COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Mede een gevolg van wensdenken. Eerst dachten ze vorig jaar rond deze tijd dat het wel los zou lopen. Toen dachten ze dat met de vaccinatiecampagne het probleem wel geheel weg zou zijn. En ondertussen heb ik niet het idee dat er een plan is voor als het de komende jaren blijft sluimeren.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Politiek heeft anderhalf jaar de tijd gehad om met een oplossing te komen hiervoor. Er is niets gedaan. Ik vind het belachelijk. Hoezo is hier geen gigantische ophef over?
En dat plan moet niet beginnen op het niveau van de IC en het ziekenhuis zelf die 'slechts' de uitvoering doen. Maar daarboven.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Daar zal het wel op uitdraaien zolang er geen keuzes gemaakt worden.quote:
[..]
Het zou waanzinnig zijn als we weer sectoren gaan sluiten. Die tijd is echt klaar wat mij betreft.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Dank voor de moeite die jij en die bekende van je gedaan hebben. Kun je uitleggen waar wappies/corona-ontkenners op gebaseerd is? Is dat wat ze gezegd hebben? Of denkt diegene dat gebaseerd op hoe ze eruit zien?quote:
[..]
Je weet dat de achtergrond van mensen nogal gevoelig ligt. Net zoals de achtergrond van de mensen in de criminaliteit.
Ooggetuige verslag diverse ziekenhuizen: Voornamelijk ongevaccineerd, 45+, overwegend mannen, migratie achtergrond of gelovig. Dan nog een deel "wappies/corona ontkenners" en een groep mensen die denken dat hun lichaam zo'n "griepje" wel aan kan en dan alsnog in ziekenhuis belangen.
Van de gevaccineerden die in ziekenhuis komen hebben verreweg de meesten onderliggend lijden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2021 09:35:34 ]
Wat wil je nou horen? Ik geef aan wat ik het beeld is wat er geschetst wordt van iemand die er vrij dicht op staat. Dat zet ik hier neer op een forum en dan moet ik mij verantwoorden tegenover jou? Op een forum waar soms de groots mogelijke onzin wordt gepost.quote:
[..]
Dank voor de moeite die jij en die bekende van je gedaan hebben. Kun je uitleggen waar wappies/corona-ontkenners op gebaseerd is? Is dat wat ze gezegd hebben? Of denkt diegene dat gebaseerd op hoe ze eruit zien?
Laat ik het zo zeggen, diegen waarvan ik het heb staat er dichter op dan de meesten hier. Het komt aardig overeen met wat hier geschreven wordt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ontkenners~a57facf5/
Het is geen CBS onderzoek, het is de info die ik heb gekregen. Doe ermee wat je wil. Waarschijnlijk dus niks.
We worden in iedergeval weer langzaam voorbereid op nieuwe maatregelen en zeker geen extra versoepelingen na 20 september.....Als ik nu hoor hoe het op een aantal baisscholen gaat die net open zijn.
Het was een gewone serieuze vraag. Op het moment dat Willem Engel er 25 keer ligt is het makkelijk te identificeren, ik probeer gewoon te begrijpen waarop gebaseerd is dat het wappies/corona ontkenners zijn.quote:
[..]
Wat wil je nou horen? Ik geef aan wat ik het beeld is wat er geschetst wordt van iemand die er vrij dicht op staat. Dat zet ik hier neer op een forum en dan moet ik mij verantwoorden tegenover jou? Op een forum waar soms de groots mogelijke onzin wordt gepost.
Laat ik het zo zeggen, diegen waarvan ik het heb staat er dichter op dan de meesten hier. Het komt aardig overeen met wat hier geschreven wordt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ontkenners~a57facf5/
Het is geen CBS onderzoek, het is de info die ik heb gekregen. Doe ermee wat je wil. Waarschijnlijk dus niks.
Puur en alleen voor mijn eigen begrip. Ik heb bijvoorbeeld veel moeite met onderscheiden of iemand een wappie is zonder dat ik diegene spreek. Ik geloof best dat die er liggen, ik probeer te begrijpen hoeveel dat er zijn (ten opzichte van de rest).
Je hoeft je uiteraard niet te verantwoorden, ik ben blij dat je wel de moeite hebt genomen te reageren.
Serieus, wat gaat er op basisscholen mis dan? Worden daar alweer klassen naar huis gestuurd? Ze zijn amper een dag open.quote:
We worden in iedergeval weer langzaam voorbereid op nieuwe maatregelen en zeker geen extra versoepelingen na 20 september.....Als ik nu hoor hoe het op een aantal baisscholen gaat die net open zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Bij basisscholen zit je natuurlijk ook met een deel van de leraren dat niets wil en overal een probleem in ziet. Dat is niet eens per se allemaal kabinetsbeleid.quote:
We worden in iedergeval weer langzaam voorbereid op nieuwe maatregelen en zeker geen extra versoepelingen na 20 september.....Als ik nu hoor hoe het op een aantal baisscholen gaat die net open zijn.
Het probleem op basisscholen is dat de minderheid van angstige (vaak oudere) docenten een stuk vocaler is dan degenen die gewoon blij zijn dat ze weer aan het werk kunnen en met de kinderen aan de slag zijn.quote:
We worden in iedergeval weer langzaam voorbereid op nieuwe maatregelen en zeker geen extra versoepelingen na 20 september.....Als ik nu hoor hoe het op een aantal baisscholen gaat die net open zijn.
Die kinderen van een jaar of 8 lopen gewoon door elkaar heen. Dat terwijl ze de hele zomervakantie afstand hebben gehouden van elkaar.quote:
[..]
Serieus, wat gaat er op basisscholen mis dan? Worden daar alweer klassen naar huis gestuurd? Ze zijn amper een dag open.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
quote:Op woensdag 25 augustus 2021 09:47 schreef OProg het volgende:
[..]
Die kinderen van een jaar of 8 lopen gewoon door elkaar heen. Dat terwijl ze de hele zomervakantie afstand hebben gehouden van elkaar.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik heb me kapot gelachen om dit bericht...quote:
[..]
Het is ook de goedbedoelde dadendrang die we hier af en toe hebben, en dan voornamelijk het allemaal perfect willen regelen.
Ik loop al wat jaartjes als vrijwilliger bij de lokale scouting, in die tijd heb ik de volgende hypes al meegemaakt (niet chronologisch):
- Brandpreventie, ineens moest elke deur een panieksluiting hebben, moesten er een nooduitgang in een kelder bijkomen, brandvertragende platen aan de wanden monteren, elke deur moest een noodverlichting hebben. En moesten van de brandweer het liefst jaarlijks een brandoefening doen, en moest alles elk jaar gekeurd worden. Vele duizenden euro's vergooit en je hoort er steeds minder over. Allemaal na een cafebrand in Volendam.
- Arbo werd ineens belangrijk voor verenigingen, we moesten ineens risico inventarisatie plannen gaan opstellen voor een opkomst. Geen speurtocht zonder administratie en beschrijving van alle risico's. Elke spijker die uitstak moest worden verwijderd en er moest een activiteiten logboek komen waar alle RIE's in terecht zouden komen. Al 10 jaar niks meer van gehoord
- AVG, ineens was een corvee rooster een datalek. Velen uren aan regelwerk om cookie meldingen en privacy statements te maken. Plus een complete administratie over het delen van foto's van opkomsten. Waar bij iedereen toestemming vandaan moest komen.
-WBTR, het nieuwste regelfeestje, zal vast wel helpen om te voorkomen dat de welpjes uit Schubbekuttenveen geen statiegeld in gaan zamelen voor Al-Qaida (zit iets meer op de eigen penningmeester, maar goed). Wat nog wel in de tussentijd een leuk detail is, elke betaalrekening is nu ook iets wat niet meer zo 1-2-3 bij een pak koekjes te krijgen is voor verenigingen.
- Lokale drank en horeca, voor de gebruiksvergunning was er controle geweest en die had een leeg krat bier gezien bij de 18+ speltak (Boefjes!!), dat was natuurlijk para-commerciële horeca! Of we even een vergunning en dubbele toiletten plus persoonlijke hygiëne certificaten wilden gaan halen. De uitleg dat de streepjes lijst bedoeld was om aan te geven dat als je 24 bier op had geschreven je weer een kratje mee moest nemen (er was geen verkoop, en al helemaal geen winst). Was wel erg lastig. Want als 1 iemand bier inkocht en er dronken meerdere mensen van, dan was het toch horeca?
Alles is goed bedoeld en voornamelijk om alles beter te maken en risico's te vermijden. Maar het begint altijd bij het eerst kapot reguleren. Natuurlijk is het goed om te kijken naar risico's bij een opkomst, niks mis om eens extra te denken aan blusmiddelen bij een kampvuur. aar verwachten dat je voor tikkertje het terrein gaat nalopen op kuilen gaat natuurlijk wel wat te ver.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Sorry, dan had ik je verkeerd begrepen. Ik weet dat diegene gewoon meer info heeft over de mensen die in de ziekenhuizen liggen. Door contact met de verantwoordelijken/verpleging op verschillende afdelingen. Die op hun beurt de verhalen van de patienten horen.quote:
[..]
Het was een gewone serieuze vraag. Op het moment dat Willem Engel er 25 keer ligt is het makkelijk te identificeren, ik probeer gewoon te begrijpen waarop gebaseerd is dat het wappies/corona ontkenners zijn.
Puur en alleen voor mijn eigen begrip. Ik heb bijvoorbeeld veel moeite met onderscheiden of iemand een wappie is zonder dat ik diegene spreek. Ik geloof best dat die er liggen, ik probeer te begrijpen hoeveel dat er zijn (ten opzichte van de rest).
Je hoeft je uiteraard niet te verantwoorden, ik ben blij dat je wel de moeite hebt genomen te reageren.
Het artikel in het AD komt wel overeen met wat diegene heeft opgevangen. Alleen in het AD staat niet dat een ander groot (groter) deel bestaat uit mensen die uit geloofsoverwegingen weigeren of een migratieachtergrond hebben.
Kort gezegd vier groepen ongevaccineerden.
* achterstandswijken
* Gelovigen die vaccins weigeren
* mensen die "vertrouwen op hun lichaam".
* Wappies/ corona ontkenners.
Voor veel van deze groepen is te weinig aandacht in mijn optiek. Maar het ligt allemaal zo gevoelig om het beestje bij naam te noemen. Daarbij loop je bij een aantal groepen het risico dat ze zich nog meer gaan afzetten tegen de overheidsinstanties.
Ik vermoed dat ze daar wel mee bezig zijn en dat die informatie wel beschikbaar is waar die dat moet zijn. De vraag is of je het ook aan de grote klok wil hangen.quote:
[..]
Gerichte vaccinatie campagnes? Gerichte informatie campagnes, hoe staan we er voor? Wie belast de zorg? Benader die groepen? Informeer mensen? Ook wel fijn om te weten als ze met boosters komen welke het beste werkt?
I'll give you something to do
Elke keer een land in lockdown gooien omdat er teveel bezuinigd is op IC personeel... het is toch van de zotte?quote:
[..]
Het zou waanzinnig zijn als we weer sectoren gaan sluiten. Die tijd is echt klaar wat mij betreft.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Yup, bereid je maar vast voorquote:
[..]
Elke keer een land in lockdown gooien omdat er teveel bezuinigd is op IC personeel... het is toch van de zotte?
Gommers: "Dit betekent dat we keuzes moeten maken. Kunnen we ongestraft maar operaties blijven uitstellen, of moeten we toch zeggen: dit is de capaciteit van de intensive care in Nederland?"
Als hij zou moeten kiezen tussen het behandelen van één coronapatiënt en het behandelen van acht mensen die een openhartoperatie moeten ondergaan, kiest hij voor de acht hartpatiënten. Maar dat is een keuze die de maatschappij als geheel moet maken, zegt Gommers.
Ben geen fan van die Gommers ofzo, maar hier ben ik het wel met hem eens. Het moet een keer klaar zijn met alle ballen vol op de corona patienten richten.
En ja, mocht het mij of een geliefde van mij overkomen dan denk ik er nog steeds zo over. Het moet een keer klaar zijn.
Met inspirerende sprekers als Gommers en Kuipers’ zou je toch denken dat toekomstig IC personeel zich met liefde aandient.
Wel fijn voor Lenny dat hij de komende jaren nog werkt heeft.
Wel fijn voor Lenny dat hij de komende jaren nog werkt heeft.
- verwijderd door admin -
Zou een lockdown dit najaar nog veel effect hebben? Ze kunnen de winkels en horeca weer sluiten, maar qua bezoekers thuis, familiebezoek, sporten, feestjes en dergelijke houden mensen er weinig rekening meer mee. En volkomen terecht.
Sui cuique mores fingunt fortunam
De vergrijzing staat ook voor de deur, je zou denken dat in de komende jaren de IC-capaciteit en gewone ziekenhuis capaciteit daarom ook omhoog moet.
Ah oke, op die manier. Ja, dan komt dat inderdaad aardig overeen met die berichten. Ik maak me eerlijk gezegd het meest zorgen over de achterstandswijken en (oudere) gelovigen, dat zijn denk ik de grootste groepen. Nogmaals bedankt voor je bericht!quote:
[..]
Sorry, dan had ik je verkeerd begrepen. Ik weet dat diegene gewoon meer info heeft over de mensen die in de ziekenhuizen liggen. Door contact met de verantwoordelijken/verpleging op verschillende afdelingen. Die op hun beurt de verhalen van de patienten horen.
Het artikel in het AD komt wel overeen met wat diegene heeft opgevangen. Alleen in het AD staat niet dat een ander groot (groter) deel bestaat uit mensen die uit geloofsoverwegingen weigeren of een migratieachtergrond hebben.
Kort gezegd vier groepen ongevaccineerden.
* achterstandswijken
* Gelovigen die vaccins weigeren
* mensen die "vertrouwen op hun lichaam".
* Wappies/ corona ontkenners.
Voor veel van deze groepen is te weinig aandacht in mijn optiek. Maar het ligt allemaal zo gevoelig om het beestje bij naam te noemen. Daarbij loop je bij een aantal groepen het risico dat ze zich nog meer gaan afzetten tegen de overheidsinstanties.
Dit is gewoon typisch gevolg van doorgeslagen efficiency-boven-alles mentaliteit. Dan is overcapaciteit is een vies woord. Typisch VVD wel.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 09:34 schreef OProg het volgende:
[..]
Mede een gevolg van wensdenken. Eerst dachten ze vorig jaar rond deze tijd dat het wel los zou lopen. Toen dachten ze dat met de vaccinatiecampagne het probleem wel geheel weg zou zijn. En ondertussen heb ik niet het idee dat er een plan is voor als het de komende jaren blijft sluimeren.
En dat plan moet niet beginnen op het niveau van de IC en het ziekenhuis zelf die 'slechts' de uitvoering doen. Maar daarboven.
Straks zitten we met kerst het zoveelste jaar met 2 bezoekers... dat kan echt niet meer!quote:
Zou een lockdown dit najaar nog veel effect hebben? Ze kunnen de winkels en horeca weer sluiten, maar qua bezoekers thuis, familiebezoek, sporten, feestjes en dergelijke houden mensen er weinig rekening meer mee. En volkomen terecht.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Nee. Je zag al dat de vorige lockdown veel minder effectief was dan de eerste. Die lege straten en iedereen angstig binnen enzo zijn nooit meer teruggekomen. Een volgende lockdown gaat waarschijnlijk nog minder opleveren. Iedereen heeft de mond vol over we doen het met z’n allen maar ik vraag me af hoeveel mensen echt nog bereid zijn om dergelijke offers te brengen in dit stadium.quote:
Zou een lockdown dit najaar nog veel effect hebben? Ze kunnen de winkels en horeca weer sluiten, maar qua bezoekers thuis, familiebezoek, sporten, feestjes en dergelijke houden mensen er weinig rekening meer mee. En volkomen terecht.
Hoewel ik het kan begrijpen kan ik het er niet mee eens zijn. Zolang er nog mogelijkheden/keuzes zijn zou ik me verzetten tegen het niet behandelen van iemand zodat iemand anders behandeld kan worden.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 09:56 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Yup, bereid je maar vast voor
Gommers: "Dit betekent dat we keuzes moeten maken. Kunnen we ongestraft maar operaties blijven uitstellen, of moeten we toch zeggen: dit is de capaciteit van de intensive care in Nederland?"
Als hij zou moeten kiezen tussen het behandelen van één coronapatiënt en het behandelen van acht mensen die een openhartoperatie moeten ondergaan, kiest hij voor de acht hartpatiënten. Maar dat is een keuze die de maatschappij als geheel moet maken, zegt Gommers.
Ben geen fan van die Gommers ofzo, maar hier ben ik het wel met hem eens. Het moet een keer klaar zijn met alle ballen vol op de corona patienten richten.
En ja, mocht het mij of een geliefde van mij overkomen dan denk ik er nog steeds zo over. Het moet een keer klaar zijn.
Heel eerlijk, tijdens de dagen met 1200 patiënten op de IC met corona had ik het begrepen. Als we dit soort keuzes moeten gaan maken als er 200/300 mensen met corona op de IC liggen is er wat mij betreft maar één duidelijke actie om te nemen. Met hooivorken, pek en veren alle beleidsmakers in de gracht flikkeren.
Dus die 'iemand anders' die net wat minder urgent is kan het dan maar uitzoeken? Als er de mogelijkheden blijkbaar op raken.quote:
[..]
Hoewel ik het kan begrijpen kan ik het er niet mee eens zijn. Zolang er nog mogelijkheden/keuzes zijn zou ik me verzetten tegen het niet behandelen van iemand zodat iemand anders behandeld kan worden.
Als ze nu in een situatie zitten waarin ze de inhaalzorg niet volledig kunnen halen - wat hij blijkbaar aangeeft - moet je daar wel gewoon keuzes in maken.quote:Heel eerlijk, tijdens de dagen met 1200 patiënten op de IC met corona had ik het begrepen. Als we dit soort keuzes moeten gaan maken als er 200/300 mensen met corona op de IC liggen is er wat mij betreft maar één duidelijke actie om te nemen. Met hooivorken, pek en veren alle beleidsmakers in de gracht flikkeren.
En dan is hij niet de schuldige dat ze misschien middelen, mensen en geld tekort komen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ja daar gaan klassen alweer in quarantaine.quote:
[..]
Serieus, wat gaat er op basisscholen mis dan? Worden daar alweer klassen naar huis gestuurd? Ze zijn amper een dag open.
Op basisscholen? Dat lijkt me echt sterk. Waar heb je die info vandaan?quote:
[..]
Ja daar gaan klassen alweer in quarantaine.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is niet wat ik bedoelde. Ik snap niet zo goed waarom de mogelijkheden op raken met een dusdanig lage bezetting van mensen met corona. Ik zou het volledig begrijpen als de IC's vol liggen, maar op dit moment niet. Niet zolang er nog steeds berichten komen over veel onnodige behandelingen die gedaan worden e.d.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 10:14 schreef OProg het volgende:
[..]
Dus die 'iemand anders' die net wat minder urgent is kan het dan maar uitzoeken? Als er de mogelijkheden blijkbaar op raken.
Daarom zeg ik ook, ik kan het begrijpen. Ik zou me er op dat moment in schikken, maar ik zou het er nog steeds niet mee eens zijn. Als onze zorg de afgelopen jaren zo dusdanig is uitgekleed dat we dit niet meer aan kunnen moet daar iets aan gedaan worden. Ik weet dat we dat niet acuut op kunnen lossen, maar op dat moment moeten we wel een zeer duidelijk signaal geven.quote:Als ze nu in een situatie zitten waarin ze de inhaalzorg niet volledig kunnen halen - wat hij blijkbaar aangeeft - moet je daar wel gewoon keuzes in maken.
En dan is hij niet de schuldige dat ze misschien middelen, mensen en geld tekort komen.
Ik weet niet hoe het met jou zit maar ik kan me geen enkel verkiezingsprogramma van de afgelopen 12 jaar herinneren waarin stond dat we onnodig veel bedden hadden, alleen dat ze de zorg betaalbaar wilden houden.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2021 10:24:43 ]
Het voornaamste probleem zit er in dat een covid IC patient echt een mega lange ligduur heeft en zeer intensieve verzorging behoeft. Daarom ook volgens mij die vergelijking van, voor 1 covid patient op de IC kan je 8 hartpatienten opnemen.quote:
[..]
Dat is niet wat ik bedoelde. Ik snap niet zo goed waarom de mogelijkheden op raken met een dusdanig lage bezetting van mensen met corona.
[..]
Daarom zeg ik ook, ik kan het begrijpen. Ik zou me er op dat moment in schikken, maar ik zou het er nog steeds niet mee eens zijn. Als onze zorg de afgelopen jaren zo dusdanig is uitgekleed dat we dit niet meer aan kunnen moet daar iets aan gedaan worden. Ik weet dat we dat niet acuut op kunnen lossen, maar op dat moment moeten we wel een zeer duidelijk signaal geven.
Ik weet niet hoe het met jou zit maar ik kan me geen enkel verkiezingsprogramma van de afgelopen 12 jaar herinneren waarin stond dat we onnodig veel bedden hadden, alleen dat ze de zorg betaalbaar wilden houden.
Dus in dat opzicht, neemt het leven van één covid patient de plek in van mogelijk 8 levens van anderen.
Daar moet gewoon op een gegeven moment keuzes in gemaakt gaan worden vrees ik.
Mijn zus die leerkracht is! Waarom zou dat sterk zijn? Niet beschermde kinderen moeten in quarantaine, onder de 12 zijn ze onbeschermd....quote:
[..]
Op basisscholen? Dat lijkt me echt sterk. Waar heb je die info vandaan?
Er wordt hier heel vaak geroepen dat niets gedaan wordt aan werving voor de zorg, maar volgens mij is dat wel zo. Sowieso was al voor de coronacrisis het numerus fixus op verpleegkunde opgeheven:quote:
[..]
Dat is niet wat ik bedoelde. Ik snap niet zo goed waarom de mogelijkheden op raken met een dusdanig lage bezetting van mensen met corona.
[..]
Daarom zeg ik ook, ik kan het begrijpen. Ik zou me er op dat moment in schikken, maar ik zou het er nog steeds niet mee eens zijn. Als onze zorg de afgelopen jaren zo dusdanig is uitgekleed dat we dit niet meer aan kunnen moet daar iets aan gedaan worden. Ik weet dat we dat niet acuut op kunnen lossen, maar op dat moment moeten we wel een zeer duidelijk signaal geven.
Ik weet niet hoe het met jou zit maar ik kan me geen enkel verkiezingsprogramma van de afgelopen 12 jaar herinneren waarin stond dat we onnodig veel bedden hadden, alleen dat ze de zorg betaalbaar wilden houden.
https://www.zorgvisie.nl/(...)en-numerus-fixus-af/
Voor schooljaar 2019-2020
Daarnaast was er een stijging van de aanmeldingen:
https://www.volkskrant.nl(...)gt-opnieuw~bb61fd30/
Maar deze mensen moeten dus nog opgeleid en ze moeten dan ook nog in de zorg blijven:
https://www.nursing.nl/mi(...)jkt-uit-cbs-cijfers/
Dus dan zou men wel meer bedden kunnen willen regelen, maar zonder personeel wordt dat lastig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ze vergeten ze een groep...quote:
Kort gezegd vier groepen ongevaccineerden.
* achterstandswijken
* Gelovigen die vaccins weigeren
* mensen die "vertrouwen op hun lichaam".
* Wappies/ corona ontkenners.
Mensen die een auto-immuunziekte hebben....
Die kunnen juist beter géén vaccinatie nemen
https://www.gezondheidenw(...)nziekten-veroorzakenquote:Net als infecties prikkelen ook vaccins het afweersysteem. Het lijkt dus niet onlogisch dat vaccinatie auto-immuunziekten zou kunnen uitlokken. Er zijn studies gepubliceerd die het verband tussen auto-immuunaandoeningen en vaccinatie bevestigen.
George Carlin - "The Planet is fine, the people are fucked!"
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
Ja, dat snap ik inderdaad. Wat ik daarin lastig vind is dat de afgelopen anderhalf jaar door middel van pleisters alles bij elkaar is gehouden en hier klaarblijkelijk niet (of onvoldoende) over is nagedacht. Ik ben van mening dat als we patiënten niet de zorg kunnen bieden die ze nodig hebben, wat de reden van die zorg ook is, we gefaald hebben.quote:
[..]
Het voornaamste probleem zit er in dat een covid IC patient echt een mega lange ligduur heeft en zeer intensieve verzorging behoeft. Daarom ook volgens mij die vergelijking van, voor 1 covid patient op de IC kan je 8 hartpatienten opnemen.
Dus in dat opzicht, neemt het leven van één covid patient de plek in van mogelijk 8 levens van anderen.
Daar moet gewoon op een gegeven moment keuzes in gemaakt gaan worden vrees ik.
Niet beschermde kinderen moeten in quarantaine? Hoezo?quote:
[..]
Mijn zus die leerkracht is! Waarom zou dat sterk zijn? Niet beschermde kinderen moeten in quarantaine, onder de 12 zijn ze onbeschermd....
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Want het is inmiddels duidelijk; politici denken door niks te doen en niks te zeggen dat het probleem zichzelf oplost, en als dat niet gebeurt, geven ze burgerlijk gedrag de schuld en moet er boete gedaan worden in de vorm van maatregelen of een lockdown. Dat de schuld bij henzelf ligt door het jarenlang saneren van de gezondheidszorg en efficienter maken van ziekenhuizen, en dat hierdoor het vak van IC verpleegkundige is verworden tot een schim van wat het was en men weigert bijbehorend salaris te betalen, is een schande van de bovenste plank.quote:
[..]
Hoewel ik het kan begrijpen kan ik het er niet mee eens zijn. Zolang er nog mogelijkheden/keuzes zijn zou ik me verzetten tegen het niet behandelen van iemand zodat iemand anders behandeld kan worden.
Heel eerlijk, tijdens de dagen met 1200 patiënten op de IC met corona had ik het begrepen. Als we dit soort keuzes moeten gaan maken als er 200/300 mensen met corona op de IC liggen is er wat mij betreft maar één duidelijke actie om te nemen. Met hooivorken, pek en veren alle beleidsmakers in de gracht flikkeren.
Er zou al maanden een plan moeten zijn voor de endemische fase, de maatschappij schreeuwt erom, maar politici hullen zich in stilzwijgen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Blijkbaar is dat inderdaad zo: https://lci.rivm.nl/basisonderwijs-covid19-nauw-contactquote:
[..]
Niet beschermde kinderen moeten in quarantaine? Hoezo?
quote:Als uw kind niet in het afgelopen half jaar corona heeft gehad, dan moet uw kind thuis in quarantaine, omdat uw kind na het laatste contact met de persoon met corona nog ziek kan worden. Door thuis te blijven is de kans klein dat uw kind andere mensen besmet als blijkt dat hij/zij corona heeft. Onderaan deze brief staan de leefregels voor quarantaine. Heeft u hulp nodig bij de quarantaine, lees dan deze folder met meer uitleg en tips.
Wordt uw kind tijdens de quarantaine ernstig ziek en heeft u medische hulp nodig? Bel dan direct uw huisarts en zeg dat uw kind in nauw contact is geweest met iemand die corona heeft.
quote:Tijdens de quarantaine blijft uw kind thuis. Hij/zij mag niet naar school of deelnemen aan groepsactiviteiten, zoals sporten. Uw kind mag wel in de tuin of op het balkon komen.
Uw kind heeft geen contact met mensen van buiten het huishouden. Probeer 1,5 meter afstand te houden van huisgenoten.
Als er sprake is geweest van contact met iemand die besmet is. Ja, dat lijkt me logisch.quote:
[..]
Blijkbaar is dat inderdaad zo: https://lci.rivm.nl/basisonderwijs-covid19-nauw-contact
[..]
[..]
De scholen zijn op z'n hoogst twee dagen bezig, dus die kinderen hebben al ergens een contact gehad dan. Lijkt me sterk dat dit al gaat over uitbraken op scholen en klassen die in quarantaine moeten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Plus mensen met prikangst (voornamelijk tieners en twintigers las ik). Die willen wel, maar durven niet.quote:
[..]
Kort gezegd vier groepen ongevaccineerden.
* achterstandswijken
* Gelovigen die vaccins weigeren
* mensen die "vertrouwen op hun lichaam".
* Wappies/ corona ontkenners.
Ach, het is vaak makkelijker om te roepen van de zijlijn. In de onderwijssector zie je dezelfde mechanismes, alleen dan komt het iets minder prominent in het nieuws.quote:
Er wordt hier heel vaak geroepen dat niets gedaan wordt aan werving voor de zorg, maar volgens mij is dat wel zo.
Wat overigens niet betekent dat de overheid wat mij betreft nog altijd veel agressiever campagne mag voeren. Niet specifiek voor de zorg overigens, maar gewoon in zijn algemeen voor het publieke domein. We hebben inmiddels echt wel genoeg bedrijfskundestudenten.
Maar die liggen niet vaak in het ziekenhuis. Het ging even over de mensen in de ziekenhuizen.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 10:32 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Plus mensen met prikangst (voornamelijk tieners en twintigers las ik). Die willen wel, maar durven niet.
Als een leerling positief test dan is het klaar he! Dat is dus gebeurd en die kinderen lopen door elkaar heen.quote:
[..]
Als er sprake is geweest van contact met iemand die besmet is. Ja, dat lijkt me logisch.
De scholen zijn op z'n hoogst twee dagen bezig, dus die kinderen hebben al ergens een contact gehad dan. Lijkt me sterk dat dit al gaat over uitbraken op scholen en klassen die in quarantaine moeten.
Scholen zijn open he....
Weet iemand of die regel (1 kind besmet klas naar huis tot negatieve test) nog steeds actief is eigenlijk?quote:
[..]
Serieus, wat gaat er op basisscholen mis dan? Worden daar alweer klassen naar huis gestuurd? Ze zijn amper een dag open.
Vind het vooral apart dat dit van Gommers komt, omdat Gommers voorheen nog zei dat dit een discussie is voor een volgende pandemie en dat het onverstandig was dat zijn collega (Armand Girbes), dit al een tijd geleden zei. We hebben nog met dezelfde pandemie te maken, dus waarom houd Gommers zich dan nu ook niet gewoon stil? Alsof andere intervisten wat mogen vinden zodra Gommers het goed vindquote:
[..]
Yup, bereid je maar vast voor
Gommers: "Dit betekent dat we keuzes moeten maken. Kunnen we ongestraft maar operaties blijven uitstellen, of moeten we toch zeggen: dit is de capaciteit van de intensive care in Nederland?"
Als hij zou moeten kiezen tussen het behandelen van één coronapatiënt en het behandelen van acht mensen die een openhartoperatie moeten ondergaan, kiest hij voor de acht hartpatiënten. Maar dat is een keuze die de maatschappij als geheel moet maken, zegt Gommers.
Ben geen fan van die Gommers ofzo, maar hier ben ik het wel met hem eens. Het moet een keer klaar zijn met alle ballen vol op de corona patienten richten.
En ja, mocht het mij of een geliefde van mij overkomen dan denk ik er nog steeds zo over. Het moet een keer klaar zijn.
Ben het helemaal eens verder met Armand/Gommers, maar dit is een discussie die al veel eerder gevoerd had moeten worden.
Hij is wel de baas (of vertegenwoordiger) van het intensivistenclubje, dus het lijkt me dat hij niet alleen op persoonlijke titel spreekt.quote:
dus waarom houd Gommers zich dan nu ook niet gewoon stil? Alsof andere intervisten wat mogen vinden zodra Gommers het goed vind
Sinds afgelopen maandag. Heel veel kan er volgens mij nog niet aan de hand zijn.quote:
[..]
Als een leerling positief test dan is het klaar he! Dat is dus gebeurd en die kinderen lopen door elkaar heen.
Scholen zijn open he....
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het beeld in enkele ziekenhuizenquote:
[..]
Het was een gewone serieuze vraag. Op het moment dat Willem Engel er 25 keer ligt is het makkelijk te identificeren, ik probeer gewoon te begrijpen waarop gebaseerd is dat het wappies/corona ontkenners zijn.
Puur en alleen voor mijn eigen begrip. Ik heb bijvoorbeeld veel moeite met onderscheiden of iemand een wappie is zonder dat ik diegene spreek. Ik geloof best dat die er liggen, ik probeer te begrijpen hoeveel dat er zijn (ten opzichte van de rest).
Je hoeft je uiteraard niet te verantwoorden, ik ben blij dat je wel de moeite hebt genomen te reageren.
Waar mensen ontkennen dat Corona bestaat, terwijl ze alle klachten hebben.
Vervolgens weigeren deze ook te testen.
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
Enne.... Do not feed the troll
Behalve dan dus dat er klassen in quarantaine gaan omdat er leerlingen positief testen. Ik zeg niet dat er hele uitbraken zijn in klassen, die gaan nog komen.quote:
[..]
Sinds afgelopen maandag. Heel veel kan er volgens mij nog niet aan de hand zijn.
Misschien een beetje tegengeluid, maar even aangenomen datquote:Op woensdag 25 augustus 2021 10:00 schreef groenen het volgende:
Met inspirerende sprekers als Gommers en Kuipers’ zou je toch denken dat toekomstig IC personeel zich met liefde aandient.
Wel fijn voor Lenny dat hij de komende jaren nog werkt heeft.
- De IC capaciteit pre corona min of meer toereikend was (los van een eventuele zware griepgolf)
- IC capaciteit duur is
Als je structureel wilt opschalen dan zal je een concreet/realistisch getal moeten hebben van het aantal corona patiënten op de IC voor de aankomende pak hem beet 10 jaar.
En volgens mij is dat al onmogelijk als ik schattingen van kuipers/gommers wekelijks hoor wisselen.
Want je kan 100 bedden erbij plaatsen, maar zodrade vraag naar IC capaciteit toeneemt voor corona kun je misschien wat tijd kopen omdat je 100 bedden meer hebt maar zolang de vraag stijgt raken die 100 bedden ook wel vol (en je alsnog aan maatregelen zou moeten)
Dan kun je vervolgens zeggen we moeten 1000 bedden erbij plaatsen of in zoverre een extreme vorm van overcapaciteit, maar dat kost reteveel.
Structureel bedden erbij gooien zonder een realistische verwachting wat nodig is over 5 jaar levert of overcapaciteit op of hoogstens wat extra "tijd zonder maatregelen".
Oh maar ik geloof ook direct dat die er zijn hè, ik geloof alleen niet dat dat er veel zijn.quote:
[..]
Het beeld in enkele ziekenhuizen
Waar mensen ontkennen dat Corona bestaat, terwijl ze alle klachten hebben.
Vervolgens weigeren deze ook te testen.
Middelbare school niet daar hoeven gevaccineerde kinderen niet in quarantaine als ze in contact zijn geweest met een besmette leerling. Ben je niet gevaccineerd dan wel.quote:
[..]
Weet iemand of die regel (1 kind besmet klas naar huis tot negatieve test) nog steeds actief is eigenlijk?
Ik zou het er ook niet structureel bij gooien. Ik ben voorstander van een flexibele schil die je kunt bijschalen als de nood aan de man is. Daarmee kun je ook de griepgolven een beetje afvlakken. Die flexibele schil kun je bij defensie, private bedrijven en dergelijken vandaan halen. Iemand die al getraind is als verpleegkundige heeft een stuk minder training nodig om IC-verpleegkundige te worden bijvoorbeeldquote:
[..]
Misschien een beetje tegengeluid, maar even aangenomen dat
- De IC capaciteit pre corona min of meer toereikend was (los van een eventuele zware griepgolf)
- IC capaciteit duur is
Als je structureel wilt opschalen dan zal je een concreet/realistisch getal moeten hebben van het aantal corona patiënten op de IC voor de aankomende pak hem beet 10 jaar.
En volgens mij is dat al onmogelijk als ik schattingen van kuipers/gommers wekelijks hoor wisselen.
Want je kan 100 bedden erbij plaatsen, maar zodrade vraag naar IC capaciteit toeneemt voor corona kun je misschien wat tijd kopen omdat je 100 bedden meer hebt maar zolang de vraag stijgt raken die 100 bedden ook wel vol (en je alsnog aan maatregelen zou moeten)
Dan kun je vervolgens zeggen we moeten 1000 bedden erbij plaatsen of in zoverre een extreme vorm van overcapaciteit, maar dat kost reteveel.
Structureel bedden erbij gooien zonder een realistische verwachting wat nodig is over 5 jaar levert of overcapaciteit op of hoogstens wat extra "tijd zonder maatregelen".
Bijzonder verhaal en ik geloof echt wel dat er dit soort idioten bij zitten, maar deze:quote:
[..]
Het beeld in enkele ziekenhuizen
Waar mensen ontkennen dat Corona bestaat, terwijl ze alle klachten hebben.
Vervolgens weigeren deze ook te testen.
Ik ben eigenlijk wel benieuw hoe iemand die geintubeerd is dit doet.quote:Volgens haar houden corona-ontkenners bijna altijd voet bij stuk, hoe levensbedreigend de situatie soms ook is. ,,Zelfs als je mensen omkeert op hun buik voor de beademing, blijven zij corona ontkennen’’, aldus Hak.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat je laatste woorden voor je een slang in je keel krijgt zijn: "Corona bestaat niet", net als ik me niet voor kan stellen dat je laatste woorden zijn: "Had ik maar dat prikje gehaald."quote:
[..]
Bijzonder verhaal en ik geloof echt wel dat er dit soort idioten bij zitten, maar deze:
[..]
Ik ben eigenlijk wel benieuw hoe iemand die geintubeerd is dit doet.
En precies uit deze efficiency gedachte is de zorg uitgekleed van 2208 IC bedden in 2015 naar het huidige aantal. En wat extra tijd zonder maatregelen, betekent ook een stuk minder Euro's nodig in de vorm van steunpakketten... die blijven volhouden is ook niet gratis en zit nu al in de vele miljarden.quote:
[..]
Misschien een beetje tegengeluid, maar even aangenomen dat
- De IC capaciteit pre corona min of meer toereikend was (los van een eventuele zware griepgolf)
- IC capaciteit duur is
Als je structureel wilt opschalen dan zal je een concreet/realistisch getal moeten hebben van het aantal corona patiënten op de IC voor de aankomende pak hem beet 10 jaar.
En volgens mij is dat al onmogelijk als ik schattingen van kuipers/gommers wekelijks hoor wisselen.
Want je kan 100 bedden erbij plaatsen, maar zodrade vraag naar IC capaciteit toeneemt voor corona kun je misschien wat tijd kopen omdat je 100 bedden meer hebt maar zolang de vraag stijgt raken die 100 bedden ook wel vol (en je alsnog aan maatregelen zou moeten)
Dan kun je vervolgens zeggen we moeten 1000 bedden erbij plaatsen of in zoverre een extreme vorm van overcapaciteit, maar dat kost reteveel.
Structureel bedden erbij gooien zonder een realistische verwachting wat nodig is over 5 jaar levert of overcapaciteit op of hoogstens wat extra "tijd zonder maatregelen".
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Toch denk ik dat dit makkelijker op papier is gezet dan het daadwerkelijk uit te voeren is. Ik ben het wel je eens dat je wat moet doen en minimaal met een plan moet komen. Maar ik geloof ook niet dat je heel eenvoudig een 'flexibele IC schil' paraat krijgt.quote:
[..]
Ik zou het er ook niet structureel bij gooien. Ik ben voorstander van een flexibele schil die je kunt bijschalen als de nood aan de man is. Daarmee kun je ook de griepgolven een beetje afvlakken. Die flexibele schil kun je bij defensie, private bedrijven en dergelijken vandaan halen. Iemand die al getraind is als verpleegkundige heeft een stuk minder training nodig om IC-verpleegkundige te worden bijvoorbeeld
Want eigenlijk in elk vakgebied dat enige complexiteit heeft is dit niet zo heel erg eenvoudig te doen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik ken iemand van het Erasmus MC die afgelopen week bevestigde dat mensen die al richting de IC gaan vragen of ze niet alsnog dat prikje kunnen krijgen. Dus dat geloof ik wel.quote:
[..]
Ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat je laatste woorden voor je een slang in je keel krijgt zijn: "Corona bestaat niet", net als ik me niet voor kan stellen dat je laatste woorden zijn: "Had ik maar dat prikje gehaald."
Alleen dit artikel is denk ik net iets dramatischer aangezet door de journalist in kwestie.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Maar wat lost een flexibele schil nu daadwerkelijk op?quote:
[..]
Ik zou het er ook niet structureel bij gooien. Ik ben voorstander van een flexibele schil die je kunt bijschalen als de nood aan de man is. Daarmee kun je ook de griepgolven een beetje afvlakken. Die flexibele schil kun je bij defensie, private bedrijven en dergelijken vandaan halen. Iemand die al getraind is als verpleegkundige heeft een stuk minder training nodig om IC-verpleegkundige te worden bijvoorbeeld
In de beginfase van pandemie kun je daarmee idd tijd kopen.
Maar de vraag naar corona IC capaciteit zal er nog wel even blijven lijkt me.
De vraag alleen is of je daarvoor 50 bedden nodig hebt of 500.
Ik geloof ook niet dat het makkelijk is, maar als je het niet in gang zet wordt het nooit makkelijker. Als je kijkt hoe snel er tijdens de eerste golf enkele duizenden extra mensen opgetrommeld zijn die grotendeels de ziekenhuizen verlaten hadden maar nog steeds een BIG-registratie hadden kan het blijkbaar wel. Als je als overheid flink inzet op de kennis en vaardigheden van die mensen onderhouden kom je al een heel eind denk ik. Zeker als je die mensen vergoedt voor de tijd, kosten en moeite die ze erin steken willen veel mensen echt wel meedoen. Bedrijven krijgen dan ook beter getrainde mensen terug dus win win.quote:
[..]
Toch denk ik dat dit makkelijker op papier is gezet dan het daadwerkelijk uit te voeren is. Ik ben het wel je eens dat je wat moet doen en minimaal met een plan moet komen. Maar ik geloof ook niet dat je heel eenvoudig een 'flexibele IC schil' paraat krijgt.
Want eigenlijk in elk vakgebied dat enige complexiteit heeft is dit niet zo heel erg eenvoudig te doen.
Stel dat je met die flexibele schil 100 extra bedden beschikbaar kunt maken gedurende de tijd dat de inhaalzorg op zijn hevigst is. Dat maakt heel veel verschil want dan heb je een stuk meer capaciteit beschikbaar voor reguliere zorg, zeker aangezien coronazorg zo intensief is.quote:
[..]
Maar wat lost een flexibele schil nu daadwerkelijk op?
In de beginfase van pandemie kun je daarmee idd tijd kopen.
Maar de vraag naar corona IC capaciteit zal er nog wel even blijven lijkt me.
De vraag alleen is of je daarvoor 50 bedden nodig hebt of 500.
Nu denk ik niet dat het 1500 vs 2208 bedden het verschil had gemaakt tussen wel/geen maatregelen maar a la.quote:
[..]
En precies uit deze efficiency gedachte is de zorg uitgekleed van 2208 IC bedden in 2015 naar het huidige aantal. En wat extra tijd zonder maatregelen, betekent ook een stuk minder Euro's nodig in de vorm van steunpakketten... die blijven volhouden is ook niet gratis en zit nu al in de vele miljarden.
Maar de vraag is of je structureel overcapaciteit wilt houden op een totaal onvoorspelbaar iets.
Het is iig geen onlogische keuze geweest om je aanbod af te stemmen op de daadwerkelijke vraag.
Dan moet je eerst maar eens beginnen met proberen om IC personeel te houden want momenteel is de huidige capaciteit al niet meer haalbaar omdat er zoveel IC personeel er zat van heeft en ander werk is gaan doen.quote:
[..]
Stel dat je met die flexibele schil 100 extra bedden beschikbaar kunt maken gedurende de tijd dat de inhaalzorg op zijn hevigst is. Dat maakt heel veel verschil want dan heb je een stuk meer capaciteit beschikbaar voor reguliere zorg, zeker aangezien coronazorg zo intensief is.
Uiteraard moet er een adequate beloning zijn, dat lijkt me cruciaal. Daar bedoel ik uiteraard niet alleen geld mee, maar ook alles eromheen.quote:
[..]
Dan moet je eerst maar eens beginnen met proberen om IC personeel te houden want momenteel is de huidige capaciteit al niet meer haalbaar omdat er zoveel IC personeel er zat van heeft en ander werk is gaan doen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2021 11:05:29 ]
Ik geloof niet dat het op salaris hangt maar goed, als dat een rol speelt moet je daar wel naar kijken.quote:
[..]
Uiteraard moet er een adequate beloning zijn, dat lijkt me cruciaal.
Oh. Eens hoor dat er wel een keer een plan moet komen. Daarom is het an sich ook goed dat bijvoorbeeld ook een Gommers oproept tot een bredere discussie. En die moet voor een deel ook politiek plaats vinden want het gesprek is natuurlijk voor een deel wat het kost.quote:
[..]
Ik geloof ook niet dat het makkelijk is, maar als je het niet in gang zet wordt het nooit makkelijker. Als je kijkt hoe snel er tijdens de eerste golf enkele duizenden extra mensen opgetrommeld zijn die grotendeels de ziekenhuizen verlaten hadden maar nog steeds een BIG-registratie hadden kan het blijkbaar wel. Als je als overheid flink inzet op de kennis en vaardigheden van die mensen onderhouden kom je al een heel eind denk ik. Zeker als je die mensen vergoedt voor de tijd, kosten en moeite die ze erin steken willen veel mensen echt wel meedoen. Bedrijven krijgen dan ook beter getrainde mensen terug dus win win.
Alleen heb ik ernstig mijn twijfel of de huidige politiek wel in staat is om deze discussie te voeren, wat overigens heel treurig is. Enerzijds demissionaire regeringspartijen waarvan een deel vooral met zichzelf bezig is of het wel best vinden want ze zijn de grootste. Dan een paar 'corona woordvoerders' die nog met het onderwerp bezig zijn als een jaar geleden en nog steeds in de maatregelenmodus zitten.
Vervolgens nog wat populistisch gepeupel wiens opschaal idee niet verder komt dan de motie 'Er moeten extra IC bedden komen'.
Ik denk dat de enige oplossing toch is om eens te beginnen met een groep experts een conctreet plan te laten maken. En dan vooral geen politici, maar dat er in ieder geval een praatstuk komt te liggen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Zie mijn editquote:
[..]
Ik geloof niet dat het op salaris hangt maar goed, als dat een rol speelt moet je daar wel naar kijken.
Als er íets is wat al die drillrappers juist níet hebben is het wel prikangst.quote:
Een op de vijf jongeren met prikangst wil vanwege fobie geen coronaprik
De jongeren vielen ook bij bosjes flauw in de prikstraten.
Ze zijn niets gewend natuurlijk, en hebben nauwelijks iets meegemaakt.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Toch wel erg, dat je de dokters niet meer geloof terwijl je in het ziekenhuis ligt (of de familieleden)quote:
Ziekenhuizen worstelen met corona-ontkenners
Dat ze niet getest willen worden op corona snap ik dan wel. En al zou je de test afnemen zou je de uitslag niet geloven. Maar echt handig is het allemaal niet voor jezelf
Dit probleem zal alleen maar toenemen omdat de komende tijd vooral ongevaccineerden in het ziekenhuis terechtkomen. De corona ontkenners bevinden zich in die groep.quote:
Ziekenhuizen worstelen met corona-ontkenners
Ja, dat er meer personeel uitgaat dan bijkomt, daar stond ik ook wel even van te kijken. Wat een mismanagement, zeg.quote:
[..]
Dan moet je eerst maar eens beginnen met proberen om IC personeel te houden want momenteel is de huidige capaciteit al niet meer haalbaar omdat er zoveel IC personeel er zat van heeft en ander werk is gaan doen.
is dat heel verrassend, is toch altijd een soort van roeping beroep geweest?quote:
[..]
Ja, dat er meer personeel uitgaat dan bijkomt, daar stond ik ook wel even van te kijken. Wat een mismanagement, zeg.
Dat er letterlijk meer mensen weg zijn dan erbij zijn gekomen vind ik wel nieuws, ja. Ik had gehoopt dat ze wel iets hadden bedacht inmiddels om meer personeel te werven en te behouden, maar blijkbaar niet.quote:
[..]
is dat heel verrassend, is toch altijd een soort van roeping beroep geweest?
Ze willen zelf wel prikken maar niet geprikt worden. Aan vrijwilligers om de prik te zetten geen gebrekquote:
[..]
Als er íets is wat al die drillrappers juist níet hebben is het wel prikangst.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Als een Corona ontkenner in het ziekenhuis terecht komt, en de diagnose is Longontsteking. (geen Corona)
Gaan ze dan ook de longontsteking ontkennen.
Je moet toch open staan voor elke diagnose.
Gaan ze dan ook de longontsteking ontkennen.
Je moet toch open staan voor elke diagnose.
Twee redenen denkbaar, ofwel het aantal opgenomen gevaccineerden is betrekkelijk hoog, en deze info delen zou kunnen leiden tot minder vaccinatie bereidheid.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)blijft-hoog-a4055945
WTF is dit dan weer? Waarom weten we dit niet? Houden we dit niet bij of heeft er iemand geen actieve herinnering meer aan de beloofde transparantie?
Ofwel het aantal opgenomen gevaccineerden is nihil, maar men deelt deze info niet om geen tweespalt in de samenleving te creëeren.
Gezien er alles aan wordt gedaan vaccinatie aan te moedigen, denk ik toch dat ze de tweespalt voor lief zouden nemen wanneer dat zou leiden tot de beoogde vaccinatiegraad.
Dus waarschijnlijk zijn deze cijfers er gewoon niet?
Net als admin op Fok! zeg maar.quote:
[..]
is dat heel verrassend, is toch altijd een soort van roeping beroep geweest?
quote:
[..]
Het beeld in enkele ziekenhuizen
Waar mensen ontkennen dat Corona bestaat, terwijl ze alle klachten hebben.
Vervolgens weigeren deze ook te testen.
Bijna alleen in Noord-Holland ook...
Dat denk ik ook, al was er geloof ik wel sprake van dat dit bijgehouden en gerapporteerd zou gaan worden.quote:
[..]
Dus waarschijnlijk zijn deze cijfers er gewoon niet?
De Duitsers doen het sinds kort wel trouwens. In het laatste rapport van het Robert Kock Instituut staat hoeveel van de mensen in het ziekenhuis etc. gevaccineerd zijn.
de ziekenhuizen slaan niet voor niks hierover alarm lijkt me.quote:
[..]
Oh maar ik geloof ook direct dat die er zijn hè, ik geloof alleen niet dat dat er veel zijn.
Hoe kan een ooggetuige zien of iemand gevaccineerd is, gelovig danwel een corona ontkenner?quote:
Je weet dat de achtergrond van mensen nogal gevoelig ligt. Net zoals de achtergrond van de mensen in de criminaliteit.
Ooggetuige verslag diverse ziekenhuizen: Voornamelijk ongevaccineerd, 45+, overwegend mannen, migratie achtergrond of gelovig. Dan nog een deel "wappies/corona ontkenners" en een groep mensen die denken dat hun lichaam zo'n "griepje" wel aan kan en dan alsnog in ziekenhuis belangen.
Van de gevaccineerden die in ziekenhuis komen hebben verreweg de meesten onderliggend lijden.
En dat verbaast je omdat?quote:
[..]
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
Enne.... Do not feed the troll
dat zal dan wellicht personeel zijn.quote:
[..]
Hoe kan een ooggetuige zien of iemand gevaccineerd is, gelovig danwel een corona ontkenner?
Er staat door het hele land toch?quote:
[..]
Helemaal niet. Ik vind het grappig. Anders had ik deze geplaatst.quote:
[..]
En dat verbaast je omdat?
Zie het kaartje in dat artikelquote:
[..]
Er staat door het hele land toch?
quote:
[..]
Ja, want eten is naast bijdragen aan de maatschappij natuurlijk een luxe. Gelukkig loopt de zorg niet al bijna 2 jaar op z'n tenen, met een nieuwe coronagolf en een berg inhaalzorg in het verschiet. Daar zou iedereen toch moedeloos van worden?quote:
[..]
is dat heel verrassend, is toch altijd een soort van roeping beroep geweest?
Als je dan als kersje op de taart ook nog eens ziet dat de hele tweede kamer een trein moet halen als het over je salaris gaat zou ik er ook wel een beetje klaar mee zijn.
quote:
[..]
Hoe kan een ooggetuige zien of iemand gevaccineerd is, gelovig danwel een corona ontkenner?
Oh dat zie je zo.
is ongeveer hetzelfde als de yogamatjes verkooppuntenquote:
[..]
Zie het kaartje in dat artikel
quote:
[..]
is ongeveer hetzelfde als de yogamatjes verkooppunten
Haha, ja die types zijn dat vaak hè. Ik zie dat tenminste in mijn omgeving en bij klanten. Allemaal natuurgeneeskundeliefhebbers en yoga etc. van rond de 60.quote:
[..]
is ongeveer hetzelfde als de yogamatjes verkooppunten
Nou is het niet ongebruikelijk dat ik me hier erger, maar vandaag maken een paar het wel erg bont, he?!
Het zijn ook altijd dezelfden hè.quote:
Nou is het niet ongebruikelijk dat ik me hier erger, maar vandaag maken een paar het wel erg bont, he?!
Ja, precies....quote:
[..]
Het zijn ook altijd dezelfden hè.
Dat zijn insiders geen ooggetuigen.quote:
dat zal dan wellicht personeel zijn.
Maar de vraag is al beantwoord zag ik.
*ontkent alles, neemt yogamatje mee en gaat de rest van het Ikea-bureau in elkaar zetten. 
Stuk leuker dan hier meelezen!
Stuk leuker dan hier meelezen!
Zou je dit willen delen?quote:
De Duitsers doen het sinds kort wel trouwens. In het laatste rapport van het Robert Kock Instituut staat hoeveel van de mensen in het ziekenhuis etc. gevaccineerd zijn.
Ook de datum van het rapport ivm verminderde werking na 4 mnd etc. BVD!
Dat is zeker deel van het probleem.quote:
[..]
Ik geloof niet dat het op salaris hangt maar goed, als dat een rol speelt moet je daar wel naar kijken.
