NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je noemt het bizar. Als je dat niet bedoelt dan moet je wat beter communiceren.quote:
Maar goed, het is allemaal weer afleiding van het onderwerp waar je bijzonder weinig kennis over lijkt te hebben.
Irrelevant. ijs_beer probeert net te doen alsof schoolsport totaal onbelangrijk is wegens gebrek aan kennis. Onzin dus.quote:Op woensdag 2 juni 2021 11:48 schreef probeer het volgende:
[..]
Klopt, maar het komt op hetzelfde neer. Want in de praktijk blijkt het een het ander uit te sluiten. Die atleten zitten daar niet om te leren, maar om geld te verdienen.
Op de middelbare school moeten ze inderdaad eenzelfde programma volgen als de rest. Ze worden wel van alle kanten gematst qua cijfers en aanwezigheid, maar toch.quote:
[..]
Wut? Ze zitten gewoon op school.
Uni is een ander verhaal. Daar wordt verwacht dat ze zoveel tijd en energie kwijt zijn aan trainen, dat er bijzonder weinig tijd overblijft om productief een studie te volgen.
"Pools are perfect for holding water"
quote:
[..]
Je noemt het bizar. Als je dat niet bedoelt dan moet je wat beter communiceren.
Maar goed, het is allemaal weer afleiding van het onderwerp waar je bijzonder weinig kennis over lijkt te hebben.
Ja joh prima. Als je zo gaat lopen doen ben ik wel weer rap klaar mee.quote:
[..]
Irrelevant. ijs_beer probeert net te doen alsof schoolsport totaal onbelangrijk is wegens gebrek aan kennis. Onzin dus.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Hopelijk de volgende keer wat minder onderbuikgelul zou al helpenquote:
[..]
[..]
Ja joh prima. Als je zo gaat lopen doen ben ik wel weer rap klaar mee.
Vice versa.quote:
[..]
Hopelijk de volgende keer wat minder onderbuikgelul zou al helpen
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Laat het daar nu net over gaan. Misschien eerst de materie even lezen?quote:
Op de middelbare school moeten ze inderdaad eenzelfde programma volgen als de rest.
quote:Washington (CNN)Florida became the eighth state this year to ban transgender girls and women in public secondary schools and colleges from participating on girls' and women's sports teams
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Daar had ik het toch helemaal niet over? Ik had het over atleten, die op de middelbare school eenzelfde educatief programma moeten volgen als de rest van de studenten. Op de uni verschilt dat.quote:
[..]
Laat het daar nu net over gaan. Misschien eerst de materie even lezen?
[..]
"Pools are perfect for holding water"
Niet mijn probleem als je probeert te suggereren dat schoolsport in de VS nergens over gaat. Dan heb je het gewoon niet begrepen. Prima als je het oneens bent met dit soort wetten maar verzin dan een argument dat daadwerkelijk hout slaat, zoals sommige andere posters wel doen.quote:
Op
Het argument "kinderen toegang tot schoolsport ontzeggen verkleint hun toegang tot hoger onderwijs" is imo inderdaad flinterdun.quote:
[..]
Niet mijn probleem als je probeert te suggereren dat schoolsport in de VS nergens over gaat. Dan heb je het gewoon niet begrepen. Prima als je het oneens bent met dit soort wetten maar verzin dan een argument dat daadwerkelijk hout slaat, zoals sommige andere posters wel doen.
"Pools are perfect for holding water"
Hij heeft wel gelijk, de kansen voor Amerikanen op goed hoger onderwijs zijn veel ongelijker dan voor Europeanen en dat is allemaal de schuld van die gemene transgenders.quote:
[..]
Het argument "kinderen toegang tot schoolsport ontzeggen verkleint hun toegang tot hoger onderwijs" is imo inderdaad flinterdun.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dan moet je dus 4 geslachten maken man vrouw voormalig man voormalig vrouw. Of zeggen dat ze niet compententief mogen sporten omdat ze een oneerlijk voordeel hebben.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Die scholarships zijn natuurlijk niet vrij van kritiek, maar ze bestaan voorlopig wel dus moet er een oplossing voor zijn.quote:
[..]
Het argument "kinderen toegang tot schoolsport ontzeggen verkleint hun toegang tot hoger onderwijs" is imo inderdaad flinterdun.
Zeker.quote:
[..]
Hij heeft wel gelijk, de kansen voor Amerikanen op goed hoger onderwijs zijn veel ongelijker dan voor Europeanen
Nog geen fractie.quote:en dat is allemaal de schuld van die gemene transgenders.
"Pools are perfect for holding water"
Jawel, en dat gaan de Republikeinen nu oplossen, want kansenongelijkheid, daar houden de Republikeinen niet van, daar vechten ze al jaren tegen.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Is dit nog steeds het geval? Je zou toch denken dat hier lering uit wordt getrokkenquote:
Je hebt ook zo’n geboren man die nu als vrouw deelneemt aan MMA en daarbij zijn vrouwelijke tegenstanders de vernieling in slaat. 🙄
Wellicht heeft DeSantis zelfs een droom gehad over gelijkheid voor zijn kinderen. Geef die man een podium in DC!quote:
[..]
Jawel, en dat gaan de Republikeinen nu oplossen, want kansenongelijkheid, daar houden de Republikeinen niet van, daar vechten ze al jaren tegen.
"Pools are perfect for holding water"
Nu? Fallon Fox is al zon 6 jaar gestopt. Maakt niet uit verder hoor.quote:
Goede zaak. Wat je ook van transgenders mag vinden, het is gewoon competitievervalsing als een geboren man op fysiek terrein de strijd met een geboren vrouw aan gaat.
Je hebt ook zo’n geboren man die nu als vrouw deelneemt aan MMA en daarbij zijn vrouwelijke tegenstanders de vernieling in slaat. 🙄
"Pools are perfect for holding water"
Neequote:
Klopt. Dat is dan ook gebeurd.quote:Je zou toch denken dat hier lering uit wordt getrokken
"Pools are perfect for holding water"
College football is nogal groot daar. En aangezien je al moet kunnen spelen voordat je je aanmeldt zal dat op de middelbare school niet anders zijn.quote:
[..]
Wut? Ze zitten gewoon op school.
Ik heb een paar maanden terug een artikel gelezen dat de best verdienende leraren de coaches zijn die dat soort teams runnen. Die krijgen miljoenen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Das dan ook niet eerlijk, de ene mag het wel en de ander niet.quote:
[..]
Nee
[..]
Klopt. Dat is dan ook gebeurd.
Ik denk inderdaad dat 4 competities het meest eerlijke is, en dat je gewoon meedoet aan de hand van je x en/of y chromosomen. Maar ja, dan heb je bij de meeste sporten natuurlijk weer gejank over gelijke betaling, want geen hond gaat naar sportende transgenders/non-binairen kijken natuurlijk.quote:
Dan moet je dus 4 geslachten maken man vrouw voormalig man voormalig vrouw. Of zeggen dat ze niet compententief mogen sporten omdat ze een oneerlijk voordeel hebben.
Of alles uniseks.
-nee-
Dit ben jij toch?quote:
Ze zitten gewoon op school. Ze zijn daar niet om 'geld te verdienen'. Wel om hun kansen voor de toekomst te vergroten. Zoals je meestal doet op een school.quote:
Die atleten zitten daar niet om te leren, maar om geld te verdienen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Kijk ook eens naar wat voor een stadions die colleges hebben, als het nu gaat om football of bastketbal, daar lijkt elk voetbalstadion in Nederland een amateurveldje bij. Vind het jammer dat zoiets niet in Nederland is, heeft toch ook wel iets moois zoiets.quote:
[..]
College football is nogal groot daar. En aangezien je al moet kunnen spelen voordat je je aanmeldt zal dat op de middelbare school niet anders zijn.
Ik heb een paar maanden terug een artikel gelezen dat de best verdienende leraren de coaches zijn die dat soort teams runnen. Die krijgen miljoenen.
In Amerika is schoolsport wel degelijk hoog niveau en gaat er flink wat geld mee gepaardquote:
[..]
Bovendien is het in competitie pas echt mogelijk een issue als het gaat om het hoogste niveau, want bij alles daaronder kun je niveaus ongeveer gelijk houden. En dit gaat niet over het hoogste niveau naast dat het ook op het hoogste niveau in feite een nonissue is.
-XOXO-
Hormoonremmers maken geen ster uit. Mannen hebben verhoogde botdichtheid, een groter hart, grotere longen. Dat blijft ook na jaren testosteron blokkers.quote:Op woensdag 2 juni 2021 09:33 schreef Mikeytt het volgende:
Keuze is totaal niet gebaseerd op of iemand aan de hormoon-remmers zit niet.
Er wordt niet genoeg gereld in de wereld. Van de zotte dit.
Cisgenders zouden geen regels moeten maken voor mensen buiten hun groep, doei.
-XOXO-
Blijft toch een goed voorbeeld. Bizar dat men pas in actie kwam nadat hij de schedel van een vrouw gebroken had.quote:
[..]
Nu? Fallon Fox is al zon 6 jaar gestopt. Maakt niet uit verder hoor.
We nemen alle verschillen in lichaamsbouw in de sport voor lief. Enige uitzonderingen zijn gewicht (bij sommige sporten zoals boksen) en geslacht. Dit om voor groepen met een "sporthandicap" toch een leuke competitie te organiseren waar ze tegen andere kunnen sporten met hun soortgelijke handicap. Als je die sporthandicap niet hebt en toch mee wilt doen in de handicapklasse dan is dat onsportief voor de mensen met de handicap. Ik ga ook niet klagen dat ik niet in de klasse -55 mee mag judo-en of niet in de T-54 klasse mee mag rennen.quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:47 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Het is de voornaamste, maar inderdaad wellicht niet de enige maat voor potentie. Maar de vraag is of die maat dan wel duidelijk te onderscheiden is. Er zijn ook biologische vrouwen van 1.90m+. Er zijn zoveel kenmerken en biologische functies die niet voornamelijk geslacht onderscheiden, maar vooral groepen en individuen op basis van afkomst, (op)voeding, "ras" etc.
Moeten we bepaalde Afrikanen ook weren uit hardloopwedstrijden, omdat zij vrijwel altijd winnen door een mogelijk biologisch voordeel?
Dat gaat over alle niveaus, die schoolsport van ze. Deze wet ook.quote:
[..]
In Amerika is schoolsport wel degelijk hoog niveau en gaat er flink wat geld mee gepaard
Wel knap van de Republikeinen om elke keer weer een nieuwe culture war te starten om een bijna volstrekt non-issue. What's next? Staatsgemandateerde dopingcontrole om zogenaamd competities eerlijk te maken?
Want eerlijke competities zijn op een laag niveau niet belangrijk?quote:
[..]
Bovendien is het in competitie pas echt mogelijk een issue als het gaat om het hoogste niveau, want bij alles daaronder kun je niveaus ongeveer gelijk houden. En dit gaat niet over het hoogste niveau naast dat het ook op het hoogste niveau in feite een nonissue is.
Ik snap dit argument nooit zo.
Je weet best dat dit complete onzin is.quote:
[..]
Wel knap van de Republikeinen om elke keer weer een nieuwe culture war te starten om een bijna volstrekt non-issue.
Het is eerlijk aangezien je tegen mensen speelt van jouw niveau. Of is iets pas eerlijk als alles helemaal gelijk is met doping- en hormooncontroles erbij en dat soort dingen?quote:
[..]
Want eerlijke competities zijn op een laag niveau niet belangrijk?
Ik snap dit argument nooit zo.
Wie gaat bepalen welk niveau iemand heeft? Ik weet niet hoe het sporten daar er exact uitziet verder, maar dat lijkt me erg lastig.quote:
[..]
Het is eerlijk aangezien je tegen mensen speelt van jouw niveau. Of is iets pas eerlijk als alles helemaal gelijk is met doping- en hormooncontroles en erbij en dat soort dingen?
quote:
[..]
Jawel, en dat gaan de Republikeinen nu oplossen, want kansenongelijkheid, daar houden de Republikeinen niet van, daar vechten ze al jaren tegen.
Dat geldt voor jongens en meisjes alleen vóór de puberteit. Daarna is het verschil al gemaakt.quote:
[..]
Het is eerlijk aangezien je tegen mensen speelt van jouw niveau. Of is iets pas eerlijk als alles helemaal gelijk is met doping- en hormooncontroles erbij en dat soort dingen?
Je hebt overal dat kinderen ingedeeld worden naar hun vermeende kwaliteit in sport, lijkt me in zijn geheel geen issue. In de praktijk zijn dat meen ik coaches of tc's in Nederland.quote:
[..]
Wie gaat bepalen welk niveau iemand heeft? Ik weet niet hoe het sporten daar er exact uitziet verder, maar dat lijkt me erg lastig.
Ik zie in die zin ook niet echt een probleem als een hele goede tennisster bv. mee zou doen op een lager niveau bij de mannen of een newb jongetje een jaartje meedoet op een niveau bij de meiden waar hij dan weer leuk mee kan doen. Bij m2fs zal dit nog minder een issue zijn.
En als het te oneeerlijk is kunnen en behoren competities in te grijpen uiteraard.
Als de staat zich ineens moet bemoeien met eerlijke competitie laat ze dan eens beginnen met een probleemstelling, studie en integraal plan in plaats van een culture war te starten.
Is allemaal al gedaan, maar wordt tegengewerkt door de activisten aan linkse zijde die deze culture war gestart hebben.quote:
[..]
Als de staat zich ineens moet bemoeien met eerlijke competitie laat ze dan eens beginnen met een probleemstelling, studie en integraal plan
Nogmaals, wordt hiermee een probleem opgelost dat daadwerkelijk speelt? Of is het vooral een oplossing voor een hypothetisch probleem?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh ja want het zijn republikeinen die deze gender ideologie doordrukkenquote:
[..]
Dat gaat over alle niveaus, die schoolsport van ze. Deze wet ook.
Wel knap van de Republikeinen om elke keer weer een nieuwe culture war te starten om een bijna volstrekt non-issue. What's next? Staatsgemandateerde dopingcontrole om zogenaamd competities eerlijk te maken?
-XOXO-
Ja. Misschien zou het helpen om het topic te lezenquote:
Nogmaals, wordt hiermee een probleem opgelost dat daadwerkelijk speelt?
Heb je een linkje naar zo'n studie van de Floridiaanse overheid?quote:
[..]
Is allemaal al gedaan, maar wordt tegengewerkt door de activisten aan linkse zijde die deze culture war gestart hebben.
Vind het persoonlijk zinniger om fors te investeren in het onderwijs zelf, in plaats van de sport eromheen.quote:
[..]
Kijk ook eens naar wat voor een stadions die colleges hebben, als het nu gaat om football of bastketbal, daar lijkt elk voetbalstadion in Nederland een amateurveldje bij. Vind het jammer dat zoiets niet in Nederland is, heeft toch ook wel iets moois zoiets.
En dan is American Football ook nog eens een kutsport.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom moet de overheid zelf die studies doen? Wederom een schijnbeweging, ga eens in op het echte punt in plaast van er omheen blijven draaien. Zie bijvoorbeeld het Guardian artikel eerder gepost.quote:
[..]
Heb je een linkje naar zo'n studie van de Floridiaanse overheid?
Nieuwe regel, allemaal maximaal twee transgenders in het team. Dan kan iedereen twee transgenders opstellen met bovennatuurlijk mannelijke krachten of twee personen met een abnormaal hoge testosterongehalte.
Iedereen blij.
Iedereen blij.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik zie users vooral situaties aankaarten die mogelijk zouden kunnen spelen.quote:
[..]
Ja. Misschien zou het helpen om het topic te lezen
Wordt hierover massaal geklaagd door scholieren en onderwijsinstellingen in Florida? Wordt hiermee een urgent probleem getackeld waar het onderwijs in Florida op dit moment veel last van heeft?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat dat te gaat is het al oneerlijk, want niet elke student komt in aanmerking voor de sport en dat heeft gevolgen voor hun leven. Snap echt niet waarom eerlijkheid in sport ineens zo belangrijk is voor conservatieven. Die staan niet bekend om gelijke rechten, dus je zou 'bijna' zeggen dat hier wat anders meespeelt. Maar wat zou dat toch zijn....hmmm...quote:
[..]
Vind het persoonlijk zinniger om fors te investeren in het onderwijs zelf, in plaats van de sport eromheen.
En dan is American Football ook nog eens een kutsport.
Kan me herinneren dat soldaten na hun pubertijd dan ineens wel te zwak zijn na een geslachtsverandering, meestal door dezelfde mensen geopperd. Hmmm.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dan lees je niet goed. Nogmaals: https://www.theguardian.c(...)ry-at-tokyo-olympicsquote:
[..]
Ik zie users vooral situaties aankaarten die mogelijk zouden kunnen spelen.
Ik ga de hele tijd in op punten. De overheid kan zich wmb ook beroepen op andere studies hoor, als die gaan over het eerlijk maken van de sport.quote:
[..]
Waarom moet de overheid zelf die studies doen? Wederom een schijnbeweging, ga eens in op het echte punt in plaast van er omheen blijven draaien. Zie bijvoorbeeld het Guardian artikel eerder gepost.
Normaal begin je met de constatering dat er iets mis is, bv. dat competities oneerlijk zijn, dan ga je onderzoeken of dat zo is, hoezo dat zo is, op welke niveaus dat zo is enzo en dan kun je bv. kijken naar de effecten van maatregelen ten behoeve van het oplossing van je probleem.
Stop svp eens met anderen de maat te nemen, je komt vrij hysterisch over zo.
Welke Amerikaanse scholen doen aan gewichtheffen, eigenlijk?quote:
[..]
Dan lees je niet goed. Nogmaals: https://www.theguardian.c(...)ry-at-tokyo-olympics
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Voor een non-ideologische blik op dit onderwerp kan ik dit artikel aanraden: https://sportsscientists.(...)84899425506591796875
Dat is allemaal grotendeels al gedaan. Zie ook dit artikel: https://sportsscientists.(...)84899425506591796875quote:
[..]
Ik ga de hele tijd in op punten. De overheid kan zich wmb ook beroepen op andere studies hoor, als die gaan over het eerlijk maken van de sport.
Normaal begin je met de constatering dat er iets mis is, bv. dat competities oneerlijk zijn, dan ga je onderzoeken of dat zo is, hoezo dat zo is, op welke niveaus dat zo is enzo en dan kun je bv. kijken naar de effecten van maatregelen ten behoeve van het oplossing van je probleem.
En nee, je gaat niet in op het centrale punt. Je focust alleen maar op de vraag waarom de overheid zich hier mee zou moeten bemoeien en dat is een red herring.
Dat is geen voorbeeld.quote:
[..]
Dan lees je niet goed. Nogmaals: https://www.theguardian.c(...)ry-at-tokyo-olympics
Het wetsvoorstel dat in dit topic wordt besproken slaat op scholen in Florida. Daarom mijn vraag: ondervinden onderwijsinstellingen en scholieren in Florida hinder van de bestaande situatie. Dat zou immers het plan van DeSantis rechtvaardigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jawel, want het is precies waar het argument op gestoeld is dat zelf-identificatie niet genoeg is. Lees ook even het artikel want het gaat niet alleen maar om het voorbeeld:quote:
Dikgedrukte geldt ook voor schoolgaande pubers en adolescenten in Florida.quote:Under IOC guidelines, issued in November 2015, athletes who transition from male to female can compete in the women’s category without requiring surgery to remove their testes provided their total testosterone level in serum is kept below 10 nanomoles per litre for at least 12 months – a rule followed by the IWF.
However, a number of scientific papers have recently shown people who have undergone male puberty retain significant advantages in power and strength even after taking medication to suppress their testosterone levels. Hubbard lived as a male for 35 years, and did not compete in international weightlifting. But since transitioning in 2012 she has won several elite titles.
Data is er ook al heel lang, ook over kinderen en pubers.
quote:Part of the compelling argument for how testosterone drives performance differences between men and women comes when you look at what it does to boys and girls at the moment where it suddenly increases in boys. Take a look at the graph below, which shows the gap in % between the boys and girls running world records from 100m to 800m, aged 5 to 19.
It should be pretty obvious what you’re seeing – boys have a small advantage early, it then diminishes to the point of being non-existent by the age of 10 (in fact, the girl’s 200m WR (24.43s) is faster than the boy’s 200m WR (24.69s, and the 400m is not far off it.
Note also that almost by definition, WR holding children are precocious, and so what you see below is earlier development than in the normal population, where the same curve exists, just shifted right a little)
But then after the age of 10, things change. The gap suddenly starts appearing, and by the age of 14, the average gap for these events is 10%, and by 19, not a single one is less than 10%. That’s the performance gap that necessitates separation of men and women for sport, and happens because of physiological differences that begin to emerge at puberty.
https://sportsscientists.(...)84899425506591796875
Juist hardlopen schijnt problematisch te zijn. De opbouw van onze beenspieren (let wel, niet de kracht die je met hormonen achteruit kunt laten gaan), de grotere longinhoud en ons smallere bekken werken tijdens het rennen allemaal in het voordeel van biologische mannen. We hebben gemiddeld genomen een hogere topsnelheid en kunnen die langer volhouden.quote:
[..]
Dat ligt dus helemaal aan de sport.
Bij hardlopen of verspringen, prima. Bij contactsporten waarbij je aan elkaar moet trekken, achter een bal aan moet rennen etc verpest je gewoon het plezier van de andere sporters als je er iemand tussen zet op een compleet ander niveau.
En dat zijn dus allemaal dingen die je niet kunt veranderen met een ingreep, injecties of pilletjes. Het is de reden dat er in de VS op bijna elk college wel een paar mannelijke schoolatleten rondlopen die tijden neer kunnen zetten als Dafne Schippers.
-
Edit: oh wacht, ik geloof dat ik je verkeerd begreep.
Die kunnen uiteraard wel meetrainen, je beukt niemand ondersteboven ofzo.
Je snapt het punt niet (of wil het niet begrijpen).quote:
[..]
Jawel, want het is precies waar het argument op gestoeld is dat zelf-identificatie niet genoeg is. Lees ook even het artikel want het gaat niet alleen maar om het voorbeeld:
[..]
Dikgedrukte geldt ook voor schoolgaande pubers en adolescenten in Florida.
Vinden scholieren en onderwijsinstellingen in Florida de huidige situatie zelf problematisch? Dat transgenders die de genoemde behandeling hebben ondergaan sterker worden, geloof ik best (wie ben ik om wetenschappelijk onderzoek daarnaar te betwisten?)
Waarom het om gaat, is of het bestaande beleid leidt tot ongewenste situaties waar zowel scholieren als onderwijsinstellingen mee worstelen.
Is dat niet het geval, voor wie maak je die wet dan? Het is dan puur symboolwetgeving.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je zou op basis van de data kunnen zeggen dat je bijvoorbeeld een grens legt bij pak 'em beet 12 jaar en daaronder alle sport gemengd laat zijn.
Die vraag is al lang en breed met ja beantwoord. Als je dat niet wilt zien is het helaas jouw probleem.quote:
[..]
Waarom het om gaat, is of het bestaande beleid leidt tot ongewenste situaties waar zowel scholieren als onderwijsinstellingen mee worstelen.
Uitermate lastige discussie, wat je ook besluit er zijn altijd mensen die ontevreden zijn en dan hebben ze nog een punt ook.
In feite is dit een strijd tussen eerlijkheid en inclusie. Je wil een gelijk speelveld (we hebben immers niet voor niks een beschermde vrouwencompetitie) maar je wil ook dat iedereen kan meedoen aan sport (en dus ook transgenders).
Als je mij naar mijn eigen mening vraagt vind ik dat in de breedtesport, waar de nadruk ligt of zou moeten liggen op plezier die balans doorslaat naar inclusie. Daar is het belangrijker dat iedereen kan meedoen dan dat FC Bal op het Dak 3 een keer onterecht verliest.
In de topsport spelen echter veel meer belangen, mensen stellen hun leven in dienst van die ene honderd meter in hun carrière. Daar vind ik dat de balans moet doorslaan naar eerlijkheid.
In feite is dit een strijd tussen eerlijkheid en inclusie. Je wil een gelijk speelveld (we hebben immers niet voor niks een beschermde vrouwencompetitie) maar je wil ook dat iedereen kan meedoen aan sport (en dus ook transgenders).
Als je mij naar mijn eigen mening vraagt vind ik dat in de breedtesport, waar de nadruk ligt of zou moeten liggen op plezier die balans doorslaat naar inclusie. Daar is het belangrijker dat iedereen kan meedoen dan dat FC Bal op het Dak 3 een keer onterecht verliest.
In de topsport spelen echter veel meer belangen, mensen stellen hun leven in dienst van die ene honderd meter in hun carrière. Daar vind ik dat de balans moet doorslaan naar eerlijkheid.
zie email 27 oktober
Nee, jij vindt de voordelen die ontstaan door bepaalde behandelingen onwenselijk. Dat betekent natuurlijk niet dat maatregelen gerechtvaardigd zijn. Wanneer scholieren en onderwijsinstellingen geen hinder ondervinden van die voordelen en er vrede mee hebben, waarom dan specifiek maatregelen nemen die op hen zijn gericht?quote:
[..]
Die vraag is al lang en breed met ja beantwoord. Als je dat niet wilt zien is het helaas jouw probleem.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Identiteitspolitiek.quote:
[..]
Nee, jij vindt de voordelen die ontstaan door bepaalde behandelingen onwenselijk. Dat betekent natuurlijk niet dat maatregelen gerechtvaardigd zijn. Wanneer scholieren en onderwijsinstellingen geen hinder ondervinden van die voordelen en er vrede mee hebben, waarom dan specifiek maatregelen nemen die op hen zijn gericht?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nou hier ben ik het wel mee eens. Probleem is alleen dat er meerdere factoren zijn waarbij oneerlijkheid door lichaam vaker voorkomt. Waar is dan weer de lijn die je trekt.quote:
Uitermate lastige discussie, wat je ook besluit er zijn altijd mensen die ontevreden zijn en dan hebben ze nog een punt ook.
In feite is dit een strijd tussen eerlijkheid en inclusie. Je wil een gelijk speelveld (we hebben immers niet voor niks een beschermde vrouwencompetitie) maar je wil ook dat iedereen kan meedoen aan sport (en dus ook transgenders).
Als je mij naar mijn eigen mening vraagt vind ik dat in de breedtesport, waar de nadruk ligt of zou moeten liggen op plezier die balans doorslaat naar inclusie. Daar is het belangrijker dat iedereen kan meedoen dan dat FC Bal op het Dak 3 een keer onterecht verliest.
In de topsport spelen echter veel meer belangen, mensen stellen hun leven in dienst van die ene honderd meter in hun carrière. Daar vind ik dat de balans moet doorslaan naar eerlijkheid.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat argument slaat natuurlijk nergens op, wetten baseren op 'of iemand er nu last van heeft' houdt nooit stand. Daarnaast, stel dat er één iemand zegt wel last van te hebben, of één school. Is dat genoeg? Waar leg je die grens?quote:
[..]
Nee, jij vindt de voordelen die ontstaan door bepaalde behandelingen onwenselijk. Dat betekent natuurlijk niet dat maatregelen gerechtvaardigd zijn. Wanneer scholieren en onderwijsinstellingen geen hinder ondervinden van die voordelen en er vrede mee hebben, waarom dan specifiek maatregelen nemen die op hen zijn gericht?
Met andere woorden, dit is gewoon weer een poging om het niet over het echte onderwerp te hebben. Waarom zou dat toch zo zijn? Zou het misschien te maken kunnen hebben met dat DeSantis een Republikein is? En die mogen nooit gelijk hebben natuurlijk!
!DeSantis is een gevaarlijke idioot maar in dit specifieke geval staat hij toevallig aan de goede kant. En dat komt eigenlijk alleen maar omdat zijn tegenstanders in deze ideologisch blind zijn. In bepaalde staten is het namelijk, onder invloed van deze activisten, toegestaan om zonder enige daadwerkelijke wijziging te identificeren als vrouw en dan mee te doen aan vrouwensport. Gewoon zeggen 'ik ben vrouw' is genoeg. Dat slaat natuurlijk helemaal nergens op, dan is deze wet beter.
En waar trek je de lijn tussen top en breedtesport. Allemaal terechte vragen die ongetwijfeld felle discussie gaan oproepen. Maar dit is hoe ik er in principe in sta.quote:
[..]
Nou hier ben ik het wel mee eens. Probleem is alleen dat er meerdere factoren zijn waarbij oneerlijkheid door lichaam vaker voorkomt. Waar is dan weer de lijn die je trekt.
zie email 27 oktober
Het echte onderwerp is dat een Republikein (je weet wel, die van dat de overheid zich vooral niet teveel met mensen en de samenleving moet bemoeien) iets verbiedt waar mensen nauwelijks last van hebben.quote:
[..]
Dat argument slaat natuurlijk nergens op, wetten baseren op 'of iemand er nu last van heeft' houdt nooit stand. Daarnaast, stel dat er één iemand zegt wel last van te hebben, of één school. Is dat genoeg? Waar leg je die grens?
Met andere woorden, dit is gewoon weer een poging om het niet over het echte onderwerp te hebben. Waarom zou dat toch zo zijn? Zou het misschien te maken kunnen hebben met dat DeSantis een Republikein is?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Je begint met het inventariseren van de klachten, hoeveel scholieren en onderwijsinstellingen ondervinden hinder van het huidige beleid (of het gebrek daaraan). Vervolgens ga je met de sector in gesprek. Moet er iets tegen worden gedaan? Welke maatregelen zijn wenselijk en proportioneel? Is het mogelijk om maatwerk toe te passen, zodat bepaalde scholen een uitzonderingspositie krijgen? Etc etc.quote:
[..]
Dat argument slaat natuurlijk nergens op, wetten baseren op 'of iemand er nu last van heeft' houdt nooit stand. Daarnaast, stel dat er één iemand zegt wel last van te hebben, of één school. Is dat genoeg? Waar leg je die grens?
Zo kom je tot een redelijke, breed gedragen oplossing.
Wat de Republikeinen in Florida nu doen, is punten scoren bij hun conservatieve achterban. Althans, zo komt het op mij over. Wellicht kan iemand aantonen dat scholieren en onderwijsinstellingen in Florida grote moeite hebben met de bestaande wetgeving.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, dat is slechts de redenatie van mensen die zo diep gepolariseerd zijn dat ze nooit en te nimmer een Republikein kunnen steunen in wat dan ook. Op die manier hoeven ze zich niet te verdiepen in de daadwerkelijke argumenten voor of tegen het issue, zonder ideologische drek.quote:
[..]
Het echte onderwerp is dat een Republikein (je weet wel, die van dat de overheid zich vooral niet teveel met mensen en de samenleving moet bemoeien) iets verbiedt waar mensen nauwelijks last van hebben.
Dus jij vindt dat de overheid zich moet bemoeien met sportregelgeving? Gaat hij straks ook pitchers verbieden nog aan slag te komen?quote:
[..]
Nee, dat is slechts de redenatie van mensen die zo diep gepolariseerd zijn dat ze nooit en te nimmer een Republikein kunnen steunen in wat dan ook. Op die manier hoeven ze zich niet te verdiepen in de daadwerkelijke argumenten voor of tegen het issue, zonder ideologische drek.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
100% mee eens hoor. Volgens mij maak je meer kans op een beurs in Amerika als je goed bent in sport dan goed in leren. Maar het heeft wel iets natuurlijk, persoonlijke mening dan.quote:
[..]
Vind het persoonlijk zinniger om fors te investeren in het onderwijs zelf, in plaats van de sport eromheen.
En dan is American Football ook nog eens een kutsport.
Waarom zou je dat moeten doen?quote:
[..]
Je begint met het inventariseren van de klachten, hoeveel scholieren en onderwijsinstellingen ondervinden hinder van het huidige beleid (of het gebrek daaraan).
Wat telt zijn argumenten, bewijzen, onderbouwingen waarom dingen wel of niet zouden mogen.
quote:
[..]
Dus jij vindt dat de overheid zich moet bemoeien met sportregelgeving?
Dat kan ook dan moet je ze indellen op spiermassa oid. Zullen ze wel klagen dat ze oneerlijk ehandeld worden. Maar nu hoor je ze ook niet als ze voordeel hebven dat kun je ze dan mooi voor de voeten smijten.quote:Op woensdag 2 juni 2021 12:26 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat 4 competities het meest eerlijke is, en dat je gewoon meedoet aan de hand van je x en/of y chromosomen. Maar ja, dan heb je bij de meeste sporten natuurlijk weer gejank over gelijke betaling, want geen hond gaat naar sportende transgenders/non-binairen kijken natuurlijk.
Of alles uniseks.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ja lach maar, de volgende keer komt er een woke gouverneur die alle sportteams verplicht gemengd wil hebben, dan piep je wel anders.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nee, ik vond de vraag gewoon grappig. Of de overheid zich met regelgeving moet bemoeienquote:
[..]
Ja lach maar, de volgende keer komt er een woke gouverneur die alle sportteams verplicht gemengd wil hebben, dan piep je wel anders.
Dacht jij dat de Nederlandse overheid ook zomaar even de buitenspelregel kan afschaffen?quote:
[..]
Nee, ik vond de vraag gewoon grappig. Of de overheid zich met regelgeving moet bemoeien
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De universiteit van ohio heeft een stadion waar 100.000 man inpassen en volgens mij is dat niet eens de grootste. Nr 3 de grootste is van Michigan State 106.000 met zulke aantallen wil je wel dat studenten presteren op het veld.quote:
[..]
Kijk ook eens naar wat voor een stadions die colleges hebben, als het nu gaat om football of bastketbal, daar lijkt elk voetbalstadion in Nederland een amateurveldje bij. Vind het jammer dat zoiets niet in Nederland is, heeft toch ook wel iets moois zoiets.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ja, je kunt wel lachen maar doorgaans gaat sportregelgeving volgens het subsidiariteitsprincipe dus de vraag of mensen er last van hebben is weldegelijk relevant.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Voor amerikanen niet en als goed kunnen spelen je kansen biedt dan is het oneerlijk als iets je afgepakt wordt.quote:
[..]
Vind het persoonlijk zinniger om fors te investeren in het onderwijs zelf, in plaats van de sport eromheen.
En dan is American Football ook nog eens een kutsport.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Punt is alleen dat dit gaat over sport op school.quote:
[..]
Ja, je kunt wel lachen maar doorgaans gaat sportregelgeving volgens het subsidiariteitsprincipe dus de vraag of mensen er last van hebben is weldegelijk relevant.
En morgen kom je weer zeggen dat de overheid zo min mogelijk moet ingrijpen of dat een quota discriminatie is.quote:
[..]
Nee, dat is slechts de redenatie van mensen die zo diep gepolariseerd zijn dat ze nooit en te nimmer een Republikein kunnen steunen in wat dan ook. Op die manier hoeven ze zich niet te verdiepen in de daadwerkelijke argumenten voor of tegen het issue, zonder ideologische drek.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ja, en?quote:
[..]
Punt is alleen dat dit gaat over sport op school.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nee hoor, doe maar mee bij de mannen. Dan is het een eerlijker speelveld.quote:
Florida is al een tijdje het padje kwijt. Dit soort regels worden net zo goed vanuit ideologie bedacht. Dat je geen transgenders bij wedstrijden wil snap ik nog. Dit is gewoon puur en alleen om te pesten.
Whatever...
Het is meer een gezellige BBQ, met cheerleading e.d. Maar ook bij die groep telt inderdaad het presteren. Dat terwijl de inzet in het begin was dat iedere Amerikaan verplicht aan beweging doet op school. Nu gaat er veel geld om in de scholensport, waar scholieren weinig geld zien en andere mensen er heel rijk van worden. Scholieren worden binnen gehengeld van andere scholen en het idee dat iedereen zo aan beweging komt vervalt, want het draait alleen om de hoogste teams.quote:
[..]
De universiteit van ohio heeft een stadion waar 100.000 man inpassen en volgens mij is dat niet eens de grootste. Nr 3 de grootste is van Michigan State 106.000 met zulke aantallen wil je wel dat studenten presteren op het veld.
Eerlijkheid is er al lang niet meer bij bij scholensport in de USA.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
En al die mensen die het sowieso niet halen...ja, dikke pech. Maar het draait om eerlijkheid...quote:
[..]
Voor amerikanen niet en als goed kunnen spelen je kansen biedt dan is het oneerlijk als iets je afgepakt wordt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Hoe zit het dan met transgender jongens eigenlijk? Mogen die wel gewoon meedoen bij de mannen/jongens.
Nee, die zullen dan sowieso te zwak zijn in de ogen van meneer Florida.quote:Op woensdag 2 juni 2021 15:01 schreef Karina het volgende:
Hoe zit het dan met transgender jongens eigenlijk? Mogen die wel gewoon meedoen bij de mannen/jongens.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat hangt af van sport/land geloof ik. Er was destijds in Amerika een transitionerend meisje dat bij de jongens wilde worstelen, maar niet mocht en dan maar uit pure armoede de meisjes compleet domineerde. Hij vond het zelf niet zo leuk, maar wilde wel blijven worstelen...quote:
Hoe zit het dan met transgender jongens eigenlijk? Mogen die wel gewoon meedoen bij de mannen/jongens.
Maar ik geloof dat hier bijvoorbeeld in voetbal dames bij de heren mogen meedoen als ze goed genoeg zouden zijn.
Als je het van zulke stropoppen moet hebbenquote:
[..]
En morgen kom je weer zeggen dat de overheid zo min mogelijk moet ingrijpen of dat een quota discriminatie is.
Alles om het maar niet over het echte onderwerp te hebben he 
Ja, dat was in Tennessee geloof ik. Die wetgeving slaat helemaal nergens op.quote:
[..]
Dat hangt af van sport/land geloof ik. Er was destijds in Amerika een transitionerend meisje dat bij de jongens wilde worstelen, maar niet mocht en dan maar uit pure armoede de meisjes compleet domineerde. Hij vond het zelf niet zo leuk, maar wilde wel blijven worstelen...
Het idee van vrouwensport is om vrouwen een eerlijkere kans te geven om tegen elkaar te sporten. Voor zover ik weet is het ook in Florida na deze wet mogelijk voor meisjes of transgender jongens om mee te doen aan mannensport als ze dat willen.
Vast wel, want die ondervinden geen voordeel als ze mee doen met de jongen/mannen.quote:
Hoe zit het dan met transgender jongens eigenlijk? Mogen die wel gewoon meedoen bij de mannen/jongens.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Omdat dat de manier is om zinnig beleid te maken.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat fijn toch dat er zoveel mannen geven om gelijkheid bij vrouwen. Prettig voor de vrouwen dat ze zo goed beschermd worden als het op lastige kwesties aankomt. Laat het maar aan de GOP over om netjes voor de vrouwen zelf al de keuze te maken. Of het nu om abortus gaat of over de sport die ze eventueel mogen spelen.
De volgende wet is vast dat het uiteraard toegestaan is dat vrouwen sporten, als ze maar om 6 uur het eten klaar hebben staan. De hele dag vrouwen beschermen kost een hoop energie en hoe beter dan die inzet te belonen met goed eten. 's avonds nog even de beentjes open natuurlijk.
s/
De volgende wet is vast dat het uiteraard toegestaan is dat vrouwen sporten, als ze maar om 6 uur het eten klaar hebben staan. De hele dag vrouwen beschermen kost een hoop energie en hoe beter dan die inzet te belonen met goed eten. 's avonds nog even de beentjes open natuurlijk.
s/
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
He, maar wat blijft er dan nog over van 'ja, maar je bent als man geboren bla bla bla'.quote:
[..]
Ja, dat was in Tennessee geloof ik. Die wetgeving slaat helemaal nergens op.
Het idee van vrouwensport is om vrouwen een eerlijkere kans te geven om tegen elkaar te sporten. Voor zover ik weet is het ook in Florida na deze wet mogelijk voor meisjes of transgender jongens om mee te doen aan mannensport als ze dat willen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
tja je wilt kinderen toch niet in vieze kleren naar school laten gaan of koud eten voorschotelen?quote:
Wat fijn toch dat er zoveel mannen geven om gelijkheid bij vrouwen. Prettig voor de vrouwen dat ze zo goed beschermd worden als het op lastige kwesties aankomt. Laat het maar aan de GOP over om netjes voor de vrouwen zelf al de keuze te maken. Of het nu om abortus gaat of over de sport die ze eventueel mogen spelen.
De volgende wet is vast dat het uiteraard toegestaan is dat vrouwen sporten, als ze maar om 6 uur het eten klaar hebben staan. De hele dag vrouwen beschermen kost een hoop energie en hoe beter dan die inzet te belonen met goed eten. 's avonds nog even de beentjes open natuurlijk.
s/
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Heb je überhaupt wel gelezen waar het over gaat?quote:
Wat fijn toch dat er zoveel mannen geven om gelijkheid bij vrouwen. Prettig voor de vrouwen dat ze zo goed beschermd worden als het op lastige kwesties aankomt. Laat het maar aan de GOP over om netjes voor de vrouwen zelf al de keuze te maken. Of het nu om abortus gaat of over de sport die ze eventueel mogen spelen.
De volgende wet is vast dat het uiteraard toegestaan is dat vrouwen sporten, als ze maar om 6 uur het eten klaar hebben staan. De hele dag vrouwen beschermen kost een hoop energie en hoe beter dan die inzet te belonen met goed eten. 's avonds nog even de beentjes open natuurlijk.
s/
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Jazeker, het gaat ook meer over heel veel reacties in dit topic, heb jij die wel gelezen?quote:
[..]
Heb je überhaupt wel gelezen waar het over gaat?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
