abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_198119271
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 21:40 schreef popje het volgende:
Wel apart trouwens dat ze de testsamenleving niet voor de horeca kunnen gebruiken. Gaat de horeca dan helemaal niet open, of alleen met testen? Vorig jaar ging de horeca toch ook open zonder verplichte test en waren er in de zomer toch helemaal niet veel gevallen?

Of worden we zo bang dat iets alleen maar versoepeld kan worden met een vaccinatie of een test? Dat je dat doet bij een event met 5000 man vind ik anders dan bij een avondje uit eten...
Dat eerste. Horeca en winkel zou niet mogen, event met dansen met 5000 man wel.

Daarom noemde ik het ook gestoord.
#WeesGeenWhales
  zaterdag 20 februari 2021 @ 21:47:56 #252
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198119276
Ik heb trouwens de Coronamelder app van mijn telefoon verwijderd, na 2 loze meldingen met onnodige quarantaines tot gevolg (een door de muur heen van mijn buren) en de ander op een dag dat ik ook de deur niet was uitgeweest.

Dat ga ik niet nog een keer doen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_198119300
quote:
Daar staat toch niet dat de 3e golf in september/ oktober komt? Als dat zo is, dan is er überhaupt geen probleem, want dan zijn er genoeg vaccins.
٩๏̯͡๏)۶
pi_198119303
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 21:16 schreef Janneke141 het volgende:
Waar ik wel benieuwd naar ben, tegen 'april' kunnen per dag (volgens Hugo) zo'n 200.000 mensen zich laten testen. Dingen die Hugo zegt moet je altijd een beetje naar beneden afronden, dus laten het er 150.000 worden. Met een negatieve test heb je vervolgens 48 uur toegang tot iets recreatiefs (het OMT ziet trouwens liever 24 uur, maar dat terzijde).

Dus op een gemiddelde zaterdag kunnen er 300.000 mensen ergens naartoe. Dierentuin, Efteling, café, restaurant, theater, voetbalstadion. Wie bepaalt er eigenlijk welke 300.000 mensen dat worden? En wie betaalt al die testen? Is daar al een plan voor?
ik wil geen testbewijzen/paspoort om weer dingen te kunnen, het creëert een tweedeling in de samenleving. gewoon meer inzetten op vaccins en voor Sept klaar zijn met je target en niet einde Q1 2022!
pi_198119351
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 21:24 schreef Vasilevski het volgende:
Er werd hier een link naar een Belgische krant gepost, dus ik dacht: goed moment om de Belgische media weer eens door te nemen.

Een grote partij eist nu heropening van de Belgische horeca op 1 april, namelijk AB Inbev: https://www.demorgen.be/n(...)u-of-nooit~bef1acab/

Proost! B:)B

In ander nieuws, een levensgevaarlijke, krankzinnige, oma-hatende wappie roept op tot een nieuwe aanpak die niet meer gebaseerd is op angst, en die de jongeren meer vrijheid geeft.

Welke wappie precies? Oh alleen maar de voorzitter van de Franse wetenschappelijke raad die de regering adviseert: https://www.knack.be/nieu(...)le-news-1702787.html

"We plan mostly to gloss over the implications and hope you enjoy some sporting activity tonight." :')
Belgen neem je hun "pintje" niet af...
pi_198119562
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 21:37 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Natuurlijk is het schijnveiligheid.

Beste is gewoon zsm zoveel mogelijk mensen vaccineren zodat je richting een goede dekking gaat qua immuniteit. Individuele besmettingen uitbannen is onbegonnen werk, vrees ik. Ook niet met test- of vaccinatiebewijzen.
hoe lang werken die vaccinaties? anders zitten we zomer 2022 weer in de rebound.
  zaterdag 20 februari 2021 @ 21:57:17 #257
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198119570
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 21:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar opa en oma mogen wel gratis mee ^O^
Oh, dan is het goed.

Mogen we dan wel aan 1 tafel zitten? Als ik 50 euro extra moet betalen, dan eis ik wel een etentje zonder spatschermen, mondmaskers en looplijnen.
pi_198119659
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 21:47 schreef popje het volgende:
Ik heb trouwens de Coronamelder app van mijn telefoon verwijderd, na 2 loze meldingen met onnodige quarantaines tot gevolg (een door de muur heen van mijn buren) en de ander op een dag dat ik ook de deur niet was uitgeweest.

Dat ga ik niet nog een keer doen.
Heb hem nooit gehad, dus ook het gezeik er niet mee. mochten er veel positieve reacties zijn geweest, had ik het alsnog gedaan. Weer een faal van Hugo, was immers zijn paradepaardje.
  zaterdag 20 februari 2021 @ 21:59:37 #259
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_198119660
A
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 21:57 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Oh, dan is het goed.

Mogen we dan wel aan 1 tafel zitten? Als ik 50 euro extra moet betalen, dan eis ik wel een etentje zonder spatschermen, mondmaskers en looplijnen.
Als ik 50 euro extra moet betalen verwacht ik eigenlijk wel een privé momentje met de serveerster :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_198119681
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 21:48 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik wil geen testbewijzen/paspoort om weer dingen te kunnen, het creëert een tweedeling in de samenleving. gewoon meer inzetten op vaccins en voor Sept klaar zijn met je target en niet einde Q1 2022!
Zeker voor de wat alledaagsere bezigheden, en al helemaal als de coronaregels dan ter plekke alsnog van kracht blijven, heb ik helemaal geen trek in een of andere test. Als m'n bieb of een museum daarmee komt steken ze mijn abonnement respectievelijk bezoek maar ergens waar de zon niet schijnt.
pi_198119697
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 21:48 schreef Ronald het volgende:

[..]

Daar staat toch niet dat de 3e golf in september/ oktober komt? Als dat zo is, dan is er überhaupt geen probleem, want dan zijn er genoeg vaccins.
op basis van historie komt die golf in de herfst, zie 2020
  zaterdag 20 februari 2021 @ 22:02:09 #262
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198119741
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:00 schreef THEFXR het volgende:

[..]

op basis van historie komt die golf in de herfst, zie 2020
En dan is iedereen die gevaccineerd wil zijn gevaccineerd! Wie dat dan niet is, eigen schuld. (Tenzij Hugo de falert er 2022 van maakt)
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_198119766
Goed-nieuwsverhaal: artsen in Ierland vinden tijdens een wandeling in de heuvels een vermiste hond: https://www.irishtimes.co(...)B8R3jOwmlnQUOvpN4vjo

De artsen verbleven in een hotel waar essentiële zorgmedewerkers een tijdje hun mentale gezondheid kunnen opladen.

Mooi, eind goed al goed, toch?

Nou nee, want een fanatieke lockdown-burgerwacht vermoedde dat de artsen misschien de regels hebben overtreden, en belde de politie. In Ierland mag je niet meer dan 5km van je woon- of verblijfplaats verkeren (wordt binnenkort 2km, en de horeca blijven tot diep in de zomer gesloten), en het vermoeden is dat de artsen meer dan 5km van het hotel waren.

De politie heeft een onderzoek ingesteld en het hotel dat zorgmedewerkers een break bood is voorlopig gesloten. Weer een overwinning op het r-getal! :Y

Thread:

twitter
  zaterdag 20 februari 2021 @ 22:03:48 #264
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198119783
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:00 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Zeker voor de wat alledaagsere bezigheden, en al helemaal als de coronaregels dan ter plekke alsnog van kracht blijven, heb ik helemaal geen trek in een of andere test. Als m'n bieb of een museum daarmee komt steken ze mijn abonnement respectievelijk bezoek maar ergens waar de zon niet schijnt.
Dat is natuurlijk het hele punt: waarom zou je je (verplicht) laten testen (tegen betaling!) als je je daarna alsnog aan allerlei regels moet conformeren?
pi_198119795
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:02 schreef popje het volgende:

[..]

En dan is iedereen die gevaccineerd wil zijn gevaccineerd! Wie dat dan niet is, eigen schuld. (Tenzij Hugo de falert er 2022 van maakt)
nee, de routekaart loopt tot einde Q1 2022
pi_198119850
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:03 schreef Vasilevski het volgende:
Goed-nieuwsverhaal: artsen in Ierland vinden tijdens een wandeling in de heuvels een vermiste hond: https://www.irishtimes.co(...)B8R3jOwmlnQUOvpN4vjo

De artsen verbleven in een hotel waar essentiële zorgmedewerkers een tijdje hun mentale gezondheid kunnen opladen.

Mooi, eind goed al goed, toch?

Nou nee, want een fanatieke lockdown-burgerwacht vermoedde dat de artsen misschien de regels hebben overtreden, en belde de politie. In Ierland mag je niet meer dan 5km van je woon- of verblijfplaats verkeren (wordt binnenkort 2km, en de horeca blijven tot diep in de zomer gesloten), en het vermoeden is dat de artsen meer dan 5km van het hotel waren.

De politie heeft een onderzoek ingesteld en het hotel dat zorgmedewerkers een break bood is voorlopig gesloten. Weer een overwinning op het r-getal! :Y

Thread:

[ twitter ]
komt het weer door een hont!
pi_198119920
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 21:50 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Belgen neem je hun "pintje" niet af...
Maar nogmaals, net als ik net tegen @Vasilevski zei, dat plan van die Fransen is echt 100x erger dan gewoon vaccineren en dan weer normaal gaan doen, dit is mijn nachtmerrie scenario:

"Crucially, the new approach should be based on a social contract that is clear and transparent, rooted in available data, and applied with precision to its range of generational targets. Under this social contract, younger generations could accept the constraint of prevention measures (eg, masks, physical distancing) on the condition that the older and more vulnerable groups adopt not only these measures, but also more specific steps (eg, voluntary self-isolation according to vulnerability criteria) to reduce their risk of infection. Measures to encourage adherence of vulnerable groups to specific measures must be promoted consistently and enforced fairly. Implementation of such an approach must be done sensitively and in conjunction with the deployment of vaccination across the various population targets, including all generations of society."

Ik moet er niet aan dneken om de rest van mijn leven in deze onmenselijke ongezellige onvrije asociale 1,5 en beflap hel te moeten "leven", terwijl m'n oma zich vrijwillig helemaal in haar huis opsluit!!

Je bent toch totaal debiel als je dat überhaupt als oplossing aandraagt?
#WeesGeenWhales
pi_198119931
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:03 schreef Vasilevski het volgende:
Goed-nieuwsverhaal: artsen in Ierland vinden tijdens een wandeling in de heuvels een vermiste hond: https://www.irishtimes.co(...)B8R3jOwmlnQUOvpN4vjo

De artsen verbleven in een hotel waar essentiële zorgmedewerkers een tijdje hun mentale gezondheid kunnen opladen.

Mooi, eind goed al goed, toch?

Nou nee, want een fanatieke lockdown-burgerwacht vermoedde dat de artsen misschien de regels hebben overtreden, en belde de politie. In Ierland mag je niet meer dan 5km van je woon- of verblijfplaats verkeren (wordt binnenkort 2km, en de horeca blijven tot diep in de zomer gesloten), en het vermoeden is dat de artsen meer dan 5km van het hotel waren.

De politie heeft een onderzoek ingesteld en het hotel dat zorgmedewerkers een break bood is voorlopig gesloten. Weer een overwinning op het r-getal! :Y

Thread:

[ twitter ]
Ben ik er alleen in als ik het gevoel heb in een slechte drama/comedy te zitten als ik dit soort dingen lees? De menselijkheid bij de handhavers is dan toch volledig verdwenen? Ierland was toch ook waar die handhavers binnen drongen een huis in omdat ze dachten dat er mensen op bezoek waren?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2021 22:09:07 ]
pi_198120133
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ben ik er alleen in als ik het gevoel heb in een slechte drama/comedy te zitten als ik dit soort dingen lees? De menselijkheid bij de handhavers is dan toch volledig verdwenen? Ierland was toch ook waar die handhavers binnen drongen een huis in omdat ze dachten dat er mensen op bezoek waren?
Nee, mee eens. Maar goed, je had pre-corona ook al van die handhavers die zich onredelijk druk maakten om voetballende kinderen, mensen die een blikje bier drinken, en soortgelijke triviale flauwekul. Dit is van eenzelfde rechtlijnige zeikerigheid.
pi_198120151
quote:
9s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:14 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Nee, mee eens. Maar goed, je had pre-corona ook al van die handhavers die zich onredelijk druk maakten om voetballende kinderen, mensen die een blikje bier drinken, en soortgelijke triviale flauwekul. Dit is van eenzelfde rechtlijnige zeikerigheid.
Ja, maar dat waren uitzonderingen. Nu lijkt het wel een uitzondering te zijn om een redelijke tegen te komen.
pi_198120205
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:07 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Maar nogmaals, net als ik net tegen @:vasilevski zei, dat plan van die Fransen is echt 100x erger dan gewoon vaccineren en dan weer normaal gaan doen, dit is mijn nachtmerrie scenario:

"Crucially, the new approach should be based on a social contract that is clear and transparent, rooted in available data, and applied with precision to its range of generational targets. Under this social contract, younger generations could accept the constraint of prevention measures (eg, masks, physical distancing) on the condition that the older and more vulnerable groups adopt not only these measures, but also more specific steps (eg, voluntary self-isolation according to vulnerability criteria) to reduce their risk of infection. Measures to encourage adherence of vulnerable groups to specific measures must be promoted consistently and enforced fairly. Implementation of such an approach must be done sensitively and in conjunction with the deployment of vaccination across the various population targets, including all generations of society."

Ik moet er niet aan dneken om de rest van mijn leven in deze onmenselijke ongezellige onvrije asociale 1,5 en beflap hel te moeten "leven", terwijl m'n oma zich vrijwillig helemaal in haar huis opsluit!!

Je bent toch totaal debiel als je dat überhaupt als oplossing aandraagt?
Ik dacht uit het Belgische artikel dat ze alleen bedoelden voor de korte termijn (zolang er nog niet genoeg gevaccineerd is) maar ik zie in het Lancet-artikel inderdaad dat ze dit voorstellen als 'sociaal contract' voor een langdurige situatie waarin vaccins misschien minder goed werken tegen varianten. Dat zou dan een semi-permanent nieuw normaal zijn met als enige verschil dat de kwetsbare groep ook water bij de wijn moet doen door meer te isoleren.

Dat lijkt me inderdaad zeer gevaarlijk en geen alternatief op "jojo-lockdowns". Nog even los van dat ik het een verkeerde premisse vind om te zeggen dat de varianten het nut van vaccins zo sterk beperken dat je nog steeds afstand en snotlapjes nodig zou hebben. Verkeerd gelezen. :{ De onderliggende boodschap van "afstappen van een fear-based paradigma" helpt de discussie wel ietwat verder. Met diezelfde logica kun je ook snotlapjes en 1,5m niet meer volhouden als de grootste gezondheidsdreiging weg is. Dat lijkt me dan de vervolgstap.
  zaterdag 20 februari 2021 @ 22:18:02 #272
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198120268
En toch heb ik een goed gevoel aan vandaag overgehouden! Ik heb ook niks meer over avondklokken gehoord vandaag (behalve het obligate interview met Japie). Zon in het park, blije mensen in een theater, een roep om opening van winkels en horeca...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  zaterdag 20 februari 2021 @ 22:21:03 #273
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198120357
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ben ik er alleen in als ik het gevoel heb in een slechte drama/comedy te zitten als ik dit soort dingen lees? De menselijkheid bij de handhavers is dan toch volledig verdwenen? Ierland was toch ook waar die handhavers binnen drongen een huis in omdat ze dachten dat er mensen op bezoek waren?
Kan niet, we leven in veel grotere dictatuur. In het buitenland is alles 100x beter geregeld!
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198120551
Ben normaal niet zo van 'een draadje'-achtige posts maar bij deze toch maar de tweede van de avond. Over hoe de rampzalige communicatie omtrent vaccins juist de scepsis voedt:

twitter


twitter


twitter


twitter


twitter


Is in Nederland nog niet zo'n issue, met de schaarste is de vraag voorlopig nog veel groter dan het aanbod. Denk dat 80% er nog steeds wel om zit te springen, en als die hem dan ook nemen, dan ben je gewoon klaar. Zonder gekke verplichtingen of dreigingen of overspannen gedoe.

Maar zonder goed gecommuniceerde exitstrategie ga je er hier op een gegeven moment ook tegenaan lopen. Die modus van "Goh, als we die en die gevaccineerd hebben, zouden we niet misschien..." "Nee! Kan niet! Mag niet! Kunnen we nog niks over zeggen!" Dat denken in onmogelijkheden, die kortetermijn crisismodus, die mentaliteit van brandjes blussen.

Op een gegeven moment ga je die vaccins aan 18-60 aanbieden. Dan heb je eerst al de mensen die ergens gelezen hebben dat AZ en J&J bagger zijn omdat de krantenkoppen dat zo brengen. En dan heb je vervolgens nog de vraag wat je er precies voor terugkrijgt. Kom op Hugo, doe er wat aan, je kunt het! *O*
pi_198120728
Volgens CNN ligt het aan racisme dat niet-blanken niet enthousiast zijn over een vaccin. Weten we dat ook.
pi_198120889
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 21:48 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik wil geen testbewijzen/paspoort om weer dingen te kunnen, het creëert een tweedeling in de samenleving. gewoon meer inzetten op vaccins en voor Sept klaar zijn met je target en niet einde Q1 2022!
Couldn't agree more.

Is ook gewoon onnodig. Vorige zomer ging het ook gewoon goed en dat was zelfs zonder vaccinaties.

Als er echt zo'n tweedeling komt dan denk ik dat je draagvlak echt compleet weg is bij de mensen die je nog steeds binnen wil opsluiten.

En een testsamenleving klinkt iets beter, maar dan moeten die testen wel betaald worden door het kabinet; anders krijg je die tweedeling alsnog. Dan kunnen mensen zo'n test niet betalen. Helemaal niet als het ook gaat gelden voor simpele dingen als een etentje.

Ik snap niet waarom ze er zo moeilijk over doen. Het is allemaal zo tegenstrijdig. Wel scholen openen, wel willen kijken naar evenementen, maar winkels en de horeca...poe, dat is me toch een probleem. Wat een besmettingen zeg! Jammer genoeg hebben de cijfers dat nooit aangegeven. De uitspraak dat mensen daar voornamelijk besmet raken hebben ze nog steeds niet kunnen onderbouwen met cijfers.
pi_198121163
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 21:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar opa en oma mogen wel gratis mee ^O^
Maar pas op, want het virus prikt ook graag een vorkje mee!
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 20 februari 2021 @ 22:52:19 #278
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198121207
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:27 schreef Vasilevski het volgende:
Ben normaal niet zo van 'een draadje'-achtige posts maar bij deze toch maar de tweede van de avond. Over hoe de rampzalige communicatie omtrent vaccins juist de scepsis voedt:

[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]

Is in Nederland nog niet zo'n issue, met de schaarste is de vraag voorlopig nog veel groter dan het aanbod. Denk dat 80% er nog steeds wel om zit te springen, en als die hem dan ook nemen, dan ben je gewoon klaar. Zonder gekke verplichtingen of dreigingen of overspannen gedoe.

Maar zonder goed gecommuniceerde exitstrategie ga je er hier op een gegeven moment ook tegenaan lopen. Die modus van "Goh, als we die en die gevaccineerd hebben, zouden we niet misschien..." "Nee! Kan niet! Mag niet! Kunnen we nog niks over zeggen!" Dat denken in onmogelijkheden, die kortetermijn crisismodus, die mentaliteit van brandjes blussen.

Op een gegeven moment ga je die vaccins aan 18-60 aanbieden. Dan heb je eerst al de mensen die ergens gelezen hebben dat AZ en J&J bagger zijn omdat de krantenkoppen dat zo brengen. En dan heb je vervolgens nog de vraag wat je er precies voor terugkrijgt. Kom op Hugo, doe er wat aan, je kunt het! *O*
Het is eigenlijk 1 van de allereffectiefste vaccins ooit gemaakt. De boodschap moet ook niet steeds zijn dat er een kleine kans overblijft dat het niet werkt en daar op blijven hameren. Focus meer op het positieve.

Als er een grote botte speerpunt op je autostuur zou zijn gelast waardoor je bij een botsing ernstig letsel zou krijgen en er word je aangeboden om die speerpunt te verwijderen. Dat komt nog niet eens in de buurt van de effectiviteit van dit vaccin, zo goed is dat spul.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198121217
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 21:48 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik wil geen testbewijzen/paspoort om weer dingen te kunnen, het creëert een tweedeling in de samenleving. gewoon meer inzetten op vaccins en voor Sept klaar zijn met je target en niet einde Q1 2022!
Ik verschil in dit punt wel met je van mening, omdat ik voorzie dat er steeds meer mutaties ontstaan waar de vaccinaties niet bij helpen, wat vervolgens direct voor nieuwe lockdowns zorgt.
Vergelijkingen met vorige zomer zoals ik in een post van iemand anders las gaan ook niet op omdat toen alsnog veel zaken niet mogelijk waren zoals festivals.

Dus inzetten op vaccinaties is heel goed, en wellicht maakt dat de testbewijzen ook minder of niet meer nodig. Maar als ze nu niks doen in deze richting is het bij het eerste de beste grotere mutatie weer mis. Daarbij kan het ook helpen bij eventuele toekomstige pandemieen.
Alpha kenny one
pi_198121240
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 21:46 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Dat plan wordt ik extreem ongelukkig van.

Heb het er even bijgepakt in de lancet, zie ik dit:

"Crucially, the new approach should be based on a social contract that is clear and transparent, rooted in available data, and applied with precision to its range of generational targets. Under this social contract, younger generations could accept the constraint of prevention measures (eg, masks, physical distancing) on the condition that the older and more vulnerable groups adopt not only these measures, but also more specific steps (eg, voluntary self-isolation according to vulnerability criteria) to reduce their risk of infection. Measures to encourage adherence of vulnerable groups to specific measures must be promoted consistently and enforced fairly. Implementation of such an approach must be done sensitively and in conjunction with the deployment of vaccination across the various population targets, including all generations of society."

Lees even goed wat daar staat. Ook die tokkies willen dus dat we tot in de eeuwigheid van dagen het nieuwe normaal van social distancing en mondbeflappen in stand houden. Echt letterlijk helemaal niets maar dan ook NIETS zal mij als onderdeel van de jonge generatie motiveren om de rest van m'n leven zou door te willen "leven". Die 1,5m maakt alles wat jongeren en ik leuk vinden of onmogelijk (dansfeestjes/events, moshpits, clubs, etc) of haalt alle lol, gezelligheid, en spontaniteit eruit en laat het tegelijk failliet gaan (evenementen, festivals, concerten, kroeg, horeca, ALLES). Het is een onmenselijke dystopische HEL waarvan ik nog liever dood ga dan er voor de rest van mijn bestaan in te moeten leven.

Dus nee, ze kunnen de corona genieten met hun plan. Ik wil straks weer gewoon normaal in vrijheid gezellig en spontaan leven, zonder die tyfus 1,5m en beflappen.

En on top of that zouden alle ouderen en zwakkereen zich dan dus moeten opsluiten thuis VOOR EEUWIG. Want dat staat in die brief: dat herd immunity misschien nooit bereikt wordt. Die kunnen dan dus vrijwillig nooit meer meedoen, en wij moeten in deze dystopische zielloze plezierloze hel door.

Ik wordt hier bang van, en voel me er zeker niet mogelijk door bevreid. Het feit dat mensen in zo'n positie dit schrijven is terrifying.

Daarnaast is hun vraag over transmissie nu dus beantwoord, met "praktisch even goed als tegen milde ziekte", en is het dus überhaupt niet nodig. Als er een nieuwe strain komt pas je het vaccin aan.

Dan wordt het een griepgolf elk jaar, maar daarmee leven we ook al duizenden jaren normaal zonder social distancing en andere dystopische maatregelen die alle plezier uit het leven zuigen.

Ik hoop heel hard dat dit niet serieus genomen wordt door de franse regering. Heb daar ook wel goede hoop op omdat iedereen weer gaat roepen dat mensen scheiden niet kan en dit discriminatie is. En hopelijk leid dat er toe dat dit heel snel begraven en nooit meer opgegraven wordt.
Idd, dat is geen oplossing.

Waar is het doel van een normale omgang? Wat is daar opeens mis mee als zoveel mogelijk mensen vrijwillig gevaccineerd zijn?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 20 februari 2021 @ 22:55:11 #281
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198121274
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:53 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Idd, dat is geen oplossing.

Waar is het doel van een normale omgang? Wat is daar opeens mis mee als zoveel mogelijk mensen vrijwillig gevaccineerd zijn?
Vind het voornamelijk dapper om dat in Frankrijk te willen doen, dat volk is ook zo bekend om het braaf volgen van de regering en helemaal niet van het lichamelijk contact :')
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198121308
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:33 schreef MoreDakka het volgende:
Volgens CNN ligt het aan racisme dat niet-blanken niet enthousiast zijn over een vaccin. Weten we dat ook.
Tsja, iets soortgelijks zag ik de NOS gisteren ook al verkondigen, kennelijk was de vaccinatiebereidheid onder de zwarte bevolking in de VS een lang item waard: https://nos.nl/artikel/23(...)%20medische%20wereld.

Persoonlijk denk ik dat met name een gebrek aan (goede) voorlichting hieraan ook debet is, iets wat met name het armere deel der bevolking treft en we ook hier en elders zien.
pi_198121317
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:52 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik verschil in dit punt wel met je van mening, omdat ik voorzie dat er steeds meer mutaties ontstaan waar de vaccinaties niet bij helpen, wat vervolgens direct voor nieuwe lockdowns zorgt.
Vergelijkingen met vorige zomer zoals ik in een post van iemand anders las gaan ook niet op omdat toen alsnog veel zaken niet mogelijk waren zoals festivals.

Dus inzetten op vaccinaties is heel goed, en wellicht maakt dat de testbewijzen ook minder of niet meer nodig. Maar als ze nu niks doen in deze richting is het bij het eerste de beste grotere mutatie weer mis. Daarbij kan het ook helpen bij eventuele toekomstige pandemieen.
Daarom zo snel mogelijk vaccineren.

Rest geloof ik totaal niet in. Lockdown naar lockdown is geen oplossing. Sociaal niet, economisch niet. Dat dienen alle virologen in hun hoofd te printen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198121389
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:03 schreef Vasilevski het volgende:
Goed-nieuwsverhaal: artsen in Ierland vinden tijdens een wandeling in de heuvels een vermiste hond: https://www.irishtimes.co(...)B8R3jOwmlnQUOvpN4vjo

De artsen verbleven in een hotel waar essentiële zorgmedewerkers een tijdje hun mentale gezondheid kunnen opladen.

Mooi, eind goed al goed, toch?

Nou nee, want een fanatieke lockdown-burgerwacht vermoedde dat de artsen misschien de regels hebben overtreden, en belde de politie. In Ierland mag je niet meer dan 5km van je woon- of verblijfplaats verkeren (wordt binnenkort 2km, en de horeca blijven tot diep in de zomer gesloten), en het vermoeden is dat de artsen meer dan 5km van het hotel waren.

De politie heeft een onderzoek ingesteld en het hotel dat zorgmedewerkers een break bood is voorlopig gesloten. Weer een overwinning op het r-getal! :Y

Thread:

[ twitter ]
Klinkt als een ideale reden voor die artsen die zo hard nodig zijn om eens per direct opzoek te gaan naar een avontuur buiten Ierland :)
  zaterdag 20 februari 2021 @ 23:01:51 #285
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198121466
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:59 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Klinkt als een ideale reden voor die artsen die zo hard nodig zijn om eens per direct opzoek te gaan naar een avontuur buiten Ierland :)
Zijn we in Nederland al een keer zo ver om buitenlandse opleidingen te erkennen in dit veld?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zaterdag 20 februari 2021 @ 23:03:48 #286
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_198121515
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:01 schreef zalkc het volgende:
Zijn we in Nederland al een keer zo ver om buitenlandse opleidingen te erkennen in dit veld?
Dat is niet in het belang van de ziekenhuizen, die zijn gebaat bij enige schaarste in personeel.
So we just called him Fred
pi_198121526
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 20:00 schreef Vasilevski het volgende:
Even puur advocaat van de duivel: stel dat de dagelijkse positieve testen ook zonder vertekenend effect van sneeuw en ijs weer richting de 5k, 6k, 7k... beginnen te kruipen. Het kan hè. Bijvoorbeeld Tsjechië zit nu in de 4e golf die weer groter is dan de 3e golf, die weer groter was dan de 2e golf...

Even los gezien van percentage positief getest en zo, omdat het dagcijfer op zich toch altijd in het oog springt, de perceptie bepaalt, en daardoor het beleid. En het warme lenteweer daar dus geen reet tegen helpt.

Hoe gaan we daar dan mee om? Stappen we dan af van "dE LoCkDoWn WeRkT!!!" en "dE aVoNDkLoK wErPt zIjN vRuChTeN aF11!!!"? Of gaan we dan gewoon viesmad worden op al die mensen die een blokje om in het park maken en zeggen dat het allemaal hun schuld is? Wordt het dan tijd voor *spannend muziekje* de stay-at-home order?

Heb nu al zin in die peilingen dat 80% de stay-at-home order steunt. Dezelfde 80% waarschijnlijk die nu verantwoordelijk zijn voor alle berichtgeving van "hEt wAs tE dRUk iN dE BoSsEn!!!!!"
Is gewoon dezelfde golf
  zaterdag 20 februari 2021 @ 23:08:57 #288
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198121646
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:03 schreef Fred het volgende:

[..]

Dat is niet in het belang van de ziekenhuizen, die zijn gebaat bij enige schaarste in personeel.
Bij de volgende pandemie eis ik een noodwet die de zorg per direct nationaliseert. Dat gezeik van al die clubjes in de zorg, werkt alleen maar contraproductief.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198121667
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Daarom zo snel mogelijk vaccineren.

Rest geloof ik totaal niet in. Lockdown naar lockdown is geen oplossing. Sociaal niet, economisch niet. Dat dienen alle virologen in hun hoofd te printen.
Daarom moeten Rutte en De Jonge ook eens duidelijk gaan maken met een exit scenario dat we dus weer compleet normaal kunnen gaan doen bij x aantal vaccins bijvoorbeeld.

Geen geneuzel over avondklokken, nieuwe golven en mutaties. Gewoon concrete data wanneer we weer een festival of kroeg kunnen bezoeken. En dan zonder maatregelen, dus geen gezeik over afstand houden etc.
٩๏̯͡๏)۶
  zaterdag 20 februari 2021 @ 23:11:43 #290
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_198121723
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:08 schreef zalkc het volgende:
Bij de volgende pandemie eis ik een noodwet die de zorg per direct nationaliseert. Dat gezeik van al die clubjes in de zorg, werkt alleen maar contraproductief.
Dan zou ik daar goed op letten bij het maken van een keuze in het stemhokje volgende maand.
So we just called him Fred
  zaterdag 20 februari 2021 @ 23:12:25 #291
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_198121745
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:09 schreef Ronald het volgende:
Daarom moeten Rutte en De Jonge ook eens duidelijk gaan maken met een exit scenario dat we dus weer compleet normaal kunnen gaan doen bij x aantal vaccins bijvoorbeeld.

Ik ben bang dat je voor de formatie van een nieuw kabinet daar geen antwoord op gaat krijgen.
So we just called him Fred
  zaterdag 20 februari 2021 @ 23:12:40 #292
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198121751
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:09 schreef Ronald het volgende:

[..]

Daarom moeten Rutte en De Jonge ook eens duidelijk gaan maken met een exit scenario dat we dus weer compleet normaal kunnen gaan doen bij x aantal vaccins bijvoorbeeld.

Geen geneuzel over avondklokken, nieuwe golven en mutaties. Gewoon concrete data wanneer we weer een festival of kroeg kunnen bezoeken. En dan zonder maatregelen, dus geen gezeik over afstand houden etc.
Mogen ze ook nog een kanttekening er bij plaatsen dat dat geld als het enigszins normaal verloopt. Als er wel een Haagse killervariant komt die 1000% besmettelijker is, ontploffende vaccinfabrieken, 50.000 besmettingen per dag, etc.. snappen de meesten ook wel dat het niet gaat lukken
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198121755
Die avond klok is straks het wisselgeld om andere dingen open te gooien. Wij accepteren dat ook nog,nog steeds geen cijfers dat zo'n klok geholpen heeft. Sterker nog besmettingen zijn zelfs toegenomen.
pi_198121771
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:09 schreef Ronald het volgende:

[..]

Daarom moeten Rutte en De Jonge ook eens duidelijk gaan maken met een exit scenario dat we dus weer compleet normaal kunnen gaan doen bij x aantal vaccins bijvoorbeeld.

Geen geneuzel over avondklokken, nieuwe golven en mutaties. Gewoon concrete data wanneer we weer een festival of kroeg kunnen bezoeken. En dan zonder maatregelen, dus geen gezeik over afstand houden etc.
Maar niet alleen vaccins, ook natuurlijke immuniteit, laatst hadden ze zo'n 15% antistoffen gemeten, inmiddels zo'n 5% van de Nederlandse bevoling die gevaccinneerd zijn (ten minste een prik en lijkt dat dit ook al een groot effect heeft in Israël). Dat moet het R getal dus drukken en het R getal word daarnaast ook minder belangrijk op een gegeven moment omdat vooral nog jongeren besmet raken.



En de gemeten anti-stoffen lopen altijd achter op de werkelijkheid.
  zaterdag 20 februari 2021 @ 23:14:01 #295
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_198121786
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:12 schreef zalkc het volgende:
Mogen ze ook nog een kanttekening er bij plaatsen dat dat geld als het enigszins normaal verloopt. Als er wel een Haagse killervariant komt die 1000% besmettelijker is, ontploffende vaccinfabrieken, 50.000 besmettingen per dag, etc.. snappen de meesten ook wel dat het niet gaat lukken
Helpen maatregelen überhaupt dan nog wel? Of moeten dan we maar accepteren dat er mensen dood gaan?
So we just called him Fred
  zaterdag 20 februari 2021 @ 23:15:10 #296
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198121822
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:14 schreef Fred het volgende:

[..]

Helpen maatregelen überhaupt dan nog wel? Of moeten dan we maar accepteren dat er mensen dood gaan?
Kom je in een ander 'spel' met nieuwe regels, dat je tijdelijk overleden gezinsleden in je eigen tuin mag begraven ofzo.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zaterdag 20 februari 2021 @ 23:15:39 #297
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_198121833
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:15 schreef zalkc het volgende:
Kom je in een ander 'spel' met nieuwe regels, dat je tijdelijk overleden gezinsleden in je eigen tuin mag begraven ofzo.
Brrrrr
So we just called him Fred
pi_198121897
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:12 schreef zalkc het volgende:

[..]

Mogen ze ook nog een kanttekening er bij plaatsen dat dat geld als het enigszins normaal verloopt. Als er wel een Haagse killervariant komt die 1000% besmettelijker is, ontploffende vaccinfabrieken, 50.000 besmettingen per dag, etc.. snappen de meesten ook wel dat het niet gaat lukken
Tuurlijk mag dat, maar spreek de ambitie uit met duidelijk datums wanneer er weer wat kan. Nu is 2021 nog een zwart gat waar totaal onduidelijk is wat we kunnen verwachten, behalve wat vaccin leveringstoezeggingen.
٩๏̯͡๏)۶
  zaterdag 20 februari 2021 @ 23:20:22 #299
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198121959
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:18 schreef Ronald het volgende:

[..]

Tuurlijk mag dat, maar spreek de ambitie uit met duidelijk datums wanneer er weer wat kan. Nu is 2021 nog een zwart gat waar totaal onduidelijk is wat we kunnen verwachten, behalve wat vaccin leveringstoezeggingen.
Moet te doen zijn, iets van <100 op de IC <500 in ziekenhuis en bij X% gevaccineerd

Datums zullen ze nooit roepen, maar bovenstaande parameters zijn duidelijk genoeg.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zaterdag 20 februari 2021 @ 23:25:03 #300
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_198122068
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:18 schreef Ronald het volgende:
Tuurlijk mag dat, maar spreek de ambitie uit met duidelijk datums wanneer er weer wat kan. Nu is 2021 nog een zwart gat waar totaal onduidelijk is wat we kunnen verwachten, behalve wat vaccin leveringstoezeggingen.
2021 is inmiddels ook al zo'n 14% voorbij...
So we just called him Fred
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')