SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
https://austrianpress.com(...)ll-make-sense-again/quote:Chancellor Sebastian Kurz says when lockdown will make sense again
February 25, 2021 admin
Chancellor Sebastian Kurz (VP) was on “Bild live” in Germany Wednesday night. He spoke about lockdown scenarios and further openings.
“As many restrictions as necessary, as much freedom as possible” – Sebastian Kurz (VP) outlined the Austrian government’s pandemic management in a live talk with Germany’s Bild newspaper Wednesday night. In conversation with deputy editor-in-chief (and Kurz biographer) Paul Ronzheimer, the chancellor talked about the first opening steps Austria has dared to take (earlier than Germany) with the opening of trade, schools and body-related service providers.
Kurz also explained his motives for this step more openly than ever before: “A lockdown if no one participates makes no sense,” the head of government explained. He added that the numbers in Austria had recently stopped going down. “A lockdown loses its power when fewer and fewer people join in,” Kurz said. To then “extend this immeasurably” makes “no sense”; Austria has therefore dared to take cautious opening steps.
Result: “The contagion figures are rising as expected, we have an upward trend due to the opening steps.” Against this background, Ronzheimer asked about a possible fourth hard lockdown in Austria. Kurz: “Nobody can rule that out – that’s quite clear.” He added that the pandemic is proceeding in waves – and “the third wave is now coming our way. That’s how it is,” Kurz summed up the situation. The crucial question now, he said, is “how high do the numbers rise and how fast?” Austria is now in a “race against time.” Every person who is vaccinated, he said, means a step closer to normality. The warm season will also ease the situation, Kurz said.
When will a lockdown make sense again? “When people get back into it,” Kurz said. In Austria, he said, it had been seen that the situation had not improved in the last two lockdown weeks. “It was a sideways movement,” Kurz said. The chancellor cannot rule out further tough measures in the future: “If the numbers rise drastically, it will be necessary to implement tightening measures again.”
If the infection numbers were to “explode again,” Kurz says there would be “more strength in the population again to support a lockdown.”
Kurz sees the high number of tests now achieved as a proven way out of the crisis: “The more you test, the more positives you can take out of circulation without infecting others.” Kurz admitted that he had been “massively criticized by the right-wing party FPÖ” for this. During the test in front of the barber shop, “there was almost a popular uprising at first, but now it has normalized.”
He can understand that Austrians are tired of the multitude of measures after a year of the pandemic: “Of course people are frustrated, you can’t blame anyone. It’s grueling and exhausting. Many people become lonely. The economic consequences are also enormous.” But one has to ask what the alternative is, he said. In short: “Letting the situation escalate, that can’t be a positive alternative.” He added that one must “prevent the intensive care capacities from overflowing, that people have to die who don’t have to die yet.”
Addressing a possible opening of the catering industry – this government plan was reported by “Today” on Wednesday – Kurz said, “Further opening steps will be decided on Monday. We are proceeding very cautiously and continue to rely on intensive testing.” Ahead of us now, he said, would still be “some arduous, difficult months – with restrictions.” But, the chancellor said optimistically, “As of the summer, we’ll have our old life back again, and that’s a good thing.”
source: heute.at/picture: pixabay.com
Waarschijnlijk hebben ze daar niet genoeg hamers meer op voorraad. Elk land focust maar op die vaccins, maar ze vergeten dan de hamersquote:Op vrijdag 26 februari 2021 19:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
In Italie lopen de besmettingen ook weer redelijk snel op , wat is daar aan de hand? Ook Brits variantje?
Eerlijk gezegd zou ik het dan lekker zelf doen, lullig voor die ondernemers maar voor elke scheet testen ga ik echt niet doen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 19:36 schreef Vasilevski het volgende:
In Oostenrijk versoepelingen ondanks toename positieve testen:
[..]
https://austrianpress.com(...)ll-make-sense-again/
Winkels gaan weer open, horeca nog niet maar er volgt snel een besluit over.
"A lockdown if no one participates makes no sense", letten julle op Mark, Hugo en Ferd?
Testsamenleving voor de kapper en elk ander wissewasje word ik niet zo vrolijk van, maar als je mensen inderdaad kunt voorspiegelen dat het in de zomer weer naar normaal gaat zonder mitsen en maren, dan zullen de meesten daar nog wel mee kunnen leven in de tussentijd.
Tja. Als je alleen een hamer hebt..quote:Op vrijdag 26 februari 2021 19:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Waarschijnlijk hebben ze daar niet genoeg hamers meer op voorraad. Elk land focust maar op die vaccins, maar ze vergeten dan de hamersen hoe moeten ze anders het virus er onder krijgen?
quote:
In de morgen?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 19:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tja. Als je alleen een hamer hebt..
Een hamer in de avond, pompt Covid de hele wereld rondquote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:14 schreef chratnox het volgende:
[..]
Een hamer in de morgen is een virus zonder zorgen.
quote:Op vrijdag 26 februari 2021 19:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Waarschijnlijk hebben ze daar niet genoeg hamers meer op voorraad. Elk land focust maar op die vaccins, maar ze vergeten dan de hamersen hoe moeten ze anders het virus er onder krijgen?
wat een lijers die van ING, zeggen eerst we gaan niet in op klanten en hun gegevens om vervolgens Engel de grond in te boren met details!quote:
minder italianen die zich aan de regels houden.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 19:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
In Italie lopen de besmettingen ook weer redelijk snel op , wat is daar aan de hand? Ook Brits variantje?
Hadden zij maar zo'n staatsman als wij hierquote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
minder italianen die zich aan de regels houden.
zonder mondkapje, niet corrupt en een laag teflon?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:22 schreef Molo het volgende:
[..]
Hadden zij maar zo'n staatsman als wij hier
Jij kunt later zeggen dat jij een early adopter was op dit gebied.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:25 schreef Koffieplanter het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-zwelt-aan-a4033487
Meer en meer mensen beginnen de mensonterende toestanden beu te worden, erg mooi. Het duurde even, maar verstand komt met de dagen, zullen we maar zeggen.
Het is een kwelling, waarde Slob.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:26 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Jij kunt later dat jij een early adopter was op dit gebied.
Twee treffende paragrafen:quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:25 schreef Koffieplanter het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-zwelt-aan-a4033487
Meer en meer mensen beginnen de mensonterende toestanden beu te worden, erg mooi. Het duurde even, maar verstand komt met de dagen, zullen we maar zeggen.
Tunnelvisiequote:Ingrijpende maatregelen als een avondklok werden uit voorzorg ingevoerd, uit angst voor de ‘Britse’ variant en een hoge derde golf. Allemaal niet gebaseerd op werkelijk stijgende cijfers, maar „extreem sombere scenario’s met enorme onzekerheidsmarges”, zegt Kroes. „Dan raak je los van de realiteit en krijg je bijzonder schadelijk beleid.”
En verschoven doelpalen.quote:Het doel van het Nederlandse coronabeleid is „ongemerkt” ingewisseld, volgens hoogleraar ‘medicine at old age’ Rudi Westendorp (Universiteit van Kopenhagen). „We zijn gegaan van het voorkomen van een zorginfarct naar het idee: elke coronadode is er een te veel. Maar is dat een reëel gezondheidsdoel? Je kunt niet ieder leven redden, dat doen we in een normale situatie ook niet.”
Nou, ik ook.quote:Bal stoort zich aan de rigide instructies vanuit de overheid „waarin precies wordt bedacht hoe wij ons leven moeten vormgeven”.
Klopt, een begrijpelijke kwelling.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:28 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Het is een kwelling, waarde Slob.
Oneens, begrijpelijk was het in het eerste stadium van de pandemie, toen er voor iedereen, net alleen burgers maar ook wetenschappers en geleerden, gigantisch veel onduidelijkheden en vraagtekens waren. Die zijn nu, een jaar later, grotendeels verdwenen. We kennen de doelgroep, we weten dat 95% (en dan ben ik nog bijzónder gul) van de geïnfecteerden het weet te overleven. Die lockdown wordt nu alleen in stand gehouden, niet vanwege bizar extreem hoge cijfers, maar vanwege een gitzwart waanbeeld voor een variant, zoals reeds omschreven in het stuk van het altijd sympathieke NRC.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:32 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Klopt, een begrijpelijke kwelling.
Maar het virus is nog niet klaar met ons!quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:25 schreef Koffieplanter het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-zwelt-aan-a4033487
Meer en meer mensen beginnen de mensonterende toestanden beu te worden, erg mooi. Het duurde even, maar verstand komt met de dagen, zullen we maar zeggen.
Bepaalde woorden kan ik na deze crisis niet meer aanhoren.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:42 schreef Simmertje het volgende:
Wel weer wat meer corona besmettingen in mijn omgeving, er speelt dus helaas wel wat vrees ik. Hopelijk toch echt de laatste "golf".
Pre-Corona had ik ook in een discussie nog nooit vernomen van het woord “duiden”. En nu moet alles geduid worden.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-zwelt-aan-a4033487quote:Het politieke en maatschappelijke debat is na een jaar coronacrisis aan het kantelen. Demissionair premier Mark Rutte (VVD) kondigde dinsdag een nieuwe fase van de crisis aan waarin het kabinet „een klein beetje meer risico neemt”.
De 21e eeuwse versie van de kleren van de keizer.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Maar het virus is nog niet klaar met ons!
En het valt vast allemaal mee, want in de omgeving van Rutte heeft iedereen enkel begrip voor alle maatregelen. Zolang zijn omgeving begrip heeft denkt heel Nederland er zo over natuurlijk.
[..]
Werkelijk elke zin is raak. Misschien wel het beste artikel van deze crisis.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Twee treffende paragrafen:
[..]
Tunnelvisie
[..]
En verschoven doelpalen.
En
[..]
Nou, ik ook.
Nou ja het is natuurlijk wel een ding dat je door de situatie je terugtrekt in je eigen bubbel. Ik vind van mezelf dat ik redelijk in de maatschappij sta en breed georiënteerd ben, in reguliere tijden. Maar ik merkte gewoon bij mezelf dat ik die opiniepeilingen echt niet kon plaatsen. Omdat mijn ‘inner circle’ er gewoon anders over dacht.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Maar het virus is nog niet klaar met ons!
En het valt vast allemaal mee, want in de omgeving van Rutte heeft iedereen enkel begrip voor alle maatregelen. Zolang zijn omgeving begrip heeft denkt heel Nederland er zo over natuurlijk.
[..]
Bepaalde woorden kan ik na deze crisis niet meer aanhoren.
'Hou vol''.
''Golf'' (of het nou de 1e, 2e, 27e, of 885e is)
''Anderhalvemetersamenleving
''Zorgvuldig''
''Engelse/Zuid Afrikaanse/Braziliaanse/Nigeriaanse/whatever variant''
''R-waarde''
En ga zo maar door.
Nee, de kwestie is dat als er een golf komt terwijl de horeca dicht gaat, de horeca daar de blaam van krijgt.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 12:32 schreef maan_man het volgende:
[..]
Mij was al eerder opgevallen dat een discussie met jou zinloos was, omdat je dat je feiten en waar de discussie over zou gaan naar harte lust aanpast. De kwestie was:
[..]
Dan zeg jij:
[..]
Dat was de kwestie. Niet meer en niet minder.
Ik denk dat je "open gaat" bedoelt?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, de kwestie is dat als er een golf komt terwijl de horeca dicht gaat, de horeca daar de blaam van krijgt.
100% mee eens. Dit was altijd al mijn angst. Dit is ook precies wat die Matthias Desmet voorspeld had.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Twee treffende paragrafen:
[..]
Tunnelvisie
[..]
En verschoven doelpalen.
En
[..]
Nou, ik ook.
Dat zal vast geprobeerd worden ja. Je punt?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, de kwestie is dat als er een golf komt terwijl de horeca dicht gaat, de horeca daar de blaam van krijgt.
De wal is het schip al aan het keren. Komt wel goed.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:21 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
100% mee eens. Dit was altijd al mijn angst. Dit is ook precies wat die Matthias Desmet voorspeld had.
Meh, dit gaat echt niet op de juiste manier...
Hoe vaak ik Hugo wel niet heb horen zeggen: "De éééRR" en "Dat betekend dat elke 100 mensen, 117 anderen besmetten" en "Die R moet onder de 1!"quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Maar het virus is nog niet klaar met ons!
En het valt vast allemaal mee, want in de omgeving van Rutte heeft iedereen enkel begrip voor alle maatregelen. Zolang zijn omgeving begrip heeft denkt heel Nederland er zo over natuurlijk.
[..]
Bepaalde woorden kan ik na deze crisis niet meer aanhoren.
'Hou vol''.
''Golf'' (of het nou de 1e, 2e, 27e, of 885e is)
''Anderhalvemetersamenleving
''Zorgvuldig''
''Engelse/Zuid Afrikaanse/Braziliaanse/Nigeriaanse/whatever variant''
''R-waarde''
En ga zo maar door.
Ja, gelukkig wel. Drie maand geleden was ik echt wel pessimistischer.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De wal is het schip al aan het keren. Komt wel goed.
N=1quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:42 schreef Simmertje het volgende:
Wel weer wat meer corona besmettingen in mijn omgeving, er speelt dus helaas wel wat vrees ik. Hopelijk toch echt de laatste "golf".
Ik merk het ook echt in mijn omgeving. Mensen die zich eerst strak aan de regel hielden en daar ook voorstander van waren worden met de dag kritischer en gaan marchanderen. De weg van de harde lockdown is gewoonweg doodlopend. Rek is er uit.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:25 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ja, gelukkig wel. Drie maand geleden was ik echt wel pessimistischer.
Ik heb een hoop regels nooit gesteund, maar ik hield me er wel aan. Dat stopte bij de invoering van de avondklok.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik merk het ook echt in mijn omgeving. Mensen die zich eerst strak aan de regel hielden en daar ook voorstander van waren worden met de dag kritischer en gaan marchanderen. De weg van de harde lockdown is gewoonweg doodlopend. Rek is er uit.
Hoe kritisch ik ook ben denk ik dat deze reactie ook veel elementen bevat die op waarheid gestoeld zijn. Het doel van beleid is wellicht niet het voorkomen van elke dode. Maar dat is natuurlijk niet zwart-wit. Dat is een vloeiende overgang en op die lijn is het wel degelijk aan het schuiven.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:27 schreef Montov het volgende:
Het kabinet heeft niet het idee van elke coronadode is er 1 teveel. Er zijn harde maatregelen terwijl er meer dan 50 doden per dag vallen. In de zomer waren er minder dan 5 doden per dag en waren er weinig maatregelen, en waarom zou dat anders zijn als het net weer zo positief was als afgelopen zomer?
De Britse variant is niet een verzinsel en de situatie in GB was onhoudbaar, dus natuurlijk moet je proberen om at scenario te voorkomen. Ik denk dat een aantal maatregelen onnodig zijn omdat een pandemie niet zo maakbaar is of controleerbaar is. Ook heb je een verminderde meerwaarde met elke nieuwe maatregel. Maar de projectie van sommigen richting het kabinet is vreemd.
Moet er ook echt niet aan denken dat we straks elk najaar als er weer wat corona opduikt weer massaal horeca, sportclubs etc gaan sluiten. Dat houden mensen niet vol.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik merk het ook echt in mijn omgeving. Mensen die zich eerst strak aan de regel hielden en daar ook voorstander van waren worden met de dag kritischer en gaan marchanderen. De weg van de harde lockdown is gewoonweg doodlopend. Rek is er uit.
Er zijn 3 maatregelen die ik echt onverdedigbaar vind. 2 daarvan vind ik niet zo heel erg want raken mij niet en grijpen ook niet diep in in de levens van eenieder. Namelijk het alchoholverbod en de mondkapjes. Meerwaarde is echt nul.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb een hoop regels nooit gesteund, maar ik hield me er wel aan. Dat stopte bij de invoering van de avondklok.
Dat is ook je reinste onzin om te doenquote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Moet er ook echt niet aan denken dat we straks elk najaar als er weer wat corona opduikt weer massaal horeca, sportclubs etc gaan sluiten. Dat houden mensen niet vol.
Dat zal ook wel niet gebeuren. Ik verwacht een jaarlijkse vaccinatiecampange. Voor de kwetsbare doelgroep.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Moet er ook echt niet aan denken dat we straks elk najaar als er weer wat corona opduikt weer massaal horeca, sportclubs etc gaan sluiten. Dat houden mensen niet vol.
Dat zou ook nergens op slaan, dat wordt ook niet vanwege de oversterfte door de jaarlijkse griepgolf gedaan.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Moet er ook echt niet aan denken dat we straks elk najaar als er weer wat corona opduikt weer massaal horeca, sportclubs etc gaan sluiten. Dat houden mensen niet vol.
Ik heb ook nog wel een probleem met de anderhalvemeter regels in scholen. Ik zal ze niet onverdedigbaar noemen - maar wel onuitvoerbaar. En regels die onuitvoerbaar zijn moet je volgens mij ook niet in willen stellen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er zijn 3 maatregelen die ik echt onverdedigbaar vind. 2 daarvan vind ik niet zo heel erg want raken mij niet en grijpen ook niet diep in in de levens van eenieder. Namelijk het alchoholverbod en de mondkapjes. Meerwaarde is echt nul.
En inderdaad de avondklok die ook nog eens op een zeer dubieuze manier door het parlement is geloodst.
Dat helpt natuurlijk niet voor de geloofwaardigheid. Maar ik denk dat mensen vooral de uitzichtloosheid beu zijn. Men mocht helemaal niks en had nul zicht op wanneer er wel weer iets mag.
De IKEA met overal 10 meter ruimte om je heen is dicht en de smalle volgebouwde krochten van het Kruidvat mogen gewoon open. Logica is er nooit geweest in deze crisis.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:37 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat zou ook nergens op slaan, dat wordt ook niet vanwege de oversterfte door de jaarlijkse griepgolf gedaan.
Oh er zijn er nog wel meer waar ik het niet mee eens ben. Maar dat is iets andersquote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb ook nog wel een probleem met de anderhalvemeter regels in scholen. Ik zal ze niet onverdedigbaar noemen - maar wel onuitvoerbaar. En regels die onuitvoerbaar zijn moet je volgens mij ook niet in willen stellen.
Daar steek ik mijn energie trouwens ook niet in, om die te handhaven.
We hebben dit al eerder gezegd, maar het zou tijd worden om eens from scratch te kijken welk maatregelenpakket zinvol is. Dáár zou je nu eens een redteam voor in moeten zetten.
De avondklok is echt wat mij heeft doen knakken. In de eerste golf woonde ik nog op mijzelf en ik werkte de hele dag thuis. Voor het slapen nog even flik doortrappen op de fiets was mijn uitlaatklep. Maar nu zou ik een corona superspreader vol boetes worden. En dat gelieg de hele tijd. Avondklok is het eerste wat eraf zal worden gehaald! Heus waar hoor!quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er zijn 3 maatregelen die ik echt onverdedigbaar vind. 2 daarvan vind ik niet zo heel erg want raken mij niet en grijpen ook niet diep in in de levens van eenieder. Namelijk het alchoholverbod en de mondkapjes. Meerwaarde is echt nul.
En inderdaad de avondklok die ook nog eens op een zeer dubieuze manier door het parlement is geloodst.
Dat helpt natuurlijk niet voor de geloofwaardigheid. Maar ik denk dat mensen vooral de uitzichtloosheid beu zijn. Men mocht helemaal niks en had nul zicht op wanneer er wel weer iets mag.
Nou ja onder andere dat bedoelde ik dus met dubieuze manier. Maar wat mij nog veel meer steekt is dat er nu weken later nog steeds geen fatsoenlijke onderbouwing van nut en noodzaak is. Dat vind ik wel echt schuren, het gaat hier om een ophokplicht gedurende ongeveer een derde van de dag. Dat is nogal wat. Dan mag je wel met een verdomd goede onderbouwing komen. En die ontbreekt.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:45 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De avondklok is echt wat mij heeft doen knakken. In de eerste golf woonde ik nog op mijzelf en ik werkte de hele dag thuis. Voor het slapen nog even flik doortrappen op de fiets was mijn uitlaatklep. Maar nu zou ik een corona superspreader vol boetes worden. En dat gelieg de hele tijd. Avondklok is het eerste wat eraf zal worden gehaald! Heus waar hoor!
Jaap zegt dat het helpt, want dat staat in zijn powerpoint. Dat is tegenwoordig onderbouwing genoeg.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nou ja onder andere dat bedoelde ik dus met dubieuze manier. Maar wat mij nog veel meer steekt is dat er nu weken later nog steeds geen fatsoenlijke onderbouwing van nut en noodzaak is. Dat vind ik wel echt schuren, het gaat hier om een ophokplicht gedurende ongeveer een derde van de dag. Dat is nogal wat. Dan mag je wel met een verdomd goede onderbouwing komen. En die ontbreekt.
Men doet wat Wilders en Baudet vaak verweten wordt. Die avondklok is een combinatie van onderbuikgevoel en politiek opportunisme.
Dat laatste gaat nu echt niet meer gebeuren.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb ook nog wel een probleem met de anderhalvemeter regels in scholen. Ik zal ze niet onverdedigbaar noemen - maar wel onuitvoerbaar. En regels die onuitvoerbaar zijn moet je volgens mij ook niet in willen stellen.
Daar steek ik mijn energie trouwens ook niet in, om die te handhaven.
We hebben dit al eerder gezegd, maar het zou tijd worden om eens from scratch te kijken welk maatregelenpakket zinvol is. Dáár zou je nu eens een redteam voor in moeten zetten.
Eens. Ik vond de mondkapjes, het verkoopverbod van alcohol en diverse sluitingen al achterlijke symboliek, maar de avondklok was heel veel stappen te ver. Abstract gezien vind ik dat er een wel zeer zwaarwegende en duidelijk onderbouwde reden moet zijn om iedereen de basale vrijheid om zich vrijelijk te bewegen te ontzeggen en die reden zie ik niet, concreet (en persoonlijk gezien) ervaar ik de ontzegging om van huis (waar ik alleen ben) met de auto (waar ik alleen in zit) naar de opslag of kantoor (waar ik, wederom, alleen ben) te gaan, als een volkomen zinloze en enorm beperkende maatregel. En als het nu werkelijk van heel korte duur was zou dat nog enigzins de maatregel verzachten, maar dat is niet. De felheid waarmee deze maatregel tot de rechter aan toe wordt verdedigd, en de manier waarop hij als politiek wisselgeld wordt gebruikt, laat bij mij een heel vieze smaak achter aangaande deze overheid en de betrokken bewindslieden.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:45 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De avondklok is echt wat mij heeft doen knakken. In de eerste golf woonde ik nog op mijzelf en ik werkte de hele dag thuis. Voor het slapen nog even flik doortrappen op de fiets was mijn uitlaatklep. Maar nu zou ik een corona superspreader vol boetes worden. En dat gelieg de hele tijd. Avondklok is het eerste wat eraf zal worden gehaald! Heus waar hoor!
Jaap ‘hel en verdoemenis’ van Dissel. Dat je er op gokt is dan tot daar aan toe, dat kan ik snappen. Al doende leert men. Maar nu weken later moet ik constateren dat het bewijs eerder zwakker dan sterker geworden is. Dan moet je er ook gewoon mee durven kappen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Jaap zegt dat het helpt, want dat staat in zijn powerpoint. Dat is tegenwoordig onderbouwing genoeg.
Hou vol en was uw handen stuk!quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:53 schreef THEFXR het volgende:
In de Verenigde Staten zijn de Britse en de Californische variant van het coronavirus samengesmolten tot een hybride virus. Dergelijke ‘recombinatie’ van twee mutanten was bij het huidige coronavirus nog niet eerder gezien. Mogelijk gaat de covidpandemie hiermee een nieuwe fase in.
https://www.newscientist.(...)n-tot-hybride-virus/
Och guttegut weer een nieuwe variant des doods?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:53 schreef THEFXR het volgende:
In de Verenigde Staten zijn de Britse en de Californische variant van het coronavirus samengesmolten tot een hybride virus. Dergelijke ‘recombinatie’ van twee mutanten was bij het huidige coronavirus nog niet eerder gezien. Mogelijk gaat de covidpandemie hiermee een nieuwe fase in.
https://www.newscientist.(...)n-tot-hybride-virus/
Over 2 weken 270.000 besmettingen per dagquote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:53 schreef THEFXR het volgende:
In de Verenigde Staten zijn de Britse en de Californische variant van het coronavirus samengesmolten tot een hybride virus. Dergelijke ‘recombinatie’ van twee mutanten was bij het huidige coronavirus nog niet eerder gezien. Mogelijk gaat de covidpandemie hiermee een nieuwe fase in.
https://www.newscientist.(...)n-tot-hybride-virus/
Kicke!!! Laten we de maatregelen alvast verlengen tot Pasen 2034quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:53 schreef THEFXR het volgende:
In de Verenigde Staten zijn de Britse en de Californische variant van het coronavirus samengesmolten tot een hybride virus. Dergelijke ‘recombinatie’ van twee mutanten was bij het huidige coronavirus nog niet eerder gezien. Mogelijk gaat de covidpandemie hiermee een nieuwe fase in.
https://www.newscientist.(...)n-tot-hybride-virus/
Ik heb in Groningen het proces met de aardgas schade gevolgd. Jaren op jaren mag je wachten op procedures en geld. Is de staat nu een keer in het nadeel, dan is er opeens hypersuberturbo snelrecht met een rechter die de moeite niet neemt om de naam van een van de partijen goed uit te spreken.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:54 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Eens. Ik vond de mondkapjes, het verkoopverbod van alcohol en diverse sluitingen al achterlijke symboliek, maar de avondklok was heel veel stappen te ver. Abstract gezien vind ik dat er een wel zeer zwaarwegende en duidelijk onderbouwde reden moet zijn om iedereen de basale vrijheid om zich vrijelijk te bewegen te ontzeggen en die reden zie ik niet, concreet (en persoonlijk gezien) ervaar ik de ontzegging om van huis (waar ik alleen ben) met de auto (waar ik alleen in zit) naar de opslag of kantoor (waar ik, wederom, alleen ben) te gaan, als een volkomen zinloze en enorm beperkende maatregel. En als het nu werkelijk van heel korte duur was zou dat nog enigzins de maatregel verzachten, maar dat is niet. De felheid waarmee deze maatregel tot de rechter aan toe wordt verdedigd, en de manier waarop hij als politiek wisselgeld wordt gebruikt, laat bij mij een heel vieze smaak achter aangaande deze overheid en de betrokken bewindslieden.
Hebben we in twee maanden mooi 100% groepsimmuniteit!quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:55 schreef tja77 het volgende:
[..]
Over 2 weken 270.000 besmettingen per dag
Bij mij een maandje eerder, die verplichte beflap. Toen weer gewoon gaan doen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb een hoop regels nooit gesteund, maar ik hield me er wel aan. Dat stopte bij de invoering van de avondklok.
Kunnen ze mooi nog meer persoonsgegevens en -bewegingen gaan opslaan, broekjes zijn weer uit in Brussel.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:02 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)og-terughoudend.html
Vaccinatie paspoort kom er maar in
Als we daadwerkelijk deze tour op gaan (en dan niet zo zeer voor reizen maar voornamelijk binnenlands) moet het debat over de vaccinvolgorde ook heropend worden. Hoe ga je het dan nog legitimeren dat de een eerder mag dan de ander.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:02 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)og-terughoudend.html
Vaccinatie paspoort kom er maar in
Wacht maar tot de risicogroepen gevaccineerd zijn, dan wordt het allemaal nog veel fraaier. De niet-risicogroepen zitten dan nog thuis opgehokt solidair te wezen met de babyboomers die dan lekker in restaurant, café, hotel en theater zitten.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:45 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De avondklok is echt wat mij heeft doen knakken. In de eerste golf woonde ik nog op mijzelf en ik werkte de hele dag thuis. Voor het slapen nog even flik doortrappen op de fiets was mijn uitlaatklep. Maar nu zou ik een corona superspreader vol boetes worden. En dat gelieg de hele tijd. Avondklok is het eerste wat eraf zal worden gehaald! Heus waar hoor!
Omdat de jongeren gewoon solidair moeten zijn met de zwakkeren?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als we daadwerkelijk deze tour op gaan (en dan niet zo zeer voor reizen maar voornamelijk binnenlands) moet het debat over de vaccinvolgorde ook heropend worden. Hoe ga je het dan nog legitimeren dat de een eerder mag dan de ander.
In hoeverre is iemand van 50 nog een zwakkere in die mate dat het een onderscheid met zo’n groot verschil in levenskwaliteit legitimeert? Kijk de echte risicogroep snap ik.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:07 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Omdat de jongeren gewoon solidair moeten zijn met de zwakkeren?
Dit lijkt me wel de korte samenvatting.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:09 schreef Janneke141 het volgende:
Zo lang niet iedereen de kans heeft gehad om zich te laten inenten is de invoering van een vaccinatiepaspoort oneerlijk, als wel iedereen die kans heeft gehad is het onnodig en op alle voornoemde momenten is het onethisch. Dus misschien moesten we het maar gewoon niet doen.
Als alle EU-landen gewoon gelijk opgaan met vaccineren is het inderdaad vooral weer een papieren tijger. Maar likkebaardend zitten ze in Brussel weer wat burgervrijheden weg te nemen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:09 schreef Janneke141 het volgende:
Zo lang niet iedereen de kans heeft gehad om zich te laten inenten is de invoering van een vaccinatiepaspoort oneerlijk, als wel iedereen die kans heeft gehad is het onnodig en op alle voornoemde momenten is het onethisch. Dus misschien moesten we het maar gewoon niet doen.
Ik ben het afgelopen jaar steeds meer gaan denken dat ze conflicten tussen zwart/wit en oud/jong aan het uitlokken zijn om je maar af te leiden van het feit dat we rap armer worden terwijl de superrijken recordwinsten hebben.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:06 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Wacht maar tot de risicogroepen gevaccineerd zijn, dan wordt het allemaal nog veel fraaier. De niet-risicogroepen zitten dan nog thuis opgehokt solidair te wezen met de babyboomers die dan lekker in restaurant, café, hotel en theater zitten.
Verdeel en heers. Het aloude adagium.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:10 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik ben het afgelopen jaar steeds meer gaan denken dat ze conflicten tussen zwart/wit en oud/jong aan het uitlokken zijn om je maar af te leiden van het feit dat we rap armer worden terwijl de superrijken recordwinsten hebben.
Rutte was toch tegen??quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:02 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)og-terughoudend.html
Vaccinatie paspoort kom er maar in
Politieagenten en boa's gaan waarschijnlijk redelijk vroeg gevaccineerd worden om een groot genoeg draagvlak onder hen te creëren om het niet-gevaccineerde deel der bevolking onder de knoet te houden. Die "solidariteit" gaat gewoon met de wapenstok afgedwongen worden.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:09 schreef Janneke141 het volgende:
Zo lang niet iedereen de kans heeft gehad om zich te laten inenten is de invoering van een vaccinatiepaspoort oneerlijk, als wel iedereen die kans heeft gehad is het onnodig en op alle voornoemde momenten is het onethisch. Dus misschien moesten we het maar gewoon niet doen.
Ik ben de laatste die niet vies is van een stukje pessimisme, maar zo'n paspoort gaat niet voor horeca gelden.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:06 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Wacht maar tot de risicogroepen gevaccineerd zijn, dan wordt het allemaal nog veel fraaier. De niet-risicogroepen zitten dan nog thuis opgehokt solidair te wezen met de babyboomers die dan lekker in restaurant, café, hotel en theater zitten.
Denk je dat werkelijk? Dit is Rusland niet.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:15 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Politieagenten en boa's gaan waarschijnlijk redelijk vroeg gevaccineerd worden om een groot genoeg draagvlak onder hen te creëren om het niet-gevaccineerde deel der bevolking onder de knoet te houden. Die "solidariteit" gaat gewoon met de wapenstok afgedwongen worden.
ja hallo, het is hier geen oostbloklandquote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:15 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Politieagenten en boa's gaan waarschijnlijk redelijk vroeg gevaccineerd worden om een groot genoeg draagvlak onder hen te creëren om het niet-gevaccineerde deel der bevolking onder de knoet te houden. Die "solidariteit" gaat gewoon met de wapenstok afgedwongen worden.
Is dit een soort van Lijger?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:53 schreef THEFXR het volgende:
In de Verenigde Staten zijn de Britse en de Californische variant van het coronavirus samengesmolten tot een hybride virus. Dergelijke ‘recombinatie’ van twee mutanten was bij het huidige coronavirus nog niet eerder gezien. Mogelijk gaat de covidpandemie hiermee een nieuwe fase in.
https://www.newscientist.(...)n-tot-hybride-virus/
Hier zouden ze je nooit zonder echt misdrijf opsluiten en binnen twee uur rechtszaken starten op momenten dat het de staat uitkomt.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Denk je dat werkelijk? Dit is Rusland niet.
Mijn punt is dat blaam een verkeerde woordkeuze is.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat zal vast geprobeerd worden ja. Je punt?
De gemeentewet kent wel het middel van bestuurlijke ophouding.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:19 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hier zouden ze je nooit zonder echt misdrijf opsluiten en binnen twee uur rechtszaken starten op momenten dat het de staat uitkomt.
Laten we het hopen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:16 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik ben de laatste die niet vies is van een stukje pessimisme, maar zo'n paspoort gaat niet voor horeca gelden.
Nee, maar éénstrepers en boa's zijn dom genoeg om probleemloos voor dat karretje gespannen te kunnen worden.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Denk je dat werkelijk? Dit is Rusland niet.
Ik snap werkelijk het punt niet? Waarom is blaam het verkeerde woord en in welke context?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:20 schreef Wantie het volgende:
[..]
Mijn punt is dat blaam een verkeerde woordkeuze is.
Verder denk ik dat door maatregelen 1 voor 1 af te bouwen het veel beter duidelijk is welke versoepeling verantwoordelijk is voor de piek.
Probleem is wel dat als je bijvoorbeeld een piek krijgt nadat de scholen zijn geopend en het kabinet verwacht dat te kunnen dempen door de horeca te sluiten, ze eerder geneigd zijn dat te doen ipv de scholen dicht te gooien.
Maar dat wil niet zeggen dat de horeca dan de blaam krijg, al voelt dat wel zo.
De horeca heeft gewoon de pech dat de overheid vindt dat sluiten ervan minder impact heeft op de samenleving dan bijvoorbeeld sluiten van winkel, scholen,etc.
Hoe willen ze dat doen in een voetbalkantine? Met pasje mag je naar ruimte A en zonder pasje naar ruimte B? En er staan wachtposten om te zorgen dat de groepen niet mengen?quote:
Maar de grondslag is ontlasting van de zorg, kan je niet aankomen met scholen hebben een maatschappelijk belang. Dat is belangenverstrengeling.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:20 schreef Wantie het volgende:
[..]
Mijn punt is dat blaam een verkeerde woordkeuze is.
Verder denk ik dat door maatregelen 1 voor 1 af te bouwen het veel beter duidelijk is welke versoepeling verantwoordelijk is voor de piek.
Probleem is wel dat als je bijvoorbeeld een piek krijgt nadat de scholen zijn geopend en het kabinet verwacht dat te kunnen dempen door de horeca te sluiten, ze eerder geneigd zijn dat te doen ipv de scholen dicht te gooien.
Maar dat wil niet zeggen dat de horeca dan de blaam krijg, al voelt dat wel zo.
De horeca heeft gewoon de pech dat de overheid vindt dat sluiten ervan minder impact heeft op de samenleving dan bijvoorbeeld sluiten van winkel, scholen,etc.
Blaam wekt de indruk dat de horeca schuld heeft aan de piek.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik snap werkelijk het punt niet? Waarom is blaam het verkeerde woord en in welke context?
Vriend van mij is docent en hij beaamd dit precies. Is gewoon niet te doen. Bizar dat mensen van het OMT zulke onrealistische maatregelen poneren. Hij maakt zich er trouwens ook niet meer druk om. Boeit hem geen flikker meer. Doet 'm overigens echt veel goed. Merk dat ie een stuk relaxter is dan vorig jaar.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb ook nog wel een probleem met de anderhalvemeter regels in scholen. Ik zal ze niet onverdedigbaar noemen - maar wel onuitvoerbaar. En regels die onuitvoerbaar zijn moet je volgens mij ook niet in willen stellen.
Daar steek ik mijn energie trouwens ook niet in, om die te handhaven.
We hebben dit al eerder gezegd, maar het zou tijd worden om eens from scratch te kijken welk maatregelenpakket zinvol is. Dáár zou je nu eens een redteam voor in moeten zetten.
Ah zo. Dan zijn we het wel eens.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:25 schreef Wantie het volgende:
[..]
Blaam wekt de indruk dat de horeca schuld heeft aan de piek.
Maar dat is volgens mij onzin.
Horeca sluiten is gewoon de gemakkelijkste oplossing.
Supermarkten sluiten bijvoorbeeld is een stuk lastiger.
Ik ben bang dat men de gezagsgetrouwheid van de handhavers gewoon gaat kopen met vaccinaties. Gezagsdragers die beleid moeten handhaven waar ze zelf ook door gediscrimineerd worden kunnen uiteindelijk weigeren dat beleid uit te voeren, dat wil men natuurlijk voorkomen.quote:
quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:23 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Maar de grondslag is ontlasting van de zorg, kan je niet aankomen met scholen hebben een maatschappelijk belang. Dat is belangenverstrengeling.
Klopt.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:23 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Maar de grondslag is ontlasting van de zorg,
Belangenverstrengeling ontgaat me even.quote:kan je niet aankomen met scholen hebben een maatschappelijk belang. Dat is belangenverstrengeling.
De Nederlandse politie is geen vechtmachine. Dat is gewoon een onrealistische vrees.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:30 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik ben bang dat men de gezagsgetrouwheid van de handhavers gewoon gaat kopen met vaccinaties. Gezagsdragers die beleid moeten handhaven waar ze zelf ook door gediscrimineerd worden kunnen uiteindelijk weigeren dat beleid uit te voeren, dat wil men natuurlijk voorkomen.
Nederlandse burgers, op dat krapuul van de avondklokrellen na, ook niet. De politie en boa's hoeven alleen maar wat te intimideren en te klieren. Zelfs in totalitaire regimes als de DDR volstond "Einschüchterung" over het algemeen om de burgers braaf en dociel te houden.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:31 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De Nederlandse politie is geen vechtmachine. Dat is gewoon een onrealistische vrees.
Goed. Minicollege staatsrecht.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Nederlandse burgers, op dat krapuul van de avondklokrellen na, ook niet. De politie en boa's hoeven alleen maar wat te intimideren en te klieren. Zelfs in totalitaire regimes als de DDR volstond "Einschüchterung" over het algemeen om de burgers braaf en dociel te houden.
Dat zeg ik toch ook niet? Met een beetje intimidatie binden Nederlandse burgers al snel in.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Goed. Minicollege staatsrecht.
De verantwoordelijkheid voor de openbare orde ligt bij de burgemeester. Die is baas van de politie wanneer de politie optreedt ter handhaving van de openbare orde (en ook bij hulpverlening overigens, maar dat terzijde.). Denk jij echt dat de burgemeesters in Nederland zo gek zijn dat ze de politie opdracht gaan geven om met geweld zo iets af te dwingen? Lijkt me uiterst onwaarschijnlijk.
Als er al iets gebeurt qua handhaving gooien ze gewoon het etablissement in kwestie op slot.
Jij praatte over wapenstokken. Ik niet.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:56 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook niet? Met een beetje intimidatie binden Nederlandse burgers al snel in.
Die zullen uiteindelijk zonder scrupules door de romeo's ingezet worden wanneer burgers het "gezag" van de zwakbegaafde broertjes en zusjes van de politie (oftewel boa's) niet accepteren. Lekker ongevaccineerde jongeren van het terras wegklieren omdat die het gore lef hebben om plaats te nemen op stoelen waar babyboomers hun zinnen op gezet hadden.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Jij praatte over wapenstokken. Ik niet.
Nu hebben we het weer over geweld. Denk je echt dat de burgemeesters in Nederland zo ver gaan? Waarom zouden ze dat doen?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 23:07 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Die zullen uiteindelijk zonder scrupules door de romeo's ingezet worden wanneer burgers het "gezag" van de zwakbegaafde broertjes en zusjes van de politie (oftewel boa's) niet accepteren. Lekker ongevaccineerde jongeren van het terras wegklieren omdat die het gore lef hebben om plaats te nemen op stoelen waar babyboomers hun zinnen op gezet hadden.
Wie heeft een reserveringshanddoek nodig wanneer de Sturmabteilung van het Rutte regime je een plaatsje vrijmaakt op het terras?
Gewoon, omdat ze die vervelende belastingslaafjes wel eens even willen laten zien wie hier de baas is.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 23:08 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nu hebben we het weer over geweld. Denk je echt dat de burgemeesters in Nederland zo ver gaan? Waarom zouden ze dat doen?
Kritische massa. Heb je ook nodig inderdaad.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 18:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dat blijkt in belarus en myanmar
Ja daagquote:Op vrijdag 26 februari 2021 23:12 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Gewoon, omdat ze die vervelende belastingslaafjes wel eens even willen laten zien wie hier de baas is.
In Nederland is daar ook helemaal niet de cultuur voor. Je merkt het al als er iets mis gaat bij een aanhouding. Dat wordt dagen lang in de media uit vergroot. Dan zouden ze nu in eens wel met geweld gaan handhaven, ik geloof er niks van. Zelfs te politiebonden geven al aan dat ze wel klaar zijn met het handhaven op natuurlijk menselijk gedrag wat nu verboden is.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 23:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja daag
Dan zijn ze een paar dagen later burgemeester af.
Nogmaals, er is echt nul reden om aan te nemen dat dit met geweld gehandhaaft zal worden als het er al van komt. Het is in alle opzichten makkelijker om gewoon het etablissement in kwestie te sluiten.
Laat ik het zo zeggen, het zou me niet verbazen. Zo'n burgemeester heeft meestal een coordinator veiligheid en de politiechef die zich ermee bemoeit. Ter vergelijking heb ik wel wat ervaring met hoe de politie soms om gaat met voetbalsupporters in opdracht van hoger hand.. in een geval ging de politie veel te ver in het opstoken van een harde kern toen er helemaal niks aan de hand was, waarna de boel enigszins escaleerde. Deze supporters hebben vervolgens via een Wob verzoek de stukken opgevraagd over hoe het die dag precies gegaan is. Ten eerste heeft het meer dan 6 maanden geduurd voordat dit verzoek gehonoreerd werd (het ging zelfs richting een jaar), en vervolgens was zo'n beetje alles zwart gemarkeerd in de geleverde stukken vanwege de zogenaamde gevoelige info.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Goed. Minicollege staatsrecht.
De verantwoordelijkheid voor de openbare orde ligt bij de burgemeester. Die is baas van de politie wanneer de politie optreedt ter handhaving van de openbare orde (en ook bij hulpverlening overigens, maar dat terzijde.). Denk jij echt dat de burgemeesters in Nederland zo gek zijn dat ze de politie opdracht gaan geven om met geweld zo iets af te dwingen? Lijkt me uiterst onwaarschijnlijk.
Als er al iets gebeurt qua handhaving gooien ze gewoon het etablissement in kwestie op slot.
Het mooiste vind ik dat hij een twitter pauze zou nemen omdat die ook langzaam gek wordt van dit soort berichten. Dat heeft een paar uur geduurd om weer los te gaan op mensen die het wel een goed idee vonden. Vooral dit antwoord is weer een pareltje.quote:
Als redelijk fanatiek voetbalsupporter weet ik wel waar je het over hebt. Ik vind echt niet dat de politie altijd handig optreedt, ik heb ook wel eens zo iets van kan het niet ff wat minder, maar dit is wel echt van een andere orde hoor.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 23:58 schreef falling_away het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen, het zou me niet verbazen. Zo'n burgemeester heeft meestal een coordinator veiligheid en de politiechef die zich ermee bemoeit. Ter vergelijking heb ik wel wat ervaring met hoe de politie soms om gaat met voetbalsupporters in opdracht van hoger hand.. in een geval ging de politie veel te ver in het opstoken van een harde kern toen er helemaal niks aan de hand was. Deze supporters hebben vervolgens via een Wob verzoek de stukken opgevraagd over hoe het die dag precies gegaan is. Ten eerste heeft het meer dan 6 maanden geduurd voordat dit verzoek gehonoreerd werd, en vervolgens was zo'n beetje alles zwart gemarkeerd vanwege de zogenaamde gevoelige info.
En ja ik weet dat de harde kernen geen lieverdjes zijn, maar vaak genoeg worden ze daarom behandeld als opgejaagd wild. Daarom zal de publieke opinie ook altijd kiezen voor de lokale driehoek zelfs als ze flink hun boekje te buiten gaan.. zoiets kan ook gebeuren bij burgerlijke ongehoorzaamheid betreffende de covidmaatregelen. Het zullen altijd de wappies zijn die niet geluisterd hebben.
Geen idee naar wat voor soort terrassen jij heen gaat maar die ik bezoek zijn normaliter niet overbevolkt met 70/80-jarigen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 23:07 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Die zullen uiteindelijk zonder scrupules door de romeo's ingezet worden wanneer burgers het "gezag" van de zwakbegaafde broertjes en zusjes van de politie (oftewel boa's) niet accepteren. Lekker ongevaccineerde jongeren van het terras wegklieren omdat die het gore lef hebben om plaats te nemen op stoelen waar babyboomers hun zinnen op gezet hadden.
Wie heeft een reserveringshanddoek nodig wanneer de Sturmabteilung van het Rutte regime je een plaatsje vrijmaakt op het terras?
Een burgemeester kan wel een algemene opdracht geven, whatever it takes om te handhaven. zullen altijd wel wat gekken bijzitten die te hard gaan met de knuppel, volgt de rest ook gewoon. Wat wil je doen als burger? naar de rechtbank gaan?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 23:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja daag
Dan zijn ze een paar dagen later burgemeester af.
Nogmaals, er is echt nul reden om aan te nemen dat dit met geweld gehandhaaft zal worden als het er al van komt. Het is in alle opzichten makkelijker om gewoon het etablissement in kwestie te sluiten.
Zoals Jorritsma? Met zn ‘burgeroorlog’ bij de avondklokrellen? Dat kan de situatie best laten ontsporen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 00:14 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Een burgemeester kan wel een algemene opdracht geven, whatever it takes om te handhaven. zullen altijd wel wat gekken bijzitten die te hard gaan met de knuppel, volgt de rest ook gewoon. Wat wil je doen als burger? naar de rechtbank gaan?
ik bedoel achter de schermen, hij deed zijn uitspraken tov de media.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 00:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zoals Jorritsma? Met zn ‘burgeroorlog’ bij de avondklokrellen? Dat kan de situatie best laten ontsporen.
De burgemeester uit zijn huis trekken en met hooivorken het dorp uitjagen. Zo gebeurd want hij woont bij me in de straat.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 00:14 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Een burgemeester kan wel een algemene opdracht geven, whatever it takes om te handhaven. zullen altijd wel wat gekken bijzitten die te hard gaan met de knuppel, volgt de rest ook gewoon. Wat wil je doen als burger? naar de rechtbank gaan?
Gohquote:Op zaterdag 27 februari 2021 00:45 schreef THEFXR het volgende:
net nieuwsuur gekeken. Bruls was weer op tv, er zal gehandhaafd worden op illegale opening terrassen door ondernemers!
Ze zullen zich allemaal moeten verantwoorden.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 00:45 schreef THEFXR het volgende:
net nieuwsuur gekeken. Bruls was weer op tv, er zal gehandhaafd worden op illegale opening terrassen door ondernemers!
Geen speld tussen te krijgen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Twee treffende paragrafen:
[..]
Tunnelvisie
[..]
En verschoven doelpalen.
En
[..]
Nou, ik ook.
Dat is al de hele dag vanuit meerdere kanten gecommuniceerd en ondanks dat ik het er niet mee eens ben hoe er met horecaondernemers en hun terrassen wordt omgegaan, kunnen burgemeester nu slecht zeggen doe maar wij kijken de andere kant op. Dan kun je bij winkels, straatfeesten en andere overtreding ook bijna niet meer optreden.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 00:45 schreef THEFXR het volgende:
net nieuwsuur gekeken. Bruls was weer op tv, er zal gehandhaafd worden op illegale opening terrassen door ondernemers!
Dat die Bruls dan zegt, het hoeft niet, we betalen wel wat meer steun voor die arme ondernemers.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 00:52 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Ze zullen zich allemaal moeten verantwoorden.
https://www.lnnmedia.nl/c(...)dvocaat-reiner-fuel/
Ik zeg niet dat ik altijd en onder alle omstandigheden tegen een dergelijke stap zou zijn. Maar het moet wel heel raar en onrechtvaardig zijn voordat je als burgemeester zo’n besluit neemt. Dat kun je eigenlijk niet doen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 00:53 schreef maan_man het volgende:
[..]
Dat is al de hele dag vanuit meerdere kanten gecommuniceerd en ondanks dat ik het er niet mee eens ben hoe er met horecaondernemers en hun terrassen wordt omgegaan, kunnen burgemeester nu slecht zeggen doe maar wij kijken de andere kant op. Dan kun je bij winkels, straatfeesten en andere overtreding ook bijna niet meer optreden.
Lekker hoor, gadverdamme.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 01:02 schreef trein2000 het volgende:
Maar er zijn heel veel manieren van handhaven;)
Klopt, je hoeft zeker niet voor Grapperhaus' aanpak te gaan. Die nam alleen maar grote woorden in de mond van boetes en sluitingen. Je kunt eens beginnen met een gesprekje, een mondelingen waarschuwing, een schriftelijke waarschuwing en dan kom je pas langzaam op het punt waar Ferd wil beginnen. Maar dit is voor de horecaondernemers geen vruchtbare oplossing waarmee ze weken kunnen open blijven.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 01:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik altijd en onder alle omstandigheden tegen een dergelijke stap zou zijn. Maar het moet wel heel raar en onrechtvaardig zijn voordat je als burgemeester zo’n besluit neemt. Dat kun je eigenlijk niet doen.
Maar er zijn heel veel manieren van handhaven;)
Ferd klonk als een dictatorquote:Op zaterdag 27 februari 2021 01:09 schreef maan_man het volgende:
[..]
Klopt, je hoeft zeker niet voor Grapperhaus' aanpak te gaan. Die nam alleen maar grote woorden in de mond van boetes en sluitingen. Je kunt eens beginnen met een gesprekje, een mondelingen waarschuwing, een schriftelijke waarschuwing en dan kom je pas langzaam op het punt waar Ferd wil beginnen. Maar dit is voor de horecaondernemers geen vruchtbare oplossing waarmee ze weken kunnen open blijven.
Niet alleen hij.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 01:16 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ferd klonk als een dictator![]()
"dat dit kan in Nederland"
[ afbeelding ]
Inderdaad.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 00:52 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Ze zullen zich allemaal moeten verantwoorden.
https://www.lnnmedia.nl/c(...)dvocaat-reiner-fuel/
Ik ben bang dat ze formeel aan een vereiste niet hebben voldaan. En de ING buit dit nu uit, iets met mvo...quote:Op zaterdag 27 februari 2021 02:06 schreef leolinedance het volgende:
Ik zag net een filmpje dat ING overweegt om de bankrekening van Viruswaardheid te bevriezen. Waarom zou dat zijn?
Welk belang heeft ING daarbij?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 02:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik ben bang dat ze formeel aan een vereiste niet hebben voldaan. En de ING buit dit nu uit, iets met mvo...
Omdat banken aan nogal veel regeltjes moeten voldoen ter voorkoming van witwassen, maar ook terrorismefinanciering en dergelijke. Weten wie je klant is is daar een belangrijk element in. En hij komt niet over de brug. Dus daarom.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 02:06 schreef leolinedance het volgende:
Ik zag net een filmpje dat ING overweegt om de bankrekening van Viruswaardheid te bevriezen. Waarom zou dat zijn?
Ja dat je aan regels moet voldoen is duidelijk. Ik ben zelf ondernemer dus weet hoe dat werkt. Maar heb je een bron dat Viruswaarheid daar niet aan zou voldoen dan?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 02:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat banken aan nogal veel regeltjes moeten voldoen ter voorkoming van witwassen, maar ook terrorismefinanciering en dergelijke. Weten wie je klant is is daar een belangrijk element in. En hij komt niet over de brug. Dus daarom.
Goede sier maken in de media.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 02:13 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Welk belang heeft ING daarbij?
Engel heeft zelf toegegeven dat ze niet hadden gereageerd op het verzoek van ING, totdat de bank maatregelen trof.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 02:26 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja dat je aan regels moet voldoen is duidelijk. Ik ben zelf ondernemer dus weet hoe dat werkt. Maar heb je een bron dat Viruswaarheid daar niet aan zou voldoen dan?
Nee, omdat Engel moord en brand schreeuwt is dit in de media.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 02:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik ben bang dat ze formeel aan een vereiste niet hebben voldaan. En de ING buit dit nu uit, iets met mvo...
Hoe komt dit in de media dan als de ING geen uitspraken doet?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 02:52 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, omdat Engel moord en brand schreeuwt is dit in de media.
ING doet verder geen uitspraken.
Had Engel zich stil gehouden en de juiste informatie aangeleverd had niemand er verder iets van vernomen...
Dat krijg je ervan als je huisartsen intimideert. Dan kom je op de zwarte lijst te staan.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 02:06 schreef leolinedance het volgende:
Ik zag net een filmpje dat ING overweegt om de bankrekening van Viruswaardheid te bevriezen. Waarom zou dat zijn?
Omdat Engel het in de media brengt, de media contact opneemt met ING, die doet vervolgens geen uitspraken over dit specifieke geval, maar legt wel desgevraagd de procedure uit die de bank volgt om te voldoen aan de wetgeving.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 03:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoe komt dit in de media dan als de ING geen uitspraken doet?
zoals ik het lees, ging het via een klantenonderzoek van een 3de partij, het is niet zo dat hij brieven heeft gekregen van de ING of zelfs aangetekend.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 02:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat banken aan nogal veel regeltjes moeten voldoen ter voorkoming van witwassen, maar ook terrorismefinanciering en dergelijke. Weten wie je klant is is daar een belangrijk element in. En hij komt niet over de brug. Dus daarom.
Deze bank.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 02:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat banken aan nogal veel regeltjes moeten voldoen ter voorkoming van witwassen, maar ook terrorismefinanciering en dergelijke. Weten wie je klant is is daar een belangrijk element in. En hij komt niet over de brug. Dus daarom.
quote:Op zaterdag 27 februari 2021 07:31 schreef skrn het volgende:
Hiep hiep hoera, corona officieel een jaar in Nederland.
Het lijkt veel langer geleden.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 07:31 schreef skrn het volgende:
Hiep hiep hoera, corona officieel een jaar in Nederland.
Hou vol !quote:Op zaterdag 27 februari 2021 07:31 schreef skrn het volgende:
Hiep hiep hoera, corona officieel een jaar in Nederland.
1 jaar alweer. En wat is ze gegroeid zegquote:Op zaterdag 27 februari 2021 07:31 schreef skrn het volgende:
Hiep hiep hoera, corona officieel een jaar in Nederland.
Feest bij Jaap in de tuinquote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:05 schreef kibo het volgende:
[..]
1 jaar alweer. En wat is ze gegroeid zeg
Feest is een klap in het gezicht van de zorg.quote:
Ter compensatie klappen we Jaap op zijn smoelquote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:19 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Feest is een klap in het gezicht van de zorg.
Never let a good crisis go to waste.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:14 schreef Oidipous het volgende:
Het nieuws van vandaag: ziekenhuizen weigeren 300.000 per arts uit te betalen aan artsen voor vergoeding van (snel)testen.
Bron: ftm.nl
We worden met z'n allen bedonderd.
Code zwart in de zorg, kom er maar in!quote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:21 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ter compensatie klappen we Jaap op zijn smoel
Superspread eventquote:
Wat heeft dat met het OMT te maken?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:14 schreef Oidipous het volgende:
Het nieuws van vandaag: ziekenhuizen weigeren 300.000 per arts uit te betalen aan artsen voor vergoeding van (snel)testen.
Belangenverstrengeling in het OMT? Geen enkel probleem blijkbaar.
Bron: ftm.nl
We worden met z'n allen bedonderd.
https://www.ftm.nl/artike(...)paign=PandemiePremiequote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wat heeft dat met het OMT te maken?
Waar is dat feestje?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 07:31 schreef skrn het volgende:
Hiep hiep hoera, corona officieel een jaar in Nederland.
En de hele reactie van o.a. hem eromheen is ook niet handigquote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
https://www.ftm.nl/artike(...)paign=PandemiePremie
Kluytmans heeft al eerder ter discussie gestaan. Hij is lid van het OMT maar heeft er een financieel belang bij om zoveel mogelijk te testen. Dat is gewoon niet handig
Bij Jaap.quote:
Ik mis hier contextquote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:41 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
Waarom stemmen de VVD, CDA en D66 überhaupt tegen deze motie
Mogen we niet zien hoe vaak het RIVM er naast heeft gezeten
Het wekt toch op zijn minst de inruk dat ze iets te verbergen hebben.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:41 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
Waarom stemmen de VVD, CDA en D66 überhaupt tegen deze motie
Mogen we niet zien hoe vaak het RIVM er naast heeft gezeten
Ik geloof ook niet in kwade opzet, maar het is ontzettend dom om zijn belangen niet op te geven. Om dan zo te reageren (of beter gezegd niet te reageren) is gewoon domquote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:41 schreef Molo het volgende:
[..]
En de hele reactie van o.a. hem eromheen is ook niet handig
Tests eerst ook al liefst uitvoeren zoveel mogelijk via je eigen labs waar je belang bij hebt was ook veruit onhandig...
Ik geloof niet in kwade opzet hierin vooraf maar ga alsjeblieft gaandeweg dan te rade en fix die shit om het netjes te maken en zuiver te krijgen... Maar neen
Haha Omtzigtquote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:41 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
Waarom stemmen de VVD, CDA en D66 überhaupt tegen deze motie
Mogen we niet zien hoe vaak het RIVM er naast heeft gezeten
quote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:42 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Het wekt toch op zijn minst de inruk dat ze iets te verbergen hebben.
Staan we daar nog van te kijken? In Duitsland is het ook aan het licht gekomen. Zou me niks verbazen als Rutte ook enkel de modellen van Jaap gebruikt die hem op dat moment het beste uitkomen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:42 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Het wekt toch op zijn minst de inruk dat ze iets te verbergen hebben.
Compleet jaquote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik geloof ook niet in kwade opzet, maar het is ontzettend dom om zijn belangen niet op te geven. Om dan zo te reageren (of beter gezegd niet te reageren) is gewoon dom
Dit is de gehele motie.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:45 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Haha Omtzigt
Daar ga je dan met je roep om transparantie vanuit de regering
quote:nfectieziektenbestrijding
Nr. 1021 MOTIE VAN DE LEDEN VAN HAGA EN KUZU
Voorgesteld 24 februari 2021
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
verzoekt de regering, om alle RIVM-modellen openbaar te maken,
en gaat over tot de orde van de dag.
Van Haga
Kuzu
Neem aan dat ze het wel toegelicht hebben in het debat.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:59 schreef Molo het volgende:
[..]
Dit is de gehele motie.
Benieuwd naar waarom ze niet openbaar willen hebben
Wellicht omdat het uitvoer en data-analyse betreft en kabinet daar niet over gaat als regering?
Anyways, beter geven ze wat tekst en uitleg erbij qua tegen stemmen
[..]
Dat is wel verdacht ja.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:41 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
Waarom stemmen de VVD, CDA en D66 überhaupt tegen deze motie
Mogen we niet zien hoe vaak het RIVM er naast heeft gezeten
Ik kwam gisteren 5x politie tegenquote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:43 schreef Molo het volgende:
Van de week de avondklok genegeerd en heerlijke avond bij vrienden gehad.
Sociale afspraken, mannnnn dat is vaker nodig
Motie gaat over belangenverstrengeling, niet over de accuraatheid van de modellen..quote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:41 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
Waarom stemmen de VVD, CDA en D66 überhaupt tegen deze motie
Mogen we niet zien hoe vaak het RIVM er naast heeft gezeten
quote:Op zaterdag 27 februari 2021 09:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Motie gaat over belangenverstrengeling, niet over de accuraatheid van de modellen..
https://www.tweedekamer.n(...)03709&did=2021D08195
Wel op 1,5m hè? En geen handen schudden, maar elleboog boksen. Wie neemt de ratels mee?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:41 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Bij Jaap.
Hugo regelt de drugs.
Is daar ergens iets van terug te lezen?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 09:01 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Neem aan dat ze het wel toegelicht hebben in het debat.
Opmerkelijk inderdaad. Uit het stenografisch verslag:quote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:41 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
Waarom stemmen de VVD, CDA en D66 überhaupt tegen deze motie
Mogen we niet zien hoe vaak het RIVM er naast heeft gezeten
Later:quote:De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
verzoekt de regering om alle RIVM-modellen openbaar te maken,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door de leden Van Haga en Kuzu. Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.
Zij krijgt nr. 1021 (25295).
Verder geen enkele motiveren voor het ontraden van de motie.quote:Ik ontraad de motie op stuk nr. 1021 van de heer Van Haga.
En dan betaal je 95 euro en dan ben je daar ook weer vanaf. Big dealquote:Op zaterdag 27 februari 2021 09:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik kwam gisteren 5x politie tegen
Hadden het gelukkig te druk met anderen controleren..
Maar gingen naast het centrum ook gewoon de woonwijken in...
Maar okayquote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:41 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
Waarom stemmen de VVD, CDA en D66 überhaupt tegen deze motie
Mogen we niet zien hoe vaak het RIVM er naast heeft gezeten
Zeker niet, maar dit is op zijn allerminst hoogst bedenkelijk.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 10:12 schreef skrn het volgende:
Regering hoeft een motie niet uit te voeren.
Normaal klopt dat natuurlijk, zoals bij bijvoorbeeld de zorgsalarissen. Alleen speelt hier ook mee artikel 68 van de grondwet:quote:Op zaterdag 27 februari 2021 10:12 schreef skrn het volgende:
Regering hoeft een motie niet uit te voeren.
Ze hadden sowieso recht op die informatie. Ook zonder die motie.quote:De ministers en de staatssecretarissen geven de kamers elk afzonderlijk en in verenigde vergadering mondeling of schriftelijk de door een of meer leden verlangde inlichtingen waarvan het verstrekken niet in strijd is met het belang van de staat.
What's next, opnames van na de tsunami van 2004, dat het zo lekker rustig is op de stranden van Sumatra?quote:
Dat informatierecht is afgeschaft in de Ruttedoctrine. Doen we niet meer aan.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 10:32 schreef maan_man het volgende:
[..]
Normaal klopt dat natuurlijk, zoals bij bijvoorbeeld de zorgsalarissen. Alleen speelt hier ook mee artikel 68 van de grondwet:
[..]
Ze hadden sowieso recht op die informatie. Ook zonder die motie.
https://nos.nl/liveblog/2(...)-met-coronaplan.htmlquote:In de Nieuw-Zeelandse stad Auckland worden voor zeker zeven dagen de coronaregels aanzienlijk aangescherpt, nadat een 21-jarige student positief heeft getest op het coronavirus. Voor de stad is het risiconiveau opgehoogd naar het een na hoogste niveau 'Alert Level 3'. Evenementen worden nagenoeg verboden. Alleen bruiloften en begrafenissen zijn nog toegestaan, met maximaal tien personen. Openbare gelegenheden zoals bioscopen en musea moeten de deuren sluiten.
De rest van het land gaat naar 'Alert Level 2', waarbij er strengere regels gelden voor thuisblijven- en werken en er maximaal honderd personen nog een evenement mogen bijwonen.
Omdat niet duidelijk is hoe de 21-jarige man besmet kon raken, besloot premier Ardern tot aanscherping van de maatregelen, zei ze op een persconferentie. Zo moet verdere verspreiding van het virus voorkomen worden. Eerder deze maand moesten de bijna 2 miljoen inwoners van de grootste stad van Nieuw-Zeeland ook al in een soort mini-lockdown van drie dagen toen bleek dat een gezin besmet was geraakt met de Britse variant van het virus.
Zijn ze daar al aan het vaccineren?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 10:58 schreef Janneke141 het volgende:
Volgende ronde in Nieuw-Zeeland, want er is weer een (1) besmetting geconstateerd:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)-met-coronaplan.html
Klopt, maar dan moet je wel een significant deel hebben gevaccineerd.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:03 schreef galantis het volgende:
[..]
Zijn ze daar al aan het vaccineren?
Schijnt dat je daarmee je op den duur niet meer druk te hoeft maken om een besmetting meer of minder.
Toch mooi dat onze regering ons weet te verenigen. Zelfs FvD en Denk werken hierbij samen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 08:41 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
Waarom stemmen de VVD, CDA en D66 überhaupt tegen deze motie
Mogen we niet zien hoe vaak het RIVM er naast heeft gezeten
Zo staat het in de folder. Als je eenmaal op locatie bent blijkt het allemaal toch iets minder mooi dan er werd voorgespiegeld.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:09 schreef nostra het volgende:
Ik dacht dat het in Oceanië toch zo werkte dat je één keer heel kort in een heel zware lockdown ging en niet van lockdown naar lockdown huppelde?
Ken nog steeds nul mensen die het virus hebben gehad.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 07:31 schreef skrn het volgende:
Hiep hiep hoera, corona officieel een jaar in Nederland.
Oja? Volgens mij hebben we beide last van lockdowns alleen hebben ze daar een stuk minder doden/volle ziekenhuizen?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:10 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zo staat het in de folder. Als je eenmaal op locatie bent blijkt het allemaal toch iets minder mooi dan er werd voorgespiegeld.
En ook een stuk minder vaccins.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:13 schreef opreis het volgende:
[..]
Oja? Volgens mij hebben we beide last van lockdowns alleen hebben ze daar een stuk minder doden/volle ziekenhuizen?
Uiteindelijk hebben zij minder lockdown dagen dan wij waarschijnlijk maar verder moeilijk te vergelijken met NL en EU.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, maar dan moet je wel een significant deel hebben gevaccineerd.
Overigens lijkt me dit zero tolerance beleid ook niet echt prettig.
Ik snap je punt hier niet geloof ik. Is dat iets goeds? iets slechts?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:15 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En ook een stuk minder vaccins.
Dat laat ik aan jou over, ik gaf alleen even extra context.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:16 schreef opreis het volgende:
[..]
Ik snap je punt hier niet geloof ik. Is dat iets goeds? iets slechts?
Mij ook totaal niet. Dan is aanmodderen met langzaamaan zicht op betere tijden zo gek nog niet.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, maar dan moet je wel een significant deel hebben gevaccineerd.
Overigens lijkt me dit zero tolerance beleid ook niet echt prettig.
Rare gedachtegang maar okay ik kaats hem terug.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat laat ik aan jou over, ik gaf alleen ever extra context.
Vervelend altijd, die trollsquote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:20 schreef opreis het volgende:
[..]
Rare gedachtegang maar okay ik kaats hem terug.
Op een pizza hawai zit ananas. Wat je hier mee doet laat ik aan jou over.
Heb je het nou over jezelf? Je komt zelf met een statement uit het niets die ik niet kan linken, ik vraag daar verduidelijking over en die geef je dan niet.quote:
En omdat zij ook een mening hebben over corona is dat relevant in dit topic?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:21 schreef Jor_Dii het volgende:
Forum voor Democratie is vandaag hier in Oss:
https://www.facebook.com/nick.vink1/videos/10222972831728180/?d=n
Video bekeken? Het gaat om de belachelijke manier waarop de horeca zo ook buitenspel wordt gezet door de politiek notabene.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:23 schreef maan_man het volgende:
[..]
En omdat zij ook een mening hebben over corona is dat relevant in dit topic?
Je maakt het jezelf zo moeilijk. Oceanië heeft minder doden. Schijnbaar vind je dat goed. Maar een gevolg van hun strategie is dat vaccinatie veel langer gaat duren. Dat is belangrijke context.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:23 schreef opreis het volgende:
[..]
Heb je het nou over jezelf? Je komt zelf met een statement uit het niets die ik niet kan linken, ik vraag daar verduidelijking over en die geef je dan niet.
Maar aan jou ligt het natuurlijk niet. Vermoeiend hoor.
Nu wel, misschien kan je de volgende keer wat meer aandacht besteden aan je bericht. Zo'n random linkdump zonder context heeft niemand wat aan.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Video bekeken? Het gaat om de belachelijke manier waarop de horeca zo ook buitenspel wordt gezet door de politiek notabene.
Ja natuurlijk vind ik minder doden beter dan meer doden. Net zo als ik minder volle ziekenhuizen ook goed vind dan meer volle ziekenhuizen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:26 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je maakt het jezelf zo moeilijk. Oceanië heeft minder doden. Schijnbaar vind je dat goed. Maar een gevolg van hun strategie is dat vaccinatie veel langer gaat duren. Dat is belangrijke context.
Zo kunnen we het natuurlijk ook over kerken hebben en restaurants. Er zijn ook wel meerdere democratische 'evenementen' geweest en dat is maar goed ook.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Video bekeken? Het gaat om de belachelijke manier waarop de horeca zo ook buitenspel wordt gezet door de politiek notabene.
Okquote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:29 schreef maan_man het volgende:
[..]
Nu wel, misschien kan je de volgende keer wat meer aandacht besteden aan je bericht. Zo'n random linkdump zonder context heeft niemand wat aan.
Dat zeg ik. Dat is een gevolg van hun beleid. Bovendien is 'minder doden' nogal misleidend, het is beter om te zeggen 'minder coronadoden'.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:29 schreef opreis het volgende:
[..]
Ja natuurlijk vind ik minder doden beter dan meer doden. Net zo als ik minder volle ziekenhuizen ook goed vind dan meer volle ziekenhuizen.
Ik snap alleen niet waarom je denkt dat hun strategie is "vaccinaties langer laten duren".
Ik zou gaan voor minder coronaslachtoffers.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:32 schreef MoreDakka het volgende:
Dat zeg ik. Dat is een gevolg van hun beleid. Bovendien is 'minder doden' nogal misleidend, het is beter om te zeggen 'minder coronadoden'.
Gaat hij weer oproepen tot het plegen van verkiezingsfraude?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:21 schreef Jor_Dii het volgende:
Forum voor Democratie is vandaag hier in Oss:
https://www.facebook.com/nick.vink1/videos/10222972831728180/?d=n
Ja, ons beleid is ook absoluut niet prettig.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:15 schreef Tarado het volgende:
[..]
Uiteindelijk hebben zij minder lockdown dagen dan wij waarschijnlijk maar verder moeilijk te vergelijken met NL en EU.
Grappig genoeg vandaag nog ruzie over met een kennis van me en FVD-stemmer: dat is fake news...quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:34 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Gaat hij weer oproepen tot het plegen van verkiezingsfraude?
Is een psychologisch mechanisme om hunzelf te beschermen. Toegeven dat iets waarin je heilig gelooft toch niet helemaal deugt is namelijk erg pijnlijk.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:40 schreef Wantie het volgende:
[..]
Grappig genoeg vandaag nog ruzie over met een kennis van me en FVD-stemmer: dat is fake news...
Sommige mensen kiezen er bewust voor om blind te zijn...
Het verbaasd mij wel hoe de Amerikaanse mechanismes hier ineens relevant worden, zo is er aan de ander kant ineens een roep over een hoger minimumloon. Aan de rechterkant wordt vol op het fake news, complotten, stembusfraude en deep state.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:41 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Is een psychologische mechanisme om hunzelf te beschermen. Toegeven dat iets waarin je heilig gelooft toch niet helemaal deugt is namelijk erg pijnlijk.
Wat we niet zien, dat is er niet.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:34 schreef Fred het volgende:
[..]
Ik zou gaan voor minder coronaslachtoffers.
Menig kind wordt as we speak mishandelt door de impact van de maatregelen.
Óók dat zijn slachtoffers van corona, al lijken we daar liever niet over na te denken.
Dus dan moeten we onze ogen maar blijven sluiten?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:45 schreef Janneke141 het volgende:
Wat we niet zien, dat is er niet.
Iets wat in het geval van kindermishandeling en -misbruik altijd geldt, ook buiten coronatijd.
Nee, juist niet. Het is slechts een cynische constatering van de realiteit.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:47 schreef Fred het volgende:
[..]
Dus dan moeten we onze ogen maar blijven sluiten?
Ik vind het zelf voornamelijk lastig omdat de gevolgen vrij groot kunnen zijn als je het mis hebt. Mijn eigen kleuter heeft ook een complete fantasiewereld waarin van alles gebeurd. Als zij iets verteld aan een ander vanuit de fantasie wereld en diegene denkt dar het in de echte wereld gebeurd kun je hele ongemakkelijke situaties krijgen die met redelijke gevolgen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, juist niet. Het is slechts een cynische constatering van de realiteit.
Het aantal kinderen dat mishandeld, verwaarloosd of misbruikt wordt is dermate groot dat het niet kan dat er zo weinig van 'gezien' wordt. Dat is deels omdat we liever de andere kant op kijjken, en deels omdat we bang zijn om te melden. En misschien zijn er ook nog wel andere redenen voor, maar feit is dat er heel veel onder de radar blijft en dat we het ook gewoon liever niet willen zien. Want het is lelijk, en naar lelijke dingen kijken is nu eenmaal niet zo fijn.
Het is zelfs beroepsmatig lastig. Vooral als signalen zich op een helling bevinden vind ik het nog steeds moeilijk om te bepalen wanneer we nu actie moeten ondernemen. Gelukkig zijn er mensen in de organisatie die ervoor door hebben geleerd, dus die kunnen daar goed in adviseren - maar dan moet het dus wel eerst bij hun terechtkomen.
quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:25 schreef MoreDakka het volgende:
Ik vind terugkijken op dat soort voorspellingen niet heel productief eigenlijk. Valt er wat uit te leren?
Hey Fred, welke kinderen dan? Mijn zoontje traint en voetbalt onderlinge partijtjes, mag met vriendjes spelen, gaat gewoon naar school. Ik heb niet het gevoel dat hij er last van heeft. Het enige is dat verjaardagsfeestjes niet door gaan.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:34 schreef Fred het volgende:
[..]
Ik zou gaan voor minder coronaslachtoffers.
Menig kind wordt as we speak mishandelt door de impact van de maatregelen.
Óók dat zijn slachtoffers van corona, al lijken we daar liever niet over na te denken.
Voornamelijk dat China de WHO heel slecht heeft geïnformeerd over wat er daadwerkelijk speelde en hoe het virus zich verspreidde.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:25 schreef MoreDakka het volgende:
Ik vind terugkijken op dat soort voorspellingen niet heel productief eigenlijk. Valt er wat uit te leren?
Ja, ik begrijp ook niet zo goed waarom een continue lockdown van maanden beter wordt gevonden door sommigen dan af en toe een paar dagen op slot met daartussen periodes zonder veel maatregelen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:15 schreef Tarado het volgende:
[..]
Uiteindelijk hebben zij minder lockdown dagen dan wij waarschijnlijk maar verder moeilijk te vergelijken met NL en EU.
Dat is dan ook helemaal niet wat er gezegd wordt. De herhaaldelijke lockdowns zetten het 'succesverhaal' van landen als Australië in perspectief, want zo'n succes is het dus ook niet.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, ik begrijp ook niet zo goed waarom een continue lockdown van maanden beter wordt gevonden door sommigen dan af en toe een paar dagen op slot met daartussen periodes zonder veel maatregelen.
Typisch plaatje, volgens Ourworldindata zitten we op 5,3% en liggen we Europees gezien op 3 na laatste.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:45 schreef ondeugend het volgende:
We geraken wel op stoom de laatste weken!
[ afbeelding ]
Maar dan nog is het toch beter om af en toe een week in lockdown te gaan dan maandenlang?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:52 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is dan ook helemaal niet wat er gezegd wordt. De herhaaldelijke lockdowns zetten het 'succesverhaal' van landen als Australië in perspectief, want zo'n succes is het dus ook niet.
Een deel van de vaccinaties (gezet in de langdurige zorg of door de huisarts) worden nog niet geregistreerd door het RIVM. In plaats daarvan wordt daar een aantal voor berekend. Dat is het verschil tussen de 7,1% en 5,3%.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Typisch plaatje, volgens Ourworldindata zitten we op 5,3% en liggen we Europees gezien op 3 na laatste.
Is het ook, maar voer dat maar eens in een land waar het gros van de bevolking alleen maar bereid is om het absolute minimum van wat ze op dat moment noodzakelijk achten te doen. Het kabinet krijgt al een hele berg stront over zich heen als ze de horeca niet open gooien als er dagelijks duizenden besmettingen bij komen, diezelfde samenleving ga je echt niet overtuigen om een veel strengere lockdown in te gaan bij slechts een fractie van dat aantal.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar dan nog is het toch beter om af en toe een week in lockdown te gaan dan maandenlang?
Mooi, nog maar 19/20e deel// 95% te gaan.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:45 schreef ondeugend het volgende:
We geraken wel op stoom de laatste weken!
[ afbeelding ]
Verkiezingen komen er zeker weer aan.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:45 schreef ondeugend het volgende:
We geraken wel op stoom de laatste weken!
[ afbeelding ]
De lockdowns die ze daar hebben zijn heviger en onverwachter.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar dan nog is het toch beter om af en toe een week in lockdown te gaan dan maandenlang?
Goh en bij deze staan we boven "gidsland" Duitsland. Met andere woorden het is gezever in de marge. Alle EU landen liggen hopeloos achter op de rest van de ontwikkelde landen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Typisch plaatje, volgens Ourworldindata zitten we op 5,3% en liggen we Europees gezien op 3 na laatste.
Ik prefereer gewoon geen lockdownquote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, ik begrijp ook niet zo goed waarom een continue lockdown van maanden beter wordt gevonden door sommigen dan af en toe een paar dagen op slot met daartussen periodes zonder veel maatregelen.
Ja, liefst helemaal geen pandemie, dat is het bestequote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:11 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik prefereer gewoon geen lockdown
https://www.nzherald.co.n(...)YZQIPJL36WZYZKSEWH4/quote:Public venues, Ardern said, will be closed for seven days.
Gatherings outside of bubbles are prohibited.
She said this means all sports games now need to be canceled - that includes the Auckland Round the Bays.
She asked Aucklanders to again work from home and for children to stay home from school.
Supermarkets will remain open - "there is no need to rush to your supermarket", she said.
The border around Auckland will be re-established - police are working to set those up now.
The Ministry of Business, Innovation and Employment says workers will require evidence of permitted activity or an exemption. "Travel documents that were issued earlier this month remain valid."
People at high risk of illness are encouraged to stay at home, Ardern said.
Ardern said Cabinet will have check ins along the way, in terms of alert levels.
But now there a number of levels of exposure.
"This will take some time," but at this stage, it's likely Auckland will stay at level 3 for the whole 7 days.
But for the rest of the county, the level 2 settings will be reviewed throughout the week.
quote:The latest case, 21, developed symptoms on Tuesday.
They were tested on Friday and the positive result was received today. Genome testing is underway - and there is a strong assumption that it's from the current cluster.
But that cannot be confirmed yet.
Ardern said there was a "cause for concern" as this person has been infectious for a week and not been in isolation.
Cabinet met this afternoon after the new case was detected.
That person had been to a number of "well-populated sites".
The new case went to the GP in the afternoon yesterday for a Covid test - they went to the gym after that.
Ardern said the rules have not always been followed in the latest outbreak.
"People who should have been in isolation, weren't."
Het is sowieso niet zo zinnig te vergelijken tot we inderdaad wekelijks miljoenen AZ en Janssen inspuiten bij mensen. Vrijwel de hele EU heeft gewoon een poeptrage start.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:10 schreef franske19 het volgende:
[..]
Goh en bij deze staan we boven "gidsland" Duitsland. Met andere woorden het is gezever in de marge. Alle EU landen liggen hopeloos achter op de rest van de ontwikkelde landen.
quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, ik begrijp ook niet zo goed waarom een continue lockdown van maanden beter wordt gevonden door sommigen dan af en toe een paar dagen op slot met daartussen periodes zonder veel maatregelen.
Zoals wel vaker schets je weer een zeer inclompeet beeld. Ten eerste lijkt het leuk dat in Australië lockdowns nu niet zo lang duren maar om dat te bereiken heeft bijvoorbeeld de stad Melbourne drieeneenhalve maand volledig op slot gezeten. En dan ook echt op slot. Dus niet naar buiten, geen school, geen bezoek. Niets. En dat was in de winter, dus ook niet tijdens schoolvakanties ofzo. Diezelfde winter komt er voor hen straks ook weer aan. En dan komen we op puntje twee: langetermijnstrategie.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar dan nog is het toch beter om af en toe een week in lockdown te gaan dan maandenlang?
Geen pandemie is niet hetzelfde als geen COVID.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, liefst helemaal geen pandemie, dat is het beste
Nadat grootschalig gevaccineerd is moet het daar überhaupt mee afgelopen zijn, lockdowns horen niet thuis in een vrije, open samenleving.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar dan nog is het toch beter om af en toe een week in lockdown te gaan dan maandenlang?
AZ blijft in Duitsland in de magazijnen liggen omdat niemand er mee gevaccineerd wil worden, dat heeft niets met de vaccinatiestrategie te maken. Hetzelfde geldt overigens voor Zwitserland.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:19 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Het is sowieso niet zo zinnig te vergelijken tot we inderdaad wekelijks miljoenen AZ en Janssen inspuiten bij mensen. Vrijwel de hele EU heeft gewoon een poeptrage start.
Wel zorgelijk dat in landen als België en Duitsland kennelijk heel wat AZ op de plank blijft liggen vanwege een mismatch met de vaccinatiestrategie. Zullen toch best wel wat jongeren of zelfs dikke vijftigers zijn die daar best wat mee kunnen. Vraag me af hoe dat hier zit.
zou het dan toch komen door etenswaren verpakkingen?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:03 schreef galantis het volgende:
[..]
Zijn ze daar al aan het vaccineren?
Schijnt dat je daarmee je op den duur niet meer druk te hoeft maken om een besmetting meer of minder.
volgens werken er nog maar 50% mensen thuis in deze lockdown dan de 1ste in maart vorige jaar. Het is een advies en de bedrijven hebben er dikke schijt aan.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:15 schreef Luke83 het volgende:
Bij mij komen de besmettingen de laatste weken steeds dichterbij. Natuurlijk wel op het werk veel, maar in privé kring minder, dat begint nu steeds meer te komen. Was zelf afgelopen week ook kortademig, hoesterig, koortsig, dus ik dacht dat ikzelf ook aan de beurt was. Was toch iets anders
Eerste golf niemand.
Als mensen het niet hebben willen, houdt het op natuurlijk.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:46 schreef MoreDakka het volgende:
Er is geen goede reden om die vaccins op de plank te laten liggen.
Onzin, wij hebben maar 3,5 miljoen risico gevallen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:07 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Mooi, nog maar 19/20e deel// 95% te gaan.
Laatste keer dat we onder de 1300 covid patiënten op de verpleegafdelingen hadden was begin decemberquote:
Wanneer degenen, die uitgenodigd zijn voor de vaccinatie, wegblijven op de dag en het tijdstip van uitnodiging blijven de vaccins vanzelf liggen. Twee weken geleden toonde men in het journaal een vaccinatielocatie in Berlijn waar maar liefst acht mensen zich op die dag hadden laten vaccineren.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:46 schreef MoreDakka het volgende:
Dat is een valse tegenstelling. De strategie bepaalt wie met welk middel wordt gevaccineerd. Er is geen goede reden om die vaccins op de plank te laten liggen.
Ik doelde op de 7 van de 140% in die afbeelding. Maar goed, risicogroepen duurt ook nog 2-3 maanden.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:58 schreef halfway het volgende:
[..]
Onzin, wij hebben maar 3,5 miljoen risico gevallen.
Mooi, de ziekenhuisbedden gaan wel echt naar beneden, de echte daling op de IC zal wel volgen nog, mensen liggen daar ook lang.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 14:03 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Laatste keer dat we onder de 1300 covid patiënten op de verpleegafdelingen hadden was begin december
Hoezo bedrijven? Ik zit sinds een paar weken alweer een dag per week op kantoor en denk er over om dat aantal dagen uit te breiden. En ik ken wel meer mensen die geen liefhebber van thuis werken zijn.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:48 schreef THEFXR het volgende:
[..]
volgens werken er nog maar 50% mensen thuis in deze lockdown dan de 1ste in maart vorige jaar. Het is een advies en de bedrijven hebben er dikke schijt aan.
Ziekenhuizen ontslaan patiënten liefst op weekdagen heb ik altijd begrepen. Dus morgen stijging, maandag stijging, maar zaterdag (cijfers vanaf vrijdagochtend) nog daling.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 14:09 schreef MoreDakka het volgende:
Meestal gaat de bezetting iets omhoog in het weekend, toch?
het gaat echt niet om liefhebben in deze lockdown, typisch voorbeeld van mensen die zicht niet aan de lockdown houden!quote:Op zaterdag 27 februari 2021 14:10 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Hoezo bedrijven? Ik zit sinds een paar weken alweer een dag per week op kantoor en denk er over om dat aantal dagen uit te breiden. En ik ken wel meer mensen die geen liefhebber van thuis werken zijn.
In de categorie 'de maatregelen zijn onnodig want bij een flinke griepgolf sterven ook veel mensen' kunnen ook de mensen 'ik werk liever op kantoor maar vind het belachelijk dat de avondklok wordt ingevoerd'quote:Op zaterdag 27 februari 2021 14:11 schreef THEFXR het volgende:
[..]
het gaat echt niet om liefhebben in deze lockdown, typisch voorbeeld van mensen die zicht niet aan de lockdown houden!
onzin?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 14:14 schreef Multatilu het volgende:
[..]
In de categorie 'de maatregelen zijn onnodig want bij een flinke griepgolf sterven ook veel mensen' kunnen ook de mensen 'ik werk liever op kantoor maar vind het belachelijk dat de avondklok wordt ingevoerd'
Op vrijdagen ben ik inderdaad lekker egoïstisch en trek ik me niets aan van het "blijf thuis". advies.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 14:11 schreef THEFXR het volgende:
[..]
het gaat echt niet om liefhebben in deze lockdown, typisch voorbeeld van mensen die zicht niet aan de lockdown houden!
Het ligt er ook aan hoe druk het is op kantoor. Ik ga ook soms maar dan is er maar 1 andere collega.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 14:24 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Op vrijdagen ben ik inderdaad lekker egoïstisch en trek ik me niets aan van het "blijf thuis". advies.
Nog een weekje 'daling' daar, daarna plateau, en dan lichte stijging.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 14:08 schreef Momo het volgende:
[..]
Mooi, de ziekenhuisbedden gaan wel echt naar beneden, de echte daling op de IC zal wel volgen nog, mensen liggen daar ook lang.
Je duim heeft het er maar druk meequote:Op zaterdag 27 februari 2021 14:59 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nog een weekje 'daling' daar, daarna plateau, en dan lichte stijging.
Hoezo?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 15:03 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je duim heeft het er maar druk mee
Prima acties wat mij betreft. Beter dan uit protest daadwerkelijk volledig open gaan zoals soms gedreigd wordt.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 15:06 schreef maan_man het volgende:
Het blijft tot nu toe bij brave acties vanuit de horeca.
[ afbeelding ]
Een picknick
[ twitter ]
Een terras waar men niet mag zitten.
[ afbeelding ]
Een ludiek bord: “Weerter Museum. Was héél vroeger een café…. Hier kon je gewoon binnen lopen en wat drinken. Misschien binnenkort weer open!!”.
Ah interessant, wist niet dat mensen echt massaal de oproep weigeren om die reden. Dacht dat het puur met de strategie te maken had (eerst zorgpersoneel en hoogbejaarden, maar geen AZ voor die groepen). Wat een kutvolk zijn die moffen ook. Waterstofbommen op Mofrika?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 14:07 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Wanneer degenen, die uitgenodigd zijn voor de vaccinatie, wegblijven op de dag en het tijdstip van uitnodiging blijven de vaccins vanzelf liggen. Twee weken geleden toonde men in het journaal een vaccinatielocatie in Berlijn waar maar liefst acht mensen zich op die dag hadden laten vaccineren.
De Duitsers klagen steen en been over het lage vaccinatietempo en dat men Otto Normalverbraucher met AZ "probeert af te schepen".
Volgens mij is er geen enkele ondernemer die gedreigd heeft met een volledige openen of ik moet het gemist hebben. De meesten spreken alleen maar over het terras.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 15:07 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Prima acties wat mij betreft. Beter dan uit protest daadwerkelijk volledig open gaan zoals soms gedreigd wordt.
Die is fijn idd.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 15:18 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
en percentage daalt ook weer verder, van 8,8% naar 8,5%
Dat gebeurt automatisch. De besmettingspercentages lopen 1 dag langer achter.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 17:58 schreef Za het volgende:
[..]
Please, zou je hier de 54.000 van gisteren en 58.000 van vandaag willen bijzetten voor het effect?
De komende 2 weken kunnen belangrijk zijn voor de verder versoepelingenquote:Op zaterdag 27 februari 2021 15:18 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
en percentage daalt ook weer verder, van 8,8% naar 8,5%
Ik bedoelde in jouw overzicht.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 15:19 schreef _serial_ het volgende:
Dat gebeurt automatisch. De besmettingspercentages lopen 1 dag langer achter.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |