COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat is idd wat ik zei. De angst om een beslissing te nemen lijkt groter te zijn dan geen beslissing en hopen dat het vanzelf goedkomt.quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 23:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ook niet. Het probleem is dat er ook weinig actie is om te zorgen het beter wordt. Het is vooral hopen dat het zichzelf oplost ofzoiets.Zullen toch wel wat andere Eu-landen op termijn overgaan op acceptatie? Of heeft elk EU-land Hugo aan het roer die er vanuit ging dat vaccinaties COVID-19 zou wegtoveren en nu verder geen idee heeft?- verwijderd door admin -Het bericht dat je wilde plaatsen:Er had allang een plan moeten zijn om de zorg op te schalen zodat we 250 extra IC-klanten kunnen handelen en de reguliere zorg doorgang kan vinden. Linksom of rechtsom. Echter leren we in Nederland geen reet, dus ik verwacht dat we na de pandemie gewoon verder gaan met het sluiten van SEH-posten en IC’s.quote:Wat zou je kunnen doen om te zorgen dat het beter wordt?quote:
[..]
Ik ook niet. Het probleem is dat er ook weinig actie is om te zorgen het beter wordt. Het is vooral hopen dat het zichzelf oplost ofzoiets.
Iemand het mes op de keel zetten om een vaccinatie te nemen? Toch weer strengere maatregelen invoeren? of toch preventief gaan ruimen?
Ik zou daar geen voorstander van zijn, maar wel van het accepteren van besmettingen, en vooral inzetten om de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk te krijgen, en optimaliseren van (veel repeterende, dat lijkt mij eenvoudiger dan complexe zorg) coronazorgwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Je geeft zelf al antwoord op je eigen vraagquote:Op dinsdag 24 augustus 2021 23:30 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Wat zou je kunnen doen om te zorgen dat het beter wordt?
Iemand het mes op de keel zetten om een vaccinatie te nemen? Toch weer strengere maatregelen invoeren? of toch preventief gaan ruimen?
Ik zou daar geen voorstander van zijn, maar wel van het accepteren van besmettingen, en vooral inzetten om de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk te krijgen, en optimaliseren van (veel repeterende, dat lijkt mij eenvoudiger dan complexe zorg) coronazorg
Een wezenlijk aandeel wel. Er wordt in veel landen nu al een hoger besmettingsniveau geaccepteerd. Nog weinig Europese landen grijpen naar strenge maatregelen. Het draagvlak is er niet meer. Ik denk dat we op een soort tussenstation zijn aanbeland.quote:
Zullen toch wel wat andere Eu-landen op termijn overgaan op acceptatie? Of heeft elk EU-land Hugo aan het roer die er vanuit ging dat vaccinaties COVID-19 zou wegtoveren en nu verder geen idee heeft?Het is ook de goedbedoelde dadendrang die we hier af en toe hebben, en dan voornamelijk het allemaal perfect willen regelen.quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat we in Nederland maatregelen hebben “omdat het kan”, eigenlijk.
Ik loop al wat jaartjes als vrijwilliger bij de lokale scouting, in die tijd heb ik de volgende hypes al meegemaakt (niet chronologisch):
- Brandpreventie, ineens moest elke deur een panieksluiting hebben, moesten er een nooduitgang in een kelder bijkomen, brandvertragende platen aan de wanden monteren, elke deur moest een noodverlichting hebben. En moesten van de brandweer het liefst jaarlijks een brandoefening doen, en moest alles elk jaar gekeurd worden. Vele duizenden euro's vergooit en je hoort er steeds minder over. Allemaal na een cafebrand in Volendam.
- Arbo werd ineens belangrijk voor verenigingen, we moesten ineens risico inventarisatie plannen gaan opstellen voor een opkomst. Geen speurtocht zonder administratie en beschrijving van alle risico's. Elke spijker die uitstak moest worden verwijderd en er moest een activiteiten logboek komen waar alle RIE's in terecht zouden komen. Al 10 jaar niks meer van gehoord
- AVG, ineens was een corvee rooster een datalek. Velen uren aan regelwerk om cookie meldingen en privacy statements te maken. Plus een complete administratie over het delen van foto's van opkomsten. Waar bij iedereen toestemming vandaan moest komen.
-WBTR, het nieuwste regelfeestje, zal vast wel helpen om te voorkomen dat de welpjes uit Schubbekuttenveen geen statiegeld in gaan zamelen voor Al-Qaida (zit iets meer op de eigen penningmeester, maar goed). Wat nog wel in de tussentijd een leuk detail is, elke betaalrekening is nu ook iets wat niet meer zo 1-2-3 bij een pak koekjes te krijgen is voor verenigingen.
- Lokale drank en horeca, voor de gebruiksvergunning was er controle geweest en die had een leeg krat bier gezien bij de 18+ speltak (Boefjes!!), dat was natuurlijk para-commercile horeca! Of we even een vergunning en dubbele toiletten plus persoonlijke hygine certificaten wilden gaan halen. De uitleg dat de streepjes lijst bedoeld was om aan te geven dat als je 24 bier op had geschreven je weer een kratje mee moest nemen (er was geen verkoop, en al helemaal geen winst). Was wel erg lastig. Want als 1 iemand bier inkocht en er dronken meerdere mensen van, dan was het toch horeca?
Alles is goed bedoeld en voornamelijk om alles beter te maken en risico's te vermijden. Maar het begint altijd bij het eerst kapot reguleren. Natuurlijk is het goed om te kijken naar risico's bij een opkomst, niks mis om eens extra te denken aan blusmiddelen bij een kampvuur. aar verwachten dat je voor tikkertje het terrein gaat nalopen op kuilen gaat natuurlijk wel wat te ver.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Het zou mij eerlijk gezegd niet verbazen. Eigenlijk hebben alle landen wel een beetje hetzelfde gedaan in Europa op grote lijnen.quote:
Zullen toch wel wat andere Eu-landen op termijn overgaan op acceptatie? Of heeft elk EU-land Hugo aan het roer die er vanuit ging dat vaccinaties COVID-19 zou wegtoveren en nu verder geen idee heeft?Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Volgens mij zijn ze in Oost-Europa ook al een tijdje terug er mee gestoptquote:Op dinsdag 24 augustus 2021 23:35 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Een wezenlijk aandeel wel. Er wordt in veel landen nu al een hoger besmettingsniveau geaccepteerd. Nog weinig Europese landen grijpen naar strenge maatregelen. Het draagvlak is er niet meer. Ik denk dat we op een soort tussenstation zijn aanbeland.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Vergeet bijvoorbeeld ook niet het sluiten van complete ziekenhuizen of het bouwen van een protserig, megalomaan architectonisch hoogstandje van een ziekenhuis vol met natuurstenen vloeren waar, een jaar na de opening, de kraamafdeling wegbezuinigd werd.quote:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Er had allang een plan moeten zijn om de zorg op te schalen zodat we 250 extra IC-klanten kunnen handelen en de reguliere zorg doorgang kan vinden. Linksom of rechtsom. Echter leren we in Nederland geen reet, dus ik verwacht dat we na de pandemie gewoon verder gaan met het sluiten van SEH-posten en IC's.
Wat heb je aan extra bedden of IC-personeel wanneer je ook natuurstenen vloeren kunt hebben?“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Ik zit CNN te kijken.. daar komen nabestaanden aan het woord van jonge Covd slachtoffers om mensen over te halen om een prik te halen.
Is ook een tactiek natuurlijk..Zuiger van het FOK!-OMTIk lees online diverse berichten uit de VS (Texas) dat er zoveel kinderen op de IC liggen en zo. Maar daar hoor ik hier eigenlijk niets van? Of mis ik iets.quote:
Ik zit CNN te kijken.. daar komen nabestaanden aan het woord van jonge Covd slachtoffers om mensen over te halen om een prik te halen.
Is ook een tactiek natuurlijk.."Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."Er moet eerst weer een besef komen dat er weer wat overcapaciteit nodig is in een aantal systemen. Nu is de Pavlov reactie op een verpleegster/agent/leraar die een rustige week heeft "Bezuinigingen!"quote:
[..]
Vergeet bijvoorbeeld ook niet het sluiten van complete ziekenhuizen of het bouwen van een protserig, megalomaan architectonisch hoogstandje van een ziekenhuis vol met natuurstenen vloeren waar, een jaar na de opening, de kraamafdeling wegbezuinigd werd.
Wat heb je aan extra bedden of IC-personeel wanneer je ook natuurstenen vloeren kunt hebben?Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...RS virus toch? In NL ook veel meer kinderen dan normaal.. dat krijg je dus als je kinderen uit elkaar houdt. Bouwen geen weerstand op en dan komen er andere ziektes weer boven drijven die veel gevaarlijker zijn voor kinderen dan Covid...quote:
[..]
Ik lees online diverse berichten uit de VS (Texas) dat er zoveel kinderen op de IC liggen en zo. Maar daar hoor ik hier eigenlijk niets van? Of mis ik iets.Zuiger van het FOK!-OMTZulke losse verhalen zegt niks en speelt alleen in op de emotie. Totale cijfers van jonge mensen moet je hebben. En het liefst vergelijken met griep ofzo. Want als er in een normaal jaar 1000 jonge mensen aan de griep dood gaan en nu 200 aan corona dan heb je een beetje een beeld.quote:
Ik zit CNN te kijken.. daar komen nabestaanden aan het woord van jonge Covd slachtoffers om mensen over te halen om een prik te halen.
Is ook een tactiek natuurlijk..Wat is dit verhaal ontzettend herkenbaar voor onze waterpolovereniging waar ik de kantinecommissie zitquote:
[..]
Het is ook de goedbedoelde dadendrang die we hier af en toe hebben, en dan voornamelijk het allemaal perfect willen regelen.
Ik loop al wat jaartjes als vrijwilliger bij de lokale scouting, in die tijd heb ik de volgende hypes al meegemaakt (niet chronologisch):
KNIP KNIP KNIP
En sinds 2 jaar in de secretariaat.
Je vergeet er nog eentje, de VOG
Maar verder eens, we zijn in dit land goed in kapot regulieren, en vervolgens jaren niet naar kijken en dan tot de conclusie komen dat we toch wel erg veel papieren regeltjes hebben, dan gaan we jaren vergaderen, om regelgeving af te schaffen, maar in plaats van af te schaffen voor iets eenvoudigers, maken we de nieuwe regelgeving nog ingewikkelder.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ja dat begrijp ik. Het is natuurlijk nog altijd zaak om de angst er een beetje in te houden.quote:
[..]
Zulke losse verhalen zegt niks en speelt alleen in op de emotie. Totale cijfers van jonge mensen moet je hebben. En het liefst vergelijken met griep ofzo. Want als er in een normaal jaar 1000 jonge mensen aan de griep dood gaan en nu 200 aan corona dan heb je een beetje een beeld.Zuiger van het FOK!-OMTVOG was ik niet vergeten, maar bewust niet opgeschreven, het is wat krom dat de vrijwilliger die doordeweeks het gras maait en geen jeugdlid ziet ook een VOG nodig heeft, maar verder vindt ik het een noodzakelijk kwaad. Zeker voor Scouting dat vroeger wel eens in een kwaad daglicht daarmee stond (al jaren geen grote incidenten meer, wordt echt veel mee gedaan gelukkig)quote:
[..]
Wat is dit verhaal ontzettend herkenbaar voor onze waterpolovereniging waar ik de kantinecommissie zit
En sinds 2 jaar in de secretariaat.
Je vergeet er nog eentje, de VOG
Maar verder eens, we zijn in dit land goed in kapot regulieren, en vervolgens jaren niet naar kijken en dan tot de conclusie komen dat we toch wel erg veel papieren regeltjes hebben, dan gaan we jaren vergaderen, om regelgeving af te schaffen, maar in plaats van af te schaffen voor iets eenvoudigers, maken we de nieuwe regelgeving nog ingewikkelder.
Er is ook gewoon geen mankracht om te handhaven, en wat zou het ook als de pingpongclub Klazienaveen de cookie-melding niet aan heeft staan
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Dat merk je in NL ook, alles wordt uitvergroot en gedramatiseerd. Feit is dat je voor elke ziekte wel zo'n fearporn campagne kan opzetten. Voor corona was het ook geen pretje op de IC.quote:
[..]
Ja dat begrijp ik. Het is natuurlijk nog altijd zaak om de angst er een beetje in te houden.
Mensen die sporten ook maar verbieden en eigenlijk iedereen die met wat preventie, kan voorkomen dat die ziek wordt of een ongeluk krijgt als ticket to care. Verder is dat heel 'gewoon' wat lastiger vorm te geven in de weerbastige praktijk waar je imo echt niet voor kiest.quote:
Gewoon mensen die vaccin weigeren ook in ziekenhuis weigeren. Absurd dat mensen die er niet voor kiezen ziek te worden geweigerd ten faveure van vaccinweigeraars
Het vaccin zorgt hooguit dat kwetsbare mensen wat eerder beginnen met hun corona infectie af te weren voordat die voor gevolgen kunnen zorgen.
Verder vermoed ik dat mensen die kwetsbaar zijn, zich wel - doorgaans graag - hebben laten vaccineren of waar dat - medisch - niet goed kan, dat erg graag verlangen. Bedenk ook dat je als arts niet zomaar een vaccin kan toedienen aan patinten. Zeker niet aan mensen die al ernstig ziek zijn of een contra indicatie hebben.
Wanneer men verkondigt dat vooral ongevaccineerden in het ziekenhuis belanden, vraag ik mij af: hoe ze dat precies kunnen vaststellen en vooral welke onderliggende aandoening daarvan dan de oorzaak is."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Dat is niet zo ingewikkeld. Je vraagt het de patint of familie.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 00:13 schreef Vallon het volgende:
Wanneer men verkondigt dat vooral ongevaccineerden in het ziekenhuis belanden, vraag ik mij af: hoe ze dat precies kunnen vaststellen en vooral welke onderliggende aandoening daarvan dan de oorzaak is.
Tot vorige maand werd het totaal niet geregistreerd bij een ziekenhuisopname (eigenlijk onvoorstelbaar na 17 maanden crisis, en maanden van vaccineren) En zelfs nu doen ze het niet altijd.
De informatie komt nu voornamelijk uit een rondvraag, en die gegevens zijn volledig.
Daar kwam uit dat 75% niet gevaccineerd is, z'n 10% onvolledig en 15% volledig waarvan 5% het vaccin door meerdere redenen mogelijk niet goed werkt.
Als je een rondvraag doet, en je haalt daar uit elk ziekenhuis om en nabij de zelfde gegevens op, kan je die lijn redelijk eenvoudig doortrekken over alle opnames, met wat kleine correcties.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Een erg goed twitterdraadje met uitleg over vaccin effectiviteit.
[ Bericht 0% gewijzigd door ipa84 op 25-08-2021 00:45:41 ]
Kortom rondvraag doen als een vrijblijvend peilende enqute door -en van uitvoerders en daar dan een model van/omheen bouwen. Ben wel benieuwd, of het onderzoek (van Nederlandse Vereniging van Artsen voor Longziekten en Tuberculose NVALT) ergens is in te zien. Op hun site https://www.nvalt.nl/covid-19 lees ik verder niets.quote:
[..]
Dat is niet zo ingewikkeld. Je vraagt het de patint of familie.
Tot vorige maand werd het totaal niet geregistreerd bij een ziekenhuisopname (eigenlijk onvoorstelbaar na 17 maanden crisis, en maanden van vaccineren) En zelfs nu doen ze het niet altijd.
De informatie komt nu voornamelijk uit een rondvraag, en die gegevens zijn volledig.
Daar kwam uit dat 75% niet gevaccineerd is, z'n 10% onvolledig en 15% volledig waarvan 5% het vaccin door meerdere redenen mogelijk niet goed werkt.
Als je een rondvraag doet, en je haalt daar uit elk ziekenhuis om en nabij de zelfde gegevens op, kan je die lijn redelijk eenvoudig doortrekken over alle opnames, met wat kleine correcties.
Wat ik in media FF snel vond, dat men de vraag stelde aan longartsen van ziekenhuizen die de informatie verschaften op basis van 370 patinten waarvan er 315 niet (volledig) zouden zijn gevaccineerd.
Ik ga dan benieuwd zijn waarom patinten niet waren of wellicht niet konden worden gevaccineerd.
Probleem lijkt mij hier dat cijfers mogelijk iets duiden dat ze niet vertellen.
De waarde van dergelijke onderzoeken die iets lijken te vertellen over iemands keuze, ontgaat mij verder en doet mij vermoeden dat het bedoeld is om richting te geven aan een sentiment."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Er gaan kinderen dood omdat ouders denken dat het RS Virus , het Corona virus is.quote:
[..]
RS virus toch? In NL ook veel meer kinderen dan normaal.. dat krijg je dus als je kinderen uit elkaar houdt. Bouwen geen weerstand op en dan komen er andere ziektes weer boven drijven die veel gevaarlijker zijn voor kinderen dan Covid...
Het is gewoon gevaarlijk om het te ontkennen.Daar ben je na 1 testje toch wel achter?quote:
[..]
Er gaan kinderen dood omdat ouders denken dat het RS Virus , het Corona virus is.
Het is gewoon gevaarlijk om het te ontkennen.Zuiger van het FOK!-OMThttps://www.nrc.nl/nieuws(...)blijft-hoog-a4055945quote:Het blijft nog onduidelijk hoeveel gevaccineerden er precies in het ziekenhuis worden opgenomen. Daarover wordt nauwelijks data gedeeld – het ministerie van Volksgezondheid heeft n keer de uitkomsten van een kleine rapportage naar buiten gebracht.
WTF is dit dan weer? Waarom weten we dit niet? Houden we dit niet bij of heeft er iemand geen actieve herinnering meer aan de beloofde transparantie?zie email 27 oktoberIn de twee meest toeristische regio's hier in BG loopt het aantal fors op. Welke maatregels? Nouja, de belangrijkste is dat ze op de maatregelen die al maanden bestaan gaan controleren. Dus 50% bezetting binnendeurs in plaats van de 150% die het dikwijls is."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Naja, jullie hebben in ieder geval wel mooi weer.quote:
In de twee meest toeristische regio's hier in BG loopt het aantal fors op. Welke maatregels? Nouja, de belangrijkste is dat ze op de maatregelen die al maanden bestaan gaan controleren. Dus 50% bezetting binnendeurs in plaats van de 150% die het dikwijls is.Zuiger van het FOK!-OMTSamen met de warme zeewind heeft dat een totale catastrophe vooralsnog weten te voorkomen jaquote:Op woensdag 25 augustus 2021 05:14 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Naja, jullie hebben in ieder geval wel mooi weer.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Toevallig komt een vriend van mij net uit Bulgarije.. corona bestaat daar niet zei hij.quote:
[..]
Samen met de warme zeewind heeft dat een totale catastrophe vooralsnog weten te voorkomen jaZuiger van het FOK!-OMTNu hoor ik ook berichten dat het in Nederland inmiddels allemaal ook wel meevaltquote:Op woensdag 25 augustus 2021 05:18 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Toevallig komt een vriend van mij net uit Bulgarije.. corona bestaat daar niet zei hij.Maar inderdaad, corona bestaat al een half jaar niet meer, waarbij het zeker deze zomermaanden nog eens flink erover is gegaan. Was vorige week in wat ik als een relatief rustig kustplaatsje kende. Ook daar een chaos van over elkaar duikelende toeristen en feestgangers met stampvolle cafe's, clubs en de reataurants waar normaal 20 tafels stonden er opeens 30 neerzetten.
Ik kan me alleen maar voorstellen hoe het dan op andere plekken is geweest
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Waarom wordt deze vraag niet standaard gesteld? Dit is toch key info man. Mag dat niet van de inclusiviteitspolitie omdat het als kwetsend en aanstootgevend kan worden ervaren ofzoquote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)blijft-hoog-a4055945
WTF is dit dan weer? Waarom weten we dit niet? Houden we dit niet bij of heeft er iemand geen actieve herinnering meer aan de beloofde transparantie?Man man man. En het dan gek vinden dat zo veel verenigingen moeite hebben met het vinden van genoeg actieve leden voor de organisatie van dit soort activiteiten. Zoiets hoort informeel van karakter te zijn maar dit haalt toch de hele lol en onbevangenheid eraf…quote:
[..]
Het is ook de goedbedoelde dadendrang die we hier af en toe hebben, en dan voornamelijk het allemaal perfect willen regelen.
Ik loop al wat jaartjes als vrijwilliger bij de lokale scouting, in die tijd heb ik de volgende hypes al meegemaakt (niet chronologisch):
KNIPhttps://www.volkskrant.nl(...)egkundigen~bd99f624/quote:Het tekort aan ic-verpleegkundigen dreigt deze herfst opnieuw de zorg te ontwrichten als het aantal covid-opnamen weer toeneemt. Sommige ic’s hebben zelfs minder personeel beschikbaar dan vorig jaar.
Nou daar gaan we hoor. Te weinig bedjes dus de zorg kan het niet aan.Dus als ik het goed begrijp, liggen de ziekenhuizen vol met boomers die zich niet willen inenten want ‘mijn weerstand is toch gewoon goed, ik word niet ziek whu whuah whuah’
SOLIDARITEITGENOTAls iedereen de kans gehad heeft om volledig ingent te zijn, moeten alle maatregelen van tafel. Freedom Day.
Elke andere uitkomst zou compleet belachelijk zijn.Zuiger van het FOK!-OMTCorona bestaat nog steeds trouwens. Er worden nog steeds besmettingen gemeld.quote:
[..]
Nu hoor ik ook berichten dat het in Nederland inmiddels allemaal ook wel meevalt
Ik kan me alleen maar voorstellen hoe het dan op andere plekken is geweest
https://nos.nl/artikel/23(...)ts-daalt-niet-langerWordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.No shit!quote:
[..]
Corona bestaat nog steeds trouwens. Er worden nog steeds besmettingen gemeld.
https://nos.nl/artikel/23(...)ts-daalt-niet-langerZuiger van het FOK!-OMTIk reageerde op iemand die beweert dat corona niet meer bestaat.quote:Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Uhm... Sarcasmebordje echt nodig bij die post?quote:
[..]
Ik reageerde op iemand die beweert dat corona niet meer bestaat.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk bedoel het serieus.quote:
[..]
Uhm... Sarcasmebordje echt nodig bij die post?Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Had jij anders verwacht?quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)blijft-hoog-a4055945
WTF is dit dan weer? Waarom weten we dit niet? Houden we dit niet bij of heeft er iemand geen actieve herinnering meer aan de beloofde transparantie?
Zou NRC sieren als ze verhaal zouden halen bij VWS trouwens. Ga maar expliciet vragen en uithorenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDr. Gommers is dit niet met je eens.quote:
Als iedereen de kans gehad heeft om volledig ingent te zijn, moeten alle maatregelen van tafel. Freedom Day.
Elke andere uitkomst zou compleet belachelijk zijn.
Ik wel.Ik vermoed meer dat mensen die gevaccineerd zijn meer zullen mogen. En dat je bijvoorbeeld met een vaccinatie toegang krijgt bij het uitgaan en of een evenement.quote:
Als iedereen de kans gehad heeft om volledig ingent te zijn, moeten alle maatregelen van tafel. Freedom Day.
Elke andere uitkomst zou compleet belachelijk zijn.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Ja daar gaat het mis. Het werd verduidelijk sarcastisch gezegd. Natuurlijk bestaat corona, men leeft er alleen totaal niet naar daaro qua maatregelen naleven en zulksquote:Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeMaar Gommers is wel lid van het OMT. Ik denk dat het wel duidelijk is dat voorlopig de ziekenhuisopnames lijdend lijken te zijn.quote:
[..]
Dr. Gommers is dit niet met je eens.
Ik wel.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Had je dit al gelezen @trein2000
https://www.trouw.nl/reli(...)weer-terug~b8fc2f0e/
Transparant en nieuw leiderschap en bestuur overal. Zo komen we er wel hoor.
Topkeuze voor VWS.
Deze man leidt ons na de vage abrupte aftocht van Erik Gerritsen wel de crisis door op inhoudelijke aansturing van dat ministerieOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeBewuste taalfout dit?quote:
[..]
Maar Gommers is wel lid van het OMT. Ik denk dat het wel duidelijk is dat voorlopig de ziekenhuisopnames lijdend lijken te zijn.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDaar kan ik in mee gaan maar er zijn wel degelijk mensen die zelfs als ze zelf ziek zijn nog volhouden geen cororna te hebben.quote:
[..]
Ja daar gaat het mis. Het werd verduidelijk sarcastisch gezegd. Natuurlijk bestaat corona, men leeft er alleen totaal niet naar daaro qua maatregelen naleven en zulks
https://www.welingelichte(...)e-ic-hun-ziekte.htmlWordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Dat klopt, ook dat bestaat ja. Maar heeft toch niks met die posts hier te maken?quote:
[..]
Daar kan ik in mee gaan maar er zijn wel degelijk mensen die zelfs als ze zelf ziek zijn nog volhouden geen cororna te hebben.
https://www.welingelichte(...)e-ic-hun-ziekte.htmlOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeJa ik had het meegekregen, losgezongen van de samenleving. Die ambtenarij begint het karakter te krijgen van een staat in een staat. Zorgelijk.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 07:33 schreef Molo het volgende:
Had je dit al gelezen @:trein2000
https://www.trouw.nl/reli(...)weer-terug~b8fc2f0e/
Transparant en nieuw leiderschap en bestuur overal. Zo komen we er wel hoor.
Topkeuze voor VWS.
Deze man leidt ons na de vage abrupte aftocht van Erik Gerritsen wel de crisis door op inhoudelijke aansturing van dat ministeriezie email 27 oktoberDat zijn ze al. Een staat binnen en staat. Waar je als burger vrijwel machteloos tegen bent.quote:
[..]
Ja ik had het meegekregen, losgezongen van de samenleving. Die ambtenarij begint het karakter te krijgen van een staat in een staat. Zorgelijk.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Zo te zien wordt de SG door politici aangesteld. Daar zie ik wel een weeffoutje. Dat werkt allerlei ongewenst gedrag in de handquote:
[..]
Dat zijn ze al. Een staat binnen en staat. Waar je als burger vrijwel machteloos tegen bent.Het onderliggende probleem is denk ik dat je weliswaar de minister kan wegsturen, maar dan blijft de ambtenarij die eronder hangt alsnog gewoon zitten… Dan wordt het ook lastig om daadwerkelijk een cultuurverandering te bewerkstelligen.quote:
[..]
Ja ik had het meegekregen, losgezongen van de samenleving. Die ambtenarij begint het karakter te krijgen van een staat in een staat. Zorgelijk.Binnen een meer algemene context is het zeer lastig een ambtenaar te ontslaan. Voor wanbeleid. Wat ook een probleem is dat ze zeker op hoge functies een opleiding hebben die er eigenlijk voor zorgt dat ze maar weinig oog hebben voor zeg maar Jan met de pet. Zelfde geld ook voor het parlement en de regering. Ze kijken naar cijfers en modellen.quote:
[..]
Zo te zien wordt de SG door politici aangesteld. Daar zie ik wel een weeffoutje. Dat werkt allerlei ongewenst gedrag in de hand
En hebben maar wening oog voor de uitwerking van hun plannen en dergelijke op de burger zelf. En verschuilen zich achter anderen en wetgeving. Een van de oorzaken van het wantrouwen wat burgers terecht hebben tegen de overheid.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Ja. Echter. Hier wordt dus bewust, heel bewust, een keuze gemaakt voor de nieuwe hoogste ambtenaar.quote:
[..]
Het onderliggende probleem is denk ik dat je weliswaar de minister kan wegsturen, maar dan blijft de ambtenarij die eronder hangt alsnog gewoon zitten… Dan wordt het ook lastig om daadwerkelijk een cultuurverandering te bewerkstelligen.
Dan wil je gewoon heel duidelijk een kant op blijven gaan met zijn allen.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like’Weggepromoveerd’ misschien?quote:
[..]
Ja. Echter. Hier wordt dus bewust, heel bewust, een keuze gemaakt voor de nieuwe hoogste ambtenaar.
Dan wil je gewoon heel duidelijk een kant op blijven gaan met zijn allen.Precies. En dan kun je ook de conclusie trekken dat er aan de cultuur die leidde tot bijvoorbeeld de toeslagenaffaire of noem ook maar het munitie schandaal in Jemen niets gaat veranderen.quote:
[..]
Ja. Echter. Hier wordt dus bewust, heel bewust, een keuze gemaakt voor de nieuwe hoogste ambtenaar.
Dan wil je gewoon heel duidelijk een kant op blijven gaan met zijn allen.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Ik ben het eens, op het dikgedrukte na. Met de versobering van de rechtspositie ambtenaren ligt dat nu wat eenvoudiger dan voorheen.quote:
[..]
Binnen een meer algemene context is het zeer lastig een ambtenaar te ontslaan. Voor wanbeleid. Wat ook een probleem is dat ze zeker op hoge functies een opleiding hebben die er eigenlijk voor zorgt dat ze maar weinig oog hebben voor zeg maar Jan met de pet. Zelfde geld ook voor het parlement en de regering. Ze kijken naar cijfers en modellen.
En hebben maar wening oog voor de uitwerking van hun plannen en dergelijke op de burger zelf. En verschuilen zich achter anderen en wetgeving. Een van de oorzaken van het wantrouwen wat burgers terecht hebben tegen de overheid.Secretaris-generaal bij het ministerie van volksgezondheid, welzijn en sport lijkt me geen onbelangrijke positie?quote:Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Dat kan kloppen maar ambtenaren worden zelden strafrechtelijk vervolgt.quote:
[..]
Ik ben het eens, op het dikgedrukte na. Met de versobering van de rechtspositie ambtenaren ligt dat nu wat eenvoudiger dan voorheen.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Ik heb het idee dat je de spijker op de kop slaat. Corona moet natuurlijk wel een inclusief feestje blijven met collectief lijden.quote:
[..]
Waarom wordt deze vraag niet standaard gesteld? Dit is toch key info man. Mag dat niet van de inclusiviteitspolitie omdat het als kwetsend en aanstootgevend kan worden ervaren ofzo
Het valt mij zo enorm tegen dat het bewust zo onduidelijk blijft over wie er nu nog in de ziekenhuizen terecht komen.Voornamelijk mensen die niet gevaccineerd zijn. Is in diverse bronnen te lezen.quote:
[..]
Ik heb het idee dat je de spijker op de kop slaat. Corona moet natuurlijk wel een inclusief feestje blijven met collectief lijden.
Het valt mij zo enorm tegen dat het bewust zo onduidelijk blijft over wie er nu nog in de ziekenhuizen terecht komen.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Ik lees vaak percentages van rond de 10%.quote:
[..]
Voornamelijk mensen die niet gevaccineerd zijn. Is in diverse bronnen te lezen.
10% van de besmettingen is volledig gevaccineerd, en 10% van de patienten in de ziekenhuizen is volledig gevaccineerd.De vaccinatiegraad in de vs is niet zo hoog toch?quote:
[ twitter ]
Met deze vaccinatiegraad en alles open, krijg je dus wel een probleem in de ziekenhuizen...
Maar ook in NL wordt in het najaar alweer ic overbelasting verwacht idd.
Ziekenhuizen leveren ic-capaciteit in door nijpend tekort aan zorgpersoneel https://www.nu.nl/coronav(...)n-zorgpersoneel.html (via @nunl)Just skip all the layers and go straight to the crazy!https://www.msn.com/nl-nl(...)cid=msedgdhp&pc=U531quote:Griep gedijt bij kou en vocht. Het zou logisch zijn dat dat ook geldt voor COVID-19. Maar is dat ook zo?
Om die vraag te beantwoorden, vergeleken wetenschappers de ernst van de pandemie tussen maart 2020 en maart 2021 in vijf landen – Canada, Duitsland, India, Ethiopi en Chili – met de dagelijkse gemiddelde temperatuur, vochtigheid, ultraviolette straling en luchtdroogcapaciteit (een maatstaf voor hoe snel druppeltjes verdampen).
In landen met een gematigd klimaat (zoals het Nederlandse klimaat) was er een piek van Covid-19 tijdens de wintermaanden, toen de temperatuur en luchtvochtigheid laag waren. In de tropen piekten de ziekte tijdens de zomermoessons, toen de luchtvochtigheid hoog was. Dat schrijft Business AM.
De resultaten, gepubliceerd in het tijdschrift GeoHealth, onthullen dat er twee variabelen waren – de hoeveelheid ultraviolette straling en luchtdroogcapaciteit – die gelijk opliepen met Covid-19-niveaus in de landen. Felle zonneschijn en snelle verdamping leiden tot dalende percentages van het coronavirus, terwijl bewolkte luchten en langzame verdamping de verspreiding van het virus bevorderen.quote:
[..]
De vaccinatiegraad in de vs is niet zo hoog toch?
Maar ook in NL wordt in het najaar alweer ic overbelasting verwacht idd.
Ziekenhuizen leveren ic-capaciteit in door nijpend tekort aan zorgpersoneel https://www.nu.nl/coronav(...)n-zorgpersoneel.html (via @:NUnl)
Verschilt heel erg qua staat daar.Dit is gewoon te vaag, waarom zijn er geen details? Leeftijden van de gevaccineerde personen die in het ziekenhuis komen? Uitsplitsing naar merk vaccin? Achtergrond van de ongevaccineerde mensen die in het ziekenhuis komen?quote:
[..]
Voornamelijk mensen die niet gevaccineerd zijn. Is in diverse bronnen te lezen.
Waarom wordt het niet meegenomen in een vaccinatie campagne als blijkt dat 80% van de opnames voor rekening van ongevaccineerden is? Of misschien toch nog wat meer "stimuleren" om te vaccineren?https://www.1limburg.nl/m(...)jn-niet-gevaccineerdquote:
[..]
Dit is gewoon te vaag, waarom zijn er geen details? Leeftijden van de gevaccineerde personen die in het ziekenhuis komen? Uitsplitsing naar merk vaccin? Achtergrond van de ongevaccineerde mensen die in het ziekenhuis komen?
Waarom wordt het niet meegenomen in een vaccinatie campagne als blijkt dat 80% van de opnames voor rekening van ongevaccineerden is? Of misschien toch nog wat meer "stimuleren" om te vaccineren?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-kans-heel-erg-klein
https://www.nieuwsblad.be(...)campaign=twitterfeedWel met al die vetkleppen daar, ja.quote:
[ twitter ]
Met deze vaccinatiegraad en alles open, krijg je dus wel een probleem in de ziekenhuizen...Percentages liggen enorm ver uit elkaar dus.quote:
Van 0,004% kans om in het ziekenhuis te belanden bij volledige vaccinatie, tot 31%.quote:
[..]
Corona bestaat nog steeds trouwens. Er worden nog steeds besmettingen gemeld.
https://nos.nl/artikel/23(...)ts-daalt-niet-langerquote:"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Ah we hebben weer een nieuwe doelpaal, tekort aan zorgpersoneel.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Politiek heeft anderhalf jaar de tijd gehad om met een oplossing te komen hiervoor. Er is niets gedaan. Ik vind het belachelijk. Hoezo is hier geen gigantische ophef over?quote:
Ah we hebben weer een nieuwe doelpaal, tekort aan zorgpersoneel.Een op de vijf jongeren met prikangst wil vanwege fobie geen coronaprik
De jongeren vielen ook bij bosjes flauw in de prikstraten.
Ze zijn niets gewend natuurlijk, en hebben nauwelijks iets meegemaakt.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Goede leerschool dit danquote:
Een op de vijf jongeren met prikangst wil vanwege fobie geen coronaprik
De jongeren vielen ook bij bosjes flauw in de prikstraten.
Ze zijn niets gewend natuurlijk, en hebben nauwelijks iets meegemaakt.
Die is niet nieuw, dat was een probleem vanaf dag n al.quote:
Ah we hebben weer een nieuwe doelpaal, tekort aan zorgpersoneel.Mijn puber had juist de prik voor meningokokken nog vers in zijn geheugen. Die kreeg hij deze winter.quote:
Een op de vijf jongeren met prikangst wil vanwege fobie geen coronaprik
De jongeren vielen ook bij bosjes flauw in de prikstraten.
Ze zijn niets gewend natuurlijk, en hebben nauwelijks iets meegemaakt.
Dat gaf juist angst, maar hij heeft wel besloten om deze te halen. Ging prima..Of iedereen zit binnen als koud en nat is?quote:
De resultaten, gepubliceerd in het tijdschrift GeoHealth, onthullen dat er twee variabelen waren – de hoeveelheid ultraviolette straling en luchtdroogcapaciteit – die gelijk opliepen met Covid-19-niveaus in de landen. Felle zonneschijn en snelle verdamping leiden tot dalende percentages van het coronavirus, terwijl bewolkte luchten en langzame verdamping de verspreiding van het virus bevorderen.Bij de prikstraat waar ik was hadden ze naast de "15 min wachtruimte" een speciale EHBO/prik ruimte voor mensen met angst.quote:
Een op de vijf jongeren met prikangst wil vanwege fobie geen coronaprik
De jongeren vielen ook bij bosjes flauw in de prikstraten.
Ze zijn niets gewend natuurlijk, en hebben nauwelijks iets meegemaakt.
Dat was niet meer dan een paar wandjes maar verder van boven open.
Toevallig zat ik ernaast en iemand schreeuwde het werkelijk uit, JE DOET ME PIJN NEE HELP HELP STOP STOP.
Vervolgens 3 man naar binnen die haar in bedwang moesten houden.
Het geschreeuw was in zoverre oprecht kut dat ik maar aan de andere kant van de wachtruimte ging zitten :|Precies. Ventileren is het sleutelwoord. Alleen gaat dat niet bij iedereen of is het besef er niet.quote:
[..]
Of iedereen zit binnen als koud en nat is?
De campagnes over ventilatie is nu vooral gericht op scholen, kantoren en overheidsinstellingen. Maar vergeet ook niet de huizen, flats en appartementen.
Het ziet er allemaal weer niet goed uit.Dan maar hopen dat ze de lockdown tot mei gelijk in 1 keer aankondigen in plaats van telkens met 3 weken verlengen. Als Nederland die koppen maar 1 keer hoeft te zien de komende maanden zal dat het leed al iets verzachten.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)egkundigen~bd99f624/
Nou daar gaan we hoor. Te weinig bedjes dus de zorg kan het niet aan.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DFlauwvallen bij jongeren is vaak een stukje spanning maar hier zat een dokter die vertelde dat het ook ligt aan de vitaliteit, betere bloedsomloop, vaccin wordt sneller opgenomen en het lichaam reageert daar sneller en heftiger op, waardoor de kans dat er een reactie optreedt groter is en dus ook een kans dat je even wegvalt.quote:
Een op de vijf jongeren met prikangst wil vanwege fobie geen coronaprik
De jongeren vielen ook bij bosjes flauw in de prikstraten.
Ze zijn niets gewend natuurlijk, en hebben nauwelijks iets meegemaakt.Het zou waanzinnig zijn als we weer sectoren gaan sluiten. Die tijd is echt klaar wat mij betreft.quote:
[..]
Dan maar hopen dat ze de lockdown tot mei gelijk in 1 keer aankondigen in plaats van telkens met 3 weken verlengen. Als Nederland die koppen maar 1 keer hoeft te zien de komende maanden zal dat het leed al iets verzachten.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Vriendje van een zoon van een vriendin van me zei lekker in Turkije op vakantie geweest te zijn maar dat het geheim is anders mag hij niet naar school.
Gaat wat worden straks.Het blijft bij de Nederlandse onderzoeken altijd bij een schatting of rondje langs de velden. Waarom zijn er geen gedegen gedetailleerde cijfers?quote:Je weet dat de achtergrond van mensen nogal gevoelig ligt. Net zoals de achtergrond van de mensen in de criminaliteit.quote:
[..]
Dit is gewoon te vaag, waarom zijn er geen details? Leeftijden van de gevaccineerde personen die in het ziekenhuis komen? Uitsplitsing naar merk vaccin? Achtergrond van de ongevaccineerde mensen die in het ziekenhuis komen?
Waarom wordt het niet meegenomen in een vaccinatie campagne als blijkt dat 80% van de opnames voor rekening van ongevaccineerden is? Of misschien toch nog wat meer "stimuleren" om te vaccineren?
Ooggetuige verslag diverse ziekenhuizen: Voornamelijk ongevaccineerd, 45+, overwegend mannen, migratie achtergrond of gelovig. Dan nog een deel "wappies/corona ontkenners" en een groep mensen die denken dat hun lichaam zo'n "griepje" wel aan kan en dan alsnog in ziekenhuis belangen.
Van de gevaccineerden die in ziekenhuis komen hebben verreweg de meesten onderliggend lijden.Ben je er zelf langsgeweest?quote:
[..]
Je weet dat de achtergrond van mensen nogal gevoelig ligt. Net zoals de achtergrond van de mensen in de criminaliteit.
Ooggetuige verslag diverse ziekenhuizen: Voornamelijk ongevaccineerd, 45+, overwegend mannen, migratie achtergrond of gelovig. Dan nog een deel "wappies/corona ontkenners" en een groep mensen die denken dat hun lichaam zo'n "griepje" wel aan kan en dan alsnog in ziekenhuis belangen.
Van de gevaccineerden die in ziekenhuis komen hebben verreweg de meesten onderliggend lijden.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Is dat zo?quote:
Vriendje van een zoon van een vriendin van me zei lekker in Turkije op vakantie geweest te zijn maar dat het geheim is anders mag hij niet naar school.
Gaat wat worden straks.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Stel dat we die info wel hebben, wat doen we daar dan mee?quote:
[..]
Het blijft bij de Nederlandse onderzoeken altijd bij een schatting of rondje langs de velden. Waarom zijn er geen gedegen gedetailleerde cijfers?I'll give you something to doGelukkig vlogen de wervingscampagnes ons de afgelopen anderhalf jaar om de oren.quote:
Ah we hebben weer een nieuwe doelpaal, tekort aan zorgpersoneel.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ja had niks te doen.quote:
Nee ff serieus. Ik geef het beeld aan van iemand die idd een rondje over de velden doet. Doe ermee wat je wil, want een officieel bericht is het natuurlijk niet.Het is wel in de lijn wat Arnoud Girbes verteld in zijn podcasts of op z'n Twitter, wat hem niet altijd in dank wordt afgenomen.quote:
[..]
Ja had niks te doen.
Nee ff serieus. Ik geef het beeld aan van iemand die idd een rondje over de velden doet. Doe ermee wat je wil, want een officieel bericht is het natuurlijk niet.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Gerichte vaccinatie campagnes? Gerichte informatie campagnes, hoe staan we er voor? Wie belast de zorg? Benader die groepen? Informeer mensen? Ook wel fijn om te weten als ze met boosters komen welke het beste werkt?quote:
[..]
Stel dat we die info wel hebben, wat doen we daar dan mee?
Mede een gevolg van wensdenken. Eerst dachten ze vorig jaar rond deze tijd dat het wel los zou lopen. Toen dachten ze dat met de vaccinatiecampagne het probleem wel geheel weg zou zijn. En ondertussen heb ik niet het idee dat er een plan is voor als het de komende jaren blijft sluimeren.quote:
[..]
Politiek heeft anderhalf jaar de tijd gehad om met een oplossing te komen hiervoor. Er is niets gedaan. Ik vind het belachelijk. Hoezo is hier geen gigantische ophef over?
En dat plan moet niet beginnen op het niveau van de IC en het ziekenhuis zelf die 'slechts' de uitvoering doen. Maar daarboven."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeDaar zal het wel op uitdraaien zolang er geen keuzes gemaakt worden.quote:
[..]
Het zou waanzinnig zijn als we weer sectoren gaan sluiten. Die tijd is echt klaar wat mij betreft.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DDank voor de moeite die jij en die bekende van je gedaan hebben. Kun je uitleggen waar wappies/corona-ontkenners op gebaseerd is? Is dat wat ze gezegd hebben? Of denkt diegene dat gebaseerd op hoe ze eruit zien?quote:
[..]
Je weet dat de achtergrond van mensen nogal gevoelig ligt. Net zoals de achtergrond van de mensen in de criminaliteit.
Ooggetuige verslag diverse ziekenhuizen: Voornamelijk ongevaccineerd, 45+, overwegend mannen, migratie achtergrond of gelovig. Dan nog een deel "wappies/corona ontkenners" en een groep mensen die denken dat hun lichaam zo'n "griepje" wel aan kan en dan alsnog in ziekenhuis belangen.
Van de gevaccineerden die in ziekenhuis komen hebben verreweg de meesten onderliggend lijden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2021 09:35:34 ]Wat wil je nou horen? Ik geef aan wat ik het beeld is wat er geschetst wordt van iemand die er vrij dicht op staat. Dat zet ik hier neer op een forum en dan moet ik mij verantwoorden tegenover jou? Op een forum waar soms de groots mogelijke onzin wordt gepost.quote:
[..]
Dank voor de moeite die jij en die bekende van je gedaan hebben. Kun je uitleggen waar wappies/corona-ontkenners op gebaseerd is? Is dat wat ze gezegd hebben? Of denkt diegene dat gebaseerd op hoe ze eruit zien?
Laat ik het zo zeggen, diegen waarvan ik het heb staat er dichter op dan de meesten hier. Het komt aardig overeen met wat hier geschreven wordt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ontkenners~a57facf5/
Het is geen CBS onderzoek, het is de info die ik heb gekregen. Doe ermee wat je wil. Waarschijnlijk dus niks.We worden in iedergeval weer langzaam voorbereid op nieuwe maatregelen en zeker geen extra versoepelingen na 20 september.....Als ik nu hoor hoe het op een aantal baisscholen gaat die net open zijn.Het was een gewone serieuze vraag. Op het moment dat Willem Engel er 25 keer ligt is het makkelijk te identificeren, ik probeer gewoon te begrijpen waarop gebaseerd is dat het wappies/corona ontkenners zijn.quote:
[..]
Wat wil je nou horen? Ik geef aan wat ik het beeld is wat er geschetst wordt van iemand die er vrij dicht op staat. Dat zet ik hier neer op een forum en dan moet ik mij verantwoorden tegenover jou? Op een forum waar soms de groots mogelijke onzin wordt gepost.
Laat ik het zo zeggen, diegen waarvan ik het heb staat er dichter op dan de meesten hier. Het komt aardig overeen met wat hier geschreven wordt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ontkenners~a57facf5/
Het is geen CBS onderzoek, het is de info die ik heb gekregen. Doe ermee wat je wil. Waarschijnlijk dus niks.
Puur en alleen voor mijn eigen begrip. Ik heb bijvoorbeeld veel moeite met onderscheiden of iemand een wappie is zonder dat ik diegene spreek. Ik geloof best dat die er liggen, ik probeer te begrijpen hoeveel dat er zijn (ten opzichte van de rest).
Je hoeft je uiteraard niet te verantwoorden, ik ben blij dat je wel de moeite hebt genomen te reageren.Serieus, wat gaat er op basisscholen mis dan? Worden daar alweer klassen naar huis gestuurd? Ze zijn amper een dag open.quote:
We worden in iedergeval weer langzaam voorbereid op nieuwe maatregelen en zeker geen extra versoepelingen na 20 september.....Als ik nu hoor hoe het op een aantal baisscholen gaat die net open zijn.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Bij basisscholen zit je natuurlijk ook met een deel van de leraren dat niets wil en overal een probleem in ziet. Dat is niet eens per se allemaal kabinetsbeleid.quote:
We worden in iedergeval weer langzaam voorbereid op nieuwe maatregelen en zeker geen extra versoepelingen na 20 september.....Als ik nu hoor hoe het op een aantal baisscholen gaat die net open zijn.Het probleem op basisscholen is dat de minderheid van angstige (vaak oudere) docenten een stuk vocaler is dan degenen die gewoon blij zijn dat ze weer aan het werk kunnen en met de kinderen aan de slag zijn.quote:
We worden in iedergeval weer langzaam voorbereid op nieuwe maatregelen en zeker geen extra versoepelingen na 20 september.....Als ik nu hoor hoe het op een aantal baisscholen gaat die net open zijn.Die kinderen van een jaar of 8 lopen gewoon door elkaar heen. Dat terwijl ze de hele zomervakantie afstand hebben gehouden van elkaar.quote:
[..]
Serieus, wat gaat er op basisscholen mis dan? Worden daar alweer klassen naar huis gestuurd? Ze zijn amper een dag open."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Lifequote:
[..]
Die kinderen van een jaar of 8 lopen gewoon door elkaar heen. Dat terwijl ze de hele zomervakantie afstand hebben gehouden van elkaar.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik heb me kapot gelachen om dit bericht...quote:
[..]
Het is ook de goedbedoelde dadendrang die we hier af en toe hebben, en dan voornamelijk het allemaal perfect willen regelen.
Ik loop al wat jaartjes als vrijwilliger bij de lokale scouting, in die tijd heb ik de volgende hypes al meegemaakt (niet chronologisch):
- Brandpreventie, ineens moest elke deur een panieksluiting hebben, moesten er een nooduitgang in een kelder bijkomen, brandvertragende platen aan de wanden monteren, elke deur moest een noodverlichting hebben. En moesten van de brandweer het liefst jaarlijks een brandoefening doen, en moest alles elk jaar gekeurd worden. Vele duizenden euro's vergooit en je hoort er steeds minder over. Allemaal na een cafebrand in Volendam.
- Arbo werd ineens belangrijk voor verenigingen, we moesten ineens risico inventarisatie plannen gaan opstellen voor een opkomst. Geen speurtocht zonder administratie en beschrijving van alle risico's. Elke spijker die uitstak moest worden verwijderd en er moest een activiteiten logboek komen waar alle RIE's in terecht zouden komen. Al 10 jaar niks meer van gehoord
- AVG, ineens was een corvee rooster een datalek. Velen uren aan regelwerk om cookie meldingen en privacy statements te maken. Plus een complete administratie over het delen van foto's van opkomsten. Waar bij iedereen toestemming vandaan moest komen.
-WBTR, het nieuwste regelfeestje, zal vast wel helpen om te voorkomen dat de welpjes uit Schubbekuttenveen geen statiegeld in gaan zamelen voor Al-Qaida (zit iets meer op de eigen penningmeester, maar goed). Wat nog wel in de tussentijd een leuk detail is, elke betaalrekening is nu ook iets wat niet meer zo 1-2-3 bij een pak koekjes te krijgen is voor verenigingen.
- Lokale drank en horeca, voor de gebruiksvergunning was er controle geweest en die had een leeg krat bier gezien bij de 18+ speltak (Boefjes!!), dat was natuurlijk para-commercile horeca! Of we even een vergunning en dubbele toiletten plus persoonlijke hygine certificaten wilden gaan halen. De uitleg dat de streepjes lijst bedoeld was om aan te geven dat als je 24 bier op had geschreven je weer een kratje mee moest nemen (er was geen verkoop, en al helemaal geen winst). Was wel erg lastig. Want als 1 iemand bier inkocht en er dronken meerdere mensen van, dan was het toch horeca?
Alles is goed bedoeld en voornamelijk om alles beter te maken en risico's te vermijden. Maar het begint altijd bij het eerst kapot reguleren. Natuurlijk is het goed om te kijken naar risico's bij een opkomst, niks mis om eens extra te denken aan blusmiddelen bij een kampvuur. aar verwachten dat je voor tikkertje het terrein gaat nalopen op kuilen gaat natuurlijk wel wat te ver.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Sorry, dan had ik je verkeerd begrepen. Ik weet dat diegene gewoon meer info heeft over de mensen die in de ziekenhuizen liggen. Door contact met de verantwoordelijken/verpleging op verschillende afdelingen. Die op hun beurt de verhalen van de patienten horen.quote:
[..]
Het was een gewone serieuze vraag. Op het moment dat Willem Engel er 25 keer ligt is het makkelijk te identificeren, ik probeer gewoon te begrijpen waarop gebaseerd is dat het wappies/corona ontkenners zijn.
Puur en alleen voor mijn eigen begrip. Ik heb bijvoorbeeld veel moeite met onderscheiden of iemand een wappie is zonder dat ik diegene spreek. Ik geloof best dat die er liggen, ik probeer te begrijpen hoeveel dat er zijn (ten opzichte van de rest).
Je hoeft je uiteraard niet te verantwoorden, ik ben blij dat je wel de moeite hebt genomen te reageren.
Het artikel in het AD komt wel overeen met wat diegene heeft opgevangen. Alleen in het AD staat niet dat een ander groot (groter) deel bestaat uit mensen die uit geloofsoverwegingen weigeren of een migratieachtergrond hebben.
Kort gezegd vier groepen ongevaccineerden.
* achterstandswijken
* Gelovigen die vaccins weigeren
* mensen die "vertrouwen op hun lichaam".
* Wappies/ corona ontkenners.
Voor veel van deze groepen is te weinig aandacht in mijn optiek. Maar het ligt allemaal zo gevoelig om het beestje bij naam te noemen. Daarbij loop je bij een aantal groepen het risico dat ze zich nog meer gaan afzetten tegen de overheidsinstanties.Ik vermoed dat ze daar wel mee bezig zijn en dat die informatie wel beschikbaar is waar die dat moet zijn. De vraag is of je het ook aan de grote klok wil hangen.quote:
[..]
Gerichte vaccinatie campagnes? Gerichte informatie campagnes, hoe staan we er voor? Wie belast de zorg? Benader die groepen? Informeer mensen? Ook wel fijn om te weten als ze met boosters komen welke het beste werkt?I'll give you something to doElke keer een land in lockdown gooien omdat er teveel bezuinigd is op IC personeel... het is toch van de zotte?quote:
[..]
Het zou waanzinnig zijn als we weer sectoren gaan sluiten. Die tijd is echt klaar wat mij betreft.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Yup, bereid je maar vast voorquote:
[..]
Elke keer een land in lockdown gooien omdat er teveel bezuinigd is op IC personeel... het is toch van de zotte?
Gommers: "Dit betekent dat we keuzes moeten maken. Kunnen we ongestraft maar operaties blijven uitstellen, of moeten we toch zeggen: dit is de capaciteit van de intensive care in Nederland?"
Als hij zou moeten kiezen tussen het behandelen van n coronapatint en het behandelen van acht mensen die een openhartoperatie moeten ondergaan, kiest hij voor de acht hartpatinten. Maar dat is een keuze die de maatschappij als geheel moet maken, zegt Gommers.
Ben geen fan van die Gommers ofzo, maar hier ben ik het wel met hem eens. Het moet een keer klaar zijn met alle ballen vol op de corona patienten richten.
En ja, mocht het mij of een geliefde van mij overkomen dan denk ik er nog steeds zo over. Het moet een keer klaar zijn.Met inspirerende sprekers als Gommers en Kuipers’ zou je toch denken dat toekomstig IC personeel zich met liefde aandient.
Wel fijn voor Lenny dat hij de komende jaren nog werkt heeft.- verwijderd door admin -Zou een lockdown dit najaar nog veel effect hebben? Ze kunnen de winkels en horeca weer sluiten, maar qua bezoekers thuis, familiebezoek, sporten, feestjes en dergelijke houden mensen er weinig rekening meer mee. En volkomen terecht.Sui cuique mores fingunt fortunamDe vergrijzing staat ook voor de deur, je zou denken dat in de komende jaren de IC-capaciteit en gewone ziekenhuis capaciteit daarom ook omhoog moet.Ah oke, op die manier. Ja, dan komt dat inderdaad aardig overeen met die berichten. Ik maak me eerlijk gezegd het meest zorgen over de achterstandswijken en (oudere) gelovigen, dat zijn denk ik de grootste groepen. Nogmaals bedankt voor je bericht!quote:
[..]
Sorry, dan had ik je verkeerd begrepen. Ik weet dat diegene gewoon meer info heeft over de mensen die in de ziekenhuizen liggen. Door contact met de verantwoordelijken/verpleging op verschillende afdelingen. Die op hun beurt de verhalen van de patienten horen.
Het artikel in het AD komt wel overeen met wat diegene heeft opgevangen. Alleen in het AD staat niet dat een ander groot (groter) deel bestaat uit mensen die uit geloofsoverwegingen weigeren of een migratieachtergrond hebben.
Kort gezegd vier groepen ongevaccineerden.
* achterstandswijken
* Gelovigen die vaccins weigeren
* mensen die "vertrouwen op hun lichaam".
* Wappies/ corona ontkenners.
Voor veel van deze groepen is te weinig aandacht in mijn optiek. Maar het ligt allemaal zo gevoelig om het beestje bij naam te noemen. Daarbij loop je bij een aantal groepen het risico dat ze zich nog meer gaan afzetten tegen de overheidsinstanties.
Dit is gewoon typisch gevolg van doorgeslagen efficiency-boven-alles mentaliteit. Dan is overcapaciteit is een vies woord. Typisch VVD wel.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 09:34 schreef OProg het volgende:
[..]
Mede een gevolg van wensdenken. Eerst dachten ze vorig jaar rond deze tijd dat het wel los zou lopen. Toen dachten ze dat met de vaccinatiecampagne het probleem wel geheel weg zou zijn. En ondertussen heb ik niet het idee dat er een plan is voor als het de komende jaren blijft sluimeren.
En dat plan moet niet beginnen op het niveau van de IC en het ziekenhuis zelf die 'slechts' de uitvoering doen. Maar daarboven.Straks zitten we met kerst het zoveelste jaar met 2 bezoekers... dat kan echt niet meer!quote:
Zou een lockdown dit najaar nog veel effect hebben? Ze kunnen de winkels en horeca weer sluiten, maar qua bezoekers thuis, familiebezoek, sporten, feestjes en dergelijke houden mensen er weinig rekening meer mee. En volkomen terecht.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Nee. Je zag al dat de vorige lockdown veel minder effectief was dan de eerste. Die lege straten en iedereen angstig binnen enzo zijn nooit meer teruggekomen. Een volgende lockdown gaat waarschijnlijk nog minder opleveren. Iedereen heeft de mond vol over we doen het met z’n allen maar ik vraag me af hoeveel mensen echt nog bereid zijn om dergelijke offers te brengen in dit stadium.quote:
Zou een lockdown dit najaar nog veel effect hebben? Ze kunnen de winkels en horeca weer sluiten, maar qua bezoekers thuis, familiebezoek, sporten, feestjes en dergelijke houden mensen er weinig rekening meer mee. En volkomen terecht.Hoewel ik het kan begrijpen kan ik het er niet mee eens zijn. Zolang er nog mogelijkheden/keuzes zijn zou ik me verzetten tegen het niet behandelen van iemand zodat iemand anders behandeld kan worden.quote:
[..]
Yup, bereid je maar vast voor
Gommers: "Dit betekent dat we keuzes moeten maken. Kunnen we ongestraft maar operaties blijven uitstellen, of moeten we toch zeggen: dit is de capaciteit van de intensive care in Nederland?"
Als hij zou moeten kiezen tussen het behandelen van n coronapatint en het behandelen van acht mensen die een openhartoperatie moeten ondergaan, kiest hij voor de acht hartpatinten. Maar dat is een keuze die de maatschappij als geheel moet maken, zegt Gommers.
Ben geen fan van die Gommers ofzo, maar hier ben ik het wel met hem eens. Het moet een keer klaar zijn met alle ballen vol op de corona patienten richten.
En ja, mocht het mij of een geliefde van mij overkomen dan denk ik er nog steeds zo over. Het moet een keer klaar zijn.
Heel eerlijk, tijdens de dagen met 1200 patinten op de IC met corona had ik het begrepen. Als we dit soort keuzes moeten gaan maken als er 200/300 mensen met corona op de IC liggen is er wat mij betreft maar n duidelijke actie om te nemen. Met hooivorken, pek en veren alle beleidsmakers in de gracht flikkeren.
Dus die 'iemand anders' die net wat minder urgent is kan het dan maar uitzoeken? Als er de mogelijkheden blijkbaar op raken.quote:
[..]
Hoewel ik het kan begrijpen kan ik het er niet mee eens zijn. Zolang er nog mogelijkheden/keuzes zijn zou ik me verzetten tegen het niet behandelen van iemand zodat iemand anders behandeld kan worden.Als ze nu in een situatie zitten waarin ze de inhaalzorg niet volledig kunnen halen - wat hij blijkbaar aangeeft - moet je daar wel gewoon keuzes in maken.quote:Heel eerlijk, tijdens de dagen met 1200 patinten op de IC met corona had ik het begrepen. Als we dit soort keuzes moeten gaan maken als er 200/300 mensen met corona op de IC liggen is er wat mij betreft maar n duidelijke actie om te nemen. Met hooivorken, pek en veren alle beleidsmakers in de gracht flikkeren.
En dan is hij niet de schuldige dat ze misschien middelen, mensen en geld tekort komen."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeJa daar gaan klassen alweer in quarantaine.quote:
[..]
Serieus, wat gaat er op basisscholen mis dan? Worden daar alweer klassen naar huis gestuurd? Ze zijn amper een dag open.Op basisscholen? Dat lijkt me echt sterk. Waar heb je die info vandaan?quote:
[..]
Ja daar gaan klassen alweer in quarantaine.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Dat is niet wat ik bedoelde. Ik snap niet zo goed waarom de mogelijkheden op raken met een dusdanig lage bezetting van mensen met corona. Ik zou het volledig begrijpen als de IC's vol liggen, maar op dit moment niet. Niet zolang er nog steeds berichten komen over veel onnodige behandelingen die gedaan worden e.d.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 10:14 schreef OProg het volgende:
[..]
Dus die 'iemand anders' die net wat minder urgent is kan het dan maar uitzoeken? Als er de mogelijkheden blijkbaar op raken.Daarom zeg ik ook, ik kan het begrijpen. Ik zou me er op dat moment in schikken, maar ik zou het er nog steeds niet mee eens zijn. Als onze zorg de afgelopen jaren zo dusdanig is uitgekleed dat we dit niet meer aan kunnen moet daar iets aan gedaan worden. Ik weet dat we dat niet acuut op kunnen lossen, maar op dat moment moeten we wel een zeer duidelijk signaal geven.quote:Als ze nu in een situatie zitten waarin ze de inhaalzorg niet volledig kunnen halen - wat hij blijkbaar aangeeft - moet je daar wel gewoon keuzes in maken.
En dan is hij niet de schuldige dat ze misschien middelen, mensen en geld tekort komen.
Ik weet niet hoe het met jou zit maar ik kan me geen enkel verkiezingsprogramma van de afgelopen 12 jaar herinneren waarin stond dat we onnodig veel bedden hadden, alleen dat ze de zorg betaalbaar wilden houden.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2021 10:24:43 ]Het voornaamste probleem zit er in dat een covid IC patient echt een mega lange ligduur heeft en zeer intensieve verzorging behoeft. Daarom ook volgens mij die vergelijking van, voor 1 covid patient op de IC kan je 8 hartpatienten opnemen.quote:
[..]
Dat is niet wat ik bedoelde. Ik snap niet zo goed waarom de mogelijkheden op raken met een dusdanig lage bezetting van mensen met corona.
[..]
Daarom zeg ik ook, ik kan het begrijpen. Ik zou me er op dat moment in schikken, maar ik zou het er nog steeds niet mee eens zijn. Als onze zorg de afgelopen jaren zo dusdanig is uitgekleed dat we dit niet meer aan kunnen moet daar iets aan gedaan worden. Ik weet dat we dat niet acuut op kunnen lossen, maar op dat moment moeten we wel een zeer duidelijk signaal geven.
Ik weet niet hoe het met jou zit maar ik kan me geen enkel verkiezingsprogramma van de afgelopen 12 jaar herinneren waarin stond dat we onnodig veel bedden hadden, alleen dat ze de zorg betaalbaar wilden houden.
Dus in dat opzicht, neemt het leven van n covid patient de plek in van mogelijk 8 levens van anderen.
Daar moet gewoon op een gegeven moment keuzes in gemaakt gaan worden vrees ik.Mijn zus die leerkracht is! Waarom zou dat sterk zijn? Niet beschermde kinderen moeten in quarantaine, onder de 12 zijn ze onbeschermd....quote:
[..]
Op basisscholen? Dat lijkt me echt sterk. Waar heb je die info vandaan?Er wordt hier heel vaak geroepen dat niets gedaan wordt aan werving voor de zorg, maar volgens mij is dat wel zo. Sowieso was al voor de coronacrisis het numerus fixus op verpleegkunde opgeheven:quote:
[..]
Dat is niet wat ik bedoelde. Ik snap niet zo goed waarom de mogelijkheden op raken met een dusdanig lage bezetting van mensen met corona.
[..]
Daarom zeg ik ook, ik kan het begrijpen. Ik zou me er op dat moment in schikken, maar ik zou het er nog steeds niet mee eens zijn. Als onze zorg de afgelopen jaren zo dusdanig is uitgekleed dat we dit niet meer aan kunnen moet daar iets aan gedaan worden. Ik weet dat we dat niet acuut op kunnen lossen, maar op dat moment moeten we wel een zeer duidelijk signaal geven.
Ik weet niet hoe het met jou zit maar ik kan me geen enkel verkiezingsprogramma van de afgelopen 12 jaar herinneren waarin stond dat we onnodig veel bedden hadden, alleen dat ze de zorg betaalbaar wilden houden.
https://www.zorgvisie.nl/(...)en-numerus-fixus-af/
Voor schooljaar 2019-2020
Daarnaast was er een stijging van de aanmeldingen:
https://www.volkskrant.nl(...)gt-opnieuw~bb61fd30/
Maar deze mensen moeten dus nog opgeleid en ze moeten dan ook nog in de zorg blijven:
https://www.nursing.nl/mi(...)jkt-uit-cbs-cijfers/
Dus dan zou men wel meer bedden kunnen willen regelen, maar zonder personeel wordt dat lastig.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ze vergeten ze een groep...quote:
Kort gezegd vier groepen ongevaccineerden.
* achterstandswijken
* Gelovigen die vaccins weigeren
* mensen die "vertrouwen op hun lichaam".
* Wappies/ corona ontkenners.
Mensen die een auto-immuunziekte hebben....
Die kunnen juist beter gn vaccinatie nemenhttps://www.gezondheidenw(...)nziekten-veroorzakenquote:Net als infecties prikkelen ook vaccins het afweersysteem. Het lijkt dus niet onlogisch dat vaccinatie auto-immuunziekten zou kunnen uitlokken. Er zijn studies gepubliceerd die het verband tussen auto-immuunaandoeningen en vaccinatie bevestigen.George Carlin - "The Planet is fine, the people are fucked!"
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3EJa, dat snap ik inderdaad. Wat ik daarin lastig vind is dat de afgelopen anderhalf jaar door middel van pleisters alles bij elkaar is gehouden en hier klaarblijkelijk niet (of onvoldoende) over is nagedacht. Ik ben van mening dat als we patinten niet de zorg kunnen bieden die ze nodig hebben, wat de reden van die zorg ook is, we gefaald hebben.quote:
[..]
Het voornaamste probleem zit er in dat een covid IC patient echt een mega lange ligduur heeft en zeer intensieve verzorging behoeft. Daarom ook volgens mij die vergelijking van, voor 1 covid patient op de IC kan je 8 hartpatienten opnemen.
Dus in dat opzicht, neemt het leven van n covid patient de plek in van mogelijk 8 levens van anderen.
Daar moet gewoon op een gegeven moment keuzes in gemaakt gaan worden vrees ik.Niet beschermde kinderen moeten in quarantaine? Hoezo?quote:
[..]
Mijn zus die leerkracht is! Waarom zou dat sterk zijn? Niet beschermde kinderen moeten in quarantaine, onder de 12 zijn ze onbeschermd....And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Want het is inmiddels duidelijk; politici denken door niks te doen en niks te zeggen dat het probleem zichzelf oplost, en als dat niet gebeurt, geven ze burgerlijk gedrag de schuld en moet er boete gedaan worden in de vorm van maatregelen of een lockdown. Dat de schuld bij henzelf ligt door het jarenlang saneren van de gezondheidszorg en efficienter maken van ziekenhuizen, en dat hierdoor het vak van IC verpleegkundige is verworden tot een schim van wat het was en men weigert bijbehorend salaris te betalen, is een schande van de bovenste plank.quote:
[..]
Hoewel ik het kan begrijpen kan ik het er niet mee eens zijn. Zolang er nog mogelijkheden/keuzes zijn zou ik me verzetten tegen het niet behandelen van iemand zodat iemand anders behandeld kan worden.
Heel eerlijk, tijdens de dagen met 1200 patinten op de IC met corona had ik het begrepen. Als we dit soort keuzes moeten gaan maken als er 200/300 mensen met corona op de IC liggen is er wat mij betreft maar n duidelijke actie om te nemen. Met hooivorken, pek en veren alle beleidsmakers in de gracht flikkeren.
Er zou al maanden een plan moeten zijn voor de endemische fase, de maatschappij schreeuwt erom, maar politici hullen zich in stilzwijgen.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Blijkbaar is dat inderdaad zo: https://lci.rivm.nl/basisonderwijs-covid19-nauw-contactquote:
[..]
Niet beschermde kinderen moeten in quarantaine? Hoezo?quote:Als uw kind niet in het afgelopen half jaar corona heeft gehad, dan moet uw kind thuis in quarantaine, omdat uw kind na het laatste contact met de persoon met corona nog ziek kan worden. Door thuis te blijven is de kans klein dat uw kind andere mensen besmet als blijkt dat hij/zij corona heeft. Onderaan deze brief staan de leefregels voor quarantaine. Heeft u hulp nodig bij de quarantaine, lees dan deze folder met meer uitleg en tips.
Wordt uw kind tijdens de quarantaine ernstig ziek en heeft u medische hulp nodig? Bel dan direct uw huisarts en zeg dat uw kind in nauw contact is geweest met iemand die corona heeft.quote:Tijdens de quarantaine blijft uw kind thuis. Hij/zij mag niet naar school of deelnemen aan groepsactiviteiten, zoals sporten. Uw kind mag wel in de tuin of op het balkon komen.
Uw kind heeft geen contact met mensen van buiten het huishouden. Probeer 1,5 meter afstand te houden van huisgenoten.Als er sprake is geweest van contact met iemand die besmet is. Ja, dat lijkt me logisch.quote:
[..]
Blijkbaar is dat inderdaad zo: https://lci.rivm.nl/basisonderwijs-covid19-nauw-contact
[..]
[..]
De scholen zijn op z'n hoogst twee dagen bezig, dus die kinderen hebben al ergens een contact gehad dan. Lijkt me sterk dat dit al gaat over uitbraken op scholen en klassen die in quarantaine moeten.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Plus mensen met prikangst (voornamelijk tieners en twintigers las ik). Die willen wel, maar durven niet.quote:
[..]
Kort gezegd vier groepen ongevaccineerden.
* achterstandswijken
* Gelovigen die vaccins weigeren
* mensen die "vertrouwen op hun lichaam".
* Wappies/ corona ontkenners.Ach, het is vaak makkelijker om te roepen van de zijlijn. In de onderwijssector zie je dezelfde mechanismes, alleen dan komt het iets minder prominent in het nieuws.quote:
Er wordt hier heel vaak geroepen dat niets gedaan wordt aan werving voor de zorg, maar volgens mij is dat wel zo.
Wat overigens niet betekent dat de overheid wat mij betreft nog altijd veel agressiever campagne mag voeren. Niet specifiek voor de zorg overigens, maar gewoon in zijn algemeen voor het publieke domein. We hebben inmiddels echt wel genoeg bedrijfskundestudenten.Maar die liggen niet vaak in het ziekenhuis. Het ging even over de mensen in de ziekenhuizen.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 10:32 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Plus mensen met prikangst (voornamelijk tieners en twintigers las ik). Die willen wel, maar durven niet.Als een leerling positief test dan is het klaar he! Dat is dus gebeurd en die kinderen lopen door elkaar heen.quote:
[..]
Als er sprake is geweest van contact met iemand die besmet is. Ja, dat lijkt me logisch.
De scholen zijn op z'n hoogst twee dagen bezig, dus die kinderen hebben al ergens een contact gehad dan. Lijkt me sterk dat dit al gaat over uitbraken op scholen en klassen die in quarantaine moeten.
Scholen zijn open he....Weet iemand of die regel (1 kind besmet klas naar huis tot negatieve test) nog steeds actief is eigenlijk?quote:
[..]
Serieus, wat gaat er op basisscholen mis dan? Worden daar alweer klassen naar huis gestuurd? Ze zijn amper een dag open.Vind het vooral apart dat dit van Gommers komt, omdat Gommers voorheen nog zei dat dit een discussie is voor een volgende pandemie en dat het onverstandig was dat zijn collega (Armand Girbes), dit al een tijd geleden zei. We hebben nog met dezelfde pandemie te maken, dus waarom houd Gommers zich dan nu ook niet gewoon stil? Alsof andere intervisten wat mogen vinden zodra Gommers het goed vindquote:
[..]
Yup, bereid je maar vast voor
Gommers: "Dit betekent dat we keuzes moeten maken. Kunnen we ongestraft maar operaties blijven uitstellen, of moeten we toch zeggen: dit is de capaciteit van de intensive care in Nederland?"
Als hij zou moeten kiezen tussen het behandelen van n coronapatint en het behandelen van acht mensen die een openhartoperatie moeten ondergaan, kiest hij voor de acht hartpatinten. Maar dat is een keuze die de maatschappij als geheel moet maken, zegt Gommers.
Ben geen fan van die Gommers ofzo, maar hier ben ik het wel met hem eens. Het moet een keer klaar zijn met alle ballen vol op de corona patienten richten.
En ja, mocht het mij of een geliefde van mij overkomen dan denk ik er nog steeds zo over. Het moet een keer klaar zijn.
Ben het helemaal eens verder met Armand/Gommers, maar dit is een discussie die al veel eerder gevoerd had moeten worden.Hij is wel de baas (of vertegenwoordiger) van het intensivistenclubje, dus het lijkt me dat hij niet alleen op persoonlijke titel spreekt.quote:
dus waarom houd Gommers zich dan nu ook niet gewoon stil? Alsof andere intervisten wat mogen vinden zodra Gommers het goed vindSinds afgelopen maandag. Heel veel kan er volgens mij nog niet aan de hand zijn.quote:
[..]
Als een leerling positief test dan is het klaar he! Dat is dus gebeurd en die kinderen lopen door elkaar heen.
Scholen zijn open he....And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Het beeld in enkele ziekenhuizenquote:
[..]
Het was een gewone serieuze vraag. Op het moment dat Willem Engel er 25 keer ligt is het makkelijk te identificeren, ik probeer gewoon te begrijpen waarop gebaseerd is dat het wappies/corona ontkenners zijn.
Puur en alleen voor mijn eigen begrip. Ik heb bijvoorbeeld veel moeite met onderscheiden of iemand een wappie is zonder dat ik diegene spreek. Ik geloof best dat die er liggen, ik probeer te begrijpen hoeveel dat er zijn (ten opzichte van de rest).
Je hoeft je uiteraard niet te verantwoorden, ik ben blij dat je wel de moeite hebt genomen te reageren.
Waar mensen ontkennen dat Corona bestaat, terwijl ze alle klachten hebben.
Vervolgens weigeren deze ook te testen.Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the trollBehalve dan dus dat er klassen in quarantaine gaan omdat er leerlingen positief testen. Ik zeg niet dat er hele uitbraken zijn in klassen, die gaan nog komen.quote:
[..]
Sinds afgelopen maandag. Heel veel kan er volgens mij nog niet aan de hand zijn.Misschien een beetje tegengeluid, maar even aangenomen datquote:
Met inspirerende sprekers als Gommers en Kuipers’ zou je toch denken dat toekomstig IC personeel zich met liefde aandient.
Wel fijn voor Lenny dat hij de komende jaren nog werkt heeft.
- De IC capaciteit pre corona min of meer toereikend was (los van een eventuele zware griepgolf)
- IC capaciteit duur is
Als je structureel wilt opschalen dan zal je een concreet/realistisch getal moeten hebben van het aantal corona patinten op de IC voor de aankomende pak hem beet 10 jaar.
En volgens mij is dat al onmogelijk als ik schattingen van kuipers/gommers wekelijks hoor wisselen.
Want je kan 100 bedden erbij plaatsen, maar zodrade vraag naar IC capaciteit toeneemt voor corona kun je misschien wat tijd kopen omdat je 100 bedden meer hebt maar zolang de vraag stijgt raken die 100 bedden ook wel vol (en je alsnog aan maatregelen zou moeten)
Dan kun je vervolgens zeggen we moeten 1000 bedden erbij plaatsen of in zoverre een extreme vorm van overcapaciteit, maar dat kost reteveel.
Structureel bedden erbij gooien zonder een realistische verwachting wat nodig is over 5 jaar levert of overcapaciteit op of hoogstens wat extra "tijd zonder maatregelen".Oh maar ik geloof ook direct dat die er zijn h, ik geloof alleen niet dat dat er veel zijn.quote:
[..]
Het beeld in enkele ziekenhuizen
Waar mensen ontkennen dat Corona bestaat, terwijl ze alle klachten hebben.
Vervolgens weigeren deze ook te testen.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
