense vlag , die uit de stad was meegebracht.

Bron: https://www-radiosvoboda-(...)r_hl=nl&_x_tr_pto=sc
  zondag 17 april 2022 @ 09:18:45 #64
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_204461199
Sommigen begrijpen blijkbaar niet zo goed dat Putain verantwoordelijkheid draagt voor alle misdaden die zijn soldaten en volgelingen uithalen als gevolg van deze inval. Die verantwoordelijkheid wordt nog versterkt door het niet onderzoeken van misdaden en het vervolgens vervolgen van daders.

Tja wanneer je dit soort eenvoudige feiten niet begrijpt dan wordt je inderdaad een wappie, een fan van de baas van nazi-Rusland, dan verdedig je deze oorlogsmisdadiger
pi_204461223
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 09:18 schreef mcmlxiv het volgende:
Sommigen begrijpen blijkbaar niet zo goed dat Putain verantwoordelijkheid draagt voor alle misdaden die zijn soldaten en volgelingen uithalen als gevolg van deze inval. Die verantwoordelijkheid wordt nog versterkt door het niet onderzoeken van misdaden en het vervolgens vervolgen van daders.

Tja wanneer je dit soort eenvoudige feiten niet begrijpt dan wordt je inderdaad een wappie, een fan van de baas van nazi-Rusland, dan verdedig je deze oorlogsmisdadiger
Ze volgen orders op, sorri, zie het behang van een kinderkamer:
twitter
pi_204461257
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 09:25 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Naast postzegels nu ook munten voor verzamelaars…
Vormgeving van likmevestje
  zondag 17 april 2022 @ 09:27:10 #68
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_204461260
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 09:25 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Naast postzegels nu ook munten voor verzamelaars…
Tering wat lelijk :')

Ik vind de postzegel mooier.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 09:35:48 #69
236264 crew  capricia
pi_204461314
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 09:25 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Naast postzegels nu ook munten voor verzamelaars…
Dat heeft toch niets met het officile witte huis te maken? Het is een losstaand commercieel bedrijf die dit uitgeeft.
Misleidende tweet dus. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204461480
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_204461552
twitter


quote:
Hours after Russia invaded Ukraine on 24 February 2022, what looked like a reassuring plea for peace was posted on a popular Russian Telegram channel.

“Dear God, save Russia and Ukraine,” the post read. “We are blessing each other. Please forgive us for our sins.” Below, a photo was added of two people with their arms around one another. One wore a Russia jacket while the other was resplendent in the colours and insignia of Ukraine . The accompanying caption reads “this is how it’s supposed to be!” Many QAnon channels around the world have regularly praised Russia’s war since it began. They see the invasion as an effort to take down the international “Cabal” around which QAnon’s conspiracy theories are centred. They posit different ideas on the war’s goals, whether it’s to destroy US “biolabs” in Ukraine they claim are inventing a new Covid-like disease, or that it is about preventing the ‘Great Reset” which supposedly seeks to use the pandemic to destroy capitalism and install a one world government.

All of this supposedly makes Russia an ally in this fight and the invasion a war against all evil, for all good.

Posts like these — unlike a lot of online content in Russia since the start of the war — were surprisingly frequent in one niche subset of Russian-language Telegram channels shortly after the onset of the conflict.

Incredibly, these posts came not from Russian opposition activists but from a subsection of Russian language QAnon channels on Telegram.

QAnon Russia, one of the most popular channels in this network with close to 90,000 followers, posted a call for “peace and love” a day after the invasion began. It also urged Russian soldiers not to bomb and shoot Ukrainians. A short time later, an emotional anti-war poem featured on the same channel.

Another channel urged their followers to fact check and practice good “mental hygiene” when consuming information they read online.

Many QAnon channels around the world have regularly praised Russia’s war since it began. They see the invasion as an effort to take down the international “Cabal” around which QAnon’s conspiracy theories are centred. They posit different ideas on the war’s goals, whether it’s to destroy US “biolabs” in Ukraine they claim are inventing a new Covid-like disease, or that it is about preventing the ‘Great Reset” which supposedly seeks to use the pandemic to destroy capitalism and install a one world government.

All of this supposedly makes Russia an ally in this fight and the invasion a war against all evil, for all good.

A Telegram post reads: “Vladimir Putin has upset this balance of the New world order… the balance as people like… Klaus Schwab… Bill Gates… want it” posts a UK channel

To be clear, some prominent Russian QAnon channels seen by Bellingcat do also appear to have been echoing the same themes as their global counterparts and continue to post seemingly in favour of the war, while others seem indifferent.

But others have been seen dismissing many of the most widely-held QAnon-related conspiracies related to the invasion itself, revealing a split in how the topic is viewed in the small but active Russian QAnon community.

Curiously, some of these accounts, including QAnon Russia, have gone quiet as the war has progressed.

Before doing so, however, those that appeared to have a more anti-war view took a step back, disavowing previously popular conspiracy theories that have been propagated about Ukraine in the global QAnon community as reason to support the war.

One expert told Bellingcat that the apparent divergence between Russian QAnon channels on the war in Ukraine is particularly interesting as they have seemed to be in lockstep on issues such as Covid-19 and vaccines in recent years.

What is QAnon?
QAnon is the conspiracy that falsely posits former US President Donald Trump has long worked to defeat a Satan-worshipping, paedophile “cabal” operating within the American “deep state.”

Despite Trump being voted out of office and the repeated failure of QAnon prophecies to come true, the conspiracy has continued to attract adherents. It has spread to numerous other countries beyond the US and pollinated a host of other harmful theories (such as those propagated by anti-vaxxers and the movement against 5G wireless technology).

While Q “drops” have ceased in the wake of Trump’s electoral defeat, Q’s followers remain active in this and a number of other evolving conspiracies around the world, including those that have developed around Ukraine.

Before February 24: Ukraine, Putin and QAnon
If Russian QAnon’s relationship towards the invasion of Ukraine comes as a surprise, that’s perhaps because believers in the conspiracy elsewhere tend to see Vladimir Putin as one of the few world leaders sticking it to the “global cabal”.

Ukraine, too, didn’t just become a topic of interest for global QAnon when Russia invaded the country in February 2022. This was thanks largely to a set of scandals and allegations tied to President Biden’s son Hunter, which range from questions of influence and lobbying regarding appointments to state-backed enterprises in Ukraine to wild conspiracy theories regarding biolabs and international child trafficking rings. QAnon channels the world over have fixated on the issue for years.

As early as November 2020, meanwhile, posts on international QAnon channels claimed Ukraine had long been captured by the so-called ‘deep state’. One Russian QAnon channel claimed that the Democratic Party, Barack Obama’s administration (in which Biden was Vice-President) and later Biden’s own Presidential administration, together with former Ukrainian President, Petro Poroshenko, stole more than one hundred billion dollars from Ukraine. On an Italian QAnon channel, it was claimed that the US not only overthrew then-President Viktor Yanukovych’s government in 2014, but followed that up with a plot to shoot down Malaysia Airlines Flight 17 (MH17) later that year to trigger a NATO invasion of eastern Ukraine. “The Bidens have farms in UA [Ukraine] next to the largest tunnel where kids, weapons and adrenochrome are smuggled”, claimed a Czech QAnon channel in December 2021 while making reference to a number of other QAnon conspiracies.

A December 2021 post from an Italian QAnon channel falsely claiming the United States deliberately shot down Malaysia Airlines Flight MH17 to trigger a NATO invasion of eastern Ukraine.

A number of other global QAnon conspiracy theories, well before Russia’s 2022 invasion, have also featured Ukraine front and centre. The ‘biolab’ conspiracy — pushed by Russian state sources in March 2022 which falsely claims American laboratories in Ukraine exist for the purposes of creating biological weapons — has circulated since at least 2021. Hinting at the ‘Great Reset’ theory, an Italian QAnon channel wondered in December 2021 whether Ukraine would finally “become part of Russia”. Black Lives Matter (BLM) protests in the US, meanwhile, were financed with “dirty money” from Ukraine, claimed a German QAnon channel in July 2020.

Most of global QAnon has long seen Putin as a hero, fighting by President Trump’s side. In January 2020, one of the first-ever posts on Russian QAnon was a claim that Putin had held a series of meetings in Damascus, Syria, that blocked the start of a third world war. A UK QAnon channel claimed in September 2021 that Putin had been fighting the satanic deep state cabal since he came into power, which is why the global media has made Russia and its President out to be the “bad guys”.

A September 2021 post from a UK QAnon channel praising Russian president Vladimir Putin.

Putin’s apparent fight against “paedophilia” is another common theme across many global QAnon channels. For example, a Dutch QAnon channel posted in September 2021 that the Netherlands is a “pedoland” [using US spelling] and Putin is aware of it, sharing a video of Putin saying that there is a party in the Netherlands that supports paedophilia. This video, published on Youtube in 2014 with Dutch subtitles, has more than 100,000 views to date.

‘Putin is fighting for the freedom of human race’
Russia’s invasion of Ukraine in February 2022, for many European-based QAnon channels, pulled together all the loose Ukraine-related threads of their conspiracy theories into a tightly connected new reality. Bellingcat found previously well-worn conspiracy theories about Ukraine being a money laundering machine for the ‘deep state’ and ‘New World Order’ circulating in German, American, Italian, UK and Czech QAnon channels as soon as the invasion began.

A February 24, 2022 post from a German QAnon channel calling Ukraine a “money laundering machine” for the ‘deep state’.

Alongside these sorts of claims, the invasion of Ukraine served as evidence to support the conspiracy theory about Putin teaming up with Trump in the fight against the ‘deep state’ and coming back stronger than ever, as has been mentioned in UK and Italian QAnon channels. “This is all part of the plan” said another UK QAnon channel.

On the first day of the invasion, one German QAnon channel created a poll asking followers: “Who do you think Putin declared war on?” Ninety-per-cent of the more than 5,000 respondents agreed that “the cabal that took over Ukraine in a coup in 2014” was who Putin declared war on.

“Who do you think Putin declared war on?,” asks a poll on a German QAnon channel. 90% of respondents agreed that Putin declared war on “The cabal that took over Ukraine in a coup in 2014” (9 per cent said “I honestly don’t know” and only 1 per cent said Putin declared war on “the Ukrainian population”).

Putin’s apparent fight against the cabal and the deep state quickly became a common theme across a number of EU and other QAnon channels. The Russians are destroying the “CABAL” from Ukraine — whose banks and their servers are, apparently, located in Ukraine — posted a Dutch QAnon channel the day the invasion began. Another channel from Italy praised Putin for fighting “against the deep state” soon after. Later in March, a Czech QAnon channel, echoing Kremlin language not of war but of a “military operation,” praised Russia’s invasion as part of an attack “against the international network of pedophiles of the global elite”, hundreds of whom they claimed had been arrested “without the media attention of most state and corporate media.”

Further unfounded conspiracies seen by Bellingcat in prominent QAnon channels included theories that the Chernobyl nuclear plant was being used for everything “from dna experiments, adrenochrome, torture, childsex and rape facilities, cloning installations and much more.”

Similarly, an Italian QAnon channel claimed that Putin and Trump were actually destroying deep state headquarters, both above and below ground at Chernobyl.

An Italian QAnon channel, in a February 2022 post, claiming that Putin and Trump were actually destroying deep state headquarters, both above and below ground at Chernobyl.

Russian QAnon: “Dear God, save Russia and Ukraine…forgive us our sins”
The anti-war attitude seen on some Russian QAnon channels also comes as a surprise given past trends towards domestic politics in many of these groups themselves, where they have taken a pro-Kremlin stance.

In 2020, protests around the arrest of opposition politician Alexey Navalny were widely viewed negatively in Russian QAnon channels. Some described what was happening as “provocations” that were similar in nature to protests in Ukraine between 2013 and 2014 that saw then President, Viktor Yanukovych, booted out of office. Protests after the 2020 Presidential elections in Belarus were viewed similarly negatively, with Russian QAnon channels warning of a “Maidan scenario” in reference to the protests that saw Yanukovych deposed.

Yet as the 2022 conflict began, some Russian QAnon channels — particularly one of the largest and most popular channels, ‘QAnon Russia’ — made it clear they weren’t on their president’s side.

A day after the invasion began, QAnon Russia urged Russian soldiers not to bomb and shoot Ukrainians. “We are all going through a test now,” the channel posted to its 90,000 followers. “How we pass this test is up to us. War or peace? Hate or love?….the soldier is ordered to bomb and shoot. But who makes the decision? A human…peace and love to all who are in the war zone.”
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door la_perle_rouge op 17-04-2022 10:36:35 ]
  zondag 17 april 2022 @ 10:15:26 #72
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_204461608
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 01:03 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
Klopt deels wat ze zegt. Alleen niet alle NATO wapens, maar een heel klein deel ervan. Alleen vergeet ze voor het gemak even dat haar land de agressor is die het buurland is binnengevallen. En nu beetje Calimero spelen. Zij mag wat mij betreft tegen de muur samen met Putin en de andere Russische extremisten. Smerige volksmenner :r
Krekker is de bom!
pi_204461632
Een Britse militair, die hier ook voorbij gekomen is, is op de Russische staatstelevisie verschenen.

Hij lijkt mishandeld en praat de Russische propaganda na.
pi_204461686
Reuters kan ook op het lijstje met foute nieuwsbronnen

twitter


Zelden zo'n slechte fotosjop gezien
pi_204461729
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 10:27 schreef myShizzle het volgende:
Reuters kan ook op het lijstje met foute nieuwsbronnen

[ twitter ]

Zelden zo'n slechte fotosjop gezien
Hoezo?
Vakman pur sang
pi_204461739
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 10:27 schreef myShizzle het volgende:
Reuters kan ook op het lijstje met foute nieuwsbronnen

[ twitter ]

Zelden zo'n slechte fotosjop gezien
De beelden komen uit een kort filmpje, dus waarschijnlijk is het geen photoshop.

Als het fake news is, komt het omdat het filmpje eerder opgenomen is, of omdat er helemaal geen mariniers van de Moskva op staan...
pi_204461742
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 10:27 schreef myShizzle het volgende:
Reuters kan ook op het lijstje met foute nieuwsbronnen

[ twitter ]

Zelden zo'n slechte fotosjop gezien
Hetzelfde artikel is ook gewoon in de Nederlandse pers te zien.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://nos.nl/liveblog/2(...)krainers-geevacueerd
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-marioepol~aa7abff4/
pi_204461750
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 10:35 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De beelden komen uit een kort filmpje, dus waarschijnlijk is het geen photoshop.

Als het fake news is, komt het omdat het filmpje eerder opgenomen is, of omdat er helemaal geen mariniers van de Moskva op staan...
Zijn de bomen is Rusland altijd zo groen rond dit seizoen?
pi_204461759
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 10:37 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Zijn de bomen is Rusland altijd zo groen rond dit seizoen?
Sjezus :D
Vakman pur sang
pi_204461764
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 10:37 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Zijn de bomen is Rusland altijd zo groen rond dit seizoen?
Ik zie voornamelijk naaldbomen verliezen die tegenwoordig hun naalden in de winter?
pi_204461789
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 10:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Ik zie voornamelijk naaldbomen verliezen die tegenwoordig hun naalden in de winter?
Kan.. radioactief ☢️
pi_204461795
Wat een enorme krater

twitter
pi_204461836
Vakman pur sang
  zondag 17 april 2022 @ 10:50:27 #85
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_204461846
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 10:44 schreef polderturk het volgende:
Wat een enorme krater

[ twitter ]
Lijkt gewoon een stukje bos ofzo? Mooi dat ze daar een raket van een paar miljoen aan verspild hebben.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_204461875
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 10:48 schreef Lospedrosa het volgende:
Sonja oet Denekamp in de Donbas
https://www.tubantia.nl/b(...)sche-leger~ae2905ce/
Wtf is een "burgerjournalist" eigenlijk?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zondag 17 april 2022 @ 10:57:47 #87
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_204461877
quote:
10s.gif Op zondag 17 april 2022 10:57 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wtf is een "burgerjournalist" eigenlijk?
Een wappie zonder geweer met een Facebook account
pi_204461891
quote:
10s.gif Op zondag 17 april 2022 10:57 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wtf is een "burgerjournalist" eigenlijk?
Een Facebook warrior die op eigen gelegenheid komt “verslaggeven”
Vakman pur sang
  Overall beste user 2022 zondag 17 april 2022 @ 11:02:34 #89
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_204461916
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 10:44 schreef polderturk het volgende:
Wat een enorme krater

[ twitter ]
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 10:50 schreef nixxx het volgende:

[..]
Lijkt gewoon een stukje bos ofzo? Mooi dat ze daar een raket van een paar miljoen aan verspild hebben.
Lijkt me geen raket. Eerder een bunkerbuster.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_204461963
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 11:02 schreef Ulx het volgende:

[..]
[..]
Lijkt me geen raket. Eerder een bunkerbuster.
Ik lees de FAB 3000


Puur een waarschuwing/afschrikking denk ik.

Vermeend wordt deze ingezet om de azovsteal fabriek te bomben waar azov nog steeds schuilhoudt.
https://www.infobae.com/e(...)?outputType=amp-type
Vakman pur sang
pi_204462015
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 11:08 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik lees de FAB 3000


Puur een waarschuwing/afschrikking denk ik.

Vermeend wordt deze ingezet om de azovsteal fabriek te bomben waar azov nog steeds schuilhoudt.
https://www.infobae.com/e(...)?outputType=amp-type
Gooi die dan gelijk daarop dan in een bos :')
  zondag 17 april 2022 @ 11:14:20 #92
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_204462016
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 10:48 schreef Lospedrosa het volgende:
Sonja oet Denekamp in de Donbas
https://www.tubantia.nl/b(...)sche-leger~ae2905ce/
Fijn dat ze niet meer in Nederland woont :) zouden meer wappies moeten doen.
pi_204462026
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 11:14 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Gooi die dan gelijk daarop dan in een bos :')
Nou ja, geef ze ff de kans zich over te geven.
Vakman pur sang
pi_204462052
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 11:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Een Facebook warrior die op eigen gelegenheid komt “verslaggeven”
Gewoon een niet al te snuggere pannenkoek zonder relevante opleiding die het denk beter te weten dus.
Heeft waarschijnlijk ook veel verstand van epidemiologie.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_204462056
quote:
6s.gif Op zondag 17 april 2022 11:18 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Gewoon een niet al te snuggere pannenkoek zonder relevante opleiding die het denk beter te weten dus.
Heeft waarschijnlijk ook veel verstand van epidemiologie.
Dat lijkt me duidelijk ja.
Vakman pur sang
pi_204462089
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 11:15 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou ja, geef ze ff de kans zich over te geven.
Lijkt me quatsch dat het een waarschuwing zou zijn. Rusland wil al die lui dood hebben, ga je geen miljoenenbom (?) Ergens voor de lol neergooien.
pi_204462099
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 11:22 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Lijkt me quatsch dat het een waarschuwing zou zijn. Rusland wil al die lui dood hebben, ga je geen miljoenenbom (?) Ergens voor de lol neergooien.
Nee joh, daar hebben ze er talloze van pre ussr tijdperk, roestig, misschien even kijken of ze nog werken
Vakman pur sang
pi_204462144
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 10:19 schreef luxerobots het volgende:
Een Britse militair, die hier ook voorbij gekomen is, is op de Russische staatstelevisie verschenen.

Hij lijkt mishandeld en praat de Russische propaganda na.
Tja iedere POW lult natuurlijk dat wat hij krijgt opgedragen. Dat had je ook met die Russische POW die natuurlijk dat uitkramen wat ze van de Oekrane kregen opgedragen.
pi_204462157
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 10:19 schreef luxerobots het volgende:
Een Britse militair, die hier ook voorbij gekomen is, is op de Russische staatstelevisie verschenen.

Hij lijkt mishandeld en praat de Russische propaganda na.
Staat dit onder gunpoint te vertellen waarschijnlijk.
pi_204462163
Zijn er alweer nieuwe tank opblaas filmpjes ??
Ik zwaai naar dieren.
pi_204462173
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 11:30 schreef quirina het volgende:

[..]
Staat dit onder gunpoint te vertellen waarschijnlijk.
Als hij nu nog leeft. In het gunstige geval verdwijn je naar Siberi en kom je nooit meer terug. Zeker vrijwilligers worden daarvoor gewaarschuwd. Je hebt totaal geen status.
  zondag 17 april 2022 @ 11:32:46 #102
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204462202
Is vandaag wel een breekpunt in mariopol
quote:
. De Russische strijdkrachten beheersen naar eigen zeggen nu het volledige stadsgebied met uitzondering van de Azov-staalfabriek. Daarin hebben zich alle overgebleven Oekraense strijders verschanst, maakte woordvoerder Igor Konasjenko van het Russische ministerie van Defensie bekend. Het zou gaan om ongeveer 2500 man. Vanuit Kiev kwam daarover geen informatie. Het gaat volgens Moskou om leden van het Azov-bataljon, een ultranationalistische militie binnen het Oekraense leger, en buitenlandse huurlingen.

Witte en rode vlaggen
Gelet op de ‘catastrofale situatie’ in de fabriek kregen ze afgelopen nacht het aanbod om de vijandelijkheden zondagmorgen te staken en de wapens neer te leggen. Alle strijders die dat doen, zijn verzekerd van hun leven, zo luidde het in een verklaring van kolonel-generaal Mikhail Mizintsev van het Russische ministerie van Defensie.

De Oekraense strijders hebben tot 13 uur de tijd om de fabriek en het omliggende terrein zonder wapens en munitie te verlaten. Tegelijkertijd riep Mizintsev alle militairen van de Oekraense strijdkrachten op de wapens neer te leggen. De Russische Federatie garandeert iedereen zijn leven en naleving van alle normen van de Derde Conventie van Genve over de behandeling van krijgsgevangenen.

Dreigement
De Oekraense president Volodimir Zelenski heeft Rusland gedreigd met beindiging van de vredesbesprekingen als de resterende Oekraense strijders in de havenstad worden gedood. ,,De vernietiging van onze jongens in Marioepol zou een einde kunnen maken aan elke vorm van onderhandelingen”, zei hij in een interview met lokale internetmedia.

De Russische troepen gedragen zich volgens hem verschillend tegenover de verschillende Oekraense eenheden. ,,Er zijn daar militairen die ze absoluut haten, en ik denk niet dat ze ze laten leven”, zei de Oekraense president, verwijzend naar het door nationalisten gedomineerde Azov-bataljon, dat een belangrijke rol speelt in de strijd om Marioepol. Zelenski zei dat Kiev ‘in contact staat met de jongens in de belegerde fabriek’ en verwierp de door Moskou geiste overdracht van grondgebied. ,,We handelen niet met gebieden en met onze mensen”.
Gaan de Azov mensen het overleven?
Vakman pur sang
pi_204462206
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 11:32 schreef AchJa het volgende:

[..]
70 Jaar oude zooi... FF testen of ze het nog doen... :')

https://theaviationgeekcl(...)s-to-strike-ukraine/
Bizar wel.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_204462214
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 11:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Is vandaag wel een breekpunt in mariopol
[..]
Gaan de Azov mensen het overleven?
Laten we het hopen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_204462231
quote:
2s.gif Op zondag 17 april 2022 11:38 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Laten we het hopen.
Einde vd dag gaan we het zien. Of dood of POWs, weet niet wat beter is voor die gasten.
Vakman pur sang
  zondag 17 april 2022 @ 11:42:27 #107
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204462234
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 11:41 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Einde vd dag gaan we het zien. Of dood of POWs, weet niet wat beter is voor die gasten.
Einde van de dag ja?
  zondag 17 april 2022 @ 11:42:31 #108
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204462235
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 11:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Gaan de Azov mensen het overleven?
Als de Russen slim zijn wel. Laten zien dat ze toch echt wel de "goede" partij zijn door ze eten te geven en goed te behandelen etc en dat als propaganda de wereld inslingeren... Daarna kun je ze evt. ruilen tegen Russische POW's.
  zondag 17 april 2022 @ 11:50:25 #109
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204462293
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 11:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Als de Russen slim zijn wel. Laten zien dat ze toch echt wel de "goede" partij zijn door ze eten te geven en goed te behandelen etc en dat als propaganda de wereld inslingeren... Daarna kun je ze evt. ruilen tegen Russische POW's.
Als je ze laat overleven dan kunnen de Baudets van deze wereld nog weer doen alsof elke vermeende oorlogsmisdaad waar dan ook door Azov is uitgevoerd.
pi_204462351
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 11:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Als de Russen slim zijn wel. Laten zien dat ze toch echt wel de "goede" partij zijn door ze eten te geven en goed te behandelen etc en dat als propaganda de wereld inslingeren... Daarna kun je ze evt. ruilen tegen Russische POW's.
Dat zou dan nog mooi zijn (hoewel krijgsgevangenen filmen natuurlijk al een oorlogsmisdaad is ;) ).

Maar het past totaal niet bij de modus operandi van de Russen. Waarschijnlijk slaan en schoppen ze de militairen zo vaak dat ze moeiteloos de Russische propaganda na praten.

Onderstaande video belooft weinig goeds.
  zondag 17 april 2022 @ 11:57:56 #111
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_204462358
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 11:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Als de Russen slim zijn wel. Laten zien dat ze toch echt wel de "goede" partij zijn door ze eten te geven en goed te behandelen etc en dat als propaganda de wereld inslingeren... Daarna kun je ze evt. ruilen tegen Russische POW's.
Slim en het huidige Russische regime lijken niet echt in elkaars verlengde te liggen.

Overigens zou het me niets verbazen wanneer we volgende week dezelfde berichten horen. Lijken best taai te zijn die Azov strijders.
pi_204462381
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 11:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Is vandaag wel een breekpunt in mariopol
[..]
Gaan de Azov mensen het overleven?
Als ze niet capituleren dan zullen ze het zeker niet gaan overleven. Dan is het een kwestie van tijd dat ze totaal zonder middelen geen kant meer uit kunnen. Dat kan best nog een lange tijd duren maar dat ga je geen weken volhouden.
  zondag 17 april 2022 @ 12:22:29 #113
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_204462574
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 12:00 schreef Cherni het volgende:

[..]
Als ze niet capituleren dan zullen ze het zeker niet gaan overleven. Dan is het een kwestie van tijd dat ze totaal zonder middelen geen kant meer uit kunnen. Dat kan best nog een lange tijd duren maar dat ga je geen weken volhouden.
Als ze wel capituleren is hun lot vermoedelijk nog veel erger. Vertrouw nooit een belofte van de Russen. Ik vermoed dat ze dat ook weten.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_204462712
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 10:27 schreef myShizzle het volgende:
Reuters kan ook op het lijstje met foute nieuwsbronnen

[ twitter ]

Zelden zo'n slechte fotosjop gezien
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 10:37 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

Zijn de bomen is Rusland altijd zo groen rond dit seizoen?
Hier nog wat slechte fotoshop voor je:



En nog meer bomen photoshop:

pi_204462720
twitter
pi_204462773
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 12:34 schreef Za het volgende:

[..]
[..]
Hier nog wat slechte fotoshop voor je:

[ afbeelding ]

Naaldbomen en sommige struiken zijn groenbljvers.

Je ziet dat de loofbomen en overige struiken wel kaal zijn.
pi_204462779
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 12:35 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Tractors, dat zal ze leren die Russen met hun hypersonische kernraketten.

https://www.trouw.nl/buit(...)n-tot-navo~bf97a91e/
pi_204462821
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 12:40 schreef Za het volgende:

[..]
Tractors, dat zal ze leren die Russen met hun hypersonische kernraketten.

https://www.trouw.nl/buit(...)n-tot-navo~bf97a91e/
Rusland kan alleen maar dreigen met kernwapens, aangezien dat het enige is dat nog enige indruk maakt, in tegenstelling tot hun leger, luchtmacht en marine.
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 12:51:45 #119
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204462945
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 12:22 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Als ze wel capituleren is hun lot vermoedelijk nog veel erger. Vertrouw nooit een belofte van de Russen. Ik vermoed dat ze dat ook weten.
Als je geen water en geen kogels meer hebt kun je weinig anders
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 17 april 2022 @ 12:54:48 #120
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204462979
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 00:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het is echt ongelofelijk hoe Rusland letterlijk over alles liegt. En nog gekker is dat ze niet eens bij een leugen kunnen blijven.
De storm heeft het gedaan! Het was een ongeluk! Iedereen is geevacueerd! De kapitien is dood door een explosie! Oekraine heeft Moskva tot zinken gebracht!

Ik bedoel, zelfs de gelovigen gaan toch vroeg of laat wel doorkrijgen dat er geen fuck van klopt? |:(
Overtuiging komt na het geloven van een suggestie als geschetste mogelijkheid, waarna de werkelijkheid - laat staan die van anderen - er totaal niet meer toedoet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 12:56:28 #121
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204462997
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 12:40 schreef Za het volgende:

[..]
Tractors, dat zal ze leren die Russen met hun hypersonische kernraketten.

https://www.trouw.nl/buit(...)n-tot-navo~bf97a91e/
Itt die kernwapens zijn die tractors wel inzetbaar zonder met je hele land zelfmoord te plegen

Besides, was jij niet degene die dacht dat de Russen niet meer uitgelachen wilde worden door het westen?

Deze speciale operatie gaat echt op alle fronten mis _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 17 april 2022 @ 12:57:15 #122
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_204463010
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 12:51 schreef sp3c het volgende:

[..]
Als je geen water en geen kogels meer hebt kun je weinig anders
Hele shitzooi volleggen met boobytraps en dan elkaar afknallen. Is er niets meer te halen voor de Russen, je houd de eer aan jezelf, bespaart jezelf een ellendig leven vol martelingen en de Russen gaan met samengeknepen billen dat terrein op, bang dat er nog steeds lui verstopt zitten.
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 12:59:01 #123
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204463028
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 12:57 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Hele shitzooi volleggen met boobytraps en dan elkaar afknallen. Is er niets meer te halen voor de Russen, je houd de eer aan jezelf, bespaart jezelf een ellendig leven vol martelingen en de Russen gaan met samengeknepen billen dat terrein op, bang dat er nog steeds lui verstopt zitten.
Makkelijk praten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204463089
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 12:57 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Hele shitzooi volleggen met boobytraps en dan elkaar afknallen. Is er niets meer te halen voor de Russen, je houd de eer aan jezelf, bespaart jezelf een ellendig leven vol martelingen en de Russen gaan met samengeknepen billen dat terrein op, bang dat er nog steeds lui verstopt zitten.
En wat als je geen boobytraps hebt?

Overigens hebben mensen doorgaans de innerlijke wil om te leven, dan is jezelf en je makkers doodschieten ook nog niet zo makkelijk.
  zondag 17 april 2022 @ 13:09:05 #125
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204463118
quote:
15s.gif Op zondag 17 april 2022 01:24 schreef Barbusse het volgende:
Die Russische noodzaak steden te reduceren tot as is toch wel zo hopeloos verouderd, zijn ze niet in staat tot het aanpassen van een strategie? Wat is het idee hier, wat willen ze? Van alles wat ik zie en lees zijn ze hun eigen ergste vijanden.
Wanneer andermans vernietiging groter is dan de eigen verliezen, heb je gewonnen.

Ik vermoed dat het Kremlin helemaal niet meer weet wat ze willen en zijn vervallen in doorgaan omdat stoppen geen optie (meer) is. De andersdenkende bevolking - via genocide - wegjagen en/of uitschakelen, levert een te herbouwen gebied op. Vanaf meet af aan heet Rusland ingezet op de Oostflank van de Djnepr (als grensbuffer).

Ergens hoop ik nog steeds dat er (groeiend?) verzet is in Rusland die de eigen "verliezen" onacceptabel vindt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204463215
quote:
15s.gif Op zondag 17 april 2022 13:09 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wanneer andermans vernietiging groter is dan de eigen verliezen, heb je gewonnen.

Ik vermoed dat het Kremlin helemaal niet meer weet wat ze willen en zijn vervallen in doorgaan omdat stoppen geen optie (meer) is. De andersdenkende bevolking - via genocide - wegjagen en/of uitschakelen, levert een te herbouwen gebied op. Vanaf meet af aan heet Rusland ingezet op de Oostflank van de Djnepr (als grensbuffer).

Ergens hoop ik nog steeds dat er (groeiend?) verzet is in Rusland die de eigen "verliezen" onacceptabel vindt.
Hoe langer Rusland verliest (en dan vooral manschappen) en hoe langer het duurt, hoe meer weerstand er komt.

Nu is het conflict nog geen twee maanden bezig, dat is redelijk kort. Als deze situatie een paar jaar voortduurt, en de Russen ook armer worden, zal het sentiment een stuk negatiever zijn.
pi_204463244
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 12:40 schreef Za het volgende:

[..]
Tractors, dat zal ze leren die Russen met hun hypersonische kernraketten.

https://www.trouw.nl/buit(...)n-tot-navo~bf97a91e/
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  zondag 17 april 2022 @ 13:24:25 #128
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_204463287
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 12:51 schreef sp3c het volgende:

[..]
Als je geen water en geen kogels meer hebt kun je weinig anders
Herosch sterven in de strijd, dat kun je. Denk dat ze dat ook doen gezien de mentaliteit bij die groep.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_204463387
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 08:26 schreef halfway het volgende:

[..]
Denk niet dat ze daar stoppen, er ligt dan een breed front om langzaam aan heel ukraine te veroveren
Daar hebben ze niet de middelen voor. En dat weet zelfs die halvegare in het Kremlin.
pi_204463421
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 13:32 schreef HiZ het volgende:

[..]
Daar hebben ze niet de middelen voor. En dat weet zelfs die halvegare in het Kremlin.
Klopt, Rusland kan (met de huidige staat van hun leger) Oekrane niet veroveren. Wel vernietigen... maar dan denk (en hoop) ik dat Rusland de eerst komende 50 jaar geen bruikbare vrienden meer heeft.
pi_204463424
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 13:32 schreef HiZ het volgende:

[..]
Daar hebben ze niet de middelen voor. En dat weet zelfs die halvegare in het Kremlin.
Mwah hij kan met paar nukes een overgave van Oekrane afdwingen. Vraag is... durft ie dat..
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
pi_204463447
quote:
15s.gif Op zondag 17 april 2022 13:09 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wanneer andermans vernietiging groter is dan de eigen verliezen, heb je gewonnen.

Ik vermoed dat het Kremlin helemaal niet meer weet wat ze willen en zijn vervallen in doorgaan omdat stoppen geen optie (meer) is. De andersdenkende bevolking - via genocide - wegjagen en/of uitschakelen, levert een te herbouwen gebied op. Vanaf meet af aan heet Rusland ingezet op de Oostflank van de Djnepr (als grensbuffer).

Ergens hoop ik nog steeds dat er (groeiend?) verzet is in Rusland die de eigen "verliezen" onacceptabel vindt.
Maximaal verzet in Marioepol is in die zin ook niet zinloos. Zelfs niet als je weet dat de stad niet gered kan worden. Hoe hoger de prijs van strategische doelen is voor de Russen, hoe eerder ze geneigd zullen zijn de mindere doelen op te geven.

Ik ga er wel vanuit dat ze een neutraal Oekrane wel kunnen vergeten.
pi_204463452
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 13:34 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Mwah hij kan met paar nukes een overgave van Oekrane afdwingen. Vraag is... durft ie dat..
Meer de vraag wat dat oplevert. Oekraine wat gloeit van de radioactiviteit en waarvan iig een deel van de fallout in Rusland terecht komt is niet zo nuttig en verder gaat niemand dan meer een pro-Rusland positie innemen en wordt de isolatie van Rusland alleen maar groter.
pi_204463463
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 13:34 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Mwah hij kan met paar nukes een overgave van Oekrane afdwingen. Vraag is... durft ie dat..
Nucleair gaan kan altijd. Maar Oekrane vernietigen levert de Russen in praktische zin echt niks meer op. Zelfs geen schaamlap voor hun agressie.
pi_204463470
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 13:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Meer de vraag wat dat oplevert. Oekraine wat gloeit van de radioactiviteit en waarvan iig een deel van de fallout in Rusland terecht komt is niet zo nuttig en verder gaat niemand dan meer een pro-Rusland positie innemen en wordt de isolatie van Rusland alleen maar groter.
Niks dus.
  zondag 17 april 2022 @ 13:40:10 #136
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204463481
quote:
15s.gif Op zondag 17 april 2022 13:09 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wanneer andermans vernietiging groter is dan de eigen verliezen, heb je gewonnen.

Ik vermoed dat het Kremlin helemaal niet meer weet wat ze willen en zijn vervallen in doorgaan omdat stoppen geen optie (meer) is. De andersdenkende bevolking - via genocide - wegjagen en/of uitschakelen, levert een te herbouwen gebied op. Vanaf meet af aan heet Rusland ingezet op de Oostflank van de Djnepr (als grensbuffer).

Ergens hoop ik nog steeds dat er (groeiend?) verzet is in Rusland die de eigen "verliezen" onacceptabel vindt.
De elite die Poetin steunt begint nu te beseffen dat ze niet naar de villa in italie en Zuidfrankrijk kunnen dit jaar en misschien volgend jaar ook niet , de ega's en dochters van de heren hebben nu dus ook flink de pest in
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 13:44:11 #137
236264 crew  capricia
pi_204463524
Tot wanneer moet Oekrane nou doorvechten? Wat is een realistisch doel voor dat land?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 13:44:31 #138
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204463527
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 13:24 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Herosch sterven in de strijd, dat kun je. Denk dat ze dat ook doen gezien de mentaliteit bij die groep.
Dat is voornamelijk cool op internet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204463566
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 13:44 schreef capricia het volgende:
Tot wanneer moet Oekrane nou doorvechten? Wat is een realistisch doel voor dat land?
Gezien de huidige situatie lijkt Oekrane (met voldoende toelevering van bruikbare wapens) niet kansloos als het op conventionele oorlogsvoering aankomt, dus wat dat betreft zie ik niet waarom ze het zouden opgeven.
En dat is iets wat ik aan het begin van deze oorlog niet gedacht had.

Ze hebben ook iets dat Rusland niet heeft: een gemotiveerd leger
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 13:49:55 #140
236264 crew  capricia
pi_204463575
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 13:48 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Gezien de huidige situatie lijkt Oekrane niet kansloos als het op conventionele oorlogsvoering aankomt, dus wat dat betreft zie ik niet waarom ze het zouden opgeven.

Ze hebben ook iets dat Rusland niet heeft: een gemotiveerd leger
Oh, ik heb het niet over opgeven. Maar wat is reel? Is Mariupol terug veroveren een serieuze optie?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 13:50:45 #141
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204463583
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 13:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Oh, ik heb het niet over opgeven. Maar wat is reel? Is Mariupol terug veroveren een serieuze optie?
voorlopig niet

ik zou richting de Krim bewegen, dan is Mariupol al snel niet interessant meer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 17 april 2022 @ 13:51:42 #142
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_204463590
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 13:44 schreef capricia het volgende:
Tot wanneer moet Oekrane nou doorvechten? Wat is een realistisch doel voor dat land?
Met voldoende wapens kunnen ze de Russen gewoon Ukraine uit knikkeren. Inclusief Donbass en de Krim.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_204463613
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 13:17 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Hoe langer Rusland verliest (en dan vooral manschappen) en hoe langer het duurt, hoe meer weerstand er komt.

Nu is het conflict nog geen twee maanden bezig, dat is redelijk kort. Als deze situatie een paar jaar voortduurt, en de Russen ook armer worden, zal het sentiment een stuk negatiever zijn.
Wishfull thinking. In barre tijden zal het extremisme en de haat juist gaan groeien. Ze zullen opgezweept worden om te vechten tot het bittere einde. Zie Nazi-Duitsland, Japan etc. Hoe meer verliezen hoe groter de wil om de vijand te vermorzelen. Zo werkt de menselijke aard.
pi_204463626
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 13:44 schreef capricia het volgende:
Tot wanneer moet Oekrane nou doorvechten? Wat is een realistisch doel voor dat land?
Realistisch doel is om Rusland uit te putten en dat voor Rusland de prijs te hoog wordt om door te vechten.
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 13:56:09 #145
236264 crew  capricia
pi_204463633
quote:
7s.gif Op zondag 17 april 2022 13:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Met voldoende wapens kunnen ze de Russen gewoon Ukraine uit knikkeren. Inclusief Donbass en de Krim.
De Russen volledig naar de grenzen van 2014 terug drijven, zie ik momenteel niet als een realistisch militair doel binnen nu en een jaar.
Maar ik laat me graag positief verrassen. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 13:56:29 #146
236264 crew  capricia
pi_204463634
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 13:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Realistisch doel is om Rusland uit te putten en dat voor Rusland de prijs te hoog wordt om door te vechten.
Denk dat het terug veroveren van die steden waar de Russen nu de baas zijn, een hele bloederige opgave gaat worden.

Vandaar dat ik me serieus afvraag welk reel militair doel Oekrane zich moet stellen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204463644
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 13:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Denk dat het terug veroveren van die steden waar de Russen nu de baas zijn, een hele bloederige opgave gaat worden.
Dat hoeft ook niet per se maar zoals je in het noorden zag was terugveroveren niet zo'n opgave omdat de Russen zich terugtrokken. Dat is het doel wat Oekraine voor ogen zal hebben.
  zondag 17 april 2022 @ 13:58:07 #148
360073 la_perle_rouge
Slava Ukraini
  zondag 17 april 2022 @ 13:59:19 #149
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_204463657
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 13:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Denk dat het terug veroveren van die steden waar de Russen nu de baas zijn, een hele bloederige opgave gaat worden.

Vandaar dat ik me serieus afvraag welk reel militair doel Oekrane zich moet stellen.
Omdat je de gemartelde en vermoorde burgers vind, ja.

Met voldoende wapens (waaronder veel vliegtuigen en tanks) kunnen ze de Russen het land uit knikkeren. We hebben gezien waartoe de Russen in staat zijn, en die krijgen er niet snel veel mensen en materieel bij.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 14:02:13 #150
236264 crew  capricia
pi_204463689
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 13:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat hoeft ook niet per se maar zoals je in het noorden zag was terugveroveren niet zo'n opgave omdat de Russen zich terugtrokken. Dat is het doel wat Oekraine voor ogen zal hebben.
In het noorden hadden de Russen geen steden in handen, toch?

Ik heb wat moeite met het zien en begrijpen van de doelen.
Zeker die van Rusland is bijzonder vaag en wisselend.
Voor Oek kun je zeggen: de opmars tot halt brengen in het oosten en zuiden. En ze dan terug dringen naar waar ze vandaan komen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')