COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat is idd wat ik zei. De angst om een beslissing te nemen lijkt groter te zijn dan geen beslissing en hopen dat het vanzelf goedkomt.quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 23:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ook niet. Het probleem is dat er ook weinig actie is om te zorgen het beter wordt. Het is vooral hopen dat het zichzelf oplost ofzoiets.Zullen toch wel wat andere Eu-landen op termijn overgaan op acceptatie? Of heeft elk EU-land Hugo aan het roer die er vanuit ging dat vaccinaties COVID-19 zou wegtoveren en nu verder geen idee heeft?- verwijderd door admin -Het bericht dat je wilde plaatsen:Er had allang een plan moeten zijn om de zorg op te schalen zodat we 250 extra IC-klanten kunnen handelen en de reguliere zorg doorgang kan vinden. Linksom of rechtsom. Echter leren we in Nederland geen reet, dus ik verwacht dat we na de pandemie gewoon verder gaan met het sluiten van SEH-posten en IC’s.quote:Wat zou je kunnen doen om te zorgen dat het beter wordt?quote:
[..]
Ik ook niet. Het probleem is dat er ook weinig actie is om te zorgen het beter wordt. Het is vooral hopen dat het zichzelf oplost ofzoiets.
Iemand het mes op de keel zetten om een vaccinatie te nemen? Toch weer strengere maatregelen invoeren? of toch preventief gaan ruimen?
Ik zou daar geen voorstander van zijn, maar wel van het accepteren van besmettingen, en vooral inzetten om de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk te krijgen, en optimaliseren van (veel repeterende, dat lijkt mij eenvoudiger dan complexe zorg) coronazorgwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Je geeft zelf al antwoord op je eigen vraagquote:Op dinsdag 24 augustus 2021 23:30 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Wat zou je kunnen doen om te zorgen dat het beter wordt?
Iemand het mes op de keel zetten om een vaccinatie te nemen? Toch weer strengere maatregelen invoeren? of toch preventief gaan ruimen?
Ik zou daar geen voorstander van zijn, maar wel van het accepteren van besmettingen, en vooral inzetten om de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk te krijgen, en optimaliseren van (veel repeterende, dat lijkt mij eenvoudiger dan complexe zorg) coronazorg
Een wezenlijk aandeel wel. Er wordt in veel landen nu al een hoger besmettingsniveau geaccepteerd. Nog weinig Europese landen grijpen naar strenge maatregelen. Het draagvlak is er niet meer. Ik denk dat we op een soort tussenstation zijn aanbeland.quote:
Zullen toch wel wat andere Eu-landen op termijn overgaan op acceptatie? Of heeft elk EU-land Hugo aan het roer die er vanuit ging dat vaccinaties COVID-19 zou wegtoveren en nu verder geen idee heeft?Het is ook de goedbedoelde dadendrang die we hier af en toe hebben, en dan voornamelijk het allemaal perfect willen regelen.quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat we in Nederland maatregelen hebben “omdat het kan”, eigenlijk.
Ik loop al wat jaartjes als vrijwilliger bij de lokale scouting, in die tijd heb ik de volgende hypes al meegemaakt (niet chronologisch):
- Brandpreventie, ineens moest elke deur een panieksluiting hebben, moesten er een nooduitgang in een kelder bijkomen, brandvertragende platen aan de wanden monteren, elke deur moest een noodverlichting hebben. En moesten van de brandweer het liefst jaarlijks een brandoefening doen, en moest alles elk jaar gekeurd worden. Vele duizenden euro's vergooit en je hoort er steeds minder over. Allemaal na een cafebrand in Volendam.
- Arbo werd ineens belangrijk voor verenigingen, we moesten ineens risico inventarisatie plannen gaan opstellen voor een opkomst. Geen speurtocht zonder administratie en beschrijving van alle risico's. Elke spijker die uitstak moest worden verwijderd en er moest een activiteiten logboek komen waar alle RIE's in terecht zouden komen. Al 10 jaar niks meer van gehoord
- AVG, ineens was een corvee rooster een datalek. Velen uren aan regelwerk om cookie meldingen en privacy statements te maken. Plus een complete administratie over het delen van foto's van opkomsten. Waar bij iedereen toestemming vandaan moest komen.
-WBTR, het nieuwste regelfeestje, zal vast wel helpen om te voorkomen dat de welpjes uit Schubbekuttenveen geen statiegeld in gaan zamelen voor Al-Qaida (zit iets meer op de eigen penningmeester, maar goed). Wat nog wel in de tussentijd een leuk detail is, elke betaalrekening is nu ook iets wat niet meer zo 1-2-3 bij een pak koekjes te krijgen is voor verenigingen.
- Lokale drank en horeca, voor de gebruiksvergunning was er controle geweest en die had een leeg krat bier gezien bij de 18+ speltak (Boefjes!!), dat was natuurlijk para-commercile horeca! Of we even een vergunning en dubbele toiletten plus persoonlijke hygine certificaten wilden gaan halen. De uitleg dat de streepjes lijst bedoeld was om aan te geven dat als je 24 bier op had geschreven je weer een kratje mee moest nemen (er was geen verkoop, en al helemaal geen winst). Was wel erg lastig. Want als 1 iemand bier inkocht en er dronken meerdere mensen van, dan was het toch horeca?
Alles is goed bedoeld en voornamelijk om alles beter te maken en risico's te vermijden. Maar het begint altijd bij het eerst kapot reguleren. Natuurlijk is het goed om te kijken naar risico's bij een opkomst, niks mis om eens extra te denken aan blusmiddelen bij een kampvuur. aar verwachten dat je voor tikkertje het terrein gaat nalopen op kuilen gaat natuurlijk wel wat te ver.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Het zou mij eerlijk gezegd niet verbazen. Eigenlijk hebben alle landen wel een beetje hetzelfde gedaan in Europa op grote lijnen.quote:
Zullen toch wel wat andere Eu-landen op termijn overgaan op acceptatie? Of heeft elk EU-land Hugo aan het roer die er vanuit ging dat vaccinaties COVID-19 zou wegtoveren en nu verder geen idee heeft?Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Volgens mij zijn ze in Oost-Europa ook al een tijdje terug er mee gestoptquote:Op dinsdag 24 augustus 2021 23:35 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Een wezenlijk aandeel wel. Er wordt in veel landen nu al een hoger besmettingsniveau geaccepteerd. Nog weinig Europese landen grijpen naar strenge maatregelen. Het draagvlak is er niet meer. Ik denk dat we op een soort tussenstation zijn aanbeland.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Vergeet bijvoorbeeld ook niet het sluiten van complete ziekenhuizen of het bouwen van een protserig, megalomaan architectonisch hoogstandje van een ziekenhuis vol met natuurstenen vloeren waar, een jaar na de opening, de kraamafdeling wegbezuinigd werd.quote:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Er had allang een plan moeten zijn om de zorg op te schalen zodat we 250 extra IC-klanten kunnen handelen en de reguliere zorg doorgang kan vinden. Linksom of rechtsom. Echter leren we in Nederland geen reet, dus ik verwacht dat we na de pandemie gewoon verder gaan met het sluiten van SEH-posten en IC's.
Wat heb je aan extra bedden of IC-personeel wanneer je ook natuurstenen vloeren kunt hebben?“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Ik zit CNN te kijken.. daar komen nabestaanden aan het woord van jonge Covd slachtoffers om mensen over te halen om een prik te halen.
Is ook een tactiek natuurlijk..Zuiger van het FOK!-OMTIk lees online diverse berichten uit de VS (Texas) dat er zoveel kinderen op de IC liggen en zo. Maar daar hoor ik hier eigenlijk niets van? Of mis ik iets.quote:
Ik zit CNN te kijken.. daar komen nabestaanden aan het woord van jonge Covd slachtoffers om mensen over te halen om een prik te halen.
Is ook een tactiek natuurlijk.."Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."Er moet eerst weer een besef komen dat er weer wat overcapaciteit nodig is in een aantal systemen. Nu is de Pavlov reactie op een verpleegster/agent/leraar die een rustige week heeft "Bezuinigingen!"quote:
[..]
Vergeet bijvoorbeeld ook niet het sluiten van complete ziekenhuizen of het bouwen van een protserig, megalomaan architectonisch hoogstandje van een ziekenhuis vol met natuurstenen vloeren waar, een jaar na de opening, de kraamafdeling wegbezuinigd werd.
Wat heb je aan extra bedden of IC-personeel wanneer je ook natuurstenen vloeren kunt hebben?Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...RS virus toch? In NL ook veel meer kinderen dan normaal.. dat krijg je dus als je kinderen uit elkaar houdt. Bouwen geen weerstand op en dan komen er andere ziektes weer boven drijven die veel gevaarlijker zijn voor kinderen dan Covid...quote:
[..]
Ik lees online diverse berichten uit de VS (Texas) dat er zoveel kinderen op de IC liggen en zo. Maar daar hoor ik hier eigenlijk niets van? Of mis ik iets.Zuiger van het FOK!-OMTZulke losse verhalen zegt niks en speelt alleen in op de emotie. Totale cijfers van jonge mensen moet je hebben. En het liefst vergelijken met griep ofzo. Want als er in een normaal jaar 1000 jonge mensen aan de griep dood gaan en nu 200 aan corona dan heb je een beetje een beeld.quote:
Ik zit CNN te kijken.. daar komen nabestaanden aan het woord van jonge Covd slachtoffers om mensen over te halen om een prik te halen.
Is ook een tactiek natuurlijk..Wat is dit verhaal ontzettend herkenbaar voor onze waterpolovereniging waar ik de kantinecommissie zitquote:
[..]
Het is ook de goedbedoelde dadendrang die we hier af en toe hebben, en dan voornamelijk het allemaal perfect willen regelen.
Ik loop al wat jaartjes als vrijwilliger bij de lokale scouting, in die tijd heb ik de volgende hypes al meegemaakt (niet chronologisch):
KNIP KNIP KNIP
En sinds 2 jaar in de secretariaat.
Je vergeet er nog eentje, de VOG
Maar verder eens, we zijn in dit land goed in kapot regulieren, en vervolgens jaren niet naar kijken en dan tot de conclusie komen dat we toch wel erg veel papieren regeltjes hebben, dan gaan we jaren vergaderen, om regelgeving af te schaffen, maar in plaats van af te schaffen voor iets eenvoudigers, maken we de nieuwe regelgeving nog ingewikkelder.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ja dat begrijp ik. Het is natuurlijk nog altijd zaak om de angst er een beetje in te houden.quote:
[..]
Zulke losse verhalen zegt niks en speelt alleen in op de emotie. Totale cijfers van jonge mensen moet je hebben. En het liefst vergelijken met griep ofzo. Want als er in een normaal jaar 1000 jonge mensen aan de griep dood gaan en nu 200 aan corona dan heb je een beetje een beeld.Zuiger van het FOK!-OMTVOG was ik niet vergeten, maar bewust niet opgeschreven, het is wat krom dat de vrijwilliger die doordeweeks het gras maait en geen jeugdlid ziet ook een VOG nodig heeft, maar verder vindt ik het een noodzakelijk kwaad. Zeker voor Scouting dat vroeger wel eens in een kwaad daglicht daarmee stond (al jaren geen grote incidenten meer, wordt echt veel mee gedaan gelukkig)quote:
[..]
Wat is dit verhaal ontzettend herkenbaar voor onze waterpolovereniging waar ik de kantinecommissie zit
En sinds 2 jaar in de secretariaat.
Je vergeet er nog eentje, de VOG
Maar verder eens, we zijn in dit land goed in kapot regulieren, en vervolgens jaren niet naar kijken en dan tot de conclusie komen dat we toch wel erg veel papieren regeltjes hebben, dan gaan we jaren vergaderen, om regelgeving af te schaffen, maar in plaats van af te schaffen voor iets eenvoudigers, maken we de nieuwe regelgeving nog ingewikkelder.
Er is ook gewoon geen mankracht om te handhaven, en wat zou het ook als de pingpongclub Klazienaveen de cookie-melding niet aan heeft staan
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Dat merk je in NL ook, alles wordt uitvergroot en gedramatiseerd. Feit is dat je voor elke ziekte wel zo'n fearporn campagne kan opzetten. Voor corona was het ook geen pretje op de IC.quote:
[..]
Ja dat begrijp ik. Het is natuurlijk nog altijd zaak om de angst er een beetje in te houden.
Mensen die sporten ook maar verbieden en eigenlijk iedereen die met wat preventie, kan voorkomen dat die ziek wordt of een ongeluk krijgt als ticket to care. Verder is dat heel 'gewoon' wat lastiger vorm te geven in de weerbastige praktijk waar je imo echt niet voor kiest.quote:
Gewoon mensen die vaccin weigeren ook in ziekenhuis weigeren. Absurd dat mensen die er niet voor kiezen ziek te worden geweigerd ten faveure van vaccinweigeraars
Het vaccin zorgt hooguit dat kwetsbare mensen wat eerder beginnen met hun corona infectie af te weren voordat die voor gevolgen kunnen zorgen.
Verder vermoed ik dat mensen die kwetsbaar zijn, zich wel - doorgaans graag - hebben laten vaccineren of waar dat - medisch - niet goed kan, dat erg graag verlangen. Bedenk ook dat je als arts niet zomaar een vaccin kan toedienen aan patinten. Zeker niet aan mensen die al ernstig ziek zijn of een contra indicatie hebben.
Wanneer men verkondigt dat vooral ongevaccineerden in het ziekenhuis belanden, vraag ik mij af: hoe ze dat precies kunnen vaststellen en vooral welke onderliggende aandoening daarvan dan de oorzaak is."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Dat is niet zo ingewikkeld. Je vraagt het de patint of familie.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 00:13 schreef Vallon het volgende:
Wanneer men verkondigt dat vooral ongevaccineerden in het ziekenhuis belanden, vraag ik mij af: hoe ze dat precies kunnen vaststellen en vooral welke onderliggende aandoening daarvan dan de oorzaak is.
Tot vorige maand werd het totaal niet geregistreerd bij een ziekenhuisopname (eigenlijk onvoorstelbaar na 17 maanden crisis, en maanden van vaccineren) En zelfs nu doen ze het niet altijd.
De informatie komt nu voornamelijk uit een rondvraag, en die gegevens zijn volledig.
Daar kwam uit dat 75% niet gevaccineerd is, z'n 10% onvolledig en 15% volledig waarvan 5% het vaccin door meerdere redenen mogelijk niet goed werkt.
Als je een rondvraag doet, en je haalt daar uit elk ziekenhuis om en nabij de zelfde gegevens op, kan je die lijn redelijk eenvoudig doortrekken over alle opnames, met wat kleine correcties.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Een erg goed twitterdraadje met uitleg over vaccin effectiviteit.
[ Bericht 0% gewijzigd door ipa84 op 25-08-2021 00:45:41 ]
Kortom rondvraag doen als een vrijblijvend peilende enqute door -en van uitvoerders en daar dan een model van/omheen bouwen. Ben wel benieuwd, of het onderzoek (van Nederlandse Vereniging van Artsen voor Longziekten en Tuberculose NVALT) ergens is in te zien. Op hun site https://www.nvalt.nl/covid-19 lees ik verder niets.quote:
[..]
Dat is niet zo ingewikkeld. Je vraagt het de patint of familie.
Tot vorige maand werd het totaal niet geregistreerd bij een ziekenhuisopname (eigenlijk onvoorstelbaar na 17 maanden crisis, en maanden van vaccineren) En zelfs nu doen ze het niet altijd.
De informatie komt nu voornamelijk uit een rondvraag, en die gegevens zijn volledig.
Daar kwam uit dat 75% niet gevaccineerd is, z'n 10% onvolledig en 15% volledig waarvan 5% het vaccin door meerdere redenen mogelijk niet goed werkt.
Als je een rondvraag doet, en je haalt daar uit elk ziekenhuis om en nabij de zelfde gegevens op, kan je die lijn redelijk eenvoudig doortrekken over alle opnames, met wat kleine correcties.
Wat ik in media FF snel vond, dat men de vraag stelde aan longartsen van ziekenhuizen die de informatie verschaften op basis van 370 patinten waarvan er 315 niet (volledig) zouden zijn gevaccineerd.
Ik ga dan benieuwd zijn waarom patinten niet waren of wellicht niet konden worden gevaccineerd.
Probleem lijkt mij hier dat cijfers mogelijk iets duiden dat ze niet vertellen.
De waarde van dergelijke onderzoeken die iets lijken te vertellen over iemands keuze, ontgaat mij verder en doet mij vermoeden dat het bedoeld is om richting te geven aan een sentiment."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Er gaan kinderen dood omdat ouders denken dat het RS Virus , het Corona virus is.quote:
[..]
RS virus toch? In NL ook veel meer kinderen dan normaal.. dat krijg je dus als je kinderen uit elkaar houdt. Bouwen geen weerstand op en dan komen er andere ziektes weer boven drijven die veel gevaarlijker zijn voor kinderen dan Covid...
Het is gewoon gevaarlijk om het te ontkennen.Daar ben je na 1 testje toch wel achter?quote:
[..]
Er gaan kinderen dood omdat ouders denken dat het RS Virus , het Corona virus is.
Het is gewoon gevaarlijk om het te ontkennen.Zuiger van het FOK!-OMThttps://www.nrc.nl/nieuws(...)blijft-hoog-a4055945quote:Het blijft nog onduidelijk hoeveel gevaccineerden er precies in het ziekenhuis worden opgenomen. Daarover wordt nauwelijks data gedeeld – het ministerie van Volksgezondheid heeft n keer de uitkomsten van een kleine rapportage naar buiten gebracht.
WTF is dit dan weer? Waarom weten we dit niet? Houden we dit niet bij of heeft er iemand geen actieve herinnering meer aan de beloofde transparantie?zie email 27 oktoberIn de twee meest toeristische regio's hier in BG loopt het aantal fors op. Welke maatregels? Nouja, de belangrijkste is dat ze op de maatregelen die al maanden bestaan gaan controleren. Dus 50% bezetting binnendeurs in plaats van de 150% die het dikwijls is."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Naja, jullie hebben in ieder geval wel mooi weer.quote:
In de twee meest toeristische regio's hier in BG loopt het aantal fors op. Welke maatregels? Nouja, de belangrijkste is dat ze op de maatregelen die al maanden bestaan gaan controleren. Dus 50% bezetting binnendeurs in plaats van de 150% die het dikwijls is.Zuiger van het FOK!-OMTSamen met de warme zeewind heeft dat een totale catastrophe vooralsnog weten te voorkomen jaquote:Op woensdag 25 augustus 2021 05:14 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Naja, jullie hebben in ieder geval wel mooi weer.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Toevallig komt een vriend van mij net uit Bulgarije.. corona bestaat daar niet zei hij.quote:
[..]
Samen met de warme zeewind heeft dat een totale catastrophe vooralsnog weten te voorkomen jaZuiger van het FOK!-OMTNu hoor ik ook berichten dat het in Nederland inmiddels allemaal ook wel meevaltquote:Op woensdag 25 augustus 2021 05:18 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Toevallig komt een vriend van mij net uit Bulgarije.. corona bestaat daar niet zei hij.Maar inderdaad, corona bestaat al een half jaar niet meer, waarbij het zeker deze zomermaanden nog eens flink erover is gegaan. Was vorige week in wat ik als een relatief rustig kustplaatsje kende. Ook daar een chaos van over elkaar duikelende toeristen en feestgangers met stampvolle cafe's, clubs en de reataurants waar normaal 20 tafels stonden er opeens 30 neerzetten.
Ik kan me alleen maar voorstellen hoe het dan op andere plekken is geweest
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Waarom wordt deze vraag niet standaard gesteld? Dit is toch key info man. Mag dat niet van de inclusiviteitspolitie omdat het als kwetsend en aanstootgevend kan worden ervaren ofzoquote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)blijft-hoog-a4055945
WTF is dit dan weer? Waarom weten we dit niet? Houden we dit niet bij of heeft er iemand geen actieve herinnering meer aan de beloofde transparantie?Man man man. En het dan gek vinden dat zo veel verenigingen moeite hebben met het vinden van genoeg actieve leden voor de organisatie van dit soort activiteiten. Zoiets hoort informeel van karakter te zijn maar dit haalt toch de hele lol en onbevangenheid eraf…quote:
[..]
Het is ook de goedbedoelde dadendrang die we hier af en toe hebben, en dan voornamelijk het allemaal perfect willen regelen.
Ik loop al wat jaartjes als vrijwilliger bij de lokale scouting, in die tijd heb ik de volgende hypes al meegemaakt (niet chronologisch):
KNIPhttps://www.volkskrant.nl(...)egkundigen~bd99f624/quote:Het tekort aan ic-verpleegkundigen dreigt deze herfst opnieuw de zorg te ontwrichten als het aantal covid-opnamen weer toeneemt. Sommige ic’s hebben zelfs minder personeel beschikbaar dan vorig jaar.
Nou daar gaan we hoor. Te weinig bedjes dus de zorg kan het niet aan.Dus als ik het goed begrijp, liggen de ziekenhuizen vol met boomers die zich niet willen inenten want ‘mijn weerstand is toch gewoon goed, ik word niet ziek whu whuah whuah’
SOLIDARITEITGENOTAls iedereen de kans gehad heeft om volledig ingent te zijn, moeten alle maatregelen van tafel. Freedom Day.
Elke andere uitkomst zou compleet belachelijk zijn.Zuiger van het FOK!-OMTCorona bestaat nog steeds trouwens. Er worden nog steeds besmettingen gemeld.quote:
[..]
Nu hoor ik ook berichten dat het in Nederland inmiddels allemaal ook wel meevalt
Ik kan me alleen maar voorstellen hoe het dan op andere plekken is geweest
https://nos.nl/artikel/23(...)ts-daalt-niet-langerWordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.No shit!quote:
[..]
Corona bestaat nog steeds trouwens. Er worden nog steeds besmettingen gemeld.
https://nos.nl/artikel/23(...)ts-daalt-niet-langerZuiger van het FOK!-OMTIk reageerde op iemand die beweert dat corona niet meer bestaat.quote:Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Uhm... Sarcasmebordje echt nodig bij die post?quote:
[..]
Ik reageerde op iemand die beweert dat corona niet meer bestaat.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk bedoel het serieus.quote:
[..]
Uhm... Sarcasmebordje echt nodig bij die post?Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Had jij anders verwacht?quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)blijft-hoog-a4055945
WTF is dit dan weer? Waarom weten we dit niet? Houden we dit niet bij of heeft er iemand geen actieve herinnering meer aan de beloofde transparantie?
Zou NRC sieren als ze verhaal zouden halen bij VWS trouwens. Ga maar expliciet vragen en uithorenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDr. Gommers is dit niet met je eens.quote:
Als iedereen de kans gehad heeft om volledig ingent te zijn, moeten alle maatregelen van tafel. Freedom Day.
Elke andere uitkomst zou compleet belachelijk zijn.
Ik wel.Ik vermoed meer dat mensen die gevaccineerd zijn meer zullen mogen. En dat je bijvoorbeeld met een vaccinatie toegang krijgt bij het uitgaan en of een evenement.quote:
Als iedereen de kans gehad heeft om volledig ingent te zijn, moeten alle maatregelen van tafel. Freedom Day.
Elke andere uitkomst zou compleet belachelijk zijn.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Ja daar gaat het mis. Het werd verduidelijk sarcastisch gezegd. Natuurlijk bestaat corona, men leeft er alleen totaal niet naar daaro qua maatregelen naleven en zulksquote:Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeMaar Gommers is wel lid van het OMT. Ik denk dat het wel duidelijk is dat voorlopig de ziekenhuisopnames lijdend lijken te zijn.quote:
[..]
Dr. Gommers is dit niet met je eens.
Ik wel.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Had je dit al gelezen @trein2000
https://www.trouw.nl/reli(...)weer-terug~b8fc2f0e/
Transparant en nieuw leiderschap en bestuur overal. Zo komen we er wel hoor.
Topkeuze voor VWS.
Deze man leidt ons na de vage abrupte aftocht van Erik Gerritsen wel de crisis door op inhoudelijke aansturing van dat ministerieOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeBewuste taalfout dit?quote:
[..]
Maar Gommers is wel lid van het OMT. Ik denk dat het wel duidelijk is dat voorlopig de ziekenhuisopnames lijdend lijken te zijn.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDaar kan ik in mee gaan maar er zijn wel degelijk mensen die zelfs als ze zelf ziek zijn nog volhouden geen cororna te hebben.quote:
[..]
Ja daar gaat het mis. Het werd verduidelijk sarcastisch gezegd. Natuurlijk bestaat corona, men leeft er alleen totaal niet naar daaro qua maatregelen naleven en zulks
https://www.welingelichte(...)e-ic-hun-ziekte.htmlWordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Dat klopt, ook dat bestaat ja. Maar heeft toch niks met die posts hier te maken?quote:
[..]
Daar kan ik in mee gaan maar er zijn wel degelijk mensen die zelfs als ze zelf ziek zijn nog volhouden geen cororna te hebben.
https://www.welingelichte(...)e-ic-hun-ziekte.htmlOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeJa ik had het meegekregen, losgezongen van de samenleving. Die ambtenarij begint het karakter te krijgen van een staat in een staat. Zorgelijk.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 07:33 schreef Molo het volgende:
Had je dit al gelezen @:trein2000
https://www.trouw.nl/reli(...)weer-terug~b8fc2f0e/
Transparant en nieuw leiderschap en bestuur overal. Zo komen we er wel hoor.
Topkeuze voor VWS.
Deze man leidt ons na de vage abrupte aftocht van Erik Gerritsen wel de crisis door op inhoudelijke aansturing van dat ministeriezie email 27 oktoberDat zijn ze al. Een staat binnen en staat. Waar je als burger vrijwel machteloos tegen bent.quote:
[..]
Ja ik had het meegekregen, losgezongen van de samenleving. Die ambtenarij begint het karakter te krijgen van een staat in een staat. Zorgelijk.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Zo te zien wordt de SG door politici aangesteld. Daar zie ik wel een weeffoutje. Dat werkt allerlei ongewenst gedrag in de handquote:
[..]
Dat zijn ze al. Een staat binnen en staat. Waar je als burger vrijwel machteloos tegen bent.Het onderliggende probleem is denk ik dat je weliswaar de minister kan wegsturen, maar dan blijft de ambtenarij die eronder hangt alsnog gewoon zitten… Dan wordt het ook lastig om daadwerkelijk een cultuurverandering te bewerkstelligen.quote:
[..]
Ja ik had het meegekregen, losgezongen van de samenleving. Die ambtenarij begint het karakter te krijgen van een staat in een staat. Zorgelijk.Binnen een meer algemene context is het zeer lastig een ambtenaar te ontslaan. Voor wanbeleid. Wat ook een probleem is dat ze zeker op hoge functies een opleiding hebben die er eigenlijk voor zorgt dat ze maar weinig oog hebben voor zeg maar Jan met de pet. Zelfde geld ook voor het parlement en de regering. Ze kijken naar cijfers en modellen.quote:
[..]
Zo te zien wordt de SG door politici aangesteld. Daar zie ik wel een weeffoutje. Dat werkt allerlei ongewenst gedrag in de hand
En hebben maar wening oog voor de uitwerking van hun plannen en dergelijke op de burger zelf. En verschuilen zich achter anderen en wetgeving. Een van de oorzaken van het wantrouwen wat burgers terecht hebben tegen de overheid.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Ja. Echter. Hier wordt dus bewust, heel bewust, een keuze gemaakt voor de nieuwe hoogste ambtenaar.quote:
[..]
Het onderliggende probleem is denk ik dat je weliswaar de minister kan wegsturen, maar dan blijft de ambtenarij die eronder hangt alsnog gewoon zitten… Dan wordt het ook lastig om daadwerkelijk een cultuurverandering te bewerkstelligen.
Dan wil je gewoon heel duidelijk een kant op blijven gaan met zijn allen.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like’Weggepromoveerd’ misschien?quote:
[..]
Ja. Echter. Hier wordt dus bewust, heel bewust, een keuze gemaakt voor de nieuwe hoogste ambtenaar.
Dan wil je gewoon heel duidelijk een kant op blijven gaan met zijn allen.Precies. En dan kun je ook de conclusie trekken dat er aan de cultuur die leidde tot bijvoorbeeld de toeslagenaffaire of noem ook maar het munitie schandaal in Jemen niets gaat veranderen.quote:
[..]
Ja. Echter. Hier wordt dus bewust, heel bewust, een keuze gemaakt voor de nieuwe hoogste ambtenaar.
Dan wil je gewoon heel duidelijk een kant op blijven gaan met zijn allen.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Ik ben het eens, op het dikgedrukte na. Met de versobering van de rechtspositie ambtenaren ligt dat nu wat eenvoudiger dan voorheen.quote:
[..]
Binnen een meer algemene context is het zeer lastig een ambtenaar te ontslaan. Voor wanbeleid. Wat ook een probleem is dat ze zeker op hoge functies een opleiding hebben die er eigenlijk voor zorgt dat ze maar weinig oog hebben voor zeg maar Jan met de pet. Zelfde geld ook voor het parlement en de regering. Ze kijken naar cijfers en modellen.
En hebben maar wening oog voor de uitwerking van hun plannen en dergelijke op de burger zelf. En verschuilen zich achter anderen en wetgeving. Een van de oorzaken van het wantrouwen wat burgers terecht hebben tegen de overheid.Secretaris-generaal bij het ministerie van volksgezondheid, welzijn en sport lijkt me geen onbelangrijke positie?quote:Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Dat kan kloppen maar ambtenaren worden zelden strafrechtelijk vervolgt.quote:
[..]
Ik ben het eens, op het dikgedrukte na. Met de versobering van de rechtspositie ambtenaren ligt dat nu wat eenvoudiger dan voorheen.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Ik heb het idee dat je de spijker op de kop slaat. Corona moet natuurlijk wel een inclusief feestje blijven met collectief lijden.quote:
[..]
Waarom wordt deze vraag niet standaard gesteld? Dit is toch key info man. Mag dat niet van de inclusiviteitspolitie omdat het als kwetsend en aanstootgevend kan worden ervaren ofzo
Het valt mij zo enorm tegen dat het bewust zo onduidelijk blijft over wie er nu nog in de ziekenhuizen terecht komen.Voornamelijk mensen die niet gevaccineerd zijn. Is in diverse bronnen te lezen.quote:
[..]
Ik heb het idee dat je de spijker op de kop slaat. Corona moet natuurlijk wel een inclusief feestje blijven met collectief lijden.
Het valt mij zo enorm tegen dat het bewust zo onduidelijk blijft over wie er nu nog in de ziekenhuizen terecht komen.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Ik lees vaak percentages van rond de 10%.quote:
[..]
Voornamelijk mensen die niet gevaccineerd zijn. Is in diverse bronnen te lezen.
10% van de besmettingen is volledig gevaccineerd, en 10% van de patienten in de ziekenhuizen is volledig gevaccineerd.De vaccinatiegraad in de vs is niet zo hoog toch?quote:
[ twitter ]
Met deze vaccinatiegraad en alles open, krijg je dus wel een probleem in de ziekenhuizen...
Maar ook in NL wordt in het najaar alweer ic overbelasting verwacht idd.
Ziekenhuizen leveren ic-capaciteit in door nijpend tekort aan zorgpersoneel https://www.nu.nl/coronav(...)n-zorgpersoneel.html (via @nunl)Just skip all the layers and go straight to the crazy!https://www.msn.com/nl-nl(...)cid=msedgdhp&pc=U531quote:Griep gedijt bij kou en vocht. Het zou logisch zijn dat dat ook geldt voor COVID-19. Maar is dat ook zo?
Om die vraag te beantwoorden, vergeleken wetenschappers de ernst van de pandemie tussen maart 2020 en maart 2021 in vijf landen – Canada, Duitsland, India, Ethiopi en Chili – met de dagelijkse gemiddelde temperatuur, vochtigheid, ultraviolette straling en luchtdroogcapaciteit (een maatstaf voor hoe snel druppeltjes verdampen).
In landen met een gematigd klimaat (zoals het Nederlandse klimaat) was er een piek van Covid-19 tijdens de wintermaanden, toen de temperatuur en luchtvochtigheid laag waren. In de tropen piekten de ziekte tijdens de zomermoessons, toen de luchtvochtigheid hoog was. Dat schrijft Business AM.
De resultaten, gepubliceerd in het tijdschrift GeoHealth, onthullen dat er twee variabelen waren – de hoeveelheid ultraviolette straling en luchtdroogcapaciteit – die gelijk opliepen met Covid-19-niveaus in de landen. Felle zonneschijn en snelle verdamping leiden tot dalende percentages van het coronavirus, terwijl bewolkte luchten en langzame verdamping de verspreiding van het virus bevorderen.quote:
[..]
De vaccinatiegraad in de vs is niet zo hoog toch?
Maar ook in NL wordt in het najaar alweer ic overbelasting verwacht idd.
Ziekenhuizen leveren ic-capaciteit in door nijpend tekort aan zorgpersoneel https://www.nu.nl/coronav(...)n-zorgpersoneel.html (via @:NUnl)
Verschilt heel erg qua staat daar.Dit is gewoon te vaag, waarom zijn er geen details? Leeftijden van de gevaccineerde personen die in het ziekenhuis komen? Uitsplitsing naar merk vaccin? Achtergrond van de ongevaccineerde mensen die in het ziekenhuis komen?quote:
[..]
Voornamelijk mensen die niet gevaccineerd zijn. Is in diverse bronnen te lezen.
Waarom wordt het niet meegenomen in een vaccinatie campagne als blijkt dat 80% van de opnames voor rekening van ongevaccineerden is? Of misschien toch nog wat meer "stimuleren" om te vaccineren?https://www.1limburg.nl/m(...)jn-niet-gevaccineerdquote:
[..]
Dit is gewoon te vaag, waarom zijn er geen details? Leeftijden van de gevaccineerde personen die in het ziekenhuis komen? Uitsplitsing naar merk vaccin? Achtergrond van de ongevaccineerde mensen die in het ziekenhuis komen?
Waarom wordt het niet meegenomen in een vaccinatie campagne als blijkt dat 80% van de opnames voor rekening van ongevaccineerden is? Of misschien toch nog wat meer "stimuleren" om te vaccineren?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-kans-heel-erg-klein
https://www.nieuwsblad.be(...)campaign=twitterfeedWel met al die vetkleppen daar, ja.quote:
[ twitter ]
Met deze vaccinatiegraad en alles open, krijg je dus wel een probleem in de ziekenhuizen...Percentages liggen enorm ver uit elkaar dus.quote:
Van 0,004% kans om in het ziekenhuis te belanden bij volledige vaccinatie, tot 31%.quote:
[..]
Corona bestaat nog steeds trouwens. Er worden nog steeds besmettingen gemeld.
https://nos.nl/artikel/23(...)ts-daalt-niet-langerquote:"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Ah we hebben weer een nieuwe doelpaal, tekort aan zorgpersoneel.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Politiek heeft anderhalf jaar de tijd gehad om met een oplossing te komen hiervoor. Er is niets gedaan. Ik vind het belachelijk. Hoezo is hier geen gigantische ophef over?quote:
Ah we hebben weer een nieuwe doelpaal, tekort aan zorgpersoneel.Een op de vijf jongeren met prikangst wil vanwege fobie geen coronaprik
De jongeren vielen ook bij bosjes flauw in de prikstraten.
Ze zijn niets gewend natuurlijk, en hebben nauwelijks iets meegemaakt.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Goede leerschool dit danquote:
Een op de vijf jongeren met prikangst wil vanwege fobie geen coronaprik
De jongeren vielen ook bij bosjes flauw in de prikstraten.
Ze zijn niets gewend natuurlijk, en hebben nauwelijks iets meegemaakt.
Die is niet nieuw, dat was een probleem vanaf dag n al.quote:
Ah we hebben weer een nieuwe doelpaal, tekort aan zorgpersoneel.Mijn puber had juist de prik voor meningokokken nog vers in zijn geheugen. Die kreeg hij deze winter.quote:
Een op de vijf jongeren met prikangst wil vanwege fobie geen coronaprik
De jongeren vielen ook bij bosjes flauw in de prikstraten.
Ze zijn niets gewend natuurlijk, en hebben nauwelijks iets meegemaakt.
Dat gaf juist angst, maar hij heeft wel besloten om deze te halen. Ging prima..Of iedereen zit binnen als koud en nat is?quote:
De resultaten, gepubliceerd in het tijdschrift GeoHealth, onthullen dat er twee variabelen waren – de hoeveelheid ultraviolette straling en luchtdroogcapaciteit – die gelijk opliepen met Covid-19-niveaus in de landen. Felle zonneschijn en snelle verdamping leiden tot dalende percentages van het coronavirus, terwijl bewolkte luchten en langzame verdamping de verspreiding van het virus bevorderen.Bij de prikstraat waar ik was hadden ze naast de "15 min wachtruimte" een speciale EHBO/prik ruimte voor mensen met angst.quote:
Een op de vijf jongeren met prikangst wil vanwege fobie geen coronaprik
De jongeren vielen ook bij bosjes flauw in de prikstraten.
Ze zijn niets gewend natuurlijk, en hebben nauwelijks iets meegemaakt.
Dat was niet meer dan een paar wandjes maar verder van boven open.
Toevallig zat ik ernaast en iemand schreeuwde het werkelijk uit, JE DOET ME PIJN NEE HELP HELP STOP STOP.
Vervolgens 3 man naar binnen die haar in bedwang moesten houden.
Het geschreeuw was in zoverre oprecht kut dat ik maar aan de andere kant van de wachtruimte ging zitten :|Precies. Ventileren is het sleutelwoord. Alleen gaat dat niet bij iedereen of is het besef er niet.quote:
[..]
Of iedereen zit binnen als koud en nat is?
De campagnes over ventilatie is nu vooral gericht op scholen, kantoren en overheidsinstellingen. Maar vergeet ook niet de huizen, flats en appartementen.
Het ziet er allemaal weer niet goed uit.Dan maar hopen dat ze de lockdown tot mei gelijk in 1 keer aankondigen in plaats van telkens met 3 weken verlengen. Als Nederland die koppen maar 1 keer hoeft te zien de komende maanden zal dat het leed al iets verzachten.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)egkundigen~bd99f624/
Nou daar gaan we hoor. Te weinig bedjes dus de zorg kan het niet aan.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DFlauwvallen bij jongeren is vaak een stukje spanning maar hier zat een dokter die vertelde dat het ook ligt aan de vitaliteit, betere bloedsomloop, vaccin wordt sneller opgenomen en het lichaam reageert daar sneller en heftiger op, waardoor de kans dat er een reactie optreedt groter is en dus ook een kans dat je even wegvalt.quote:
Een op de vijf jongeren met prikangst wil vanwege fobie geen coronaprik
De jongeren vielen ook bij bosjes flauw in de prikstraten.
Ze zijn niets gewend natuurlijk, en hebben nauwelijks iets meegemaakt.Het zou waanzinnig zijn als we weer sectoren gaan sluiten. Die tijd is echt klaar wat mij betreft.quote:
[..]
Dan maar hopen dat ze de lockdown tot mei gelijk in 1 keer aankondigen in plaats van telkens met 3 weken verlengen. Als Nederland die koppen maar 1 keer hoeft te zien de komende maanden zal dat het leed al iets verzachten.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Vriendje van een zoon van een vriendin van me zei lekker in Turkije op vakantie geweest te zijn maar dat het geheim is anders mag hij niet naar school.
Gaat wat worden straks.Het blijft bij de Nederlandse onderzoeken altijd bij een schatting of rondje langs de velden. Waarom zijn er geen gedegen gedetailleerde cijfers?quote:Je weet dat de achtergrond van mensen nogal gevoelig ligt. Net zoals de achtergrond van de mensen in de criminaliteit.quote:
[..]
Dit is gewoon te vaag, waarom zijn er geen details? Leeftijden van de gevaccineerde personen die in het ziekenhuis komen? Uitsplitsing naar merk vaccin? Achtergrond van de ongevaccineerde mensen die in het ziekenhuis komen?
Waarom wordt het niet meegenomen in een vaccinatie campagne als blijkt dat 80% van de opnames voor rekening van ongevaccineerden is? Of misschien toch nog wat meer "stimuleren" om te vaccineren?
Ooggetuige verslag diverse ziekenhuizen: Voornamelijk ongevaccineerd, 45+, overwegend mannen, migratie achtergrond of gelovig. Dan nog een deel "wappies/corona ontkenners" en een groep mensen die denken dat hun lichaam zo'n "griepje" wel aan kan en dan alsnog in ziekenhuis belangen.
Van de gevaccineerden die in ziekenhuis komen hebben verreweg de meesten onderliggend lijden.Ben je er zelf langsgeweest?quote:
[..]
Je weet dat de achtergrond van mensen nogal gevoelig ligt. Net zoals de achtergrond van de mensen in de criminaliteit.
Ooggetuige verslag diverse ziekenhuizen: Voornamelijk ongevaccineerd, 45+, overwegend mannen, migratie achtergrond of gelovig. Dan nog een deel "wappies/corona ontkenners" en een groep mensen die denken dat hun lichaam zo'n "griepje" wel aan kan en dan alsnog in ziekenhuis belangen.
Van de gevaccineerden die in ziekenhuis komen hebben verreweg de meesten onderliggend lijden.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Is dat zo?quote:
Vriendje van een zoon van een vriendin van me zei lekker in Turkije op vakantie geweest te zijn maar dat het geheim is anders mag hij niet naar school.
Gaat wat worden straks.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Stel dat we die info wel hebben, wat doen we daar dan mee?quote:
[..]
Het blijft bij de Nederlandse onderzoeken altijd bij een schatting of rondje langs de velden. Waarom zijn er geen gedegen gedetailleerde cijfers?I'll give you something to doGelukkig vlogen de wervingscampagnes ons de afgelopen anderhalf jaar om de oren.quote:
Ah we hebben weer een nieuwe doelpaal, tekort aan zorgpersoneel.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ja had niks te doen.quote:
Nee ff serieus. Ik geef het beeld aan van iemand die idd een rondje over de velden doet. Doe ermee wat je wil, want een officieel bericht is het natuurlijk niet.Het is wel in de lijn wat Arnoud Girbes verteld in zijn podcasts of op z'n Twitter, wat hem niet altijd in dank wordt afgenomen.quote:
[..]
Ja had niks te doen.
Nee ff serieus. Ik geef het beeld aan van iemand die idd een rondje over de velden doet. Doe ermee wat je wil, want een officieel bericht is het natuurlijk niet.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Gerichte vaccinatie campagnes? Gerichte informatie campagnes, hoe staan we er voor? Wie belast de zorg? Benader die groepen? Informeer mensen? Ook wel fijn om te weten als ze met boosters komen welke het beste werkt?quote:
[..]
Stel dat we die info wel hebben, wat doen we daar dan mee?
Mede een gevolg van wensdenken. Eerst dachten ze vorig jaar rond deze tijd dat het wel los zou lopen. Toen dachten ze dat met de vaccinatiecampagne het probleem wel geheel weg zou zijn. En ondertussen heb ik niet het idee dat er een plan is voor als het de komende jaren blijft sluimeren.quote:
[..]
Politiek heeft anderhalf jaar de tijd gehad om met een oplossing te komen hiervoor. Er is niets gedaan. Ik vind het belachelijk. Hoezo is hier geen gigantische ophef over?
En dat plan moet niet beginnen op het niveau van de IC en het ziekenhuis zelf die 'slechts' de uitvoering doen. Maar daarboven."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeDaar zal het wel op uitdraaien zolang er geen keuzes gemaakt worden.quote:
[..]
Het zou waanzinnig zijn als we weer sectoren gaan sluiten. Die tijd is echt klaar wat mij betreft.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DDank voor de moeite die jij en die bekende van je gedaan hebben. Kun je uitleggen waar wappies/corona-ontkenners op gebaseerd is? Is dat wat ze gezegd hebben? Of denkt diegene dat gebaseerd op hoe ze eruit zien?quote:
[..]
Je weet dat de achtergrond van mensen nogal gevoelig ligt. Net zoals de achtergrond van de mensen in de criminaliteit.
Ooggetuige verslag diverse ziekenhuizen: Voornamelijk ongevaccineerd, 45+, overwegend mannen, migratie achtergrond of gelovig. Dan nog een deel "wappies/corona ontkenners" en een groep mensen die denken dat hun lichaam zo'n "griepje" wel aan kan en dan alsnog in ziekenhuis belangen.
Van de gevaccineerden die in ziekenhuis komen hebben verreweg de meesten onderliggend lijden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2021 09:35:34 ]Wat wil je nou horen? Ik geef aan wat ik het beeld is wat er geschetst wordt van iemand die er vrij dicht op staat. Dat zet ik hier neer op een forum en dan moet ik mij verantwoorden tegenover jou? Op een forum waar soms de groots mogelijke onzin wordt gepost.quote:
[..]
Dank voor de moeite die jij en die bekende van je gedaan hebben. Kun je uitleggen waar wappies/corona-ontkenners op gebaseerd is? Is dat wat ze gezegd hebben? Of denkt diegene dat gebaseerd op hoe ze eruit zien?
Laat ik het zo zeggen, diegen waarvan ik het heb staat er dichter op dan de meesten hier. Het komt aardig overeen met wat hier geschreven wordt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ontkenners~a57facf5/
Het is geen CBS onderzoek, het is de info die ik heb gekregen. Doe ermee wat je wil. Waarschijnlijk dus niks.We worden in iedergeval weer langzaam voorbereid op nieuwe maatregelen en zeker geen extra versoepelingen na 20 september.....Als ik nu hoor hoe het op een aantal baisscholen gaat die net open zijn.Het was een gewone serieuze vraag. Op het moment dat Willem Engel er 25 keer ligt is het makkelijk te identificeren, ik probeer gewoon te begrijpen waarop gebaseerd is dat het wappies/corona ontkenners zijn.quote:
[..]
Wat wil je nou horen? Ik geef aan wat ik het beeld is wat er geschetst wordt van iemand die er vrij dicht op staat. Dat zet ik hier neer op een forum en dan moet ik mij verantwoorden tegenover jou? Op een forum waar soms de groots mogelijke onzin wordt gepost.
Laat ik het zo zeggen, diegen waarvan ik het heb staat er dichter op dan de meesten hier. Het komt aardig overeen met wat hier geschreven wordt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ontkenners~a57facf5/
Het is geen CBS onderzoek, het is de info die ik heb gekregen. Doe ermee wat je wil. Waarschijnlijk dus niks.
Puur en alleen voor mijn eigen begrip. Ik heb bijvoorbeeld veel moeite met onderscheiden of iemand een wappie is zonder dat ik diegene spreek. Ik geloof best dat die er liggen, ik probeer te begrijpen hoeveel dat er zijn (ten opzichte van de rest).
Je hoeft je uiteraard niet te verantwoorden, ik ben blij dat je wel de moeite hebt genomen te reageren.Serieus, wat gaat er op basisscholen mis dan? Worden daar alweer klassen naar huis gestuurd? Ze zijn amper een dag open.quote:
We worden in iedergeval weer langzaam voorbereid op nieuwe maatregelen en zeker geen extra versoepelingen na 20 september.....Als ik nu hoor hoe het op een aantal baisscholen gaat die net open zijn.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Bij basisscholen zit je natuurlijk ook met een deel van de leraren dat niets wil en overal een probleem in ziet. Dat is niet eens per se allemaal kabinetsbeleid.quote:
We worden in iedergeval weer langzaam voorbereid op nieuwe maatregelen en zeker geen extra versoepelingen na 20 september.....Als ik nu hoor hoe het op een aantal baisscholen gaat die net open zijn.Het probleem op basisscholen is dat de minderheid van angstige (vaak oudere) docenten een stuk vocaler is dan degenen die gewoon blij zijn dat ze weer aan het werk kunnen en met de kinderen aan de slag zijn.quote:
We worden in iedergeval weer langzaam voorbereid op nieuwe maatregelen en zeker geen extra versoepelingen na 20 september.....Als ik nu hoor hoe het op een aantal baisscholen gaat die net open zijn.Die kinderen van een jaar of 8 lopen gewoon door elkaar heen. Dat terwijl ze de hele zomervakantie afstand hebben gehouden van elkaar.quote:
[..]
Serieus, wat gaat er op basisscholen mis dan? Worden daar alweer klassen naar huis gestuurd? Ze zijn amper een dag open."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Lifequote:
[..]
Die kinderen van een jaar of 8 lopen gewoon door elkaar heen. Dat terwijl ze de hele zomervakantie afstand hebben gehouden van elkaar.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik heb me kapot gelachen om dit bericht...quote:
[..]
Het is ook de goedbedoelde dadendrang die we hier af en toe hebben, en dan voornamelijk het allemaal perfect willen regelen.
Ik loop al wat jaartjes als vrijwilliger bij de lokale scouting, in die tijd heb ik de volgende hypes al meegemaakt (niet chronologisch):
- Brandpreventie, ineens moest elke deur een panieksluiting hebben, moesten er een nooduitgang in een kelder bijkomen, brandvertragende platen aan de wanden monteren, elke deur moest een noodverlichting hebben. En moesten van de brandweer het liefst jaarlijks een brandoefening doen, en moest alles elk jaar gekeurd worden. Vele duizenden euro's vergooit en je hoort er steeds minder over. Allemaal na een cafebrand in Volendam.
- Arbo werd ineens belangrijk voor verenigingen, we moesten ineens risico inventarisatie plannen gaan opstellen voor een opkomst. Geen speurtocht zonder administratie en beschrijving van alle risico's. Elke spijker die uitstak moest worden verwijderd en er moest een activiteiten logboek komen waar alle RIE's in terecht zouden komen. Al 10 jaar niks meer van gehoord
- AVG, ineens was een corvee rooster een datalek. Velen uren aan regelwerk om cookie meldingen en privacy statements te maken. Plus een complete administratie over het delen van foto's van opkomsten. Waar bij iedereen toestemming vandaan moest komen.
-WBTR, het nieuwste regelfeestje, zal vast wel helpen om te voorkomen dat de welpjes uit Schubbekuttenveen geen statiegeld in gaan zamelen voor Al-Qaida (zit iets meer op de eigen penningmeester, maar goed). Wat nog wel in de tussentijd een leuk detail is, elke betaalrekening is nu ook iets wat niet meer zo 1-2-3 bij een pak koekjes te krijgen is voor verenigingen.
- Lokale drank en horeca, voor de gebruiksvergunning was er controle geweest en die had een leeg krat bier gezien bij de 18+ speltak (Boefjes!!), dat was natuurlijk para-commercile horeca! Of we even een vergunning en dubbele toiletten plus persoonlijke hygine certificaten wilden gaan halen. De uitleg dat de streepjes lijst bedoeld was om aan te geven dat als je 24 bier op had geschreven je weer een kratje mee moest nemen (er was geen verkoop, en al helemaal geen winst). Was wel erg lastig. Want als 1 iemand bier inkocht en er dronken meerdere mensen van, dan was het toch horeca?
Alles is goed bedoeld en voornamelijk om alles beter te maken en risico's te vermijden. Maar het begint altijd bij het eerst kapot reguleren. Natuurlijk is het goed om te kijken naar risico's bij een opkomst, niks mis om eens extra te denken aan blusmiddelen bij een kampvuur. aar verwachten dat je voor tikkertje het terrein gaat nalopen op kuilen gaat natuurlijk wel wat te ver.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Sorry, dan had ik je verkeerd begrepen. Ik weet dat diegene gewoon meer info heeft over de mensen die in de ziekenhuizen liggen. Door contact met de verantwoordelijken/verpleging op verschillende afdelingen. Die op hun beurt de verhalen van de patienten horen.quote:
[..]
Het was een gewone serieuze vraag. Op het moment dat Willem Engel er 25 keer ligt is het makkelijk te identificeren, ik probeer gewoon te begrijpen waarop gebaseerd is dat het wappies/corona ontkenners zijn.
Puur en alleen voor mijn eigen begrip. Ik heb bijvoorbeeld veel moeite met onderscheiden of iemand een wappie is zonder dat ik diegene spreek. Ik geloof best dat die er liggen, ik probeer te begrijpen hoeveel dat er zijn (ten opzichte van de rest).
Je hoeft je uiteraard niet te verantwoorden, ik ben blij dat je wel de moeite hebt genomen te reageren.
Het artikel in het AD komt wel overeen met wat diegene heeft opgevangen. Alleen in het AD staat niet dat een ander groot (groter) deel bestaat uit mensen die uit geloofsoverwegingen weigeren of een migratieachtergrond hebben.
Kort gezegd vier groepen ongevaccineerden.
* achterstandswijken
* Gelovigen die vaccins weigeren
* mensen die "vertrouwen op hun lichaam".
* Wappies/ corona ontkenners.
Voor veel van deze groepen is te weinig aandacht in mijn optiek. Maar het ligt allemaal zo gevoelig om het beestje bij naam te noemen. Daarbij loop je bij een aantal groepen het risico dat ze zich nog meer gaan afzetten tegen de overheidsinstanties.Ik vermoed dat ze daar wel mee bezig zijn en dat die informatie wel beschikbaar is waar die dat moet zijn. De vraag is of je het ook aan de grote klok wil hangen.quote:
[..]
Gerichte vaccinatie campagnes? Gerichte informatie campagnes, hoe staan we er voor? Wie belast de zorg? Benader die groepen? Informeer mensen? Ook wel fijn om te weten als ze met boosters komen welke het beste werkt?I'll give you something to doElke keer een land in lockdown gooien omdat er teveel bezuinigd is op IC personeel... het is toch van de zotte?quote:
[..]
Het zou waanzinnig zijn als we weer sectoren gaan sluiten. Die tijd is echt klaar wat mij betreft.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Yup, bereid je maar vast voorquote:
[..]
Elke keer een land in lockdown gooien omdat er teveel bezuinigd is op IC personeel... het is toch van de zotte?
Gommers: "Dit betekent dat we keuzes moeten maken. Kunnen we ongestraft maar operaties blijven uitstellen, of moeten we toch zeggen: dit is de capaciteit van de intensive care in Nederland?"
Als hij zou moeten kiezen tussen het behandelen van n coronapatint en het behandelen van acht mensen die een openhartoperatie moeten ondergaan, kiest hij voor de acht hartpatinten. Maar dat is een keuze die de maatschappij als geheel moet maken, zegt Gommers.
Ben geen fan van die Gommers ofzo, maar hier ben ik het wel met hem eens. Het moet een keer klaar zijn met alle ballen vol op de corona patienten richten.
En ja, mocht het mij of een geliefde van mij overkomen dan denk ik er nog steeds zo over. Het moet een keer klaar zijn.Met inspirerende sprekers als Gommers en Kuipers’ zou je toch denken dat toekomstig IC personeel zich met liefde aandient.
Wel fijn voor Lenny dat hij de komende jaren nog werkt heeft.- verwijderd door admin -Zou een lockdown dit najaar nog veel effect hebben? Ze kunnen de winkels en horeca weer sluiten, maar qua bezoekers thuis, familiebezoek, sporten, feestjes en dergelijke houden mensen er weinig rekening meer mee. En volkomen terecht.Sui cuique mores fingunt fortunamDe vergrijzing staat ook voor de deur, je zou denken dat in de komende jaren de IC-capaciteit en gewone ziekenhuis capaciteit daarom ook omhoog moet.Ah oke, op die manier. Ja, dan komt dat inderdaad aardig overeen met die berichten. Ik maak me eerlijk gezegd het meest zorgen over de achterstandswijken en (oudere) gelovigen, dat zijn denk ik de grootste groepen. Nogmaals bedankt voor je bericht!quote:
[..]
Sorry, dan had ik je verkeerd begrepen. Ik weet dat diegene gewoon meer info heeft over de mensen die in de ziekenhuizen liggen. Door contact met de verantwoordelijken/verpleging op verschillende afdelingen. Die op hun beurt de verhalen van de patienten horen.
Het artikel in het AD komt wel overeen met wat diegene heeft opgevangen. Alleen in het AD staat niet dat een ander groot (groter) deel bestaat uit mensen die uit geloofsoverwegingen weigeren of een migratieachtergrond hebben.
Kort gezegd vier groepen ongevaccineerden.
* achterstandswijken
* Gelovigen die vaccins weigeren
* mensen die "vertrouwen op hun lichaam".
* Wappies/ corona ontkenners.
Voor veel van deze groepen is te weinig aandacht in mijn optiek. Maar het ligt allemaal zo gevoelig om het beestje bij naam te noemen. Daarbij loop je bij een aantal groepen het risico dat ze zich nog meer gaan afzetten tegen de overheidsinstanties.
Dit is gewoon typisch gevolg van doorgeslagen efficiency-boven-alles mentaliteit. Dan is overcapaciteit is een vies woord. Typisch VVD wel.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 09:34 schreef OProg het volgende:
[..]
Mede een gevolg van wensdenken. Eerst dachten ze vorig jaar rond deze tijd dat het wel los zou lopen. Toen dachten ze dat met de vaccinatiecampagne het probleem wel geheel weg zou zijn. En ondertussen heb ik niet het idee dat er een plan is voor als het de komende jaren blijft sluimeren.
En dat plan moet niet beginnen op het niveau van de IC en het ziekenhuis zelf die 'slechts' de uitvoering doen. Maar daarboven.Straks zitten we met kerst het zoveelste jaar met 2 bezoekers... dat kan echt niet meer!quote:
Zou een lockdown dit najaar nog veel effect hebben? Ze kunnen de winkels en horeca weer sluiten, maar qua bezoekers thuis, familiebezoek, sporten, feestjes en dergelijke houden mensen er weinig rekening meer mee. En volkomen terecht.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Nee. Je zag al dat de vorige lockdown veel minder effectief was dan de eerste. Die lege straten en iedereen angstig binnen enzo zijn nooit meer teruggekomen. Een volgende lockdown gaat waarschijnlijk nog minder opleveren. Iedereen heeft de mond vol over we doen het met z’n allen maar ik vraag me af hoeveel mensen echt nog bereid zijn om dergelijke offers te brengen in dit stadium.quote:
Zou een lockdown dit najaar nog veel effect hebben? Ze kunnen de winkels en horeca weer sluiten, maar qua bezoekers thuis, familiebezoek, sporten, feestjes en dergelijke houden mensen er weinig rekening meer mee. En volkomen terecht.Hoewel ik het kan begrijpen kan ik het er niet mee eens zijn. Zolang er nog mogelijkheden/keuzes zijn zou ik me verzetten tegen het niet behandelen van iemand zodat iemand anders behandeld kan worden.quote:
[..]
Yup, bereid je maar vast voor
Gommers: "Dit betekent dat we keuzes moeten maken. Kunnen we ongestraft maar operaties blijven uitstellen, of moeten we toch zeggen: dit is de capaciteit van de intensive care in Nederland?"
Als hij zou moeten kiezen tussen het behandelen van n coronapatint en het behandelen van acht mensen die een openhartoperatie moeten ondergaan, kiest hij voor de acht hartpatinten. Maar dat is een keuze die de maatschappij als geheel moet maken, zegt Gommers.
Ben geen fan van die Gommers ofzo, maar hier ben ik het wel met hem eens. Het moet een keer klaar zijn met alle ballen vol op de corona patienten richten.
En ja, mocht het mij of een geliefde van mij overkomen dan denk ik er nog steeds zo over. Het moet een keer klaar zijn.
Heel eerlijk, tijdens de dagen met 1200 patinten op de IC met corona had ik het begrepen. Als we dit soort keuzes moeten gaan maken als er 200/300 mensen met corona op de IC liggen is er wat mij betreft maar n duidelijke actie om te nemen. Met hooivorken, pek en veren alle beleidsmakers in de gracht flikkeren.
Dus die 'iemand anders' die net wat minder urgent is kan het dan maar uitzoeken? Als er de mogelijkheden blijkbaar op raken.quote:
[..]
Hoewel ik het kan begrijpen kan ik het er niet mee eens zijn. Zolang er nog mogelijkheden/keuzes zijn zou ik me verzetten tegen het niet behandelen van iemand zodat iemand anders behandeld kan worden.Als ze nu in een situatie zitten waarin ze de inhaalzorg niet volledig kunnen halen - wat hij blijkbaar aangeeft - moet je daar wel gewoon keuzes in maken.quote:Heel eerlijk, tijdens de dagen met 1200 patinten op de IC met corona had ik het begrepen. Als we dit soort keuzes moeten gaan maken als er 200/300 mensen met corona op de IC liggen is er wat mij betreft maar n duidelijke actie om te nemen. Met hooivorken, pek en veren alle beleidsmakers in de gracht flikkeren.
En dan is hij niet de schuldige dat ze misschien middelen, mensen en geld tekort komen."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeJa daar gaan klassen alweer in quarantaine.quote:
[..]
Serieus, wat gaat er op basisscholen mis dan? Worden daar alweer klassen naar huis gestuurd? Ze zijn amper een dag open.Op basisscholen? Dat lijkt me echt sterk. Waar heb je die info vandaan?quote:
[..]
Ja daar gaan klassen alweer in quarantaine.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Dat is niet wat ik bedoelde. Ik snap niet zo goed waarom de mogelijkheden op raken met een dusdanig lage bezetting van mensen met corona. Ik zou het volledig begrijpen als de IC's vol liggen, maar op dit moment niet. Niet zolang er nog steeds berichten komen over veel onnodige behandelingen die gedaan worden e.d.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 10:14 schreef OProg het volgende:
[..]
Dus die 'iemand anders' die net wat minder urgent is kan het dan maar uitzoeken? Als er de mogelijkheden blijkbaar op raken.Daarom zeg ik ook, ik kan het begrijpen. Ik zou me er op dat moment in schikken, maar ik zou het er nog steeds niet mee eens zijn. Als onze zorg de afgelopen jaren zo dusdanig is uitgekleed dat we dit niet meer aan kunnen moet daar iets aan gedaan worden. Ik weet dat we dat niet acuut op kunnen lossen, maar op dat moment moeten we wel een zeer duidelijk signaal geven.quote:Als ze nu in een situatie zitten waarin ze de inhaalzorg niet volledig kunnen halen - wat hij blijkbaar aangeeft - moet je daar wel gewoon keuzes in maken.
En dan is hij niet de schuldige dat ze misschien middelen, mensen en geld tekort komen.
Ik weet niet hoe het met jou zit maar ik kan me geen enkel verkiezingsprogramma van de afgelopen 12 jaar herinneren waarin stond dat we onnodig veel bedden hadden, alleen dat ze de zorg betaalbaar wilden houden.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2021 10:24:43 ]Het voornaamste probleem zit er in dat een covid IC patient echt een mega lange ligduur heeft en zeer intensieve verzorging behoeft. Daarom ook volgens mij die vergelijking van, voor 1 covid patient op de IC kan je 8 hartpatienten opnemen.quote:
[..]
Dat is niet wat ik bedoelde. Ik snap niet zo goed waarom de mogelijkheden op raken met een dusdanig lage bezetting van mensen met corona.
[..]
Daarom zeg ik ook, ik kan het begrijpen. Ik zou me er op dat moment in schikken, maar ik zou het er nog steeds niet mee eens zijn. Als onze zorg de afgelopen jaren zo dusdanig is uitgekleed dat we dit niet meer aan kunnen moet daar iets aan gedaan worden. Ik weet dat we dat niet acuut op kunnen lossen, maar op dat moment moeten we wel een zeer duidelijk signaal geven.
Ik weet niet hoe het met jou zit maar ik kan me geen enkel verkiezingsprogramma van de afgelopen 12 jaar herinneren waarin stond dat we onnodig veel bedden hadden, alleen dat ze de zorg betaalbaar wilden houden.
Dus in dat opzicht, neemt het leven van n covid patient de plek in van mogelijk 8 levens van anderen.
Daar moet gewoon op een gegeven moment keuzes in gemaakt gaan worden vrees ik.Mijn zus die leerkracht is! Waarom zou dat sterk zijn? Niet beschermde kinderen moeten in quarantaine, onder de 12 zijn ze onbeschermd....quote:
[..]
Op basisscholen? Dat lijkt me echt sterk. Waar heb je die info vandaan?Er wordt hier heel vaak geroepen dat niets gedaan wordt aan werving voor de zorg, maar volgens mij is dat wel zo. Sowieso was al voor de coronacrisis het numerus fixus op verpleegkunde opgeheven:quote:
[..]
Dat is niet wat ik bedoelde. Ik snap niet zo goed waarom de mogelijkheden op raken met een dusdanig lage bezetting van mensen met corona.
[..]
Daarom zeg ik ook, ik kan het begrijpen. Ik zou me er op dat moment in schikken, maar ik zou het er nog steeds niet mee eens zijn. Als onze zorg de afgelopen jaren zo dusdanig is uitgekleed dat we dit niet meer aan kunnen moet daar iets aan gedaan worden. Ik weet dat we dat niet acuut op kunnen lossen, maar op dat moment moeten we wel een zeer duidelijk signaal geven.
Ik weet niet hoe het met jou zit maar ik kan me geen enkel verkiezingsprogramma van de afgelopen 12 jaar herinneren waarin stond dat we onnodig veel bedden hadden, alleen dat ze de zorg betaalbaar wilden houden.
https://www.zorgvisie.nl/(...)en-numerus-fixus-af/
Voor schooljaar 2019-2020
Daarnaast was er een stijging van de aanmeldingen:
https://www.volkskrant.nl(...)gt-opnieuw~bb61fd30/
Maar deze mensen moeten dus nog opgeleid en ze moeten dan ook nog in de zorg blijven:
https://www.nursing.nl/mi(...)jkt-uit-cbs-cijfers/
Dus dan zou men wel meer bedden kunnen willen regelen, maar zonder personeel wordt dat lastig.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ze vergeten ze een groep...quote:
Kort gezegd vier groepen ongevaccineerden.
* achterstandswijken
* Gelovigen die vaccins weigeren
* mensen die "vertrouwen op hun lichaam".
* Wappies/ corona ontkenners.
Mensen die een auto-immuunziekte hebben....
Die kunnen juist beter gn vaccinatie nemenhttps://www.gezondheidenw(...)nziekten-veroorzakenquote:Net als infecties prikkelen ook vaccins het afweersysteem. Het lijkt dus niet onlogisch dat vaccinatie auto-immuunziekten zou kunnen uitlokken. Er zijn studies gepubliceerd die het verband tussen auto-immuunaandoeningen en vaccinatie bevestigen.George Carlin - "The Planet is fine, the people are fucked!"
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3EJa, dat snap ik inderdaad. Wat ik daarin lastig vind is dat de afgelopen anderhalf jaar door middel van pleisters alles bij elkaar is gehouden en hier klaarblijkelijk niet (of onvoldoende) over is nagedacht. Ik ben van mening dat als we patinten niet de zorg kunnen bieden die ze nodig hebben, wat de reden van die zorg ook is, we gefaald hebben.quote:
[..]
Het voornaamste probleem zit er in dat een covid IC patient echt een mega lange ligduur heeft en zeer intensieve verzorging behoeft. Daarom ook volgens mij die vergelijking van, voor 1 covid patient op de IC kan je 8 hartpatienten opnemen.
Dus in dat opzicht, neemt het leven van n covid patient de plek in van mogelijk 8 levens van anderen.
Daar moet gewoon op een gegeven moment keuzes in gemaakt gaan worden vrees ik.Niet beschermde kinderen moeten in quarantaine? Hoezo?quote:
[..]
Mijn zus die leerkracht is! Waarom zou dat sterk zijn? Niet beschermde kinderen moeten in quarantaine, onder de 12 zijn ze onbeschermd....And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Want het is inmiddels duidelijk; politici denken door niks te doen en niks te zeggen dat het probleem zichzelf oplost, en als dat niet gebeurt, geven ze burgerlijk gedrag de schuld en moet er boete gedaan worden in de vorm van maatregelen of een lockdown. Dat de schuld bij henzelf ligt door het jarenlang saneren van de gezondheidszorg en efficienter maken van ziekenhuizen, en dat hierdoor het vak van IC verpleegkundige is verworden tot een schim van wat het was en men weigert bijbehorend salaris te betalen, is een schande van de bovenste plank.quote:
[..]
Hoewel ik het kan begrijpen kan ik het er niet mee eens zijn. Zolang er nog mogelijkheden/keuzes zijn zou ik me verzetten tegen het niet behandelen van iemand zodat iemand anders behandeld kan worden.
Heel eerlijk, tijdens de dagen met 1200 patinten op de IC met corona had ik het begrepen. Als we dit soort keuzes moeten gaan maken als er 200/300 mensen met corona op de IC liggen is er wat mij betreft maar n duidelijke actie om te nemen. Met hooivorken, pek en veren alle beleidsmakers in de gracht flikkeren.
Er zou al maanden een plan moeten zijn voor de endemische fase, de maatschappij schreeuwt erom, maar politici hullen zich in stilzwijgen.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Blijkbaar is dat inderdaad zo: https://lci.rivm.nl/basisonderwijs-covid19-nauw-contactquote:
[..]
Niet beschermde kinderen moeten in quarantaine? Hoezo?quote:Als uw kind niet in het afgelopen half jaar corona heeft gehad, dan moet uw kind thuis in quarantaine, omdat uw kind na het laatste contact met de persoon met corona nog ziek kan worden. Door thuis te blijven is de kans klein dat uw kind andere mensen besmet als blijkt dat hij/zij corona heeft. Onderaan deze brief staan de leefregels voor quarantaine. Heeft u hulp nodig bij de quarantaine, lees dan deze folder met meer uitleg en tips.
Wordt uw kind tijdens de quarantaine ernstig ziek en heeft u medische hulp nodig? Bel dan direct uw huisarts en zeg dat uw kind in nauw contact is geweest met iemand die corona heeft.quote:Tijdens de quarantaine blijft uw kind thuis. Hij/zij mag niet naar school of deelnemen aan groepsactiviteiten, zoals sporten. Uw kind mag wel in de tuin of op het balkon komen.
Uw kind heeft geen contact met mensen van buiten het huishouden. Probeer 1,5 meter afstand te houden van huisgenoten.Als er sprake is geweest van contact met iemand die besmet is. Ja, dat lijkt me logisch.quote:
[..]
Blijkbaar is dat inderdaad zo: https://lci.rivm.nl/basisonderwijs-covid19-nauw-contact
[..]
[..]
De scholen zijn op z'n hoogst twee dagen bezig, dus die kinderen hebben al ergens een contact gehad dan. Lijkt me sterk dat dit al gaat over uitbraken op scholen en klassen die in quarantaine moeten.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Plus mensen met prikangst (voornamelijk tieners en twintigers las ik). Die willen wel, maar durven niet.quote:
[..]
Kort gezegd vier groepen ongevaccineerden.
* achterstandswijken
* Gelovigen die vaccins weigeren
* mensen die "vertrouwen op hun lichaam".
* Wappies/ corona ontkenners.Ach, het is vaak makkelijker om te roepen van de zijlijn. In de onderwijssector zie je dezelfde mechanismes, alleen dan komt het iets minder prominent in het nieuws.quote:
Er wordt hier heel vaak geroepen dat niets gedaan wordt aan werving voor de zorg, maar volgens mij is dat wel zo.
Wat overigens niet betekent dat de overheid wat mij betreft nog altijd veel agressiever campagne mag voeren. Niet specifiek voor de zorg overigens, maar gewoon in zijn algemeen voor het publieke domein. We hebben inmiddels echt wel genoeg bedrijfskundestudenten.Maar die liggen niet vaak in het ziekenhuis. Het ging even over de mensen in de ziekenhuizen.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 10:32 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Plus mensen met prikangst (voornamelijk tieners en twintigers las ik). Die willen wel, maar durven niet.Als een leerling positief test dan is het klaar he! Dat is dus gebeurd en die kinderen lopen door elkaar heen.quote:
[..]
Als er sprake is geweest van contact met iemand die besmet is. Ja, dat lijkt me logisch.
De scholen zijn op z'n hoogst twee dagen bezig, dus die kinderen hebben al ergens een contact gehad dan. Lijkt me sterk dat dit al gaat over uitbraken op scholen en klassen die in quarantaine moeten.
Scholen zijn open he....Weet iemand of die regel (1 kind besmet klas naar huis tot negatieve test) nog steeds actief is eigenlijk?quote:
[..]
Serieus, wat gaat er op basisscholen mis dan? Worden daar alweer klassen naar huis gestuurd? Ze zijn amper een dag open.Vind het vooral apart dat dit van Gommers komt, omdat Gommers voorheen nog zei dat dit een discussie is voor een volgende pandemie en dat het onverstandig was dat zijn collega (Armand Girbes), dit al een tijd geleden zei. We hebben nog met dezelfde pandemie te maken, dus waarom houd Gommers zich dan nu ook niet gewoon stil? Alsof andere intervisten wat mogen vinden zodra Gommers het goed vindquote:
[..]
Yup, bereid je maar vast voor
Gommers: "Dit betekent dat we keuzes moeten maken. Kunnen we ongestraft maar operaties blijven uitstellen, of moeten we toch zeggen: dit is de capaciteit van de intensive care in Nederland?"
Als hij zou moeten kiezen tussen het behandelen van n coronapatint en het behandelen van acht mensen die een openhartoperatie moeten ondergaan, kiest hij voor de acht hartpatinten. Maar dat is een keuze die de maatschappij als geheel moet maken, zegt Gommers.
Ben geen fan van die Gommers ofzo, maar hier ben ik het wel met hem eens. Het moet een keer klaar zijn met alle ballen vol op de corona patienten richten.
En ja, mocht het mij of een geliefde van mij overkomen dan denk ik er nog steeds zo over. Het moet een keer klaar zijn.
Ben het helemaal eens verder met Armand/Gommers, maar dit is een discussie die al veel eerder gevoerd had moeten worden.Hij is wel de baas (of vertegenwoordiger) van het intensivistenclubje, dus het lijkt me dat hij niet alleen op persoonlijke titel spreekt.quote:
dus waarom houd Gommers zich dan nu ook niet gewoon stil? Alsof andere intervisten wat mogen vinden zodra Gommers het goed vindSinds afgelopen maandag. Heel veel kan er volgens mij nog niet aan de hand zijn.quote:
[..]
Als een leerling positief test dan is het klaar he! Dat is dus gebeurd en die kinderen lopen door elkaar heen.
Scholen zijn open he....And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Het beeld in enkele ziekenhuizenquote:
[..]
Het was een gewone serieuze vraag. Op het moment dat Willem Engel er 25 keer ligt is het makkelijk te identificeren, ik probeer gewoon te begrijpen waarop gebaseerd is dat het wappies/corona ontkenners zijn.
Puur en alleen voor mijn eigen begrip. Ik heb bijvoorbeeld veel moeite met onderscheiden of iemand een wappie is zonder dat ik diegene spreek. Ik geloof best dat die er liggen, ik probeer te begrijpen hoeveel dat er zijn (ten opzichte van de rest).
Je hoeft je uiteraard niet te verantwoorden, ik ben blij dat je wel de moeite hebt genomen te reageren.
Waar mensen ontkennen dat Corona bestaat, terwijl ze alle klachten hebben.
Vervolgens weigeren deze ook te testen.Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the trollBehalve dan dus dat er klassen in quarantaine gaan omdat er leerlingen positief testen. Ik zeg niet dat er hele uitbraken zijn in klassen, die gaan nog komen.quote:
[..]
Sinds afgelopen maandag. Heel veel kan er volgens mij nog niet aan de hand zijn.Misschien een beetje tegengeluid, maar even aangenomen datquote:
Met inspirerende sprekers als Gommers en Kuipers’ zou je toch denken dat toekomstig IC personeel zich met liefde aandient.
Wel fijn voor Lenny dat hij de komende jaren nog werkt heeft.
- De IC capaciteit pre corona min of meer toereikend was (los van een eventuele zware griepgolf)
- IC capaciteit duur is
Als je structureel wilt opschalen dan zal je een concreet/realistisch getal moeten hebben van het aantal corona patinten op de IC voor de aankomende pak hem beet 10 jaar.
En volgens mij is dat al onmogelijk als ik schattingen van kuipers/gommers wekelijks hoor wisselen.
Want je kan 100 bedden erbij plaatsen, maar zodrade vraag naar IC capaciteit toeneemt voor corona kun je misschien wat tijd kopen omdat je 100 bedden meer hebt maar zolang de vraag stijgt raken die 100 bedden ook wel vol (en je alsnog aan maatregelen zou moeten)
Dan kun je vervolgens zeggen we moeten 1000 bedden erbij plaatsen of in zoverre een extreme vorm van overcapaciteit, maar dat kost reteveel.
Structureel bedden erbij gooien zonder een realistische verwachting wat nodig is over 5 jaar levert of overcapaciteit op of hoogstens wat extra "tijd zonder maatregelen".Oh maar ik geloof ook direct dat die er zijn h, ik geloof alleen niet dat dat er veel zijn.quote:
[..]
Het beeld in enkele ziekenhuizen
Waar mensen ontkennen dat Corona bestaat, terwijl ze alle klachten hebben.
Vervolgens weigeren deze ook te testen.Middelbare school niet daar hoeven gevaccineerde kinderen niet in quarantaine als ze in contact zijn geweest met een besmette leerling. Ben je niet gevaccineerd dan wel.quote:
[..]
Weet iemand of die regel (1 kind besmet klas naar huis tot negatieve test) nog steeds actief is eigenlijk?Ik zou het er ook niet structureel bij gooien. Ik ben voorstander van een flexibele schil die je kunt bijschalen als de nood aan de man is. Daarmee kun je ook de griepgolven een beetje afvlakken. Die flexibele schil kun je bij defensie, private bedrijven en dergelijken vandaan halen. Iemand die al getraind is als verpleegkundige heeft een stuk minder training nodig om IC-verpleegkundige te worden bijvoorbeeldquote:
[..]
Misschien een beetje tegengeluid, maar even aangenomen dat
- De IC capaciteit pre corona min of meer toereikend was (los van een eventuele zware griepgolf)
- IC capaciteit duur is
Als je structureel wilt opschalen dan zal je een concreet/realistisch getal moeten hebben van het aantal corona patinten op de IC voor de aankomende pak hem beet 10 jaar.
En volgens mij is dat al onmogelijk als ik schattingen van kuipers/gommers wekelijks hoor wisselen.
Want je kan 100 bedden erbij plaatsen, maar zodrade vraag naar IC capaciteit toeneemt voor corona kun je misschien wat tijd kopen omdat je 100 bedden meer hebt maar zolang de vraag stijgt raken die 100 bedden ook wel vol (en je alsnog aan maatregelen zou moeten)
Dan kun je vervolgens zeggen we moeten 1000 bedden erbij plaatsen of in zoverre een extreme vorm van overcapaciteit, maar dat kost reteveel.
Structureel bedden erbij gooien zonder een realistische verwachting wat nodig is over 5 jaar levert of overcapaciteit op of hoogstens wat extra "tijd zonder maatregelen".Bijzonder verhaal en ik geloof echt wel dat er dit soort idioten bij zitten, maar deze:quote:
[..]
Het beeld in enkele ziekenhuizen
Waar mensen ontkennen dat Corona bestaat, terwijl ze alle klachten hebben.
Vervolgens weigeren deze ook te testen.Ik ben eigenlijk wel benieuw hoe iemand die geintubeerd is dit doet.quote:Volgens haar houden corona-ontkenners bijna altijd voet bij stuk, hoe levensbedreigend de situatie soms ook is. ,,Zelfs als je mensen omkeert op hun buik voor de beademing, blijven zij corona ontkennen’’, aldus Hak."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeIk kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat je laatste woorden voor je een slang in je keel krijgt zijn: "Corona bestaat niet", net als ik me niet voor kan stellen dat je laatste woorden zijn: "Had ik maar dat prikje gehaald."quote:
[..]
Bijzonder verhaal en ik geloof echt wel dat er dit soort idioten bij zitten, maar deze:
[..]
Ik ben eigenlijk wel benieuw hoe iemand die geintubeerd is dit doet.En precies uit deze efficiency gedachte is de zorg uitgekleed van 2208 IC bedden in 2015 naar het huidige aantal. En wat extra tijd zonder maatregelen, betekent ook een stuk minder Euro's nodig in de vorm van steunpakketten... die blijven volhouden is ook niet gratis en zit nu al in de vele miljarden.quote:
[..]
Misschien een beetje tegengeluid, maar even aangenomen dat
- De IC capaciteit pre corona min of meer toereikend was (los van een eventuele zware griepgolf)
- IC capaciteit duur is
Als je structureel wilt opschalen dan zal je een concreet/realistisch getal moeten hebben van het aantal corona patinten op de IC voor de aankomende pak hem beet 10 jaar.
En volgens mij is dat al onmogelijk als ik schattingen van kuipers/gommers wekelijks hoor wisselen.
Want je kan 100 bedden erbij plaatsen, maar zodrade vraag naar IC capaciteit toeneemt voor corona kun je misschien wat tijd kopen omdat je 100 bedden meer hebt maar zolang de vraag stijgt raken die 100 bedden ook wel vol (en je alsnog aan maatregelen zou moeten)
Dan kun je vervolgens zeggen we moeten 1000 bedden erbij plaatsen of in zoverre een extreme vorm van overcapaciteit, maar dat kost reteveel.
Structureel bedden erbij gooien zonder een realistische verwachting wat nodig is over 5 jaar levert of overcapaciteit op of hoogstens wat extra "tijd zonder maatregelen".Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Toch denk ik dat dit makkelijker op papier is gezet dan het daadwerkelijk uit te voeren is. Ik ben het wel je eens dat je wat moet doen en minimaal met een plan moet komen. Maar ik geloof ook niet dat je heel eenvoudig een 'flexibele IC schil' paraat krijgt.quote:
[..]
Ik zou het er ook niet structureel bij gooien. Ik ben voorstander van een flexibele schil die je kunt bijschalen als de nood aan de man is. Daarmee kun je ook de griepgolven een beetje afvlakken. Die flexibele schil kun je bij defensie, private bedrijven en dergelijken vandaan halen. Iemand die al getraind is als verpleegkundige heeft een stuk minder training nodig om IC-verpleegkundige te worden bijvoorbeeld
Want eigenlijk in elk vakgebied dat enige complexiteit heeft is dit niet zo heel erg eenvoudig te doen."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeIk ken iemand van het Erasmus MC die afgelopen week bevestigde dat mensen die al richting de IC gaan vragen of ze niet alsnog dat prikje kunnen krijgen. Dus dat geloof ik wel.quote:
[..]
Ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat je laatste woorden voor je een slang in je keel krijgt zijn: "Corona bestaat niet", net als ik me niet voor kan stellen dat je laatste woorden zijn: "Had ik maar dat prikje gehaald."
Alleen dit artikel is denk ik net iets dramatischer aangezet door de journalist in kwestie."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeMaar wat lost een flexibele schil nu daadwerkelijk op?quote:
[..]
Ik zou het er ook niet structureel bij gooien. Ik ben voorstander van een flexibele schil die je kunt bijschalen als de nood aan de man is. Daarmee kun je ook de griepgolven een beetje afvlakken. Die flexibele schil kun je bij defensie, private bedrijven en dergelijken vandaan halen. Iemand die al getraind is als verpleegkundige heeft een stuk minder training nodig om IC-verpleegkundige te worden bijvoorbeeld
In de beginfase van pandemie kun je daarmee idd tijd kopen.
Maar de vraag naar corona IC capaciteit zal er nog wel even blijven lijkt me.
De vraag alleen is of je daarvoor 50 bedden nodig hebt of 500.Ik geloof ook niet dat het makkelijk is, maar als je het niet in gang zet wordt het nooit makkelijker. Als je kijkt hoe snel er tijdens de eerste golf enkele duizenden extra mensen opgetrommeld zijn die grotendeels de ziekenhuizen verlaten hadden maar nog steeds een BIG-registratie hadden kan het blijkbaar wel. Als je als overheid flink inzet op de kennis en vaardigheden van die mensen onderhouden kom je al een heel eind denk ik. Zeker als je die mensen vergoedt voor de tijd, kosten en moeite die ze erin steken willen veel mensen echt wel meedoen. Bedrijven krijgen dan ook beter getrainde mensen terug dus win win.quote:
[..]
Toch denk ik dat dit makkelijker op papier is gezet dan het daadwerkelijk uit te voeren is. Ik ben het wel je eens dat je wat moet doen en minimaal met een plan moet komen. Maar ik geloof ook niet dat je heel eenvoudig een 'flexibele IC schil' paraat krijgt.
Want eigenlijk in elk vakgebied dat enige complexiteit heeft is dit niet zo heel erg eenvoudig te doen.Stel dat je met die flexibele schil 100 extra bedden beschikbaar kunt maken gedurende de tijd dat de inhaalzorg op zijn hevigst is. Dat maakt heel veel verschil want dan heb je een stuk meer capaciteit beschikbaar voor reguliere zorg, zeker aangezien coronazorg zo intensief is.quote:
[..]
Maar wat lost een flexibele schil nu daadwerkelijk op?
In de beginfase van pandemie kun je daarmee idd tijd kopen.
Maar de vraag naar corona IC capaciteit zal er nog wel even blijven lijkt me.
De vraag alleen is of je daarvoor 50 bedden nodig hebt of 500.Nu denk ik niet dat het 1500 vs 2208 bedden het verschil had gemaakt tussen wel/geen maatregelen maar a la.quote:
[..]
En precies uit deze efficiency gedachte is de zorg uitgekleed van 2208 IC bedden in 2015 naar het huidige aantal. En wat extra tijd zonder maatregelen, betekent ook een stuk minder Euro's nodig in de vorm van steunpakketten... die blijven volhouden is ook niet gratis en zit nu al in de vele miljarden.
Maar de vraag is of je structureel overcapaciteit wilt houden op een totaal onvoorspelbaar iets.
Het is iig geen onlogische keuze geweest om je aanbod af te stemmen op de daadwerkelijke vraag.Dan moet je eerst maar eens beginnen met proberen om IC personeel te houden want momenteel is de huidige capaciteit al niet meer haalbaar omdat er zoveel IC personeel er zat van heeft en ander werk is gaan doen.quote:
[..]
Stel dat je met die flexibele schil 100 extra bedden beschikbaar kunt maken gedurende de tijd dat de inhaalzorg op zijn hevigst is. Dat maakt heel veel verschil want dan heb je een stuk meer capaciteit beschikbaar voor reguliere zorg, zeker aangezien coronazorg zo intensief is.Uiteraard moet er een adequate beloning zijn, dat lijkt me cruciaal. Daar bedoel ik uiteraard niet alleen geld mee, maar ook alles eromheen.quote:
[..]
Dan moet je eerst maar eens beginnen met proberen om IC personeel te houden want momenteel is de huidige capaciteit al niet meer haalbaar omdat er zoveel IC personeel er zat van heeft en ander werk is gaan doen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2021 11:05:29 ]Ik geloof niet dat het op salaris hangt maar goed, als dat een rol speelt moet je daar wel naar kijken.quote:
[..]
Uiteraard moet er een adequate beloning zijn, dat lijkt me cruciaal.Oh. Eens hoor dat er wel een keer een plan moet komen. Daarom is het an sich ook goed dat bijvoorbeeld ook een Gommers oproept tot een bredere discussie. En die moet voor een deel ook politiek plaats vinden want het gesprek is natuurlijk voor een deel wat het kost.quote:
[..]
Ik geloof ook niet dat het makkelijk is, maar als je het niet in gang zet wordt het nooit makkelijker. Als je kijkt hoe snel er tijdens de eerste golf enkele duizenden extra mensen opgetrommeld zijn die grotendeels de ziekenhuizen verlaten hadden maar nog steeds een BIG-registratie hadden kan het blijkbaar wel. Als je als overheid flink inzet op de kennis en vaardigheden van die mensen onderhouden kom je al een heel eind denk ik. Zeker als je die mensen vergoedt voor de tijd, kosten en moeite die ze erin steken willen veel mensen echt wel meedoen. Bedrijven krijgen dan ook beter getrainde mensen terug dus win win.
Alleen heb ik ernstig mijn twijfel of de huidige politiek wel in staat is om deze discussie te voeren, wat overigens heel treurig is. Enerzijds demissionaire regeringspartijen waarvan een deel vooral met zichzelf bezig is of het wel best vinden want ze zijn de grootste. Dan een paar 'corona woordvoerders' die nog met het onderwerp bezig zijn als een jaar geleden en nog steeds in de maatregelenmodus zitten.
Vervolgens nog wat populistisch gepeupel wiens opschaal idee niet verder komt dan de motie 'Er moeten extra IC bedden komen'.
Ik denk dat de enige oplossing toch is om eens te beginnen met een groep experts een conctreet plan te laten maken. En dan vooral geen politici, maar dat er in ieder geval een praatstuk komt te liggen."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeZie mijn editquote:
[..]
Ik geloof niet dat het op salaris hangt maar goed, als dat een rol speelt moet je daar wel naar kijken.Als er ets is wat al die drillrappers juist net hebben is het wel prikangst.quote:
Een op de vijf jongeren met prikangst wil vanwege fobie geen coronaprik
De jongeren vielen ook bij bosjes flauw in de prikstraten.
Ze zijn niets gewend natuurlijk, en hebben nauwelijks iets meegemaakt.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Toch wel erg, dat je de dokters niet meer geloof terwijl je in het ziekenhuis ligt (of de familieleden)quote:
Ziekenhuizen worstelen met corona-ontkenners
Dat ze niet getest willen worden op corona snap ik dan wel. En al zou je de test afnemen zou je de uitslag niet geloven. Maar echt handig is het allemaal niet voor jezelf
Dit probleem zal alleen maar toenemen omdat de komende tijd vooral ongevaccineerden in het ziekenhuis terechtkomen. De corona ontkenners bevinden zich in die groep.quote:
Ziekenhuizen worstelen met corona-ontkennersJa, dat er meer personeel uitgaat dan bijkomt, daar stond ik ook wel even van te kijken. Wat een mismanagement, zeg.quote:
[..]
Dan moet je eerst maar eens beginnen met proberen om IC personeel te houden want momenteel is de huidige capaciteit al niet meer haalbaar omdat er zoveel IC personeel er zat van heeft en ander werk is gaan doen.is dat heel verrassend, is toch altijd een soort van roeping beroep geweest?quote:
[..]
Ja, dat er meer personeel uitgaat dan bijkomt, daar stond ik ook wel even van te kijken. Wat een mismanagement, zeg.Dat er letterlijk meer mensen weg zijn dan erbij zijn gekomen vind ik wel nieuws, ja. Ik had gehoopt dat ze wel iets hadden bedacht inmiddels om meer personeel te werven en te behouden, maar blijkbaar niet.quote:
[..]
is dat heel verrassend, is toch altijd een soort van roeping beroep geweest?Ze willen zelf wel prikken maar niet geprikt worden. Aan vrijwilligers om de prik te zetten geen gebrekquote:
[..]
Als er ets is wat al die drillrappers juist net hebben is het wel prikangst.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Als een Corona ontkenner in het ziekenhuis terecht komt, en de diagnose is Longontsteking. (geen Corona)
Gaan ze dan ook de longontsteking ontkennen.
Je moet toch open staan voor elke diagnose.Twee redenen denkbaar, ofwel het aantal opgenomen gevaccineerden is betrekkelijk hoog, en deze info delen zou kunnen leiden tot minder vaccinatie bereidheid.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)blijft-hoog-a4055945
WTF is dit dan weer? Waarom weten we dit niet? Houden we dit niet bij of heeft er iemand geen actieve herinnering meer aan de beloofde transparantie?
Ofwel het aantal opgenomen gevaccineerden is nihil, maar men deelt deze info niet om geen tweespalt in de samenleving te creeren.
Gezien er alles aan wordt gedaan vaccinatie aan te moedigen, denk ik toch dat ze de tweespalt voor lief zouden nemen wanneer dat zou leiden tot de beoogde vaccinatiegraad.
Dus waarschijnlijk zijn deze cijfers er gewoon niet?Net als admin op Fok! zeg maar.quote:
[..]
is dat heel verrassend, is toch altijd een soort van roeping beroep geweest?quote:
[..]
Het beeld in enkele ziekenhuizen
Waar mensen ontkennen dat Corona bestaat, terwijl ze alle klachten hebben.
Vervolgens weigeren deze ook te testen.Dat denk ik ook, al was er geloof ik wel sprake van dat dit bijgehouden en gerapporteerd zou gaan worden.quote:
[..]
Dus waarschijnlijk zijn deze cijfers er gewoon niet?
De Duitsers doen het sinds kort wel trouwens. In het laatste rapport van het Robert Kock Instituut staat hoeveel van de mensen in het ziekenhuis etc. gevaccineerd zijn.de ziekenhuizen slaan niet voor niks hierover alarm lijkt me.quote:
[..]
Oh maar ik geloof ook direct dat die er zijn h, ik geloof alleen niet dat dat er veel zijn.Hoe kan een ooggetuige zien of iemand gevaccineerd is, gelovig danwel een corona ontkenner?quote:
Je weet dat de achtergrond van mensen nogal gevoelig ligt. Net zoals de achtergrond van de mensen in de criminaliteit.
Ooggetuige verslag diverse ziekenhuizen: Voornamelijk ongevaccineerd, 45+, overwegend mannen, migratie achtergrond of gelovig. Dan nog een deel "wappies/corona ontkenners" en een groep mensen die denken dat hun lichaam zo'n "griepje" wel aan kan en dan alsnog in ziekenhuis belangen.
Van de gevaccineerden die in ziekenhuis komen hebben verreweg de meesten onderliggend lijden.En dat verbaast je omdat?quote:
[..]Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the trolldat zal dan wellicht personeel zijn.quote:
[..]
Hoe kan een ooggetuige zien of iemand gevaccineerd is, gelovig danwel een corona ontkenner?Er staat door het hele land toch?quote:
[..]Helemaal niet. Ik vind het grappig. Anders had ik deze geplaatst.quote:
[..]
En dat verbaast je omdat?
Zie het kaartje in dat artikelquote:
[..]
Er staat door het hele land toch?quote:
[..]
Ja, want eten is naast bijdragen aan de maatschappij natuurlijk een luxe. Gelukkig loopt de zorg niet al bijna 2 jaar op z'n tenen, met een nieuwe coronagolf en een berg inhaalzorg in het verschiet. Daar zou iedereen toch moedeloos van worden?quote:
[..]
is dat heel verrassend, is toch altijd een soort van roeping beroep geweest?
Als je dan als kersje op de taart ook nog eens ziet dat de hele tweede kamer een trein moet halen als het over je salaris gaat zou ik er ook wel een beetje klaar mee zijn.quote:
[..]
Hoe kan een ooggetuige zien of iemand gevaccineerd is, gelovig danwel een corona ontkenner?Oh dat zie je zo.
is ongeveer hetzelfde als de yogamatjes verkooppuntenquote:
[..]
Zie het kaartje in dat artikelquote:
[..]
is ongeveer hetzelfde als de yogamatjes verkooppuntenHaha, ja die types zijn dat vaak h. Ik zie dat tenminste in mijn omgeving en bij klanten. Allemaal natuurgeneeskundeliefhebbers en yoga etc. van rond de 60.quote:
[..]
is ongeveer hetzelfde als de yogamatjes verkooppuntenNou is het niet ongebruikelijk dat ik me hier erger, maar vandaag maken een paar het wel erg bont, he?!
Het zijn ook altijd dezelfden h.quote:
Nou is het niet ongebruikelijk dat ik me hier erger, maar vandaag maken een paar het wel erg bont, he?!
Ja, precies....quote:
[..]
Het zijn ook altijd dezelfden h.Dat zijn insiders geen ooggetuigen.quote:
dat zal dan wellicht personeel zijn.
Maar de vraag is al beantwoord zag ik.*ontkent alles, neemt yogamatje mee en gaat de rest van het Ikea-bureau in elkaar zetten.
Stuk leuker dan hier meelezen!Zou je dit willen delen?quote:
De Duitsers doen het sinds kort wel trouwens. In het laatste rapport van het Robert Kock Instituut staat hoeveel van de mensen in het ziekenhuis etc. gevaccineerd zijn.
Ook de datum van het rapport ivm verminderde werking na 4 mnd etc. BVD!Dat is zeker deel van het probleem.quote:
[..]
Ik geloof niet dat het op salaris hangt maar goed, als dat een rol speelt moet je daar wel naar kijken.Dat lieg je... dit is echt wel leuker dan een bureau in elkaar zetten.quote:
*ontkent alles, neemt yogamatje mee en gaat de rest van het Ikea-bureau in elkaar zetten.
Stuk leuker dan hier meelezen!Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the trollIedereen die iets gezien heeft is een ooggetuige. Ongeacht wat verder zijn of haar hoedanigheid is.quote:
[..]
Dat zijn insiders geen ooggetuigen.
Maar de vraag is al beantwoord zag ik.Dit is de laatste voor zover ik weet: https://www.rki.de/DE/Con(...)blob=publicationFilequote:
[..]
Zou je dit willen delen?
Ook de datum van het rapport ivm verminderde werking na 4 mnd etc. BVD!
Van 19 augustus. Het gaat om "Tabelle 4" op pagina 19.
De "Hospitalisierte COVID-19-Flle gesamt" is het totaal aantal mensen dat is opgenomen met covid. De "Hospitalisierte COVID-19-Flle mit wahrscheinlichem Impfdurchbruch" is het aantal mensen dat is opgenomen en ook volledig gevaccineerd is.
Als je dan vervolgens in de kolom "KW 29-32" kijkt (dat is de huidige periode) en de kolommen voor de verschillende leeftijdsgroepen optelt, dan zie je dat er 3.235 mensen in het ziekenhuis liggen, waarvan 261 gevaccineerd.
Op een andere rij staan dezelfde gegevens voor "Intensivstation", oftewel de IC.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tijn op 25-08-2021 13:28:46 ]Voorzichtig h. Ik heb laatst een bureaustoel in elkaar gezet. Mijn verwondingen en blauwe plekken zijn gelukkig weer verdwenen.quote:
*ontkent alles, neemt yogamatje mee en gaat de rest van het Ikea-bureau in elkaar zetten.
Stuk leuker dan hier meelezen!Dat is minder dan 10%. Daarbij is de groeg gevaccineerder in duitsland ondertussen ook groter dan de groep niet gevaccineerden dus de verschillen zijn nog groter als je van allebei de groepen evenveel mensen hebt.quote:
[..]
Dit is de laatste voor zover ik weet: https://www.rki.de/DE/Con(...)blob=publicationFile
Van 19 augustus. Het gaat om "Tabelle 4" op pagina 19. De "Hospitalisierte COVID-19-Flle gesamt" is het totaal aantal mensen dat is opgenomen met covid. De "Hospitalisierte COVID-19-Flle mit
wahrscheinlichem Impfdurchbruch" is het aantal mensen dat is opgenomen en ook volledig gevaccineerd is.
Als je dan vervolgens in de kolom "KW 29-32" kijkt (dat is de huidige periode) en de kolommen voor de verschillende leeftijdsgroepen optelt, dan zie je dat er 3.235 mensen in het ziekenhuis liggen, waarvan 261 gevaccineerd.
Op een andere rij staan dezelfde gegevens voor "Intensivstation", oftewel de IC.
Note: Alles op basis van deze getallen, voordat iemand wat onbetrouwbaars in dit document vindt, of een reden weet waarom het in Nederland anders zou zijn, of met cijfers aankomt uit een land waar het anders is, of wijst op de 4 maanden etc.De Jonge: meer ic-personeel is niet zomaar geregeld
De personeelstekorten op de Nederlandse intensive cares zijn een bekend probleem dat zich niet makkelijk laat oplossen. Dat zei demissionair zorgminister Hugo de Jonge in reactie op oproepen vanuit de zorg om effectiever beleid te maken. Daar wordt over gesproken en nagedacht, aldus de bewindsman.
Volgens De Jonge wordt 'alles op alles' gezet om meer mensen op te leiden, maar kost dat tijd. Volgens hem kan niet verwacht worden dat 'als je eventjes wat meer investeert' er 'ineens heel veel nieuwe ic-plekken' beschikbaar komen.
Bron: parool.nlHet leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!De ziekenhuizen slaan geen alarm, de krant heeft een rondvraag gedaan:quote:
[..]
de ziekenhuizen slaan niet voor niks hierover alarm lijkt me.De vraag kan dan net zo goed zijn: "Heb je op je IC weleens iemand gehad die niet geloofde dat het zo erg gesteld was?"quote:Uit een rondgang van deze krant langs alle ziekenhuizen blijkt dat zeker vijftien Nederlandse ziekenhuizen worden geconfronteerd met corona-ontkenners.Nee dat klopt, heeft ie helemaal gelijk in. Daarom is het misschien wel handig dat we een beginnetje maken zo anderhalfjaar na het verschijnen van een nieuwe ziekte die de druk op die ic langdurig vergroot, zelfs als de risicogroep voor >90% gevaccineerd is en de volwassen bevolking voor >75%. Het is maar een suggestie.quote:
De Jonge: meer ic-personeel is niet zomaar geregeld
De personeelstekorten op de Nederlandse intensive cares zijn een bekend probleem dat zich niet makkelijk laat oplossen. Dat zei demissionair zorgminister Hugo de Jonge in reactie op oproepen vanuit de zorg om effectiever beleid te maken. Daar wordt over gesproken en nagedacht, aldus de bewindsman.
Volgens De Jonge wordt 'alles op alles' gezet om meer mensen op te leiden, maar kost dat tijd. Volgens hem kan niet verwacht worden dat 'als je eventjes wat meer investeert' er 'ineens heel veel nieuwe ic-plekken' beschikbaar komen.
Bron: parool.nlDit verklaart een hoop:quote:
De Jonge: meer ic-personeel is niet zomaar geregeld
De personeelstekorten op de Nederlandse intensive cares zijn een bekend probleem dat zich niet makkelijk laat oplossen. Dat zei demissionair zorgminister Hugo de Jonge in reactie op oproepen vanuit de zorg om effectiever beleid te maken. Daar wordt over gesproken en nagedacht, aldus de bewindsman.
Volgens De Jonge wordt 'alles op alles' gezet om meer mensen op te leiden, maar kost dat tijd. Volgens hem kan niet verwacht worden dat 'als je eventjes wat meer investeert' er 'ineens heel veel nieuwe ic-plekken' beschikbaar komen.
Bron: parool.nl
https://www.parool.nl/ps/(...)vertrekken~b717254c/
Het glorieuze aanbod wat er nu ligt voor de nieuwe CAO na 1.5 jaar corona is een salarisverhoging van 0%.Is het raar dat ik dit stuk lees alsof het typische ministerpraat is? Oftewel, we hebben het op papier gezet, houden er een debat over, doen er vervolgens niets aan en zeggen: Het volgende kabinet gaat dit oplossen?quote:
De personeelstekorten op de Nederlandse intensive cares zijn een bekend probleem dat zich niet makkelijk laat oplossen. Dat zei demissionair zorgminister Hugo de Jonge in reactie op oproepen vanuit de zorg om effectiever beleid te maken. Daar wordt over gesproken en nagedacht, aldus de bewindsman.200K+quote:Tot nu toe zijn er 22.695.140 prikken gezet. Dit getal omvat zowel eerste als tweede prikken. Dit getal wordt bijgewerkt op dinsdag en donderdagEn wat denk je van de nog altijd explosief groeiende Nederlandse bevolking? We redden het nu al niet, laat staan met 20+ miljoen inwoners...quote:
De vergrijzing staat ook voor de deur, je zou denken dat in de komende jaren de IC-capaciteit en gewone ziekenhuis capaciteit daarom ook omhoog moet.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Ho ho, ze gaan er nu over spreken en over nadenken. Met wat mazzel ligt er voor de volgende verkiezingen een plan wat dan eventueel door een volgend kabinet uitgevoerd kan worden.quote:
[..]
Nee dat klopt, heeft ie helemaal gelijk in. Daarom is het misschien wel handig dat we een beginnetje maken zo anderhalfjaar na het verschijnen van een nieuwe ziekte die de druk op die ic langdurig vergroot, zelfs als de risicogroep voor >90% gevaccineerd is en de volwassen bevolking voor >75%. Het is maar een suggestie.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DJe weet hoe de gemiddelde nederlander reageert als straks blijft dat er teveel is geinvesteerd en dat een deel duimen zit te draaienquote:
[..]
Nee dat klopt, heeft ie helemaal gelijk in. Daarom is het misschien wel handig dat we een beginnetje maken zo anderhalfjaar na het verschijnen van een nieuwe ziekte die de druk op die ic langdurig vergroot, zelfs als de risicogroep voor >90% gevaccineerd is en de volwassen bevolking voor >75%. Het is maar een suggestie.
Wij hebben er met zijn allen op gestemd om te bezuinigen op de zorg een tiental jaren geleden.Maar ze krijgen wel applaus. Dat dan weer wel.quote:
[..]
Dit verklaart een hoop:
https://www.parool.nl/ps/(...)vertrekken~b717254c/
Het glorieuze aanbod wat er nu ligt voor de nieuwe CAO na 1.5 jaar corona is een salarisverhoging van 0%.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Ja, we hebben met zijn allen gestemd om de zorg beter en goedkoper in te richten. Als je dan hoort dat er heel veel onnodige ingrepen gedaan worden en tegelijkertijd de nodige zaken (zoals IC bedden) op bezuinigd worden kun je je afvragen of het juiste gedaan is.quote:
[..]
Je weet hoe de gemiddelde nederlander reageert als straks blijft dat er teveel is geinvesteerd en dat een deel duimen zit te draaien
Wij hebben er met zijn allen op gestemd om te bezuinigen op de zorg een tiental jaren geleden.
Overigens, in de verkiezingsprogramma's stond bar weinig over de zorg behalve dat het betaalbaar moest blijven. Bedden wegstrepen is toch echt een keuze die door de ziekenhuizen en het kabinet gemaakt is.Een volgend of een daaropvolgend ? Rutte 4 gaat het sowieso geen 4 jaar volhouden.quote:
[..]
Ho ho, ze gaan er nu over spreken en over nadenken. Met wat mazzel ligt er voor de volgende verkiezingen een plan wat dan eventueel door een volgend kabinet uitgevoerd kan worden.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Inderdaad, we kiezen voor bezuinigingen en gaan vervolgens huilen dat de bezuinigingen zijn gedaan.quote:
[..]
Je weet hoe de gemiddelde nederlander reageert als straks blijft dat er teveel is geinvesteerd en dat een deel duimen zit te draaien
Wij hebben er met zijn allen op gestemd om te bezuinigen op de zorg een tiental jaren geleden.En hoe zorgt dat applaus ervoor dat die trap in hun kruis minder pijn doet?quote:
[..]
Maar ze krijgen wel applaus. Dat dan weer wel.Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the trollEn in plaats van bedden zijn er managers in de plaats geschoven.quote:
[..]
Ja, we hebben met zijn allen gestemd om de zorg beter en goedkoper in te richten. Als je dan hoort dat er heel veel onnodige ingrepen gedaan worden en tegelijkertijd de nodige zaken (zoals IC bedden) op bezuinigd worden kun je je afvragen of het juiste gedaan is.
Overigens, in de verkiezingsprogramma's stond bar weinig over de zorg behalve dat het betaalbaar moest blijven. Bedden wegstrepen is toch echt een keuze die door de ziekenhuizen en het kabinet gemaakt is.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.'We' kiezen niet voor bezuinigingen, dat doet uiteindelijk het kabinet. Ze hadden er ook voor kunnen kiezen om het gat in de staatskas op te vullen door vennootschapsfraude aan te pakken of accijns te heffen op kerosine.quote:
[..]
Inderdaad, we kiezen voor bezuinigingen en gaan vervolgens huilen dat de bezuinigingen zijn gedaan.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Werd 1,5 jaar geleden ook gezegd. Kostbare tijd verloren, hugo.quote:
De Jonge: meer ic-personeel is niet zomaar geregeld
De personeelstekorten op de Nederlandse intensive cares zijn een bekend probleem dat zich niet makkelijk laat oplossen. Dat zei demissionair zorgminister Hugo de Jonge in reactie op oproepen vanuit de zorg om effectiever beleid te maken. Daar wordt over gesproken en nagedacht, aldus de bewindsman.
Volgens De Jonge wordt 'alles op alles' gezet om meer mensen op te leiden, maar kost dat tijd. Volgens hem kan niet verwacht worden dat 'als je eventjes wat meer investeert' er 'ineens heel veel nieuwe ic-plekken' beschikbaar komen.
Bron: parool.nl'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dit is exact wat er gebeurt. Er wordt een probleem geconstateerd, er wordt gezegd 'moeilijk, moeilijk', we denken erover na, maar er gebeurt niks.quote:
[..]
Is het raar dat ik dit stuk lees alsof het typische ministerpraat is? Oftewel, we hebben het op papier gezet, houden er een debat over, doen er vervolgens niets aan en zeggen: Het volgende kabinet gaat dit oplossen?Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Ja dat hadden we vast wel goedgekeurd......?quote:
[..]
'We' kiezen niet voor bezuinigingen, dat doet uiteindelijk het kabinet. Ze hadden er ook voor kunnen kiezen om het gat in de staatskas op te vullen door vennootschapsfraude aan te pakken of accijns te heffen op kerosine.Als jij 500 euro per maand tekort komt en er word je gevraagd te bezuinigen en je kiest ervoor dat te doen op je boodschappen zodat je je leaseauto kunt houden en 3x per week kunt blijven stappen (wanneer dat weer open is), heb je dan echt gedaan wat er gevraagd is?quote:
[..]
Inderdaad, we kiezen voor bezuinigingen en gaan vervolgens huilen dat de bezuinigingen zijn gedaan.Even een voorbeeld: https://www.trouw.nl/zorg(...)-af-moeten~b29be468/quote:
[..]
Ja dat hadden we vast wel goedgekeurd......?2,6 miljard die zonder (veel) extra kosten gewoon naar zinvolle zorg kon gaan, zoals IC-bedden. Tel daarbij op dat die zinloze zorg ook bedden in het ziekenhuis kost en je wint aan twee kanten.quote:Hoeveel geld is te besparen door onnodige zorg te schrappen? Het onderzoek waaruit bleek dat 10 procent van de behandelingen aantoonbaar zinloos is, ging over medisch specialistische zorg. “Daarin gaat in totaal 26 miljard euro om”, zegt Wijma. “Als je 10 procent niet uitvoert, dan bespaar je 2,6 miljard euro. Het is niet zo dat we dat bedrag overhouden. Het geld dat niet naar onzinnige zorg gaat, zal naar zinnige zorg gaan. Die 10 procent zinloze zorg moeten we wegwerken.”Het gaat erom dat we niet kunnen accepteren dat er soms wat geknabbeld wordt aan onze welvaart. Alles moet maar kunnen zoals je zelf aangeeft. We moeten kunnen stappen, we moeten 2x op vakantie, we moeten grote kerstkado's kunnen kopen, we moeten een mooi huis en een auto (liefst 2). Dan komt er een crisis en moeten we ergens op bezuinigen. Wat kiezen we dan? Juist de zorg, want die is toch voor een deel overbodig. Dat klopt, totdat covid de hoek om kwam. Verkeerd gegokt heet dat.quote:
[..]
Als jij 500 euro per maand tekort komt en er word je gevraagd te bezuinigen en je kiest ervoor dat te doen op je boodschappen zodat je je leaseauto kunt houden en 3x per week kunt blijven stappen (wanneer dat weer open is), heb je dan echt gedaan wat er gevraagd is?Het hebben staan van lege IC-bedden valt ongetwijfeld ook onder niet-zinvolle zorg. En dat zou in de meeste jaren het grootste deel van het jaar het geval zijn.quote:
[..]
Even een voorbeeld: https://www.trouw.nl/zorg(...)-af-moeten~b29be468/
[..]
2,6 miljard die zonder (veel) extra kosten gewoon naar zinvolle zorg kon gaan, zoals IC-bedden. Tel daarbij op dat die zinloze zorg ook bedden in het ziekenhuis kost en je wint aan twee kanten.
Ik denk dat het gewoon niet zo simpel is.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Oh ik zeg niet dat het perfect gaat in de zorg. Maar dit is een branche die in de spotlights staat. In elk bedrijf zal er wel verspilling zijn. Wellicht in de zorg wat meer omdat het semi overheid is.quote:
[..]
Even een voorbeeld: https://www.trouw.nl/zorg(...)-af-moeten~b29be468/
[..]
2,6 miljard die zonder (veel) extra kosten gewoon naar zinvolle zorg kon gaan, zoals IC-bedden. Tel daarbij op dat die zinloze zorg ook bedden in het ziekenhuis kost en je wint aan twee kanten.Mijn punt is vooral dat je prima op de 1% (of eigenlijk 0,1%) kan "bezuinigen" zonder dat de rest er een cent op achteruit gaat.quote:
[..]
Het gaat erom dat we niet kunnen accepteren dat er soms wat geknabbeld wordt aan onze welvaart. Alles moet maar kunnen zoals je zelf aangeeft. We moeten kunnen stappen, we moeten 2x op vakantie, we moeten grote kerstkado's kunnen kopen, we moeten een mooi huis en een auto (liefst 2). Dan komt er een crisis en moeten we ergens op bezuinigen. Wat kiezen we dan? Juist de zorg, want die is toch voor een deel overbodig. Dat klopt, totdat covid de hoek om kwam. Verkeerd gegokt heet dat.
Die buitenlandse BV's en NV's zullen echt niet op een andere partij gaan stemmen.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Ik betaal met liefde meer geld per maand aan mijn zorgverzekering als dat zorgt voor kwaliteitsverbeteringen (of het op kwaliteit houden). Waar ik niet voor wil betalen is zinloze kosten. Prestigeprojecten om het mooiste ziekenhuisgebouw te hebben, extra lagen managers, etc.quote:
[..]
Het gaat erom dat we niet kunnen accepteren dat er soms wat geknabbeld wordt aan onze welvaart. Alles moet maar kunnen zoals je zelf aangeeft. We moeten kunnen stappen, we moeten 2x op vakantie, we moeten grote kerstkado's kunnen kopen, we moeten een mooi huis en een auto (liefst 2). Dan komt er een crisis en moeten we ergens op bezuinigen. Wat kiezen we dan? Juist de zorg, want die is toch voor een deel overbodig. Dat klopt, totdat covid de hoek om kwam. Verkeerd gegokt heet dat.
Dat is uiteraard breder dan alleen ziekenhuizen, want ook zorgverzekeraars spelen daar een gigantische rol in. Er blijft ontzettend veel aan de strijkstok hangen. Dan kunnen we zeggen dat 'we' niet in willen leveren op welvaart, maar we kunnen ook die strijkstok afromen.Extra IC-bedden was ook maar een voorbeeld.quote:
[..]
Het hebben staan van lege IC-bedden valt ongetwijfeld ook onder niet-zinvolle zorg. En dat zou in de meeste jaren het grootste deel van het jaar het geval zijn.
Ik denk dat het gewoon niet zo simpel is.Zoals iemand anders net al zei, uitbreiding van de ic bedden zou voor 2020 ook complete verspilling zijn geweest.quote:
[..]
Ik betaal met liefde meer geld per maand aan mijn zorgverzekering als dat zorgt voor kwaliteitsverbeteringen (of het op kwaliteit houden). Waar ik niet voor wil betalen is zinloze kosten. Prestigeprojecten om het mooiste ziekenhuisgebouw te hebben, extra lagen managers, etc.
Dat is uiteraard breder dan alleen ziekenhuizen, want ook zorgverzekeraars spelen daar een gigantische rol in. Er blijft ontzettend veel aan de strijkstok hangen. Dan kunnen we zeggen dat 'we' niet in willen leveren op welvaart, maar we kunnen ook die strijkstok afromen.
Maar denk dat we het wel eens zijn hoor.
Overigens denk dat een overgroot deel van bevolking een jaar nadat deze crisis voorbij is geen euro extra wil betalen aan de zorg.Er is bewust gestemd op partijen die in hun programma bezuinigingen op de zorg hadden staan.quote:
[..]
Als jij 500 euro per maand tekort komt en er word je gevraagd te bezuinigen en je kiest ervoor dat te doen op je boodschappen zodat je je leaseauto kunt houden en 3x per week kunt blijven stappen (wanneer dat weer open is), heb je dan echt gedaan wat er gevraagd is?
Er is bewust gestemd op partijen die in hun programma uitverkoop privatiseren van de zorg hadden staan.
Die partijen vormen een regering en voeren hun programma uit, dat is precies waar het volk door hun stemgedrag om had gevraagd.We kiezen voor het verkiezingsprogramma van de partijen die in het kabinet komen.quote:
[..]
'We' kiezen niet voor bezuinigingen, dat doet uiteindelijk het kabinet. Ze hadden er ook voor kunnen kiezen om het gat in de staatskas op te vullen door vennootschapsfraude aan te pakken of accijns te heffen op kerosine.
Deze partijen hadden de bezuinigingen op en privatisering van de zorg op hun programma staan en zijn gekozen.
Dus kiezen wij voor hun bezuinigingsvoorstellen.Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the trollDaar ben ik ook bang voor ja. Wat ik overigens niet zou begrijpen als we kijken naar de vergrijzing die er nog aan zit te komen.quote:
[..]
Zoals iemand anders net al zei, uitbreiding van de ic bedden zou voor 2020 ook complete verspilling zijn geweest.
Maar denk dat we het wel eens zijn hoor.
Overigens denk dat een overgroot deel van bevolking een jaar nadat deze crisis voorbij is geen euro extra wil betalen aan de zorg.Alles wat eraan zit te komen is veel te vaag en ver weg voor veel mensen, dus niet iets waar je serieus rekening mee houdt. Zie ook het klimaat, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Daar ben ik ook bang voor ja. Wat ik overigens niet zou begrijpen als we kijken naar de vergrijzing die er nog aan zit te komen.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ik betaal liever extra dan we dit gezeur nog 20 jaar moeten aanhoren.quote:
[..]
Daar ben ik ook bang voor ja. Wat ik overigens niet zou begrijpen als we kijken naar de vergrijzing die er nog aan zit te komen.
Maar daar zijn we nu niet mee geholpen, 18 maanden geleden had er al gestart moeten worden met het maken een flexibele schil in de zorg, nu heb je het nakijken.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Tja, het is ook verschillend hoeveel je er aan betaalt. Ik betaal met de inkomensafhankelijke bijdrage er bij (die betaal ik als ondernemer op aanslag) bijna 5.000 per jaar aan de zorgverzekeringen. En dan betaal ik maar de laagste nominale premie aangezien ik het hoogste eigen risico heb en geen aanvullende verzekeringen. Ik vind het nogal voor iemand die nooit van de zorg gebruik maakt. En dat laatste is natuurlijk ontzettend geluk hebben en kan zomaar ineens veranderen, dat besef ik maar al te goed hoor.quote:
[..]
Daar ben ik ook bang voor ja. Wat ik overigens niet zou begrijpen als we kijken naar de vergrijzing die er nog aan zit te komen.
Maar even een voorbeeld waardoor niet iedereen er op zit te springen om meer te gaan betalen aan de zorg.Daarom moeten dit soort dingen niet bepaald worden door 'veel mensen' maar is het juist het idee dat mensen met enig verstand van zaken zich er mee bezig houden.quote:
[..]
Alles wat eraan zit te komen is veel te vaag en ver weg voor veel mensen, dus niet iets waar je serieus rekening mee houdt. Zie ook het klimaat, bijvoorbeeld."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeMee eens, maar ook niet mee eens. Stel we hadden er ons wel uit gevaccineerd en we waren er nu vanaf geweest. Dan was de kritiek niet van de lucht geweest als de IC uitbreiding nu voor niks was en dat die niet gebruikt worden tot de volgende pandemie. Welkom in egoistisch Nederland (wereld)quote:
[..]
Ik betaal liever extra dan we dit gezeur nog 20 jaar moeten aanhoren.
Maar daar zijn we nu niet mee geholpen, 18 maanden geleden had er al gestart moeten worden met het maken een flexibele schil in de zorg, nu heb je het nakijken.Ik zit er ook echt niet om te springen meer voor de zorg te gaan betalen, maar ik zou het wel begrijpen. Uiteraard zou ik het liever ergens anders aan uitgeven, maar het is dan maar zo. Maar ik snap wel wat je zegt, ik betaal ook flinke bedragen.quote:
[..]
Tja, het is ook verschillend hoeveel je er aan betaalt. Ik betaal met de inkomensafhankelijke bijdrage er bij (die betaal ik als ondernemer op aanslag) bijna 5.000 per jaar aan de zorgverzekeringen. En dan betaal ik maar de laagste nominale premie aangezien ik het hoogste eigen risico heb en geen aanvullende verzekeringen. Ik vind het nogal voor iemand die nooit van de zorg gebruik maakt. En dat laatste is natuurlijk ontzettend geluk hebben en kan zomaar ineens veranderen, dat besef ik maar al te goed hoor.
Maar even een voorbeeld waardoor niet iedereen er op zit te springen om meer te gaan betalen aan de zorg.Juist, het huidige politieke systeem is niet op de lange termijn gericht. Want dan wordt je niet gekozen.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 13:57 schreef OProg het volgende:
[..]
Daarom moeten dit soort dingen niet bepaald worden door 'veel mensen' maar is het juist het idee dat mensen met enig verstand van zaken zich er mee bezig houden.
Hoe dat op te lossen geen idee.
Maar dit gaat teveel offtopic.Achteraf is het mooi wonenquote:
[..]
Even een voorbeeld: https://www.trouw.nl/zorg(...)-af-moeten~b29be468/
[..]
2,6 miljard die zonder (veel) extra kosten gewoon naar zinvolle zorg kon gaan, zoals IC-bedden. Tel daarbij op dat die zinloze zorg ook bedden in het ziekenhuis kost en je wint aan twee kanten.
Vooraf inschatten wat zinloze zorg wordt en dat dan voorkomen zou fantastisch zijn, maar is retecomplex
Kan zat beter in de zorg hoor, en goedkoper, maar denk dat dit juist een heel.moeilijk uit te bannen iets is.
Minder specialisatie en dat in aparte silo's uitwerken zou mijn voorkeur hebben. Wijkverpleegkundige die ook de wondd verzorgd en medicatie bij de apotheek fixt en formulieren invult.
Ipv vier verschillende mensen vanuit drie verschillende organisaties. Bijvoorbeeld
Dat bij complexe zorgvraag zou nog meer besparen als je dat op macroniveau bekijkt, en bovendien een verbetering aan kwaliteit van zorg opleveren.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeLaten we kijken naar de afgelopen anderhalf jaar. Er is door de GGD inmiddels 3 of 4 keer opgeschaald en weer afgeschaald. Telkens kwamen er weer berichten dat ze weer moesten gaan opschalen.quote:
[..]
Mee eens, maar ook niet mee eens. Stel we hadden er ons wel uit gevaccineerd en we waren er nu vanaf geweest. Dan was de kritiek niet van de lucht geweest als de IC uitbreiding nu voor niks was en dat die niet gebruikt worden tot de volgende pandemie. Welkom in egoistisch Nederland (wereld)
Ik snap volledig dat er heel veel geld uitgegeven wordt tijdens een pandemie en dat een deel niet zinvol is (achteraf). Wat ik niet snap is dat dingen waarvan ze ondertussen weten dat ze niet zinvol zijn toch doorgezet worden.ok. Wellicht wilden de insiders niet laten weten dat ze in siders warenquote:
[..]
Dat zijn insiders geen ooggetuigen.
Maar de vraag is al beantwoord zag ik.Er staat ook dat het erger wordt. De vraag is kennelijk niet zo gek en ook gewoon ergens op gebaseerd. Dat icm met fysieke en verbale geweld.quote:
[..]
De ziekenhuizen slaan geen alarm, de krant heeft een rondvraag gedaan:
[..]
De vraag kan dan net zo goed zijn: "Heb je op je IC weleens iemand gehad die niet geloofde dat het zo erg gesteld was?"Ik denk dat er veel sprake is van wensdenken ("dit is de laatste golf, hoor") plus het feit dat ze het heeeel erg vinden als een werknemer een keer duimen zit te draaien.quote:
[..]
Laten we kijken naar de afgelopen anderhalf jaar. Er is door de GGD inmiddels 3 of 4 keer opgeschaald en weer afgeschaald. Telkens kwamen er weer berichten dat ze weer moesten gaan opschalen.
Ik snap volledig dat er heel veel geld uitgegeven wordt tijdens een pandemie en dat een deel niet zinvol is (achteraf). Wat ik niet snap is dat dingen waarvan ze ondertussen weten dat ze niet zinvol zijn toch doorgezet worden.Dat (veel) te snel afschalen begreep ik ook niet helemaal. Je kan het waarschijnlijk veel goedkoper een paar maanden doorzetten tegen huidige kosten, dan afschalen, afscheid nemen van personeel, opschalen, nieuw personeel opleiden, etc.quote:
[..]
Laten we kijken naar de afgelopen anderhalf jaar. Er is door de GGD inmiddels 3 of 4 keer opgeschaald en weer afgeschaald. Telkens kwamen er weer berichten dat ze weer moesten gaan opschalen.
Ik snap volledig dat er heel veel geld uitgegeven wordt tijdens een pandemie en dat een deel niet zinvol is (achteraf). Wat ik niet snap is dat dingen waarvan ze ondertussen weten dat ze niet zinvol zijn toch doorgezet worden.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Dat is waar, maar het is wel heel iets anders dan ziekenhuizen die alarm luiden.quote:
[..]
Er staat ook dat het erger wordt. De vraag is kennelijk niet zo gek en ook gewoon ergens op gebaseerd. Dat icm met fysieke en verbale geweld.Aan de andere kant, als het gewoon via belastingheffingen gaat weet je ook niet precies waar het aan uitgegeven wordt. Dus prima om een groter accent op de zorg te leggen en op andere zaken wat minder. Heel prima zelfs.quote:
[..]
Ik zit er ook echt niet om te springen meer voor de zorg te gaan betalen, maar ik zou het wel begrijpen. Uiteraard zou ik het liever ergens anders aan uitgeven, maar het is dan maar zo. Maar ik snap wel wat je zegt, ik betaal ook flinke bedragen.Zelfde dubio is er nu voor de vaccinatie locaties en de bijbehorende prikkers. Grote locaties verdwijnen nu terwijl de gezondheidsraad zomaar met het advies kan komen dat we straks in oktober nog een booster shot nodig hebben.quote:
[..]
Dat (veel) te snel afschalen begreep ik ook niet helemaal. Je kan het waarschijnlijk veel goedkoper een paar maanden doorzetten tegen huidige kosten, dan afschalen, afscheid nemen van personeel, opschalen, nieuw personeel opleiden, etc.
Dat is het onzekere, maar gok je verkeerd dan heb je het volledig verkeerd gedaan volgens het volk (en media). Achteraf is makkelijk praten zeg maar.De komende weken worden cru....quote:
Jaja, de daling is nu echt ingezet!
Ach laat ook maar
Maar het is niet achteraf. Het kabinet heeft aan de gezondheidsraad gevraagd of er een booster nodig is. Het minste dat je dan kunt doen is de locaties open houden tot daar duidelijkheid over is. Als de gezondheidsraad over 2 of 3 weken zegt dat het nodig is kun je de locaties die net gesloten zijn weer opnieuw opbouwen.quote:
[..]
Zelfde dubio is er nu voor de vaccinatie locaties en de bijbehorende prikkers. Grote locaties verdwijnen nu terwijl de gezondheidsraad zomaar met het advies kan komen dat we straks in oktober nog een booster shot nodig hebben.
Dat is het onzekere, maar gok je verkeerd dan heb je het volledig verkeerd gedaan volgens het volk (en media). Achteraf is makkelijk praten zeg maar.Is misschien ook een verschil of de boosters voor risicogroepen worden gedaan en dan net zo worden afgehandeld als de griepprik. Of dat je dat weer bij de hele massa wilt doen inclusief alle tieners.Klopt, maar als de gezondheidsraad nu zegt het is niet nodig. Kan dat in november weer volledig anders zijn.quote:
[..]
Maar het is niet achteraf. Het kabinet heeft aan de gezondheidsraad gevraagd of er een booster nodig is. Het minste dat je dan kunt doen is de locaties open houden tot daar duidelijkheid over is. Als de gezondheidsraad over 2 of 3 weken zegt dat het nodig is kun je de locaties die net gesloten zijn weer opnieuw opbouwen.
Maar ik zou er ook voor kiezen om ze nu open te houden tot aan de (1e beslissing).Als je echt vooruit wil denken en verstandig bent dan kun je er ernstig rekening mee houden dat er de komende maanden/jaren nog wel wat prikkers nodig zijn. Denk je nog verder dan is de kans groot dat we vaker een dergelijke pandemie gaan krijgen. Daar zou je je op kunnen voorbereiden, maar dat kost geld uit de zak van de belastingbetaler. En die kijkt gemiddeld alleen maar naar het nu en zijn eigen portomonnee.quote:
Is misschien ook een verschil of de boosters voor risicogroepen worden gedaan en dan net zo worden afgehandeld als de griepprik. Of dat je dat weer bij de hele massa wilt doen inclusief alle tieners.Zoals je weet heeft een GGD een andere verantwoording af te leggen en mits ze geen opdracht krijgen van de heren uit Den Haag om open te blijven met zak geld erbij, gaan ze dat niet doen want dat past niet binnen de huidige opdrachtquote:
[..]
Maar het is niet achteraf. Het kabinet heeft aan de gezondheidsraad gevraagd of er een booster nodig is. Het minste dat je dan kunt doen is de locaties open houden tot daar duidelijkheid over is. Als de gezondheidsraad over 2 of 3 weken zegt dat het nodig is kun je de locaties die net gesloten zijn weer opnieuw opbouwen.
Wat een achterlijke wereld is dat kolommenbestuur eigenlijk toch. Kan er soms verdrietig om worden
Gelukkig is het nu zomer hier met Spinvis
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk stond me wel te bedenken een paar weken terug dat ik me voor kon stellen dat de vereniging waar ik was binnenkort hun twee sporthallen en parkeerplaats weer terug willen.quote:
[..]
Maar het is niet achteraf. Het kabinet heeft aan de gezondheidsraad gevraagd of er een booster nodig is. Het minste dat je dan kunt doen is de locaties open houden tot daar duidelijkheid over is. Als de gezondheidsraad over 2 of 3 weken zegt dat het nodig is kun je de locaties die net gesloten zijn weer opnieuw opbouwen.
Dat is ook nog wel een dingetje, serieus."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeIk geef de GGD er ook niet de schuld van, die worden ook alleen maar aangestuurd. Dat hele silo-beleid werkt in een periode als dit niet. Wel had de GGD gewoon kunnen zeggen: Joh hey, misschien is het slim als we onze locaties een paar weken extra open houden tot het besluit van de gezondheidsraad, ik zou het klote vinden als we ze opnieuw op moeten bouwen. De GGD zit tenslotte in het OMT en is een kernspeler in het hele vaccinatieprogramma.quote:
[..]
Zoals je weet heeft een GGD een andere verantwoording af te leggen en mits ze geen opdracht krijgen van de heren uit Den Haag om open te blijven met zak geld erbij, gaan ze dat niet doen want dat past niet binnen de huidige opdracht
Wat een achterlijke wereld is dat kolommenbestuur eigenlijk toch. Kan er soms verdrietig om worden
Gelukkig is het nu zomer hier met Spinvis
[ afbeelding ]Vingertje wijzen is effectiever (niet mijn schuld, ik bepaal het beleid niet)quote:
[..]
Ik geef de GGD er ook niet de schuld van, die worden ook alleen maar aangestuurd. Dat hele silo-beleid werkt in een periode als dit niet. Wel had de GGD gewoon kunnen zeggen: Joh hey, misschien is het slim als we onze locaties een paar weken extra open houden tot het besluit van de gezondheidsraad, ik zou het klote vinden als we ze opnieuw op moeten bouwen. De GGD zit tenslotte in het OMT en is een kernspeler in het hele vaccinatieprogramma.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Het is echt crisisbestuur op kleuterschoolniveauquote:
[..]
Ik geef de GGD er ook niet de schuld van, die worden ook alleen maar aangestuurd. Dat hele silo-beleid werkt in een periode als dit niet. Wel had de GGD gewoon kunnen zeggen: Joh hey, misschien is het slim als we onze locaties een paar weken extra open houden tot het besluit van de gezondheidsraad, ik zou het klote vinden als we ze opnieuw op moeten bouwen. De GGD zit tenslotte in het OMT en is een kernspeler in het hele vaccinatieprogramma.
Oh maar dan mag jij niet op mijn feestje komen, want je deed lelijk tegen me
Van al die partijen hoorOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk weet het. Dat is n van de dingen waar ik me deze hele pandemie al zo'n beetje het meest aan stoor. Als de data niet goed is heeft de GGD het niet goed aangeleverd. Als er iets mis is met de presentatie heeft het RIVM het niet goed gentepreteerd of hebben de huisartsen het niet goed gedaan. Ik heb niet het idee dat iedereen met hetzelfde bezig is.quote:
[..]
Vingertje wijzen is effectiever (niet mijn schuld, ik bepaal het beleid niet)Of het OMT heeft het geadviseerd hoor. (terwijl de vraag zo gesloten gesteld is, dat er nauwelijks iets anders geadviseerd kon worden)quote:
[..]
Ik weet het. Dat is n van de dingen waar ik me deze hele pandemie al zo'n beetje het meest aan stoor. Als de data niet goed is heeft de GGD het niet goed aangeleverd. Als er iets mis is met de presentatie heeft het RIVM het niet goed gentepreteerd of hebben de huisartsen het niet goed gedaan. Ik heb niet het idee dat iedereen met hetzelfde bezig is.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Och wat een BS.quote:
Ziekenhuizen worstelen met corona-ontkenners
-nee-
[ Bericht 16% gewijzigd door miss_sly op 25-08-2021 14:41:39 ]Dit geloof ik wel en heeft te maken met onze achteruithollende kwaliteit van onderwijsquote:
[ Bericht 18% gewijzigd door miss_sly op 25-08-2021 14:41:49 ]Wat geloof je wel, een hoofd intensive care die in werkelijkheid geen arts is, maar werkzaam in de thuiszorg?quote:
Dit geloof ik wel en heeft te maken met onze achteruithollende kwaliteit van onderwijsNiet eens.quote:
[..]
Dat lieg je... dit is echt wel leuker dan een bureau in elkaar zetten.
Ik denk dat ik de enige persoon op deze aardkloot ben die het wel leuk vindt om Ikea-kastjes e.d. in elkaar te zetten!
Misschien ben ik wel handiger dan jij!quote:
[..]
Voorzichtig h. Ik heb laatst een bureaustoel in elkaar gezet. Mijn verwondingen en blauwe plekken zijn gelukkig weer verdwenen.quote:
[..]
Niet eens.
Ik denk dat ik de enige persoon op deze aardkloot ben die het wel leuk vindt om Ikea-kastjes e.d. in elkaar te zetten!
[..]
Misschien ben ik wel handiger dan jij!
Ik weet het wel zeker!
Ik heb andere kwaliteiten....En weer; 'het kan niet'. Niemand die vraagt om 'even' die capaciteit uit te breiden ook. Wat wel een vrij logische gedachte is; al een jaar (of anderhalf) proberen zoveel als mogelijk IC capaciteit te krijgen, maar het netto resultaat is dat we op dit moment MINDER IC capaciteit hebben dan vorig jaar in dezelfde periode.quote:Demissionair minister De Jonge van Volksgezondheid zegt dat het tekort aan IC-capaciteit zich niet snel laat oplossen. "De capaciteit is gewoon begrensd, we moeten alles doen om die zo goed mogelijk op peil te houden, maar zomaar even uitbreiden is echt niet mogelijk."
https://nos.nl/liveblog/2(...)ervat-fondsenwerving
Tja. Hugo, hou je muil.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2021 14:36:36 ]Ik geloof wel dat ze daar last hebben van eigenwijze lui met te veel vrije tijd en een te lage algemene ontwikkeling om er iets nuttigs mee te doen.quote:
[..]
Wat geloof je wel, een hoofd intensive care die in werkelijkheid geen arts is, maar werkzaam in de thuiszorg?
Overigens zie ik niet in waarom een manager in de zorg ook een arts moet zijn. Twee hele verschillende professies.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2021 14:42:54 ]Geen linkedin-linkjes hier om punten te maken.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Prima, het wild verzinnen van verhalen om maar een punt te maken komt me soms gewoon de keel uit.quote:
Geen linkedin-linkjes hier om punten te maken.Ja eens, dat iemand soms op zoek is naar een BS story of probeert een complot te ontmaskeren is tot daar aan toe. Maar om dan met een willekeurig linked-in linkje (nog de verkeerde ook) een compleet artikel denken te ontmaskeren.... Dan heeft een discussie nog weinig zin lijkt me.quote:
[..]
Prima, het wild verzinnen van verhalen om maar een punt te maken komt me soms gewoon de keel uit.Mensen die op de IC met Covid aan de beademing liggen worden kunstmatig in slaap gehouden.quote:
Ja eens, dat iemand soms op zoek is naar een BS story of probeert een complot te ontmaskeren is tot daar aan toe. Maar om dan met een willekeurig linked-in linkje (nog de verkeerde ook) een compleet artikel denken te ontmaskeren.... Dan heeft een discussie nog weinig zin lijkt me.
Die zijn niet in staat om tijden het draaien wappie gelul uit te slaan.Dat zal best. Wellicht bedoeld ze het anders, wellicht is het de beademing op de verpleegafdeling. Al haal je dat niet uit het artikel, misschien waren ze niet in slaap. Maar dat wil toch niet zeggen dat het hele artikel BS is?quote:
[..]
Mensen die op de IC met Covid aan de beademing liggen worden kunstmatig in slaap gehouden.
Die zijn niet in staat om tijden het draaien wappie gelul uit te slaan.Nee maar de familie/vrienden, waar in de twee regels daarboven wel naar wordt gerefereerd, wl.quote:
[..]
Mensen die op de IC met Covid aan de beademing liggen worden kunstmatig in slaap gehouden.
Die zijn niet in staat om tijden het draaien wappie gelul uit te slaan.
Dat jij selectief wil lezen wat je wil lezen, prima. Maar denk dan niet dat dat dan de waarheid is en al het andere niet kloppend. Een beetje begrijpend lezen zou geen kwaad kunnen, want het een volgt vrij logisch op het andere.Zitten en muil houden.quote:
[..]
En weer; 'het kan niet'. Niemand die vraagt om 'even' die capaciteit uit te breiden ook. Wat wel een vrij logische gedachte is; al een jaar (of anderhalf) proberen zoveel als mogelijk IC capaciteit te krijgen, maar het netto resultaat is dat we op dit moment MINDER IC capaciteit hebben dan vorig jaar in dezelfde periode.
Tja. Hugo, hou je muil.zie email 27 oktober
Vandaag breken de cijfers weer zo lekker de week."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifePresentIsn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Epidemics are not just biological problems. They’re social and political problems too.Ze zijn ziek, dus ziekenhuis.quote:
Waarom gaan Corona ontkenners naar het ziekenhuis, als je geen Corona hebt dan blijf je toch thuis.Ze hebben wat anders. Maar geen corona. stofallergie.quote:
Waarom gaan Corona ontkenners naar het ziekenhuis, als je geen Corona hebt dan blijf je toch thuis.Omdat ze denken dat het wat anders is natuurlijk.quote:
Waarom gaan Corona ontkenners naar het ziekenhuis, als je geen Corona hebt dan blijf je toch thuis.
Was vanmorgen nog op BNR, dan willen ze graag dat hen verteld wordt wat ze nu echt hebben en zo blijven ze in die waan. Zal ook wel anekdotisch zijn.Go hard or go homeDan geloof je dat het iets anders isquote:
Waarom gaan Corona ontkenners naar het ziekenhuis, als je geen Corona hebt dan blijf je toch thuis.
Wat dat betreft zijn ontkenners van corona hetzelfde qua overtuiging als religieuze mensen die daardoor soms wat bijzonder omgaan met ziekte, mogelijkheden ter voorkoming/behandeling van en sterven e.d.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHet is juist het probleem dat ze dat niet ontkennenquote:
ze ontkennen dan dat ze ziek zijn
Nee, ze denken dat ze geen corona hebben. Ze zijn wel ziek.quote:
[..]
ze ontkennen dan dat ze ziek zijn
Het is niet heel ingewikkeld.Go hard or go homeHet is geen mummie nee.quote:
[..]
Nee, ze denken dat ze geen corona hebben. Ze zijn wel ziek.
Het is niet heel ingewikkeld.Tja, het is aan een arts om een diagnose te stellen, niet aan de patint...quote:
[..]
Nee, ze denken dat ze geen corona hebben. Ze zijn wel ziek.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Laatste update: 25-08-2021 - 15:16
Totaal aantal besmettingen: 2863
Gemeentes met +5 besmettingen:
224 Amsterdam
163 Rotterdam
119 's-Gravenhage
92 Utrecht
57 Almere
47 Haarlemmermeer
46 Zaanstad
39 Groningen
39 Eindhoven
39 Enschede
35 Tilburg
32 Apeldoorn
31 Haarlem
30 Amersfoort
29 Arnhem
26 Emmen
24 Zoetermeer
24 Breda
24 Zwolle
22 Westland
22 Leeuwarden
22 Sdwest-Frysln
22 Deventer
21 Delft
20 Alphen aan den RijnSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
46 gemeentes met 0 besmettingen
39 gemeentes met 1 besmettingen
108 gemeentes met 2-4 besmettingen
30 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php
Was uw vaccinatiekaart stuk.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
