abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 24 maart 2022 @ 15:30:48 #151
490724 Mr.Sandman
Beats all you never saw
pi_204204626
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:30 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Plottwist: die flats zijn helemaal niet gebombardeerd.
Er waren helemaal nooit geen flats niet!
pi_204204639
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 14:44 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Is gewoon een serieuze en oprechte vraag. Dit is weer zo typisch in dit topic. Je mag geen verkeerd woord zeggen want ja dan ben je meteen dit of dat.
Je kan anderen het niet kwalijk nemen dat ze vroeg of laat klaar zijn met dom gelul.
pi_204204641
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:30 schreef AToontje87 het volgende:

[..]
Nu ophouden Volodymyr , foei! Nog 1x zeuren en we worden boos!

:')
Dit is weer kinderachtig. @Vallon legt precies uit wat ik ook denk en vind. Wat is daar nou raar aan.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 24 maart 2022 @ 15:33:14 #154
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204204644
quote:
7s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Hij geeft andere manieren om Ukrane te helpen, zoals inderdaad sancties op allerlei bedrijven en personen.
Als je vecht voor je vrijheid, je veiligheid, je land, voor mensen die je lief zijn, kinderen, historie van jouw land, dan doe je wat moet. Dan ga je de strijd aan met je vijand en probeer je van je vriend te krijgen wat je nodig hebt om die strijd te winnen. Verstandig? Misschien niet. Logisch en begrijpelijk? Wat mij betreft volledig.
Als eerder gezegd dat Zelensky het doet, moet hij weten maar je moet ook in je eigen kamer blijven en niet anderen op de golven van emotie daarin mee willen trekken. Ik mis de discussie en dat Zelensky daarop niet wil/kan wachten moet hij weten.

Dat hij - Zelensky - in rol als President dit doet is prima en te huldigen maar besluiten om mee te gaan dan wel na een afweging en bvk een debat-momentje in de Kamer ... ongeacht of die afweging dan dat als(nog als) resultaat heeft en niet omdat anderen dit (graag) verwachten.
Wanneer ik zijn 'speeches' volg, vraagt hij niet maar zegt hij wat er moet gebeuren om koosjer te zijn.

Dat iets appelleert aan jou of mijn mening maakt het nog niet goed dat iets via uitsluitend publieke druk - ook wel propaganda genoemd - er doorheen wordt gedrukt. Toegegeven dat ik een verschrikkelijk beeld los zie van de ellendige inhoud die daarom iets zou moeten veronderstellen.

Enne dat ik kritisch ben wil niet zeggen dat ik de zaak niet zou willen steunen, om maar te voorkomen dat kortzichtige onderbuiklopers, vraagtekens zien als ongewenste gedachten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204204653
quote:
10s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:30 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Precies maar zeg dat en je wordt weggezet als pro-Poetin.

Heel vermoeiend dit.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 24 maart 2022 @ 15:35:02 #156
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_204204669
quote:
10s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:30 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Er waren helemaal nooit geen flats niet!
Zijn gewoon vooroorlogse beelden uit een random buurtje Oekrane.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_204204700
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:20 schreef BMW1993 het volgende:

[..]
Het ziet er zeker heftig uit.
Maar vergeet niet dat dit allemaal ontzettend verouderde flats waren, in Nederland zouden deze flats allang afgebroken zijn of iig. een grondige renovatie hebben gehad.
Wauw.
pi_204204710
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:30 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Plottwist: die flats zijn helemaal niet gebombardeerd.
Plottwist combo: dat filmpje is in Moskou, niet Mariupol
pi_204204712
quote:
15s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:33 schreef Vallon het volgende:

[..]
Als eerder gezegd dat Zelensky het doet, moet hij weten maar je moet ook in je eigen kamer blijven en niet anderen op de golven van emotie daarin mee willen trekken. Ik mis de discussie en dat Zelensky daarop niet wil/kan wachten moet hij weten.

Dat hij - Zelensky - in rol als President dit doet is prima en te huldigen maar besluiten om mee te gaan dan wel na een afweging en bvk een debat-momentje in de Kamer ... ongeacht of die afweging dan dat als(nog als) resultaat heeft en niet omdat anderen dit (graag) verwachten.
Wanneer ik zijn 'speeches' volg, vraagt hij niet maar zegt hij wat er moet gebeuren om koosjer te zijn.

Dat iets appelleert aan jou of mijn mening maakt het nog niet goed dat iets via uitsluitend publieke druk - ook wel propaganda genoemd - er doorheen wordt gedrukt. Toegegeven dat ik een verschrikkelijk beeld los zie van de ellendige inhoud die daarom iets zou moeten veronderstellen.

Enne dat ik kritisch ben wil niet zeggen dat ik de zaak niet zou willen steunen, om maar te voorkomen dat kortzichtige onderbuiklopers, vraagtekens zien als ongewenste gedachten.
De beste man mag speeches geven over de hele wereld, wat heeft dat met propaganda te maken?

Als er ergens mensen worden afgeslacht is het best koosjer om die te helpen.

Nogmaals wij willen helpen, niet omdat het moet maar omdat het kan.
pi_204204714
Het lijkt alsof zo'n conflict op het gebied van massapsychologie ook een beetje een eigen dynamiek volgt, los van wat we strategisch of rationeel menen te vinden. Viel me met corona ook al op. Uiteindelijk zijn we ook gewoon chimpansee stammen die elkaar de hersens in slaan. Triest wel.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_204204723
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:33 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Heel vermoeiend dit.
Nou, neusje snuiten, traantjes drogen en hup, naar bed. Je hebt vandaag weer veel te veel gepost, en dat is nog te vermoeiend hoor!
And it's only the giving
That makes you
What you are
  Moderator donderdag 24 maart 2022 @ 15:41:11 #162
5428 crew  miss_sly
pi_204204735
quote:
15s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:33 schreef Vallon het volgende:

[..]
Als eerder gezegd dat Zelensky het doet, moet hij weten maar je moet ook in je eigen kamer blijven en niet anderen op de golven van emotie daarin mee willen trekken. Ik mis de discussie en dat Zelensky daarop niet wil/kan wachten moet hij weten.

Dat hij - Zelensky - in rol als President dit doet is prima en te huldigen maar besluiten om mee te gaan dan wel na een afweging en bvk een debat-momentje in de Kamer ... ongeacht of die afweging dan dat als(nog als) resultaat heeft en niet omdat anderen dit (graag) verwachten.
Wanneer ik zijn 'speeches' volg, vraagt hij niet maar zegt hij wat er moet gebeuren om koosjer te zijn.

Dat iets appelleert aan jou of mijn mening maakt het nog niet goed dat iets via uitsluitend publieke druk - ook wel propaganda genoemd - er doorheen wordt gedrukt. Toegegeven dat ik een verschrikkelijk beeld los zie van de ellendige inhoud die daarom iets zou moeten veronderstellen.

Enne dat ik kritisch ben wil niet zeggen dat ik de zaak niet zou willen steunen, om maar te voorkomen dat kortzichtige onderbuiklopers, vraagtekens zien als ongewenste gedachten.
Hij krijgt helemaal niet zonder meer wat hij wil. Integendeel. Er wordt een hoop gewikt en gewogen en hij krijgt wel degelijk hulp op allerlei manieren, maar het is zeker niet zo dat er rucksichloss richting Ukrane gaat waar Zelensky om vraagt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_204204749
quote:
2s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:40 schreef OllieA het volgende:

[..]
Nou, neusje snuiten, traantjes drogen en hup, naar bed. Je hebt vandaag weer veel te veel gepost, en dat is nog te vermoeiend hoor!
Ach gossie, je voelt je een beetje aangedaan. :*
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 24 maart 2022 @ 15:42:35 #164
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_204204752
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:26 schreef polderturk het volgende:

[..]
Ze hebben nu meer anti-tank wapens ontvangen dan dat Rusland tanks heeft.
Rusland heeft maar 3000 werkende tanks, de andere 12000 zijn al 30 jaar aan het wegroesten en hebben onderhoud en onderdelen nodig voordat ze weer werken.

Destijds (30 jaar geleden) kostte ze $500k in aanschaf maar om ze weer bruikbaar te krijgen hebben ze 1.5 miljoen aan vernieuwing nodig en komt het prijskaartje op 2 miljoen.
  donderdag 24 maart 2022 @ 15:45:49 #165
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204204782
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:22 schreef scrupuleus het volgende:

[..]
Mooi om te zien dat je het zo snel herkent
Blijf vooral denken dat je nu je repliek hebt gewonnen omdat je op de man spelend, verdere drogredenen aanvoert om de discussie te laten afglijden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204204786
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:20 schreef BMW1993 het volgende:

[..]
Het ziet er zeker heftig uit.
Maar vergeet niet dat dit allemaal ontzettend verouderde flats waren, in Nederland zouden deze flats allang afgebroken zijn of iig. een grondige renovatie hebben gehad.

Wat dat betreft kan je nu de boel gewoon opruimen, en dan wat mooie nieuwbouw neerzetten als de oorlog voorbij is, je mist niks aan die oude flats.
Appartementen zelf zien er best uit binnen.

When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_204204789
quote:
7s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Hij krijgt helemaal niet zonder meer wat hij wil. Integendeel. Er wordt een hoop gewikt en gewogen en hij krijgt wel degelijk hulp op allerlei manieren, maar het is zeker niet zo dat er rucksichloss richting Ukrane gaat waar Zelensky om vraagt.
Ja, maar daar moet je wel mee oppassen want straks leidt het wel tot een bepaalde emotionele respons. De gedachte dat wij alles goed overwegen kan ook deels schijn zijn. M.a.w. lijken alsof alles goed gewikt en gewogen is. Een bepaalde actor kan toch benvloed zijn. We zijn ook gewoon dieren natuurlijk. Zoiets zag je bij corona ook. Ik vind dat het gevaarlijk.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 24 maart 2022 @ 15:48:14 #168
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_204204804
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:28 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dat was niet mijn onderwerp.
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 14:40 schreef Discombobulate het volgende:
Ik snap niet waarom we Zelensky niet op de vingers tikken met dat idiote gedrag van hem "No fly zone, militaire hulp, tanks, vliegtuigen, etc. Dan zeggen we dat het begrijpelijk is dat ie daarom vraagt. Hij weet heel goed dat we dat niet gaan doen, dus waarom zou je de boel gaan opstoken?
Scorched earth
pi_204204806
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:41 schreef AToontje87 het volgende:

[..]
Jij snapt niet dat een president wiens land wordt aangevallen, en waar burgers worden afgeslacht, om hulp vraagt.

Wat jij denkt is niet alleen raar, het is ook stuitend dom.
_O-

Ik snap dat heel goed, maar of het strategisch juist is is een tweede. Dat kun jij je blijkbaar niet voorstellen vandaar dat je mij dit verwijt. Natuurlijk snap ik heel goed wat ie aan het doen is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator donderdag 24 maart 2022 @ 15:48:44 #170
5428 crew  miss_sly
pi_204204810
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:46 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ja, maar daar moet je wel mee oppassen want straks leidt het wel tot een bepaalde emotionele respons. De gedachte dat wij alles goed overwegen kan ook deels schijn zijn. M.a.w. lijken alsof alles goed gewikt en gewogen is. Een bepaalde actor kan toch benvloed zijn. We zijn ook gewoon dieren natuurlijk. Zoiets zag je bij corona ook. Ik vind dat het gevaarlijk.
Jij en ik denken duidelijk heel anders over zaken. Dat was bij corona ook al duidelijk.

Er zit ook een emotionele respons in dat er vooral niet actief ingegrepen moet worden omdat dan wellicht de hele wereld erin meegetrokken kan worden. Die emotie daarin is er vooral een van niet geraakt willen worden door de ellende van een ander. Vooral het eigen wereldje vrij houden van narigheid, jammer dat er anderen dan ernstig moeten lijden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_204204827
Is 'emotioneel repons' het volgende buzzwoordje dat de Putinverstehers moeten verspreiden of zo?
  donderdag 24 maart 2022 @ 15:51:43 #172
490724 Mr.Sandman
Beats all you never saw
pi_204204830
quote:
7s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:48 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Jij en ik denken duidelijk heel anders over zaken. Dat was bij corona ook al duidelijk.

Er zit ook een emotionele respons in dat er vooral niet actief ingegrepen moet worden omdat dan wellicht de hele wereld erin meegetrokken kan worden. Die emotie daarin is er vooral een van niet geraakt willen worden door de ellende van een ander. Vooral het eigen wereldje vrij houden van narigheid, jammer dat er anderen dan ernstig moeten lijden.
Je denkt veel te eenvoudig, dat viel mij op tijdens corona en nu weer.
pi_204204839
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:48 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
_O-

Ik snap dat heel goed, maar of het strategisch juist is is een tweede. Dat kun jij je blijkbaar niet voorstellen vandaar dat je mij dit verwijt. Natuurlijk snap ik heel goed wat ie aan het doen is.
Excuus, wist niet dat ik met een geopoliticologisch strateeg in conclaaf was... Dat kan ik me inderdaad niet voorstellen, maar dat zal wel komen omdat ik niet zo rationeel als jou ben. :')

Maar goed, mocht jij ooit onverhoopt in ijskoud water in de problemen komen dan mogen wij er van uit gaan dat jij niet om hulp zal roepen? Immers, mensen die zouden willen helpen zouden ook zelf in de problemen kunnen komen, en dat is strategisch natuurlijk ook weer niet de bedoeling.
pi_204204845
quote:
7s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:46 schreef Aether het volgende:

[..]
Appartementen zelf zien er best uit binnen.

Niks mis met zogenaamde commy blocks.
pi_204204847
quote:
7s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:48 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Jij en ik denken duidelijk heel anders over zaken. Dat was bij corona ook al duidelijk.

Er zit ook een emotionele respons in dat er vooral niet actief ingegrepen moet worden omdat dan wellicht de hele wereld erin meegetrokken kan worden. Die emotie daarin is er vooral een van niet geraakt willen worden door de ellende van een ander. Vooral het eigen wereldje vrij houden van narigheid, jammer dat er anderen dan ernstig moeten lijden.
Rob de Wijk gister bij Op1 vat het beste samen hoe ik over de zaak denk.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator donderdag 24 maart 2022 @ 15:54:10 #176
5428 crew  miss_sly
pi_204204855
quote:
14s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:51 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Je denkt veel te eenvoudig, dat viel mij op tijdens corona en nu weer.
Het verschil tussen jou en mij is, dat ik geen waardeoordeel hang aan mijn observatie dat hij en ik anders denken en jij graag wil schoppen. Prima hoor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_204204866
quote:
10s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:51 schreef TheJanitor het volgende:
Is 'emotioneel repons' het volgende buzzwoordje dat de Putinverstehers moeten verspreiden of zo?
Dat is blijkbaar het woordje wat er voor zorgt bij sommigen dat je als Poetin-versteher wordt uitgemaakt.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 24 maart 2022 @ 15:55:09 #178
490724 Mr.Sandman
Beats all you never saw
pi_204204869
quote:
7s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het verschil tussen jou en mij is, dat ik geen waardeoordeel hang aan mijn observatie dat hij en ik anders denken en jij graag wil schoppen. Prima hoor.
Schoppen? Beetje een emotionele respons dit.
  Moderator donderdag 24 maart 2022 @ 15:55:09 #179
5428 crew  miss_sly
pi_204204870
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:53 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Rob de Wijk gister bij Op1 vat het beste samen hoe ik over de zaak denk.
Ik ben het ook niet met alles eens wat hij zegt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 24 maart 2022 @ 15:55:42 #180
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_204204876
quote:
7s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:48 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Jij en ik denken duidelijk heel anders over zaken. Dat was bij corona ook al duidelijk.

Er zit ook een emotionele respons in dat er vooral niet actief ingegrepen moet worden omdat dan wellicht de hele wereld erin meegetrokken kan worden. Die emotie daarin is er vooral een van niet geraakt willen worden door de ellende van een ander. Vooral het eigen wereldje vrij houden van narigheid, jammer dat er anderen dan ernstig moeten lijden.
Ik herken wel weer wat elementen van de hele covid discussie in vergelijking met nu idd. Voor de meeste mensen staat de ellende op een afstand omdat ze jong en fit zijn en dus niks te vrezen van covid of nu dus niet in Oekraine wonen. Al is het verschil nu wel dat juist wel ingrijpen (wat je misschien kan vergelijken met maatregelen) misschien levens kan redden in Oekraine, maar aan de andere kant kan het wel enorm escaleren daardoor en juist tot meer doden kan leiden. Dan is misschien dan weer niet helemaal te vergelijken met nadelige effecten die de covid maatregelingen hadden. Het is echt heel lastig te voorspellen hoe Putin zou reageren op het ingrijpen van Navo.
pi_204204893
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:52 schreef AToontje87 het volgende:

[..]
Excuus, wist niet dat ik met een geopoliticologisch strateeg in conclaaf was... Dat kan ik me inderdaad niet voorstellen, maar dat zal wel komen omdat ik niet zo rationeel als jou ben. :')

Enige wat ik wilde zeggen is wat moreel juist lijkt, dat dat strategisch misschien helemaal niet is.

quote:
Maar goed, mocht jij ooit onverhoopt in ijskoud water in de problemen komen dan mogen wij er van uit gaan dat jij niet om hulp zal roepen? Immers, mensen die zouden willen helpen zouden ook zelf in de problemen kunnen komen, en dat is strategisch natuurlijk ook weer niet de bedoeling.
Fantastisch voorbeeld chef, lijkt echt ontzettend veel op wat er nu aan de hand is.

Maar ik hou er maar mee op, ga vanavond wel verder.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 24 maart 2022 @ 15:57:53 #182
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204204901
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 14:40 schreef Discombobulate het volgende:
Ik snap niet waarom we Zelensky niet op de vingers tikken met dat idiote gedrag van hem "No fly zone, militaire hulp, tanks, vliegtuigen, etc. Dan zeggen we dat het begrijpelijk is dat ie daarom vraagt. Hij weet heel goed dat we dat niet gaan doen, dus waarom zou je de boel gaan opstoken?
Ja hoor :') . Poetin valt een soeverein land binnen en legt daarbij complete steden in de as, maar we moeten Zelensky op de vingers tikken hoor!!!

_O-
Huilen dan.
  donderdag 24 maart 2022 @ 15:58:16 #183
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204204905
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:39 schreef scrupuleus het volgende:

[..]
De beste man mag speeches geven over de hele wereld, wat heeft dat met propaganda te maken?

Als er ergens mensen worden afgeslacht is het best koosjer om die te helpen.

Nogmaals wij willen helpen, niet omdat het moet maar omdat het kan.
Definieer "wij" ?

Propaganda is dat eenzijdig wordt verteld om daarmee een vooropgezet doel te bereiken en anderdenkenden niet in staat wordt gesteld een andere zienswijze te poneren.
Als eerder gezegd, sta ik met enige verbazing te kijken dat Zelensky en Oekrane tot heilige graal worden gemaakt waarbij alles en iedereen - voor de goede zaak - in wordt meegesleurd. Er lijkt geen nuance(ring) mogelijk, dit los van de gruwelijkheden die triest genoeg plaatsvinden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204204914
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:57 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Fantastisch voorbeeld chef, lijkt echt ontzettend veel op wat er nu aan de hand is.

Maar ik hou er maar mee op, ga vanavond wel verder.
Poh, hier heb ik even niet van terug hoor.
  Moderator donderdag 24 maart 2022 @ 16:00:06 #185
5428 crew  miss_sly
pi_204204926
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:55 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik herken wel weer wat elementen van de hele covid discussie in vergelijking met nu idd. Voor de meeste mensen staat de ellende op een afstand omdat ze jong en fit zijn en dus niks te vrezen van covid of nu dus niet in Oekraine wonen. Al is het verschil nu wel dat juist wel ingrijpen (wat je misschien kan vergelijken met maatregelen) misschien levens kan redden in Oekraine, maar aan de andere kant kan het wel enorm escaleren daardoor en juist tot meer doden kan leiden. Dan is misschien dan weer niet helemaal te vergelijken met nadelige effecten die de covid maatregelingen hadden. Het is echt heel lastig te voorspellen hoe Putin zou reageren op het ingrijpen van Putin.
Precies dat!
Het doet me een beetje denken aan hoe gemakkelijk sommigen besloten dat het oude dorre hout maar moest sterven en ze zelf geen last wilden hebben van de maatregelen.
Dat zie je nu ook een beetje terug. Ik vind het ook een lastige beslissing, daar niet van. Putin is inderdaad zeer onvoorspelbaaar, dus je weet niet hoe hij reageert. Maar dat impliceert dus tegelijkertijd dat ook als NATO officieel niet ingrijpt, er iets kan gebeuren waardoor hij escaleert. Hij heeft vilgens mij geen enkele escalatie of excuus nodig om te escaleren, maar wij doen wel alle moeite om te zorgen dat we niet eens per ongeluk op zijn tenen gaan staan. En ik vraag me dan oprecht af of alle verliezen in Ukrane het dadelijk waard zijn gebleken als we ondanks op onze tenen te lopen om Putin niet boos te maken alsnog door hem in een oorlog worden getrokken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_204204938
quote:
18s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:58 schreef Vallon het volgende:

[..]
Definieer "wij" ?

Propaganda is dat eenzijdig wordt verteld om daarmee een vooropgezet doel te bereiken en anderdenkenden niet in staat wordt gesteld een andere zienswijze te poneren.
Als eerder gezegd, sta ik met enige verbazing te kijken dat Zelensky en Oekrane tot heilige graal worden gemaakt waarbij alles en iedereen - voor de goede zaak - in wordt meegesleurd. Er lijkt geen nuance(ring) mogelijk, dit los van de gruwelijkheden die triest genoeg plaatsvinden.
Wat voor nuance is er nodig dan als een land een ander land binnenvalt? Volgens mij roepen alleen de mensen die dit allemaal wel best vinden voor "nuance".
  donderdag 24 maart 2022 @ 16:01:50 #187
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_204204946
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:55 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik herken wel weer wat elementen van de hele covid discussie in vergelijking met nu idd. Voor de meeste mensen staat de ellende op een afstand omdat ze jong en fit zijn en dus niks te vrezen van covid of nu dus niet in Oekraine wonen.
Plat egocentrisme, verpakt als "geopolitiek" of "rationalisme".
Scorched earth
pi_204204951
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:55 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik herken wel weer wat elementen van de hele covid discussie in vergelijking met nu idd. Voor de meeste mensen staat de ellende op een afstand omdat ze jong en fit zijn en dus niks te vrezen van covid of nu dus niet in Oekraine wonen. Al is het verschil nu wel dat juist wel ingrijpen (wat je misschien kan vergelijken met maatregelen) misschien levens kan redden in Oekraine, maar aan de andere kant kan het wel enorm escaleren daardoor en juist tot meer doden kan leiden. Dan is misschien dan weer niet helemaal te vergelijken met nadelige effecten die de covid maatregelingen hadden. Het is echt heel lastig te voorspellen hoe Putin zou reageren op het ingrijpen van Navo.
Wat ik met covid bedoelde was meer dat dingen een eigen dynamiek gaan lijden omdat we er natuurlijk onbewust door benvloed worden. Hoppa, lockdown, avondklok, etc. zonder dat we er echt bij stilstonden want we zijn in crisis en die moeten we direct bestrijden.

Dus wat moreel juist voelt, strategisch juist totaal mis kan gaan.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_204204973
Zijn er nog ontwikkelingen, naast de stevige woorden vanuit de NATO?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_204204978
quote:
10s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:01 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Wat voor nuance is er nodig dan als een land een ander land binnenvalt? Volgens mij roepen alleen de mensen die dit allemaal wel best vinden voor "nuance".
Maar dit is weer een heel ander vraagstuk. Wat denk je zelf, dat we dat goed keuren ofzo? Natuurlijk niet.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_204204985
De Russen zijn gigantisch terrein aan het verliezen als ik zo naar die kaart kijk!
Cindy De Vuyst
pi_204204991
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:04 schreef einzeinz het volgende:
De Russen zijn gigantisch terrein aan het verliezen als ik zo naar die kaart kijk!
Welke kaart
pi_204205000
quote:
5s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:05 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Welke kaart
https://liveuamap.com/
Cindy De Vuyst
  donderdag 24 maart 2022 @ 16:06:36 #194
490724 Mr.Sandman
Beats all you never saw
pi_204205006
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:03 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Maar dit is weer een heel ander vraagstuk. Wat denk je zelf, dat we dat goed keuren ofzo? Natuurlijk niet.
Je bent tegen als je niet 100% voor bent, dat weet je nu wel toch.
pi_204205010
Dat verhaal over die deportaties van Oekraners naar Siberi, is dat al bevestigd?

Zou wel een klassieke Russische strategie zijn.
  donderdag 24 maart 2022 @ 16:08:41 #196
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204205018
quote:
7s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Hij krijgt helemaal niet zonder meer wat hij wil. Integendeel. Er wordt een hoop gewikt en gewogen en hij krijgt wel degelijk hulp op allerlei manieren, maar het is zeker niet zo dat er rucksichloss richting Ukrane gaat waar Zelensky om vraagt.
Dat wikken en afwegen mis ik dan in de beeldvorming die dat zouden moeten overwegen. Het is/lijkt mij vooral dat wanneer iemand het niet eens is, die daarmee fout wordt afgeschilferd.

Ik heb het ook niet alleen over wat wel of niet naar Oekrane moet maar ook dat Zelensky letterlijk vertelt aan het Franse Parlement dat bv Renault en Auchan zich moeten terugtrekken uit Rusland... en vervolgens dat zonder enige slag of stoot of verdere discussie, ineens binnen 24 uur realiteit is.
Renault & Auchan hadden overigens zeer goede redenen - net als niet gelijk hier het Russisch gas/olie uitzetten - om de samenwerking voort te laten duren maar dat onder druk van de publieke opinie, alsnog nu (moeten) verbreken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 24 maart 2022 @ 16:08:54 #197
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_204205019
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:02 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Wat ik met covid bedoelde was meer dat dingen een eigen dynamiek gaan lijden omdat we er natuurlijk onbewust door benvloed worden. Hoppa, lockdown, avondklok, etc. zonder dat we er echt bij stilstonden want we zijn in crisis en die moeten we direct bestrijden.

Dus wat moreel juist voelt, strategisch juist totaal mis kan gaan.
Moreel voelt het voor mij ook verkeerd dat we niet ingrijpen. Waarom grijpen we niet in nu een ander land dit doet in een van onze Europese landen. Stel dat een ander land zo maar Nederland zou binnenvallen en alles kapot schiet en je kinderen ziet sterven. En dat geen ander land zou willen helpen want reden x. Dan zouden we hier allemaal ziedend zijn op de andere landen en Rutte zou ook proberen constant druk te zetten wel te helpen. Ik begrijp deze tactiek van Zelensky volledig ookal snapt hij wel wat de gevolgen van ingrijpen zouden kunnen zijn. Lijkt mij geen reden op hem op de vingers te tikken.
pi_204205021
quote:
Ziet er goed uit in Kherson. Als Rusland dat verliest moeten ze weer de rivier over. Deze keer zal dat wat moeilijker gaan.
pi_204205024
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:57 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Enige wat ik wilde zeggen is wat moreel juist lijkt, dat dat strategisch misschien helemaal niet is.
[..]
Fantastisch voorbeeld chef, lijkt echt ontzettend veel op wat er nu aan de hand is.

Maar ik hou er maar mee op, ga vanavond wel verder.
Strategisch juist? Rusland wil de eu kapot maken nato opbreken en Europa domineren als 'wereldmacht', en volgens jou is het strategisch gunstig om Rusland een veel betere strategische plek te Laten veroveren? Strategisch gunstig voor wie precies?
  donderdag 24 maart 2022 @ 16:11:00 #200
269692 Divje
brr brr patapim
pi_204205030
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:09 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Strategisch juist? Rusland wil de eu kapot maken nato opbreken en Europa domineren als 'wereldmacht', en volgens jou is het strategisch gunstig om Rusland een veel betere strategische plek te Laten veroveren? Strategisch gunstig voor wie precies?
:D

Sorry hoor, maar waar haal je dit strijdplan van Rusland nou weer weg? _O-
oh ah toma toma vem vem vem vem
pi_204205031
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:09 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Ziet er goed uit in Kherson. Als Rusland dat verliest moeten ze weer de rivier over. Deze keer zal dat wat moeilijker gaan.
De Russen hebben verloren, zoveel is duidelijk!
Vraag is nog maar wat Poetin zal doen om zijn hachje te redden?
Cindy De Vuyst
  donderdag 24 maart 2022 @ 16:12:20 #202
490724 Mr.Sandman
Beats all you never saw
pi_204205040
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:09 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Strategisch juist? Rusland wil de eu kapot maken nato opbreken en Europa domineren als 'wereldmacht', en volgens jou is het strategisch gunstig om Rusland een veel betere strategische plek te Laten veroveren? Strategisch gunstig voor wie precies?
Europa is sowieso ondergeschikt, niets meer dan een mooie buffer zijn we.

Alsof andere landen (Amerika, China) geen wereldmachten willen zijn of blijven en zo zullen handelen. Zowel nu als in de toekomst.
  donderdag 24 maart 2022 @ 16:13:22 #203
433994 jigggy
moegenblatvlekker
pi_204205046
quote:
7s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:46 schreef Aether het volgende:

[..]
Appartementen zelf zien er best uit binnen.

Is van binnen best knus idd
pi_204205051
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:11 schreef Divje het volgende:

[..]
:D

Sorry hoor, maar waar haal je dit strijdplan van Rusland nou weer weg? _O-
Russische staats tv + wat ze leren aan de officieren foundations of geopolitics. Maar rusland zou ook nooit Oekrane aanvallen.... Rusland is oorlogzuchtig en wil het westen kapot maken. Dit doen ze nu actief met proxy oorlogen, trollen legers op internet fora etc.
pi_204205053
Het ging nooit om nazi's. De Russen hebben het nooit over nazi's gehad.

twitter
pi_204205058
quote:
14s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:12 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Europa is sowieso ondergeschikt, niets meer dan een mooie buffer zijn we.

Alsof andere landen (Amerika, China) geen wereldmachten willen zijn of blijven en zo zullen handelen. Zowel nu als in de toekomst.
Alleen Poetin lult over buffers, echt ze hebben veel te veel die man ruimte gegeven.

en als er wereld machten zijn, China vs de vs dan kan Rusland beter een buffer zijn voor Europa en het westen.
  donderdag 24 maart 2022 @ 16:15:52 #207
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_204205067
quote:
7s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:46 schreef Aether het volgende:

[..]
Appartementen zelf zien er best uit binnen.

Als je het gebouw binnen komt ziet het er wel ruig uit
pi_204205076
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:14 schreef Ulx het volgende:
Het ging nooit om nazi's. De Russen hebben het nooit over nazi's gehad.

[ twitter ]
Genocide op Oekraners cultuur.

De vrouwen zijn al ontvoerd om Slavische babies te maken.
  donderdag 24 maart 2022 @ 16:23:07 #209
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204205122
quote:
10s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:57 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja hoor :') . Poetin valt een soeverein land binnen en legt daarbij complete steden in de as, maar we moeten Zelensky op de vingers tikken hoor!!!

_O-
Dat is hier toch de discussie niet, dat Putin fout zit maar dat Zelensky qua aanpak wat zou kunnen dimmen.

Zelensky - die ik hoog aansla in zijn vaardigheid als acterend leider - zou geen gebruik moet maken om mediaal druk uit te oefenen op andere organisaties dan de zijne dat met enig nadenken, onrealistisch is.
Het werkt bij zelfs averechts want het is nergens voor nodig om "mij" duidelijk te maken dat acties gewenst zijn maar laat "mij" de reikwijdte zelf afwegen en niet omdat er gebruikt wordt gemaakt van een emotioneel betoog.
Ik snap ook niet waarom NATO en/of EU een No-Flyzone zou moeten overwegen, gelet het levensgrote (100% zekere) risico direct slaags te raken. Net als dat spelletje van vliegtuigen leveren dat hier (ook technisch) volstrekt onzinnig is.

Ik zou het zuiverder vinden dat hij - Zelensky - als vertegenwoordigend President de situatie rationeel & volwassen onderkend en niet op de stoel van een ander (be)leiders gaat zitten met wat die zou moeten doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 24 maart 2022 @ 16:23:23 #210
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_204205124
https://www.telegraaf.nl/(...)aal-alweer-naar-huis
========================================================
Gevreesde Tsjetsjeense elitetroepen bijna allemaal alweer naar huis
========================================================
De Tsjetsjeense paramilitairen werden in Oekrane gevreesd, maar lijken bijna volledig van het strijdtoneel verdwenen. De Kadyrovtsy zouden na zware verliezen via Wit-Rusland zijn teruggevlogen naar Grozny. Waarom trekken ze zich nu al terug? En worden ze vervangen?

Uit beelden en analyse van de troepen aan het front wordt momenteel geschat dat er nog hooguit een handvol Kadyrovtsy in Oekrane zijn. De paramilitairen, genoemd naar de leider van Tsjetsjeni Ramzan Kadyrov, werden bij de start van de oorlog bij het Russische leger gevoegd. Gevreesd voor hun meedogenloos optreden, liquidaties en ervaring met straatoorlogen moesten ze een sterk wapen zijn om het verzet te breken. Kadyrov volgde zo niet alleen de dwingende vraag om steun van Moskou op. Hij wilde ook een eigen rekening vereffenen. Aan de kant van het Oekraense leger vechten in twee brigades ook veel Tsjetsjenen mee die gevlucht zijn tijdens de tweede Tsjetsjeense oorlog of voor het terreurbewind van Kadyrov. Hij zou een vervelend blok aan zijn been kwijt zijn bij een snelle Russische overwinning.

Vooruit in de strijd gestuurd

Al in de eerste dagen van het offensief liep het fout. De Kadyrovtsy hadden de speciale opdracht gekregen om in de eerste twee dagen kopstukken van de Oekraense regering uit te schakelen. Van dat plan kwam niets terecht. Rusland stuurde de Kadyrovtsy ook vooruit in de strijd om de luchthaven van Hostomel, niet ver van Kiev. Zo’n 450 strijders werden er met helikopters aangevoerd, maar moesten zich na hevige gevechten terugtrekken. Enkele dagen later werd een konvooi van de Tsjetsjeense paramilitairen in de buurt van Kiev vernietigd. Honderden strijders van de in totaal 1.200 man sterke krijgsmacht zouden zijn gesneuveld. Ook een van de commandanten van de drie bataljons, Magomed Tushayev, kwam om.

Er zouden momenteel alleen nog gesoleerde groepen meevechten, onder andere in Marioepol. Na de zware verliezen in de eerste dagen zouden de Kadyrovtsy zich weggetrokken hebben van het front omdat ze zich behandeld voelden als kanonnenvlees. Ze hielden er zich vooral bezig met het filmen van zichzelf als propaganda op sociale media. Waar ze het tot grote onvrede van Moskou altijd hebben over een „oorlog” en niet over „een speciale militaire operatie.”

Lastige klanten voor het leger

De berichten over de terugtrekking komen van de Oekraense veiligheidsdiensten, maar werden ongewild bevestigd in de Tsjetsjeense hoofdstad Grozny. Daar werd aangekondigd dat een nieuw legioen van duizend manschappen ter vervanging gestuurd zal worden, zonder mee te delen wanneer.

Of dat ook zal gebeuren, is niet zeker. De belangrijkste taak van de Kadyrovtsy kwam immers na de gehoopte overwinning: zorgen voor een schrikbewind waarmee ze bezette steden moesten controleren zoals ze ook in eigen land, in Syri en Georgi deden in opdracht van het Russische leger. In de oorlog waartoe Rusland momenteel door het Oekraens verzet is gedwongen, zijn ze dus niet heel erg nuttig. Voor de Russische legerleiding zijn ze in die omstandigheden vaak zelfs een last. De Kadyrovtsy laten zich door niemand bevelen, behalve door hun eigen commandanten en Kadyrov zelf. De voorbije dagen werd op sociale media soms openlijk gespot met Russische bevelhebbers en leden van de militaire inlichtingendiensten.

Vrijwilligers gezocht

Kadyrov heeft ondanks zijn loyaliteit aan Moskou ook een hoogstpersoonlijke reden om zijn Kadyrovtsy zich niet te diep in de Oekraense oorlog te laten wagen. Hij kan het zich niet permitteren een groot deel van zijn 12.000 man sterke leger in een ander land te verliezen. Ze zijn nodig om zijn stukje Rusland onder de knoet te houden. Er heerst dan ook een relatieve rust in Tsjetsjeni, die wordt afgedwongen door een schrikbewind. Ook Moskou loopt liever niet het risico dat het vuur in de eigen achtertuin opnieuw oplaait. Om toch nog Tsjetsjenen naar het Oekraense front te krijgen, is er een rekruteringscampagne gestart. Vrijwilligers die zich voor de strijd aanmelden, krijgen bovenop een soldij van 900 euro per maand een intekenpremie van 2.000 euro en bonussen per geslaagde militaire actie. De reactie zou uiterst lauw zijn. De beloofde duizend man lijkt nog ver weg.
  donderdag 24 maart 2022 @ 16:23:57 #211
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_204205133
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:08 schreef Vallon het volgende:
Renault & Auchan hadden overigens zeer goede redenen - net als niet gelijk hier het Russisch gas/olie uitzetten - om de samenwerking voort te laten duren
Zoals.

Nee, niet te vergelijken met olie en of gas. Als je daar de kraan van dicht doet hebben miljoenen huishoudens en fabrieken in Duitsland geen warmte of energie meer.

En nee, omzet vinden we overweldigend op dit punt ook geen goede reden meer.
Scorched earth
pi_204205149
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:11 schreef einzeinz het volgende:

[..]
De Russen hebben verloren, zoveel is duidelijk!
Vraag is nog maar wat Poetin zal doen om zijn hachje te redden?
Het ziet er zeker niet goed uit voor de Russen. De plekken die ze nu nog steeds niet veroverd hebben, de grotere steden dicht bij hun grens (Sumy, Kharkiv, Chernihiv) en die compleet omcirkeld zijn (Mariupol) waren de 'easy' targets. Ze zijn volgens redelijk officiele reports van de NAVO al 40.000 man kwijt (15.000 doden en 25.000 gewonden / gevangenen / verdwenen). Zo rond de 25% van de beginnende invasie macht is dood of uitgeschakeld. En dan hebben ze de makkelijke targets nog niet eens.

De steden die hierna gaan komen, Kiev, Dnipro, Odesa, Zaporizhzhia, Mykolaiv, zijn nog veel moeilijker te veroveren. Veel van die steden zijn beschermd aan 1 of meerdere kanten door rivieren en hebben dan maanden de tijd gehad om veel voedsel, water en wapens in te slaan en verdedigende posities in te nemen.

Het materiaal gaat ook hard, die Nederlanders die dat bijhouden hebben echt al veel materiaal geregistreerd als verloren.

Natuurlijk kunnen ze hun reserves nog oproepen en hier en daar wat versterkingen halen, maar dat gaat never nooit genoeg zijn om Oekraine op hun knieen te krijgen. Het moraal is al super laag, er lijkt geen goed plan te zijn en NAVO landen blijven materiaal opsturen dus Oekraine gaat een slijtageslag zeker winnen.

Rusland kan zich ingraven natuurlijk in het oosten en als ze Mariupol hebben en dat onofficieel houden, zo'n beetje zoals ze gedaan hebben met de Krim. Ik denk niet dat Oekraine dat zal accepteren. De komende dagen zullen we zien of Rusland dat gaat doen, of proberen door te stoten.
pi_204205159
Waarom?

twitter
  donderdag 24 maart 2022 @ 16:26:01 #214
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204205166
quote:
15s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:23 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat is hier toch de discussie niet, dat Putin fout zit maar dat Zelensky qua aanpak wat zou kunnen dimmen.

Zelensky - die ik hoog aansla in zijn vaardigheid als acterend leider - zou geen gebruik moet maken om mediaal druk uit te oefenen op andere organisaties dan de zijne dat met enig nadenken, onrealistisch is.
Het werkt bij zelfs averechts want het is nergens voor nodig om "mij" duidelijk te maken dat acties gewenst zijn maar laat "mij" de reikwijdte zelf afwegen en niet omdat er gebruikt wordt gemaakt van een emotioneel betoog.
Ik snap ook niet waarom NATO en/of EU een No-Flyzone zou moeten overwegen, gelet het levensgrote (100% zekere) risico direct slaags te raken. Net als dat spelletje van vliegtuigen leveren dat hier (ook technisch) volstrekt onzinnig is.

Ik zou het zuiverder vinden dat hij - Zelensky - als vertegenwoordigend President de situatie rationeel & volwassen onderkend en niet op de stoel van een ander (be)leiders gaat zitten met wat die zou moeten doen.
Aldus Vallon, die even op de stoel van Zelensky gaat zitten.
Huilen dan.
pi_204205177
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:25 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
De komende dagen zullen we zien of Rusland dat gaat doen, of proberen door te stoten.
Dit roepen we inmiddels ook al enkele weken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_204205199
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:08 schreef Momo het volgende:

[..]
Moreel voelt het voor mij ook verkeerd dat we niet ingrijpen. Waarom grijpen we niet in nu een ander land dit doet in een van onze Europese landen. Stel dat een ander land zo maar Nederland zou binnenvallen en alles kapot schiet en je kinderen ziet sterven. En dat geen ander land zou willen helpen want reden x. Dan zouden we hier allemaal ziedend zijn op de andere landen en Rutte zou ook proberen constant druk te zetten wel te helpen. Ik begrijp deze tactiek van Zelensky volledig ookal snapt hij wel wat de gevolgen van ingrijpen zouden kunnen zijn. Lijkt mij geen reden op hem op de vingers te tikken.
Emotioneel en moreel gezien is het ook heel logisch dat we willen helpen, maar ik ben wel blij dat de NATO dat tot dusver heeft afgeslagen (militair gezien althans - manschappen richting Oekrane zelf), want het is imo wel aan de NATO om het hoofd koel te houden. Vanuit Zelensky gezien is het logisch dat hij om dingen blijft vragen, dat kan je hem inderdaad niet kwalijk nemen. :)

Het is in dit topic alleen wel heel jammer dat je meteen een Putin aanhanger bent als je benoemd dat het goed is dat de NATO het conflict zoveel mogelijk wil vermijden. Kan niet meer bijhouden hoe vaak ik een schijterd genoemd ben, of een egost. Of comments heb gelezen in de trant van ''ik wil wl leed voorkomen''. Rondom beledigend. Denk dat vrijwel iedereen hier leed wil voorkomen in Oekrane. Niemand staat te juichen over wat Putin doet. Sommige mensen denken alleen net wat anders - je kan namelijk ook beargumenteren dat je juist veel meer leed veroorzaakt door het conflict wl op te zoeken. Nu kan alle hulp tenminste n kant op. We kunnen de vluchtelingen opvangen; stuk lastiger als half Europa elders opgevangen moet worden. Hoeveel leed ontstaat er wel niet als er toch een wereldoorlog ontstaat? Dan is Oekrane ook niet opeens gered; die zijn dan alsnog de sjaak. :{

Niet dat we ons dan koste wat kost buiten schot moeten houden, want als ze wl een NATO land aanvallen dan moet er ook gewoon gehandeld worden imo, maar nu ben ik toch eerder voorstander om er als NATO zijnde zoveel mogelijk buiten te blijven; naast opvang voor vluchtelingen en sancties bv. Emotie heb je beide kanten op, maar het is echt heel gevaarlijk als emotie gebruikt word om ons mee te sleuren. Er is geen reset button als het toch echt heel fout gaat. Jammer alleen dus dat zo'n redenatie meteen betekent dat je Putin toejuicht in deze reeks, of dat het ok is om persoonlijk aangevallen te worden. Wat dat betreft is er zeker een link met COR; je was daar wel hl snel een wappie, of juist een schaap. Er was geen grijs gebied.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2022 16:37:23 ]
pi_204205201
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:25 schreef Ulx het volgende:
Waarom?

[ twitter ]
Omdat Republikeinen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 24 maart 2022 @ 16:32:13 #218
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204205211
quote:
10s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:01 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Wat voor nuance is er nodig dan als een land een ander land binnenvalt? Volgens mij roepen alleen de mensen die dit allemaal wel best vinden voor "nuance".
De nuance is dat iets niet zwart/wit is en wanneer iemand (hier land) in een crisis verzeilt je als "helper" er niets mee opschiet je te laten meesleuren in de verschrikkelijke ellende.

Dat iets volgens jou zo is dat mensen dat mensen die nuances maken dat daarmee wel best zouden vinden, is verder voor je eigen (mis)rekening.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204205228
Had Obama niet meer moeten doen in zijn tijd? Rode lijnen waren zijn zwakke punt. En de oorzaak van oom Donald als president.
  donderdag 24 maart 2022 @ 16:36:17 #220
243458 LitmanenAFCA
Gracie Jiu Jitsu
pi_204205248
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:33 schreef grrrrg het volgende:
Had Obama niet meer moeten doen in zijn tijd? Rode lijnen waren zijn zwakke punt. En de oorzaak van oom Donald als president.
Obama kreeg berhaupt weinig voor elkaar.
pi_204205260
quote:
15s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:23 schreef Vallon het volgende:

[..]

Zelensky - die ik hoog aansla in zijn vaardigheid als acterend leider (...)
Ik zie wat je daar deed.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 24 maart 2022 @ 16:38:39 #222
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_204205277
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:04 schreef einzeinz het volgende:
De Russen zijn gigantisch terrein aan het verliezen als ik zo naar die kaart kijk!
ik zag 123 niet veel verschillen met gisteren. Op welke fronten?

quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:09 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Ziet er goed uit in Kherson. Als Rusland dat verliest moeten ze weer de rivier over. Deze keer zal dat wat moeilijker gaan.
Ze liepen vast (de Russen) op Mykolaiv. Die hadden ze min of meer omsingeld en ze waren op weg richting Voznesensk. Zodra ze 1 van beiden in handen hadden konden ze doorstoten, over de andere rivier, richting Odessa. Dan hadden ze connectie met Transnistri gehad en de hele kust in bezit. Echter, de Oekraners hebben het front daar aardig terug weten te dringen weer richting Kherson. Dus dat deel van het plan is voor de Russen mislukt.

Ondertussen ook weinig verschuivingen rondom Kyiv. Hoewel het front aan de westzijde van Kyiv weer wat verder terug noordwaarts lijkt te zijn gekeerd. En aan de oostkant ze ook verder van Brovary vandaan lijken te zijn.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
pi_204205303
twitter


Zoals ik al langer zeg, de Russen worden weggedrukt en zitten straks met de voor hun vreemde situatie dat ze de krim moeten verdedigen, vanuit Russisch perspectief want voor Oekrane zal het een kwestie zijn van land terugnemen wat gewoon bij Oekrane hoort.
  donderdag 24 maart 2022 @ 16:43:51 #224
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204205309
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:38 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
ik zag 123 niet veel verschillen met gisteren. Op welke fronten?
Praktisch de gehele linie. Kaartjes verschillen wel een beetje van bron tot bron.

twitter
Huilen dan.
  donderdag 24 maart 2022 @ 16:48:09 #225
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204205344
quote:
5s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:23 schreef ExTec het volgende:

[..]
Zoals.

Nee, niet te vergelijken met olie en of gas. Als je daar de kraan van dicht doet hebben miljoenen huishoudens en fabrieken in Duitsland geen warmte of energie meer.

En nee, omzet vinden we overweldigend op dit punt ook geen goede reden meer.
Zinloos om dat verder toe te lichten wanneer je dingen zelf zo wilt zien.
Het "we" lees ik dan de groep die niets anders meer kan zien dan een eigen overtuiging dat stukslaan moet.

En nee, het ging niet om omzet maar om inzet waarbij de leiding van o.a. Renault en Auchan, vooral kijkend naar het lot (en leed) van ruwweg o.a. 50.000 ordinaire werknemers ter plaatse. Zijn ook net mensen zoals ik die graag hun leven zo goed mogelijk willen - blijven - leiden.

En nee, een totalitaire staat ga je niet omtoveren tot betere natie door de burgerbevolking ter plaatse te raken, net als hier ons in de kou laten zetten niet gaat zorgen voor een overwinning. Ik had liever gezien dat Rusland, bedrijven vanwege hun opstelling er zelf uit had gezet. De werknemers - niet zo dom en net zo slim als hier - weten dan ook wie ze dat dan moeten verwijten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 24 maart 2022 @ 16:49:09 #226
8369 speknek
Another day another slay
pi_204205357
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:42 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[ twitter ]

Zoals ik al langer zeg, de Russen worden weggedrukt en zitten straks met de voor hun vreemde situatie dat ze de krim moeten verdedigen, vanuit Russisch perspectief want voor Oekrane zal het een kwestie zijn van land terugnemen wat gewoon bij Oekrane hoort.
Ik geloof alleen dat de Krim vrij gemakkelijk te verdedigen is, denk niet dat Oekraine in staat gaat zijn die terug te winnen (tenzij een onderdeel van een deal, maar het is strategisch zo belangrijk voor Rusland... en anders wel Poetin zelf met zijn paleis in Sochi), dat ik vrees dat dat te hoog gegrepen gaat zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 24 maart 2022 @ 16:52:48 #227
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204205390
quote:
7s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:26 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Aldus Vallon, die even op de stoel van Zelensky gaat zitten.
Thx en ja ik zou het wijzer vinden als Zelensky zich wat minder bezighoudt om via de publieke opinie en beeldvorming, onze leiders te overtuigen van iets waarin zij niet overtuigd hoeven te worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204205392
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:49 schreef speknek het volgende:

[..]
Ik geloof alleen dat de Krim vrij gemakkelijk te verdedigen is, denk niet dat Oekraine in staat gaat zijn die terug te winnen (tenzij een onderdeel van een deal, maar het is strategisch zo belangrijk voor Rusland... en anders wel Poetin zelf met zijn paleis in Sochi), dat ik vrees dat dat te hoog gegrepen gaat zijn.
We gaan het meemaken, Rusland raakt ernstig verzwakt en deelt wapens uit 1891 uit onder de troepen.
Troepen wat bij Japan daar gestationeerd was, worden vervoerd inmiddels naar het westen zoals we op foto’s hebben kunnen zien.

Rusland heeft domweg de middelen niet meer om zoveel troepen te bevoorraden van de juiste wapens en middelen.
Hun enige tank fabriek ligt stil, geen onderdelen meer.

En de China meuk waarmee ze het ongetwijfeld mee gaan aanvullen, valt sneller uit elkaar dan je een glaasje vodka drinkt.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 24 maart 2022 @ 16:57:33 #229
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_204205419
quote:
7s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:43 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Praktisch de gehele linie. Kaartjes verschillen wel een beetje van bron tot bron.

[ twitter ]
Ik gebruik liveuamap het meest. De westfronten had ik inderdaad een beetje in de gaten.
Jouw kaartje is wel inzichtelijk. Bedankt
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
  donderdag 24 maart 2022 @ 17:02:54 #230
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_204205468
Russische soldaat rijdt over z'n eigen commandant

==============================================
https://www.thedailybeast(...)rded-telling-another
two tactical groups of Russian soldiers in Makarov, in the Kyiv region, lost at least half of their men in battles against Ukrainian forces.

One of the Russian soldiers “blamed the commander of the group, Col. Yury Medvedev, for the deaths of his friends,” Tsymbaliuk wrote on Facebook.

“Having waited for the right moment, during battle, he ran over the commander with a tank as he stood next to him, injuring both his legs. Now Col. Medvedev is in a hospital in Belarus, waiting for monetary compensation for combat wounds received during the ‘special military operation to protect the Donbass.’ Colonel Medvedev was awarded the Order of Courage,” he wrote.

The Daily Beast could not independently confirm Tsymbaliuk’s version of events, but Putin lackey and Chechen leader Ramzan Kadyrov confirmed Medvedev was injured during fighting in a VK post this month.
  donderdag 24 maart 2022 @ 17:16:57 #231
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204205626
quote:
12s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:52 schreef Vallon het volgende:

[..]
Thx en ja ik zou het wijzer vinden als Zelensky zich wat minder bezighoudt om via de publieke opinie en beeldvorming, onze leiders te overtuigen van iets waarin zij niet overtuigd hoeven te worden.
Aldus iemand vanachter zijn veilige beeldscherm. Als je als president je land in een oorlog gestort ziet worden dan piep je uiteraard anders.

Het is ook wel iets typisch Nederlands om in dergelijke situaties te vallen over de toon, want ach en wee.
pi_204205643
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:57 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Ik gebruik liveuamap het meest. De westfronten had ik inderdaad een beetje in de gaten.
Jouw kaartje is wel inzichtelijk. Bedankt
Liveuamap volgde ik in het begin ook maar is in mijn ogen wel erg eenzijdig geinformeerd (voornamelijk pro Oekrane). Doe je voordeel met deze info
pi_204205663
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 17:18 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Liveuamap volgde ik in het begin ook maar is in mijn ogen wel erg eenzijdig geinformeerd (voornamelijk pro Oekrane). Doe je voordeel met deze info
Zijn er nog andere? Ik zag ergens op YouTube een Engelse zender een geweldig mooie map hebben. Liveuamp vind ik niet zo heel mooi. NOS is er ook mee gestopt, die kaart hadden ze alleen echt in het begin.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_204205673
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:49 schreef speknek het volgende:

[..]
Ik geloof alleen dat de Krim vrij gemakkelijk te verdedigen is, denk niet dat Oekraine in staat gaat zijn die terug te winnen (tenzij een onderdeel van een deal, maar het is strategisch zo belangrijk voor Rusland... en anders wel Poetin zelf met zijn paleis in Sochi), dat ik vrees dat dat te hoog gegrepen gaat zijn.
Sochi ligt niet in de krim
  donderdag 24 maart 2022 @ 17:22:59 #235
8369 speknek
Another day another slay
pi_204205682
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 17:21 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Sochi ligt niet in de krim
Nee het ligt aan de overkant.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_204205688
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 17:20 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Zijn er nog andere? Ik zag ergens op YouTube een Engelse zender een geweldig mooie map hebben. Liveuamp vind ik niet zo heel mooi. NOS is er ook mee gestopt, die kaart hadden ze alleen echt in het begin.
Scribblemaps vind ik momenteel de betere

https://www.scribblemaps.com/maps/view/The-War-in-Ukraine/091194

Maar ik moet zeggen dat het erg lastig lijkt om een beetje gebalanceerde map te krijgen. De meesten belichten toch vooral kant van de Oekrane.
pi_204205700
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 17:22 schreef speknek het volgende:

[..]
Nee het ligt aan de overkant.
Dan begrijp ik niet hoe de krim een belang is voor Putin vanwege zijn paleis 100-en kilometers verderop
  donderdag 24 maart 2022 @ 17:28:15 #238
168739 Red_85
'echt wel'
pi_204205711
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:26 schreef polderturk het volgende:

[..]
Ze hebben nu meer anti-tank wapens ontvangen dan dat Rusland tanks heeft.
Missertje hier en daar...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 24 maart 2022 @ 17:29:30 #239
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204205719
quote:
7s.gif Op donderdag 24 maart 2022 17:16 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Aldus iemand vanachter zijn veilige beeldscherm. Als je als president je land in een oorlog gestort ziet worden dan piep je uiteraard anders.

Het is ook wel iets typisch Nederlands om in dergelijke situaties te vallen over de toon, want ach en wee.
Wie/wat (be)doel je door mij hier zo te willen wegzetten ?
Wat doet jou veronderstellen dat ik veilig/achter achter een (beeld)scherm zit ?

En ja de wijze waarop een besluit tot stand komt, is minstens even belangrijk als dat het wordt besloten en kan worden onderbouwd. Al was het maar om, desnoods kort, even situatie in ogenschouw te kunnen nemen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204205741
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 12:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Rusland heeft kleine kernbommen , 1/5 van de kracht van hisoshima

Daar kan je Utrecht mee verwoesten in een keer plat met domtoren en Hoog Catharije
Die Topol waar ik even mee heb getest legt naast utrecht nog heel wat meer plat en zal een fallout hebben die een kilometer of 400 verder komt
  donderdag 24 maart 2022 @ 17:32:56 #241
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  donderdag 24 maart 2022 @ 17:33:30 #242
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  donderdag 24 maart 2022 @ 17:33:56 #243
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204205756
quote:
18s.gif Op donderdag 24 maart 2022 17:29 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wie/wat (be)doel je door mij hier zo te willen wegzetten ?
Wat doet jou veronderstellen dat ik veilig/achter achter een (beeld)scherm zit ?
Je wil beweren dat je in Oekrane zit?

quote:
En ja de wijze waarop een besluit tot stand komt, is minstens even belangrijk als dat het wordt besloten en kan worden onderbouwd. Al was het maar om, desnoods kort, even situatie in ogenschouw te kunnen nemen.
Mkay.
  donderdag 24 maart 2022 @ 17:34:12 #244
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_204205758
quote:
15s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:48 schreef Vallon het volgende:

[..]
Zinloos om dat verder toe te lichten wanneer je dingen zelf zo wilt zien.
Het "we" lees ik dan de groep die niets anders meer kan zien dan een eigen overtuiging dat stukslaan moet.
In dat geval toch dank voor de moeite nemen :) ^O^

quote:
En nee, het ging niet om omzet maar om inzet waarbij de leiding van o.a. Renault en Auchan, vooral kijkend naar het lot (en leed) van ruwweg o.a. 50.000 ordinaire werknemers ter plaatse. Zijn ook net mensen zoals ik die graag hun leven zo goed mogelijk willen - blijven - leiden.
Ik ben zelf werkzaam bij een bedrijf wat 3 vestigingen in rusland heeft. Vrijwel iedereen die ik spreek zegt: dicht die kantoren. En ik ken wat mensen daar. Die zijn op zich heus wel sympathiek. Ik zou het in zekere zin erg vinden, als we dat zouden besluiten.

Werk daar is volledig opgedroogd, ze zijn elke dag doodsbang dat ze hun baan kwijtraken, maar ze komen elke dag braaf naar het kantoor, om niks te doen, ik denk om voor zichzelf de schijn van normaliteit op te houden. Zeker tragisch, voor die individuen.

Probleem is dat als je een rus salaris geeft, de russische schatkist daar belasting over vangt. En van die belasting centen koopt putin kogels of raketten om Oekraners mee te vermoorden.

quote:
En nee, een totalitaire staat ga je niet omtoveren tot betere natie door de burgerbevolking ter plaatse te raken, net als hier ons in de kou laten zetten niet gaat zorgen voor een overwinning. Ik had liever gezien dat Rusland, bedrijven vanwege hun opstelling er zelf uit had gezet. De werknemers - niet zo dom en net zo slim als hier - weten dan ook wie ze dat dan moeten verwijten.
Russen motiveren om wat te doen is bijzaak. Zou leuk zijn, maar als je je een keer focust op hun geschiedenis, hebben ze een slecht record. Ze zijn in feite door de eeuwen heen enablers van de meest vreselijke regimes die de mensheid ooit gezien heeft.

Hoofdzaak = zorgen dat werkelijk iedereen met z'n ballen in de modder zit, zodat oorlog voeren gewoon geen optie meer is.

Het is heel erg modern, om te doen alsof collectieven niet bestaan. Er bestaan alleen maar individuen. Wrong. Collectieven bestaan, en het collectief rusland is een probleem en dient nu kei- en keihard aangepakt te worden, op elk denkbare manier.
Scorched earth
pi_204205797
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 14:57 schreef slashdotter3 het volgende:
Vorige week had Ukraine al 17k anti tank wapens. Gisteren kwam daar 5k van Zweden en 2k van Duitsland bij en nu weer 6k van UK.
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Die gingen ze gister en eergisteren ook al leveren, dat zijn dik 120000 antitankwapens ^O^
Vakman pur sang
  donderdag 24 maart 2022 @ 17:38:03 #246
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204205801
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 17:32 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Die Topol waar ik even mee heb getest legt naast utrecht nog heel wat meer plat en zal een fallout hebben die een kilometer of 400 verder komt
O dan gaat Leidsche Rijn er ook aan dus
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 24 maart 2022 @ 17:39:21 #247
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204205811
Gaat niet zo best daar , nu is de vorst weg , kunnen de voeten van de soldaatjes weer ontdooien

https://www.reddit.com/r/(...)app&utm_source=share
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 24 maart 2022 @ 17:40:09 #248
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_204205821
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:52 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
We gaan het meemaken, Rusland raakt ernstig verzwakt en deelt wapens uit 1891 uit onder de troepen.
Troepen wat bij Japan daar gestationeerd was, worden vervoerd inmiddels naar het westen zoals we op foto’s hebben kunnen zien.

Rusland heeft domweg de middelen niet meer om zoveel troepen te bevoorraden van de juiste wapens en middelen.
Hun enige tank fabriek ligt stil, geen onderdelen meer.

En de China meuk waarmee ze het ongetwijfeld mee gaan aanvullen, valt sneller uit elkaar dan je een glaasje vodka drinkt.
Jij gelooft dat?

De AK 74 is een van de makkelijkst te produceren wapens en goedkoop.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_204205838
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 17:34 schreef ExTec het volgende:
Het is heel erg modern, om te doen alsof collectieven niet bestaan. Er bestaan alleen maar individuen. Wrong. Collectieven bestaan, en het collectief rusland is een probleem en dient nu kei- en keihard aangepakt te worden, op elk denkbare manier.
Dit past alleen niet in het moderne denken. Deze gedachtegang. Het denken waarin we ook omgekomen Duitse soldaten moeten herdenken uit de tweede Wereldoorlog samen met de verzetsstrijders. “Beiden zijn slachtoffer”, wordt je dan verteld.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  donderdag 24 maart 2022 @ 17:42:46 #250
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204205858
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 16:52 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
We gaan het meemaken, Rusland raakt ernstig verzwakt en deelt wapens uit 1891 uit onder de troepen.
Troepen wat bij Japan daar gestationeerd was, worden vervoerd inmiddels naar het westen zoals we op foto’s hebben kunnen zien.

Rusland heeft domweg de middelen niet meer om zoveel troepen te bevoorraden van de juiste wapens en middelen.
Hun enige tank fabriek ligt stil, geen onderdelen meer.

En de China meuk waarmee ze het ongetwijfeld mee gaan aanvullen, valt sneller uit elkaar dan je een glaasje vodka drinkt.
Rusland heeft nog tanks zat
Ze in Oekraine krijgen is een probleem
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_204205866
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 17:41 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Dit past alleen niet in het moderne denken. Deze gedachtegang. Het denken waarin we ook omgekomen Duitse soldaten moeten herdenken uit de tweede Wereldoorlog samen met de verzetsstrijders. “Beiden zijn slachtoffer”, wordt je dan verteld.
Na de oorlog kan je dat beter stellen
pi_204205869
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 17:40 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Jij gelooft dat?
Ja, je ziet er ook gewoon foto's van Russische soldaten met een geweer uit 1891.

Nee heb niet zo snel een link.
Bedoel al die videos weer terug vinden gaat niet zo snel.

Was een YouTube kanaal task &.. Nog wat.

Militair kanaal in ieder geval.
  donderdag 24 maart 2022 @ 17:48:24 #253
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  donderdag 24 maart 2022 @ 17:52:02 #254
13456 AchJa
Shut up!!!
  donderdag 24 maart 2022 @ 17:52:44 #255
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_204205951
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 17:44 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Ja, je ziet er ook gewoon foto's van Russische soldaten met een geweer uit 1891.

Nee heb niet zo snel een link.
Bedoel al die videos weer terug vinden gaat niet zo snel.

Was een YouTube kanaal task &.. Nog wat.

Militair kanaal in ieder geval.
Task & Purpose
https://www.youtube.com/c/Taskandpurpose/videos
pi_204205988
quote:
Ja volgens mij was het een van zijn video’s.
Zal even kijken of ik het nog zie staan.
  donderdag 24 maart 2022 @ 17:58:28 #257
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_204206210
Eigenlijk is dit gewoon een (zoveelste) oorlog tussen 2 landen buiten de EU.
Als P niet met het N-woord was begonnen kon dit gewoon op pagina 2 in de krant.
Vakman pur sang
  Moderator donderdag 24 maart 2022 @ 18:28:22 #259
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204206218
ok?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204206244
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2022 18:27 schreef Lospedrosa het volgende:
Eigenlijk is dit gewoon een (zoveelste) oorlog tussen 2 landen buiten de EU.
Als P niet met het N-woord was begonnen kon dit gewoon op pagina 2 in de krant.
Putin streeft ernaar om de USSR te herstellen.
Schattig als je denkt dat dit bij Ukraine blijft.
Vandaar dat het elke dag op de hoofdpagina staat, en terecht zolang mensen als jij nog niet begrijpen wat de toekomst brengt.
  donderdag 24 maart 2022 @ 18:36:39 #261
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204206301
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204206310
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 18:31 schreef hangtime het volgende:

[..]
Putin streeft ernaar om de USSR te herstellen.
Schattig als je denkt dat dit bij Ukraine blijft.
Vandaar dat het elke dag op de hoofdpagina staat, en terecht zolang mensen als jij nog niet begrijpen wat de toekomst brengt.
Ik denk nog steeds niet dat hij daadwerkelijk een nato land binnen zou vallen uit zichzelf. Nu het allemaal zo escaleert kan het zijn dat hij de gok waagt (denk het niet alleen, hij zou eerder een of andere bom op Polen gooien of zo - nog veel kutter natuurlijk), maar we zullen nooit weten wat hij gedaan zou hebben als het westen er nog meer buiten was gebleven. En nee, daarmee zeg ik niet dat we niks hadden moeten doen of dat het onze eigen schuld is als hij het toch doet.
  donderdag 24 maart 2022 @ 18:38:45 #263
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_204206323
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 17:58 schreef slashdotter3 het volgende:
2 saboteurs gepakt met een todo list
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Gaan dit soort gasten nou in krijgsgevangenschap, of worden ze tegen een muur gezet? Hoor van beide mogelijkheden niet zoveel, of vergis ik mij?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  donderdag 24 maart 2022 @ 18:38:59 #264
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  donderdag 24 maart 2022 @ 18:39:32 #265
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_204206333
quote:
11s.gif Op donderdag 24 maart 2022 18:36 schreef Perrin het volgende:
[ twitter ]
Niet echt neutraal. :(
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  Moderator donderdag 24 maart 2022 @ 18:39:45 #266
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204206338
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2022 18:38 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Gaan dit soort gasten nou in krijgsgevangenschap, of worden ze tegen een muur gezet? Hoor van beide mogelijkheden niet zoveel, of vergis ik mij?
krijgsgevangen gok ik of gewoon gevangen ofzo

Oekraine kent sowieso geen doodstraf meer volgens mij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204206342
Tim Sweijs is wat realistischer dan een van Wijk vind ik (die echt knetterbang overkomt)

https://www.rtlnieuws.nl/(...)aal-afgeven-aan-navo

Dat denkt mij eraan, gaat RUS meer ballistische raketten afvuren?
Vakman pur sang
pi_204206350
quote:
88s.gif Op donderdag 24 maart 2022 18:39 schreef sp3c het volgende:

[..]
krijgsgevangen gok ik of gewoon gevangen ofzo

Oekraine kent sowieso geen doodstraf meer volgens mij
Haha het is oorlog he. Het is niet dat als nu via de rechter verloopt
  Moderator donderdag 24 maart 2022 @ 18:42:47 #269
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204206366
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 18:41 schreef eenjongen... het volgende:

[..]
Haha het is oorlog he. Het is niet dat als nu via de rechter verloopt
in dat geval hadden ze er niet over getwitterd denk ik he
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204206453
https://vrede.be/nl/nieuw(...)-wereldspeler-worden

Europees overeengekomen van de week, ineens weer heel relevant terwijl een jaar geleden politica erom gniffelden en burgers eisten dat geld allemaal naar klimaat en armoede moest.

quote:
Borrell schetst in zijn voorwoord een bijna apocalyptisch beeld over de veiligheidssituatie van Europa. “Europa is in gevaar,” zo luidt het. “Bedreigingen komen overal vandaan en ze intensifiren”, terwijl het vermogen van afzonderlijke lidstaten om ze het hoofd te bieden aan het afnemen is. Volgens Borrell willen de burgers dat de EU hen beschermt “voor de gevaarlijke wereld waarin we leven”. Hoewel de topdiplomaat erkent dat dreigingen niet alleen militair zijn, gaat zijn strategisch Kompas niet zozeer over zaken als de bescherming tegen klimaatveranderingen, de groeiende sociale ongelijkheid of de gezondheidscrisis. Europa moet meer zijn dan een ‘soft power’, op eigen militaire benen staan en de “taal van de macht leren”, zo klinkt het.

Een van de meest in het oog springende voorstellen is de oprichting van een vlug ontplooibare militaire macht van 5.000 troepen

Een van de meest in het oog springende voorstellen in het Strategisch Kompas is de oprichting van een vlug ontplooibare militaire macht van 5.000 troepen, modulaire samengesteld met inbegrip van land, lucht en maritieme componenten.
Dat zette nog geen zaken aan de dijk tegen RUS.
Vakman pur sang
pi_204206510
Werd laatst een beetje gegniffeld dat de rol tussen EU en de NAVO de laatste tijd niet zo best is, maar lees dat toch steeds terug.

quote:
. Het Franse standpunt kreeg nog meer gewicht na de chaotische terugtrekking uit Afghanistan eind augustus die uitmondde in een groeiende frustratie over het eigengereid optreden van de VS, die te weinig rekening zou houden met zijn partners. Bovendien kijkt de VS militair meer en meer naar Azi (‘pivot to Asia’) wat ten koste zou gaan van de VS-rol in Europa. Dat zijn niet de enige storingen op de transatlantische lijn, zoals bleek uit het defensiepact (AUKUS) dat Australi, het VK en de VS kort na Afghanistan oprichtten, die een geplande Frans-Australische duikbootdeal kelderde.
Vakman pur sang
  Moderator donderdag 24 maart 2022 @ 18:54:12 #272
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204206538
ja dat de Fransen pissig zijn dat die deal voor 12 (!) onderzeeboten door hun neus zijn gebeurd lijkt me evident

maar daar heeft de EU verder niks mee te maken en NATO ook niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204206568
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2022 18:27 schreef Lospedrosa het volgende:
Eigenlijk is dit gewoon een (zoveelste) oorlog tussen 2 landen buiten de EU.
Als P niet met het N-woord was begonnen kon dit gewoon op pagina 2 in de krant.
Sommige mensen hebben echt een tunnelvisie om claustrofobische reacties te triggeren.
pi_204206583
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2022 18:40 schreef Lospedrosa het volgende:
Tim Sweijs is wat realistischer dan een van Wijk vind ik (die echt knetterbang overkomt)

https://www.rtlnieuws.nl/(...)aal-afgeven-aan-navo

Dat denkt mij eraan, gaat RUS meer ballistische raketten afvuren?
Heb je enig idee wat je hier schrijft?
pi_204206589
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 15:20 schreef BMW1993 het volgende:

[..]
Het ziet er zeker heftig uit.
Maar vergeet niet dat dit allemaal ontzettend verouderde flats waren, in Nederland zouden deze flats allang afgebroken zijn of iig. een grondige renovatie hebben gehad.

Wat dat betreft kan je nu de boel gewoon opruimen, en dan wat mooie nieuwbouw neerzetten als de oorlog voorbij is, je mist niks aan die oude flats.
Ik ben ooit bij mensen in Slowakije geweest. Typische oostblokflats van de buitenkant. Zou je geen kwartje geven. Van binnen compleet gerenoveerd en super modern ingericht en luxe ingericht. Zag je er mooi aan af van de buitenkant.
Alleen doe nooit een zuipwedstrijdje tegen een Oostblokker. Als student kon ik aardig tanken maar die avond eindigde met pissen in de wasmachine en een totale black-out.
pi_204206614
quote:
Moest even diep graven in geschiedenis op YouTube.


4:40
pi_204206698
Vliegt Biden morgen naar Kyiv? Dat zou wel een heel imperial move zijn.

Putin zou niet durven een incident te veroorzaken met Airforce One.
pi_204206713
quote:
88s.gif Op donderdag 24 maart 2022 18:54 schreef sp3c het volgende:
ja dat de Fransen pissig zijn dat die deal voor 12 (!) onderzeeboten door hun neus zijn gebeurd lijkt me evident

maar daar heeft de EU verder niks mee te maken en NATO ook niet
Hier iets beter uitgelegd wat ik bedoel.
https://spectator.clingen(...)-unie-een-supermacht

quote:
Dit alles heeft ook gevolgen voor de NAVO. Na Trump zal ook Joe Biden de machtsstrijd met China aangaan. Het is dan ook niet langer de vraag of Amerika Europa kan en wil helpen om zich te verdedigen, maar hoe Europa en Amerika kunnen samenwerken om zo veel mogelijk van hun manier van leven overeind te houden in een tijd waarin autocratische, staatskapitalistische landen hun grip op de wereld versterken.

Biden krijgt daarbij te maken met een ontwaakt, zelfbewuster Europa. Een Europa dat in zijn ogen een controversieel investeringspact met China sloot en met het handelsverdrag de toon wilde zetten voor alle toekomstige handelsverdragen.

De NAVO kan alleen in leven worden gehouden als de Europeanen bereid zijn om de Amerikanen te steunen in ruil voor hun bijdrage aan de verdediging van Europa.

Europa staat voor een keuze die door de coronacrisis nog urgenter is geworden

Europese NAVO-landen kunnen dan bijvoorbeeld gevraagd worden om Amerika in Azi te steunen met marineschepen. Dit is ook in hun eigen belang, want het openhouden van de Zuid-Chinese Zee is tevens goed voor de handel met de EU-landen.

De Unie zal daarom zelf steeds meer een militaire speler moeten worden. Dit betekent dat ze medeverantwoordelijk gaat worden voor de veiligheid van de lidstaten. Hybride dreigingen en de Amerikaanse focus op Azi dwingen dat af.

De NAVO wordt dan een organisatie die zich minder gaat bezighouden met militaire operaties en meer met de technische afstemming van militaire apparaten, zodat Amerika, het Verenigd Koninkrijk en de Europese NAVO- en EU-lidstaten beter samen kunnen optreden. Het meest controversile is het feit dat nucleaire afschrikking uiteindelijk een zaak van de Europeanen zelf zou kunnen worden.
Vakman pur sang
pi_204206723
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 19:11 schreef HiZ het volgende:
Vliegt Biden morgen naar Kyiv? Dat zou wel een heel imperial move zijn.

Putin zou niet durven een incident te veroorzaken met Airforce One.
Volgens mij hebben ze nog wel 3 Bidens daar ergens staan die ze kunnen inzetten.
Vakman pur sang
  Moderator donderdag 24 maart 2022 @ 19:18:37 #280
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204206810
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2022 19:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hier iets beter uitgelegd wat ik bedoel.
https://spectator.clingen(...)-unie-een-supermacht
[..]

hier staat niets raars idd, ook niet echt iets nieuws trouwens dit is al jaren gaande daarom is dat argument van Poetin dat de NAVO de Russen in probeert te sluiten want men is allang meer met China bezig dan met de grote boze rode Russen

Azie, Midden Oosten, voorzichtige stapjes in Afrika, die kant gaan we op en de hele reactie van het westen op deze oorlog schreeuwt 'owja ... de Russen ... die zijn er ook nog :') '

er staat ook niet dat de relatie niet zo best zou zijn btw
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204206824
twitter

De geesten worden rijp gemaakt voor een verdere escalatie van het conflict. De overheid heeft zelfs opdracht gegeven om oude atoombunkers te inventariseren op mogelijk gebruik!

De media hebben weer een nieuwe stok om mee te slaan om angst over te zaaien, overal hoor je het n-woord, chemische wapens. Maar kritische vragen stellen over waarom het conflict potentieel zou kunnen escaleren (spierballentaal, wapenleveringen, bemoeizucht) blijft het angstvallig stil over. Wij zitten als westen net zo goed in een propagandafuik waar we de Russen zo van betichten: een te geromantiseerd wereldbeeld als self fulfilling prophecy. Zonder rekening te houden met invloedsferen en complexe voorgeschiedenissen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_204206852
Pffff Harry zo meteen bij half8
pi_204206888
Is er wel WiFi in die schuilkelders :o
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_204206911
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 19:21 schreef JJ76 het volgende:
Pffff Harry zo meteen bij half8
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_204206934
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 19:02 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Moest even diep graven in geschiedenis op YouTube.


4:40
Moet jij mij eens zien met dat wapen in battlefield en hell let loose. 😂👍
pi_204206962
quote:
7s.gif Op donderdag 24 maart 2022 19:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[ twitter ]
De geesten worden rijp gemaakt voor een verdere escalatie van het conflict. De overheid heeft zelfs opdracht gegeven om oude atoombunkers te inventariseren op mogelijk gebruik!

De media hebben weer een nieuwe stok om mee te slaan om angst over te zaaien, overal hoor je het n-woord, chemische wapens. Maar kritische vragen stellen over waarom het conflict potentieel zou kunnen escaleren (spierballentaal, wapenleveringen, bemoeizucht) blijft het angstvallig stil over. Wij zitten als westen net zo goed in een propagandafuik waar we de Russen zo van betichten: een te geromantiseerd wereldbeeld als self fulfilling prophecy. Zonder rekening te houden met invloedsferen en complexe voorgeschiedenissen.
En dan jaren in zo’n kelder zitten? Er zijn nooit genoeg van die dingen voor heel Nederland. Nee dan vang ik liever een Nuke op. In 1 x klaar.
pi_204206988
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 19:27 schreef fubaaar22 het volgende:
En dan jaren in zo’n kelder zitten? Er zijn nooit genoeg van die dingen voor heel Nederland. Nee dan vang ik liever een Nuke op. In 1 x klaar.
Beter woon je dan wel in een grote stad of nabij een strategisch doel. Anders wordt het gewoon radiatie oid.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_204207014
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 17:39 schreef michaelmoore het volgende:
Gaat niet zo best daar , nu is de vorst weg , kunnen de voeten van de soldaatjes weer ontdooien

https://www.reddit.com/r/(...)app&utm_source=share
Frostbite schijnt ook bij hogere temperaturen voor te komen, vooral als de slachtoffers al koud zijn. De wind is ook van invloed. Hier een hele discussie er over:
twitter
pi_204207024
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 19:27 schreef fubaaar22 het volgende:

[..]
En dan jaren in zo’n kelder zitten? Er zijn nooit genoeg van die dingen voor heel Nederland. Nee dan vang ik liever een Nuke op. In 1 x klaar.
In Oekrane zitten ze ook in schuilkelders hoor. Die zijn niet alleen nuttig bij nucleaire bommen :')
pi_204207072
quote:
7s.gif Op donderdag 24 maart 2022 19:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[ twitter ]
De geesten worden rijp gemaakt voor een verdere escalatie van het conflict. De overheid heeft zelfs opdracht gegeven om oude atoombunkers te inventariseren op mogelijk gebruik!

De media hebben weer een nieuwe stok om mee te slaan om angst over te zaaien, overal hoor je het n-woord, chemische wapens. Maar kritische vragen stellen over waarom het conflict potentieel zou kunnen escaleren (spierballentaal, wapenleveringen, bemoeizucht) blijft het angstvallig stil over. Wij zitten als westen net zo goed in een propagandafuik waar we de Russen zo van betichten: een te geromantiseerd wereldbeeld als self fulfilling prophecy. Zonder rekening te houden met invloedsferen en complexe voorgeschiedenissen.
Zo, dramaqueen. Nu vrede zo voorzelfsprekend leek, en dat niet zo vanzelfsprekend is, is het niet zo gek dat men nadenkt over schuilkelders. Die komen in Oekrane goed van pas namelijk.

Net als nadenken over het opschroeven van defensie.

Maar deze dramaqueen ziet dat gelijk als angst zaaien natuurlijk.
pi_204207080
quote:
88s.gif Op donderdag 24 maart 2022 19:18 schreef sp3c het volgende:

[..]
hier staat niets raars idd, ook niet echt iets nieuws trouwens dit is al jaren gaande daarom is dat argument van Poetin dat de NAVO de Russen in probeert te sluiten want men is allang meer met China bezig dan met de grote boze rode Russen

Azie, Midden Oosten, voorzichtige stapjes in Afrika, die kant gaan we op en de hele reactie van het westen op deze oorlog schreeuwt 'owja ... de Russen ... die zijn er ook nog :') '

er staat ook niet dat de relatie niet zo best zou zijn btw
Denk het wel.

Lees bv:
quote:
Een Europees leger en strategische autonomie houden de gemoederen tussen de EU en de NAVO de laatste jaren veel bezig: ze zouden kunnen leiden tot een breuk in de trans-Atlantische relatie.
https://www.militairespec(...)en-navo-concurrerend
Vakman pur sang
pi_204207083
quote:
5s.gif Op donderdag 24 maart 2022 19:24 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Harry van het vrijwilligerslegioen die na week weer thuis is na hoop gedoe en drama.
pi_204207095
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 19:30 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Frostbite schijnt ook bij hogere temperaturen voor te komen, vooral als de slachtoffers al koud zijn. De wind is ook van invloed. Hier een hele discussie er over: [ twitter ]
En dan speelt uitrusting mee. Ik heb wel met koud kutweer op de bouw gewerkt ( niet vergelijkbaar met oorlog natuurlijk). Maar met dure grisport schoenen nog steeds kouwe poten na x aantal uur. Nu heb ik vrij dure laarzen met membranen en schapenwol. Dubbele prijs standaard schoenen maar wel altijd warm.
Zelfde met broeken en jassen. De duurdere merken bieden veel meer bescherming tegen weersomstandigheden. Maar denk niet dat de gemiddelde dienstplichtige Rus goede uitrusting krijgt.
pi_204207102
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 19:34 schreef JJ76 het volgende:

[..]
Harry van het vrijwilligerslegioen die na week weer thuis is na hoop gedoe en drama.
Ah ok
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_204207119
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 19:31 schreef wpor het volgende:

[..]
In Oekrane zitten ze ook in schuilkelders hoor. Die zijn niet alleen nuttig bij nucleaire bommen :')
Ik zie Rusland niet snel hier aan de poort rammelen tenzij nucleaire wapens.
pi_204207325
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2022 19:33 schreef wpor het volgende:

[..]
Zo, dramaqueen. Nu vrede zo voorzelfsprekend leek, en dat niet zo vanzelfsprekend is, is het niet zo gek dat men nadenkt over schuilkelders. Die komen in Oekrane goed van pas namelijk.

Net als nadenken over het opschroeven van defensie.

Maar deze dramaqueen ziet dat gelijk als angst zaaien natuurlijk.
Het is oorlog buiten Europees grondgebied en we moeten het hebben over schuilkelders :') "Rusland een bedreiging voor onze vrede en soevereiniteit" _O-

We moeten het hebben over schuilkelders omdat we ons bemoeien met dit conflict wat niet de onze is.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_204207348
De vriendin van Harry is ook alweer terug, zelfde verhaal. :D
https://www.destentor.nl/(...)nonnenvoer~a6f7a6ab/
Vakman pur sang
pi_204207385
quote:
10s.gif Op donderdag 24 maart 2022 19:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Het is oorlog buiten Europees grondgebied en we moeten het hebben over schuilkelders :') "Rusland een bedreiging voor onze vrede en soevereiniteit" _O-

We moeten het hebben over schuilkelders omdat we ons bemoeien met dit conflict wat niet de onze is.
Elke land met dreiging heeft voldoende schuilkelders.
In de toekomst is veel meer dreiging wel een realiteit, de Chinezen, een alliantie.
Eeuwig veilig zijn zonder vechten is een illusie.
Vakman pur sang
pi_204207445
quote:
10s.gif Op donderdag 24 maart 2022 19:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Het is oorlog buiten Europees grondgebied en we moeten het hebben over schuilkelders :') "Rusland een bedreiging voor onze vrede en soevereiniteit" _O-

We moeten het hebben over schuilkelders omdat we ons bemoeien met dit conflict wat niet de onze is.
OK Thierry, we weten wel dat je verliefd bent op Vladimir.
  FOK!Fotograaf donderdag 24 maart 2022 @ 19:54:06 #300
364681 over_hedge
pi_204207486
quote:
10s.gif Op donderdag 24 maart 2022 19:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Het is oorlog buiten Europees grondgebied en we moeten het hebben over schuilkelders :') "Rusland een bedreiging voor onze vrede en soevereiniteit" _O-

We moeten het hebben over schuilkelders omdat we ons bemoeien met dit conflict wat niet de onze is.
Vraagje. In welk continent denk jij dat Oekrane ligt? :P
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')