Want dode soldaten is hij niet aan het vervangen?quote:Op zondag 20 maart 2022 22:00 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik heb het over voedsel en brandstof
Daarnaartoe gelokt op basis van valse beloften en in sommige gevallen zelfs met vliegtuigen ingevlogen. Zaten inderdaad veel mannen tussen, maar ook moeders met kinderen e.d.quote:
Zo onbeperkt dat er in Syri en Libi manschappen gerekruteerd moeten worden, er materieel vanuit Abchazi moet komen en ze de Chinezen om voedselrantsoenen smeken.quote:Op zondag 20 maart 2022 21:57 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Onbeperkt![]()
Onbeperkt mannenvlees in de Oekraense gehaktmolen gooien, dat stopt echt als mensen, ouders, vaders en moeders doorkrijgen wat er echt gebeurt.
Voor de ingesloten Oekraners ja.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:04 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Want dode soldaten is hij niet aan het vervangen?
En wat voedsel en brandstof betreft: ook dat raakt op.
quote:Op zondag 20 maart 2022 22:02 schreef Lospedrosa het volgende:
Als hier niks gebeurd is dat toch goed?
We konden toch prima ingrijpen want de VS steunde ons toch? Er zou toch geen centje pijn zijn als we als NATO Putin Oekraiene uit gingen schoppen? Want de VS zou onze gaten wel vullen, de gebreken gladstrijken en zorgen voor de serieuze gevechtskracht... Nou mooi niet dus.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:02 schreef CoolGuy het volgende:
Niet qua boots on the ground in Oekrane nee. Nogmaals, hoe is dat anders dan wat hij altijd al zei dan?
Wat logisch is, dat is alleen wanneer Rusland een NAVO land aanvalt.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
We konden toch prima ingrijpen want de VS steunde ons toch? Er zou toch geen centje pijn zijn als we als NATO Putin Oekraiene uit gingen schoppen? Want de VS zou onze gaten wel vullen en de gebreken gladstrijken... Nou mooi niet dus.
Een artikel 5 is helemaal niet ter sprake gekomen.
Oh dit gaat om wat schijnbaar iemand in deze reeks geroepen heeft? Dit is gewoon even je gelijk halen? Ja nee, daar hou ik me verder buiten.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
We konden toch prima ingrijpen want de VS steunde ons toch? Er zou toch geen centje pijn zijn als we als NATO Putin Oekraiene uit gingen schoppen? Want de VS zou onze gaten wel vullen, de gebreken gladstrijken en zorgen voor de serieuze gevechtskracht... Nou mooi niet dus.
Een artikel 5 is helemaal niet ter sprake gekomen.
technisch gezien alleen wanneer Rusland een NAVO land boven de kreeftskeerkring aanvaltquote:Op zondag 20 maart 2022 22:12 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Wat logisch is, dat is alleen wanneer Rusland een NAVO land aanvalt.
Wie zei dit dan?quote:Op zondag 20 maart 2022 22:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
We konden toch prima ingrijpen want de VS steunde ons toch? Er zou toch geen centje pijn zijn als we als NATO Putin Oekraiene uit gingen schoppen? Want de VS zou onze gaten wel vullen, de gebreken gladstrijken en zorgen voor de serieuze gevechtskracht... Nou mooi niet dus.
Duh...quote:Op zondag 20 maart 2022 22:12 schreef bedachtzaam het volgende:
Wat logisch is, dat is alleen wanneer Rusland een NAVO land aanvalt.
Oh god, beginnen de blauwen nu ook al?quote:Op zondag 20 maart 2022 22:13 schreef CoolGuy het volgende:
Oh dit gaat om wat schijnbaar iemand in deze reeks geroepen heeft? Dit is gewoon even je gelijk halen? Ja nee, daar hou ik me verder buiten.
Nukes? Nee... dan zouden de russen om de stad ook allemaal sterven, al dan niet door stralingsziekte achteraf. En de stad zal dan voor een jaar of 10 niet bruikbaar zijn.quote:Op zondag 20 maart 2022 21:31 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Klinkt alsof er vanaf die dag veel zwaardere wapens (nukes?) gaan worden ingezet.
Dit zijn dus de Oekraners die dit bij de eigen bevolking doen h?quote:
Dat was ik niet, want ik weet dat je gelijk had.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
We konden toch prima ingrijpen want de VS steunde ons toch? Er zou toch geen centje pijn zijn als we als NATO Putin Oekraiene uit gingen schoppen? Want de VS zou onze gaten wel vullen, de gebreken gladstrijken en zorgen voor de serieuze gevechtskracht... Nou mooi niet dus.
Een artikel 5 is helemaal niet ter sprake gekomen.
Het is treurig.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dit zijn dus de Oekraners die dit bij de eigen bevolking doen h?
Oorlog doet rare dingen met mensen.
Ik ben eigenlijk nu wel nieuwsgierig wie dit dan gezegd hebben.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
We konden toch prima ingrijpen want de VS steunde ons toch? Er zou toch geen centje pijn zijn als we als NATO Putin Oekraiene uit gingen schoppen? Want de VS zou onze gaten wel vullen, de gebreken gladstrijken en zorgen voor de serieuze gevechtskracht... Nou mooi niet dus.
Een artikel 5 is helemaal niet ter sprake gekomen.
Nee, was jij ook niet... Ik zat mobiel dus heb niet heel kritisch naar de namen gekeken...quote:Op zondag 20 maart 2022 22:19 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat was ik niet, want ik weet dat je gelijk had.
Ik
Luister naar Rob de Wijk en Mart Kruif qua hoe het ervoor staat. Zelfs als er een basis in een navoland wordt gebombardeerd is er geen goede vervolgstap denkbaar.
Die mensen kiezen er wel zelf voor om zo Mongolig te doen.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:19 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het is treurig.
Maar ook nu geldt wederom, als Poetin Oekrane niet binnengevallen was, was dit niet gebeurd.
De helft hier denkt zo.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:19 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk nu wel nieuwsgierig wie dit dan gezegd hebben.![]()
Waarschijnlijk plunderaars/volksverraders etc..zie je wel meer filmpjes van ...mensen vastgebonden aan lantaarnpalen en een rode bips krijgenquote:Op zondag 20 maart 2022 22:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dit zijn dus de Oekraners die dit bij de eigen bevolking doen h?
Oorlog doet rare dingen met mensen.
Tja, waren de Nederlanders nu ook de slechterikken in de Tweede Wereldoorlog?quote:Op zondag 20 maart 2022 22:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Die mensen kiezen er wel zelf voor om zo Mongolig te doen.
Die mensen zitten in een oorlog, raken alles wat ze hebben kwijt en jij komt met het vingertje, echt.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Die mensen kiezen er wel zelf voor om zo Mongolig te doen.
Zo werkt dat in een moderne liberale democratie.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:22 schreef Geerd het volgende:
[..]
Waarschijnlijk plunderaars/volksverraders etc..zie je wel meer filmpjes van ...mensen vastgebonden aan lantaarnpalen en een rode bips krijgen
Ja, in Rusland worden de demonstranten tenminste in de busjes en op de politiebureaus in elkaar geramd. Beetje onbeschoft om dat zomaar op straat te doen.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
Zo werkt dat in een moderne liberale democratie.
whataboutismquote:Op zondag 20 maart 2022 22:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, in Rusland worden de demonstranten tenminste in de busjes en op de politiebureaus in elkaar geramd. Beetje onbeschoft om dat zomaar op straat te doen.
stelen en plunderen neem ik aanquote:Op zondag 20 maart 2022 22:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dit zijn dus de Oekraners die dit bij de eigen bevolking doen h?
Oorlog doet rare dingen met mensen.
Huh? Daar ging de discussie helemaal niet over? Het ging over de hypothetische vraag of de NATO in staat zou zijn (qua militaire macht) om de Russen uit Oekraine te schoppen als ze dat zouden willen. Dit als reactie op jouw bewering dat 'de NATO ook geen reet kan'.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
We konden toch prima ingrijpen want de VS steunde ons toch? Er zou toch geen centje pijn zijn als we als NATO Putin Oekraiene uit gingen schoppen? Want de VS zou onze gaten wel vullen, de gebreken gladstrijken en zorgen voor de serieuze gevechtskracht... Nou mooi niet dus.
Een artikel 5 is helemaal niet ter sprake gekomen.
nee, gewoon niet meer volgenquote:Op zondag 20 maart 2022 22:29 schreef polderturk het volgende:
Zouden jullie dit fakenews account willen rapporteren? Dit is gewoon vergif.
[ twitter ]
Twitter is bijna alleen maar fakenews.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:29 schreef polderturk het volgende:
Zouden jullie dit fakenews account willen rapporteren? Dit is gewoon vergif.
[ twitter ]
Als dat soort accounts geen reacties en likes meer krijgen houden ze vanzelf wel op.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:29 schreef polderturk het volgende:
Zouden jullie dit fakenews account willen rapporteren? Dit is gewoon vergif.
[ twitter ]
Idd verschrikkelijk maar wat is het verhaal? Zijn het verraders?quote:
Dit zijn een vader en zijn dochter, weet niet als ik ze in de ogen kijk zie ik alleen triestheid.quote:
Dat zijn lui die betrapt zijn bij het inbreken in huizen of mensen bestelen. Aldus mijn vriendin die hoort waar ze het over hebbenquote:Op zondag 20 maart 2022 22:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dit zijn dus de Oekraners die dit bij de eigen bevolking doen h?
Oorlog doet rare dingen met mensen.
De man en de vrouw op de video zijn betrapt bij het stelen van alcohol /jegermeister. Er werd gezegd "ik zal jullie straffen als kleine kinderen".quote:Op zondag 20 maart 2022 22:36 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dit zijn een vader en zijn dochter, weet niet als ik ze in de ogen kijk zie ik alleen triestheid.
[ twitter ]
Oooh dan is het goedquote:Op zondag 20 maart 2022 22:44 schreef Joppiez het volgende:
[..]
De man en de vrouw op de video zijn betrapt bij het stelen van alcohol /jegermeister. Er werd gezegd "ik zal jullie straffen als kleine kinderen".
God al dat fake news en voorbarige conclusies🙄...
Wel een behoorlijk propagandakanaal waar alles de schuld is van het Azov-bataljon.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:36 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dit zijn een vader en zijn dochter, weet niet als ik ze in de ogen kijk zie ik alleen triestheid.
[ twitter ]
Dan mag de NATO Belarussia aanvallenquote:Op zondag 20 maart 2022 22:42 schreef luxerobots het volgende:
- Marioepol is nog steeds geheel omsingeld. De stad staat op het punt om te vallen
- Niemand kan er in, er liggen nog mensen onder het puin van het door de Russen gebombardeerde theater, maar niemand kan hulp verlenen
- Volgens Engelse en Amerikaanse inlichtingen habben de Rosgvardia lijsten met namen, deze mensen worden uit hun huizen gehaald en naar Rusland gebracht
- Kherson is gevallen, maar er wordt nog steeds gedemonstreerd door Oekraners. De Russen hebben Kherson bezet, maar hebben het niet onder controle.
- Volgens Zelensky is er waarschijnlijk vanuit Belarus een nieuw front geopend. We weten nog niet of dit Russen zijn, of Belarussen, dan is Loekasjenko ook in deze oorlog gestapt.
Tja, ik vind het logisch als er oorlog is en er geen (of veel minder) politie meer is voor order en handhaving. Dan gaan mensen op rooftocht en zul je toch iets moeten. Dan ontstaan er burgermilities/burgwachten. Dat soort taferelen zul je ook hier zien als hier oorlog uitbreekt met chaos en paniek als gevolg.quote:
Ja, het is een menselijke reflex. Kijk hier maar eens op de frontpage wat sommige mensen misdadigers (of bijvoorbeeld pedofielen) aan willen doen.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:54 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Tja, ik vind het logisch als er oorlog is en er geen (of veel minder) politie meer is voor order en handhaving. Dan gaan mensen op rooftocht en zul je toch iets moeten. Dan ontstaan er burgermilities/burgwachten. Dat soort taferelen zul je ook hier zien als hier oorlog uitbreekt met chaos en paniek als gevolg.
Helaas, dan zijn de Russen jou al voor. Zij hebben namelijk een verdrag met Belarus wat vergelijkbaar is met artikel 5 van de NAVO. Dus val je Belarus aan, dan val je Rusland aan. En dat doet de NAVO niet, dat snap je zelf ook wel.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan mag de NATO Belarussia aanvallen
DE wit russen gaan niet tegen oekraine vechten
Daarom zei ik ook, dat een oorlog rare dingen met je doet.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:54 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Tja, ik vind het logisch als er oorlog is en er geen (of veel minder) politie meer is voor order en handhaving. Dan gaan mensen op rooftocht en zul je toch iets moeten. Dan ontstaan er burgermilities/burgwachten. Dat soort taferelen zul je ook hier zien als hier oorlog uitbreekt met chaos en paniek als gevolg.
Ja daaar draait het toch op uit, niemand gaat kerbommen gooien ,quote:Op zondag 20 maart 2022 23:01 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Helaas, dan zijn de Russen jou al voor. Zij hebben namelijk een verdrag met Belarus wat vergelijkbaar is met artikel 5 van de NAVO. Dus val je Belarus aan, dan val je Rusland aan. En dat doet de NAVO niet, dat snap je zelf ook wel.
Dat hoop ik maar.quote:Op zondag 20 maart 2022 23:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja daaar draait het toch op uit, niemand gaat kerbommen gooien ,
Daarna wordt het minder wat? Jij denkt dat ze tijdens zo'n patstelling gewoon een beetje thee met elkaar gaan zitten drinken?quote:Op zondag 20 maart 2022 23:16 schreef Discombobulate het volgende:
Volgens experts begint het conflict in een patstelling te geraken en daarna wordt het minder.
Maar hoe wil je precies volhouden dat het een vredesoperatie is maar je wel genoodzaakt bent om kernwapens in te zettenquote:
Ze mogen voortaan wel hun bek houden over imperialisme.quote:Op zondag 20 maart 2022 23:27 schreef nostra het volgende:
Tja, nu moet China een keer acteren bij de grote jongens in plaats van reageren. Toch een ander spelletje.
Ben geen wapenexpert maar volgens mij zijn tactische kernwapens muggenscheetjes vergeleken met de strategische kernwapens o.a. verpakt in ICBM's. Nouja, muggenscheetjes ... volgens mij toch een paar kiloton per stuk en letterlijk een paar van die dingen zouden voldoende zijn om van geheel Marioepol een smeulende puinhoop te maken (is het overigens al goeddeels).quote:
Begin ik ook voor te vrezenquote:Op zondag 20 maart 2022 23:39 schreef einzeinz het volgende:
Heb zo het gevoel dat Poetin op maandag 21 maart (in de voormiddag) een zeer zwaar bombardement zal uitvoeren op Marioepol. Met gevechtsvliegtuigen, tanks, ... tientallen bommen die burgerdoelwitten zullen raken.
Het wordt een bloedbad dat je niet zal kunnen negeren!
Ook een mooie, alsof je zoiets PR-technisch kan weigerenquote:Zelensky gaat Tweede Kamer toespreken
De Oekraense president Zelensky spreekt binnenkort de Tweede Kamer toe via een videoverbinding, bevestigen bronnen aan De Telegraaf. Mogelijk gebeurt dat al komende week. Volgens de krant zal hij vermoedelijk oproepen om meer werk te maken van het bevriezen van banktegoeden van Russische oligarchen.
Het idee is door de Oekraense ambassadeur voorgelegd aan Kamervoorzitter Vera Bergkamp, die dit weekend bij Kamerleden heeft gepeild of er vraag naar is.
Zelensky heeft sinds de inval van Rusland toespraken gehouden voor meerdere parlementen, waaronder dat van Duitsland, Groot-Brittanni, Isral en het Europees Parlement.
Zodra de eerste tactical nuke op Marioepol valt versplintert de NAVO over of en hoe terug te slaan.quote:Op zondag 20 maart 2022 23:29 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Ben geen wapenexpert maar volgens mij zijn tactische kernwapens muggenscheetjes vergeleken met de strategische kernwapens o.a. verpakt in ICBM's. Nouja, muggenscheetjes ... volgens mij toch een paar kiloton per stuk en letterlijk een paar van die dingen zouden voldoende zijn om van geheel Marioepol een smeulende puinhoop te maken (is het overigens al goeddeels).
Wedden dat Thierry wel een reden kan verzinnen om er tegen te zijnquote:Op zondag 20 maart 2022 23:42 schreef tjoptjop het volgende:
Van NOS Liveblog
[..]
Ook een mooie, alsof je zoiets PR-technisch kan weigeren![]()
Ben wel benieuwd wat hij Nederland gaat verwijten
https://www.spiegel.de/in(...)29-be90-c20fd5786288quote:DER SPIEGEL: But what was the point of the whole thing?
Krastev: He wanted to show the world that these people are not without guilt. He wanted to share responsibility. And I learned something else as well: that the Russian elite was perhaps taken by surprise to an even greater degree than we were in the West. And I think that the American government’s radical approach of making its intelligence information public helped to destroy Putin’s narrative.
DER SPIEGEL: What narrative?
Krastev: That Russia is a victim. You can criticize the Ukrainian government and reject the West, but when you say that Zelenskyy is a Nazi, that’s not just absurd, it destroys the world’s post-World War II intellectual and moral foundation. One of the most important rules is that you’re not allowed to trivialize Nazism. And he also violated another important post-Cold War rule: Don’t talk about nuclear weapons. The weapons are there, they always have been. We know that Russia has them. We know that the U.S. has them. But in the last 30 years, politicians have agreed not to discuss them, much less threaten to use them. On the third day of the war, as the invasion was stumbling, that’s exactly what Putin started to do. And warning that Ukraine could acquire and use them. That is brutal, and it’s also a bit dumb: If you are hoping for appeasement from the West, you should present a story that people will believe. But there isn’t one.
...
DER SPIEGEL: Analysts believe Putin is surprised that his plans didn’t work out as he thought they would.
Krastev: Because the Ukrainians are defending themselves and Zelenskyy stayed in Kyiv. Putin must realize that simply killing Zelenskyy won’t bring things to an end. Normal Ukrainians way out in the countryside are confronting Russian soldiers and shouting: Go back! What are you doing here? The soldiers don’t have answers. The sanctions will also have surprised him. Putin’s image of the West is something like a caricature. It’s as if the condition of the West reminds him of the final days of the Soviet Union. It happened to us, now it’s their turn. They are collapsing. Putin thought that Europe would try to dodge difficult decisions. The sanctions changed everything. They change the daily lives of the Russian middle class. They used to just be observers, but now they can feel the effects of Putin’s politics firsthand.
DER SPIEGEL: The Russian middle class could radicalize, either against or in favor of Putin.
Krastev: During the pandemic, I traveled quite a bit. There is nothing more depressing than these empty airports. Now, the war is bringing people into the streets. Ukrainians, who are fleeing. Europeans, who are demonstrating. And there is one video from Moscow that shows a huge crowd of people in front of IKEA, taken on the last day before it closed. They all wanted to go shopping one last time. Shopping at IKEA is part of their lifestyle, something that distracts them from the authoritarian reality just as do trips to Germany, ski vacations in Kitzbhel and summers spent on the Mediterranean.
DER SPIEGEL: They were part of the global middle class. They wanted to live nice lives and travel like everybody else.
Krastev: And suddenly, it’s like an island separating from the mainland and sinking into the ocean. And nobody knows if there is a way back. The changes they are experiencing are not trivial. They know that it will take a long time, if at all. That is the difference between the pandemic and the war. There were justified hopes that once the pandemic came to an end, the old normal would return. But after this war, there will be a realization that there is no old normal. And the Russians? They will hardly be able to say that it wasn’t that bad and that nothing tragic happened. There could be a cease-fire or maybe even a peace treaty, but will the West remove its sanctions? Will the people of Europe forget that the pharmacies here in Vienna were sold out of iodine for several days? Our world has changed. We used to be in a postwar world, now we are in a prewar world. That is the change, and it is taking place in people’s heads.
...
DER SPIEGEL: In your research, you have long focused on the relationship between politics and demography. Does that play a role here?
Krastev: Absolutely. Putin has a certain demographic fixation. Since the publication of his essay last summer, he has said on several occasions that had there been no revolution and had the Soviet Union not collapsed, Russia would today have a population of 500 million. He believes that Russia needs the men and women of Ukraine to survive in the new world. On top of that, the pandemic is thought to have caused 1 million deaths in Russia and the country's birthrate has dropped. Russia is a vast territory that is continuing to depopulate. A large number of labor migrants, most of them from Central Asia, are arriving, to be sure, but the Slavic core of the country is shrinking, which is why Belarus and Ukraine offer the promise of a kind of demographic consolidation. It's not about the territory of Ukraine, but about the Ukrainian people.
Nederland, de bankier van popsterren, criminelen en dictators, zou niet weten wat Zelensky daarvan vindquote:Op zondag 20 maart 2022 23:42 schreef tjoptjop het volgende:
Van NOS Liveblog
[..]
Ook een mooie, alsof je zoiets PR-technisch kan weigeren![]()
Ben wel benieuwd wat hij Nederland gaat verwijten
https://nuclearsecrecy.com/nukemap/quote:Op zondag 20 maart 2022 23:29 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Ben geen wapenexpert maar volgens mij zijn tactische kernwapens muggenscheetjes vergeleken met de strategische kernwapens o.a. verpakt in ICBM's. Nouja, muggenscheetjes ... volgens mij toch een paar kiloton per stuk en letterlijk een paar van die dingen zouden voldoende zijn om van geheel Marioepol een smeulende puinhoop te maken (is het overigens al goeddeels).
"definieer toespreken"quote:Op zondag 20 maart 2022 23:43 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Wedden dat Thierry wel een reden kan verzinnen om er tegen te zijn?
Ik hoop dat de regeringen (politici) inmiddels wel gebriefd zijn door de relevante BuZa en/of defensie mensen over hoe te reageren bij bepaalde situaties. Niet dat een willekeurig Kamerlid van een regeringspartij maar staat te roeptoeteren in de persmicrofoon.quote:Op zondag 20 maart 2022 23:42 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Zodra de eerste tactical nuke op Marioepol valt versplintert de NAVO over of en hoe terug te slaan.
Die bevroren 6 miljoen steekt idd wel wat schril af tegen de 10 miljard van Belgiquote:Op zondag 20 maart 2022 23:45 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Nederland, de bankier van popsterren, criminelen en dictators, zou niet weten wat Zelensky daarvan vind
In elke oorlog in de geschiedenis zijn de voorwaardes voor een vredesakkoord ontstaan door een patstelling. En niet door sancties wat wij nu denken, alsof we een knop hebben die de boel uit kan zetten. Dat is ook zo dom om te denken.quote:Op zondag 20 maart 2022 23:21 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Daarna wordt het minder wat? Jij denkt dat ze tijdens zo'n patstelling gewoon een beetje thee met elkaar gaan zitten drinken?
In de geschiedenis zijn oorlogen vooral gewonnen door partijen die het langst hun leger overeind konden houden.quote:Op zondag 20 maart 2022 23:52 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
In elke oorlog in de geschiedenis zijn de voorwaardes voor een vredesakkoord ontstaan door een patstelling. En niet door sancties wat wij nu denken, alsof we een knop hebben die de boel uit kan zetten. Dat is ook zo dom om te denken.
Evenals dat de geschiedenis ons leert dat de grootste militaire verliezen tijdens een patstelling geleden zijn. Dus nogmaals: wt wordt er minder?quote:Op zondag 20 maart 2022 23:52 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
In elke oorlog in de geschiedenis zijn de voorwaardes voor een vredesakkoord ontstaan door een patstelling.
Die sancties zorgen er anders wel voor dat de kosten van Russische oorlogvoering hoger liggen. Begrijp je welke invloed dat heeft op de totstandkoming van een eventueel akkoord en op de onderhandelingspositie van Rusland?quote:En niet door sancties wat wij nu denken, alsof we een knop hebben die de boel uit kan zetten. Dat is ook zo dom om te denken.
Denk niet dat we in een oorlog alles eerstehands meekrijgen en er kans is dat strategien en gesprekken buiten de publiciteit om gehouden worden om slagingskansen niet te verstoren.quote:Op maandag 21 maart 2022 00:01 schreef Discombobulate het volgende:
Zouden er in het geheim nog meetings zijn tussen Poetin en bijvootbeeld de VS? Vraag me wel eens af wat er achter de schermen allemaal nog meer speelt.
Er zijn wel veel Russen in en rond de stad.quote:Op zondag 20 maart 2022 23:29 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Ben geen wapenexpert maar volgens mij zijn tactische kernwapens muggenscheetjes vergeleken met de strategische kernwapens o.a. verpakt in ICBM's. Nouja, muggenscheetjes ... volgens mij toch een paar kiloton per stuk en letterlijk een paar van die dingen zouden voldoende zijn om van geheel Marioepol een smeulende puinhoop te maken (is het overigens al goeddeels).
Daarom beter een stad in het westen van het land; dat is waar de nazi's zitten!!!quote:Op maandag 21 maart 2022 00:08 schreef Ulx het volgende:
[..]
Er zijn wel veel Russen in en rond de stad.
Poetin en Biden betwijfel ik, maar neem aan dat er door diplomaten op de achtergrond nog wel overleg is.quote:Op maandag 21 maart 2022 00:01 schreef Discombobulate het volgende:
Zouden er in het geheim nog meetings zijn tussen Poetin en bijvootbeeld de VS? Vraag me wel eens af wat er achter de schermen allemaal nog meer speelt.
Dit, heb wat stukken gelezen over de 'patstelling' en de conclusie is meestal dat het bloederig wordt met volle bak bombarderen om wat te forceren.quote:Op maandag 21 maart 2022 00:03 schreef Isdatzo het volgende:
Evenals dat de geschiedenis ons leert dat de grootste militaire verliezen tijdens een patstelling geleden zijn. Dus nogmaals: wt wordt er minder?
Hier begon het mee... Lees maar wat er staat. Er werd aangegeven dat iets terugdoen feitelijk geen optie is omdat de NATO onvoldoende slagkracht heeft en prompt wordt de VS erbij betrokken en dan kan het allemaal wel. Nee, op de VS hoef je dus niet te rekenen buiten een art 5 om... Er is dus helemaal geen "gehele NATO"...quote:Op zondag 20 maart 2022 22:29 schreef Kijkertje het volgende:
Huh? Daar ging de discussie helemaal niet over? Het ging over de hypothetische vraag of de NATO in staat zou zijn (qua militaire macht) om de Russen uit Oekraine te schoppen als ze dat zouden willen. Dit als reactie op jouw bewering dat 'de NATO ook geen reet kan'.
Dat Biden geen troepen op de grond wil is niks nieuws.
quote:Op zaterdag 19 maart 2022 00:55 schreef ExTec het volgende:
Maar de NAVO in z'n totaliteit?
En als Uncle Sam het nu allemaal goed maakt, en dat doen ze,
Wat zitten mensen zoals jij en die van wijk dan constant te mieren dat "we niks kunnen doen"?
Waarom zitten jij en van wijk bewust de status van jouw eigen toko te projecteren op de gehele NAVO?
Is dat een soort kinderlijk kinnesinne ofzo?
quote:Op zondag 20 maart 2022 23:39 schreef einzeinz het volgende:
Heb zo het gevoel dat Poetin op maandag 21 maart (in de voormiddag) een zeer zwaar bombardement zal uitvoeren op Marioepol. Met gevechtsvliegtuigen, tanks, ... tientallen bommen die burgerdoelwitten zullen raken.
Het wordt een bloedbad dat je niet zal kunnen negeren!
Nee hier begon het mee:quote:Op maandag 21 maart 2022 00:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hier begon het mee... Lees maar wat er staat. Er werd aangegeven dat iets terugdoen feitelijk geen optie is omdat de NATO onvoldoende slagkracht heeft en prompt wordt de VS erbij betrokken en dan kan het allemaal wel. Nee, op de VS hoef je dus niet te rekenen buiten een art 5 om...
[..]
quote:Op zaterdag 19 maart 2022 00:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het probleem is dat het de NATO aan van alles ontbreekt. Alle militaire analisten, de Kruif, Osinga, Wijninga en weet ik het zijn het daarover eens. Maar volgens Fok! is het nog steeds de robuuste club zoals we die uit 1980 kennen...
Wat we toen in 48 uur op de mat konden brengen lukt ons nu niet eens in 5 jaar...
Ja... Mbt tot ingrijpen... En zonder wie? Wat je nb. zelf loopt te verkondigen:quote:
Die hebben ook wel gezien hoe een humanitaire corridor in Grozny afliep.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Al besprokenquote:Op maandag 21 maart 2022 00:40 schreef aTypisch het volgende:
[ twitter ]
stukje oorlogstijd
draadje voor het slapengaan
zou gaan om looters, of vergelding voor andere zaken
Wie is die @Youblacksoul eigenlijk?quote:Op maandag 21 maart 2022 00:40 schreef aTypisch het volgende:
[ twitter ]
stukje oorlogstijd
draadje voor het slapengaan
zou gaan om looters, of vergelding voor andere zaken
Nope daar ging het later helemaal niet meer over. Hoe verklaar je anders je eigen opmerking:quote:Op maandag 21 maart 2022 00:35 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja... Mbt tot ingrijpen... En zonder wie? Wat je nb. zelf loopt te verkondigen...
quote:Op zaterdag 19 maart 2022 01:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Daar mag je zo over denken, de waarheid is anders. Maar goed, ik heb verder geen zin in een welles nietes spelletje...
De NATO is gewoon niet voldoende toegerust, ook niet met de VS erbij...
Omdat de VS atm ook een pas op de plaats moet maken na dik 20 jaar "War on Terror".quote:Op maandag 21 maart 2022 00:45 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nope daar ging het later helemaal niet meer over. Hoe verklaar je anders je eigen opmerking:
[..]
Je beweert dus nog steeds dat de NATO er niet de slagkracht voor heeft ongeacht of Biden daar nou wel of niet aan meedoet. Wat 'bewijst' dan je 'BREAKING' tweetquote:Op maandag 21 maart 2022 00:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Omdat de VS atm ook een pas op de plaats moet maken na dik 20 jaar "War on Terror".
misschien gewoon even stilstaan bij het menselijk leed daar ipv aankomen met 'partijdig'quote:
Even lezen waar ik op reageer:quote:Op maandag 21 maart 2022 00:51 schreef Kijkertje het volgende:
Je beweert dus nog steeds dat de NATO er niet de slagkracht voor heeft ongeacht of Biden daar nou wel of niet aan meedoet. Wat 'bewijst' dan je 'BREAKING' tweet
Neehee daar ging het niet meer over. Jij beweerde dat de NATO er zo slecht aan toe was dat ze sws geen reet konden doen. Ook niet met de VS erbij.quote:Op maandag 21 maart 2022 01:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Even lezen waar ik op reageer:
"En de gehele alliantie, heeft geen noemenswaardige gebrekken aan wat dan ook, als we het afzetten tegen whatever er in rusland nu door gaat voor hun legers"
Jullie hele heilige overtuiging dat de NATO de Russen wel even Oekraiene uitveegt is gebaseerd op de veronderstelling dat de VS meedoet... Nou doet de VS dus niet mee dus gaat dat niet meer... En ja, er zijn wel "noemenswaardige gebreken"...
Zoals ik al zei, jullie doen net alsof het nog de NATO van 1980 is...
Daarnaast is de VS ook toe aan een gevechtspauze om het maar zo even te noemen.
Kan jij je filter weer even aanzetten? Met je kinderlijke neeeheeeee en gelul in de rondte?quote:Op maandag 21 maart 2022 01:05 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Neehee daar ging het niet meer over. Jij beweerde dat de NATO er zo slecht aan toe was dat ze sws geen reet konden doen
Lees die discussie nog eens na, en wees dan zo grootmoedig te erkennen dat je AchJa verkeerd begreep.quote:Op maandag 21 maart 2022 01:05 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Neehee daar ging het niet meer over. Jij beweerde dat de NATO er zo slecht aan toe was dat ze sws geen reet konden doen. Ook niet met de VS erbij.
Ik denk dat je dat advies zelf het beste kan opvolgenquote:Op maandag 21 maart 2022 01:31 schreef OllieA het volgende:
[..]
Lees die discussie nog eens na, en wees dan zo grootmoedig te erkennen dat je AchJa verkeerd begreep.
quote:Op zaterdag 19 maart 2022 01:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Daar mag je zo over denken, de waarheid is anders. Maar goed, ik heb verder geen zin in een welles nietes spelletje...
De NATO is gewoon niet voldoende toegerust, ook niet met de VS erbij...
Het is precies zoals kijkertje zegt.quote:Op maandag 21 maart 2022 00:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hier begon het mee... Lees maar wat er staat. Er werd aangegeven dat iets terugdoen feitelijk geen optie is omdat de NATO onvoldoende slagkracht heeft en prompt wordt de VS erbij betrokken en dan kan het allemaal wel. Nee, op de VS hoef je dus niet te rekenen buiten een art 5 om... Er is dus helemaal geen "gehele NATO"...
En een "ja maar als" genereert geen gevechtskracht.
[..]
Wat een stuk. "Er is ook een andere versie over Putin's afkomst. Maar of die klopt, weet niemand. In ieder geval, er is een journalist die daar vragen over stelde in 2000 omgekomen bij een vliegtuigcrash waarbij wij opzet in het spel vermoeden, maar ook dat weten we niet zeker en bewijzen hebben we al helemaal niet. Maar we zeggen gewoon dat hij vermoord is omdat hij vragen stelde over Putin's afkomst, een lot dat andere Russische journalisten ook treft als ze dat doen."quote:Op maandag 21 maart 2022 01:14 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-is-de-andere-versie
==============================================================
Is het verhaal over Poetins afkomst n grote leugen? Dit is de ’andere versie’
==============================================================
Wie de ambitie koestert om dictator te worden in een schijndemocratie kan maar beter zorgen dat zijn verhaal goed zit. Dat had Vladimir Poetin goed begrepen toen hij in 2000 officieel president van de Russische Federatie werd. Vrijwel meteen na zijn inauguratie trommelde hij drie journalisten op die zijn biografie neerpenden in een boek. Daarin vertelt de toen kersverse president in geuren en kleuren over zijn afkomst en zijn jeugd. Maar naast het strak gestroomlijnde verhaal bestaat er ook een andere versie van Poetins familiegeschiedenis. Wie er te veel vragen over stelt, wordt bedreigd of vermoord.
„Ik weet niet veel over mijn grootouders langs mijn moeders kant”, aldus Poetin. „Maar mijn grootouders langs vaders kant waren van Sint-Petersburg.” Grootvader Spirinov Poetin werkt er als kok. „Het waren eenvoudige mensen. Gewoon, zoals koks zijn”, vertelt hij. Spirinov heeft naar verluidt veel kinderen, waaronder ook Vladimir, de vader van de huidige president.
Vladimir senior
Wanneer in 1914 de Eerste Wereldoorlog uitbreekt, verhongert de bevolking van Sint-Petersburg. Om aan de ellende te ontkomen, vlucht grootvader Poetin met zijn gezin naar Pominovo, een plattelandsdorp op zo’n 100 kilometer van Moskou. Daar groeit Vladimir senior op en ontmoet hij in 1928 zijn grote liefde, Maria. Ze trouwen halsoverkop op hun 17de. „Uit pure liefde”, zegt de Russische president in zijn biografie. Vier jaar later verhuizen ze naar Sint-Petersburg, in de hoop op een mooie toekomst. Vladimir senior wordt ingelijfd door de marine en Maria gaat aan de slag in een fabriek. Makkelijk is hun leven niet, maar toch krijgt het koppel twee kinderen, Viktor en Albert. Viktor sterft echter op jonge leeftijd. Van Vladimir junior is op dat moment nog geen sprake.
In dienst van Stalin
Vladimir senior stopt na een jaar als matroos bij de marine en brengt als geheim agent bij de NKVD brood op de plank. Die geheime dienst wordt in 1934 door de paranode dictator Joseph Stalin opnieuw in het leven geroepen uit angst voor zijn politieke tegenstanders. Die worden door de NKVD simpelweg vermoord of naar strafkampen gestuurd. Mede door het toedoen van de geheime dienst komen daarbij tussen 1936 en 1938 naar schatting 700.000 tot 1,2 miljoen mensen om het leven. „Mijn tegenstanders zullen nu wel opgeruimd zijn”, zegt Stalin daar in 1938 over.
In 1941 krijgen de geteisterde Russen er nog een nieuwe vijand bij. Ondanks de belofte het niet te doen, valt Adolf Hitler Rusland binnen. Zo breekt er een nog zwaardere periode aan. Volgens Poetins biografie trekt zijn vader vrijwillig naar het front, waar hij deel uitmaakt van een NKVD-saboteurscommando. Ze voeren onder andere sabotageacties uit tegen het Duitse leger. Aan het front staan de agenten echter ook in voor de voortzetting van Stalins schrikbewind. Ze sporen deserteurs op en executeren hen voor de ogen van hun kameraden. De kans is niet onbestaande dat vader Poetin deel uitmaakte van zo’n eenheid. Buiten Poetins eigen woorden uit 2000 zijn er geen andere bronnen die iets meer kunnen vertellen over de activiteiten van Poetins vader.
Mogelijk staat de familie bij Stalin goed aangeschreven. Zo verhuist grootvader Poetin in de jaren dertig al naar Moskou waar hij als kok in dienst trad van de dictator. Ook deze informatie komt uit de mond van president Poetin zelf. Maar zelfs als het een leugen zou zijn, benadrukt dat nog maar eens Vladimir Poetins bewondering voor een van de grootste dictators en massamoordenaars die de wereld ooit heeft gekend.
Mirakelbaby
Tijdens de afwezigheid van Vladimir senior, blijft Maria met haar tweede zoon Albert in Sint-Petersburg. Daar komen intussen mensen om van de honger. De straten liggen bezaaid met uitgemergelde lijken. Ook Maria lijkt op een bepaald moment te bezwijken en belandt ze tussen de dode lichamen. Als bij wonder komt ze weer bij en begint ze te kreunen. Dat heeft haar leven gered. Voorbijgangers pikken haar op en geven haar te eten, waardoor ze uiteindelijk de oorlog overleeft. Haar zoon Albert niet. Hij sterft in de oorlogsjaren aan de gevolgen van difterie. Aan het einde van de oorlog blijven Maria en Vladimir senior zonder kinderen achter.
Het koppel werkt hard na de oorlog. Maria doet allerlei klusjes en Vladimir maakt gereedschap in een typische Sovjetfabriek. Dankzij die job kunnen ze intrekken in een appartement in een buitenwijk van Sint-Petersburg. Het is er vies, vuil en er hangt voortdurend een penetrante rioolgeur. Ze wonen er op de vijfde verdieping, maar er is geen lift. Voor de oorlogsinvalide Vladimir is het telkens een hele beklimming. Toch vindt hij nog de energie om bij Maria een kind te verwekken: Vladimir Vladimirovitsj Poetin, de latere president van de Russische Federatie. Zijn ouders zijn op dat moment al 40. Ze noemen hun zoon een „mirakelbaby.”
Overspelige Rus
Over Poetins familie is weinig bekend. De enige duidelijke bron die hierover bestaat, is het verhaal van Vladimir Poetin zelf. Toch komt er in 1999, nog voor het verschijnen van diens officile biografie, een alternatieve geschiedenis aan de oppervlakte.
De Georgische Vera Putina beweert al jaren de echte moeder van Vladimir Poetin te zijn. Ze verklaart in 1950 bevallen te zijn van een zoon, verwekt door een Russische mecanicien. Die man blijkt echter getrouwd in zijn thuisland, waarop Putina hem aan de deur zet. Toen ze later verkering krijgt met een andere man, brengt ze de kleine Vladimir naar de ouders van die mecanicien in Rusland: Maria en Vladimir senior. Volgens een onderzoek van The Telegraph is dit alternatieve verhaal niet ondenkbaar. Zo staat in de plaatselijke school van Metechi, waar Vera woont, wel degelijk een kind geregistreerd met de naam Vladimir Poetin. Naar aanleiding van deze onthullingen zou Putina door de Russische en Georgische autoriteiten onder druk gezet zijn om te zwijgen. Ook een voormalige leerkracht van het schooltje in Georgi verklaart bedreigd te zijn geweest. Onderzoeksjournalist Antyom Borovik bijt zich een tijdje vast in de kwestie, maar komt in 2000 om het leven bij een vliegtuigcrash.
Of het verhaal van de Georgische Vera Putina klopt, is net als Poetins eigen versie moeilijk te verifiren. Russische journalisten die daarover te veel vragen stellen, worden bedreigd of vermoord.
Ik denk dat dit met name gaat om plunderaars en misdadigers.quote:
4 brigades en 2 regimenten met verschillende losse eenheden, een man of 25.000-35.000.quote:Op zondag 20 maart 2022 22:40 schreef polderturk het volgende:
Die vermoorde 3 sterren generaal was de kommandant van het 8ste leger.
Hoe groot is zo een leger?
Ik vraag me af aan hoeveel mensen hij leiding gaf.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/8th_Guards_Combined_Arms_Army
De bommen komen wel uit Rusland.quote:Op maandag 21 maart 2022 00:52 schreef aTypisch het volgende:
[..]
misschien gewoon even stilstaan bij het menselijk leed daar ipv aankomen met 'partijdig'
succes
Had al een vermoeden. Wacht tot over enkele uren. Marioepol ligt in de as vanmiddag!quote:
Valt bijzonder weinig te verifiren wat dit betreft.quote:Op maandag 21 maart 2022 06:42 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk dat dit met name gaat om plunderaars en misdadigers.
Dit lijkt me toch niet zo prettig met de temperaturen daar:
[ twitter ]
Plunderaar, of hoe zouden we dit moeten interpreteren.
[ twitter ]
Er staan werkelijk honderden filmpjes hiervan online, ongelofelijk.
Ja lekker, eerst aan een boom mishandelt en dan naar een tribunaal?quote:Op maandag 21 maart 2022 07:43 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Valt bijzonder weinig te verifiren wat dit betreft.
Dat soort figuren moeten net zo goed voor een tribunaal uiteraard.
Het is zelfs nog maar de vraag of de VS mee gaat doen als er daadwerkelijk een NAVO land wordt aangevallen.quote:Op maandag 21 maart 2022 01:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Even lezen waar ik op reageer:
"En de gehele alliantie, heeft geen noemenswaardige gebrekken aan wat dan ook, als we het afzetten tegen whatever er in rusland nu door gaat voor hun legers"
Jullie hele heilige overtuiging dat de NATO de Russen wel even Oekraiene uitveegt is gebaseerd op de veronderstelling dat de VS meedoet... Nou doet de VS dus niet mee dus gaat dat niet meer... En ja, er zijn wel "noemenswaardige gebreken"...
Zoals ik al zei, jullie doen net alsof het nog de NATO van 1980 is...
Daarnaast is de VS ook toe aan een gevechtspauze om het maar zo even te noemen.
Maar goed, hier gaan we niet uitkomen gok ik. Dus laat ik het er verder bij.![]()
Met Biden als president maak ik me daar geen zorgen over. Maar met Trump zou het inderdaad de vraag zijn.quote:Op maandag 21 maart 2022 07:50 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is zelfs nog maar de vraag of de VS mee gaat doen als er daadwerkelijk een NAVO land wordt aangevallen.
Defensie is een grote werkgever in de VS. Ja dus! Ze moeten iets doen met hun personeel!quote:Op maandag 21 maart 2022 07:50 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is zelfs nog maar de vraag of de VS mee gaat doen als er daadwerkelijk een NAVO land wordt aangevallen.
In tijden van oorlog ziet tuig hun kans schoon.quote:Op maandag 21 maart 2022 06:42 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk dat dit met name gaat om plunderaars en misdadigers.
Dit lijkt me toch niet zo prettig met de temperaturen daar:
[ twitter ]
Plunderaar, of hoe zouden we dit moeten interpreteren.
[ twitter ]
Er staan werkelijk honderden filmpjes hiervan online, ongelofelijk.
Als je afhankelijk bent van president, dan is dat dus de vraag.quote:Op maandag 21 maart 2022 07:54 schreef Ulx het volgende:
[..]
Met Biden als president maak ik me daar geen zorgen over. Maar met Trump zou het inderdaad de vraag zijn.
Hillary en Biden waren/zijn sowieso oorlogsgezind. Trump niet, Trump zou stoken en zou dan afkomen met 10.000 militairen op vredesmissie.quote:Op maandag 21 maart 2022 07:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als je afhankelijk bent van president, dan is dat dus de vraag.
Het is geen garantie meer.
En dat risico is levensgroot aanwezig. Straks zijn de Amerikanen de hoge energieprijzen zat en is de interesse voor de genocide op Oekrane verloren.quote:Op maandag 21 maart 2022 07:54 schreef Ulx het volgende:
[..]
Met Biden als president maak ik me daar geen zorgen over. Maar met Trump zou het inderdaad de vraag zijn.
Straks nog meer! Tientallen gevechtsvliegtuigen die bommen droppen terwijl de tanks alles vanaf de grond plat schieten.quote:
Tuig. Als Poetin stopt met bommen gooien, dan kan dit onderzocht wordenquote:Op maandag 21 maart 2022 07:56 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/Youblacksoul/status/1505641569961058313
Kijk dan. Met dat sigaretje in zijn bek. Wat zijn dit voor figuren.....
Trump zou opscheppen over zijn vriendschap met Putin en andere dictators en het verhaal mbt Hunter en Oekraine weer uit de ijskast halen. Daarna zou hij een egostrelend telefonisch bedankje van Putin ontvangen.quote:Op maandag 21 maart 2022 07:56 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Hillary en Biden waren/zijn sowieso oorlogsgezind. Trump niet, Trump zou stoken en zou dan afkomen met 10.000 militairen op vredesmissie.
Gaan niet gebeuren. Zo werkt dat niet.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:00 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Tuig. Als Poetin stopt met bommen gooien, dan kan dit onderzocht worden
wedden dat deze Oekraners ook een Russisch paspoort hebben die dit doen. Echt wat een rusland propaganda account.quote:Op maandag 21 maart 2022 07:56 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/Youblacksoul/status/1505641569961058313
Kijk dan. Met dat sigaretje in zijn bek. Wat zijn dit voor figuren.....
Artikel 5 is de basis van de NAVO, wanneer de VS niet mee zouden vechten wanneer een NAVO-lidstaat wordt aangevallen is de NAVO meteen over dus de VS kunnen een keer weigeren maar dat is dan ook meteen de laatste keer.quote:Op maandag 21 maart 2022 07:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als je afhankelijk bent van president, dan is dat dus de vraag.
Het is geen garantie meer.
Wat een onzin weer.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:02 schreef Korenfok het volgende:
[..]
wedden dat deze Oekraners ook een Russisch paspoort hebben die dit doen. Echt wat een rusland propaganda account.
Dus?quote:Op maandag 21 maart 2022 08:04 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Artikel 5 is de basis van de NAVO, wanneer de VS niet mee zouden vechten wanneer een NAVO-lidstaat wordt aangevallen is de NAVO meteen over dus de VS kunnen een keer weigeren maar dat is dan ook meteen de laatste keer.
Klopt, Poetin zal niet stoppen met het vermoorden van de Oekraense bevolkingquote:Op maandag 21 maart 2022 08:02 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Gaan niet gebeuren. Zo werkt dat niet.
Don pleitte anders voor de inzet van nukes een paar jaar terug. "What's the point if you don't use them" - waren zijn woorden. Dat heb ik Biden en Clinton nooit horen zeggen.quote:Op maandag 21 maart 2022 07:56 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Hillary en Biden waren/zijn sowieso oorlogsgezind. Trump niet, Trump zou stoken en zou dan afkomen met 10.000 militairen op vredesmissie.
Dat ook.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:06 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Klopt, Poetin zal niet stoppen met het vermoorden van de Oekraense bevolking
Aparte, laffe en nogal domme manier om er vanaf te komen, als je gewoon opzegt kost het je minder afdracht en verlies je internationaal ook minder reputatie. Had dus wel bij een idioot als Trump gepast.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus?
Trump zou zeggen: 'zijn wij daar eindelijk vanaf'.
Dat weet je niet want die situatie heeft zich nog niet voorgedaan.quote:Op maandag 21 maart 2022 07:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als je afhankelijk bent van president, dan is dat dus de vraag.
Het is geen garantie meer.
Nou dat werkt perfect geven Poetin, dat zijn woorden die hem terug het hok indouwen.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:07 schreef Ulx het volgende:
[..]
Don pleitte anders voor de inzet van nukes een paar jaar terug. "What's the point if you don't use them" - waren zijn woorden. Dat heb ik Biden en Clinton nooit horen zeggen.
Ah oke.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:07 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Aparte, laffe en nogal domme manier om er vanaf te komen, als je gewoon opzegt kost het je minder afdracht en verlies je internationaal ook minder reputatie. Had dus wel bij een idioot als Trump gepast.
Ik heb ook nog nooit obstipatie gehad. Toch durf ik te zeggen dat ik weet dat dat een vervelende ervaring is.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:08 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Dat weet je niet want die situatie heeft zich nog niet voorgedaan.
Zelfs als dat zo is, zijn dit natuurlijk uitwassen die je niet moet willen. Ze vinden wel plaats en het is afschuwelijk. Mensen die stelen en verraden zouden opgepakt moeten worden en berecht. Helaas is dat in oorlogstijd ietwat lastig en dus nemen mensen helaas het recht op mensonterende wijze in eigen hand. Niet goed te praen.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:02 schreef Korenfok het volgende:
[..]
wedden dat deze Oekraners ook een Russisch paspoort hebben die dit doen. Echt wat een rusland propaganda account.
Maar we weten niet of er dan een andere situatie zich voor gaat doen, de NAVO is zon beetje het enige waar de Amerikaanse politiek en het leger het over eens zijn. Misschien dat het Congress dan wel ingrijpt of het leger zelf wat gaat doen. Ik denk dat de druk voor ingrijpen zo groot wordt op de president dat die het niet tegen kan houden, mocht er een art 5 situatie zijn.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:09 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik heb ook nog nooit obstipatie gehad. Toch durf ik te zeggen dat ik weet dat dat een vervelende ervaring is.
Dat vooral. Het heeft geen zin om dit soort randzaken aan te pakken, terwijl Poetin bommen blijft gooien en de Russische invasie in volle gang is.quote:
Nee, hoor. Het zijn twee misdaden los van elkaar.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:12 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Dat vooral. Het heeft geen zin om dit soort randzaken aan te pakken, terwijl Poetin bommen blijft gooien en de Russische invasie in volle gang is.
Nu wordt het alleen als oorlogspropaganda gebruikt, olie op het vuur.
Wat ook niet goed te praten is, is de Russische invasie op Oekrane. Ik weet wel wat erger is.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zelfs als dat zo is, zijn dit natuurlijk uitwassen die je niet moet willen. Ze vinden wel plaats en het is afschuwelijk. Mensen die stelen en verraden zouden opgepakt moeten worden en berecht. Helaas is dat in oorlogstijd ietwat lastig en dus nemen mensen helaas het recht op mensonterende wijze in eigen hand. Niet goed te praen.
Ik hoop het.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:12 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Maar we weten niet of er dan een andere situatie zich voor gaat doen, de NAVO is zon beetje het enige waar de Amerikaanse politiek en het leger het over eens zijn. Misschien dat het Congress dan wel ingrijpt of het leger zelf wat gaat doen. Ik denk dat de druk voor ingrijpen zo groot wordt op de president dat die het niet tegen kan houden, mocht er een art 5 situatie zijn.
Wat ga je met dat graan doen dan?quote:Op maandag 21 maart 2022 08:06 schreef quirina het volgende:
Onze handel in bloemen gaat slecht aangezien Rusland ze niet meer kan kopen…
Fuck bloemen, ga graan verbouwen! Daar hebben we meer aan.
Of zonnebloemen voor de zonnebloemolie!
Maar zit dat volk wel wachten op uitbreiding van de oorlog naar hun woonplaats?quote:Op maandag 21 maart 2022 08:17 schreef byah het volgende:
Wat gaan die schijtrussen doen nu het ultimatum afloopt? Het is gewoon wachten tot het volk in de westerse landen het niet langer pikt, want de grens voor de NAVO ligt letterlijk in artikel 5
Sjongejonge, en hier reageert niemand op?quote:Op zondag 20 maart 2022 18:25 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Nee hoor, alleen een klein gehouden armzalig Rusland vormt geen bedreiging voor de Europese vrede. De kans om een grotemensenland te worden hebben ze na 1990 gehad, maar blijkbaar geven Russen de voorkeur aan het zijn van een dictatuur die zijn buurlanden bedreigt, intimideert, binnenvalt en onderdrukt zoals Rusland dat al meer dan een eeuw lang doet. Buitensluiten zoals dat met noord-Korea gebeurt en de Europese defensie weer op het peil van de koude oorlog brengen dus.
Zeker.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:14 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Wat ook niet goed te praten is, is de Russische invasie op Oekrane. Ik weet wel wat erger is.
Ja jij nu. Maar inderdaad, de Russen leven blijkbaar liever in een soort oorlogszuchtig Noord Korea dan in een land dat een beetje leuk probeert samen te leven met zijn buren.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:23 schreef ludovico het volgende:
[..]
Sjongejonge, en hier reageert niemand op?
En de noord Koreanen ook?quote:Op maandag 21 maart 2022 08:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja jij nu. Maar inderdaad, de Russen leven blijkbaar liever een soort oorlogszuchtig Noord Korea dan een land dat een beetje leuk probeert samen te leven met zijn buren.
"Onze?"quote:Op maandag 21 maart 2022 08:06 schreef quirina het volgende:
Onze handel in bloemen gaat slecht aangezien Rusland ze niet meer kan kopen…
Fuck bloemen, ga graan verbouwen! Daar hebben we meer aan.
Of zonnebloemen voor de zonnebloemolie!
I guess, al hebben die minder kansen gehad om een andere richting in te slaan.quote:
Gebeurt ook aan Russische zijde. Nu het oorlog is, wordt dit vooral als oorlogspropaganda gebruikt.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zeker.
Dat maakt dit nog steeds niet ok en dat moeten we ook niet als nevenschade wel ok gaan vinden, denk ik.
... Manmanman..quote:Op maandag 21 maart 2022 08:33 schreef Perrin het volgende:
[..]
I guess, al hebben die minder kansen gehad om een andere richting in te slaan.
Ongetwijfeld doen de Russen ook vreselijke dingen. Dat is het punt dan ook niet. Vanuit menselijk oogpunt is dit te veroordelen en niet goed te praten enkel omdat het Ukraners zouden zijn.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:33 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Gebeurt ook aan Russische zijde. Nu het oorlog is, wordt dit vooral als oorlogspropaganda gebruikt.
Zo gauw Poetin met zijn leger is opgerot, dan kan dit onderzocht worden.
En waarom heeft het dan zin om dat hier te posten als het in jouw ogen verder niets met de oorlog te maken heeft? Juistem... de boel beetje opnaaien met filmpjes van een discutabel account die volgens jou zelf los staat van de situatie waar die mensen zich in bevindenquote:Op maandag 21 maart 2022 08:14 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee, hoor. Het zijn twee misdaden los van elkaar.
Oh, dat scheelt.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:36 schreef bleiblei het volgende:
[..]
En waarom heeft het dan zin om dat hier te posten als het in jouw ogen verder niets met de oorlog te maken heeft? Juistem... de boel beetje opnaaien met filmpjes van een.discutabel account die volgens jezelf los staat van de situatie waar die mensen zich in bevinden. Hoezo russian troll.
Wat er gebeurd op die filmpjes kam echt absoluut niet. Laat ik daar duidelijk over zijn. Wat die mensen gedaan hebben kan ook absoluut niet. Maar dan heb ik het over vredestijd. In zulke omstandigheden ben ik geneigd vanuit beide kanten te zeggen "ja, ik snap het wel". En het staat niet in verhouding wat die mensen aangedaan wordt door het Russische leger.
Hij is toch wettig in de oorlog gedood?quote:Op zondag 20 maart 2022 22:40 schreef polderturk het volgende:
Die vermoorde 3 sterren generaal was de kommandant van het 8ste leger.
Het gaat minder goed als de Russen ze niet meer kopen, dat wil niet zeggen dat het slecht gaatquote:Op maandag 21 maart 2022 08:06 schreef quirina het volgende:
Onze handel in bloemen gaat slecht aangezien Rusland ze niet meer kan kopen…
Fuck bloemen, ga graan verbouwen! Daar hebben we meer aan.
Of zonnebloemen voor de zonnebloemolie!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 11% gewijzigd door la_perle_rouge op 21-03-2022 08:54:38 ]
Wil je straks dan weer tulpenbollen eten als de derde Wereldoorlog uit breekt?quote:Op maandag 21 maart 2022 08:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
Het gaat minder goed als de Russen ze niet meer kopen, dat wil niet zeggen dat het slecht gaat
En kwekers vragen om graan te verbouwen is alsof je een politieman vraagt of hij een brand wil blussen
We staan erbij en kijken er naar...quote:Op maandag 21 maart 2022 09:03 schreef grrrrg het volgende:
Ik hoor net op Radio 1 dat wat Rusland nu doet met Oekrane vele malen erger is dan wat de Taliban en IS hebben gedaan. Het Russische leger is bruut, dat is duidelijk.
Over een tiental jaren kijken we terug naar deze schandvlek op de Europese geschiedenis en vragen we onszelf waarschijnlijk af hoe het kan dat we dit hebben laten gebeuren.quote:
Jezus, leeft die oplichter nog?quote:
Nou. Omdat we geen trek hadden in een grootschalige oorlog.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Over een tiental jaren kijken we terug naar deze schandvlek op de Europese geschiedenis en vragen we onszelf waarschijnlijk af hoe het kan dat we dit hebben laten gebeuren.
Dat is de geldige reden waar niemand zich voor hoeft te schamen!quote:Op maandag 21 maart 2022 09:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nou. Omdat we geen trek hadden in een grootschalige oorlog.
Ja, en daar weet Poetin al zo'n twee decennia handig gebruik van te maken. Wat zegt dat over het volgende decennium wanneer hij de kans krijgt zich beter voor te bereiden op een nieuw avontuurtje?quote:Op maandag 21 maart 2022 09:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nou. Omdat we geen trek hadden in een grootschalige oorlog.
Liever dat Putin weer een nieuw avontuurtje begint, dan dat er een grootschalige oorlog komt.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, en daar weet Poetin al zo'n twee decennia handig gebruik van te maken. Wat zegt dat over het volgende decennium wanneer hij de kans krijgt zich beter voor te bereiden op een nieuw avontuurtje?
Die gaat toch wel komen, is het nu niet dan toch wel ergens in de komende 30 jaar ofzo...quote:Op maandag 21 maart 2022 09:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nou. Omdat we geen trek hadden in een grootschalige oorlog.
Oke, maar laten we het nu maar voorkomen dan.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:26 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Die gaat toch wel komen, is het nu niet dan toch wel ergens in de komende 30 jaar ofzo...
Kernwapensquote:Op maandag 21 maart 2022 09:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Over een tiental jaren kijken we terug naar deze schandvlek op de Europese geschiedenis en vragen we onszelf waarschijnlijk af hoe het kan dat we dit hebben laten gebeuren.
Wel grappig.. ik kan me (vooral) uit de linkse hoek echt veel commentaar herinneren op die oorlogen.. Waarbij extreem rechts vooral voor was.. "Kill de terroristen!!!"quote:
Waar trek je de grens: bij de Baltische staten? Bij Finland? Als ze richting Warschau trekken? Berlijn? Of pas wanneer ze bij Enschede de grens oversteken? Of ook dan niet?quote:Op maandag 21 maart 2022 09:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Liever dat Putin weer een nieuw avontuurtje begint, dan dat er een grootschalige oorlog komt.
Lafheidquote:Op maandag 21 maart 2022 09:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Liever dat Putin weer een nieuw avontuurtje begint, dan dat er een grootschalige oorlog komt.
Die idioot is nu toch 70 en het lijkt alsof die een ziekte heeft. Dus of die nog 5 jaar kan regeren. Dan is de vraag wat er na hem komt.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, en daar weet Poetin al zo'n twee decennia handig gebruik van te maken. Wat zegt dat over het volgende decennium wanneer hij de kans krijgt zich beter voor te bereiden op een nieuw avontuurtje?
Putin gaat een keer doodquote:Op maandag 21 maart 2022 09:26 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Die gaat toch wel komen, is het nu niet dan toch wel ergens in de komende 30 jaar ofzo...
Dit is het eviqualent van zien hoe iemand in elkaar getrapt wordt en vooral niet durven bij te springen om die persoon te helpen omdat je bang bent zelf klappen te krijgen. En die krijg je, dat is zeer waarschijnlijk, dus laten we het maar gebeuren.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Liever dat Putin weer een nieuw avontuurtje begint, dan dat er een grootschalige oorlog komt.
nee we merken het.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:30 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Wel grappig.. ik kan me (vooral) uit de linkse hoek echt veel commentaar herinneren op die oorlogen.. Waarbij extreem rechts vooral voor was.. "Kill de terroristen!!!"
En nu gebruikt extreem rechts het als propaganda...
Zelf ben ik "rechts" overigens, al denk ik niet echt meer in links/rechts.
dit is geen klappen krijgen maar het risico van een kernoorlog. daar ruzie mee zoeken lijkt me niet verstandig.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dit is het eviqualent van zien hoe iemand in elkaar getrapt wordt en vooral niet durven bij te springen om die persoon te helpen omdat je bang bent zelf klappen te krijgen. En die krijg je, dat is zeer waarschijnlijk, dus laten we het maar gebeuren.
Je vergeet het pistool die die persoon in de hand heeft.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dit is het eviqualent van zien hoe iemand in elkaar getrapt wordt en vooral niet durven bij te springen om die persoon te helpen omdat je bang bent zelf klappen te krijgen. En die krijg je, dat is zeer waarschijnlijk, dus laten we het maar gebeuren.
Dat hij daarmee door kan gaan?quote:Op maandag 21 maart 2022 09:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, en daar weet Poetin al zo'n twee decennia handig gebruik van te maken. Wat zegt dat over het volgende decennium wanneer hij de kans krijgt zich beter voor te bereiden op een nieuw avontuurtje?
Dat pistool heeft hij ook in zijn hand wanneer hij volgende week voor je bejaarde moeder komt.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:52 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Je vergeet het pistool die die persoon in de hand heeft.
Machinegeweer die hij volop gebruikt en om zich heen gaat gebruiken.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:52 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Je vergeet het pistool die die persoon in de hand heeft.
Klopt en je kan er niks tegen doen.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat pistool heeft hij ook in zijn hand wanneer hij volgende week voor je bejaarde moeder komt.
Blijkbaar veel stoere mensen hier die dat gevecht wel aan durvenquote:Op maandag 21 maart 2022 09:52 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Je vergeet het pistool die die persoon in de hand heeft.
Een kernoorlog overleven lijkt mij helemaal een hel.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:57 schreef incel2.0 het volgende:
Nog altijd liever leven onder Putin-bewind (wat nooit erger kan zijn dan het Rutte regime) dan doodgaan door een kernoorlog.
quote:
De grens is allang getrokken en duidelijk gemeld. Ik zou je tv eens aandoen, dat helptquote:Op maandag 21 maart 2022 09:31 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waar trek je de grens: bij de Baltische staten? Bij Finland? Als ze richting Warschau trekken? Berlijn? Of pas wanneer ze bij Enschede de grens oversteken? Of ook dan niet?
En de vraag is of Rusland berhaupt wel in staat is om op grotere schaal dan ze nu doen oorlog te voeren. Ze lopen nu al op hun tandvlees: niet voor niets rekruteren ze strijders in Syri en Libi, halen ze materieel weg voor de oorlog uit Abchazi, smeken ze de Chinezen om rantsoenen.
In de toekomst zijn ze dat mogelijk wel. En dan?
Gewoon veel mensen die levensmoe zijn en/of de consequenties van die stoere praat niet door hebben.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:56 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Blijkbaar veel stoere mensen hier die dat gevecht wel aan durven
Tjah we gebruiken Links en Rechts om bepaalde politieke stromingen te categoriseren. Zelf denk ik dat je eigenlijk nog alleen maar extreem links en rechts hebt. De rest zit meer en meer tegen het centrum aan..quote:
Owjah gooi het maar over die boeg als je je gelijk niet kan halen omdat je complete onzin bedenkt.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:01 schreef quirina het volgende:
[..]
Wil je straks dan weer tulpenbollen eten als de derde Wereldoorlog uit breekt?
Echt afschuwelijk. Ziekmakend.quote:Op maandag 21 maart 2022 06:42 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk dat dit met name gaat om plunderaars en misdadigers.
Dit lijkt me toch niet zo prettig met de temperaturen daar:
[ twitter ]
Plunderaar, of hoe zouden we dit moeten interpreteren.
[ twitter ]
Er staan werkelijk honderden filmpjes hiervan online, ongelofelijk.
Oh ok. Vanwege een papieren formaliteit is het riskeren van een wereldoorlog of kernoorlog ineens niet zo'n probleem meer. Laten we hopen dat we daar niet achter hoeven te komen h.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De grens is allang getrokken en duidelijk gemeld. Ik zou je tv eens aandoen, dat helpt
Klopt zo werkt de wereldquote:Op maandag 21 maart 2022 10:05 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Oh ok. Vanwege een papieren formaliteit is het riskeren van een wereldoorlog of kernoorlog ineens niet zo'n probleem meer. Laten we hopen dat we daar niet achter hoeven te komen h.
Verder was dat het punt niet van mijn reactie.
Bwahahaha, vergelijk je nu echt leven onder Putin met leven onder ons eigen kabinet?quote:Op maandag 21 maart 2022 09:57 schreef incel2.0 het volgende:
Nog altijd liever leven onder Putin-bewind (wat nooit erger kan zijn dan het Rutte regime) dan doodgaan door een kernoorlog.
Tot nu toe werkt het zo en niks laat het ons tegendeel zien. Maar inderdaad, je weet het nooitquote:
Nee,quote:Op maandag 21 maart 2022 09:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Liever dat Putin weer een nieuw avontuurtje begint, dan dat er een grootschalige oorlog komt.
Las ergens in een twitter thread dat bevoorrading vanuit depots in Rusland wel gebonden is aan afstanden. Vrachtwagens die de bevoorrading doen kunnen dat niet makkelijk verder dan zo'n 140 mijl doen. Dus voor verder dan 140 mijl vanaf de grens heb je enorm veel meer vrachtwagens nodig, en moeten er waarschijnlijk ook depots in Oekraine opgezet worden, dat vergt tijd. Dat kan Rusland kopen door een staakt het vuren af te spreken, dan kunnen ze meer hun focus leggen op de bevoorrading, en ook grotere voorraden opbouwen.quote:Op zondag 20 maart 2022 21:30 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Maar vullen ze die niet aan door veroveringen en nieuwe aanwas die makkelijker door kan rijden door veroverde gebieden?
Gaan die babuschka's tenminste eens in de keuken staan.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:07 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Bwahahaha, vergelijk je nu echt leven onder Putin met leven onder ons eigen kabinet?![]()
je hebt echt geeeen idee, naieveling
Mensen die to-tl onder een met hun Facebookbubbel gevulde steen leven zul je altijd hebbenquote:Op maandag 21 maart 2022 10:07 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Bwahahaha, vergelijk je nu echt leven onder Putin met leven onder ons eigen kabinet?![]()
je hebt echt geeeen idee, naieveling
In Rusland had Willem Engel al een enkeltje Siberi gehad.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:57 schreef incel2.0 het volgende:
Nog altijd liever leven onder Putin-bewind (wat nooit erger kan zijn dan het Rutte regime) dan doodgaan door een kernoorlog.
Die denken natuurlijk als die Amerikanen met een acteur komen, dan komen wij met een actrice!quote:Op maandag 21 maart 2022 09:59 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
"allegedly"
Nothing to see, allemaal acteurs die ontplofte gebouwen
Die Stephan Bandera waar ze het over heeft, is dat deze? Die al bijna 3/4 eeuw dood is? Wat is daar mee?quote:Op maandag 21 maart 2022 09:59 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
"allegedly"
Nothing to see, allemaal acteurs die ontplofte gebouwen
quote:There are few figures in Ukrainian history as controversial as Stepan Bandera, and fewer still are able to influence so profoundly modern politics more than six decades after their death.
Bandera, who died in 1959 after being poisoned by Soviet agents, is seen as a national hero who fought for Ukrainian independence during the 1930s and 1940s. To others, he is a war criminal whose nationalist forces carried out atrocities against Jews and Poles during WW2.
Artikel 5 is duidelijk. Dat heeft zodanig afschrikwekkende werking, dat Putin dat nooit zal doen.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:31 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waar trek je de grens: bij de Baltische staten? Bij Finland? Als ze richting Warschau trekken? Berlijn? Of pas wanneer ze bij Enschede de grens oversteken? Of ook dan niet?
En de vraag is of Rusland berhaupt wel in staat is om op grotere schaal dan ze nu doen oorlog te voeren. Ze lopen nu al op hun tandvlees: niet voor niets rekruteren ze strijders in Syri en Libi, halen ze materieel weg voor de oorlog uit Abchazi, smeken ze de Chinezen om rantsoenen.
In de toekomst zijn ze dat mogelijk wel. En dan?
Dus?quote:Op maandag 21 maart 2022 09:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dit is het eviqualent van zien hoe iemand in elkaar getrapt wordt en vooral niet durven bij te springen om die persoon te helpen omdat je bang bent zelf klappen te krijgen. En die krijg je, dat is zeer waarschijnlijk, dus laten we het maar gebeuren.
In dat opzicht is het leven hier inderdaad vervelender dan onder Poetin.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:12 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
In Rusland had Willem Engel al een enkeltje Siberi gehad.
Als een groep potige lui iemand in elkaar trappen en jij staat daar met je voetbalteam + aanhang bij in de buurt, dan kan je wel eventjes ingrijpen ja.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus?
Als een groep potige lui iemand in elkaar trappen, dan ga jij Robin Hood spelen?
Trotst ligt meestal een zekere prestatie aan ten grondslag. Wat is je prestatie? De pro-putin bot uithangen?quote:
Wat een onzin. De meeste Russen willen gewoon een normaal leven leiden, willen normaal op vakantie kunnen gaan, willen normaal werken, normaal eten en van hun leven genieten. Die willen helemaal niks met oorlog te maken hebben. Maar het is vrij makkelijk om vanuit onze veilige landen te schreeuwen dat ze dan maar wat aan Putin moeten doen zonder enig besef hoe moeilijk het kan zijn om van zo'n dictator af te komen.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja jij nu. Maar inderdaad, de Russen leven blijkbaar liever in een soort oorlogszuchtig Noord Korea dan in een land dat een beetje leuk probeert samen te leven met zijn buren.
Niet als het ingrijpen heel veel burgerslachtoffers als gevolg gaat hebben.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:27 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Als een groep potige lui iemand in elkaar trappen en jij staat daar met je voetbalteam + aanhang bij in de buurt, dan kan je wel eventjes ingrijpen ja.
Geen grootschalige oorlog willen = pro Putin?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:27 schreef ExTec het volgende:
[..]
Trotst ligt meestal een zekere prestatie aan ten grondslag. Wat is je prestatie? De pro-putin bot uithangen?
Dus we moeten maar niks doen, want "die arme russen"?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:30 schreef Divje het volgende:
Maar het is vrij makkelijk om vanuit onze veilige landen te schreeuwen dat ze dan maar wat aan Putin moeten doen zonder enig besef hoe moeilijk het kan zijn om van zo'n dictator af te komen.
En als die ene persoon die potige groepsleden tegen alle verwachtingen is hard aan het slaan is? Zou jij dan helpen of wacht je tot hij alsnog verliest?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus?
Als een groep potige lui iemand in elkaar trappen, dan ga jij Robin Hood spelen?
Rare conclusie trek je weer. Ik heb het niet over ingrijpen van buitenaf.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dus we moeten maar niks doen, want "die arme russen"?
Een valse tegenstelling, want niet-ingrijpen heeft dat ook.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Niet als het ingrijpen heel veel burgerslachtoffers als gevolg gaat hebben.
Maar een klein kind zal je kunnen vertellen dat als je de bully niet aan pakt het een kwestie van tijd is voor die voor jou komt?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:33 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Geen grootschalige oorlog willen = pro Putin?
Als het slachtoffer zichzelf kan redden, is er geen reden meer om te helpen. Als het slachtoffer in elkaar wordt geslagen spring ik er niet tussen. Wel bel ik uiteraard de politie, en probeer ik dingen te doen om het de daders moeilijker te maken.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:33 schreef Ulx het volgende:
[..]
En als die ene persoon die potige groepsleden tegen alle verwachtingen is hard aan het slaan is? Zou jij dan helpen of wacht je tot hij alsnog verliest?
Wie is de politie in dit geval?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als het slachtoffer zichzelf kan redden, is er geen reden meer om te helpen. Als het slachtoffer in elkaar wordt geslagen spring ik er niet tussen. Wel bel ik uiteraard de politie, en probeer ik dingen te doen om het de daders moeilijker te maken.
Beetje zoals met de sancties richting Rusland nu.
Dat doen we ook niet SA en dat is niet eens een kernmacht!quote:Op maandag 21 maart 2022 10:24 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Artikel 5 is duidelijk. Dat heeft zodanig afschrikwekkende werking, dat Putin dat nooit zal doen.
Zolang het om een land buiten de NAVO gaat, dienen wij geen grootschalige oorlog te riskeren.
Hangt ervanaf. Als die bully een machinegeweer heeft en om zich heen gaat schieten in een schoolklas dan zou ik hem niet aanpakken.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar een klein kind zal je kunnen vertellen dat als je de bully niet aan pakt het een kwestie van tijd is voor die voor jou komt?
Maar je bent dus trots op je domme lafheid, laat anderen maar het slachtoffer zijn, en ik hoop dat het mij nooit overkomt?
Is dat waar je trots op bent?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat afschuwelijk.
[ Bericht 42% gewijzigd door Frutsel op 21-03-2022 10:45:25 ]
quote:Op maandag 21 maart 2022 10:34 schreef Divje het volgende:
[..]
Rare conclusie trek je weer. Ik heb het niet over ingrijpen van buitenaf.
Gaat erom dat je als Rus zijnde niet even een revolutie opzet om van Putin af te komen. Er heerst nog steeds een angst onder de bevolking, al lijkt het met al die protesten de laatste tijd wel minder te worden. Maar dat ze 'het wel best vinden' is je reinste kolder.
Ik zou zelf nooit trots kunnen zijn op passiviteit.quote:
Toegeven aan bedreigingen hebben wel degelijk geleid tot verbetering. Toon eens aan dat dat niet zo is?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:42 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik begrijp best dat mensen bang zijn voor de ultieme escalatie, nucleaire oorlog. Tegelijk is dat iets waar we gewoon niet aan toe moeten geven. Toegeven aan bedreigingen heeft nog nooit geleid tot verbetering.
Dat we Oekrane niet actief helpen begrijp ik, dat we geen luchtsteun geven ook, maar verder toegeven aan dreigementen door het kleine gekke dictatortje moeten we echt niet doen. Ruime militaire hulp aan de Oekraners, extreme sancties, volslagen duidelijkheid dat dit avontuur doorzetten in NATO en/of EU gebied oorlog met ons allemaal betekent is bittere noodzaak. Bittere noodzaak juist omdat we de motivatie niet volledig kennen, juist omdat we geen echt inzicht in de geestelijke gezondheid van het kleine gekke dictatortje hebben.
quote:Op maandag 21 maart 2022 10:44 schreef KoningWouter het volgende:
Jamaar plunderaars die billenkoek krijgen!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat afschuwelijk.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het conflict gaat ook ooit over.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:45 schreef damsco het volgende:
[..]
Gewoon wegkijken, dan gaat het conflict vanzelf over aldus sommige.
Dat is wel een nuance ja. Ook bij de grote protesten loopt veelal het jongere gedeelte van de populatie mee.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:45 schreef speknek het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Oorlogen zijn altijd goed geweest voor Putins imago. Als het even slecht met hem gaat, zoals rond Navalny, neemt hij gewoon een stuk buurland in en het hele land* loopt te juichen.
*waarschijnlijk ken/kijk je me wat jonge Russen mee, types die de hele dag op Instagram en tiktok rondlopen, ja die weten zich redelijk uit de Russische propaganda te onttrekken, maar dat is een demografische minderheid. Rusland is oud en baboeshkas zijn oorlogszuchtige boomers.
Hoe is het internet in oekraine?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik zou zelf nooit trots kunnen zijn op passiviteit.
Ik ontleen alleen trots aan datgene wat ik gepresteerd heb, iets actiefs.
Laf vanaf de zijlijn maar blijven roepen dat we de bully maar met rust moeten laten, in de hoop dat de bully mij met rust laat, is volstrekte passiviteit. Alsof je trots bent op dat je een uur naar de muur kijkt.
Dat rusland gewoon economisch terug moet naar 1700, en dat als dit afgelopen is we serieus moeten gaan overwegen om het mes te zetten in dat afgrijselijke land, zijn meningen van mij. In wezen net zo goedkoop, ben ik dus ook niet "trots" op.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Teringjantje....
Als we allemaal kiezen om niets te doen terwijl letterlijk hele steden aan puin worden geschoten, er bewust op burgers en vooral kinderen gemikt word, allerlei verboden wapens worden ingezet etcetc, we staan er dus bij en kijken er naar.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:42 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik begrijp best dat mensen bang zijn voor de ultieme escalatie, nucleaire oorlog. Tegelijk is dat iets waar we gewoon niet aan toe moeten geven. Toegeven aan bedreigingen heeft nog nooit geleid tot verbetering.
Dat we Oekrane niet actief helpen begrijp ik, dat we geen luchtsteun geven ook, maar verder toegeven aan dreigementen door het kleine gekke dictatortje moeten we echt niet doen. Ruime militaire hulp aan de Oekraners, extreme sancties, volslagen duidelijkheid dat dit avontuur doorzetten in NATO en/of EU gebied oorlog met ons allemaal betekent is bittere noodzaak. Bittere noodzaak juist omdat we de motivatie niet volledig kennen, juist omdat we geen echt inzicht in de geestelijke gezondheid van het kleine gekke dictatortje hebben.
Wat bedoel je met nut?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:49 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Als we allemaal kiezen om niets te doen terwijl letterlijk hele steden aan puin worden geschoten, er bewust op burgers en vooral kinderen gemikt word, allerlei verboden wapens worden ingezet etcetc, we staan er dus bij en kijken er naar.
Misschien verdienen we dan ook wel om met z’n allen op te houden met bestaan.
Ik bedoel wat is immers nog langer het nut als we de geschiedenis steeds maar weer laten herhalen door weer een hitler/Stalin achtige figuur die als een maffia baas iedereen bedreigt.
Hoe is het internet in rusland?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:49 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hoe is het internet in oekraine?
“Toon aan dat het niet zo is”. Das als aantonen dat God niet bestaat vriend.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Toegeven aan bedreigingen hebben wel degelijk geleid tot verbetering. Toon eens aan dat dat niet zo is?
Hier prima... Je kan hier prima levenquote:Op maandag 21 maart 2022 10:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Hoe is het internet in rusland?
Die kan ik voor je beantwoorden: kut.
2 major line providers hebben zich al terug getrokken. Snel internet bestaat daar niet meer. Gaan er nog 1 of 2 weg is het over.
Ah dus je roeptoetert iets wat je niet kan bewijzen....quote:Op maandag 21 maart 2022 10:51 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
“Toon aan dat het niet zo is”. Das als aantonen dat God niet bestaat vriend.
Vertel waar heeft toegeven aan bedreiging voor verbetering gezorgd?
Terug naar de jaren 80.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Hoe is het internet in rusland?
Die kan ik voor je beantwoorden: kut.
2 major line providers hebben zich al terug getrokken. Snel internet bestaat daar niet meer. Gaan er nog 1 of 2 weg is het over.
De mensheid staat permanent stil als we dit soort toestanden toestaan.quote:
Ligt er aan waar hier is hquote:Op maandag 21 maart 2022 10:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hier prima... Je kan hier prima leven
Geen groei is juist een zegen!quote:Op maandag 21 maart 2022 10:53 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
De mensheid staat permanent stil als we dit soort toestanden toestaan.
Geen groei, betekent het einde van de soort.
Als je eenmaal niet langer bereid bent de meeste gruwelijke toestanden tegen te gaan want “not my problem”, heeft de mensheid gefaald op elk denkbaar vlak.
Zo'n iemand kun je echt nooit meer serieus nemen. Niet omdat hij het fout had (heel vele mensen hadden het fout), maar vanwege de zelfverzekerdheid waarmee hij het fout had. Meerdere malen.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:49 schreef slashdotter3 het volgende:
By the way, this guy used to work for the Russian Ministry of Foreign Affairs. Strange coincidence, that.
https://www.reddit.com/r/(...)line_multiple_times/
[ afbeelding ]
Welnee. Je gehele post is niets meer dan een copemechanisme.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik zou zelf nooit trots kunnen zijn op passiviteit.
Ik ontleen alleen trots aan datgene wat ik gepresteerd heb, iets actiefs.
Laf vanaf de zijlijn maar blijven roepen dat we de bully maar met rust moeten laten, in de hoop dat de bully mij met rust laat, is volstrekte passiviteit. Alsof je trots bent op dat je een uur naar de muur kijkt.
Dat rusland gewoon economisch terug moet naar 1700, en dat als dit afgelopen is we serieus moeten gaan overwegen om het mes te zetten in dat afgrijselijke land, zijn meningen van mij. In wezen net zo goedkoop, ben ik dus ook niet "trots" op.
Eng.quote:Een lid van het Oekraense parlement zegt dat de tactiek van Rusland is om Marioepol uit te hongeren om zo de de Oekraense stad tot overgave te dwingen. Dmytro Gurin deed de uitspraken tegen de BBC.
De Oekraense regering heeft laten weten dat Marioepol niet capituleert onder druk van Rusland in ruil voor een corridor. De Oekraense militairen moesten voor 03.00 uur afgelopen nacht toezeggen de wapens neer te leggen.
Volgens parlementslid Gurin voert Rusland de druk op. "We zien nu duidelijk dat het doel van de Russen is om mensen te laten verhongeren om hun positie in het diplomatieke proces af te dwingen. Als de stad zich niet overgeeft, en dat gaat niet gebeuren, zal Rusland de mensen niet weg laten gaan."
Dan verhuis je toch naar Rusland als je het hier zo vreselijk vindtquote:Op maandag 21 maart 2022 09:57 schreef incel2.0 het volgende:
Nog altijd liever leven onder Putin-bewind (wat nooit erger kan zijn dan het Rutte regime) dan doodgaan door een kernoorlog.
Als ik Zelenskyy advies mocht geven, zou ik zeggen nodig ze allebei uit in Kyiv, Mariana en Arnold, met een Russiche camerajournalist, een Oekranse en een Amerikaanse. Laat het 5-tal een tourtje maken, na afloop ontvangen door de regering van Oekrane voor een afsluitend gesprekje.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:59 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
"allegedly"
Nothing to see, allemaal acteurs die ontplofte gebouwen
Het verschil tussen jou en mij, is dat ik, terwijl we beide realistisch 0 skin in the game hebben, "toetsenbord-moedig" ben, en jij een "toestenbord-lafaard".quote:Op maandag 21 maart 2022 10:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Welnee. Je gehele post is niets meer dan een copemechanisme.
Precies. Laten we vooral niks doen aan de bully, anders gaat die ons aanpakkenquote:Je hebt geen idee wat de gevolgen zijn van een grootschalige oorlog.
Jij wel? Nou, brand los!quote:Op maandag 21 maart 2022 10:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Welnee. Je gehele post is niets meer dan een copemechanisme.
Je hebt geen idee wat de gevolgen zijn van een grootschalige oorlog.
Dus eigenlijk ben je gelijk aan mij in daden?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het verschil tussen jou en mij, is dat ik, terwijl we beide realistisch 0 skin in the game hebben, "toetsenbord-moedig" ben, en jij een "toestenbord-lafaard".
[..]
Precies. Laten we vooral niks doen aan de bully, anders gaat die ons aanpakken
1: Dat eerste is een stuk erger, hoor.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het verschil tussen jou en mij, is dat ik, terwijl we beide realistisch 0 skin in the game hebben, "toetsenbord-moedig" ben, en jij een "toestenbord-lafaard".
[..]
Precies. Laten we vooral niks doen aan de bully, anders gaat die ons aanpakken
Dode, gewonde, honger. Nu blijft het in Oekrane, dan wordt het grootschalig.quote:
Mariana is ook maar een gezicht natuurlijk, die heeft zelf waarschijnlijk nul inbreng gehad in het script. Arnold zal zijn script ook niet helemaal zelf geschreven hebben maar op zijn minst wel flinke inbreng er op hebben gehad. Oftewel: Arnold zou gehakt van haar maken bij zo'n debat.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:56 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Als ik Zelenskyy advies mocht geven, zou ik zeggen nodig ze allebei uit in Kyiv, Mariana en Arnold, met een Russiche camerajournalist, een Oekranse en een Amerikaanse. Laat het 5-tal een tourtje maken, na afloop ontvangen door de regering van Oekrane voor een afsluitend gesprekje.
Hoe dan? Ze bijten zich nu al redelijk stuk aan Oekrane.quote:Op maandag 21 maart 2022 11:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dode, gewonde, honger. Nu blijft het in Oekrane, dan wordt het grootschalig.
Niks. Niemand wil grootschalige oorlog, en de vraag is welke gevolgen dat krampachtig proberen te voorkomen kan hebben (voor zover een grootschalige oorlog berhaupt realistisch is):quote:Ik vind het oprecht jammer dat de discussie zo'n zuigerige toon heeft gekregen (was nooit mijn bedoeling). Leg nou eens rustig aan mij uit wat er mis is met iemand die geen grootschalige oorlog wil?
De Russen weten heel goed dat Europa er alles aan gelegen is om oorlog te voorkomen. Poetin wt dat Europa ten koste van bijna alles zal inzetten op de-escalatie, en daar maakt hij gebruik van. In hoeverre is daar krampachtig aan blijven vasthouden dan een goede strategie?quote:Op maandag 21 maart 2022 09:31 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waar trek je de grens: bij de Baltische staten? Bij Finland? Als ze richting Warschau trekken? Berlijn? Of pas wanneer ze bij Enschede de grens oversteken? Of ook dan niet?
En de vraag is of Rusland berhaupt wel in staat is om op grotere schaal dan ze nu doen oorlog te voeren. Ze lopen nu al op hun tandvlees: niet voor niets rekruteren ze strijders in Syri en Libi, halen ze materieel weg voor de oorlog uit Abchazi, smeken ze de Chinezen om rantsoenen.
In de toekomst zijn ze dat mogelijk wel. En dan?
Wat heeft dat jarenlang de missionarissen van de democratie uithangen door het westen dan opgeleverd? Hoe fantastisch is het nu na al die lentes in de desbetreffende landen? Binnen de EU zijn er flink wat mensen die in armoede leven dus eerst maar eens onze eigen zakies op orde krijgen voordat we gaan zittten wroeten in landen waar we niets te zoeken hebbenquote:Op maandag 21 maart 2022 10:53 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
De mensheid staat permanent stil als we dit soort toestanden toestaan.
Geen groei, betekent het einde van de soort.
Als je eenmaal niet langer bereid bent de meeste gruwelijke toestanden tegen te gaan want “not my problem”, heeft de mensheid gefaald op elk denkbaar vlak.
Je krijgt een hele andere dimensie bij een grootschalige oorlog. China gaat zich er dan ook mee bemoeien.quote:Op maandag 21 maart 2022 11:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe dan? Ze bijten zich nu al redelijk stuk aan Oekrane.
[..]
Niks. Niemand wil grootschalige oorlog, en de vraag is welke gevolgen dat krampachtig proberen te voorkomen kan hebben (voor zover een grootschalige oorlog berhaupt realistisch is):
[..]
De Russen weten heel goed dat Europa er alles aan gelegen is om dat te voorkomen. Poetin wt dat Europa ten koste van bijna alles zal inzetten op de-escalatie, en daar maakt hij gebruik van. In hoeverre is daar krampachtig aan blijven vasthouden dan een goede strategie?
En daarom zijn die sancties dan ook volledig terecht. Ga maar lekker berkenborsjtsj eten met je kutdictatuur.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:45 schreef speknek het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Oorlogen zijn altijd goed geweest voor Putins imago. Als het even slecht met hem gaat, zoals rond Navalny, neemt hij gewoon een stuk buurland in en het hele land* loopt te juichen.
*waarschijnlijk ken/kijk je me wat jonge Russen mee, types die de hele dag op Instagram en tiktok rondlopen, ja die weten zich redelijk uit de Russische propaganda te onttrekken, maar dat is een demografische minderheid. Rusland is oud en baboeshkas zijn oorlogszuchtige boomers.
Waar heb je het over?quote:Op maandag 21 maart 2022 11:09 schreef the-eye het volgende:
[..]
Wat heeft dat jarenlang de missionarissen van de democratie uithangen door het westen dan opgeleverd? Hoe fantastisch is het nu na al die lentes in de desbetreffende landen?
Maak dat eens concreet?quote:Op maandag 21 maart 2022 11:10 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je krijgt een hele andere dimensie bij een grootschalige oorlog. China gaat zich er dan ook mee bemoeien.
Schwarzenegger is altijd al tegen de Afghanistan en Irak oorlogen geweest volgens mij, ook als gouverneur en gewoon hardop met open vizier dus die kritiek kun je zo terugvinden natuurlijkquote:Op maandag 21 maart 2022 11:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Mariana is ook maar een gezicht natuurlijk, die heeft zelf waarschijnlijk nul inbreng gehad in het script. Arnold zal zijn script ook niet helemaal zelf geschreven hebben maar op zijn minst wel flinke inbreng er op hebben gehad. Oftewel: Arnold zou gehakt van haar maken bij zo'n debat.
Ik hoop wel dat Arnold nog reageert met repliek. Inclusief het afkeuren van Afghanistan en Iraq, om ook dat argument onderuit te halen en te laten zien dat je ook gewoon je fouten en beschamende dingen uit het verleden kunt toegeven.
Naja kijk. Zeker weten doe je het uiteraard nooit. Want de situatie heeft zich nog niet voorgedaan. Maar ik denk dat wanneer 'het westen' daadwerkelijk militair gaat ingrijpen om Oekrane te helpen en Rusland dus in oorlog komt met het westen, dat China er uiteindelijk voor kiest Rusland te hulp te schieten.quote:
Dit is denk ik in het voordeel van beide partijen. En ik ben wel benieuwd voor welke strategie jij dan zou opteren? Ik denk dat er namelijk hier weinig middenwegen zijn. f je probeert inderdaad in te zetten op de-escalatie wat naar mijn mening altijd de juiste keuze is. f je gaat toch meer risico's nemen met de kans dat er inderdaad een oorlog ontstaat tussen Rusland en de NAVO.quote:Op maandag 21 maart 2022 11:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe dan? Ze bijten zich nu al redelijk stuk aan Oekrane.
[..]
Niks. Niemand wil grootschalige oorlog, en de vraag is welke gevolgen dat krampachtig proberen te voorkomen kan hebben (voor zover een grootschalige oorlog berhaupt realistisch is):
[..]
De Russen weten heel goed dat Europa er alles aan gelegen is om oorlog te voorkomen. Poetin wt dat Europa ten koste van bijna alles zal inzetten op de-escalatie, en daar maakt hij gebruik van. In hoeverre is daar krampachtig aan blijven vasthouden dan een goede strategie?
Omdat we anders mogelijk over 5? 10? 15? jaar dezelfde discussie voeren alleen dan heeft Rusland zich beter voorbereid. Waarom zou je dat risico nemen?quote:Op maandag 21 maart 2022 11:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Naja kijk. Zeker weten doe je het uiteraard nooit. Want de situatie heeft zich nog niet voorgedaan. Maar ik denk dat wanneer 'het westen' daadwerkelijk militair gaat ingrijpen om Oekrane te helpen en Rusland dus in oorlog komt met het westen, dat China er uiteindelijk voor kiest Rusland te hulp te schieten.
Waarom zou je het risico nemen?
1: Ja, het is ook geen gemakkelijke keuze? ik denk alleen dat wij toch niet heel veel meer kunnen doen dan wij nu doen.quote:Op maandag 21 maart 2022 11:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Omdat we anders mogelijk over 5? 10? 15? jaar dezelfde discussie voeren alleen dan heeft Rusland zich beter voorbereid. Waarom zou je dat risico nemen?
Verder is China allerminst gebaat bij een oorlog tussen Rusland en Europa, en waarom zouden ze Rusland steunen (en hoe gaan ze dat doen?) wanneer ze economisch veel meer aan Europa hebben.
Heb jij een broer of zus? En toen jij als kind ruzie met je broer of zus had, dreigden jouw ouders jullie dan niet met een pak slaag als je niet zou ophouden met vechten? En toen jullie aan die bedreiging toegaven, werd het toen niet beter in je familie?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:42 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik begrijp best dat mensen bang zijn voor de ultieme escalatie, nucleaire oorlog. Tegelijk is dat iets waar we gewoon niet aan toe moeten geven. Toegeven aan bedreigingen heeft nog nooit geleid tot verbetering.
Tot nu toe lijkt dat vooral in het voordeel van Rusland te zijn: Tsjetsjeni, Georgi, oostelijk Oekrane, en kijk waar we nu staan. Waar staan we morgen?quote:Op maandag 21 maart 2022 11:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is denk ik in het voordeel van beide partijen.
Ik heb ook absoluut geen panklare strategie, maar ik zeg alleen dat het halsstarrig vasthouden aan de-escalatie niet per definitie de goede weg is wanneer de bullebak erop rekent dat dat precies is wat jij gaat doen en daar zijn hele strategie op baseert. Om Kasparov er nog een keer bij te halen: As I said in 2014 and a fateful week ago, the price of stopping a dictator always goes up. What would have been enough to stop Putin 8 years or 6 months or 2 weeks ago is not enough today, and the price will rise again tomorrow.quote:En ik ben wel benieuwd voor welke strategie jij dan zou opteren? Ik denk dat er namelijk hier weinig middenwegen zijn. f je probeert inderdaad in te zetten op de-escalatie wat naar mijn mening altijd de juiste keuze is. f je gaat toch meer risico's nemen met de kans dat er inderdaad een oorlog ontstaat tussen Rusland en de NAVO.
Waarom zou China de aartsrivaal Rusland helpen als die wordt uitgeschakeld door het westen?quote:Op maandag 21 maart 2022 11:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Naja kijk. Zeker weten doe je het uiteraard nooit. Want de situatie heeft zich nog niet voorgedaan. Maar ik denk dat wanneer 'het westen' daadwerkelijk militair gaat ingrijpen om Oekrane te helpen en Rusland dus in oorlog komt met het westen, dat China er uiteindelijk voor kiest Rusland te hulp te schieten.
Waarom zou je het risico nemen?
Je zegt het zelf al, toegeven aan de bedreiging van een 3de.quote:Op maandag 21 maart 2022 11:19 schreef RetepV het volgende:
[..]
Heb jij een broer of zus? En toen jij als kind ruzie met je broer of zus had, dreigden jouw ouders jullie dan niet met een pak slaag als je niet zou ophouden met vechten? En toen jullie aan die bedreiging toegaven, werd het toen niet beter in je familie?
Veel oorlogen gaan over dingen die zoveel duizenden doden helemaal niet waard zijn. Want als het vechten eenmaal begint, gaat het niet meer over de dingen waarvoor men vecht, maar gaat het alleen nog maar over winnen of verliezen. En dan moet er een 3e persoon zijn die de gevechten stopt, een bedreiging werkt daarbij heel goed. Als dat dan lang genoeg duurt, dan komen beide partijen weer tot bedaren en kunnen ze weer nadenken. En meestal komen ze dan tot de conclusie dat ze niet echt meer weten waarom ze eigenlijk waren begonnen te vechten. En dan volgt er vaak verbroedering.
Toegeven aan bedreigingen kan wel degelijk verbetering opleveren. Het is een inconvenient truth, maar desalniettemin een waarheid.
Omdat China en Rusland een pragmatische bondgenootschap hebben tegen het westen.quote:Op maandag 21 maart 2022 11:21 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waarom zou China de aartsrivaal Rusland helpen als die wordt uitgeschakeld door het westen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |