Dat zal ook wel niet gebeuren. Ik verwacht een jaarlijkse vaccinatiecampange. Voor de kwetsbare doelgroep.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Moet er ook echt niet aan denken dat we straks elk najaar als er weer wat corona opduikt weer massaal horeca, sportclubs etc gaan sluiten. Dat houden mensen niet vol.
Dat zou ook nergens op slaan, dat wordt ook niet vanwege de oversterfte door de jaarlijkse griepgolf gedaan.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Moet er ook echt niet aan denken dat we straks elk najaar als er weer wat corona opduikt weer massaal horeca, sportclubs etc gaan sluiten. Dat houden mensen niet vol.
Ik heb ook nog wel een probleem met de anderhalvemeter regels in scholen. Ik zal ze niet onverdedigbaar noemen - maar wel onuitvoerbaar. En regels die onuitvoerbaar zijn moet je volgens mij ook niet in willen stellen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er zijn 3 maatregelen die ik echt onverdedigbaar vind. 2 daarvan vind ik niet zo heel erg want raken mij niet en grijpen ook niet diep in in de levens van eenieder. Namelijk het alchoholverbod en de mondkapjes. Meerwaarde is echt nul.
En inderdaad de avondklok die ook nog eens op een zeer dubieuze manier door het parlement is geloodst.
Dat helpt natuurlijk niet voor de geloofwaardigheid. Maar ik denk dat mensen vooral de uitzichtloosheid beu zijn. Men mocht helemaal niks en had nul zicht op wanneer er wel weer iets mag.
De IKEA met overal 10 meter ruimte om je heen is dicht en de smalle volgebouwde krochten van het Kruidvat mogen gewoon open. Logica is er nooit geweest in deze crisis.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:37 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat zou ook nergens op slaan, dat wordt ook niet vanwege de oversterfte door de jaarlijkse griepgolf gedaan.
Oh er zijn er nog wel meer waar ik het niet mee eens ben. Maar dat is iets andersquote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb ook nog wel een probleem met de anderhalvemeter regels in scholen. Ik zal ze niet onverdedigbaar noemen - maar wel onuitvoerbaar. En regels die onuitvoerbaar zijn moet je volgens mij ook niet in willen stellen.
Daar steek ik mijn energie trouwens ook niet in, om die te handhaven.
We hebben dit al eerder gezegd, maar het zou tijd worden om eens from scratch te kijken welk maatregelenpakket zinvol is. Dáár zou je nu eens een redteam voor in moeten zetten.
De avondklok is echt wat mij heeft doen knakken. In de eerste golf woonde ik nog op mijzelf en ik werkte de hele dag thuis. Voor het slapen nog even flik doortrappen op de fiets was mijn uitlaatklep. Maar nu zou ik een corona superspreader vol boetes worden. En dat gelieg de hele tijd. Avondklok is het eerste wat eraf zal worden gehaald! Heus waar hoor!quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er zijn 3 maatregelen die ik echt onverdedigbaar vind. 2 daarvan vind ik niet zo heel erg want raken mij niet en grijpen ook niet diep in in de levens van eenieder. Namelijk het alchoholverbod en de mondkapjes. Meerwaarde is echt nul.
En inderdaad de avondklok die ook nog eens op een zeer dubieuze manier door het parlement is geloodst.
Dat helpt natuurlijk niet voor de geloofwaardigheid. Maar ik denk dat mensen vooral de uitzichtloosheid beu zijn. Men mocht helemaal niks en had nul zicht op wanneer er wel weer iets mag.
Nou ja onder andere dat bedoelde ik dus met dubieuze manier. Maar wat mij nog veel meer steekt is dat er nu weken later nog steeds geen fatsoenlijke onderbouwing van nut en noodzaak is. Dat vind ik wel echt schuren, het gaat hier om een ophokplicht gedurende ongeveer een derde van de dag. Dat is nogal wat. Dan mag je wel met een verdomd goede onderbouwing komen. En die ontbreekt.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:45 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De avondklok is echt wat mij heeft doen knakken. In de eerste golf woonde ik nog op mijzelf en ik werkte de hele dag thuis. Voor het slapen nog even flik doortrappen op de fiets was mijn uitlaatklep. Maar nu zou ik een corona superspreader vol boetes worden. En dat gelieg de hele tijd. Avondklok is het eerste wat eraf zal worden gehaald! Heus waar hoor!
Jaap zegt dat het helpt, want dat staat in zijn powerpoint. Dat is tegenwoordig onderbouwing genoeg.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nou ja onder andere dat bedoelde ik dus met dubieuze manier. Maar wat mij nog veel meer steekt is dat er nu weken later nog steeds geen fatsoenlijke onderbouwing van nut en noodzaak is. Dat vind ik wel echt schuren, het gaat hier om een ophokplicht gedurende ongeveer een derde van de dag. Dat is nogal wat. Dan mag je wel met een verdomd goede onderbouwing komen. En die ontbreekt.
Men doet wat Wilders en Baudet vaak verweten wordt. Die avondklok is een combinatie van onderbuikgevoel en politiek opportunisme.
Dat laatste gaat nu echt niet meer gebeuren.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb ook nog wel een probleem met de anderhalvemeter regels in scholen. Ik zal ze niet onverdedigbaar noemen - maar wel onuitvoerbaar. En regels die onuitvoerbaar zijn moet je volgens mij ook niet in willen stellen.
Daar steek ik mijn energie trouwens ook niet in, om die te handhaven.
We hebben dit al eerder gezegd, maar het zou tijd worden om eens from scratch te kijken welk maatregelenpakket zinvol is. Dáár zou je nu eens een redteam voor in moeten zetten.
Eens. Ik vond de mondkapjes, het verkoopverbod van alcohol en diverse sluitingen al achterlijke symboliek, maar de avondklok was heel veel stappen te ver. Abstract gezien vind ik dat er een wel zeer zwaarwegende en duidelijk onderbouwde reden moet zijn om iedereen de basale vrijheid om zich vrijelijk te bewegen te ontzeggen en die reden zie ik niet, concreet (en persoonlijk gezien) ervaar ik de ontzegging om van huis (waar ik alleen ben) met de auto (waar ik alleen in zit) naar de opslag of kantoor (waar ik, wederom, alleen ben) te gaan, als een volkomen zinloze en enorm beperkende maatregel. En als het nu werkelijk van heel korte duur was zou dat nog enigzins de maatregel verzachten, maar dat is niet. De felheid waarmee deze maatregel tot de rechter aan toe wordt verdedigd, en de manier waarop hij als politiek wisselgeld wordt gebruikt, laat bij mij een heel vieze smaak achter aangaande deze overheid en de betrokken bewindslieden.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:45 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De avondklok is echt wat mij heeft doen knakken. In de eerste golf woonde ik nog op mijzelf en ik werkte de hele dag thuis. Voor het slapen nog even flik doortrappen op de fiets was mijn uitlaatklep. Maar nu zou ik een corona superspreader vol boetes worden. En dat gelieg de hele tijd. Avondklok is het eerste wat eraf zal worden gehaald! Heus waar hoor!
Jaap ‘hel en verdoemenis’ van Dissel. Dat je er op gokt is dan tot daar aan toe, dat kan ik snappen. Al doende leert men. Maar nu weken later moet ik constateren dat het bewijs eerder zwakker dan sterker geworden is. Dan moet je er ook gewoon mee durven kappen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Jaap zegt dat het helpt, want dat staat in zijn powerpoint. Dat is tegenwoordig onderbouwing genoeg.
Hou vol en was uw handen stuk!quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:53 schreef THEFXR het volgende:
In de Verenigde Staten zijn de Britse en de Californische variant van het coronavirus samengesmolten tot een hybride virus. Dergelijke ‘recombinatie’ van twee mutanten was bij het huidige coronavirus nog niet eerder gezien. Mogelijk gaat de covidpandemie hiermee een nieuwe fase in.
https://www.newscientist.(...)n-tot-hybride-virus/
Och guttegut weer een nieuwe variant des doods?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:53 schreef THEFXR het volgende:
In de Verenigde Staten zijn de Britse en de Californische variant van het coronavirus samengesmolten tot een hybride virus. Dergelijke ‘recombinatie’ van twee mutanten was bij het huidige coronavirus nog niet eerder gezien. Mogelijk gaat de covidpandemie hiermee een nieuwe fase in.
https://www.newscientist.(...)n-tot-hybride-virus/
Over 2 weken 270.000 besmettingen per dagquote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:53 schreef THEFXR het volgende:
In de Verenigde Staten zijn de Britse en de Californische variant van het coronavirus samengesmolten tot een hybride virus. Dergelijke ‘recombinatie’ van twee mutanten was bij het huidige coronavirus nog niet eerder gezien. Mogelijk gaat de covidpandemie hiermee een nieuwe fase in.
https://www.newscientist.(...)n-tot-hybride-virus/
Kicke!!! Laten we de maatregelen alvast verlengen tot Pasen 2034quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:53 schreef THEFXR het volgende:
In de Verenigde Staten zijn de Britse en de Californische variant van het coronavirus samengesmolten tot een hybride virus. Dergelijke ‘recombinatie’ van twee mutanten was bij het huidige coronavirus nog niet eerder gezien. Mogelijk gaat de covidpandemie hiermee een nieuwe fase in.
https://www.newscientist.(...)n-tot-hybride-virus/
Ik heb in Groningen het proces met de aardgas schade gevolgd. Jaren op jaren mag je wachten op procedures en geld. Is de staat nu een keer in het nadeel, dan is er opeens hypersuberturbo snelrecht met een rechter die de moeite niet neemt om de naam van een van de partijen goed uit te spreken.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:54 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Eens. Ik vond de mondkapjes, het verkoopverbod van alcohol en diverse sluitingen al achterlijke symboliek, maar de avondklok was heel veel stappen te ver. Abstract gezien vind ik dat er een wel zeer zwaarwegende en duidelijk onderbouwde reden moet zijn om iedereen de basale vrijheid om zich vrijelijk te bewegen te ontzeggen en die reden zie ik niet, concreet (en persoonlijk gezien) ervaar ik de ontzegging om van huis (waar ik alleen ben) met de auto (waar ik alleen in zit) naar de opslag of kantoor (waar ik, wederom, alleen ben) te gaan, als een volkomen zinloze en enorm beperkende maatregel. En als het nu werkelijk van heel korte duur was zou dat nog enigzins de maatregel verzachten, maar dat is niet. De felheid waarmee deze maatregel tot de rechter aan toe wordt verdedigd, en de manier waarop hij als politiek wisselgeld wordt gebruikt, laat bij mij een heel vieze smaak achter aangaande deze overheid en de betrokken bewindslieden.
Hebben we in twee maanden mooi 100% groepsimmuniteit!quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:55 schreef tja77 het volgende:
[..]
Over 2 weken 270.000 besmettingen per dag
Bij mij een maandje eerder, die verplichte beflap. Toen weer gewoon gaan doen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb een hoop regels nooit gesteund, maar ik hield me er wel aan. Dat stopte bij de invoering van de avondklok.
Kunnen ze mooi nog meer persoonsgegevens en -bewegingen gaan opslaan, broekjes zijn weer uit in Brussel.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:02 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)og-terughoudend.html
Vaccinatie paspoort kom er maar in
Als we daadwerkelijk deze tour op gaan (en dan niet zo zeer voor reizen maar voornamelijk binnenlands) moet het debat over de vaccinvolgorde ook heropend worden. Hoe ga je het dan nog legitimeren dat de een eerder mag dan de ander.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:02 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)og-terughoudend.html
Vaccinatie paspoort kom er maar in
Wacht maar tot de risicogroepen gevaccineerd zijn, dan wordt het allemaal nog veel fraaier. De niet-risicogroepen zitten dan nog thuis opgehokt solidair te wezen met de babyboomers die dan lekker in restaurant, café, hotel en theater zitten.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:45 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De avondklok is echt wat mij heeft doen knakken. In de eerste golf woonde ik nog op mijzelf en ik werkte de hele dag thuis. Voor het slapen nog even flik doortrappen op de fiets was mijn uitlaatklep. Maar nu zou ik een corona superspreader vol boetes worden. En dat gelieg de hele tijd. Avondklok is het eerste wat eraf zal worden gehaald! Heus waar hoor!
Omdat de jongeren gewoon solidair moeten zijn met de zwakkeren?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als we daadwerkelijk deze tour op gaan (en dan niet zo zeer voor reizen maar voornamelijk binnenlands) moet het debat over de vaccinvolgorde ook heropend worden. Hoe ga je het dan nog legitimeren dat de een eerder mag dan de ander.
