Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2035 Co de Roodt

Zullen toch wel wat andere Eu-landen op termijn overgaan op acceptatie? Of heeft elk EU-land Hugo aan het roer die er vanuit ging dat vaccinaties COVID-19 zou wegtoveren en nu verder geen idee heeft?

Het bericht dat je wilde plaatsen:

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2021 23:25 schreef Tijn het volgende: [..] Ik ook niet. Het probleem is dat er ook weinig actie is om te zorgen het beter wordt. Het is vooral hopen dat het zichzelf oplost ofzoiets.

Er had allang een plan moeten zijn om de zorg op te schalen zodat we 250 extra IC-klanten kunnen handelen en de reguliere zorg doorgang kan vinden. Linksom of rechtsom. Echter leren we in Nederland geen reet, dus ik verwacht dat we na de pandemie gewoon verder gaan met het sluiten van SEH-posten en IC’s.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2021 23:25 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik ook niet. Het probleem is dat er ook weinig actie is om te zorgen het beter wordt. Het is vooral hopen dat het zichzelf oplost ofzoiets.

Wat zou je kunnen doen om te zorgen dat het beter wordt?
Iemand het mes op de keel zetten om een vaccinatie te nemen? Toch weer strengere maatregelen invoeren? of toch preventief gaan ruimen?

Ik zou daar geen voorstander van zijn, maar wel van het accepteren van besmettingen, en vooral inzetten om de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk te krijgen, en optimaliseren van (veel repeterende, dat lijkt mij eenvoudiger dan complexe zorg) coronazorg

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2021 23:30 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Wat zou je kunnen doen om te zorgen dat het beter wordt?
Iemand het mes op de keel zetten om een vaccinatie te nemen? Toch weer strengere maatregelen invoeren? of toch preventief gaan ruimen?

Ik zou daar geen voorstander van zijn, maar wel van het accepteren van besmettingen, en vooral inzetten om de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk te krijgen, en optimaliseren van (veel repeterende, dat lijkt mij eenvoudiger dan complexe zorg) coronazorg

Je geeft zelf al antwoord op je eigen vraag

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2021 23:28 schreef groenen het volgende:
Zullen toch wel wat andere Eu-landen op termijn overgaan op acceptatie? Of heeft elk EU-land Hugo aan het roer die er vanuit ging dat vaccinaties COVID-19 zou wegtoveren en nu verder geen idee heeft?

Een wezenlijk aandeel wel. Er wordt in veel landen nu al een hoger besmettingsniveau geaccepteerd. Nog weinig Europese landen grijpen naar strenge maatregelen. Het draagvlak is er niet meer. Ik denk dat we op een soort tussenstation zijn aanbeland.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2021 23:23 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik heb niet het idee dat we in Nederland maatregelen hebben “omdat het kan”, eigenlijk.

Het is ook de goedbedoelde dadendrang die we hier af en toe hebben, en dan voornamelijk het allemaal perfect willen regelen.

Ik loop al wat jaartjes als vrijwilliger bij de lokale scouting, in die tijd heb ik de volgende hypes al meegemaakt (niet chronologisch):
- Brandpreventie, ineens moest elke deur een panieksluiting hebben, moesten er een nooduitgang in een kelder bijkomen, brandvertragende platen aan de wanden monteren, elke deur moest een noodverlichting hebben. En moesten van de brandweer het liefst jaarlijks een brandoefening doen, en moest alles elk jaar gekeurd worden. Vele duizenden euro's vergooit en je hoort er steeds minder over. Allemaal na een cafebrand in Volendam.
- Arbo werd ineens belangrijk voor verenigingen, we moesten ineens risico inventarisatie plannen gaan opstellen voor een opkomst. Geen speurtocht zonder administratie en beschrijving van alle risico's. Elke spijker die uitstak moest worden verwijderd en er moest een activiteiten logboek komen waar alle RIE's in terecht zouden komen. Al 10 jaar niks meer van gehoord
- AVG, ineens was een corvee rooster een datalek. Velen uren aan regelwerk om cookie meldingen en privacy statements te maken. Plus een complete administratie over het delen van foto's van opkomsten. Waar bij iedereen toestemming vandaan moest komen.
-WBTR, het nieuwste regelfeestje, zal vast wel helpen om te voorkomen dat de welpjes uit Schubbekuttenveen geen statiegeld in gaan zamelen voor Al-Qaida (zit iets meer op de eigen penningmeester, maar goed). Wat nog wel in de tussentijd een leuk detail is, elke betaalrekening is nu ook iets wat niet meer zo 1-2-3 bij een pak koekjes te krijgen is voor verenigingen.
- Lokale drank en horeca, voor de gebruiksvergunning was er controle geweest en die had een leeg krat bier gezien bij de 18+ speltak (Boefjes!!), dat was natuurlijk para-commerciėle horeca! Of we even een vergunning en dubbele toiletten plus persoonlijke hygiėne certificaten wilden gaan halen. De uitleg dat de streepjes lijst bedoeld was om aan te geven dat als je 24 bier op had geschreven je weer een kratje mee moest nemen (er was geen verkoop, en al helemaal geen winst). Was wel erg lastig. Want als 1 iemand bier inkocht en er dronken meerdere mensen van, dan was het toch horeca?

Alles is goed bedoeld en voornamelijk om alles beter te maken en risico's te vermijden. Maar het begint altijd bij het eerst kapot reguleren. Natuurlijk is het goed om te kijken naar risico's bij een opkomst, niks mis om eens extra te denken aan blusmiddelen bij een kampvuur. aar verwachten dat je voor tikkertje het terrein gaat nalopen op kuilen gaat natuurlijk wel wat te ver.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2021 23:28 schreef groenen het volgende:
Zullen toch wel wat andere Eu-landen op termijn overgaan op acceptatie? Of heeft elk EU-land Hugo aan het roer die er vanuit ging dat vaccinaties COVID-19 zou wegtoveren en nu verder geen idee heeft?

Het zou mij eerlijk gezegd niet verbazen. Eigenlijk hebben alle landen wel een beetje hetzelfde gedaan in Europa op grote lijnen.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2021 23:35 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Een wezenlijk aandeel wel. Er wordt in veel landen nu al een hoger besmettingsniveau geaccepteerd. Nog weinig Europese landen grijpen naar strenge maatregelen. Het draagvlak is er niet meer. Ik denk dat we op een soort tussenstation zijn aanbeland.

Volgens mij zijn ze in Oost-Europa ook al een tijdje terug er mee gestopt

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2021 23:29 schreef Spablauw214 het volgende:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Er had allang een plan moeten zijn om de zorg op te schalen zodat we 250 extra IC-klanten kunnen handelen en de reguliere zorg doorgang kan vinden. Linksom of rechtsom. Echter leren we in Nederland geen reet, dus ik verwacht dat we na de pandemie gewoon verder gaan met het sluiten van SEH-posten en IC's.

Vergeet bijvoorbeeld ook niet het sluiten van complete ziekenhuizen of het bouwen van een protserig, megalomaan architectonisch hoogstandje van een ziekenhuis vol met natuurstenen vloeren waar, een jaar na de opening, de kraamafdeling wegbezuinigd werd.

Wat heb je aan extra bedden of IC-personeel wanneer je ook natuurstenen vloeren kunt hebben?

Ik zit CNN te kijken.. daar komen nabestaanden aan het woord van jonge Covd slachtoffers om mensen over te halen om een prik te halen.

Is ook een tactiek natuurlijk..

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2021 23:48 schreef DonDruiper het volgende:
Ik zit CNN te kijken.. daar komen nabestaanden aan het woord van jonge Covd slachtoffers om mensen over te halen om een prik te halen.

Is ook een tactiek natuurlijk..

Ik lees online diverse berichten uit de VS (Texas) dat er zoveel kinderen op de IC liggen en zo. Maar daar hoor ik hier eigenlijk niets van? Of mis ik iets.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2021 23:48 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Vergeet bijvoorbeeld ook niet het sluiten van complete ziekenhuizen of het bouwen van een protserig, megalomaan architectonisch hoogstandje van een ziekenhuis vol met natuurstenen vloeren waar, een jaar na de opening, de kraamafdeling wegbezuinigd werd.

Wat heb je aan extra bedden of IC-personeel wanneer je ook natuurstenen vloeren kunt hebben?

Er moet eerst weer een besef komen dat er weer wat overcapaciteit nodig is in een aantal systemen. Nu is de Pavlov reactie op een verpleegster/agent/leraar die een rustige week heeft "Bezuinigingen!"

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2021 23:51 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Ik lees online diverse berichten uit de VS (Texas) dat er zoveel kinderen op de IC liggen en zo. Maar daar hoor ik hier eigenlijk niets van? Of mis ik iets.

RS virus toch? In NL ook veel meer kinderen dan normaal.. dat krijg je dus als je kinderen uit elkaar houdt. Bouwen geen weerstand op en dan komen er andere ziektes weer boven drijven die veel gevaarlijker zijn voor kinderen dan Covid...

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2021 23:48 schreef DonDruiper het volgende:
Ik zit CNN te kijken.. daar komen nabestaanden aan het woord van jonge Covd slachtoffers om mensen over te halen om een prik te halen.

Is ook een tactiek natuurlijk..

Zulke losse verhalen zegt niks en speelt alleen in op de emotie. Totale cijfers van jonge mensen moet je hebben. En het liefst vergelijken met griep ofzo. Want als er in een normaal jaar 1000 jonge mensen aan de griep dood gaan en nu 200 aan corona dan heb je een beetje een beeld.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2021 23:46 schreef zalkc het volgende:

[..]
Het is ook de goedbedoelde dadendrang die we hier af en toe hebben, en dan voornamelijk het allemaal perfect willen regelen.

Ik loop al wat jaartjes als vrijwilliger bij de lokale scouting, in die tijd heb ik de volgende hypes al meegemaakt (niet chronologisch):

KNIP KNIP KNIP

Wat is dit verhaal ontzettend herkenbaar voor onze waterpolovereniging waar ik de kantinecommissie zit
En sinds 2 jaar in de secretariaat.

Je vergeet er nog eentje, de VOG

Maar verder eens, we zijn in dit land goed in kapot regulieren, en vervolgens jaren niet naar kijken en dan tot de conclusie komen dat we toch wel erg veel papieren regeltjes hebben, dan gaan we jaren vergaderen, om regelgeving af te schaffen, maar in plaats van af te schaffen voor iets eenvoudigers, maken we de nieuwe regelgeving nog ingewikkelder.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2021 23:54 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Zulke losse verhalen zegt niks en speelt alleen in op de emotie. Totale cijfers van jonge mensen moet je hebben. En het liefst vergelijken met griep ofzo. Want als er in een normaal jaar 1000 jonge mensen aan de griep dood gaan en nu 200 aan corona dan heb je een beetje een beeld.

Ja dat begrijp ik. Het is natuurlijk nog altijd zaak om de angst er een beetje in te houden.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2021 23:54 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Wat is dit verhaal ontzettend herkenbaar voor onze waterpolovereniging waar ik de kantinecommissie zit
En sinds 2 jaar in de secretariaat.

Je vergeet er nog eentje, de VOG

Maar verder eens, we zijn in dit land goed in kapot regulieren, en vervolgens jaren niet naar kijken en dan tot de conclusie komen dat we toch wel erg veel papieren regeltjes hebben, dan gaan we jaren vergaderen, om regelgeving af te schaffen, maar in plaats van af te schaffen voor iets eenvoudigers, maken we de nieuwe regelgeving nog ingewikkelder.

VOG was ik niet vergeten, maar bewust niet opgeschreven, het is wat krom dat de vrijwilliger die doordeweeks het gras maait en geen jeugdlid ziet ook een VOG nodig heeft, maar verder vindt ik het een noodzakelijk kwaad. Zeker voor Scouting dat vroeger wel eens in een kwaad daglicht daarmee stond (al jaren geen grote incidenten meer, wordt echt veel mee gedaan gelukkig)

Er is ook gewoon geen mankracht om te handhaven, en wat zou het ook als de pingpongclub Klazienaveen de cookie-melding niet aan heeft staan

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2021 23:55 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Ja dat begrijp ik. Het is natuurlijk nog altijd zaak om de angst er een beetje in te houden.

Dat merk je in NL ook, alles wordt uitvergroot en gedramatiseerd. Feit is dat je voor elke ziekte wel zo'n fearporn campagne kan opzetten. Voor corona was het ook geen pretje op de IC.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2021 23:18 schreef Mortaxx het volgende:
Gewoon mensen die vaccin weigeren ook in ziekenhuis weigeren. Absurd dat mensen die er niet voor kiezen ziek te worden geweigerd ten faveure van vaccinweigeraars

Mensen die sporten ook maar verbieden en eigenlijk iedereen die met wat preventie, kan voorkomen dat die ziek wordt of een ongeluk krijgt als ticket to care. Verder is dat heel 'gewoon' wat lastiger vorm te geven in de weerbastige praktijk waar je imo echt niet voor kiest.

Het vaccin zorgt hooguit dat kwetsbare mensen wat eerder beginnen met hun corona infectie af te weren voordat die voor gevolgen kunnen zorgen.
Verder vermoed ik dat mensen die kwetsbaar zijn, zich wel - doorgaans graag - hebben laten vaccineren of waar dat - medisch - niet goed kan, dat erg graag verlangen. Bedenk ook dat je als arts niet zomaar een vaccin kan toedienen aan patiėnten. Zeker niet aan mensen die al ernstig ziek zijn of een contra indicatie hebben.
Wanneer men verkondigt dat vooral ongevaccineerden in het ziekenhuis belanden, vraag ik mij af: hoe ze dat precies kunnen vaststellen en vooral welke onderliggende aandoening daarvan dan de oorzaak is.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 00:13 schreef Vallon het volgende:
Wanneer men verkondigt dat vooral ongevaccineerden in het ziekenhuis belanden, vraag ik mij af: hoe ze dat precies kunnen vaststellen en vooral welke onderliggende aandoening daarvan dan de oorzaak is.

Dat is niet zo ingewikkeld. Je vraagt het de patiėnt of familie.
Tot vorige maand werd het totaal niet geregistreerd bij een ziekenhuisopname (eigenlijk onvoorstelbaar na 17 maanden crisis, en maanden van vaccineren) En zelfs nu doen ze het niet altijd.

De informatie komt nu voornamelijk uit een rondvraag, en die gegevens zijn volledig.

Daar kwam uit dat 75% niet gevaccineerd is, z'n 10% onvolledig en 15% volledig waarvan 5% het vaccin door meerdere redenen mogelijk niet goed werkt.

Als je een rondvraag doet, en je haalt daar uit elk ziekenhuis om en nabij de zelfde gegevens op, kan je die lijn redelijk eenvoudig doortrekken over alle opnames, met wat kleine correcties.

Een erg goed twitterdraadje met uitleg over vaccin effectiviteit.

[ Bericht 0% gewijzigd door ipa84 op 25-08-2021 00:45:41 ]