Oekrane betaalt op dit moment al behoorlijk.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:02 schreef THEFXR het volgende:
[..]
nee, ik ben het zat om steeds maar weer voor anderen te betalen, dat Rusland er maar lekker voor opdraait.
In China wordt sws met haast geen woord gerept over de speciale missie die zich in Europa plaatsvindt.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Iedereen die dit niet van mijlenver zag aankomen is op zijn minst erg naief... Het leek me geen groot geheim dat China Rusland steunt, is volgens mij ook al een paar keer in het nieuws/media geweest. Daarom snijdt die "Rusland kan het lekker toch niet betalen" retoriek ook geen hout.
Die Jinping kijkt gewoon 50 jaar vooruit.
hoeveel betaal jij aan de buren in jouw straat?quote:Op zondag 13 maart 2022 21:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oekrane betaalt op dit moment al behoorlijk.
Dat is nog het wrangste van al die 'water bij de wijn'-roepers die elke reactie in Oost-Europa zien als 'provocatie' en 'olie op vuur'.
Dat is wat precies gebeurde na WO II; voor de lieve vrede heel Oost-Europa opgeofferd aan de communisten, en dat voor pakweg een halve eeuw. Was beter zo (vooral voor ons) en geen kernbommen etcetera, denk aan de kinderen (dat er ook kinderen dr zijn wordt nogal eens vergeten). Dan valt die muur, dan verdwijnt het IJzeren Gordijn, dan stort het Oostblok in (en iedereen hier juichen en slogans roepen over hoe de vrijheid heeft gezegevierd) en een paar jaar later wordt er vanuit datzelfde Westen gesproken over de Oost-Europese landen als 'achtergesteld', 'onderontwikkeld', 'niet bij de tijd'... Nog een paar jaar later, wanneer die landen beginnen toe te treden tot de EU, wordt de sfeer grimmiger en heet het dat "wij bakken met geld naar die shit hole countries" moeten sturen.
En dat proces herhaalt zich gewoon weer.
Oost-Europa, Oekrane voorop, moet water bij de wijn doen, 'rele geopolitiek' bedrijven, de verbinding zoeken... anders krijgen wij het hier misschien wat rotter. Herstelt Putin daadwerkelijk het Oostblok, kunnen we daarna weer opgelucht het Westerse leven voortzetten, ondertussen voor de bhne nog wat roepen over hoe erg het is voor Oost-Europa, en dat we allemaal hopen dat de Muur 2.0 snel zal vallen. Om daarna, wanneer dat gebeurt, weer van voor af aan te beginnen: eerst juichen, dan Oost-Europa verwijten achter te lopen, en tenslotte ze te verguizen omdat ze centjes kosten.
Ad infinitum.
Wat begrijp ik Oost-Europa op dit moment goed.
Waarom zou ik mijn buren betalen, en waarvoor?quote:Op zondag 13 maart 2022 21:11 schreef THEFXR het volgende:
[..]
hoeveel betaal jij aan de buren in jouw straat?
Het betekent 2 dingen.quote:
Nouja we zijn 2 weekjes bezig? En de Russen behalen langzamerhand hun militair-strategische doelen. Mariupol staat op vallen, hoewel dat naziregiment Azov nog weerstand biedt. Daarna is het snel afgelopen denk ik.quote:Op zondag 13 maart 2022 20:58 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik had hier een topic terug in iets minder woorden hetzelfde aangegeven. Maar hoe moet dit precies een "succesvolle missie" heten? Wie plakt dat label erop?
Rusland ligt er ook zelf als een oud wrak bij. Hier kun je geen toekomst op bouwen.
Als ze nu nee zeggen gaat Rusland wel gigantisch af. Ik ben bang dat dit voor de buhne is en dat het onderling al lang rond is.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:11 schreef polderturk het volgende:
[..]
Het betekent 2 dingen.
1. De oorlog gaat catastrofaal voor Rusland
2. Als China het verzoek accepteert, dan gaan we een nieuwe fase van de oorlog in. Oekrane wordt de volgende Korea, waarbij er jarenlang gevochten gaat worden. Dan zijn we echt de lul.
Hopelijk gaat China niet akkoord en is de oorlog over een maand voorbij.
Het is dan ook een mythe dat Polen eventjes werd 'opgerold'. Zelfde geldt trouwens voor het Nederlands leger van mei 1940, maar dat terzijde.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:12 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nouja we zijn 2 weekjes bezig? En de Russen behalen langzamerhand hun militair-strategische doelen. Mariupol staat op vallen, hoewel dat naziregiment Azov nog weerstand biedt. Daarna is het snel afgelopen denk ik.
Ook de Poolse veldtocht duurde ruim een maand in 1939, ondanks dat de Polen op 2 fronten moesten vechten.
Houd de SCO ook geen militaire oefeningen de laatste 20 jaar?quote:Op zondag 13 maart 2022 21:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Iedereen die dit niet van mijlenver zag aankomen is op zijn minst erg naief... Het leek me geen groot geheim dat China Rusland steunt, is volgens mij ook al een paar keer in het nieuws/media geweest. Daarom snijdt die "Rusland kan het lekker toch niet betalen" retoriek ook geen hout.
