SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat kan in zo'n exit-scenario toch ook transparant worden gebracht? Het ligt in de rede dat er de komende jaren nog wel meer mutaties zullen plaatsvinden, helemaal zolang de niet-westerse wereld bij lange na nog niet gevaccineerd is - de COVAX-efforts ten spijt - en daarmee een voedingsbodem voor verdere mutaties blijven vormen.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:12 schreef zalkc het volgende:
Mogen ze ook nog een kanttekening er bij plaatsen dat dat geld als het enigszins normaal verloopt. Als er wel een Haagse killervariant komt die 1000% besmettelijker is, ontploffende vaccinfabrieken, 50.000 besmettingen per dag, etc.. snappen de meesten ook wel dat het niet gaat lukken
Dat is best snel gegaan idd. Afgelopen week op maandag nog zitten googelen tot wanneer de avondklok zou duren, toen nog vol goede moed dat het over ruim anderhalve week klaar zou zijn. Nog niet wetende dat de sperrzeit voor onbepaalde tijd gewoon verlengd gaat worden.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:25 schreef Fred het volgende:
[..]
2021 is inmiddels ook al zo'n 14% voorbij...
Ik mag me gelukkig prijzen met de jaarlijkse viering van mijn geboorte in die K maanden....quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:25 schreef zalkc het volgende:
Als enige de saaie K maanden waar toch niks gebeurd, Op naar de zomer
Same here! Tot woensdag blijft het zonnigquote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:29 schreef zalkc het volgende:
Vandaag heft mij wel goed gedaan, geeft weer wat nieuwe energie en het voelt alsof de zware winter aan een einde komt
Ons vaccineren, bij iedere mutatie als een malle boostershots bestellen, en uit risicogebieden, aka landen waar nog niet gevaccineerd is, 14 dagen quaraintine etc instellen aan de grens. Beschadigt de economie hier nauwelijks, met rijke/er toe doende landen zoals USA, Japan, midden oosten, Australië, uk, china, etc zal wel gewoon toerisme en zakenvluchten vrij kunnen plaatsvinden. Alleen die anderhalve rijke toerist uit ivoorkust of zo iets komt er even nog 3 jaar niet makkelijk in hier.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:29 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat kan in zo'n exit-scenario toch ook transparant worden gebracht? Het ligt in de rede dat er de komende jaren nog wel meer mutaties zullen plaatsvinden, helemaal zolang de niet-westerse wereld bij lange na nog niet gevaccineerd is - de COVAX-efforts ten spijt - en daarmee een voedingsbodem voor verdere mutaties blijven vormen.
Hoe je daarmee in de toekomst om denkt te gaan lijkt me ook een belangrijk onderdeel van de communicatie. Zijn er herhaalprikken nodig, zijn vaccins te "updaten", hoe hoog liggen acceptatieniveaus en ga zo maar door. De huidige aanpak is zo ongelooflijk ad-hoc en korte-termijngericht. Ik kan dat micromanagen ook totaal niet bij een Rutte plaatsen; die had ik sowieso een stuk pragmatischer en meer utilitair ingeschat, maar blijkbaar is daar inmiddels ook ergens een grens overschreden.
Ik zie voor mezelf eerlijk gezegd geen enkele reden meer om me te laten vaccineren:quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:29 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat kan in zo'n exit-scenario toch ook transparant worden gebracht? Het ligt in de rede dat er de komende jaren nog wel meer mutaties zullen plaatsvinden, helemaal zolang de niet-westerse wereld bij lange na nog niet gevaccineerd is - de COVAX-efforts ten spijt - en daarmee een voedingsbodem voor verdere mutaties blijven vormen.
Hoe je daarmee in de toekomst om denkt te gaan lijkt me ook een belangrijk onderdeel van de communicatie. Zijn er herhaalprikken nodig, zijn vaccins te "updaten", hoe hoog liggen acceptatieniveaus en ga zo maar door. De huidige aanpak is zo ongelooflijk ad-hoc en korte-termijngericht. Ik kan dat micromanagen ook totaal niet bij een Rutte plaatsen; die had ik sowieso een stuk pragmatischer en meer utilitair ingeschat, maar blijkbaar is daar inmiddels ook ergens een grens overschreden.
Dat is ook krom want morgen wil Nederland massaal van de zon genieten. Dus krijg je weer taferelen waar iedereen rond de horeca hangt met een coffee to go omdat je nergens kunt zitten. Er ontstaat een soort alternatief terras op pleinen en parken.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:40 schreef Fred het volgende:
Ik vind het juist confronterend:
- even ergens een drankje doen op het terras: kan niet
- even ergens een sanitaire stop doen: kan niet
- ergens even een hapje eten: kan niet
- ergens wat informatie vragen: kan niet
- ergens spontaan heen gaan: kan niet
- na een leuke dag blijven plakken: kan niet
Terwijl dit dan weer geen probleem is:
- massaal op de markt rondlopen
- met zijn allen in het OV zitten
- massaal in de supermarkt boodschappen doen
- massaal door het (overdekte) winkelcentrum rondlopen
Ik snap dat er maatregelen nodig zijn, maar dit is gewoon krom.
Dat tweede klopt gewoon niet, De Jonge en Rutte zeiden van de week weer letterlijk en de jonge vandaag weer dat alles weer mag voor iedereen als genoeg mensen gevaccineerd zijn. Dat is ook logisch, want dan dooft de pandemie vanzelf uit. Punt. Zeker nu blijkt dat ze ook 90+% transmissie tegenhouden. Kan gewoon niet anders.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:48 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik zie voor mezelf eerlijk gezegd geen enkele reden meer om me te laten vaccineren:
- ik hoor niet tot één van de risicogroepen
- het is al lang duidelijk dat zelfs een hoge vaccinatiegraad onder de bevolking geen reden meer is voor versoepeling van de maatregelen (m.a.w. die maatregelen blijven zelfs van kracht wanneer iedereen en zijn moeder gevaccineerd is)
- tegen de tijd dat intercontinentaal vliegverkeer naar de VS weer mogelijk is, biedt een vaccinatie uit 2021 of begin 2022 al lang geen bescherming meer
Laten ze dat dan ook komende persconferentie luid en duidelijk vertellen. Want ik heb nu de indruk dat ze nog geen idee wanneer de vaccinatiegraad hoog genoeg is om alle maatregelen af te schaffenquote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:49 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Dat tweede klopt gewoon niet, De Jonge en Rutte zeiden van de week weer letterlijk en de jonge vandaag weer dat alles weer mag voor iedereen als genoeg mensen gevaccineerd zijn. Dat is ook logisch, want dan dooft de pandemie vanzelf uit. Punt. Zeker nu blijkt dat ze ook 90+% transmissie tegenhouden. Kan gewoon niet anders.
Dat weet je nietquote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:48 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik zie voor mezelf eerlijk gezegd geen enkele reden meer om me te laten vaccineren:
- ik hoor niet tot één van de risicogroepen
Klopt niet, direct of indirect heeft een hoge vaccinatiegraad gevolgen. Als er bijna geen Corona meer rondhobbelt zijn de maatregelen niet meer te verantwoorden. Daarvoor is het wel nodig dat veel mensen zijn gevaccineerd >70% waarschijnlijk.quote:- het is al lang duidelijk dat zelfs een hoge vaccinatiegraad onder de bevolking geen reden meer is voor versoepeling van de maatregelen (m.a.w. die maatregelen blijven zelfs van kracht wanneer iedereen en zijn moeder gevaccineerd is)
Dat we niet weten of het wel zo lang werkt is even zo onzeker dat we weten dat het niet zo lang werkt. Niet weten is geen excuus voor het geheel. Als je nu een vaccin haalt kun je meehelpen aan de oplossing en als je hem straks moet halen voor een vlucht niet. Terwijl de kans goed aanwezig is dat het vaccin wel gewoon op lange termijn werkt.quote:- tegen de tijd dat intercontinentaal vliegverkeer naar de VS weer mogelijk is, biedt een vaccinatie uit 2021 of begin 2022 al lang geen bescherming meer
Nou ja, technisch gezien is dat natuurlijk geen premise, het is wat zij verwachten.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 22:16 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Ik dacht uit het Belgische artikel dat ze alleen bedoelden voor de korte termijn (zolang er nog niet genoeg gevaccineerd is) maar ik zie in het Lancet-artikel inderdaad dat ze dit voorstellen als 'sociaal contract' voor een langdurige situatie waarin vaccins misschien minder goed werken tegen varianten. Dat zou dan een semi-permanent nieuw normaal zijn met als enige verschil dat de kwetsbare groep ook water bij de wijn moet doen door meer te isoleren.
Dat lijkt me inderdaad zeer gevaarlijk en geen alternatief op "jojo-lockdowns". Nog even los van dat ik het een verkeerde premisse vind om te zeggen dat de varianten het nut van vaccins zo sterk beperken dat je nog steeds afstand en snotlapjes nodig zou hebben. Verkeerd gelezen.De onderliggende boodschap van "afstappen van een fear-based paradigma" helpt de discussie wel ietwat verder. Met diezelfde logica kun je ook snotlapjes en 1,5m niet meer volhouden als de grootste gezondheidsdreiging weg is. Dat lijkt me dan de vervolgstap.
Bij die kinder pers conferentie hadden ze het over zomer dat je weer in een stadion zou kunnen zitten enzo.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:55 schreef Ronald het volgende:
[..]
Laten ze dat dan ook komende persconferentie luid en duidelijk vertellen. Want ik heb nu de indruk dat ze nog geen idee wanneer de vaccinatiegraad hoog genoeg is om alle maatregelen af te schaffen
Het enige probleem wat ik heb, is dat alles zo open wordt gelaten. Genoeg. Ja, wat is genoeg? De risicoroep, zodat de druk op de gezondheidszorg afneemt, 70%, 80%... Wij streven de hele tijd doelen na die wij niet kennen.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:49 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Dat tweede klopt gewoon niet, De Jonge en Rutte zeiden van de week weer letterlijk en de jonge vandaag weer dat alles weer mag voor iedereen als genoeg mensen gevaccineerd zijn. Dat is ook logisch, want dan dooft de pandemie vanzelf uit. Punt. Zeker nu blijkt dat ze ook 90+% transmissie tegenhouden. Kan gewoon niet anders.
Maar geen publiek bij eindmusicals op de basisscholenquote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:58 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Bij die kinder pers conferentie hadden ze het over zomer dat je weer in een stadion zou kunnen zitten enzo.
Met mondkapjes, ratels en 1,5 meter afstand. Opspringen en juichen, laat staan zingen ten strengsten VERBOTEN!!!quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:58 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Bij die kinder pers conferentie hadden ze het over zomer dat je weer in een stadion zou kunnen zitten enzo.
Tot eind vorig jaar was het in grote lijnen nog simpel: stijgende cijfers is aanscherping, dalende cijfers is versoepeling. Een erg begrijpelijke strategie gezien we in dit stadium niet de luxe hebben één of andere risicovolle containment aanpak te hanteren, dus dan maar doorsudderen als compromis.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:59 schreef maan_man het volgende:
[..]
Het enige probleem wat ik heb, is dat alles zo open wordt gelaten. Genoeg. Ja, wat is genoeg? De risicoroep, zodat de druk op de gezondheidszorg afneemt, 70%, 80%... Wij streven de hele tijd doelen na die wij niet kennen.
Dat is zeker sinds de introductie van de Britse variant ook het geval voor de andere maatregelen. Wij kijken dagelijks naar de cijfers, maar niemand heeft een idee wat het concreet betekent voor de maatregelen of welke cijfers wij nastreven voordat bijvoorbeeld de kappers weer open mogen.
Gewoon je bek houden!quote:Op zondag 21 februari 2021 00:08 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Met mondkapjes, ratels en 1,5 meter afstand. Opspringen en juichen, laat staan zingen ten strengsten VERBOTEN!!!
Op de één of andere manier zijn vanaf afgelopen september zelfs dalende cijfers van het aantal besmettingen, ziekenhuisopnames, IC opnames en sterfgevallen reden genoeg om de maatregelen te verzwaren en verlengen. Net als een stijgende vaccinatiegraad overigens. Alles wordt aangegrepen om de maatregelen te verlengen en strenger te maken.quote:Op zondag 21 februari 2021 00:22 schreef galantis het volgende:
[..]
Tot eind vorig jaar was het in grote lijnen nog simpel: stijgende cijfers is aanscherping, dalende cijfers is versoepeling. Een erg begrijpelijke strategie gezien we in dit stadium niet de luxe hebben één of andere risicovolle containment aanpak te hanteren, dus dan maar doorsudderen als compromis.
Inmiddels zijn we echter zo ver dat slechts speculatie en geruchten al genoeg grond bieden voor strengere maatregelen. Je zou dan verwachten dat gezien de stijgende vaccinatiegraad dit evenwel de kant van versoepeling op zou mogen gebeuren maar daar heb ik nog vrij weinig over gehoord.
Dus de dagelijkse cijfers koop je vrij weinig meer voor. Het is bij de gratie kabinets dat er op een gegeven moment weer zaken hun deuren mogen openen.
Het was altijd al bij de gratie van het kabinet, maar nu is het kabinet wel veel voorzichtiger geworden en durven ze nog minder hoop uit te spreken. Eigenlijk was het al lang en breed duidelijk dat het aankutten tot maart zou zijn, de vraag was eerder of het begin, half, of eind maart beter zou gaan. Maar vanuit het kabinet komt momenteel nog niet eens de uitspraak dat het misschien ergens ooit beter zou kunnen gaan dan nu. Er is wel een gouden stip, als alles voorbij is door genoeg vaccinaties, maar wanneer dat verwacht wordt? En wat doe je halverwege? Wel steeds meer open, of niet?quote:Op zondag 21 februari 2021 00:22 schreef galantis het volgende:
[..]
Tot eind vorig jaar was het in grote lijnen nog simpel: stijgende cijfers is aanscherping, dalende cijfers is versoepeling. Een erg begrijpelijke strategie gezien we in dit stadium niet de luxe hebben één of andere risicovolle containment aanpak te hanteren, dus dan maar doorsudderen als compromis.
Inmiddels zijn we echter zo ver dat slechts speculatie en geruchten al genoeg grond bieden voor strengere maatregelen. Je zou dan verwachten dat gezien de stijgende vaccinatiegraad dit evenwel de kant van versoepeling op zou mogen gebeuren maar daar heb ik nog vrij weinig over gehoord.
Dus de dagelijkse cijfers koop je vrij weinig meer voor. Het is bij de gratie kabinets dat er op een gegeven moment weer zaken hun deuren mogen openen.
Misschien een wat rare conclusie, maar als je het zo oppervlakkig leest zijn het de symptomen van het verlies van zelfvertrouwen.quote:Op zondag 21 februari 2021 00:29 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Op de één of andere manier zijn vanaf afgelopen september zelfs dalende cijfers van het aantal besmettingen, ziekenhuisopnames, IC opnames en sterfgevallen reden genoeg om de maatregelen te verzwaren en verlengen. Net als een stijgende vaccinatiegraad overigens. Alles wordt aangegrepen om de maatregelen te verlengen en strenger te maken.
Nu we er middenin zitten raken we het half gewend maar laten we niet vergeten dat elke dag dat een lockdown langer duurt desastreus is. Natuurlijk is het doel ervan iets nog desastreuzers te voorkomen maar wat mij betreft hoort in ieder geval het streven te zijn er zo snel mogelijk van af te komen. En dit streven proef ik dus totaal niet bij de bewindslieden.quote:Op zondag 21 februari 2021 00:31 schreef zalkc het volgende:
[..]
Het was altijd al bij de gratie van het kabinet, maar nu is het kabinet wel veel voorzichtiger geworden en durven ze nog minder hoop uit te spreken. Eigenlijk was het al lang en breed duidelijk dat het aankutten tot maart zou zijn, de vraag was eerder of het begin, half, of eind maart beter zou gaan. Maar vanuit het kabinet komt momenteel nog niet eens de uitspraak dat het misschien ergens ooit beter zou kunnen gaan dan nu. Er is wel een gouden stip, als alles voorbij is door genoeg vaccinaties, maar wanneer dat verwacht wordt? En wat doe je halverwege? Wel steeds meer open, of niet?
Ja, ik was vanmiddag even naar het natuurgebied hier in de buurt, waar ook een speeltuin en een horecatentje zijn. Die horecatent mocht hun terras niet open hebben, dus iedereen zat met hun drankje in de speeltuin. Ik denk misschien wel 50 of 60 man. Lekker surrealistisch.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:49 schreef Ronald het volgende:
[..]
Dat is ook krom want morgen wil Nederland massaal van de zon genieten. Dus krijg je weer taferelen waar iedereen rond de horeca hangt met een coffee to go omdat je nergens kunt zitten. Er ontstaat een soort alternatief terras op pleinen en parken.
Omdat er een andere agenda meedraait (Big Reset, Build Back Better). Maar dat mag hier niet gezegd worden. Zelfs Ruttequote:Op zondag 21 februari 2021 00:50 schreef galantis het volgende:
[..]
Nu we er middenin zitten raken we het half gewend maar laten we niet vergeten dat elke dag dat een lockdown langer duurt desastreus is. Natuurlijk is het doel ervan iets nog desastreuzers te voorkomen maar wat mij betreft hoort in ieder geval het streven te zijn er zo snel mogelijk van af te komen. En dit streven proef ik dus totaal niet bij de bewindslieden.
Ik snap gewoon niet dat wij van de nuchterheid van een intelligente lockdown compleet kunnen doorslaan naar de risico-aversie van nu.
Ja, dat is niet de bedoeling hehquote:Op zondag 21 februari 2021 00:58 schreef THEFXR het volgende:
hoe kan ik laten meten of ik antistoffen hebt?
De wereld lijkt mij te complex om zo te kunnen regisseren. Sowieso hadden 'ze' dan wel veel langer over vaccins gedaan.quote:Op zondag 21 februari 2021 00:57 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Omdat er een andere agenda meedraait (Big Reset, Build Back Better). Maar dat mag hier niet gezegd worden. Zelfs Ruttezegt het. Zoek het maar op, zorg dat je geinformeert bent, links rechts, alle kanten op. Blijf nadenken, zelf.
Alertquote:Op zondag 21 februari 2021 01:03 schreef galantis het volgende:
[..]
De wereld lijkt mij te complex om zo te kunnen regisseren. Sowieso hadden 'ze' dan wel veel langer over vaccins gedaan.
Waar ik overigens niet mee wil zeggen dat omdat niemand kwaad in de zin heeft, dat het dan automatisch allemaal uiteindelijk wel goed komt. Integendeel, het lijkt me belangrijk alert te zijn en te voorkomen dat we worden als aapjes uit het five-monkey-experiment.
Via de huisarts of commerciële test laten doenquote:Op zondag 21 februari 2021 00:58 schreef THEFXR het volgende:
hoe kan ik laten meten of ik antistoffen hebt?
Ik dacht ook dat de wereld te complex was en geloofde niet in dergelijke complet theorieën. Het kan zijn dat ik me teveel inlees en teveel bezig houdt met Corona dat het me iets teveel beheerst. Maar ik heb ondertussen wel gezien hoe het spelletje gespeeld wordt. De vergelijking mag hier niet getrokken worden maar vervang Hitler voor Rutte en joden voor Corona en de vergelijking is compleet. 80 jaar later weten we hoe het afliep. Nu zitten we er zelf middenin en wat mij beangstigd is dat we het zelf niet eens doorhebben.quote:Op zondag 21 februari 2021 01:03 schreef galantis het volgende:
[..]
De wereld lijkt mij te complex om zo te kunnen regisseren. Sowieso hadden 'ze' dan wel veel langer over vaccins gedaan.
Waar ik overigens niet mee wil zeggen dat omdat niemand kwaad in de zin heeft, dat het dan automatisch allemaal uiteindelijk wel goed komt. Integendeel, het lijkt me belangrijk alert te zijn en te voorkomen dat we worden als aapjes uit het five-monkey-experiment.
Ik zit nog steeds te wachten tot er eens iemand komt die daar bewijs voor heeft. Verder dan dat iemand een mening op papier gezet heeft komt het maar niet.quote:Op zondag 21 februari 2021 00:57 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Omdat er een andere agenda meedraait (Big Reset, Build Back Better). Maar dat mag hier niet gezegd worden. Zelfs Ruttezegt het. Zoek het maar op, zorg dat je geinformeert bent, links rechts, alle kanten op. Blijf nadenken, zelf.
quote:Op zondag 21 februari 2021 01:41 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik dacht ook dat de wereld te complex was en geloofde niet in dergelijke complet theorieën. Het kan zijn dat ik me teveel inlees en teveel bezig houdt met Corona dat het me iets teveel beheerst. Maar ik heb ondertussen wel gezien hoe het spelletje gespeeld wordt. De vergelijking mag hier niet getrokken worden maar vervang Hitler voor Rutte en joden voor Corona en de vergelijking is compleet. 80 jaar later weten we hoe het afliep. Nu zitten we er zelf middenin en wat mij beangstigd is dat we het zelf niet eens doorhebben.
Je kunt er lacherig over doenquote:Op zondag 21 februari 2021 02:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]![]()
![]()
Na de Corona crisis is het misschien een goed idee dat het kabinet - welke het ook is - weer eens gaat overwegen Geschiedenis tot verplicht vak op alle middelbare scholen, op alle niveaus te verheffen.
De tering, hee...
Dat is dus precies wat complotdenkers niet doen. Jullie plukken werkelijk alles van de meest schimmige websites en denken juist totaal niet verder na. Laat staan logisch. Deze man legt het perfect uit:quote:Op zondag 21 februari 2021 00:57 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Omdat er een andere agenda meedraait (Big Reset, Build Back Better). Maar dat mag hier niet gezegd worden. Zelfs Ruttezegt het. Zoek het maar op, zorg dat je geinformeert bent, links rechts, alle kanten op. Blijf nadenken, zelf.
Vind het eigenlijk behoorlijk deerniswekkend, het historisch besef.quote:
Het World Economic Forum, bekend van de pandemie response oefenronde Event 201 (oktober 2019) steekt het hele great reset/build back better verhaal nou niet bepaald onder stoelen of banken.quote:Op zondag 21 februari 2021 01:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik zit nog steeds te wachten tot er eens iemand komt die daar bewijs voor heeft. Verder dan dat iemand een mening op papier gezet heeft komt het maar niet.
We zitten massaal binnen omdat we het toestaan bang te zijn voor mogelijke killermutaties en ondertussen is de VVD onder leiding van Rutte verder gegroeid dan ooit tevoren. Dat er allerlei schandalen onder het tapijt worden geveegd schijnt mensen niet eens te interesseren.quote:Op zondag 21 februari 2021 02:07 schreef Molo het volgende:
Als Rutte corona systematisch wil extermineren gelikt Hitler de Joden, is het wel een belabberde aanpak en resultaat tot nu toe
Het is echter geen reset met aan Moloch offerende politici en bloeddrinkende elitaire machthebbers. Eerder een reset om de boel een beetje leefbaar te houden voor ons allemaal. Ik weet het, deugneuzerij.quote:Op zondag 21 februari 2021 02:30 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Het World Economic Forum, bekend van de pandemie response oefenronde Event 201 (oktober 2019) steekt het hele great reset/build back better verhaal nou niet bepaald onder stoelen of banken.
Het een beetje leefbaar houden voor iedereen? Zoals de kleine ondernemers? Winkeliers en horeca van wie de bedrijfsvoering letterlijk verboden of onmogelijk rendabel gemaakt is? Ten gunste van het grootkapitaal? Etto, dit valt me van je tegen socialistische vriend.quote:Op zondag 21 februari 2021 02:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is echter geen reset met aan Moloch offerende politici en bloeddrinkende elitaire machthebbers. Eerder een reset om de boel een beetje leefbaar te houden voor ons allemaal. Ik weet het, deugneuzerij.
Komt het niet in je op dat mensen zich gewoon aan de maatregelen houden omdat ze geen zin hebben om doodziek te worden?quote:Op zondag 21 februari 2021 02:32 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
We zitten massaal binnen omdat we het toestaan bang te zijn voor mogelijke killermutaties en ondertussen is de VVD onder leiding van Rutte verder gegroeid dan ooit tevoren. Dat er allerlei schandalen onder het tapijt worden geveegd schijnt mensen niet eens te interesseren.
Oh is het nu ineens het grootkapitaal?quote:Op zondag 21 februari 2021 02:41 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Het een beetje leefbaar houden voor iedereen? Zoals de kleine ondernemers? Winkeliers en horeca van wie de bedrijfsvoering letterlijk verboden of onmogelijk rendabel gemaakt is? Ten gunste van het grootkapitaal? Etto, dit valt me van je tegen socialistische vriend.![]()
Kun je wel rare grapjes gaan maken over bloedoffers aan obscure godheden maar ik vind dit niets om mee te lachen.
Hoe wilde je zeg een amazon anders noemen? Spint garen bij de lockdowns. Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat amazon een pandemie geënsceneerd zou hebben hoor, voor je weer met één of andere bizarre tirade/complottheorie komt. Is wel het effect van de huidige koers.quote:Op zondag 21 februari 2021 02:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh is het nu ineens het grootkapitaal?
Hoe groot is de kans dat je er doodziek van wordt. 0,35% komt op de ic terecht en 1,5% in het ziekenhuis, dus hoezo doodziek?quote:Op zondag 21 februari 2021 02:45 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Komt het niet in je op dat mensen zich gewoon aan de maatregelen houden omdat ze geen zin hebben om doodziek te worden?
Ik ben nl niet in angst of bang voor corona.
Vind het alleen klote als ik het krijg dat ik dan afhankelijk moet gaan zijn van andere mensen.
Leg ik het zo goed uit zonder al te nog te zijn?
Ik ben niet zo van de complottheorieën hoor.quote:Op zondag 21 februari 2021 02:47 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Hoe wilde je zeg een amazon anders noemen? Spint garen bij de lockdowns. Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat amazon een pandemie geënsceneerd zou hebben hoor, voor je weer met één of andere bizarre tirade/complottheorie komt. Is wel het effect van de huidige koers.![]()
Nou met mijn gelukquote:Op zondag 21 februari 2021 02:47 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Hoe groot is de kans dat je er doodziek van wordt. 0,35% komt op de ic terecht en 1,5% in het ziekenhuis, dus hoezo doodziek?
Net begon je nog uit het niets over bloeddrinken en offers aan Moloch om feiten te ridiculiseren.quote:Op zondag 21 februari 2021 02:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik ben niet zo van de complottheorieën hoor.
quote:Op zondag 21 februari 2021 02:30 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Het World Economic Forum, bekend van de pandemie response oefenronde Event 201 (oktober 2019) steekt het hele great reset/build back better verhaal nou niet bepaald onder stoelen of banken.
quote:Op zondag 21 februari 2021 02:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is echter geen reset met aan Moloch offerende politici en bloeddrinkende elitaire machthebbers. Eerder een reset om de boel een beetje leefbaar te houden voor ons allemaal. Ik weet het, deugneuzerij.
Ja, dat is namelijk de theorie die eraan gekoppeld is in Wappiestein. Lees je even in. Vergeet ook niet de pizzeria's erbij te betrekken, en uiteraard Soros.quote:Op zondag 21 februari 2021 02:50 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Net begon je nog uit het niets over bloeddrinken en offers aan Moloch om feiten te ridiculiseren.
[..]
[..]
Wie heeft het over "Wappiestein?"quote:Op zondag 21 februari 2021 02:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, dat is namelijk de theorie die eraan gekoppeld is in Wappiestein. Lees je even in. Vergeet ook niet de pizzeria's erbij te betrekken, en uiteraard Soros.
Zou kunnen maar ik kan dat niet rijmen met hoe mensen om mij heen zich gedragen.quote:Op zondag 21 februari 2021 02:45 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Komt het niet in je op dat mensen zich gewoon aan de maatregelen houden omdat ze geen zin hebben om doodziek te worden?
Ik ben nl niet in angst of bang voor corona.
Vind het alleen klote als ik het krijg dat ik dan afhankelijk moet gaan zijn van andere mensen.
Leg ik het zo goed uit zonder al te bot te zijn?
... wat is er dan precies zo erg aan die reset...quote:Op zondag 21 februari 2021 02:57 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Wie heeft het over "Wappiestein?"
Tiger_m: "Ik zit nog steeds te wachten tot er eens iemand komt die daar bewijs voor heeft. Verder dan dat iemand een mening op papier gezet heeft komt het maar niet." (voor die agenda)
van_Lamehuizen: "Het World Economic Forum, bekend van de pandemie response oefenronde Event 201 (oktober 2019) steekt het hele great reset/build back better verhaal nou niet bepaald onder stoelen of banken."
Etto: "Ja die agenda is er dan wel maar het is niet met bloeddrinkende politici en Moloch"![]()
Heb je soms weer speciale kruiden door je tabak gemengd?
Ik constateer slechts dat die agenda er openlijk is en dat, dat dus geen complottheorie is. Alle onzin die jij er vervolgens ongevraagd aan verbindt... tja.quote:Op zondag 21 februari 2021 02:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
... wat is er dan precies zo erg aan die reset...
Verder gewoon weer een lekkere dikke Cubaan.
Ja, het is dus een nogal nefaste agenda... en daar wordt corona nu handig bij gebruikt.quote:Op zondag 21 februari 2021 03:00 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Ik constateer slechts dat die agenda er openlijk is en dat, dat dus geen complottheorie is. Alle onzin die jij er vervolgens ongevraagd aan verbindt... tja.
Etto "Moloch. Bloeddrinken. Wap wap wap!"quote:Op zondag 21 februari 2021 03:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, het is dus een nogal nefaste agenda... en daar wordt corona nu handig bij gebruikt.
Dat is een beetje het narratief, toch?
Ergo: Wappelonia.
Ja, dat is een beetje waar het op neerkomt ja. Neem eens een kijkje in BNW.quote:Op zondag 21 februari 2021 03:02 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Etto "Moloch. Bloeddrinken. Wap wap wap!"![]()
Dank voor je waardevolle bijdrage weer.
Dat is geheel niet wat ik hier stel of post. Als je in discussie wilt daarover dan moet je dat lekker in BNW doen. Hier gaat het over de hervormingsagenda die wel degelijk bestaat.quote:Op zondag 21 februari 2021 03:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, dat is een beetje waar het op neerkomt ja. Neem eens een kijkje in BNW.
Ja, een malafide hervormingsagenda, toch?quote:Op zondag 21 februari 2021 03:04 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Dat is geheel niet wat ik hier stel of post. Als je in discussie wilt daarover dan moet je dat lekker in BNW doen. Hier gaat het over de hervormingsagenda die wel degelijk bestaat.
Ik zou eerder van opportunisme spreken.quote:Op zondag 21 februari 2021 03:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, een malafide hervormingsagenda, toch?
Uiteraard sowieso kwade wil.quote:Op zondag 21 februari 2021 03:05 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Ik zou eerder van opportunisme spreken.
All animals are equal, but some animals are more equal than others.quote:Op zondag 21 februari 2021 03:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Uiteraard sowieso kwade wil.
quote:Op zondag 21 februari 2021 03:09 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
All animals are equal, but some animals are more equal than others.
En dat is dus voor iedereen verschillend.quote:Op zondag 21 februari 2021 02:58 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Zou kunnen maar ik kan dat niet rijmen met hoe mensen om mij heen zich gedragen.
heb jij geluk, de andere honden blaffen alleen maar.quote:Op zondag 21 februari 2021 01:43 schreef mascara-klodder het volgende:
Wat een feest vandaag: mijn hont was jarig.
Heb 1 persoon op bezoek gehad en de wekker gezet dat hij ook weer op tijd naar huis was en dus niet gezellig kunnen verder kletsen.
zolang mijn pijp maar inhoud heeftquote:Op zondag 21 februari 2021 03:18 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Een inhoudelijk gesprek met Etto zit er op dit uur kennelijk niet in, dan maar zo.
Ik vind mensen die kritiekloos en zonder kennis meegaan in de waan van de dag nog gevaarlijker dan complotwappies.quote:Op zondag 21 februari 2021 03:15 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
En dat is dus voor iedereen verschillend.
De mensen om mij heen leven niet in angst maar houden zich wel aan de maatregelen.
Inmiddels na een jaar is de rek er wel een beetje uit maar alsnog houden we ons aan de maatregelen.
Maar echt niemand vindt het normaal om thuis opgesloten te zitten na 21.00 uur.
Ik deed en doe het sowieso niet zozeer voor mijzelf hoor. Denk de meeste mensen niet.quote:Op zondag 21 februari 2021 03:21 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik vind mensen die kritiekloos en zonder kennis meegaan in de waan van de dag nog gevaarlijker dan complotwappies.
Het begon heel simpel met mondkapjes. Op de dag dat het geadviseerd werd ze te dragen in supermarkten droeg een ruime meerderheid ze opeens omdat men bang was als wappie gezien te worden. Het is hoe massapsychologie werkt.
Er zullen vast mensen bang zijn voor het virus maar nogmaals ik kan dat niet goed rijmen met wat ik zie. Angst voor corona is in ieder geval niet massaal naar de supermarkt gaan. Het blijkt nergens uit.
Respect hebben voor de maatregelen is vooral omdat men bang is om als aso weg gezet te worden en niet omdat men bang is om ziek te worden.
Wat ik zeg, we worden geindoctrineerd met de gedachte dat we allemaal mogelijke moordernaars zijn. maar goed schijnbaar is dat te bizar om te geloven ofzo.quote:Op zondag 21 februari 2021 03:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik deed en doe het sowieso niet zozeer voor mijzelf hoor. Denk de meeste mensen niet.
zuchtquote:Op zondag 21 februari 2021 03:26 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Wat ik zeg, we worden geindoctrineerd met de gedachte dat we allemaal mogelijke moordernaars zijn. maar goed schijnbaar is dat te bizar om te geloven ofzo.
Wie vorig jaar durfde te beweren dat de tweede kamer de eerste kamer buitenspel zou zetten zou als wappie gezien worden.
Je kunt er inderdaad voor kiezen om weg te kijken en anderen weg te zetten als debielen.quote:
Het echte aantal van vandaag was 2850 besmettingen.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 15:28 schreef chratnox het volgende:
Zijn we vergeten dat zelfs het OMT heeft gezegd dat de cijfers deze week een rommeltje zijn vanwege het winterweer? Laten we nou gewoon week op week vergelijken.
Ik ben heel benieuwd of je berekening klopt Zaquote:Op zondag 21 februari 2021 05:30 schreef Za het volgende:
[..]
Het echte aantal van vandaag was 2850 besmettingen.
In de periode voor de vorst, sneeuw en gladheid werden volgens het RIVM dagelijks 30.000 mensen getest, toen een dag of 10 veel minder om bovenstaande reden.
Dat wordt nu ingelopen.
Omdat het percentage positief 9,5 % is en er 4750 besmettingen zijn doorgegeven, zijn er dus al een paar dagen 50.000 mensen getest, bijna het dubbele van voor de 10 dagen vorst. Indien er dagelijks gewoon 30.000 waren gekomen voor een test zou het aantal bij een positief percentage van 9,5 op 2850 liggen. IMO
Dit gaat nog door tot maandag, de verwachting is dat dan eea grotendeels is ingelopen.
Wat voor hond en hoe oud is ie geworden?quote:Op zondag 21 februari 2021 01:43 schreef mascara-klodder het volgende:
Wat een feest vandaag: mijn hont was jarig.
Heb 1 persoon op bezoek gehad en de wekker gezet dat hij ook weer op tijd naar huis was en dus niet gezellig kunnen verder kletsen.
Dit kan niet vaak genoeg benadrukt wordenquote:Op zondag 21 februari 2021 00:22 schreef galantis het volgende:
[..]
Tot eind vorig jaar was het in grote lijnen nog simpel: stijgende cijfers is aanscherping, dalende cijfers is versoepeling. Een erg begrijpelijke strategie gezien we in dit stadium niet de luxe hebben één of andere risicovolle containment aanpak te hanteren, dus dan maar doorsudderen als compromis.
Inmiddels zijn we echter zo ver dat slechts speculatie en geruchten al genoeg grond bieden voor strengere maatregelen. Je zou dan verwachten dat gezien de stijgende vaccinatiegraad dit evenwel de kant van versoepeling op zou mogen gebeuren maar daar heb ik nog vrij weinig over gehoord.
Dus de dagelijkse cijfers koop je vrij weinig meer voor. Het is bij de gratie kabinets dat er op een gegeven moment weer zaken hun deuren mogen openen.
Hoe hebben ze dat gedaan dan?quote:Op zondag 21 februari 2021 03:26 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Wie vorig jaar durfde te beweren dat de tweede kamer de eerste kamer buitenspel zou zetten zou als wappie gezien worden.
Ze gaan nu besluiten nemen voor de komende maand (voor de periode vanaf 2 maart), daar vallen de verkiezingen in...quote:Op zondag 21 februari 2021 08:11 schreef Zwansen het volgende:
De grote vraag is wel wanneer de politieke belangen zwaarder gaan wegen dan de mogelijke virologische consequenties. Nu zijn we nog ‘relatief’ ver af van de verkiezingen. Maar hoe zal het kabinet over een week of over twee weken besluiten nemen?
Plus gyms open en avondklok eraf en ik ben al blij. triest eigenlijk.quote:Op zondag 21 februari 2021 08:19 schreef Noek het volgende:
Kapper open en middelbare school.
Volk helemaal euforisch want ze krijgen toch iets.
Deze twee gaan echt nog niet gebeuren vrees ik.quote:Op zondag 21 februari 2021 08:24 schreef josja het volgende:
[..]
Plus gyms open en avondklok eraf en ik ben al blij. triest eigenlijk.
Teckel en ze is 2 jaar gewordenquote:Op zondag 21 februari 2021 07:54 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Wat voor hond en hoe oud is ie geworden?
Alleen individueel trainen (kan ik nog niet werken maar soit) en avondklok naar 23.00 doe ik het ook voor.quote:Op zondag 21 februari 2021 08:25 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Deze twee gaan echt nog niet gebeuren vrees ik.
Awwwquote:Op zondag 21 februari 2021 08:26 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Teckel en ze is 2 jaar geworden
http://imgur.com/a/nTsZfoo
quote:Op zondag 21 februari 2021 08:26 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Teckel en ze is 2 jaar geworden
http://imgur.com/a/nTsZfoo
Ik ben al blij als we niet zo afschuwelijk spastisch hoeven te gaan doen.quote:Op zondag 21 februari 2021 08:24 schreef josja het volgende:
[..]
Plus gyms open en avondklok eraf en ik ben al blij. triest eigenlijk.
ik geloof die peiling niet zo, tenzij ze alleen bejaarden hebben gevraagd.quote:Op zondag 21 februari 2021 08:04 schreef popje het volgende:
Nos.nl: De coronamaatregelen versoepelen of niet? In het Catshuis buigt het demissionaire kabinet zich vandaag weer over dit dilemma. Afgelopen week werd duidelijk dat er steeds meer druk op de ketel staat.
Zo bleek woensdag uit een peiling dat het aantal Nederlanders dat in meer of mindere mate de lockdown wil versoepelen in vier weken tijd is verdubbeld. Inmiddels vindt ruim een op de drie Nederlanders dat de tijd daarvoor rijp is, concludeerde peilingsbureau I&O Research uit de peiling in opdracht van de NOS.
Avondklok aan het wankelen
Een nipte meerderheid is nog altijd voor het handhaven of zelfs verscherpen van de lockdown. Bijna een op de tien ondervraagden vindt zelfs dat alle maatregelen helemaal losgelaten mogen worden.
Het was ook een week waarin allerlei partijen inspeelden op de groeiende roep om versoepelingen. Actiegroep Viruswaarheid bracht deze week in de rechtszaal de avondklok aan het wankelen.
Werkgeversorganisaties VNO-NCW en MKB-Nederland presenteerden een plan om de economie komende maand in stappen te heropenen. Dat zou mogelijk zijn als er massaal getest zou worden.
En ook een groep medici, wetenschappers, economen en ondernemers kwam met een plan om Nederland weer open te gooien. "We zien dat de maatregelen leiden tot veel schade aan de volksgezondheid", zei internist-endocrinoloog Evelien Peters namens Herstel NL, zoals de groep zich noemt.
'Allemaal signalen'
"Het zijn allemaal signalen die een beetje dezelfde kant op wijzen", zegt onderzoeker Peter Kanne van I&O Research. "Ik denk ook zeker dat het de discussie kan aanzwengelen."
Ook vanuit het onderwijs werd de druk opgevoerd. De koepel van scholen in het voorgezet onderwijs, de VO-Raad, pleitte ervoor om leerlingen vanaf 1 maart minstens een dag in de week weer naar school te laten gaan. De middelbare scholen zijn sinds half december gesloten voor het overgrote deel van de leerlingen.
"Weer je computer pakken en achter het scherm zitten. Dat is het enige wat je de hele dag doet", zei Fatima, die heel graag weer fysiek les wil krijgen:
1:38
Hoe Fatima de schooldag doorkomt: 'Weer een paar dagen naar school zou fijn zijn'
Het kabinet heeft aangegeven te werken aan een plan om buurthallen, sporthallen of bibliotheken open te stellen voor jongeren, zodat ze weer kunnen samenkomen. Naar verwachting komt er de komende dagen meer duidelijkheid over.
Dinsdag is er weer coronapersconferentie van het kabinet. Minister De Jonge van Volksgezondheid en premier Rutte zien weinig ruimte voor versoepeling, benadrukten ze deze week al. Het gemiddelde aantal besmettingen stijgt immers weer licht en de derde golf is aanstaande, zei Rutte donderdag.
'Rek is eruit'
Maar die boodschap wordt steeds moeilijker te verkopen, ziet politiek verslaggever Ron Fresen. "Je merkt aan alles dat de rek eruit is. Steeds meer mensen zien de coronastatistieken en vragen zich af of dit allemaal wel nodig is, ook in de politiek."
De vooraf geschetste doemscenario's rondom de vele virusvarianten zijn vooralsnog uitgebleven. Met de belangrijke kanttekening dat het kabinet er juist op hamert dat de situatie veel slechter was geweest als er niet al twee maanden een strenge lockdown was geweest. Maar de peiling geeft aan dat een steeds groter deel van de bevolking geen genoegen meer neemt met die uitleg.
Volop steun
Het onderzoek laat overigens ook zien dat zeker twee derde van de Nederlanders nog volledig of grotendeels achter de coronamaatregelen van het kabinet staat:
NOS / DATA I&O RESEARCH
"Het basisvertrouwen is nog steeds heel groot", zegt Fresen. "Maar we zien wel dat erop is ingeleverd. Bijvoorbeeld door dingen als het datalek bij de GGD, kritiek op het vaccinatieprogramma en ook de avondklok-uitspraak. Die laatste zaak versterkt bij een deel van bevolking het gevoel van 'heeft de overheid zijn zaakjes wel op orde?'"
Het aandeel ondervraagden dat zegt veel tot vrij veel vertrouwen te hebben in bijvoorbeeld de GGD's is de afgelopen vier weken fors gedaald: van 74 procent in januari tot 49 procent in februari.
Ook het vertrouwen in de landelijke overheid (van 67 procent naar 52 procent), het RIVM (van 76 procent naar 66 procent) en demissionair 'coronaminister' De Jonge (van 57 procent naar 49 procent) heeft een knauw opgelopen. Het vertrouwen in Rutte is licht gedaald, maar nagenoeg hetzelfde gebleven.
Kleine stapjes
De grote vraag is nu hoe ver het kabinet durft te gaan met eventuele versoepelingen. "Wat wij horen, is dat het kabinet zoekt naar kleine stapjes", zegt Fresen. Die zijn immers veiliger dan de grote, met het risico dat de IC's straks vol liggen met covid-19-patiënten.
Welke peiling? Dat 45% graag versoepelingen wil?quote:Op zondag 21 februari 2021 08:34 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik geloof die peiling niet zo, tenzij ze alleen bejaarden hebben gevraagd.
Ja jij hebt ook zo'n leuk beestje.quote:Op zondag 21 februari 2021 08:32 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Mijn boerenfoxje wordt over anderhalve week 3
Dit. Dom naief volk.quote:Op zondag 21 februari 2021 08:19 schreef Noek het volgende:
Kapper open en middelbare school.
Volk helemaal euforisch want ze krijgen toch iets.
Zo bleek woensdag uit een peiling dat het aantal Nederlanders dat in meer of mindere mate de lockdown wil versoepelen in vier weken tijd is verdubbeld. Inmiddels vindt ruim een op de drie Nederlanders dat de tijd daarvoor rijp is, concludeerde peilingsbureau I&O Research uit de peiling in opdracht van de NOS.quote:Op zondag 21 februari 2021 08:35 schreef popje het volgende:
[..]
Welke peiling? Dat 45% graag versoepelingen wil?
Nee die willen graag een dagklok... die heb je hier soms ook (ook al vraag ik me af of dat geen trollen zijn)quote:Op zondag 21 februari 2021 08:38 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Zo bleek woensdag uit een peiling dat het aantal Nederlanders dat in meer of mindere mate de lockdown wil versoepelen in vier weken tijd is verdubbeld. Inmiddels vindt ruim een op de drie Nederlanders dat de tijd daarvoor rijp is, concludeerde peilingsbureau I&O Research uit de peiling in opdracht van de NOS.
twee op de drie (66,6%) vind dus niet dat de lockdown weg kan.
volgens de spoedwet kan dat, omdat de klok er algemeen in staat.quote:Op zondag 21 februari 2021 08:40 schreef popje het volgende:
[..]
Nee die willen graag een dagklok... die heb je hier soms ook (ook al vraag ik me af of dat geen trollen zijn)
Ik heb er nu al zin in *exits sarcastic mode*quote:Op zondag 21 februari 2021 08:42 schreef THEFXR het volgende:
[..]
volgens de spoedwet kan dat, omdat de klok er algemeen in staat.
max 1400 IC bedden, waarvan 500 bezet met covid-19quote:Op zondag 21 februari 2021 08:39 schreef tja77 het volgende:
Iedereen wil versoepelingen natuurlijk. Maar door het angstzaaien en gebruik maken van “verkeerde rekenmodellen” zijn mensen bang voor de consequenties ervan.
En klampen zich van aan de zalvende woorden van Rutte en de Jong “nog even volhouden”.
Tief toch een eind op.
Zitten we al aan de 170k besmettingen per dag?
Nee hč, opzouten met die avondklok.
Ik kan het echt niet voorstellen dat ze tijdens de presentatie 170.000 besmettingen per dag een aannemelijk getal vonden. Die gasten kan je ook alles voorschotelen.quote:Op zondag 21 februari 2021 08:39 schreef tja77 het volgende:
Iedereen wil versoepelingen natuurlijk. Maar door het angstzaaien en gebruik maken van “verkeerde rekenmodellen” zijn mensen bang voor de consequenties ervan.
En klampen zich van aan de zalvende woorden van Rutte en de Jong “nog even volhouden”.
Tief toch een eind op.
Zitten we al aan de 170k besmettingen per dag?
Nee hč, opzouten met die avondklok.
Nee, gewoon als vanouds, want dat was de vraag. Maar goed, al zou het volgend jaar zijn, in die persconferentie konden ze ineens wel perspectief geven en weer als tijdje terug zelf ook zeggen hoe ze het missen etc en dat met z'n allen zingen in het stadion het einddoel is... hij was beter dan voor volwassenen.quote:Op zondag 21 februari 2021 00:08 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Met mondkapjes, ratels en 1,5 meter afstand. Opspringen en juichen, laat staan zingen ten strengsten VERBOTEN!!!
mensen hebben geen zin in een boete en zeik omdat Covid-19 misschien overdreven wordt.quote:Op zondag 21 februari 2021 08:39 schreef tja77 het volgende:
Iedereen wil versoepelingen natuurlijk. Maar door het angstzaaien en gebruik maken van “verkeerde rekenmodellen” zijn mensen bang voor de consequenties ervan.
En klampen zich van aan de zalvende woorden van Rutte en de Jong “nog even volhouden”.
Tief toch een eind op.
Zitten we al aan de 170k besmettingen per dag?
Nee hč, opzouten met die avondklok.
Als IC-bedden de bottleneck zijn in het beleid, dan zijn wij de verkeerde mensen aan het vaccineren.quote:Op zondag 21 februari 2021 08:43 schreef THEFXR het volgende:
[..]
max 1400 IC bedden, waarvan 500 bezet met covid-19
Ach gewoon niet zeuren, nog EVEN volhouden! Je doet het voor een ander! *exits sarcastic mode*quote:Op zondag 21 februari 2021 08:48 schreef maan_man het volgende:
[..]
Als IC-bedden de bottleneck zijn in het beleid, dan zijn wij de verkeerde mensen aan het vaccineren.
Met dat aantal ben je in 3 maanden klaar met het virus, omdat heel Nederland besmet is of is geweest. Veel doden onder de mensen die toch al dood zouden gaan en obese 60+ers.quote:Op zondag 21 februari 2021 08:44 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ik kan het echt niet voorstellen dat ze tijdens de presentatie 170.000 besmettingen per dag een aannemelijk getal vonden. Die gasten kan je ook alles voorschotelen.
Tja dat zeg ik al weken maar Hugo vindt het prima. Er is altijd veel gezeik op hem geweest, soms wat mij betreft overdreven of niet terecht. Maar dit kun je hem en hem alleen aanrekenen. Hij heeft zelf persoonlijk de beslissing genomen om (tegen het advies van de gezondheidsraad) vaccins uit te delen aan mensen buiten de risicogroepen. Dat heeft gevolgen, primair dat de ziekenhuizen langer vol zitten en de lockdown dus langer duurt.quote:Op zondag 21 februari 2021 08:48 schreef maan_man het volgende:
[..]
Als IC-bedden de bottleneck zijn in het beleid, dan zijn wij de verkeerde mensen aan het vaccineren.
Bijna 1 miljoen, volgens Hugo zijn bijgestelde cijfers!quote:Op zondag 21 februari 2021 08:56 schreef tja77 het volgende:
In het VK hebben ze al 17 miljoen mensen gevaccineerd. Dat is 1 op de 3 volwassenen.
En hier?
Yo dit is echt bizar, een gezondheidscheck om een NATUURPARK BUITEN in te mogen?quote:Op zondag 21 februari 2021 09:02 schreef JosMert het volgende:
Brrrrrr
Voor het wandelen een gezondheidscheck
https://www.linkedin.com/(...)003025148203008-8iOT
Ik denk dat zij nog wachten tot 2 maart. Als er dan geen verlichting komt zullen de rechtszaken en protestacties wel starten gok ik.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:03 schreef maan_man het volgende:
Ik vind het ook steeds verwonderlijker dat Engel de enige is die rechtszaken lijkt te voeren.
Als jij ziet hoe nijpend de situaties is, dan zou jij toch verwachten dat een brancheorganisatie of vermogende retailer opstaat en de maatregelen aanvecht omdat iedere proportionaliteit ontbreekt. En of ze dan gaan voor volledige heropening of om die belachelijk 4 uur tussen bestellen en afhalen eraf te krijgen, maakt mij nog niet zoveel uit. Maar dat iedereen gewoon als een konijn in de koplampen blijft staren en niks doet, verbaast mij wel.
Best schandelig dat in een relatief klein land dat dichtbevolkt is (waardoor het virus ook sneller om zich heen kan grijpen) we niet in staat zijn om sneller te vaccineren dan landen die minder dicht bevolkt/groter zijn.quote:Op zondag 21 februari 2021 08:59 schreef popje het volgende:
[..]
Bijna 1 miljoen, volgens Hugo zijn bijgestelde cijfers!
Medewerker staat er, is het een afgesloten terrein op de Veluwe?quote:Op zondag 21 februari 2021 09:03 schreef popje het volgende:
[..]
Yo dit is echt bizar, een gezondheidscheck om een NATUURPARK BUITEN in te mogen?
Dat is particulier terrein.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:02 schreef JosMert het volgende:
Brrrrrr
Voor het wandelen een gezondheidscheck
https://www.linkedin.com/(...)003025148203008-8iOT
Ik weet niet of er zo veel mensen in de spotlight positie willen staan waarbij je compleet afgemaakt kan worden door overheid/media. Je kan een complete shit-storm verwachten als je die regels wilt aanvechten.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:03 schreef maan_man het volgende:
Ik vind het ook steeds verwonderlijker dat Engel de enige is die rechtszaken lijkt te voeren.
Als jij ziet hoe nijpend de situaties is, dan zou jij toch verwachten dat een brancheorganisatie of vermogende retailer opstaat en de maatregelen aanvecht omdat iedere proportionaliteit ontbreekt. En of ze dan gaan voor volledige heropening of om die belachelijk 4 uur tussen bestellen en afhalen eraf te krijgen, maakt mij nog niet zoveel uit. Maar dat iedereen gewoon als een konijn in de koplampen blijft staren en niks doet, verbaast mij wel.
Ja. Het is een afgesloten terrein. Park Hoge Veluwe.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:05 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Medewerker staat er, is het een afgesloten terrein op de Veluwe?
Ik dacht dat dit een gefotoshopt was, maar ik heb de qr-code maar eens gescand: https://ikbezoek.nl/de-hoge-veluwequote:Op zondag 21 februari 2021 09:02 schreef JosMert het volgende:
Brrrrrr
Voor het wandelen een gezondheidscheck
https://www.linkedin.com/(...)003025148203008-8iOT
quote:• De gezondheidscheck is alleen ter controle en wordt niet opgeslagen
• Jouw gegevens worden automatisch na 2 weken verwijderd
Ze gaan hem verlengen tot april om in te ruilen tegen gedeeltelijke opening middelbare scholen. De avondklok als wisselgeld is de afgelopen dagen meerdere keren geintroduceerd.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:10 schreef popje het volgende:
Ik heb ook nog het idee dat ze de avondklok afschaffing als een soort worst gaan voorhouden, als de cijfers goed blijven gaan, dan misschien... zullen de cijfers het toelaten om hem voor ... datum af te schaffen.
Uhm ja dat geldt voor vrijwel alle maatregelen.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:10 schreef popje het volgende:
Ik heb ook nog het idee dat ze de avondklok afschaffing als een soort worst gaan voorhouden, als de cijfers goed blijven gaan, dan misschien... zullen de cijfers het toelaten om hem voor ... datum af te schaffen.
Oh ja? Wanneer kan de mondkapjesplicht er weer af bijvoorbeeld?quote:Op zondag 21 februari 2021 09:13 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Uhm ja dat geldt voor vrijwel alle maatregelen.
Nou lullig voor die mensen.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:15 schreef Jor_Dii het volgende:
In Rusland zijn overigens voor het eerst 7 mensen besmet met vogelgriep meldt BNO
Geen idee, sommige landen hebben dat al dat verlengd voor geheel 2021.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:15 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Oh ja? Wanneer kan de mondkapjesplicht er weer af bijvoorbeeld?
Zou me niet verbazen dat de volgende pandemie uit die hoek komt, hier zijn vorig jaar ook weer flink wat bedrijven geruimd. Al gaat het tot nu toe steeds om voor mensen veilige varianten.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:15 schreef Jor_Dii het volgende:
In Rusland zijn overigens voor het eerst 7 mensen besmet met vogelgriep meldt BNO
Dan wordt het dus ook niet als worst voorgehoudenquote:Op zondag 21 februari 2021 09:16 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Geen idee, sommige landen hebben dat al dat verlengd voor geheel 2021.
Volgens mij besef je niet wat dit potentieel kan betekenenquote:
Volgende pandemie in de maak en nieuwe lockdown in 2022 vanwege de vogelgriep? We hebben al eerder problemen daarmee gehad en die bedrijven moesten toch gewoon geruimd worden...quote:Op zondag 21 februari 2021 09:18 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Volgens mij besef je niet wat dit potentieel kan betekenen
Ben echt zo benieuwd hoe wij dit hier gaan invullen. Tot nu toe blijkt het angstvallig stil, ondanks dat we de miljoen prikken voorbij zijn.quote:.
Israël verlicht vandaag de coronabeperkingen. Inwoners die zijn gevaccineerd of hersteld van de ziekte kunnen weer naar sportscholen, hotels, theaters en sportevenementen. Met een Groene Pas die ze kunnen laten zien op een app van het Ministerie van Gezondheid krijgen 3,2 miljoen burgers toegang.
Ad.nl
Ik hoop niet. Gewoon maatregelen afbouwen en iedereen toegang geven. Geen groene passen hier, ook al krijgt Hugo er een harde plasser van.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Ben echt zo benieuwd hoe wij dit hier gaan invullen. Tot nu toe blijkt het angstvallig stil, ondanks dat we de miljoen prikken voorbij zijn.
Denk dat de belangrijke vraag is, gaan de besmettingen alleen over van dier op mens of ook van mens op mens. Bij dat eerste kan het wel eens redelijk lokaal blijven, zoals Q-koorts. Heel vervelend voor hen die het treft, maar geen pandemie.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Zou me niet verbazen dat de volgende pandemie uit die hoek komt, hier zijn vorig jaar ook weer flink wat bedrijven geruimd. Al gaat het tot nu toe steeds om voor mensen veilige varianten.
Het is voor het eerst van dier op mens gegaan.. zo begon COVID-19 ookquote:Op zondag 21 februari 2021 09:19 schreef popje het volgende:
[..]
Volgende pandemie in de maak en nieuwe lockdown in 2022 vanwege de vogelgriep? We hebben al eerder problemen daarmee gehad en die bedrijven moesten toch gewoon geruimd worden...
We worden alweer klaar gemaakt voor de volgende pandemie.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:15 schreef Jor_Dii het volgende:
In Rusland zijn overigens voor het eerst 7 mensen besmet met vogelgriep meldt BNO
Dat is nog steeds niet volledig zeker.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:21 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het is voor het eerst van dier op mens gegaan.. zo begon COVID-19 ook
Nou ja het is ook niet dat die 2/3 staat te juichen natuurlijk. Zal inderdaad een kwestie zijn van dat ze het gewoon nodig vinden gezien de al dan niet bestaande dreiging. Zo'n peiling is erg algemeen. Stel eens dezelfde vraag maar voeg eraan toe: "Zou u nog voor de maatregelen zijn als de steunpakketten versoberd/afgeschaft wordt? Als de werkloosheid naar 10-15% gaat?"quote:Op zondag 21 februari 2021 08:38 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Zo bleek woensdag uit een peiling dat het aantal Nederlanders dat in meer of mindere mate de lockdown wil versoepelen in vier weken tijd is verdubbeld. Inmiddels vindt ruim een op de drie Nederlanders dat de tijd daarvoor rijp is, concludeerde peilingsbureau I&O Research uit de peiling in opdracht van de NOS.
twee op de drie (66,6%) vind dus niet dat de lockdown weg kan.
H5N8 is zeer besmettelijk voor dieren, maar mensen krijgen het alleen bij zeer intensief contact. Er zijn een paar honderd geregistreerde casussen bekend, altijd van dier op mens. Dat lijkt allemaal niet zo problematisch maar er zijn ook tal van onschuldige coronavirussen. Het is wachten op een mutatie die wel bij mensen aan slaat. Dat kan morgen zijn of over 100 jaar of nooit.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:21 schreef maan_man het volgende:
[..]
Denk dat de belangrijke vraag is, gaan de besmettingen alleen over van dier op mens of ook van mens op mens. Bij dat eerste kan het wel eens redelijk lokaal blijven, zoals Q-koorts. Heel vervelend voor hen die het treft, maar geen pandemie.
Zweden en Denemarken werken er ook aan.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Ben echt zo benieuwd hoe wij dit hier gaan invullen. Tot nu toe blijkt het angstvallig stil, ondanks dat we de miljoen prikken voorbij zijn.
Duitsland.quote:De zeven dagen incidentie (het aantal nieuwe coronagevallen op 100.000 inwoners in een week) voor Duitsland als geheel steeg van 57 vorige zondag naar 60,2 nu. Ook het zogenoemde R-getal dat aangeeft hoe snel het virus zich verspreidt, stijgt weer. Dat getal is momenteel 1,07 wat betekent dat 100 mensen met corona 114 anderen besmetten. Zolang dat getal onder de 1 ligt, dooft het virus langzaam uit.
Bron RK instituut
Nederland ook.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Zweden en Denemarken werken er ook aan.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)cinatiebewijs-corona
Logisch gevolg. Als je het buten je grenzen wilt houden neem je die maatregelen.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Zweden en Denemarken werken er ook aan.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)cinatiebewijs-corona
0,93 – 0.99 Volgens het RIVM. Maar die schatten de R van de Britse variant te hoog in.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Duitsland.
R zal hier dus niet wezenlijk anders liggen.
Dat is een geschat aantal. Het daadwerkelijke, gemelde aantal ligt rond de 750.000.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Ben echt zo benieuwd hoe wij dit hier gaan invullen. Tot nu toe blijkt het angstvallig stil, ondanks dat we de miljoen prikken voorbij zijn.
Maar de weekcijfers nemen toch juist weer wat toe qua besmettingen? Hoe kan dat met een R onder de 1?quote:Op zondag 21 februari 2021 09:34 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
0,93 – 0.99 Volgens het RIVM. Maar die schatten de R van de Britse variant te hoog in.
Die waarde is van 3 weken geleden toch?quote:Op zondag 21 februari 2021 09:34 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
0,93 – 0.99 Volgens het RIVM. Maar die schatten de R van de Britse variant te hoog in.
In Klazienaveen gaan ze 2 maart gewoon open. Het verbaast mij ook dat andere plaatsen zich hier niet bij aan sluiten. Misschien weten ze het ook niet,toen er 1 kledingzaak dreigde open te gaan was het volop in het nieuws, maar nu lijkt de msm dit (bewust) stil te willen houdenquote:Op zondag 21 februari 2021 09:03 schreef maan_man het volgende:
Ik vind het ook steeds verwonderlijker dat Engel de enige is die rechtszaken lijkt te voeren.
Als jij ziet hoe nijpend de situaties is, dan zou jij toch verwachten dat een brancheorganisatie of vermogende retailer opstaat en de maatregelen aanvecht omdat iedere proportionaliteit ontbreekt. En of ze dan gaan voor volledige heropening of om die belachelijk 4 uur tussen bestellen en afhalen eraf te krijgen, maakt mij nog niet zoveel uit. Maar dat iedereen gewoon als een konijn in de koplampen blijft staren en niks doet, verbaast mij wel.
Hier een analyse van hoe het er nu waarschijnlijk bij staat met dat R getal:quote:Op zondag 21 februari 2021 09:44 schreef MoreDakka het volgende:
[ afbeelding ]
Van de website van het RIVM. R-waarden worden altijd minimaal 14 dagen later berekend. Dat geldt ook voor Duitsland, anders kun je het cijfer niet serieus nemen.
quote:Op zondag 21 februari 2021 09:43 schreef Jappie81 het volgende:
[..]
In Klazienaveen gaan ze 2 maart gewoon open. Het verbaast mij ook dat andere plaatsen zich hier niet bij aan sluiten. Misschien weten ze het ook niet,toen er 1 kledingzaak dreigde open te gaan was het volop in het nieuws, maar nu lijkt de msm dit (bewust) stil te willen houden
Die Westeneng is dus lekker positief ingesteld he als je al die plaatjes van hem naar onder bekijkt... we kunnen alleen maar exponentieel de hoogste hoogte in.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:47 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hier een analyse van hoe het er nu waarschijnlijk bij staat met dat R getal:
https://mobile.twitter.com/HJWesteneng/status/1362883428333613060
Het lijkt er op dat hij ongeveer hetzelfde model gebruikt als het RIVM. Knap dat hij dat kan in zijn eentjequote:Op zondag 21 februari 2021 09:47 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hier een analyse van hoe het er nu waarschijnlijk bij staat met dat R getal:
https://mobile.twitter.com/HJWesteneng/status/1362883428333613060
Ik had ook niet anders verwacht als Jord_Dii er mee kwam, bij hem is het glas niet half leeg maar staat het kurkdroog.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:50 schreef popje het volgende:
[..]
Die Westeneng is dus lekker positief ingesteld he als je al die plaatjes van hem naar onder bekijkt... we kunnen alleen maar exponentieel de hoogste hoogte in.
Deze man in de tweets houdt zich voornamelijk bezig met het voorspellen van de RIVM-modellen. Daar is hij best nauwkeurig in.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:01 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik had ook niet anders verwacht als Jord_Dii er mee kwam, bij hem is het glas niet half leeg maar staat het kurkdroog.
Dit soort rampenplaatjes zien we al sinds december en ze zijn nog nooit ergens uitgekomen.
De horeca ging in januari ook open. Eerst zien dan geloven.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:43 schreef Jappie81 het volgende:
[..]
In Klazienaveen gaan ze 2 maart gewoon open. Het verbaast mij ook dat andere plaatsen zich hier niet bij aan sluiten. Misschien weten ze het ook niet,toen er 1 kledingzaak dreigde open te gaan was het volop in het nieuws, maar nu lijkt de msm dit (bewust) stil te willen houden
quote:Op zondag 21 februari 2021 10:01 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik had ook niet anders verwacht als Jord_Dii er mee kwam, bij hem is het glas niet half leeg maar staat het kurkdroog.
Ah ok , hij voorspelt dus voorspellende modellen waarvan de voorspelling nooit uitkomt?quote:Op zondag 21 februari 2021 10:02 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Deze man in de tweets houdt zich voornamelijk bezig met het voorspellen van de RIVM-modellen. Daar is hij best nauwkeurig in.
Dat die modellen dan zelf weinig voorspellend vermogen hebben is een ander verhaal
Jij ook Jor_Dii, geniet van het mooie weer.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:06 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]godsamme, jij ook een fijne zondag he!
Het is natuurlijk ook wachten op evenementen met verplicht testbewijs straks en dat er dan toch weer besmettingen plaats vinden.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:02 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Hugo zal wel genieten, extra slot er bij voor hem op de versoepelingsdeur.
Wel binnenblijven hé..quote:Op zondag 21 februari 2021 10:06 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]godsamme, jij ook een fijne zondag he!
Jij vind Wilders een wappie?quote:Op zondag 21 februari 2021 10:10 schreef THEFXR het volgende:
stel je voor dat die Engel van viruswaarheid een Politieke partij opricht, wat dan? gaan we het de Wappie partij noemen? wil hij met Wilders in zee?
andere partijen willen niet met de PPV in zee, misschien hij welquote:Op zondag 21 februari 2021 10:13 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Je associeert Wappie Engel toch met Wilders?
Wappies gaan wel wat verder dan Wilders.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:13 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Je associeert Wappie Engel toch met Wilders?
Mooi hé hoe dat werkt.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:15 schreef THEFXR het volgende:
[..]
andere partijen willen niet met de PPV in zee
2e partij van NL..quote:Op zondag 21 februari 2021 10:17 schreef MoreDakka het volgende:
Wilders is een wappie op andere gebieden
Je bent niet verplicht om met een partij samen te werken. Dan moet die partij gewoon zorgen dat er ofwel extra gekkies komen of dat ze zelf zo draaien dat niet 90% van het land hen om te kotsen vindt.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:16 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Mooi hé hoe dat werkt.
We zetten gewoon 1.5 - 2 miljoen Nederlanders opzij.
Zomaar..
Zo werkt democratie.
Dat is precies hoe een democratie werkt ja, kiezen met welke partij(en) je wel of niet samenwerkt. Of verwacht jij dat Wilders wel met een DENK zou willen samenwerken?quote:Op zondag 21 februari 2021 10:16 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Mooi hé hoe dat werkt.
We zetten gewoon 1.5 - 2 miljoen Nederlanders opzij.
Zomaar..
Zo werkt democratie.
Wat?quote:Op zondag 21 februari 2021 10:18 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
2e partij van NL..
Die zetten we gewoon even opzij.
kan natuurlijk ook dat Wilders voor de camera roept: Ik ga niet met zo'n wappie in zee!quote:Op zondag 21 februari 2021 10:16 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Mooi hé hoe dat werkt.
We zetten gewoon 1.5 - 2 miljoen Nederlanders opzij.
Zomaar..
Zo werkt democratie.
Zal nog een beetje slaapdronken zijn.quote:
dat dit kan in een Monarchie!quote:Op zondag 21 februari 2021 10:16 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Mooi hé hoe dat werkt.
We zetten gewoon 1.5 - 2 miljoen Nederlanders opzij.
Zomaar..
Zo werkt democratie.
Als je zo gaat redeneren mag Denk ook me regeren. Anders zet je een half miljoen Nederlanders opzij!quote:Op zondag 21 februari 2021 10:16 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Mooi hé hoe dat werkt.
We zetten gewoon 1.5 - 2 miljoen Nederlanders opzij.
Zomaar..
Zo werkt democratie.
zijn dat Nederlanders, volgens de PVV nietquote:Op zondag 21 februari 2021 10:21 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Als je zo gaat redeneren mag Denk ook me regeren. Anders zet je een half miljoen Nederlanders opzij!
Op zondag 21 februari 2021 10:24 schreef Jor_Dii het volgende:
zonder bewaking, die is voor zijn oudste dochter dus die dubbel, schijnt nogal een rebel te zijnquote:
Daar hebben ze sowieso wat minder moeite met mensenrechten en groepen buitensluiten.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:30 schreef Pvt.Webster het volgende:
In Israel gooien ze e.e.a weer open voor mensen die gevaccineerd zijn. Fijn als je de kans nog niet hebt gehad dat je wordt uitgesloten. Ze werken met een groene pas. Kan dat niet gewoon weer een gele ster zijn?
dat was allang gebeurt door een stevig griepvirusquote:Op zondag 21 februari 2021 10:26 schreef popje het volgende:
An[quote][ afbeelding ] Op zondag 21 februari 2021 10:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom..
[/quote
Anders gaat er een oma dood.
Define Wappie... Ik vind iemand die denkt dat de overheid onnodig maatregelen oplegt en dat de statistieken en verwachtingen van het RIVM gemanipuleerd zijn ook een Wappie.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wappies gaan wel wat verder dan Wilders.
Die roepen echt dat het virus nauwelijks bestaat en dat de mensen in IC-bedden allemaal acteurs zijn.
nee, dan krijgen ze flashbacks, sorry kon het niet latenquote:Op zondag 21 februari 2021 10:30 schreef Pvt.Webster het volgende:
In Israel gooien ze e.e.a weer open voor mensen die gevaccineerd zijn. Fijn als je de kans nog niet hebt gehad dat je wordt uitgesloten. Ze werken met een groene pas. Kan dat niet gewoon weer een gele ster zijn?
die zandbak is ook groot zat, gun hun dat kleine stukjequote:Op zondag 21 februari 2021 10:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Daar hebben ze sowieso wat minder moeite met mensenrechten en groepen buitensluiten.
quote:Op zondag 21 februari 2021 10:33 schreef THEFXR het volgende:
[..]
nee, dan krijgen ze flashbacks, sorry kon het niet laten
ik zeg een Wappie min, dus minder dan een wappie plusquote:Op zondag 21 februari 2021 10:33 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Define Wappie... Ik vind iemand die denkt dat de overheid onnodig maatregelen oplegt en dat de statistieken en verwachtingen van het RIVM gemanipuleerd zijn ook een Wappie.
Voor de mensen zonder vaccin misschien wel handig.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:30 schreef Pvt.Webster het volgende:
In Israel gooien ze e.e.a weer open voor mensen die gevaccineerd zijn. Fijn als je de kans nog niet hebt gehad dat je wordt uitgesloten. Ze werken met een groene pas. Kan dat niet gewoon weer een gele ster zijn?
Gevaarlijke gedachtengang, maar het verklaart wel het een en ander.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:33 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Define Wappie... Ik vind iemand die denkt dat de overheid onnodig maatregelen oplegt en dat de statistieken en verwachtingen van het RIVM gemanipuleerd zijn ook een Wappie.
Ik vind 'wappie' sowieso niet passen in respectvolle discussies, van welke kant ook.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:33 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Define Wappie... Ik vind iemand die denkt dat de overheid onnodig maatregelen oplegt en dat de statistieken en verwachtingen van het RIVM gemanipuleerd zijn ook een Wappie.
Niet helemaal (bron):quote:Op zondag 21 februari 2021 08:38 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Zo bleek woensdag uit een peiling dat het aantal Nederlanders dat in meer of mindere mate de lockdown wil versoepelen in vier weken tijd is verdubbeld. Inmiddels vindt ruim een op de drie Nederlanders dat de tijd daarvoor rijp is, concludeerde peilingsbureau I&O Research uit de peiling in opdracht van de NOS.
twee op de drie (66,6%) vind dus niet dat de lockdown weg kan.
Dus als je covid19 niet veel meer vindt dan een griepje, sta je ver van de werkelijkheid af?quote:Op zondag 21 februari 2021 10:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vind 'wappie' sowieso niet passen in respectvolle discussies, van welke kant ook.
Je hebt aan de ene kant de extremen die aan de kant van Willem Engel staan, die ontkennen dat het virus er is en als het er is, dat het virus niet ernstiger is dan een griepje. Van Haga zit bijvoorbeeld ook in die club.
Aan de andere kant heb je de extremen die aangeven dat de maatregelen nog niet heftig genoeg zijn, dat we in oorlog zijn tegen het virus en de regering militairen de straat op moet sturen om mensen gedwongen terug hun huis in te slaan.
Beiden staan ver van de werkelijkheid, dus beiden voldoen aan die definitie. Er zit echter ontzettend veel tussen die twee kanten. Alles wat daartussen zit is wat over het algemeen hier in discussie is, daar past de term 'wappie' niet op.
Dan heb je het afgelopen jaar niet echt goed opgelet.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:41 schreef tja77 het volgende:
[..]
Dus als je covid19 niet veel meer vindt dan een griepje, sta je ver van de werkelijkheid af?
Ik vind het een best realistische naam en omschrijving van het beestje.
Tussen de wappies en lockdownies is er nog veel plek voor discussie.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vind 'wappie' sowieso niet passen in respectvolle discussies, van welke kant ook.
Je hebt aan de ene kant de extremen die aan de kant van Willem Engel staan, die ontkennen dat het virus er is en als het er is, dat het virus niet ernstiger is dan een griepje. Van Haga zit bijvoorbeeld ook in die club.
Aan de andere kant heb je de extremen die aangeven dat de maatregelen nog niet heftig genoeg zijn, dat we in oorlog zijn tegen het virus en de regering militairen de straat op moet sturen om mensen gedwongen terug hun huis in te slaan.
Beiden staan ver van de werkelijkheid, dus beiden voldoen aan die definitie. Er zit echter ontzettend veel tussen die twee kanten. Alles wat daartussen zit is wat over het algemeen hier in discussie is, daar past de term 'wappie' niet op.
Precies. En ik hoop persoonlijk dat de meeste discussies in dit topic zich op die plek bevinden.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:43 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Tussen de wappies en lockdownies is er nog veel plek voor discussie.
Dat hoge percentage voor verder aanscherpen eind januari is best schrikbarend...quote:Op zondag 21 februari 2021 10:40 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Niet helemaal (bron):
[ afbeelding ]
Ergo: 52% vindt dat de lockdown niet weg kan vergeleken met 45% van de mensen die er in huidige vorm vanaf willen. Let wel: deze mening is gepeild voor de uitspraak van de voorzieningenrechten over de avondklok.
de griep kan ook dodelijk zijn, net zoals dit virus. anders begrijp je in het algemeen niks van de virussen.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:41 schreef tja77 het volgende:
[..]
Dus als je covid19 niet veel meer vindt dan een griepje, sta je ver van de werkelijkheid af?
Ik vind het een best realistische naam en omschrijving van het beestje.
De mensen die ik heb gesproken heb die het onder de gelederen hebben gehad, zeggen dat. Het mortaliteitscijfer van Covid19 doet me niet op andere gedachte brengen.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:41 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dan heb je het afgelopen jaar niet echt goed opgelet.
Dit blijkt uit onderzoek van I&O Research in opdracht van de NOS. Het onderzoek vond plaats van vrijdag 12 tot maandagochtend 15 februari 2021, dus voor de uitspraak van de rechter dat de avondklok moet worden opgeheven. Er werkten 2.258 Nederlanders mee aan dit onderzoek.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:47 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat hoge percentage voor verder aanscherpen eind januari is best schrikbarend...
Ik denk dat we het met elkaar eens kunnen zijn dat de jaarlijkse griepgolf zich wel op een andere manier voltrekt dan dit. Die zorgt voor volle ziekenhuizen, maar niet voor zoveel ontwrichting als we nu hebben.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:41 schreef tja77 het volgende:
[..]
Dus als je covid19 niet veel meer vindt dan een griepje, sta je ver van de werkelijkheid af?
Ik vind het een best realistische naam en omschrijving van het beestje.
die ontwrichting komt door de strenge maatregelen.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik denk dat we het met elkaar eens kunnen zijn dat de jaarlijkse griepgolf zich wel op een andere manier voltrekt dan dit. Die zorgt voor volle ziekenhuizen, maar niet voor zoveel ontwrichting als we nu hebben.
quote:Op zondag 21 februari 2021 10:16 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Mooi hé hoe dat werkt.
We zetten gewoon 1.5 - 2 miljoen Nederlanders opzij.
Zomaar..
Zo werkt democratie Haagse kliek.
Als er grootschalige immuniteit voor Covid-19 aanwezig is en de groepen die risico lopen jaarlijks gevaccineerd worden (of wanneer nodig) kan ik het met je eens zijn dat het een griepje is. Op dit moment is het alsof je een brandslang op een waterfles zet om je water te vullen. Er komt teveel tegelijkertijd.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:49 schreef tja77 het volgende:
[..]
De mensen die ik heb gesproken heb die het onder de gelederen hebben gehad, zeggen dat. Het mortaliteitscijfer van Covid19 doet me niet op andere gedachte brengen.
De wonderen zijn de wereld nog niet uitquote:Op zondag 21 februari 2021 10:18 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat is precies hoe een democratie werkt ja, kiezen met welke partij(en) je wel of niet samenwerkt. Of verwacht jij dat Wilders wel met een DENK zou willen samenwerken?
Dat is vervelend voor de mensen die nog geen vaccinatie hebben gehad of die weigeren, maar daar hoeft de rest toch niet onder te lijden ?quote:Op zondag 21 februari 2021 10:30 schreef Pvt.Webster het volgende:
In Israel gooien ze e.e.a weer open voor mensen die gevaccineerd zijn. Fijn als je de kans nog niet hebt gehad dat je wordt uitgesloten. Ze werken met een groene pas. Kan dat niet gewoon weer een gele ster zijn?
Ontwrichting hoofdzakelijk mogelijk gemaakt door politiek falen.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik denk dat we het met elkaar eens kunnen zijn dat de jaarlijkse griepgolf zich wel op een andere manier voltrekt dan dit. Die zorgt voor volle ziekenhuizen, maar niet voor zoveel ontwrichting als we nu hebben.
Daar heeft iedereen toch nu al de kans om zich te vaccineren? Dus dat is niet aan de orde. Ze lokken jongeren nu om zich te laten vaccineren met gratis pizza ed in een restaurantje waar je dan een spuit bij krijgt. Het erge is , het werkt, mensen laten zich massaal vaccineren voor een pizza of een gebakje LOLquote:Op zondag 21 februari 2021 10:30 schreef Pvt.Webster het volgende:
In Israel gooien ze e.e.a weer open voor mensen die gevaccineerd zijn. Fijn als je de kans nog niet hebt gehad dat je wordt uitgesloten. Ze werken met een groene pas. Kan dat niet gewoon weer een gele ster zijn?
Maar dan ook echt.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:01 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik had ook niet anders verwacht als Jord_Dii er mee kwam, bij hem is het glas niet half leeg maar staat het kurkdroog.
Dit soort rampenplaatjes zien we al sinds december en ze zijn nog nooit ergens uitgekomen.
dat boeit ze niet, je zal meedoen of je wordt achtergelaten als burger. dat idee krijg ik er bijquote:Op zondag 21 februari 2021 10:53 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat is vervelend voor de mensen die nog geen vaccinatie hebben gehad of die weigeren, maar daar hoeft de rest toch niet onder te lijden ?
Nee, natuurlijk is dat niet objectief. De NOS geeft immers opdracht om onderzoek te doen naar een bepaalde vraag. Je kunt er wel vanuit gaan dat de uitkomsten volgens een vaste methodiek tot stand zijn gekomen. Met die percentages is heus niet geknoeid, al kan de specifieke vraagstelling natuurlijk invloed hebben op de resultaten.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:49 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dit blijkt uit onderzoek van I&O Research in opdracht van de NOS. Het onderzoek vond plaats van vrijdag 12 tot maandagochtend 15 februari 2021, dus voor de uitspraak van de rechter dat de avondklok moet worden opgeheven. Er werkten 2.258 Nederlanders mee aan dit onderzoek.
de NOS gaf de opdracht, de vroegere staatsomroep. is dat wel objectief?
Deze ontwrichting is dan ook een keuze van de politiek.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik denk dat we het met elkaar eens kunnen zijn dat de jaarlijkse griepgolf zich wel op een andere manier voltrekt dan dit. Die zorgt voor volle ziekenhuizen, maar niet voor zoveel ontwrichting als we nu hebben.
wel gedeeltelijk eens maar door het "maar een griep" te noemen bagatelliseer je wel het effect ervan zonder maatregelenquote:Op zondag 21 februari 2021 10:54 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ontwrichting hoofdzakelijk mogelijk gemaakt door politiek falen.
Deze uit de kluiten gewassen griepepidemie trekt al een jaar een veel te grote wissel op alles en iedereen.
ze betalen die firma grof voor onderzoek en ja, de vraagstelling kan zo gedaan zijn dat je op antwoorden aanstuurt.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:55 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk is dat niet objectief. De NOS geeft immers opdracht om onderzoek te doen naar een bepaalde vraag. Je kunt er wel vanuit gaan dat de uitkomsten volgens een vaste methodiek tot stand zijn gekomen. Met die percentages is heus niet geknoeid, al kan de specifieke vraagstelling natuurlijk invloed hebben op de resultaten.
Hoe zou jij het vinden als gevaccineerden in Nederland vanaf april weer alles mogen en jij nog tot september moet wachten omdat je nog niet aan de beurt bent voor een prik?quote:Op zondag 21 februari 2021 10:53 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat is vervelend voor de mensen die nog geen vaccinatie hebben gehad of die weigeren, maar daar hoeft de rest toch niet onder te lijden ?
het lijkt me toch de betere optie momenteelquote:Op zondag 21 februari 2021 10:55 schreef THEFXR het volgende:
[..]
dat boeit ze niet, je zal meedoen of je wordt achtergelaten als burger. dat idee krijg ik er bij
Feit is wel dat er meer verhouding in komt nu.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:55 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk is dat niet objectief. De NOS geeft immers opdracht om onderzoek te doen naar een bepaalde vraag. Je kunt er wel vanuit gaan dat de uitkomsten volgens een vaste methodiek tot stand zijn gekomen. Met die percentages is heus niet geknoeid, al kan de specifieke vraagstelling natuurlijk invloed hebben op de resultaten.
Moet wel eerst letterlijk iedereen de kans hebben gehad op een prik.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:57 schreef Tarado het volgende:
[..]
het lijkt me toch de betere optie momenteel
grote verschil is dat zij al in september zitten wat dat betreftquote:Op zondag 21 februari 2021 10:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Hoe zou jij het vinden als gevaccineerden in Nederland vanaf april weer alles mogen en jij nog tot september moet wachten omdat je nog niet aan de beurt bent voor een prik?
Oh, als je mensen hebt gesproken moet het wel zo zijn.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:49 schreef tja77 het volgende:
[..]
De mensen die ik heb gesproken heb die het onder de gelederen hebben gehad, zeggen dat. Het mortaliteitscijfer van Covid19 doet me niet op andere gedachte brengen.
De ontwrichting wordt veroorzaakt door een tekort aan beschikbare ziekenhuisbedden om de pandemie gewoon los te laten. Ik wil ook graag nog een plekje in het ziekenhuis hebben als ik een klaplong heb ofzo.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Deze ontwrichting is dan ook een keuze van de politiek.
Dit soort onderzoek is nooit objectief. Maar er zijn wel andere standaarden waar je de kwaliteit aan kunt meten. Een ervan is transparantie. De NOS linkt keurig door naar de onderliggende verantwoording. Oordeel vooral zelf.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:57 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ze betalen die firma grof voor onderzoek en ja, de vraagstelling kan zo gedaan zijn dat je op antwoorden aanstuurt.
Waarom?quote:Op zondag 21 februari 2021 10:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Hoe zou jij het vinden als gevaccineerden in Nederland vanaf april weer alles mogen en jij nog tot september moet wachten omdat je nog niet aan de beurt bent voor een prik?
Ach dat gaat dan toch nooit gecontroleerd worden. Net zo'n wassen neus als die gezondheidscheck vooraf bij de kapper of restaurantquote:Op zondag 21 februari 2021 10:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Hoe zou jij het vinden als gevaccineerden in Nederland vanaf april weer alles mogen en jij nog tot september moet wachten omdat je nog niet aan de beurt bent voor een prik?
Ik had van jou ook geen andere reactie verwachtquote:Op zondag 21 februari 2021 10:36 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Gevaarlijke gedachtengang, maar het verklaart wel het een en ander.
onder de gelederen, dat is wel een leukequote:Op zondag 21 februari 2021 10:49 schreef tja77 het volgende:
[..]
De mensen die ik heb gesproken heb die het onder de gelederen hebben gehad, zeggen dat. Het mortaliteitscijfer van Covid19 doet me niet op andere gedachte brengen.
Lijkt me klote, maar dit gaat gewoon gebeuren.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Hoe zou jij het vinden als gevaccineerden in Nederland vanaf april weer alles mogen en jij nog tot september moet wachten omdat je nog niet aan de beurt bent voor een prik?
Het klinkt hard, maar er gaan mensen dood aan ja.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:57 schreef Tarado het volgende:
[..]
wel gedeeltelijk eens maar door het "maar een griep" te noemen bagatelliseer je wel het effect ervan zonder maatregelen
Dat lijkt me ook. Ik zie in mijn omgeving wel een omslag in het denken. Wat me ook opviel waren de buitengewoon kritische stukken in de kranten van afgelopen week. Maar goed, tot er een nieuwe, vergelijkbare peiling is kun je dat niet met stelligheid zeggen. Bovendien hoeft de regering niet naar de pijpen van het volk te dansen.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Feit is wel dat er meer verhouding in komt nu.
Lijkt mij dat het na afgelopen week dan ook is omgedraaid naar een kleine meerderheid minimaal voor versoepelingen.
Ik verwacht alleen een controle in het begin, als iedereen nog bang is voor een boete.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:00 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Ach dat gaat dan toch nooit gecontroleerd worden. Net zo'n wassen neus als die gezondheidscheck vooraf bij de kapper of restaurant
Heb je het nou over test- of vaccinatiebewijzen?quote:Op zondag 21 februari 2021 11:01 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Lijkt me klote, maar dit gaat gewoon gebeuren.
De discussie is al in het klein gevoerd bij kinderopvang en vaccinatie s en daar lijkt het "verplicht vaccineren" kamp te winnen.
Dus bij deze belangen gaat het er gewoon komen. Rutte maakt er een praatje van, ik wil het eigenlijk ook niet en daarna legt hik voor aan de kamer, wilt u dat de horeca opengaat of nog langer dicht blijft.
Hup klaar.
Ow op zeker. 100%.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
De ontwrichting wordt veroorzaakt door een tekort aan beschikbare ziekenhuisbedden om de pandemie gewoon los te laten. Ik wil ook graag nog een plekje in het ziekenhuis hebben als ik een klaplong heb ofzo.
Het probleem is (naar mijn mening) dat er te veel mensen tegelijk ziek worden, wat ervoor zorgt dat de zorg overspoelt. De maatregelen die genomen worden zijn om te voorkomen dat er te veel mensen tegelijkertijd ziek worden, zodat de zorg het aan kan. Daarnaast kun je met vaccinatie ziek worden voorkomen, waardoor het niet meer voorkomt als je daarna versoepelt.
Er zijn een aantal maatregelen waar ik ook echt niet achter sta (zoals de avondklok), maar dat er maatregelen nodig zijn is in mijn ogen logisch.
Het geeft een reëeler beeld van de realiteit dan de 170.000 besmettingen per dag waar het RIVM mee op de proppen kwam.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:58 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Oh, als je mensen hebt gesproken moet het wel zo zijn.
Vaccinatie bewijzen/paspoort.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Heb je het nou over test- of vaccinatiebewijzen?
ik had liever nog drie onderzoeken erbij door andere bedrijven/nieuwszenders, zodat je daar dan het gemiddelde van kan nemen.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:59 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dit soort onderzoek is nooit objectief. Maar er zijn wel andere standaarden waar je de kwaliteit aan kunt meten. Een ervan is transparantie. De NOS linkt keurig door naar de onderliggende verantwoording. Oordeel vooral zelf.
Dat Wappie geen chique term is ben ik met je eens. Op een of andere manier is dit een algemeen gebruikte term geworden. Misschien de ene kant de Struisvogels noemen en de andere kant het Red Team?quote:Op zondag 21 februari 2021 10:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vind 'wappie' sowieso niet passen in respectvolle discussies, van welke kant ook.
Je hebt aan de ene kant de extremen die aan de kant van Willem Engel staan, die ontkennen dat het virus er is en als het er is, dat het virus niet ernstiger is dan een griepje. Van Haga zit bijvoorbeeld ook in die club.
Aan de andere kant heb je de extremen die aangeven dat de maatregelen nog niet heftig genoeg zijn, dat we in oorlog zijn tegen het virus en de regering militairen de straat op moet sturen om mensen gedwongen terug hun huis in te slaan.
Beiden staan ver van de werkelijkheid, dus beiden voldoen aan die definitie. Er zit echter ontzettend veel tussen die twee kanten. Alles wat daartussen zit is wat over het algemeen hier in discussie is, daar past de term 'wappie' niet op.
Vaccinatiepaspoort eisen is pure discriminatie zolang nog niet iedereen de kans heeft gehad een prik te halen. Gaat dus niet gebeuren.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:05 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Vaccinatie bewijzen/paspoort.
En die voeren we in met als alternatief daarbij een test bewijs.
dat was vorige jaar, eerst maar eens kijken of ze open gaan in 2021quote:Op zondag 21 februari 2021 11:00 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Ach dat gaat dan toch nooit gecontroleerd worden. Net zo'n wassen neus als die gezondheidscheck vooraf bij de kapper of restaurant
Het gaat om de manier waarop wat een probleem is, als je dood gaat ondanks dat ze op de IC alles hebben geprobeerd is natuurlijk anders dan als je dood gaat omdat ze niet eens geprobeerd hebben je te redden vanwege gebrek aan capaciteit.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:01 schreef tja77 het volgende:
[..]
Het klinkt hard, maar er gaan mensen dood aan ja.
Eeuwenlang gingen er mensen dood aan pokken, pest, tyfus, tering, spaanse griep enz. Achteraf gezien juist goed, anders was de wereld op dit moment NOG voller geweest.
Volgens mij heeft het RIVM het nooit over 170.000 nieuwe besmettingen per dag gehad, maar over 170.000 besmette mensen. Iemand met Corona is namelijk meerdere dagen besmet en daarmee accumuleer je dus de nieuwe gevallen van zo'n week of 2quote:Op zondag 21 februari 2021 11:03 schreef tja77 het volgende:
[..]
Het geeft een reëeler beeld van de realiteit dan de 170.000 besmettingen per dag waar het RIVM mee op de proppen kwam.
Ik ben vooral benieuwd hoe ze het gaan doen. Dit was één van de definities van de CoronaMelder app toen die ontwikkeld werd:quote:Op zondag 21 februari 2021 11:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik verwacht alleen een controle in het begin, als iedereen nog bang is voor een boete.
Na een tijdje boeit het inderdaad geen hond meer en mag iedereen weer zo doorlopen bij de ingang. Dan heeft een bewijs tonen net zoveel waarde als de cijferlijst van je middelbare school bij een sollicitatie.
Er is een nieuwe app in ontwikkeling als ik het goed gelezen heb gisteren die een QR code toont. Die QR code moet ergens gecheckt worden, wat gegarandeerd bij de GGD's gaat zijn (aangezien de app ontwikkeld wordt in opdracht van de GGD). Dat zou dus inhouden dat de flow is:quote:Wat doet de app niet?
De app onthoudt niet of de eigenaar van de telefoon positief getest is of een blootstellingsmelding heeft ontvangen. De app kan dus niet als COVID-paspoort gebruikt worden.
Alternatief kan ook zijn afstand houden of een mondmasker dragen bijvoorbeeldquote:Op zondag 21 februari 2021 11:05 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Vaccinatie bewijzen/paspoort.
En die voeren we in met als alternatief daarbij een test bewijs.
Is dat zo vreemd dan?quote:Op zaterdag 20 februari 2021 21:06 schreef eragon2890 het volgende:
Wacht... what...?
https://www.volkskrant.nl(...)n-realisme~b04429f5/
... Wilt... Hugo de Jonge nou echt... evenementen en theaters wél al openen en horeca nog niet? Dus dan mag je straks met 60.000 mensen op de lowlands-hei staan, maar niet met 40 op afstand in een restaurant met kuchschermen? Terwijl je daar ook een sneltest zou kunnen doen lijkt me? Maar zelfs los daarvan, hoe komt dat over bij de bevolking, en bij ondernemers? Dat is toch... wat is het woord wat ik zoek... merkwaardig? nee,... opmerkelijk....? nee, ik heb het!! KRANKZINNIG!!!
Ik ben het met je eens, maar ik verwacht wel dat het er straks gaat komen.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Vaccinatiepaspoort eisen is pure discriminatie zolang nog niet iedereen de kans heeft gehad een prik te halen. Gaat dus niet gebeuren.
Testbewijs is leuk als het een sneltest is en gratis. Niemand die 100e gaat aftikken voor 2 biertjes op een terras.
Dagelijks 167.000 besmettingen in het zwaarste scenario, dus nu avondklokquote:Op zondag 21 februari 2021 11:07 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Volgens mij heeft het RIVM het nooit over 170.000 nieuwe besmettingen per dag gehad, maar over 170.000 besmette mensen. Iemand met Corona is namelijk meerdere dagen besmet en daarmee accumuleer je dus de nieuwe gevallen van zo'n week of 2
Ik zou het natuurlijk vervelend vinden als ik zo lang moest wachten. Maar dat is geen reden om anderen die vrijheid niet te gunnen.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Hoe zou jij het vinden als gevaccineerden in Nederland vanaf april weer alles mogen en jij nog tot september moet wachten omdat je nog niet aan de beurt bent voor een prik?
Het RIVM had het over ~6000-8000 besmettingen per dag.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:07 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Volgens mij heeft het RIVM het nooit over 170.000 nieuwe besmettingen per dag gehad, maar over 170.000 besmette mensen. Iemand met Corona is namelijk meerdere dagen besmet en daarmee accumuleer je dus de nieuwe gevallen van zo'n week of 2
Ik had liever een referendum.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:05 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik had liever nog drie onderzoeken erbij door andere bedrijven/nieuwszenders, zodat je daar dan het gemiddelde van kan nemen.
Misschien daarbij ook vermelden dat het dan ging het om een zeer extreem, zeer onwaarschijnlijk scenario?quote:Op zondag 21 februari 2021 11:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dagelijks 167.000 besmettingen in het zwaarste scenario, dus nu avondklok
Dat werd letterlijk voorgehouden.
Het ging over 170.000 besmettingen per dag. Kwam niet van het RIVM, maar van de projectgroep Covid-19 oid van het ministerie van VWS. Ze waren uit gegaan van een te hoge R waarde en waren uit gegaan dat 100% van de besmettingen op dat moment de Britse variant waren. Het startpunt was daardoor (geloof ik) iets van 8000 ofzo. 8000 met een R van 1,5 gaat hard.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:07 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Volgens mij heeft het RIVM het nooit over 170.000 nieuwe besmettingen per dag gehad, maar over 170.000 besmette mensen. Iemand met Corona is namelijk meerdere dagen besmet en daarmee accumuleer je dus de nieuwe gevallen van zo'n week of 2
En door wie?quote:Op zondag 21 februari 2021 11:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dagelijks 167.000 besmettingen in het zwaarste scenario, dus nu avondklok
Dat werd letterlijk voorgehouden.
Ik lees het inderdaad terug nu. Dat had ik dan zelf verkeerd geďnterpreteerd. 167000 nieuwe besmettingen zou ons in een week of 8 van het virus afhelpen door groepsimmuniteit.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dagelijks 167.000 besmettingen in het zwaarste scenario, dus nu avondklok
Dat werd letterlijk voorgehouden.
Rotop met je test a 100 euro. Geld mag nooit een barriëre zijn.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Is dat zo vreemd dan?
Vind je het echt zo vreemd dat de overheid niet bereid is om een test ad 100 euro te laten uitvoeren, zodat iemand bv. 3 biertjes op het terras kan drinken?
De vraag is of de GGD die rol wel wil/mag gaan spelen.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ben vooral benieuwd hoe ze het gaan doen. Dit was één van de definities van de CoronaMelder app toen die ontwikkeld werd:
[..]
Er is een nieuwe app in ontwikkeling als ik het goed gelezen heb gisteren die een QR code toont. Die QR code moet ergens gecheckt worden, wat gegarandeerd bij de GGD's gaat zijn (aangezien de app ontwikkeld wordt in opdracht van de GGD). Dat zou dus inhouden dat de flow is:
Je loopt naar restaurant -> Pakt je telefoon -> Opent CoronaChecker (of hoe ie ook heet) app en toont QR code -> Restaurant scant QR code -> GGD geeft ja/nee
Dit is voor het restaurant denk ik te makkelijk om zomaar weg te gooien, zeker als er grote boetes op staan. Als de anderhalve meter in restaurants op dat moment los gelaten kan worden gaan er best veel denk ik in mee.
Wat in mijn ogen spijtig zou zijn, want het is naar mijn mening onzinnig.
Je ontneemt juist andere mensen buiten hun macht om dezelfde vrijheden. Discriminatie dus.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:10 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik zou het natuurlijk vervelend vinden als ik zo lang moest wachten. Maar dat is [b]geen reden om anderen die vrijheid niet te gunnen. [/b]
Ik ben overgens geen voorstander van de beperkingen dis ons nu een redelijk normaal leven ontzeggen. Voor mij hoeft niemand opgesloten te worden hoor. Ben tegenstander van de avondklok en voorstanders van van winkels restaurantjes e.d weer open mits voorlopig met behoedzaamheid.
Ik blijf zelf wel uit de buurt als ik denk dat ik ergens een besmetting op kan lopen. Ik denk dat de meeste ouderen dat wel doen en anders moeten ze zelf de gevolgen maar dragen.
Mensen zitten al maanden op gehokt en buitengesloten. Dat kán zo niet langer. Niet alleen de jongeren snakken naar hun vrijheid om weer zelf te mogen kiezen wat ze willen gaan doen.
Het was het meest slechte scenario wat gepresenteerd werd door die projectgroep. Wel was het net iets minder dan 2 weken voor de avondklok geďntroduceerd werd, en een dag of 4 voor ze begonnen met het benoemen van de avondklok. Ik heb geen idee hoeveel het meegespeeld heeft in de beslissing om voor de avondklok te gaan, maar als ik puur naar de tijdlijn kijk heb ik het gevoel dat deze presentatie wel meegespeeld heeft in de beslissing een avondklok in te zetten.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Misschien daarbij ook vermelden dat het dan ging het om een zeer extreem, zeer onwaarschijnlijk scenario?
Met alleen al dat scenario uitten is het inspelen op de angst. Dan moet je het ook niet zeggen als dat die eigenschappen had.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Misschien daarbij ook vermelden dat het dan ging het om een zeer extreem, zeer onwaarschijnlijk scenario?
Zitten echt allerlei juridische en ethische haken en ogen aan, is gisteren ook al gepost ergens hier.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:09 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens, maar ik verwacht wel dat het er straks gaat komen.
Bericht hierboven is dat de Gezondheidsraad al voor is.
Ze werken ook aan middels tutorials begeleide thuistests.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:12 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Rotop met je test a 100 euro. Geld mag nooit een barriëre zijn.
Tevens is dat testbeleidplan onzin van bureaupolitici die geen moer snappen van de werkelijkheid.
Plan is al gekraakt door verschillende belangenorganisaties en mkb/vno-ncw. Vraag me dus af of het er ooit gaat komen.
Waarop wel maatregelen volgden.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Misschien daarbij ook vermelden dat het dan ging het om een zeer extreem, zeer onwaarschijnlijk scenario?
Ja. En? Leg eens uit wat dat dan betekent? Is dat dan wet of zo? Of is dat gewoon een opinie van de leider van het WEF?quote:Op zondag 21 februari 2021 02:30 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Het World Economic Forum, bekend van de pandemie response oefenronde Event 201 (oktober 2019) steekt het hele great reset/build back better verhaal nou niet bepaald onder stoelen of banken.
whut?? welke burger heeft voor die maatregelen gekozen, is er een referendum gehouden?quote:Op zondag 21 februari 2021 11:02 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook. Ik zie in mijn omgeving wel een omslag in het denken. Wat me ook opviel waren de buitengewoon kritische stukken in de kranten van afgelopen week. Maar goed, tot er een nieuwe, vergelijkbare peiling is kun je dat niet met stelligheid zeggen. Bovendien hoeft de regering niet naar de pijpen van het volk te dansen.
Tevens zou het een stuitend gebrek aan solidariteit zijn. Wat mij betreft is de enige juiste omgang hiermee om alles voor iedereen open te gooien zodra de risicogroepen hun vaccin hebben gekregen. Geen ongelijkheid, geen raar gedoe met voorwaarden of bewijsjes en dergelijke. De risicogroepen zijn veilig? Dan is het gevaar voor de overbelasting van de zorg geweken, einde crisis dus en alle daarbij horende maatregelen.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je ontneemt juist andere mensen buiten hun macht om dezelfde vrijheden. Discriminatie dus.
Er is geen maatregel die is ingesteld onder het mom van '170.000 besmettingen'.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:15 schreef tja77 het volgende:
[..]
Waarop wel maatregelen volgden.
Maatregelen die nu nog steeds gelden
Ik maak die regels niet hé ? Ik geef juist aan dat ik het niet met die regels eens ben.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je ontneemt juist andere mensen buiten hun macht om dezelfde vrijheden. Discriminatie dus.
Als we voor alles een referendum moeten houden blijven we bezig. Vooral voor zaken als dit, in een crisistijd. Volkomen belachelijk.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:19 schreef THEFXR het volgende:
[..]
whut?? welke burger heeft voor die maatregelen gekozen, is er een referendum gehouden?
Avondklok werd puur uit angst voor de Britse variant in het leven geroepen. De Britse variant die voor 170.000 besmettingen per dag zou gaan kunnen zorgen volgens een presentatie in het Catshuis.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:19 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Er is geen maatregel die is ingesteld onder het mom van '170.000 besmettingen'.
Ook weer niet waar.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:22 schreef tja77 het volgende:
[..]
Avondklok werd puur uit angst voor de Britse variant in het leven geroepen. De Britse variant die voor 170.000 besmettingen per dag zou gaan kunnen zorgen volgens een presentatie in het Catshuis.
Op die manier niet, maar hoe denk je dat het over komtals horecaondernemers na 5 maanden nog langer dicht moeten blijven en failliet gaan, terwijl ondertussen 5000 mensne zweetend mogen dansen indoors op een event?Denk je dat daar draagvlak voor is? Denk je dat de tweede kamer dat accepteert?quote:Op zondag 21 februari 2021 11:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Is dat zo vreemd dan?
Vind je het echt zo vreemd dat de overheid niet bereid is om een test ad 100 euro te laten uitvoeren, zodat iemand bv. 3 biertjes op het terras kan drinken?
Avondklok geldt voor jou niet?quote:Op zondag 21 februari 2021 11:19 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Er is geen maatregel die is ingesteld onder het mom van '170.000 besmettingen'.
Ja is en wordt gedaan, daar is nog geen bewijs voor gevonden dat dat zo werktquote:Op zondag 21 februari 2021 11:22 schreef THEFXR het volgende:
Is er eigenlijk onderzoek naar gedaan of je van eten Covid-19 kan krijgen?
met name dus van afhaal en TB. waar dan een kok staat te niezen op je eten achter in de keuken.
Digitaal neem ik aan? Anders is het in strijd met de maatregelen!quote:Op zondag 21 februari 2021 11:26 schreef halfway het volgende:
Nou, is het Catshuisoverleg al begonnen?
In Israël laten ze alvast zien dat het kan. Er wordt zoveel naar gehint hier in NL en Europa dat het hier ook gewoon gaat gebeuren; ook als het oneerlijk is. Kijk naar de mondkapjes en avondklok. Zou nooit gebeuren. Maar er werd maandenlang naar gehint, en dan opeens bam, de maatregel is er doorheen.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Vaccinatiepaspoort eisen is pure discriminatie zolang nog niet iedereen de kans heeft gehad een prik te halen. Gaat dus niet gebeuren.
Testbewijs is leuk als het een sneltest is en gratis. Niemand die 100e gaat aftikken voor 2 biertjes op een terras.
Dat de avondklok is ingesteld om contactmomenten te verminderen, wat nodig was op dat moment en omdat men de basisscholen zo snel mogelijk weer wilde openen, wat mogelijk was mede dankzij de avondklok omdat het aantal contactmomenten verminderde. Daarnaast was het belangrijk de verspreiding van de Britse variant zoveel mogelijk te vertragen.quote:
Die scholen hadden niet direct met die maatregel te makenquote:Op zondag 21 februari 2021 11:28 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat de avondklok is ingesteld om contactmomenten te verminderen, wat nodig was op dat moment en omdat men de basisscholen zo snel mogelijk weer wilde openen, wat mogelijk was mede dankzij de avondklok omdat het aantal contactmomenten verminderde. Daarnaast was het belangrijk de verspreiding van de Britse variant zoveel mogelijk te vertragen.
Ik ben wel benieuwd wat men verstaat onder 'versoepelen'.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:40 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Niet helemaal (bron):
[ afbeelding ]
Ergo: 52% vindt dat de lockdown niet weg kan vergeleken met 45% van de mensen die er in huidige vorm vanaf willen. Let wel: deze mening is gepeild voor de uitspraak van de voorzieningenrechten over de avondklok.
Oh oke, dan zal het artikel wat ik net lees wel liegen.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:30 schreef Molo het volgende:
[..]
Die scholen hadden niet direct met die maatregel te maken
De angst voor de Britse variant wel
Waarom zou die avondklok er dan nog op moeten blijven, als de contactmomenten overdag plaatsvinden?quote:Op zondag 21 februari 2021 11:30 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd wat men verstaat onder 'versoepelen'.
De groep die gaat voor 'helemaal loslaten' of 'verder aanscherpen' kan ik moeilijk serieus nemen eerlijk gezegd.
Maar 'versoepelen' is nogal een breed begrip. Ik ben zelf ook voor enkele versoepelingen, zoals deels openstellen onderwijs en buitensport weer toestaan. En als dat betekent dat die avondklok erop moet blijven is dat maar zo. Echter kan ik me ook voorstellen dat er mensen zijn die juist het tegenovergestelde willen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |