Dat hij daarmee door kan gaan?quote:Op maandag 21 maart 2022 09:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, en daar weet Poetin al zo'n twee decennia handig gebruik van te maken. Wat zegt dat over het volgende decennium wanneer hij de kans krijgt zich beter voor te bereiden op een nieuw avontuurtje?
Dat pistool heeft hij ook in zijn hand wanneer hij volgende week voor je bejaarde moeder komt.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:52 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Je vergeet het pistool die die persoon in de hand heeft.
Machinegeweer die hij volop gebruikt en om zich heen gaat gebruiken.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:52 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Je vergeet het pistool die die persoon in de hand heeft.
Klopt en je kan er niks tegen doen.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat pistool heeft hij ook in zijn hand wanneer hij volgende week voor je bejaarde moeder komt.
Blijkbaar veel stoere mensen hier die dat gevecht wel aan durvenquote:Op maandag 21 maart 2022 09:52 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Je vergeet het pistool die die persoon in de hand heeft.
Een kernoorlog overleven lijkt mij helemaal een hel.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:57 schreef incel2.0 het volgende:
Nog altijd liever leven onder Putin-bewind (wat nooit erger kan zijn dan het Rutte regime) dan doodgaan door een kernoorlog.
quote:
De grens is allang getrokken en duidelijk gemeld. Ik zou je tv eens aandoen, dat helptquote:Op maandag 21 maart 2022 09:31 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waar trek je de grens: bij de Baltische staten? Bij Finland? Als ze richting Warschau trekken? Berlijn? Of pas wanneer ze bij Enschede de grens oversteken? Of ook dan niet?
En de vraag is of Rusland überhaupt wel in staat is om op grotere schaal dan ze nu doen oorlog te voeren. Ze lopen nu al op hun tandvlees: niet voor niets rekruteren ze strijders in Syrië en Libië, halen ze materieel weg voor de oorlog uit Abchazië, smeken ze de Chinezen om rantsoenen.
In de toekomst zijn ze dat mogelijk wel. En dan?
Gewoon veel mensen die levensmoe zijn en/of de consequenties van die stoere praat niet door hebben.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:56 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Blijkbaar veel stoere mensen hier die dat gevecht wel aan durven
Tjah we gebruiken Links en Rechts om bepaalde politieke stromingen te categoriseren. Zelf denk ik dat je eigenlijk nog alleen maar extreem links en rechts hebt. De rest zit meer en meer tegen het centrum aan..quote:
Owjah gooi het maar over die boeg als je je gelijk niet kan halen omdat je complete onzin bedenkt.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:01 schreef quirina het volgende:
[..]
Wil je straks dan weer tulpenbollen eten als de derde Wereldoorlog uit breekt?
Echt afschuwelijk. Ziekmakend.quote:Op maandag 21 maart 2022 06:42 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk dat dit met name gaat om plunderaars en misdadigers.
Dit lijkt me toch niet zo prettig met de temperaturen daar:
[ twitter ]
Plunderaar, of hoe zouden we dit moeten interpreteren.
[ twitter ]
Er staan werkelijk honderden filmpjes hiervan online, ongelofelijk.
Oh oké. Vanwege een papieren formaliteit is het riskeren van een wereldoorlog of kernoorlog ineens niet zo'n probleem meer. Laten we hopen dat we daar niet achter hoeven te komen hè.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De grens is allang getrokken en duidelijk gemeld. Ik zou je tv eens aandoen, dat helpt
Klopt zo werkt de wereldquote:Op maandag 21 maart 2022 10:05 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Oh oké. Vanwege een papieren formaliteit is het riskeren van een wereldoorlog of kernoorlog ineens niet zo'n probleem meer. Laten we hopen dat we daar niet achter hoeven te komen hè.
Verder was dat het punt niet van mijn reactie.
Bwahahaha, vergelijk je nu echt leven onder Putin met leven onder ons eigen kabinet?quote:Op maandag 21 maart 2022 09:57 schreef incel2.0 het volgende:
Nog altijd liever leven onder Putin-bewind (wat nooit erger kan zijn dan het Rutte regime) dan doodgaan door een kernoorlog.
Tot nu toe werkt het zo en niks laat het ons tegendeel zien. Maar inderdaad, je weet het nooitquote:
Nee,quote:Op maandag 21 maart 2022 09:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Liever dat Putin weer een nieuw avontuurtje begint, dan dat er een grootschalige oorlog komt.
Las ergens in een twitter thread dat bevoorrading vanuit depots in Rusland wel gebonden is aan afstanden. Vrachtwagens die de bevoorrading doen kunnen dat niet makkelijk verder dan zo'n 140 mijl doen. Dus voor verder dan 140 mijl vanaf de grens heb je enorm veel meer vrachtwagens nodig, en moeten er waarschijnlijk ook depots in Oekraine opgezet worden, dat vergt tijd. Dat kan Rusland kopen door een staakt het vuren af te spreken, dan kunnen ze meer hun focus leggen op de bevoorrading, en ook grotere voorraden opbouwen.quote:Op zondag 20 maart 2022 21:30 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Maar vullen ze die niet aan door veroveringen en nieuwe aanwas die makkelijker door kan rijden door veroverde gebieden?
Gaan die babuschka's tenminste eens in de keuken staan.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:07 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Bwahahaha, vergelijk je nu echt leven onder Putin met leven onder ons eigen kabinet?![]()
je hebt echt geeeen idee, naieveling
Mensen die to-táál onder een met hun Facebookbubbel gevulde steen leven zul je altijd hebbenquote:Op maandag 21 maart 2022 10:07 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Bwahahaha, vergelijk je nu echt leven onder Putin met leven onder ons eigen kabinet?![]()
je hebt echt geeeen idee, naieveling
In Rusland had Willem Engel al een enkeltje Siberië gehad.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:57 schreef incel2.0 het volgende:
Nog altijd liever leven onder Putin-bewind (wat nooit erger kan zijn dan het Rutte regime) dan doodgaan door een kernoorlog.
Die denken natuurlijk als die Amerikanen met een acteur komen, dan komen wij met een actrice!quote:Op maandag 21 maart 2022 09:59 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
"allegedly"
Nothing to see, allemaal acteurs die ontplofte gebouwen
Die Stephan Bandera waar ze het over heeft, is dat deze? Die al bijna 3/4 eeuw dood is? Wat is daar mee?quote:Op maandag 21 maart 2022 09:59 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
"allegedly"
Nothing to see, allemaal acteurs die ontplofte gebouwen
quote:There are few figures in Ukrainian history as controversial as Stepan Bandera, and fewer still are able to influence so profoundly modern politics more than six decades after their death.
Bandera, who died in 1959 after being poisoned by Soviet agents, is seen as a national hero who fought for Ukrainian independence during the 1930s and 1940s. To others, he is a war criminal whose nationalist forces carried out atrocities against Jews and Poles during WW2.
Artikel 5 is duidelijk. Dat heeft zodanig afschrikwekkende werking, dat Putin dat nooit zal doen.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:31 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waar trek je de grens: bij de Baltische staten? Bij Finland? Als ze richting Warschau trekken? Berlijn? Of pas wanneer ze bij Enschede de grens oversteken? Of ook dan niet?
En de vraag is of Rusland überhaupt wel in staat is om op grotere schaal dan ze nu doen oorlog te voeren. Ze lopen nu al op hun tandvlees: niet voor niets rekruteren ze strijders in Syrië en Libië, halen ze materieel weg voor de oorlog uit Abchazië, smeken ze de Chinezen om rantsoenen.
In de toekomst zijn ze dat mogelijk wel. En dan?
Dus?quote:Op maandag 21 maart 2022 09:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dit is het eviqualent van zien hoe iemand in elkaar getrapt wordt en vooral niet durven bij te springen om die persoon te helpen omdat je bang bent zelf klappen te krijgen. En die krijg je, dat is zeer waarschijnlijk, dus laten we het maar gebeuren.
In dat opzicht is het leven hier inderdaad vervelender dan onder Poetin.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:12 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
In Rusland had Willem Engel al een enkeltje Siberië gehad.
Als een groep potige lui iemand in elkaar trappen en jij staat daar met je voetbalteam + aanhang bij in de buurt, dan kan je wel eventjes ingrijpen ja.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus?
Als een groep potige lui iemand in elkaar trappen, dan ga jij Robin Hood spelen?
Trotst ligt meestal een zekere prestatie aan ten grondslag. Wat is je prestatie? De pro-putin bot uithangen?quote:
Wat een onzin. De meeste Russen willen gewoon een normaal leven leiden, willen normaal op vakantie kunnen gaan, willen normaal werken, normaal eten en van hun leven genieten. Die willen helemaal niks met oorlog te maken hebben. Maar het is vrij makkelijk om vanuit onze veilige landen te schreeuwen dat ze dan maar wat aan Putin moeten doen zonder enig besef hoe moeilijk het kan zijn om van zo'n dictator af te komen.quote:Op maandag 21 maart 2022 08:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja jij nu. Maar inderdaad, de Russen leven blijkbaar liever in een soort oorlogszuchtig Noord Korea dan in een land dat een beetje leuk probeert samen te leven met zijn buren.
Niet als het ingrijpen heel veel burgerslachtoffers als gevolg gaat hebben.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:27 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Als een groep potige lui iemand in elkaar trappen en jij staat daar met je voetbalteam + aanhang bij in de buurt, dan kan je wel eventjes ingrijpen ja.
Geen grootschalige oorlog willen = pro Putin?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:27 schreef ExTec het volgende:
[..]
Trotst ligt meestal een zekere prestatie aan ten grondslag. Wat is je prestatie? De pro-putin bot uithangen?
Dus we moeten maar niks doen, want "die arme russen"?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:30 schreef Divje het volgende:
Maar het is vrij makkelijk om vanuit onze veilige landen te schreeuwen dat ze dan maar wat aan Putin moeten doen zonder enig besef hoe moeilijk het kan zijn om van zo'n dictator af te komen.
En als die ene persoon die potige groepsleden tegen alle verwachtingen is hard aan het slaan is? Zou jij dan helpen of wacht je tot hij alsnog verliest?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus?
Als een groep potige lui iemand in elkaar trappen, dan ga jij Robin Hood spelen?
Rare conclusie trek je weer. Ik heb het niet over ingrijpen van buitenaf.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dus we moeten maar niks doen, want "die arme russen"?
Een valse tegenstelling, want niet-ingrijpen heeft dat ook.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Niet als het ingrijpen heel veel burgerslachtoffers als gevolg gaat hebben.
Maar een klein kind zal je kunnen vertellen dat als je de bully niet aan pakt het een kwestie van tijd is voor die voor jou komt?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:33 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Geen grootschalige oorlog willen = pro Putin?
Als het slachtoffer zichzelf kan redden, is er geen reden meer om te helpen. Als het slachtoffer in elkaar wordt geslagen spring ik er niet tussen. Wel bel ik uiteraard de politie, en probeer ik dingen te doen om het de daders moeilijker te maken.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:33 schreef Ulx het volgende:
[..]
En als die ene persoon die potige groepsleden tegen alle verwachtingen is hard aan het slaan is? Zou jij dan helpen of wacht je tot hij alsnog verliest?
Wie is de politie in dit geval?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als het slachtoffer zichzelf kan redden, is er geen reden meer om te helpen. Als het slachtoffer in elkaar wordt geslagen spring ik er niet tussen. Wel bel ik uiteraard de politie, en probeer ik dingen te doen om het de daders moeilijker te maken.
Beetje zoals met de sancties richting Rusland nu.
Dat doen we ook niet SA en dat is niet eens een kernmacht!quote:Op maandag 21 maart 2022 10:24 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Artikel 5 is duidelijk. Dat heeft zodanig afschrikwekkende werking, dat Putin dat nooit zal doen.
Zolang het om een land buiten de NAVO gaat, dienen wij geen grootschalige oorlog te riskeren.
Hangt ervanaf. Als die bully een machinegeweer heeft en om zich heen gaat schieten in een schoolklas dan zou ik hem niet aanpakken.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar een klein kind zal je kunnen vertellen dat als je de bully niet aan pakt het een kwestie van tijd is voor die voor jou komt?
Maar je bent dus trots op je domme lafheid, laat anderen maar het slachtoffer zijn, en ik hoop dat het mij nooit overkomt?
Is dat waar je trots op bent?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat afschuwelijk.
[ Bericht 42% gewijzigd door Frutsel op 21-03-2022 10:45:25 ]
Gewoon wegkijken, dan gaat het conflict vanzelf over aldus sommige.quote:
quote:Op maandag 21 maart 2022 10:34 schreef Divje het volgende:
[..]
Rare conclusie trek je weer. Ik heb het niet over ingrijpen van buitenaf.
Gaat erom dat je als Rus zijnde niet even een revolutie opzet om van Putin af te komen. Er heerst nog steeds een angst onder de bevolking, al lijkt het met al die protesten de laatste tijd wel minder te worden. Maar dat ze 'het wel best vinden' is je reinste kolder.
Ik zou zelf nooit trots kunnen zijn op passiviteit.quote:
Toegeven aan bedreigingen hebben wel degelijk geleid tot verbetering. Toon eens aan dat dat niet zo is?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:42 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik begrijp best dat mensen bang zijn voor de ultieme escalatie, nucleaire oorlog. Tegelijk is dat iets waar we gewoon niet aan toe moeten geven. Toegeven aan bedreigingen heeft nog nooit geleid tot verbetering.
Dat we Oekraïne niet actief helpen begrijp ik, dat we geen luchtsteun geven ook, maar verder toegeven aan dreigementen door het kleine gekke dictatortje moeten we echt niet doen. Ruime militaire hulp aan de Oekraïners, extreme sancties, volslagen duidelijkheid dat dit avontuur doorzetten in NATO en/of EU gebied oorlog met ons allemaal betekent is bittere noodzaak. Bittere noodzaak juist omdat we de motivatie niet volledig kennen, juist omdat we geen echt inzicht in de geestelijke gezondheid van het kleine gekke dictatortje hebben.
quote:Op maandag 21 maart 2022 10:44 schreef KoningWouter het volgende:
Jamaar plunderaars die billenkoek krijgen!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat afschuwelijk.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het conflict gaat ook ooit over.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:45 schreef damsco het volgende:
[..]
Gewoon wegkijken, dan gaat het conflict vanzelf over aldus sommige.
Dat is wel een nuance ja. Ook bij de grote protesten loopt veelal het jongere gedeelte van de populatie mee.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:45 schreef speknek het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Oorlogen zijn altijd goed geweest voor Putins imago. Als het even slecht met hem gaat, zoals rond Navalny, neemt hij gewoon een stuk buurland in en het hele land* loopt te juichen.
*waarschijnlijk ken/kijk je me wat jonge Russen mee, types die de hele dag op Instagram en tiktok rondlopen, ja die weten zich redelijk uit de Russische propaganda te onttrekken, maar dat is een demografische minderheid. Rusland is oud en baboeshkas zijn oorlogszuchtige boomers.
Hoe is het internet in oekraine?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik zou zelf nooit trots kunnen zijn op passiviteit.
Ik ontleen alleen trots aan datgene wat ik gepresteerd heb, iets actiefs.
Laf vanaf de zijlijn maar blijven roepen dat we de bully maar met rust moeten laten, in de hoop dat de bully mij met rust laat, is volstrekte passiviteit. Alsof je trots bent op dat je een uur naar de muur kijkt.
Dat rusland gewoon economisch terug moet naar 1700, en dat als dit afgelopen is we serieus moeten gaan overwegen om het mes te zetten in dat afgrijselijke land, zijn meningen van mij. In wezen net zo goedkoop, ben ik dus ook niet "trots" op.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Teringjantje....
Als we allemaal kiezen om niets te doen terwijl letterlijk hele steden aan puin worden geschoten, er bewust op burgers en vooral kinderen gemikt word, allerlei verboden wapens worden ingezet etcetc, we staan er dus bij en kijken er naar.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:42 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik begrijp best dat mensen bang zijn voor de ultieme escalatie, nucleaire oorlog. Tegelijk is dat iets waar we gewoon niet aan toe moeten geven. Toegeven aan bedreigingen heeft nog nooit geleid tot verbetering.
Dat we Oekraïne niet actief helpen begrijp ik, dat we geen luchtsteun geven ook, maar verder toegeven aan dreigementen door het kleine gekke dictatortje moeten we echt niet doen. Ruime militaire hulp aan de Oekraïners, extreme sancties, volslagen duidelijkheid dat dit avontuur doorzetten in NATO en/of EU gebied oorlog met ons allemaal betekent is bittere noodzaak. Bittere noodzaak juist omdat we de motivatie niet volledig kennen, juist omdat we geen echt inzicht in de geestelijke gezondheid van het kleine gekke dictatortje hebben.
Wat bedoel je met nut?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:49 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Als we allemaal kiezen om niets te doen terwijl letterlijk hele steden aan puin worden geschoten, er bewust op burgers en vooral kinderen gemikt word, allerlei verboden wapens worden ingezet etcetc, we staan er dus bij en kijken er naar.
Misschien verdienen we dan ook wel om met z’n allen op te houden met bestaan.
Ik bedoel wat is immers nog langer het nut als we de geschiedenis steeds maar weer laten herhalen door weer een hitler/Stalin achtige figuur die als een maffia baas iedereen bedreigt.
Hoe is het internet in rusland?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:49 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hoe is het internet in oekraine?
“Toon aan dat het niet zo is”. Das als aantonen dat God niet bestaat vriend.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Toegeven aan bedreigingen hebben wel degelijk geleid tot verbetering. Toon eens aan dat dat niet zo is?
Hier prima... Je kan hier prima levenquote:Op maandag 21 maart 2022 10:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Hoe is het internet in rusland?
Die kan ik voor je beantwoorden: kut.
2 major line providers hebben zich al terug getrokken. Snel internet bestaat daar niet meer. Gaan er nog 1 of 2 weg is het over.
Ah dus je roeptoetert iets wat je niet kan bewijzen....quote:Op maandag 21 maart 2022 10:51 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
“Toon aan dat het niet zo is”. Das als aantonen dat God niet bestaat vriend.
Vertel waar heeft toegeven aan bedreiging voor verbetering gezorgd?
Terug naar de jaren 80.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Hoe is het internet in rusland?
Die kan ik voor je beantwoorden: kut.
2 major line providers hebben zich al terug getrokken. Snel internet bestaat daar niet meer. Gaan er nog 1 of 2 weg is het over.
De mensheid staat permanent stil als we dit soort toestanden toestaan.quote:
Ligt er aan waar hier is héquote:Op maandag 21 maart 2022 10:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hier prima... Je kan hier prima leven
Geen groei is juist een zegen!quote:Op maandag 21 maart 2022 10:53 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
De mensheid staat permanent stil als we dit soort toestanden toestaan.
Geen groei, betekent het einde van de soort.
Als je eenmaal niet langer bereid bent de meeste gruwelijke toestanden tegen te gaan want “not my problem”, heeft de mensheid gefaald op elk denkbaar vlak.
Zo'n iemand kun je echt nooit meer serieus nemen. Niet omdat hij het fout had (heel vele mensen hadden het fout), maar vanwege de zelfverzekerdheid waarmee hij het fout had. Meerdere malen.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:49 schreef slashdotter3 het volgende:
By the way, this guy used to work for the Russian Ministry of Foreign Affairs. Strange coincidence, that.
https://www.reddit.com/r/(...)line_multiple_times/
[ afbeelding ]
Welnee. Je gehele post is niets meer dan een copemechanisme.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik zou zelf nooit trots kunnen zijn op passiviteit.
Ik ontleen alleen trots aan datgene wat ik gepresteerd heb, iets actiefs.
Laf vanaf de zijlijn maar blijven roepen dat we de bully maar met rust moeten laten, in de hoop dat de bully mij met rust laat, is volstrekte passiviteit. Alsof je trots bent op dat je een uur naar de muur kijkt.
Dat rusland gewoon economisch terug moet naar 1700, en dat als dit afgelopen is we serieus moeten gaan overwegen om het mes te zetten in dat afgrijselijke land, zijn meningen van mij. In wezen net zo goedkoop, ben ik dus ook niet "trots" op.
Eng.quote:Een lid van het Oekraïense parlement zegt dat de tactiek van Rusland is om Marioepol uit te hongeren om zo de de Oekraïense stad tot overgave te dwingen. Dmytro Gurin deed de uitspraken tegen de BBC.
De Oekraïense regering heeft laten weten dat Marioepol niet capituleert onder druk van Rusland in ruil voor een corridor. De Oekraïense militairen moesten voor 03.00 uur afgelopen nacht toezeggen de wapens neer te leggen.
Volgens parlementslid Gurin voert Rusland de druk op. "We zien nu duidelijk dat het doel van de Russen is om mensen te laten verhongeren om hun positie in het diplomatieke proces af te dwingen. Als de stad zich niet overgeeft, en dat gaat niet gebeuren, zal Rusland de mensen niet weg laten gaan."
Dan verhuis je toch naar Rusland als je het hier zo vreselijk vindtquote:Op maandag 21 maart 2022 09:57 schreef incel2.0 het volgende:
Nog altijd liever leven onder Putin-bewind (wat nooit erger kan zijn dan het Rutte regime) dan doodgaan door een kernoorlog.
Als ik Zelenskyy advies mocht geven, zou ik zeggen nodig ze allebei uit in Kyiv, Mariana en Arnold, met een Russiche camerajournalist, een Oekraïnse en een Amerikaanse. Laat het 5-tal een tourtje maken, na afloop ontvangen door de regering van Oekraïne voor een afsluitend gesprekje.quote:Op maandag 21 maart 2022 09:59 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
"allegedly"
Nothing to see, allemaal acteurs die ontplofte gebouwen
Het verschil tussen jou en mij, is dat ik, terwijl we beide realistisch 0 skin in the game hebben, "toetsenbord-moedig" ben, en jij een "toestenbord-lafaard".quote:Op maandag 21 maart 2022 10:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Welnee. Je gehele post is niets meer dan een copemechanisme.
Precies. Laten we vooral niks doen aan de bully, anders gaat die ons aanpakkenquote:Je hebt geen idee wat de gevolgen zijn van een grootschalige oorlog.
Jij wel? Nou, brand los!quote:Op maandag 21 maart 2022 10:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Welnee. Je gehele post is niets meer dan een copemechanisme.
Je hebt geen idee wat de gevolgen zijn van een grootschalige oorlog.
Dus eigenlijk ben je gelijk aan mij in daden?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het verschil tussen jou en mij, is dat ik, terwijl we beide realistisch 0 skin in the game hebben, "toetsenbord-moedig" ben, en jij een "toestenbord-lafaard".
[..]
Precies. Laten we vooral niks doen aan de bully, anders gaat die ons aanpakken
1: Dat eerste is een stuk erger, hoor.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het verschil tussen jou en mij, is dat ik, terwijl we beide realistisch 0 skin in the game hebben, "toetsenbord-moedig" ben, en jij een "toestenbord-lafaard".
[..]
Precies. Laten we vooral niks doen aan de bully, anders gaat die ons aanpakken
Dode, gewonde, honger. Nu blijft het in Oekraïne, dan wordt het grootschalig.quote:
Mariana is ook maar een gezicht natuurlijk, die heeft zelf waarschijnlijk nul inbreng gehad in het script. Arnold zal zijn script ook niet helemaal zelf geschreven hebben maar op zijn minst wel flinke inbreng er op hebben gehad. Oftewel: Arnold zou gehakt van haar maken bij zo'n debat.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:56 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Als ik Zelenskyy advies mocht geven, zou ik zeggen nodig ze allebei uit in Kyiv, Mariana en Arnold, met een Russiche camerajournalist, een Oekraïnse en een Amerikaanse. Laat het 5-tal een tourtje maken, na afloop ontvangen door de regering van Oekraïne voor een afsluitend gesprekje.
Hoe dan? Ze bijten zich nu al redelijk stuk aan Oekraïne.quote:Op maandag 21 maart 2022 11:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dode, gewonde, honger. Nu blijft het in Oekraïne, dan wordt het grootschalig.
Niks. Niemand wil grootschalige oorlog, en de vraag is welke gevolgen dat krampachtig proberen te voorkomen kan hebben (voor zover een grootschalige oorlog überhaupt realistisch is):quote:Ik vind het oprecht jammer dat de discussie zo'n zuigerige toon heeft gekregen (was nooit mijn bedoeling). Leg nou eens rustig aan mij uit wat er mis is met iemand die geen grootschalige oorlog wil?
De Russen weten heel goed dat Europa er alles aan gelegen is om oorlog te voorkomen. Poetin wéét dat Europa ten koste van bijna alles zal inzetten op de-escalatie, en daar maakt hij gebruik van. In hoeverre is daar krampachtig aan blijven vasthouden dan een goede strategie?quote:Op maandag 21 maart 2022 09:31 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waar trek je de grens: bij de Baltische staten? Bij Finland? Als ze richting Warschau trekken? Berlijn? Of pas wanneer ze bij Enschede de grens oversteken? Of ook dan niet?
En de vraag is of Rusland überhaupt wel in staat is om op grotere schaal dan ze nu doen oorlog te voeren. Ze lopen nu al op hun tandvlees: niet voor niets rekruteren ze strijders in Syrië en Libië, halen ze materieel weg voor de oorlog uit Abchazië, smeken ze de Chinezen om rantsoenen.
In de toekomst zijn ze dat mogelijk wel. En dan?
Wat heeft dat jarenlang de missionarissen van de democratie uithangen door het westen dan opgeleverd? Hoe fantastisch is het nu na al die lentes in de desbetreffende landen? Binnen de EU zijn er flink wat mensen die in armoede leven dus eerst maar eens onze eigen zakies op orde krijgen voordat we gaan zittten wroeten in landen waar we niets te zoeken hebbenquote:Op maandag 21 maart 2022 10:53 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
De mensheid staat permanent stil als we dit soort toestanden toestaan.
Geen groei, betekent het einde van de soort.
Als je eenmaal niet langer bereid bent de meeste gruwelijke toestanden tegen te gaan want “not my problem”, heeft de mensheid gefaald op elk denkbaar vlak.
Je krijgt een hele andere dimensie bij een grootschalige oorlog. China gaat zich er dan ook mee bemoeien.quote:Op maandag 21 maart 2022 11:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe dan? Ze bijten zich nu al redelijk stuk aan Oekraïne.
[..]
Niks. Niemand wil grootschalige oorlog, en de vraag is welke gevolgen dat krampachtig proberen te voorkomen kan hebben (voor zover een grootschalige oorlog überhaupt realistisch is):
[..]
De Russen weten heel goed dat Europa er alles aan gelegen is om dat te voorkomen. Poetin wéét dat Europa ten koste van bijna alles zal inzetten op de-escalatie, en daar maakt hij gebruik van. In hoeverre is daar krampachtig aan blijven vasthouden dan een goede strategie?
En daarom zijn die sancties dan ook volledig terecht. Ga maar lekker berkenborsjtsj eten met je kutdictatuur.quote:Op maandag 21 maart 2022 10:45 schreef speknek het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Oorlogen zijn altijd goed geweest voor Putins imago. Als het even slecht met hem gaat, zoals rond Navalny, neemt hij gewoon een stuk buurland in en het hele land* loopt te juichen.
*waarschijnlijk ken/kijk je me wat jonge Russen mee, types die de hele dag op Instagram en tiktok rondlopen, ja die weten zich redelijk uit de Russische propaganda te onttrekken, maar dat is een demografische minderheid. Rusland is oud en baboeshkas zijn oorlogszuchtige boomers.
Waar heb je het over?quote:Op maandag 21 maart 2022 11:09 schreef the-eye het volgende:
[..]
Wat heeft dat jarenlang de missionarissen van de democratie uithangen door het westen dan opgeleverd? Hoe fantastisch is het nu na al die lentes in de desbetreffende landen?
Maak dat eens concreet?quote:Op maandag 21 maart 2022 11:10 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je krijgt een hele andere dimensie bij een grootschalige oorlog. China gaat zich er dan ook mee bemoeien.
Schwarzenegger is altijd al tegen de Afghanistan en Irak oorlogen geweest volgens mij, ook als gouverneur en gewoon hardop met open vizier dus die kritiek kun je zo terugvinden natuurlijkquote:Op maandag 21 maart 2022 11:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Mariana is ook maar een gezicht natuurlijk, die heeft zelf waarschijnlijk nul inbreng gehad in het script. Arnold zal zijn script ook niet helemaal zelf geschreven hebben maar op zijn minst wel flinke inbreng er op hebben gehad. Oftewel: Arnold zou gehakt van haar maken bij zo'n debat.
Ik hoop wel dat Arnold nog reageert met repliek. Inclusief het afkeuren van Afghanistan en Iraq, om ook dat argument onderuit te halen en te laten zien dat je ook gewoon je fouten en beschamende dingen uit het verleden kunt toegeven.
Naja kijk. Zeker weten doe je het uiteraard nooit. Want de situatie heeft zich nog niet voorgedaan. Maar ik denk dat wanneer 'het westen' daadwerkelijk militair gaat ingrijpen om Oekraïne te helpen en Rusland dus in oorlog komt met het westen, dat China er uiteindelijk voor kiest Rusland te hulp te schieten.quote:
Dit is denk ik in het voordeel van beide partijen. En ik ben wel benieuwd voor welke strategie jij dan zou opteren? Ik denk dat er namelijk hier weinig middenwegen zijn. Óf je probeert inderdaad in te zetten op de-escalatie wat naar mijn mening altijd de juiste keuze is. Óf je gaat toch meer risico's nemen met de kans dat er inderdaad een oorlog ontstaat tussen Rusland en de NAVO.quote:Op maandag 21 maart 2022 11:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe dan? Ze bijten zich nu al redelijk stuk aan Oekraïne.
[..]
Niks. Niemand wil grootschalige oorlog, en de vraag is welke gevolgen dat krampachtig proberen te voorkomen kan hebben (voor zover een grootschalige oorlog überhaupt realistisch is):
[..]
De Russen weten heel goed dat Europa er alles aan gelegen is om oorlog te voorkomen. Poetin wéét dat Europa ten koste van bijna alles zal inzetten op de-escalatie, en daar maakt hij gebruik van. In hoeverre is daar krampachtig aan blijven vasthouden dan een goede strategie?
Omdat we anders mogelijk over 5? 10? 15? jaar dezelfde discussie voeren alleen dan heeft Rusland zich beter voorbereid. Waarom zou je dat risico nemen?quote:Op maandag 21 maart 2022 11:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Naja kijk. Zeker weten doe je het uiteraard nooit. Want de situatie heeft zich nog niet voorgedaan. Maar ik denk dat wanneer 'het westen' daadwerkelijk militair gaat ingrijpen om Oekraïne te helpen en Rusland dus in oorlog komt met het westen, dat China er uiteindelijk voor kiest Rusland te hulp te schieten.
Waarom zou je het risico nemen?
1: Ja, het is ook geen gemakkelijke keuze? ik denk alleen dat wij toch niet heel veel meer kunnen doen dan wij nu doen.quote:Op maandag 21 maart 2022 11:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Omdat we anders mogelijk over 5? 10? 15? jaar dezelfde discussie voeren alleen dan heeft Rusland zich beter voorbereid. Waarom zou je dat risico nemen?
Verder is China allerminst gebaat bij een oorlog tussen Rusland en Europa, en waarom zouden ze Rusland steunen (en hoe gaan ze dat doen?) wanneer ze economisch veel meer aan Europa hebben.
Heb jij een broer of zus? En toen jij als kind ruzie met je broer of zus had, dreigden jouw ouders jullie dan niet met een pak slaag als je niet zou ophouden met vechten? En toen jullie aan die bedreiging toegaven, werd het toen niet beter in je familie?quote:Op maandag 21 maart 2022 10:42 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik begrijp best dat mensen bang zijn voor de ultieme escalatie, nucleaire oorlog. Tegelijk is dat iets waar we gewoon niet aan toe moeten geven. Toegeven aan bedreigingen heeft nog nooit geleid tot verbetering.
Tot nu toe lijkt dat vooral in het voordeel van Rusland te zijn: Tsjetsjenië, Georgië, oostelijk Oekraïne, en kijk waar we nu staan. Waar staan we morgen?quote:Op maandag 21 maart 2022 11:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is denk ik in het voordeel van beide partijen.
Ik heb ook absoluut geen panklare strategie, maar ik zeg alleen dat het halsstarrig vasthouden aan de-escalatie niet per definitie de goede weg is wanneer de bullebak erop rekent dat dat precies is wat jij gaat doen en daar zijn hele strategie op baseert. Om Kasparov er nog een keer bij te halen: As I said in 2014 and a fateful week ago, the price of stopping a dictator always goes up. What would have been enough to stop Putin 8 years or 6 months or 2 weeks ago is not enough today, and the price will rise again tomorrow.quote:En ik ben wel benieuwd voor welke strategie jij dan zou opteren? Ik denk dat er namelijk hier weinig middenwegen zijn. Óf je probeert inderdaad in te zetten op de-escalatie wat naar mijn mening altijd de juiste keuze is. Óf je gaat toch meer risico's nemen met de kans dat er inderdaad een oorlog ontstaat tussen Rusland en de NAVO.
Waarom zou China de aartsrivaal Rusland helpen als die wordt uitgeschakeld door het westen?quote:Op maandag 21 maart 2022 11:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Naja kijk. Zeker weten doe je het uiteraard nooit. Want de situatie heeft zich nog niet voorgedaan. Maar ik denk dat wanneer 'het westen' daadwerkelijk militair gaat ingrijpen om Oekraïne te helpen en Rusland dus in oorlog komt met het westen, dat China er uiteindelijk voor kiest Rusland te hulp te schieten.
Waarom zou je het risico nemen?
Je zegt het zelf al, toegeven aan de bedreiging van een 3de.quote:Op maandag 21 maart 2022 11:19 schreef RetepV het volgende:
[..]
Heb jij een broer of zus? En toen jij als kind ruzie met je broer of zus had, dreigden jouw ouders jullie dan niet met een pak slaag als je niet zou ophouden met vechten? En toen jullie aan die bedreiging toegaven, werd het toen niet beter in je familie?
Veel oorlogen gaan over dingen die zoveel duizenden doden helemaal niet waard zijn. Want als het vechten eenmaal begint, gaat het niet meer over de dingen waarvoor men vecht, maar gaat het alleen nog maar over winnen of verliezen. En dan moet er een 3e persoon zijn die de gevechten stopt, een bedreiging werkt daarbij heel goed. Als dat dan lang genoeg duurt, dan komen beide partijen weer tot bedaren en kunnen ze weer nadenken. En meestal komen ze dan tot de conclusie dat ze niet echt meer weten waarom ze eigenlijk waren begonnen te vechten. En dan volgt er vaak verbroedering.
Toegeven aan bedreigingen kan wel degelijk verbetering opleveren. Het is een inconvenient truth, maar desalniettemin een waarheid.
Omdat China en Rusland een pragmatische bondgenootschap hebben tegen het westen.quote:Op maandag 21 maart 2022 11:21 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waarom zou China de aartsrivaal Rusland helpen als die wordt uitgeschakeld door het westen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |