COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Vaccinatie bewijzen/paspoort.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Heb je het nou over test- of vaccinatiebewijzen?
En die voeren we in met als alternatief daarbij een test bewijs.
ik had liever nog drie onderzoeken erbij door andere bedrijven/nieuwszenders, zodat je daar dan het gemiddelde van kan nemen.quote:
[..]
Dit soort onderzoek is nooit objectief. Maar er zijn wel andere standaarden waar je de kwaliteit aan kunt meten. Een ervan is transparantie. De NOS linkt keurig door naar de onderliggende verantwoording. Oordeel vooral zelf.
Dat Wappie geen chique term is ben ik met je eens. Op een of andere manier is dit een algemeen gebruikte term geworden. Misschien de ene kant de Struisvogels noemen en de andere kant het Red Team?quote:
[..]
Ik vind 'wappie' sowieso niet passen in respectvolle discussies, van welke kant ook.
Je hebt aan de ene kant de extremen die aan de kant van Willem Engel staan, die ontkennen dat het virus er is en als het er is, dat het virus niet ernstiger is dan een griepje. Van Haga zit bijvoorbeeld ook in die club.
Aan de andere kant heb je de extremen die aangeven dat de maatregelen nog niet heftig genoeg zijn, dat we in oorlog zijn tegen het virus en de regering militairen de straat op moet sturen om mensen gedwongen terug hun huis in te slaan.
Beiden staan ver van de werkelijkheid, dus beiden voldoen aan die definitie. Er zit echter ontzettend veel tussen die twee kanten. Alles wat daartussen zit is wat over het algemeen hier in discussie is, daar past de term 'wappie' niet op.
En daartussen is inderdaad genoeg ruimte voor beargumenteerde meningen.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Vaccinatiepaspoort eisen is pure discriminatie zolang nog niet iedereen de kans heeft gehad een prik te halen. Gaat dus niet gebeuren.quote:
[..]
Vaccinatie bewijzen/paspoort.
En die voeren we in met als alternatief daarbij een test bewijs.
Testbewijs is leuk als het een sneltest is en gratis. Niemand die 100e gaat aftikken voor 2 biertjes op een terras.
dat was vorige jaar, eerst maar eens kijken of ze open gaan in 2021quote:Op zondag 21 februari 2021 11:00 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Ach dat gaat dan toch nooit gecontroleerd worden. Net zo'n wassen neus als die gezondheidscheck vooraf bij de kapper of restaurant
Ik zou al blij zijn als er al wel een gedeelte wel weer los kan gaan. Ik wil echt wel wachten, als er maar iets van normaliteit terugkeert en als ik maar kan werken en gewoon geld kan verdienen. Dat de gevaccineerden dan wel kunnen dineren elders zal me jeuken.
Go hard or go home
Het gaat om de manier waarop wat een probleem is, als je dood gaat ondanks dat ze op de IC alles hebben geprobeerd is natuurlijk anders dan als je dood gaat omdat ze niet eens geprobeerd hebben je te redden vanwege gebrek aan capaciteit.quote:
[..]
Het klinkt hard, maar er gaan mensen dood aan ja.
Eeuwenlang gingen er mensen dood aan pokken, pest, tyfus, tering, spaanse griep enz. Achteraf gezien juist goed, anders was de wereld op dit moment NOG voller geweest.
Betekent niet dat ik het eens ben met alle maatregelen die genomen worden maar politici hebben niet graag bloed aan hun handen.
Volgens mij heeft het RIVM het nooit over 170.000 nieuwe besmettingen per dag gehad, maar over 170.000 besmette mensen. Iemand met Corona is namelijk meerdere dagen besmet en daarmee accumuleer je dus de nieuwe gevallen van zo'n week of 2quote:
[..]
Het geeft een reëeler beeld van de realiteit dan de 170.000 besmettingen per dag waar het RIVM mee op de proppen kwam.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Ik ben vooral benieuwd hoe ze het gaan doen. Dit was één van de definities van de CoronaMelder app toen die ontwikkeld werd:quote:
[..]
Ik verwacht alleen een controle in het begin, als iedereen nog bang is voor een boete.
Na een tijdje boeit het inderdaad geen hond meer en mag iedereen weer zo doorlopen bij de ingang. Dan heeft een bewijs tonen net zoveel waarde als de cijferlijst van je middelbare school bij een sollicitatie.
Er is een nieuwe app in ontwikkeling als ik het goed gelezen heb gisteren die een QR code toont. Die QR code moet ergens gecheckt worden, wat gegarandeerd bij de GGD's gaat zijn (aangezien de app ontwikkeld wordt in opdracht van de GGD). Dat zou dus inhouden dat de flow is:quote:Wat doet de app niet?
De app onthoudt niet of de eigenaar van de telefoon positief getest is of een blootstellingsmelding heeft ontvangen. De app kan dus niet als COVID-paspoort gebruikt worden.
Je loopt naar restaurant -> Pakt je telefoon -> Opent CoronaChecker (of hoe ie ook heet) app en toont QR code -> Restaurant scant QR code -> GGD geeft ja/nee
Dit is voor het restaurant denk ik te makkelijk om zomaar weg te gooien, zeker als er grote boetes op staan. Als de anderhalve meter in restaurants op dat moment los gelaten kan worden gaan er best veel denk ik in mee.
Wat in mijn ogen spijtig zou zijn, want het is naar mijn mening onzinnig.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2021 11:09:12 ]
Alternatief kan ook zijn afstand houden of een mondmasker dragen bijvoorbeeldquote:
[..]
Vaccinatie bewijzen/paspoort.
En die voeren we in met als alternatief daarbij een test bewijs.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Is dat zo vreemd dan?quote:
Wacht... what...?
https://www.volkskrant.nl(...)n-realisme~b04429f5/
... Wilt... Hugo de Jonge nou echt... evenementen en theaters wél al openen en horeca nog niet? Dus dan mag je straks met 60.000 mensen op de lowlands-hei staan, maar niet met 40 op afstand in een restaurant met kuchschermen? Terwijl je daar ook een sneltest zou kunnen doen lijkt me? Maar zelfs los daarvan, hoe komt dat over bij de bevolking, en bij ondernemers? Dat is toch... wat is het woord wat ik zoek... merkwaardig? nee,... opmerkelijk....? nee, ik heb het!! KRANKZINNIG!!!
Vind je het echt zo vreemd dat de overheid niet bereid is om een test ad 100 euro te laten uitvoeren, zodat iemand bv. 3 biertjes op het terras kan drinken?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik ben het met je eens, maar ik verwacht wel dat het er straks gaat komen.quote:
[..]
Vaccinatiepaspoort eisen is pure discriminatie zolang nog niet iedereen de kans heeft gehad een prik te halen. Gaat dus niet gebeuren.
Testbewijs is leuk als het een sneltest is en gratis. Niemand die 100e gaat aftikken voor 2 biertjes op een terras.
Bericht hierboven is dat de Gezondheidsraad al voor is.
Dagelijks 167.000 besmettingen in het zwaarste scenario, dus nu avondklokquote:
[..]
Volgens mij heeft het RIVM het nooit over 170.000 nieuwe besmettingen per dag gehad, maar over 170.000 besmette mensen. Iemand met Corona is namelijk meerdere dagen besmet en daarmee accumuleer je dus de nieuwe gevallen van zo'n week of 2
Dat werd letterlijk voorgehouden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik zou het natuurlijk vervelend vinden als ik zo lang moest wachten. Maar dat is geen reden om anderen die vrijheid niet te gunnen.quote:
[..]
Hoe zou jij het vinden als gevaccineerden in Nederland vanaf april weer alles mogen en jij nog tot september moet wachten omdat je nog niet aan de beurt bent voor een prik?
Ik ben overgens geen voorstander van de beperkingen dis ons nu een redelijk normaal leven ontzeggen. Voor mij hoeft niemand opgesloten te worden hoor. Ben tegenstander van de avondklok en voorstanders van van winkels restaurantjes e.d weer open mits voorlopig met behoedzaamheid.
Ik blijf zelf wel uit de buurt als ik denk dat ik ergens een besmetting op kan lopen. Ik denk dat de meeste ouderen dat wel doen en anders moeten ze zelf de gevolgen maar dragen.
Mensen zitten al maanden op gehokt en buitengesloten. Dat kán zo niet langer. Niet alleen de jongeren snakken naar hun vrijheid om weer zelf te mogen kiezen wat ze willen gaan doen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het RIVM had het over ~6000-8000 besmettingen per dag.quote:
[..]
Volgens mij heeft het RIVM het nooit over 170.000 nieuwe besmettingen per dag gehad, maar over 170.000 besmette mensen. Iemand met Corona is namelijk meerdere dagen besmet en daarmee accumuleer je dus de nieuwe gevallen van zo'n week of 2
Ik had liever een referendum.quote:
[..]
ik had liever nog drie onderzoeken erbij door andere bedrijven/nieuwszenders, zodat je daar dan het gemiddelde van kan nemen.
Switzerland is holding a referendum on whether to strip the government of its power to impose coronavirus lockdowns
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Misschien daarbij ook vermelden dat het dan ging het om een zeer extreem, zeer onwaarschijnlijk scenario?quote:
[..]
Dagelijks 167.000 besmettingen in het zwaarste scenario, dus nu avondklok
Dat werd letterlijk voorgehouden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het ging over 170.000 besmettingen per dag. Kwam niet van het RIVM, maar van de projectgroep Covid-19 oid van het ministerie van VWS. Ze waren uit gegaan van een te hoge R waarde en waren uit gegaan dat 100% van de besmettingen op dat moment de Britse variant waren. Het startpunt was daardoor (geloof ik) iets van 8000 ofzo. 8000 met een R van 1,5 gaat hard.quote:
[..]
Volgens mij heeft het RIVM het nooit over 170.000 nieuwe besmettingen per dag gehad, maar over 170.000 besmette mensen. Iemand met Corona is namelijk meerdere dagen besmet en daarmee accumuleer je dus de nieuwe gevallen van zo'n week of 2
En door wie?quote:
[..]
Dagelijks 167.000 besmettingen in het zwaarste scenario, dus nu avondklok
Dat werd letterlijk voorgehouden.
Ik lees het inderdaad terug nu. Dat had ik dan zelf verkeerd geďnterpreteerd. 167000 nieuwe besmettingen zou ons in een week of 8 van het virus afhelpen door groepsimmuniteit.quote:
[..]
Dagelijks 167.000 besmettingen in het zwaarste scenario, dus nu avondklok
Dat werd letterlijk voorgehouden.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Rotop met je test a 100 euro. Geld mag nooit een barriëre zijn.quote:
[..]
Is dat zo vreemd dan?
Vind je het echt zo vreemd dat de overheid niet bereid is om een test ad 100 euro te laten uitvoeren, zodat iemand bv. 3 biertjes op het terras kan drinken?
Tevens is dat testbeleidplan onzin van bureaupolitici die geen moer snappen van de werkelijkheid.
Plan is al gekraakt door verschillende belangenorganisaties en mkb/vno-ncw. Vraag me dus af of het er ooit gaat komen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De vraag is of de GGD die rol wel wil/mag gaan spelen.quote:
[..]
Ik ben vooral benieuwd hoe ze het gaan doen. Dit was één van de definities van de CoronaMelder app toen die ontwikkeld werd:
[..]
Er is een nieuwe app in ontwikkeling als ik het goed gelezen heb gisteren die een QR code toont. Die QR code moet ergens gecheckt worden, wat gegarandeerd bij de GGD's gaat zijn (aangezien de app ontwikkeld wordt in opdracht van de GGD). Dat zou dus inhouden dat de flow is:
Je loopt naar restaurant -> Pakt je telefoon -> Opent CoronaChecker (of hoe ie ook heet) app en toont QR code -> Restaurant scant QR code -> GGD geeft ja/nee
Dit is voor het restaurant denk ik te makkelijk om zomaar weg te gooien, zeker als er grote boetes op staan. Als de anderhalve meter in restaurants op dat moment los gelaten kan worden gaan er best veel denk ik in mee.
Wat in mijn ogen spijtig zou zijn, want het is naar mijn mening onzinnig.
Bij mijn weten is dat nog niet geregeld/afgetikt. Niet voor niets geldt dat bij de huidige testuitslagen niet zo...
Tevens is het nog maar de vraag of je het restaurant als bevoegd 'issuer' mag laten optreden. Dus of zij naar bijzondere persoonsgegevens mogen vragen
Dat is nog helemaal niet gezegd in deze
En vind alle berichtgeving ervan door dhr. de Jonge dan ook weer behoorlijk voorbarig.
Inmasseren van de kudde, taktiek die nu keer op keer gebruikt wordt om draagvlak te creëren voor er ook maar iets geregeld is. Walgelijk
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Je ontneemt juist andere mensen buiten hun macht om dezelfde vrijheden. Discriminatie dus.quote:
[..]
Ik zou het natuurlijk vervelend vinden als ik zo lang moest wachten. Maar dat is [b]geen reden om anderen die vrijheid niet te gunnen. [/b]
Ik ben overgens geen voorstander van de beperkingen dis ons nu een redelijk normaal leven ontzeggen. Voor mij hoeft niemand opgesloten te worden hoor. Ben tegenstander van de avondklok en voorstanders van van winkels restaurantjes e.d weer open mits voorlopig met behoedzaamheid.
Ik blijf zelf wel uit de buurt als ik denk dat ik ergens een besmetting op kan lopen. Ik denk dat de meeste ouderen dat wel doen en anders moeten ze zelf de gevolgen maar dragen.
Mensen zitten al maanden op gehokt en buitengesloten. Dat kán zo niet langer. Niet alleen de jongeren snakken naar hun vrijheid om weer zelf te mogen kiezen wat ze willen gaan doen.
Het was het meest slechte scenario wat gepresenteerd werd door die projectgroep. Wel was het net iets minder dan 2 weken voor de avondklok geďntroduceerd werd, en een dag of 4 voor ze begonnen met het benoemen van de avondklok. Ik heb geen idee hoeveel het meegespeeld heeft in de beslissing om voor de avondklok te gaan, maar als ik puur naar de tijdlijn kijk heb ik het gevoel dat deze presentatie wel meegespeeld heeft in de beslissing een avondklok in te zetten.quote:
[..]
Misschien daarbij ook vermelden dat het dan ging het om een zeer extreem, zeer onwaarschijnlijk scenario?