Die Jinping kijkt gewoon 50 jaar vooruit.
Veel woorden om te zeggen dat Rusland wint omdat ze dreigen met kernwapens en de NAVO niet bereid is om uit te vinden of dat dreigement waargemaakt wordt. Ik denk eerlijk gezegd dat ze daar niet onderuit gaan komen. Het is een beetje als met de Mocro maffia: als je niet bereid bent om het geweldsniveau te overtroeven heb je per definitie verloren.quote:Op zondag 13 maart 2022 20:27 schreef slashdotter3 het volgende:
Extreem lange analyse waarom Rusland al gewonnen heeft. Hieronder een klein deel, zie de link voor de rest
https://www.quora.com/Is-(...)g-the-war-in-Ukraine
=====================================
Quora: Is Russia actually losing the war in Ukraine?
=====================================
I fear that Russia has already won the war in Ukraine.
Dan vraag ik me af wat Rusland hun belooft heeft. Heel veel goedkope olie, gas en andere grondstoffen?quote:Op zondag 13 maart 2022 21:14 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Als ze nu nee zeggen gaat Rusland wel gigantisch af. Ik ben bang dat dit voor de buhne is en dat het onderling al lang rond is.
Dit was altijd al zo.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:07 schreef Vallon het volgende:
Het schijnt nu zo te zijn dat het land dat wordt aangevallen daartoe zelf moet besluiten omdat het ook een provocatie of iets anders kan zijn om dan te bedenken. Indien dat land vindt dat het wordt aangevallen kan het de procedure in werking stellen.
China steunt Rusland in Oekrane-crisis: ‘Poetin heeft het recht zijn belangen te beschermen’quote:Op zondag 13 maart 2022 21:17 schreef polderturk het volgende:
Dan vraag ik me af wat Rusland hun belooft heeft. Heel veel goedkope olie, gas en andere grondstoffen?
Als China aan de oorlog deelneemt, dan moet China dezelfde sancties opgelegd worden.
Zullen we dat doen nadat we onze essentile industrien weer op poten hebben gezet?quote:Op zondag 13 maart 2022 21:17 schreef polderturk het volgende:
dan moet China dezelfde sancties opgelegd worden.
omdat je dus wel bereid bent om voor andere verre landen te betalen, maar in dit land zijn er 700.00 mensen die in armoede leven!quote:Op zondag 13 maart 2022 21:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waarom zou ik mijn buren betalen, en waarvoor?
Pleit je nu voor een mindering van plat consumentisme?quote:Op zondag 13 maart 2022 21:19 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Zullen we dat doen nadat we onze essentile industrien weer op poten hebben gezet?
We gaan China keihard pakken door geen medicijnen meer van ze te kopen!quote:Op zondag 13 maart 2022 21:19 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Zullen we dat doen nadat we onze essentile industrien weer op poten hebben gezet?
Dat doe ik al langer en vaker dan dat jij over anti-woke zeurt.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Pleit je nu voor een mindering van plat consumentisme?
Al het 'oud zeer' op verschillende plekken op de wereld kunnen wij niet op de rug nemen.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is dan ook een mythe dat Polen eventjes werd 'opgerold'. Zelfde geldt trouwens voor het Nederlands leger van mei 1940, maar dat terzijde.
Maar blij dat je het nog even aanhaalt; wat er destijds in Polen is gebeurd is precies waarom Polen niet zo zit te wachten op waterdragers (voor de wijn) uit Schubbekuttevinexveen.
Zoals @EinarBoe ook al zei, dit was altijd al zo. Als een NATO lid wordt aangevallen is het aan dat lid om zich te beroepen op artikel 5. Net als Turkije zich destijds beriep op artikel 4 en de Patriot missie (Active Fence).quote:Op zondag 13 maart 2022 21:07 schreef Vallon het volgende:
Wat mij begint op te vallen is een kleine draai mbt NATO t.a.v. artikel 5.
Het '(engelse) principle' is geen principe maar een zienswijze van een eventuele bedoeling omtrent een afspraak.
Het is zelf zo dat indien artikel 5 wordt ingeroepen, elk lid zelf mag en kan bepalen wat zij nodig acht om te assisteren bij andermans verdediging. Er is dus sws geen inspanningsverplichting. bron: nato
Het schijnt nu zo te zijn dat het land dat wordt aangevallen daartoe zelf moet besluiten omdat het ook een provocatie of iets anders kan zijn om dan te bedenken. Indien dat land vindt dat het wordt aangevallen kan het de procedure in werking stellen.
Zou bv een Nederlands F35 uit de lucht worden geschoten in Polen door de Russen wil dat niet zeggen dat dit een aanval is want dat bepaalt dan (alleen) de Polen. Dat een nederlands toestel uit de lucht wordt geschoten wil niet zeggen dat dit een aanval is op Nederland. Zie hier als voorbeeld onze MH17.
Laat ik nu, ja naef, gedacht hebben dat elke aanval - ongeacht land of NATO nationaliteit - dit een volledige automatische en onmiddellijke reactie gaat zijn wat dan voorkomt dat bv een Rus het ook maar in zijn knar haalt om een kogel over een NATO grens te sturen.
Ik ga serieus hopen dat dit niet gaat opstropen in politiek van juridische definities, waarmee druk op een specifiek land wordt gelegd om een oorlog uit te (kunnen) roepen en die van anderen omdat te (kunnen) negeren.
Gek genoeg kan ik - nog - niet een eenduidige definitie vinden, laat staan bij de NATO, zelf men helder een verplichting omschrijft en waar dan iedereen aan gebonden is om te (gaan) doen wat imo is afgesproken.
Ms dat iemand iets meer kan vinden dan een persverklaring omtrent een procedure.
En volgens jou hadden Nederland en Belgi zich nooit mogen overgeven in WW2, de bevolking had zich tot de laatste man moeten verzetten tegen de Duitse troepen.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oekrane betaalt op dit moment al behoorlijk.
Dat is nog het wrangste van al die 'water bij de wijn'-roepers die elke reactie in Oost-Europa zien als 'provocatie' en 'olie op vuur'.
Dat is wat precies gebeurde na WO II; voor de lieve vrede heel Oost-Europa opgeofferd aan de communisten, en dat voor pakweg een halve eeuw. Was beter zo (vooral voor ons) en geen kernbommen etcetera, denk aan de kinderen (dat er ook kinderen dr zijn wordt nogal eens vergeten). Dan valt die muur, dan verdwijnt het IJzeren Gordijn, dan stort het Oostblok in (en iedereen hier juichen en slogans roepen over hoe de vrijheid heeft gezegevierd) en een paar jaar later wordt er vanuit datzelfde Westen gesproken over de Oost-Europese landen als 'achtergesteld', 'onderontwikkeld', 'niet bij de tijd'... Nog een paar jaar later, wanneer die landen beginnen toe te treden tot de EU, wordt de sfeer grimmiger en heet het dat "wij bakken met geld naar die shit hole countries" moeten sturen.
En dat proces herhaalt zich gewoon weer.
Oost-Europa, Oekrane voorop, moet water bij de wijn doen, 'rele geopolitiek' bedrijven, de verbinding zoeken... anders krijgen wij het hier misschien wat rotter. Herstelt Putin daadwerkelijk het Oostblok, kunnen we daarna weer opgelucht het Westerse leven voortzetten, ondertussen voor de bhne nog wat roepen over hoe erg het is voor Oost-Europa, en dat we allemaal hopen dat de Muur 2.0 snel zal vallen. Om daarna, wanneer dat gebeurt, weer van voor af aan te beginnen: eerst juichen, dan Oost-Europa verwijten achter te lopen, en tenslotte ze te verguizen omdat ze centjes kosten.
Ad infinitum.
Wat begrijp ik Oost-Europa op dit moment goed.
Wordt dit de volgende tactiek? Gaan we het nu ineens over de armen in Nederland (die er zijn) hebben? Diezelfde groep die al sinds 2015 systematisch door zowel politiek als de publieke opinie verguisd wordt?quote:Op zondag 13 maart 2022 21:20 schreef THEFXR het volgende:
[..]
omdat je dus wel bereid bent om voor andere verre landen te betalen, maar in dit land zijn er 700.00 mensen die in armoede leven!
En geen rijsttafels meer bestellen, dat zal ze leren.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:21 schreef Breekfast het volgende:
[..]
We gaan China keihard pakken door geen medicijnen meer van ze te kopen!
Ik heb begrepen dat het de Polen zijn die aan het provoceren zijn.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:23 schreef Grishenko_ het volgende:
Maar is dat hele conflict bij de Poolse grens geen provocatie van Poetin? Om de NAVO uit de tent te lokken als laatste troefkaart?
En ondertussen zijn er vredesonderhandelingen bezig waar ze stellen nader tot elkaar te zijn gekomen. Hoe tegenstrijdig.
hoe is het vriendquote:Op zondag 13 maart 2022 21:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik heb begrepen dat het de Polen zijn die aan het provoceren zijn.
![]()
Maar die praten onzin.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik heb begrepen dat het de Polen zijn die aan het provoceren zijn.
![]()
Die worden niet gebombardeerd. Overigens betaal ik gewoon belasting.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:20 schreef THEFXR het volgende:
[..]
omdat je dus wel bereid bent om voor andere verre landen te betalen, maar in dit land zijn er 700.00 mensen die in armoede leven!
We hadden veel meer in robotisering en 3D printen moeten inzetten om onze eigen productie te behouden.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:19 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Zullen we dat doen nadat we onze essentile industrien weer op poten hebben gezet?
In een handelsoorlog met China n RL gaan de disneydollar en al onze financile instanties/macht geen reet meer waard zijn. Alles zal neerkomen op productiecapaciteit en grondstoffen.
Ja dat krijgen we er ook nog bij. De zowat hele moslim wereld heeft ook nog een appeltje te schillen met het westen.quote:
Waarom zou China militaire assistentie verlenen aan Rusland om een stuk grond in Oekrane?quote:Op zondag 13 maart 2022 21:28 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dat is nog niet hetzelfde als het verlenen van militaire assistentie.
Ouwe jongens krentenbrood.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Waarom zou China militaire assistentie verlenen aan Rusland om een stuk grond in Oekrane?
Wat een puinhoop, en dit is nog maar een speciale militaire operatie.quote:
Toen ze echt nog proletarisch waren, onder Stalin en Mao, waren China en de Soviet-Unie vijanden van elkaarquote:Op zondag 13 maart 2022 21:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ouwe jongens krentenbrood.
Proletarische revolutie enzo.
Dat is communisme eigen... Binnen de USSR zelf vochten ze elkaar de tent al uit.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:33 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Toen ze echt nog proletarisch waren, onder Stalin en Mao, waren China en de Soviet-Unie vijanden van elkaar
Tweetdumpquote:
Ik schiet dit balonnetje graag aan flardenquote:Op zondag 13 maart 2022 21:29 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Ja dat krijgen we er ook nog bij. De zowat hele moslim wereld heeft ook nog een appeltje te schillen met het westen.
Dat is mooi nieuws voor de mensen in Grozny.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:34 schreef slashdotter3 het volgende:
Ramzan Kadyrov zit in de buurt van Kyiv
[ twitter ]
Kun je nagaan als die ouwe KGBer cht oorlog gaat voerenquote:Op zondag 13 maart 2022 21:32 schreef Aether het volgende:
[..]
Wat een puinhoop, en dit is nog maar een speciale militaire operatie.
Ja daar heb je dan wel gelijk in. Hopelijk komt er morgen wat uit die vredensbesprekingen maar ik heb er een hard hoofd in.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:35 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik schiet dit balonnetje graag aan flarden
Turkije is met ons en wij zijn met Turkije ivm de NAVO. Dat is al een heel belangrijke grootmacht in "de moslimwereld". Die strijders die daar wat in Syrie en Irak om lopen te knoeien vrees ik niet. Voor veel IS gangers is Syrie een gehaktmolen geworden, het afvoerputje van de wereld voor strijders met ambitie. Het enige verschil is dat deze nu elders ook aanwezig is. Laat ze maar komen.
De meeste moslims zijn voor Oekrane.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:29 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Ja dat krijgen we er ook nog bij. De zowat hele moslim wereld heeft ook nog een appeltje te schillen met het westen.
In Oekraine wil ik nog geloven, maar dan in de buurt van Donetsk of Luhansk. In de buurt van Kiev lijkt me erg onwaarschijnlijk.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:34 schreef slashdotter3 het volgende:
Ramzan Kadyrov zit in de buurt van Kyiv
[ twitter ]
Een week geleden gaven ze aan Putin en zijn beleid te steunen en dan zie jij verdere steun in de vorm van geld en (militaire) middelen niet aankomen?quote:Op zondag 13 maart 2022 21:28 schreef polderturk het volgende:
Dat is nog niet hetzelfde als het verlenen van militaire assistentie.
Die zijn gewoon kanonnenvlees.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:38 schreef polderturk het volgende:
[..]
De meeste moslims zijn voor Oekrane.
Syrirs zijn afgeslacht door Rusland en ze steunen Oekrane.
De Syrirs die gaan vechten zijn Assadisten. Dat is de minderheid die in het zadel is gehouden door Rusland. Dus die zijn Rusland dankbaar.
Ja wapenleveringen van China zal de balans aardig verstoren.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:38 schreef slashdotter3 het volgende:
Wapens hebben ze gevraagd, geen troepen
[ afbeelding ]
ikbegin me nu af te vragen of die ballistische intercontinentale wonder raketten werkenquote:Op zondag 13 maart 2022 20:16 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Ze gaan grandioos af. Maar dat is wellicht ook een probleem om de oorlog te winnen met niet conventionele wapens.
Drie weken en dan China erbij sleurenquote:Op zondag 13 maart 2022 21:37 schreef Perrin het volgende:
[..]
Kun je nagaan als die ouwe KGBer cht oorlog gaat voeren
kletspraat zolang de USA de oekraine helpt met locaties van russen en hen voorziet van javelins is de oorlog niet verlorenquote:Op zondag 13 maart 2022 20:27 schreef slashdotter3 het volgende:
Extreem lange analyse waarom Rusland al gewonnen heeft. Hieronder een klein deel, zie de link voor de rest
https://www.quora.com/Is-(...)g-the-war-in-Ukraine
=====================================
Quora: Is Russia actually losing the war in Ukraine?
=====================================
I fear that Russia has already won the war in Ukraine.
The bitter truth is that Putin has achieved almost all of his political objectives in Ukraine and then some. And may I remind you once again of that Clausewitzian edict that holds to this day, that all war is but a means to political ends.
So let’s stack up what political ends Russia has either already achieved or is about to achieve. Here is a map of how things stood at the end of yesterday.
[ afbeelding ]
• Crimea is irretrievably lost to Russia by Ukraine.
The Donetsk and Luhansk provinces stand on the verge of being captured (not just the separatist regions which were already occupied but the entire provinces)
• Both provinces will be irretrievably lost to two new puppet regimes installed by Moscow much like Abkhazia and South Ossetia in the case of Russia’s invasion of Georgia in 2008.
Worst of all, the Russian Army with the aid of its navy have systematically captured territory in south, creating a land bridge between Donbas and Crimea. That land bridge will ironically enable Russia to continually fuel a violent insurgency in those two provinces against Kyiv, if the latter doesn’t cede them outright. And then Russia achieved some more territory in the South. Only Mariupol holds out on the southeast but is completely surrounded and is being starved and shelled, and once the key port of Odessa in the southwest falls?
• Ukraine will be landlocked. She is doomed after that, given that her navy was already destroyed completely in the invasion of 2014, after many of her naval officers and commanders defected to Russia. Now I hope I don’t need to explain the economic and geopolitical plight of a nation that both has no access to the sea and is also surrounded in the North, East and South by a very hostile and large military power. Russia can pretty much choke and kill any Ukrainian economic or political aspirations whenever she pleases by simply blockading the Black Sea.
• There is zero prospect of whatever rump state of West Ukraine remains of ever joining NATO.
• Ukraine is well on its way to being bombed back to the Stone Age and will take decades to recover, it will not pose a threat anymore as a model of a prosperous democracy in Putin’s lifetime and may not ever do so even in our own lifetimes. It is about as wicked of a crime as one can imagine, but it is what has largely happened.
Ik moet even m'n vergrootglas erbij halen.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:38 schreef slashdotter3 het volgende:
Wapens hebben ze gevraagd, geen troepen
[ afbeelding ]
Niet echt vermoed ik. Op welke manier denk je van wel? Tenzij China heel veel drones stuurt.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:39 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja wapenleveringen van China zal de balans aardig verstoren.
Welke bedoel je?quote:Op zondag 13 maart 2022 21:39 schreef michaelmoore het volgende:
ikbegin me nu af te vragen of die ballistische intercontinentale wonder raketten werken
Plottwistquote:Op zondag 13 maart 2022 21:40 schreef Aether het volgende:
[..]
Drie weken en dan China erbij sleuren
Mocht dat echt gebeuren dan ontstaat er een dominoeffect richting Taiwan en de VS.
quote:Op zondag 13 maart 2022 21:38 schreef slashdotter3 het volgende:
Wapens hebben ze gevraagd, geen troepen
[ afbeelding ]
Welke Nederlandse bedrijven zijn (deels) verkocht aan China, welke cruciale Nederlandse bedrijven zijjn (deels) van China? Ik herinner me nog heibel en weerstand bij de verkoop van essentile zaken als OV, elektriciteitsnet, Eneco, e.d., maar vanwege de vrije markt en meer van die verkwanselkreten gingen bepaalde zaken toch naar de hoogste bieder.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:21 schreef Breekfast het volgende:
[..]
We gaan China keihard pakken door geen medicijnen meer van ze te kopen!
Dat lijkt me nog wel een behoorlijke stap verder.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Een week geleden gaven ze aan Putin en zijn beleid te steunen en dan zie jij verdere steun in de vorm van geld en (militaire) middelen niet aankomen?
quote:
Mooie vastellingquote:Op zondag 13 maart 2022 21:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoals @:EinarBoe ook al zei, dit was altijd al zo. Als een NATO lid wordt aangevallen is het aan dat lid om zich te beroepen op artikel 5. Net als Turkije zich destijds beriep op artikel 4 en de Patriot missie (Active Fence).
Ben geen expert, maar lijkt me dat Oekraine al een flinke kluif heeft aan het Russische leger gesteund door een haperende Russische economie ipv dat China daar vol gas achter gaat staan.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:44 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Niet echt vermoed ik. Op welke manier denk je van wel? Tenzij China heel veel drones stuurt.
We zien het...quote:Op zondag 13 maart 2022 21:47 schreef Halcon het volgende:
Dat lijkt me nog wel een behoorlijke stap verder.
Was vergeten dat de moraal van strijders die met enige redelijke moraal in Irak en Syrie vechten voor Rusland in Oekraine niet bijzonder hoog zal zijn.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:38 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Ja daar heb je dan wel gelijk in. Hopelijk komt er morgen wat uit die vredensbesprekingen maar ik heb er een hard hoofd in.
Dit is een interessante ontwikkeling.quote:Op zondag 13 maart 2022 20:59 schreef KoningWouter het volgende:
[ twitter ]
Het begint er allemaal wel slecht uit te zien voor de wereldvrede. Damn.
Ik vind dat wij moeten stoppen met wapens leveren, omdat het de oorlog langer maakt, maar niet winbaar.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:47 schreef quirina het volgende:
NATO geeft ook wapens aan Oekrane
Rusland met aliexpress wapens en Syrirs die als kanonnenvlees gaan dienen. Mwah ik denk dat het niet gaat werken.
Doordat iedereen nu een camera heeft hoeft niemand zich meer te baseren op overheidsinfo. De verliezen kunnen geteld worden. Niet alles wordt natuurlijk op beeld vastgelegd, maar dit is wel betrouwbaarder dan de overheidscijfers.quote:
In de Korea oorlog waren ze niet neutraal. Maar dat is heel lang geleden, en ze grenzen aan Korea.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:52 schreef Momo het volgende:
China heeft zich tot nu toe altijd een soort van neutraal gehouden, die gaan niet ineens wapens leveren toch?
Oekrane moet zich maar overgeven? Slaafstaat van Putin worden? Tja als het zo makkelijk gaat komen de Baltische Staten ook wel in beeld. En ik weet al wat jij dan gaat zeggen. “Ja is wel NATO, maar…..”quote:Op zondag 13 maart 2022 21:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ik vind dat wij moeten stoppen met wapens leveren, omdat het de oorlog langer maakt, maar niet winbaar.
Het blijft een leger met een slecht moraal, ook als China speelgoed stuurt. Ook blijft overeind dat ze het numerieke overwicht niet hebben om steden in te nemen.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:48 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ben geen expert, maar lijkt me dat Oekraine al een flinke kluif heeft aan het Russische leger gesteund door een haperende Russische economie ipv dat China daar vol gas achter gaat staan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als het wapens zijn die ze anders ook verkopen zie ik geen reden waarom ze het niet zouden doen.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:52 schreef Momo het volgende:
China heeft zich tot nu toe altijd een soort van neutraal gehouden, die gaan niet ineens wapens leveren toch?
Jaren doorvechten is anders ook niemand bij gebaat.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:54 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Oekrane moet zich maar overgeven? Slaafstaat van Putin worden? Tja als het zo makkelijk gaat komen de Baltische Staten ook wel in beeld. En ik weet al wat jij dan gaat zeggen. “Ja is wel NATO, maar…..”
Zeker wel. Laat Rusland maar doodbloeden.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:57 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Jaren doorvechten is anders ook niemand bij gebaat.
Daar heb je wel een punt, als het een uitbreiding is van een bestaande levering zou het niet heel raar zijn nee,...quote:Op zondag 13 maart 2022 21:56 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als het wapens zijn die ze anders ook verkopen zie ik geen reden waarom ze het niet zouden doen.
quote:Op zondag 13 maart 2022 21:55 schreef polderturk het volgende:
Ik zag er zonet een waar ze lijken van Russen hadden geplaatst om de letter Z te vormen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mja, of ze het nu wel of niet leveren. Het gaat ook om getraind personeel en daar zit toch wel wat de klad in gegeven Putin z'n onvrede. Ik vind het nogal armoedig dat Rusland als een land met militaire parades nu al kopje onder gaat door sancties en in de meest zwarte economische tijden om materieel zit te bedelen bij China en manschappen wil laten overkomen uit Syrie en Irak. Alsof die daar met een torenhoge motivatie arriveren.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:52 schreef Momo het volgende:
China heeft zich tot nu toe altijd een soort van neutraal gehouden, die gaan niet ineens wapens leveren toch?
Ze zijn al bereid tot verregaande gesprekken.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:54 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Oekrane moet zich maar overgeven? Slaafstaat van Putin worden? Tja als het zo makkelijk gaat komen de Baltische Staten ook wel in beeld. En ik weet al wat jij dan gaat zeggen. “Ja is wel NATO, maar…..”
Makkelijk praten. Ga jij helpen om Rusland dood te laten bloeden? En ruim je dan ook even alle kapotgeschoten steden en stukjes lijken tussen de flatgebouwen op?quote:Op zondag 13 maart 2022 21:58 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Zeker wel. Laat Rusland maar doodbloeden.
Hebben we afgelopen dagen nog wel wapens gegeven? Grote delen van Oekrane zijn nauwelijks tot niet bereikbaar en we wilen niet dat de wapens in verkeerde handen terecht komt, zeker niet het zware materieel. Ik las wel wat (gerecyclde) berichten over leveranties maar ik kan me moeilijk voorstellen dat het ook geleverd is.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:47 schreef quirina het volgende:
NATO geeft ook wapens aan Oekrane
Rusland met aliexpress wapens en Syrirs die als kanonnenvlees gaan dienen. Mwah ik denk dat het niet gaat werken.
Dat moeten ze zelf weten, ze krijgen al veel steun, maar hoe lang moet dan duren?quote:Op zondag 13 maart 2022 21:54 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Oekrane moet zich maar overgeven? Slaafstaat van Putin worden? Tja als het zo makkelijk gaat komen de Baltische Staten ook wel in beeld. En ik weet al wat jij dan gaat zeggen. “Ja is wel NATO, maar…..”
quote:Op zondag 13 maart 2022 21:55 schreef polderturk het volgende:
Heel mooi.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
nee we gaan door met wapens leverenn tot de laatste oekrainer zegt ik hou er mee op ik ga doodquote:Op zondag 13 maart 2022 21:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ik vind dat wij moeten stoppen met wapens leveren, omdat het de oorlog langer maakt, maar niet winbaar.
leuk, alleen langzaam wint Rusland toch terrein op alle windrichtingenquote:Op zondag 13 maart 2022 21:58 schreef polderturk het volgende:
Deze was van 8 uur terug, dan zal dit al geplaatst kunnen zijn.
[ twitter ]
Tot op dit moment heeft het de Oekraense positie in elk geval geen kwaad gedaan. En zolang je structureel Oekrane blijft bewapenen is die Russische overwinning allerminst een garantie: Rusland gaat dit geen jaren volhouden.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ik vind dat wij moeten stoppen met wapens leveren, omdat het de oorlog langer maakt, maar niet winbaar.
nee dan krijgen we echt een wapenlever wedloop en dus okok een derde wereldoorlogquote:Op zondag 13 maart 2022 21:52 schreef Momo het volgende:
China heeft zich tot nu toe altijd een soort van neutraal gehouden, die gaan niet ineens wapens leveren toch?
Wat een motief voor China zou kunnen zijn: zien hoe hun wapens presteren in oorlogsomstandigheden.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:58 schreef Momo het volgende:
[..]
Daar heb je wel een punt, als het een uitbreiding is van een bestaande levering zou het niet heel raar zijn nee,...
Zelfs als ze wel een groot deel van Oekrane overnemen zal zelfs de lokale babushka de nieuwe "leiders" in elkaar willen slaan met een prei. Die mensen daar gaan dat echt niet accepteren.quote:Op zondag 13 maart 2022 22:04 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Tot op dit moment heeft het de Oekraense positie in elk geval geen kwaad gedaan. En zolang je structureel Oekrane blijft bewapenen is die Russische overwinning allerminst een garantie: Rusland gaat dit geen jaren volhouden.
en het rendement is?quote:Op zondag 13 maart 2022 22:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee we gaan door met wapens leverenn tot de laatste oekrainer zegt ik hou er mee op ik ga dood
Ok, laten we stellen dat morgen de pen op het papier gaat. Hoe ziet vrede er dan eigenlijk precies uit volgens Russische Eisen?quote:Op zondag 13 maart 2022 21:57 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Jaren doorvechten is anders ook niemand bij gebaat.
Precies. Alleen is ondertussen iedereen en z'n oma gewapend met meer dan prei. Rusland kan militair wellicht winnen, maar een guerillastrijd winnen is een ander verhaal.quote:Op zondag 13 maart 2022 22:07 schreef Momo het volgende:
[..]
Zelfs als ze wel een groot deel van Oekrane overnemen zal zelfs de lokale babushka de nieuwe "leiders" in elkaar willen slaan met een prei. Die mensen daar gaan dat echt niet accepteren.
Intens triest en de reacties op Twitter hierop ook. De mensheid op zijn slechts. Dood, verwoesting en verdriet. Niets om je over te verblijden.quote:
Ik weet niet of ds vraag vrijblijvend is, maar als China openlijk steun aan Rusland geeft is dat verschrikkelijk nieuws. En laten we wel wezen Xi Jinping noemt Putin zijn beste vriend en ze vieren elk jaar elkaars verjaardagen samen...quote:Op zondag 13 maart 2022 22:02 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/FT/status/1503094784763781122
LOOOOOOOLLLL
Schijnt dus dat veel arme conflict landen (eentje was Algerije, rest weet ik niet meer) Chinese drones hadden gekocht omdat ze zo lekker goedkoop waren. Maar ze waren zo onbetrouwbaar en de onderhouds service was zo slecht dat ze binnen 2 jaar vervangen werden door Turkse drones.quote:Op zondag 13 maart 2022 22:06 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Wat een motief voor China zou kunnen zijn: zien hoe hun wapens presteren in oorlogsomstandigheden.
Al zijn daar risico's aan verbonden, doen ze het goed, dan is het reclame voor Chinese wapens, maar als ze slecht presteren krijg je ze niet meer verkocht. En gezien het geknoei van de Russische troepen wil je misschien niet dat je wapens daarmee geassocieerd worden.
voorbereiden op WWIII als het waar isquote:Op zondag 13 maart 2022 22:16 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Ik weet niet of ds vraag vrijblijvend is, maar als China openlijk steun aan Rusland geeft is dat verschrikkelijk nieuws. En laten we wel wezen Xi Jinping noemt Putin zijn beste vriend en ze vieren elk jaar elkaars verjaardagen samen...
Dat zou dan mooi dom van ze zijn, want dan staan ze samen met Rusland buitenspel. Wereldwijd.quote:Op zondag 13 maart 2022 22:16 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Ik weet niet of ds vraag vrijblijvend is, maar als China openlijk steun aan Rusland geeft is dat verschrikkelijk nieuws. En laten we wel wezen Xi Jinping noemt Putin zijn beste vriend en ze vieren elk jaar elkaars verjaardagen samen...
Superniger is een troll en haalt Palestina er niet bijquote:Op zondag 13 maart 2022 22:13 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Intens triest en de reacties op Twitter hierop ook. De mensheid op zijn slechts. Dood, verwoesting en verdriet. Niets om je over te verblijden.
Xinnie de Pooh zijn beste vriend is nog altijd een grote zak geld. En die zak komt in gevaar als het Westen hem op dezelfde sanctielijst als Putin plaatstquote:Op zondag 13 maart 2022 22:16 schreef OnwetendeNerd het volgende:
maar als China openlijk steun aan Rusland geeft is dat verschrikkelijk nieuws. En laten we wel wezen Xi Jinping noemt Putin zijn beste vriend
Klopt, dan komt de Grim Reaper daar ook met Sancties.quote:Op zondag 13 maart 2022 22:18 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat zou dan mooi dom van ze zijn, want dan staan ze samen met Rusland buitenspel. Wereldwijd.
Als ik het goed begrijp dan vraagt Rusland daar sinds het begin van dit hele akkefietje om, en tot op heden lijkt(!) dat weinig succesvol te zijn.quote:Op zondag 13 maart 2022 22:16 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Ik weet niet of ds vraag vrijblijvend is, maar als China openlijk steun aan Rusland geeft is dat verschrikkelijk nieuws. En laten we wel wezen Xi Jinping noemt Putin zijn beste vriend en ze vieren elk jaar elkaars verjaardagen samen...
Bovendien heeft China ook niet zo veel te winnen met WO3.quote:Op zondag 13 maart 2022 22:20 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Xinnie de Pooh zijn beste vriend is nog altijd een grote zak geld. En die zak komt in gevaar als het Westen hem op dezelfde sanctielijst als Putin plaatst
Jup, de Cuba missile crisis was in 1962 en die zitten nu 60 jaar later nog steeds onder de sancties. En wat Rusland nu heeft gedaan is natuurlijk nog veel erger.quote:Op zondag 13 maart 2022 22:08 schreef Beathoven het volgende:
- Russische economie in het moeras waarbij alle sancties blijven en toenemen
Ik ben geen troll.quote:Op zondag 13 maart 2022 22:19 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Superniger is een troll en haalt Palestina er niet bij
Wereldwijd? Ik zou niet van het hele oosten dat verwachten, van India niet, middenoosten niet, de olieproducterende landen kijken naar hun grootste afnemer en dat is China. Nou, dit kan ons veel pijn gaan doenquote:Op zondag 13 maart 2022 22:18 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat zou dan mooi dom van ze zijn, want dan staan ze samen met Rusland buitenspel. Wereldwijd.
Ik juich om elke dode Russische soldaat.quote:Op zondag 13 maart 2022 22:13 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Intens triest en de reacties op Twitter hierop ook. De mensheid op zijn slechts. Dood, verwoesting en verdriet. Niets om je over te verblijden.
Dat is walgelijk.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:58 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Ik zag er zonet een waar ze lijken van Russen hadden geplaatst om de letter Z te vormen.
Niemand eigenlijkquote:Op zondag 13 maart 2022 22:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bovendien heeft China ook niet zo veel te winnen met WO3.
We moeten rusland een escape geven. Sancties prima maar dit werkt niet deescalerend. Zo hard als Cuba nog steeds aangepakt wordt, slaat natuurlijk nergens opquote:Op zondag 13 maart 2022 22:22 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Jup, de Cuba missile crisis was in 1962 en die zitten nu 60 jaar later nog steeds onder de sancties. En wat Rusland nu heeft gedaan is natuurlijk nog veel erger.
normaal slaan die elkaar de kop inquote:Op zondag 13 maart 2022 22:28 schreef Aether het volgende:
Turkije en Griekenland halen banden aan in uitzonderlijke ontmoeting
https://nos.nl/l/2421070
Dat heeft Turkije ook al met Armeni gedaan. Die zijn op de diplomatieke tourquote:Op zondag 13 maart 2022 22:28 schreef Aether het volgende:
Turkije en Griekenland halen banden aan in uitzonderlijke ontmoeting
https://nos.nl/l/2421070
quote:Op zondag 13 maart 2022 21:55 schreef polderturk het volgende:
Doe er voortaan svp ook een hele korte beschrijving bij met wat er onder die spoiler zit svp.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik klikte uiteindelijk wel, wat ik liever niet gedaan had. No offence verder.
Wat hard klinkt maar noodzakelijk is. Er zal ook een duidelijke scheiding moeten komen tussen wie de kakkerlakken buiten het Kremlin om zijn en wie niet. Als er geen vervolgingen komen bij schending van oorlogsrecht dan kun je ook geen werkelijke vrede sluiten als Putin weg is. Dan blijft een nieuwe inval voor wanneer men er zin in heeft gewoon weer tot de kansen behoren.quote:Op zondag 13 maart 2022 22:25 schreef Hathor het volgende:
Met Rusland kan nooit meer onderhandeld worden zolang Putin en zijn cronies daar nog zitten, tot die tijd zijn ze de kakkerlakken van de samenleving.
Als China wapens aan Rusland gaat levereren weten we gelijk wat hun 'neutraliteit' precies inhoudt.quote:Op zondag 13 maart 2022 22:33 schreef speknek het volgende:
Morgen heeft de VS een gesprek met China, zou me niets verbazen als dit aan FT gelekt is om de Chinezen openlijk voor het blok te zetten voorafgaand aan de meeting.
Was volgens mij een game.quote:Op zondag 13 maart 2022 21:58 schreef slashdotter3 het volgende:
Ik zag er zonet een waar ze lijken van Russen hadden geplaatst om de letter Z te vormen.
Alsof wij dat bepalen...quote:Op zondag 13 maart 2022 22:29 schreef KoningWouter het volgende:
Goed stuk waarom China Putin moet laten vallen.
https://uscnpm.org/2022/0(...)ne-war-china-choice/
Als China dit doet kan ik weer rustig slapen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |