abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_204463215
quote:
15s.gif Op zondag 17 april 2022 13:09 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wanneer andermans vernietiging groter is dan de eigen verliezen, heb je gewonnen.

Ik vermoed dat het Kremlin helemaal niet meer weet wat ze willen en zijn vervallen in doorgaan omdat stoppen geen optie (meer) is. De andersdenkende bevolking - via genocide - wegjagen en/of uitschakelen, levert een te herbouwen gebied op. Vanaf meet af aan heet Rusland ingezet op de Oostflank van de Djnepr (als grensbuffer).

Ergens hoop ik nog steeds dat er (groeiend?) verzet is in Rusland die de eigen "verliezen" onacceptabel vindt.
Hoe langer Rusland verliest (en dan vooral manschappen) en hoe langer het duurt, hoe meer weerstand er komt.

Nu is het conflict nog geen twee maanden bezig, dat is redelijk kort. Als deze situatie een paar jaar voortduurt, en de Russen ook armer worden, zal het sentiment een stuk negatiever zijn.
pi_204463244
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 12:40 schreef Za het volgende:

[..]
Tractors, dat zal ze leren die Russen met hun hypersonische kernraketten.

https://www.trouw.nl/buit(...)n-tot-navo~bf97a91e/
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  zondag 17 april 2022 @ 13:24:25 #128
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_204463287
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 12:51 schreef sp3c het volgende:

[..]
Als je geen water en geen kogels meer hebt kun je weinig anders
Heroïsch sterven in de strijd, dat kun je. Denk dat ze dat ook doen gezien de mentaliteit bij die groep.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_204463387
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 08:26 schreef halfway het volgende:

[..]
Denk niet dat ze daar stoppen, er ligt dan een breed front om langzaam aan heel ukraine te veroveren
Daar hebben ze niet de middelen voor. En dat weet zelfs die halvegare in het Kremlin.
pi_204463421
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 13:32 schreef HiZ het volgende:

[..]
Daar hebben ze niet de middelen voor. En dat weet zelfs die halvegare in het Kremlin.
Klopt, Rusland kan (met de huidige staat van hun leger) Oekraïne niet veroveren. Wel vernietigen... maar dan denk (en hoop) ik dat Rusland de eerst komende 50 jaar geen bruikbare vrienden meer heeft.
  zondag 17 april 2022 @ 13:34:41 #131
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_204463424
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 13:32 schreef HiZ het volgende:

[..]
Daar hebben ze niet de middelen voor. En dat weet zelfs die halvegare in het Kremlin.
Mwah hij kan met paar nukes een overgave van Oekraïne afdwingen. Vraag is... durft ie dat..
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_204463447
quote:
15s.gif Op zondag 17 april 2022 13:09 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wanneer andermans vernietiging groter is dan de eigen verliezen, heb je gewonnen.

Ik vermoed dat het Kremlin helemaal niet meer weet wat ze willen en zijn vervallen in doorgaan omdat stoppen geen optie (meer) is. De andersdenkende bevolking - via genocide - wegjagen en/of uitschakelen, levert een te herbouwen gebied op. Vanaf meet af aan heet Rusland ingezet op de Oostflank van de Djnepr (als grensbuffer).

Ergens hoop ik nog steeds dat er (groeiend?) verzet is in Rusland die de eigen "verliezen" onacceptabel vindt.
Maximaal verzet in Marioepol is in die zin ook niet zinloos. Zelfs niet als je weet dat de stad niet gered kan worden. Hoe hoger de prijs van strategische doelen is voor de Russen, hoe eerder ze geneigd zullen zijn de mindere doelen op te geven.

Ik ga er wel vanuit dat ze een neutraal Oekraïne wel kunnen vergeten.
pi_204463452
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 13:34 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Mwah hij kan met paar nukes een overgave van Oekraïne afdwingen. Vraag is... durft ie dat..
Meer de vraag wat dat oplevert. Oekraine wat gloeit van de radioactiviteit en waarvan iig een deel van de fallout in Rusland terecht komt is niet zo nuttig en verder gaat niemand dan meer een pro-Rusland positie innemen en wordt de isolatie van Rusland alleen maar groter.
pi_204463463
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 13:34 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Mwah hij kan met paar nukes een overgave van Oekraïne afdwingen. Vraag is... durft ie dat..
Nucleair gaan kan altijd. Maar Oekraïne vernietigen levert de Russen in praktische zin echt niks meer op. Zelfs geen schaamlap voor hun agressie.
pi_204463470
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 13:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Meer de vraag wat dat oplevert. Oekraine wat gloeit van de radioactiviteit en waarvan iig een deel van de fallout in Rusland terecht komt is niet zo nuttig en verder gaat niemand dan meer een pro-Rusland positie innemen en wordt de isolatie van Rusland alleen maar groter.
Niks dus.
  zondag 17 april 2022 @ 13:40:10 #136
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204463481
quote:
15s.gif Op zondag 17 april 2022 13:09 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wanneer andermans vernietiging groter is dan de eigen verliezen, heb je gewonnen.

Ik vermoed dat het Kremlin helemaal niet meer weet wat ze willen en zijn vervallen in doorgaan omdat stoppen geen optie (meer) is. De andersdenkende bevolking - via genocide - wegjagen en/of uitschakelen, levert een te herbouwen gebied op. Vanaf meet af aan heet Rusland ingezet op de Oostflank van de Djnepr (als grensbuffer).

Ergens hoop ik nog steeds dat er (groeiend?) verzet is in Rusland die de eigen "verliezen" onacceptabel vindt.
De elite die Poetin steunt begint nu te beseffen dat ze niet naar de villa in italie en Zuidfrankrijk kunnen dit jaar en misschien volgend jaar ook niet , de ega's en dochters van de heren hebben nu dus ook flink de pest in
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 13:44:11 #137
236264 crew  capricia
pi_204463524
Tot wanneer moet Oekraïne nou doorvechten? Wat is een realistisch doel voor dat land?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 13:44:31 #138
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204463527
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 13:24 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Heroïsch sterven in de strijd, dat kun je. Denk dat ze dat ook doen gezien de mentaliteit bij die groep.
Dat is voornamelijk cool op internet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204463566
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 13:44 schreef capricia het volgende:
Tot wanneer moet Oekraïne nou doorvechten? Wat is een realistisch doel voor dat land?
Gezien de huidige situatie lijkt Oekraïne (met voldoende toelevering van bruikbare wapens) niet kansloos als het op conventionele oorlogsvoering aankomt, dus wat dat betreft zie ik niet waarom ze het zouden opgeven.
En dat is iets wat ik aan het begin van deze oorlog niet gedacht had.

Ze hebben ook iets dat Rusland niet heeft: een gemotiveerd leger
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 13:49:55 #140
236264 crew  capricia
pi_204463575
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 13:48 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Gezien de huidige situatie lijkt Oekraïne niet kansloos als het op conventionele oorlogsvoering aankomt, dus wat dat betreft zie ik niet waarom ze het zouden opgeven.

Ze hebben ook iets dat Rusland niet heeft: een gemotiveerd leger
Oh, ik heb het niet over opgeven. Maar wat is reëel? Is Mariupol terug veroveren een serieuze optie?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 13:50:45 #141
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204463583
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 13:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Oh, ik heb het niet over opgeven. Maar wat is reëel? Is Mariupol terug veroveren een serieuze optie?
voorlopig niet

ik zou richting de Krim bewegen, dan is Mariupol al snel niet interessant meer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 17 april 2022 @ 13:51:42 #142
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_204463590
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 13:44 schreef capricia het volgende:
Tot wanneer moet Oekraïne nou doorvechten? Wat is een realistisch doel voor dat land?
Met voldoende wapens kunnen ze de Russen gewoon Ukraine uit knikkeren. Inclusief Donbass en de Krim.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_204463613
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 13:17 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Hoe langer Rusland verliest (en dan vooral manschappen) en hoe langer het duurt, hoe meer weerstand er komt.

Nu is het conflict nog geen twee maanden bezig, dat is redelijk kort. Als deze situatie een paar jaar voortduurt, en de Russen ook armer worden, zal het sentiment een stuk negatiever zijn.
Wishfull thinking. In barre tijden zal het extremisme en de haat juist gaan groeien. Ze zullen opgezweept worden om te vechten tot het bittere einde. Zie Nazi-Duitsland, Japan etc. Hoe meer verliezen hoe groter de wil om de vijand te vermorzelen. Zo werkt de menselijke aard.
pi_204463626
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 13:44 schreef capricia het volgende:
Tot wanneer moet Oekraïne nou doorvechten? Wat is een realistisch doel voor dat land?
Realistisch doel is om Rusland uit te putten en dat voor Rusland de prijs te hoog wordt om door te vechten.
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 13:56:09 #145
236264 crew  capricia
pi_204463633
quote:
7s.gif Op zondag 17 april 2022 13:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Met voldoende wapens kunnen ze de Russen gewoon Ukraine uit knikkeren. Inclusief Donbass en de Krim.
De Russen volledig naar de grenzen van 2014 terug drijven, zie ik momenteel niet als een realistisch militair doel binnen nu en een jaar.
Maar ik laat me graag positief verrassen. :D
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 13:56:29 #146
236264 crew  capricia
pi_204463634
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 13:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Realistisch doel is om Rusland uit te putten en dat voor Rusland de prijs te hoog wordt om door te vechten.
Denk dat het terug veroveren van die steden waar de Russen nu de baas zijn, een hele bloederige opgave gaat worden.

Vandaar dat ik me serieus afvraag welk reëel militair doel Oekraïne zich moet stellen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_204463644
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 13:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Denk dat het terug veroveren van die steden waar de Russen nu de baas zijn, een hele bloederige opgave gaat worden.
Dat hoeft ook niet per se maar zoals je in het noorden zag was terugveroveren niet zo'n opgave omdat de Russen zich terugtrokken. Dat is het doel wat Oekraine voor ogen zal hebben.
  zondag 17 april 2022 @ 13:58:07 #148
360073 la_perle_rouge
Slava Ukraini
  zondag 17 april 2022 @ 13:59:19 #149
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_204463657
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2022 13:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Denk dat het terug veroveren van die steden waar de Russen nu de baas zijn, een hele bloederige opgave gaat worden.

Vandaar dat ik me serieus afvraag welk reëel militair doel Oekraïne zich moet stellen.
Omdat je de gemartelde en vermoorde burgers vind, ja.

Met voldoende wapens (waaronder veel vliegtuigen en tanks) kunnen ze de Russen het land uit knikkeren. We hebben gezien waartoe de Russen in staat zijn, en die krijgen er niet snel veel mensen en materieel bij.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator zondag 17 april 2022 @ 14:02:13 #150
236264 crew  capricia
pi_204463689
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2022 13:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat hoeft ook niet per se maar zoals je in het noorden zag was terugveroveren niet zo'n opgave omdat de Russen zich terugtrokken. Dat is het doel wat Oekraine voor ogen zal hebben.
In het noorden hadden de Russen geen steden in handen, toch?

Ik heb wat moeite met het zien en begrijpen van de doelen.
Zeker die van Rusland is bijzonder vaag en wisselend.
Voor Oek kun je zeggen: de opmars tot halt brengen in het oosten en zuiden. En ze dan terug dringen naar waar ze vandaan komen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')