In hoeverre is iemand van 50 nog een zwakkere in die mate dat het een onderscheid met zo’n groot verschil in levenskwaliteit legitimeert? Kijk de echte risicogroep snap ik.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:07 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Omdat de jongeren gewoon solidair moeten zijn met de zwakkeren?
Dit lijkt me wel de korte samenvatting.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:09 schreef Janneke141 het volgende:
Zo lang niet iedereen de kans heeft gehad om zich te laten inenten is de invoering van een vaccinatiepaspoort oneerlijk, als wel iedereen die kans heeft gehad is het onnodig en op alle voornoemde momenten is het onethisch. Dus misschien moesten we het maar gewoon niet doen.
Als alle EU-landen gewoon gelijk opgaan met vaccineren is het inderdaad vooral weer een papieren tijger. Maar likkebaardend zitten ze in Brussel weer wat burgervrijheden weg te nemen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:09 schreef Janneke141 het volgende:
Zo lang niet iedereen de kans heeft gehad om zich te laten inenten is de invoering van een vaccinatiepaspoort oneerlijk, als wel iedereen die kans heeft gehad is het onnodig en op alle voornoemde momenten is het onethisch. Dus misschien moesten we het maar gewoon niet doen.
Ik ben het afgelopen jaar steeds meer gaan denken dat ze conflicten tussen zwart/wit en oud/jong aan het uitlokken zijn om je maar af te leiden van het feit dat we rap armer worden terwijl de superrijken recordwinsten hebben.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:06 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Wacht maar tot de risicogroepen gevaccineerd zijn, dan wordt het allemaal nog veel fraaier. De niet-risicogroepen zitten dan nog thuis opgehokt solidair te wezen met de babyboomers die dan lekker in restaurant, café, hotel en theater zitten.
Verdeel en heers. Het aloude adagium.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:10 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik ben het afgelopen jaar steeds meer gaan denken dat ze conflicten tussen zwart/wit en oud/jong aan het uitlokken zijn om je maar af te leiden van het feit dat we rap armer worden terwijl de superrijken recordwinsten hebben.
Rutte was toch tegen??quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:02 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)og-terughoudend.html
Vaccinatie paspoort kom er maar in
Politieagenten en boa's gaan waarschijnlijk redelijk vroeg gevaccineerd worden om een groot genoeg draagvlak onder hen te creëren om het niet-gevaccineerde deel der bevolking onder de knoet te houden. Die "solidariteit" gaat gewoon met de wapenstok afgedwongen worden.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:09 schreef Janneke141 het volgende:
Zo lang niet iedereen de kans heeft gehad om zich te laten inenten is de invoering van een vaccinatiepaspoort oneerlijk, als wel iedereen die kans heeft gehad is het onnodig en op alle voornoemde momenten is het onethisch. Dus misschien moesten we het maar gewoon niet doen.
Ik ben de laatste die niet vies is van een stukje pessimisme, maar zo'n paspoort gaat niet voor horeca gelden.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:06 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Wacht maar tot de risicogroepen gevaccineerd zijn, dan wordt het allemaal nog veel fraaier. De niet-risicogroepen zitten dan nog thuis opgehokt solidair te wezen met de babyboomers die dan lekker in restaurant, café, hotel en theater zitten.
Denk je dat werkelijk? Dit is Rusland niet.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:15 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Politieagenten en boa's gaan waarschijnlijk redelijk vroeg gevaccineerd worden om een groot genoeg draagvlak onder hen te creëren om het niet-gevaccineerde deel der bevolking onder de knoet te houden. Die "solidariteit" gaat gewoon met de wapenstok afgedwongen worden.
ja hallo, het is hier geen oostbloklandquote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:15 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Politieagenten en boa's gaan waarschijnlijk redelijk vroeg gevaccineerd worden om een groot genoeg draagvlak onder hen te creëren om het niet-gevaccineerde deel der bevolking onder de knoet te houden. Die "solidariteit" gaat gewoon met de wapenstok afgedwongen worden.
Is dit een soort van Lijger?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:53 schreef THEFXR het volgende:
In de Verenigde Staten zijn de Britse en de Californische variant van het coronavirus samengesmolten tot een hybride virus. Dergelijke ‘recombinatie’ van twee mutanten was bij het huidige coronavirus nog niet eerder gezien. Mogelijk gaat de covidpandemie hiermee een nieuwe fase in.
https://www.newscientist.(...)n-tot-hybride-virus/
Hier zouden ze je nooit zonder echt misdrijf opsluiten en binnen twee uur rechtszaken starten op momenten dat het de staat uitkomt.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Denk je dat werkelijk? Dit is Rusland niet.
Mijn punt is dat blaam een verkeerde woordkeuze is.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat zal vast geprobeerd worden ja. Je punt?
De gemeentewet kent wel het middel van bestuurlijke ophouding.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:19 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hier zouden ze je nooit zonder echt misdrijf opsluiten en binnen twee uur rechtszaken starten op momenten dat het de staat uitkomt.
Laten we het hopen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:16 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik ben de laatste die niet vies is van een stukje pessimisme, maar zo'n paspoort gaat niet voor horeca gelden.
Nee, maar éénstrepers en boa's zijn dom genoeg om probleemloos voor dat karretje gespannen te kunnen worden.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Denk je dat werkelijk? Dit is Rusland niet.
Ik snap werkelijk het punt niet? Waarom is blaam het verkeerde woord en in welke context?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:20 schreef Wantie het volgende:
[..]
Mijn punt is dat blaam een verkeerde woordkeuze is.
Verder denk ik dat door maatregelen 1 voor 1 af te bouwen het veel beter duidelijk is welke versoepeling verantwoordelijk is voor de piek.
Probleem is wel dat als je bijvoorbeeld een piek krijgt nadat de scholen zijn geopend en het kabinet verwacht dat te kunnen dempen door de horeca te sluiten, ze eerder geneigd zijn dat te doen ipv de scholen dicht te gooien.
Maar dat wil niet zeggen dat de horeca dan de blaam krijg, al voelt dat wel zo.
De horeca heeft gewoon de pech dat de overheid vindt dat sluiten ervan minder impact heeft op de samenleving dan bijvoorbeeld sluiten van winkel, scholen,etc.
Hoe willen ze dat doen in een voetbalkantine? Met pasje mag je naar ruimte A en zonder pasje naar ruimte B? En er staan wachtposten om te zorgen dat de groepen niet mengen?quote:
Maar de grondslag is ontlasting van de zorg, kan je niet aankomen met scholen hebben een maatschappelijk belang. Dat is belangenverstrengeling.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:20 schreef Wantie het volgende:
[..]
Mijn punt is dat blaam een verkeerde woordkeuze is.
Verder denk ik dat door maatregelen 1 voor 1 af te bouwen het veel beter duidelijk is welke versoepeling verantwoordelijk is voor de piek.
Probleem is wel dat als je bijvoorbeeld een piek krijgt nadat de scholen zijn geopend en het kabinet verwacht dat te kunnen dempen door de horeca te sluiten, ze eerder geneigd zijn dat te doen ipv de scholen dicht te gooien.
Maar dat wil niet zeggen dat de horeca dan de blaam krijg, al voelt dat wel zo.
De horeca heeft gewoon de pech dat de overheid vindt dat sluiten ervan minder impact heeft op de samenleving dan bijvoorbeeld sluiten van winkel, scholen,etc.
Blaam wekt de indruk dat de horeca schuld heeft aan de piek.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik snap werkelijk het punt niet? Waarom is blaam het verkeerde woord en in welke context?
Vriend van mij is docent en hij beaamd dit precies. Is gewoon niet te doen. Bizar dat mensen van het OMT zulke onrealistische maatregelen poneren. Hij maakt zich er trouwens ook niet meer druk om. Boeit hem geen flikker meer. Doet 'm overigens echt veel goed. Merk dat ie een stuk relaxter is dan vorig jaar.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb ook nog wel een probleem met de anderhalvemeter regels in scholen. Ik zal ze niet onverdedigbaar noemen - maar wel onuitvoerbaar. En regels die onuitvoerbaar zijn moet je volgens mij ook niet in willen stellen.
Daar steek ik mijn energie trouwens ook niet in, om die te handhaven.
We hebben dit al eerder gezegd, maar het zou tijd worden om eens from scratch te kijken welk maatregelenpakket zinvol is. Dáár zou je nu eens een redteam voor in moeten zetten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |