![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
quote:Op vrijdag 19 februari 2021 21:22 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Dat lukt me helaas niet. Je kan hier geen bestanden toevoegen of wel?
Bedoel je dit rapport Mir?quote:
[..]
https://www.cdc.gov/coron(...)/adverse-events.html
[..]
Gezien het aantal natuurlijke doden elke dag is het niet gek dat er daar ook een aantal tussen zitten die gevaccineerd zijn. Betekend nog niet dat ze aan het vaccin zijn overleden. Correlatie =/ causatie.
Eh nee, dat is vooral uitgestelde zorg wat in sommige gevallen zelfs duurdere kan uitvallen door dat de behandeling later start.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 21:25 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
De normale zorg is grotendeels stop gezet dus er zou juist geld over moeten zijn
En dan nog hypocriet eronder zetten dat sporten echt gezond is blablablaquote:
[..]
Best wel treurig eigenlijk dat niemand bij zichzelf dacht dat dit geen goed idee was, groepje wereldvreemden bij elkaar blijkbaar.
Maar vervolgens wel zo'n beetje iedere mogelijkheid ontnemen
Of hypocriete berochtjes in het weekend in de media 'dat het veel te druk is in de natuur'
Ik kijk weer uit naar komend weekend wanneer heel NL waarschijnlijk ook massaal in het zonnetje een heerlijke fietstocht gaat maken
Niet zo doemdenken. Met een beetje geluk is de behandeling helemaal niet meer nodigquote:
[..]
Eh nee, dat is vooral uitgestelde zorg wat in sommige gevallen zelfs duurdere kan uitvallen door dat de behandeling later start.
Afgesloten parkeerplaatsen, natuurgebieden, en oproepen van doodsbange burgemeesters in 3...2...1....quote:
[..]
Ik kijk weer uit naar komend weekend wanneer heel NL waarschijnlijk ook massaal in het zonnetje een heerlijke fietstocht gaat maken
https://nos.nl/artikel/23(...)it-lenteweekend.htmlquote:Op vrijdag 19 februari 2021 21:29 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Afgesloten parkeerplaatsen, natuurgebieden, en oproepen van doodsbange burgemeesters in 3...2...1....
De tweede kamer heeft in grote meerderheid voor gestemd h.quote:
Maar goed, we zitten dus nog 3 weken langer opgehokt 's avonds. Moet de tweede kamer daar dan nog iets over zeggen of mogen ze door het invoeren van die wet alles zonder de tweede kamer doen?
Mijn collega van de horecagelegenheid waar ik niet meer werk want corona want geen geld meer want toko failliet.. 18 jaar jong .. 2 hersentumoren verwijderd een paar maanden terug. Mag een maandje langer op zijn scan wachten om te bekijken hoe de bestralingen hebben uitgepakt. Dus in zijn geval zou dat best eens de waarheid kunnen zijn.quote:
[..]
Niet zo doemdenken. Met een beetje geluk is de behandeling helemaal niet meer nodig
Zal je kind zijn
Het gaat nooit zo gebeuren, 100% propaganda.quote:
Dat het propaganda is is voor een deel waar maar het beperkt het deel dat niet gevaccineerd is natuurlijk wel in de keuze voor een etablissement. Je zou zover kunnen gaan dat het een vorm van discriminatie is, aangezien je je priksdatum niet zelf in de hand hebt.
De reden dat iedereen in lockdown zit, is omdat het discriminatie zou zijn dit alleen van ouderen te vragen. Daar kun je om exact dezelfde reden dus nooit privileges voor gevaccineerden tegenover zetten, al was het maar omdat bv zwangere vrouwen of mensen met een verzwakt immuunsysteem niet gevaccineerd mogen worden, en je hen niet de toegang tot je pretpark kunt weigeren.
En dan zijn de varianten waarop vaccins niet of matig werkzaam zijn nog niet eens ter sprake in het pretcircus der gevaccineerden.
Ah kijk, daar gaan we al.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)it-lenteweekend.html
De rotzakken.quote:Er wordt voor dit weekend mooi weer voorspeld, en kan ertoe leiden dat mensen massaal naar buiten gaan om de coronazorgen van zich af te schudden.
Wat denken ze wel niet. Luisteren naar Vadertje Staat zullen we, die waakt over ons!quote:Op vrijdag 19 februari 2021 21:36 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ah kijk, daar gaan we al.
[..]
De rotzakken.
Slaap zacht allemaal en snaveltjes toe.
Kappertjequote:Het ziet ernaar uit dat de avondklok
enkele weken langer van kracht blijft.
Het demissionaire kabinet werkt volgens
bronnen aan een plan om de regels iets
minder streng te maken voor middelbare
scholieren,studenten en voor kappers.
De gedachte van het kabinet is dan wel
dat de avondklok moet blijven.Die geldt
nu nog tot en met 2 maart.
Sinds een paar weken groeit de druk op
het kabinet om de maatregelen te
versoepelen.Er zijn steeds meer
berichten over de psychische en
economische schade van de lockdown,die
sinds december van kracht is.Dinsdag is
er weer een corona-persconferentie.
Verder zwaar ruk dit
Dat is ook de enige reden waarom ik me zou laten vaccineren; we willen de zus van m'n vriendin in Seattle graag bezoeken en dat dan meteen combineren met een roadtrip door o.a. Washington State. Zonder vaccinatiebewijs kom je gegarandeerd geen enkel vliegtuig in voor een intercontinentale vlucht.quote:
Waarschijnlijk krijg ik dan wel het placebovaccin Astra Zeneca in m'n arm gejast.
Zou het twee of drie weken worden? Dit vanwege de zo cruciale verkiezingen...quote:
[..]
Kappertje
Verder zwaar ruk dit
Als je naar de VS gaat weten ze bij aankomst toch al meer over wat er in je lijf zit dan je zelf weet, dus kan dit er ook nog wel bij.quote:
[..]
Dat is ook de enige reden waarom ik me zou laten vaccineren; we willen de zus van m'n vriendin in Seattle graag bezoeken en dat dan meteen combineren met een roadtrip door o.a. Washington State. Zonder vaccinatiebewijs kom je gegarandeerd geen enkel vliegtuig in voor een intercontinentale vlucht.
Waarschijnlijk krijg ik dan wel het placebovaccin Astra Zeneca in m'n arm gejast.
Ik ga al sinds het najaar van 2020 uit van 2022 dat alles kan en mag. Dus ik pak die avondklok daar ook gewoon in mee nu. Ik ga niet meer in weken vooruit kijken, daar was ik vorig jaar al mee gestopt.quote:
[..]
Zou het twee of drie weken worden? Dit vanwege de zo cruciale verkiezingen...
Het kan dan alleen nog maar meevallen
(zou je denken dan)rutte 23x: 'Klok wil niemand, gaat er als eerste af, is hoogste prio'.quote:
[..]
Kappertje
Verder zwaar ruk dit
Leugenaar.
Bewezen op meerdere vlakken. Dus vvd stmmers, denk na over je stem.
Dat is een helemaal zelfverzonnen en niet perse gerelateerde voorwaarde natuurlijk.quote:De gedachte van het kabinet is dan wel
dat de avondklok moet blijven.
Mijn broer mag van mij weer water drinken, maar dat kan alleen als hij extra goed uitkijkt bij het oversteken.
Maar op de een of andere manier slikken we dit soort lulverhalen als zoete koek.quote:
[..]
Dat is een helemaal zelfverzonnen en niet perse gerelateerde voorwaarde natuurlijk.
Mijn broer mag van mij weer water drinken, maar dat kan alleen als hij extra goed uitkijkt bij het oversteken.
Avondklok blijft nog wel tot de zomer. Zei ik weken terug al maar men is hier inderdaad nogal wereldvreemdquote:
Er waren heel wat users die met 100% zekerheid wisten dat de avondklok niet nog eens verlengd zou worden 2 weken terug.....tsja. Hier zitten we nog maanden in.
Hoop dat de politiemannetjes geen vrije dagen hebben staan dan de komende maanden. Die krijgen het nog druk.quote:
[..]
Avondklok blijft nog wel tot de zomer. Zei ik weken terug al maar men is hier inderdaad nogal wereldvreemd
Omdat we ons niet realiseren dat als we massaal op gaan staan, we sterker zijn tegenover een overheid. In NL is dat saamhorigheidsgevoel erg niet meer.quote:
[..]
Maar op de een of andere manier slikken we dit soort lulverhalen als zoete koek.
Dit kan nooit.quote:
Dit was tot kort BNW
Brrrrrr, laten we alsjeblieft niet deze kant op gaan in de maatschappij
Men kan op maandag corona oplopen en op woensdag negatief testen.
Dan kun je niet donderdag of vrijdag in de kroeg zitten of vrijelijk door een zorginstelling paraderen met je testtoegangsbewijs.
Mja de andere optie is dat je neergeknuppeld of afgeschoten wordt door een waterkanon.quote:
[..]
Maar op de een of andere manier slikken we dit soort lulverhalen als zoete koek.
Ik heb er veel voor over om een tegengeluid te laten horen. Maar ik vind het toch ook wel fijn dat ik een paar uur later ongehavend thuis mijn kinderen weer in mijn armen kan sluiten.
Met een volksverlakker en bewezen leugenaar als rutte aan het roer wel inderdaad.quote:
[..]
Avondklok blijft nog wel tot de zomer. Zei ik weken terug al maar men is hier inderdaad nogal wereldvreemd
Je op corona laten testen is een beetje hetzelfde als aangifte doen van de diefstal van je fiets; je verdwijnt in de statistieken die alleen maar gebruikt worden om je verzekeringspremie te verhogen of je langer 's avonds in je eigen huis op te sluiten.quote:
[..]
Klinkt gewoon als een slinkse manier om aan meer testresultaten te komen.
Mensen zonder klachten laten zich niet testen maar als je ze 'verplicht' met een lekkere wortel zoals een kroegbezoek dan doen ze het wel. Walgelijke praktijken.
'Als de mogelijkheid er is, zal deze gebruikt worden.'quote:
En rutte is al zo betrouwbaar gebleken. Echt, alles wat hij zegt is waar. Echt hoor!
Geen goed idee deze wet.
In het filmpje zegt ie letterlijk dat dan de ministerile regeling opnieuw door de kamers moet.quote:
Dat ook nog eens, ja. Stijgen straks de cijfers weer door extra testresultaten en gooien ze alles weer dicht.quote:
[..]
Je op corona laten testen is een beetje hetzelfde als aangifte doen van de diefstal van je fiets; je verdwijnt in de statistieken die alleen maar gebruikt worden om je verzekeringspremie te verhogen of je langer 's avonds in je eigen huis op te sluiten.
Catch-22 voor het volk, niet aan meewerken dus.
Ja, door dat soort houdingen snap ik wel waarom de overheid met beperkende maatregelen komt, ipv adviezen...quote:
[..]
Je op corona laten testen is een beetje hetzelfde als aangifte doen van de diefstal van je fiets; je verdwijnt in de statistieken die alleen maar gebruikt worden om je verzekeringspremie te verhogen of je langer 's avonds in je eigen huis op te sluiten.
Ja, maar als ze vinden dat er sprake is van spoed, dan gebeurd dat volgens mij pas na invoering.quote:
[..]
In het filmpje zegt ie letterlijk dat dan de ministerile regeling opnieuw door de kamers moet.
Oprotten hoor, met dit!quote:
Dit was tot kort BNW
Brrrrrr, laten we alsjeblieft niet deze kant op gaan in de maatschappij
[ link | afbeelding ]
Eens... Ipv samen te werken tegen corona, zijn er steeds meer mensen die blijkbaar meer corona willenquote:
[..]
Omdat we ons niet realiseren dat als we massaal op gaan staan, we sterker zijn tegenover een overheid. In NL is dat saamhorigheidsgevoel erg niet meer.
Grapjas!quote:
[..]
Eens... Ipv samen te werken tegen corona, zijn er steeds meer mensen die blijkbaar meer corona willen
Als je naar de details per overleden patint kijkt, staan er toch wel een aantal tussen waarvan ik denk "hmm". Al blijft het natuurlijk giswerk.quote:
quote:Patient was vaccinated at 11:30am. By 7pm he started presenting symptoms of fatigue, chest pain. Patient urinated and defecated in himself. Was not feeling well. Patient died at 10:30pm.
quote:Patient got the injection and quickly developed a fever and felt weak. Family was contacted and he was sent to Hospital. [Deceased]
quote:Patient received COVID-19 (Moderna) vaccine from the Health Department on afternoon of January 8, 2021 and went to sleep approximately 2300 that night. Was found unresponsive in bed the following morning and pronounced dead at 1336 on January 9, 2021
quote:Sudden death 18 hours post vaccine .
quote:Patient became sick 3 hours after the vaccine and was found deceased 1 day after his vaccination. He passed away in his sleep.
Ook genoeg waar het al op voorhand duidelijk is dat het net aan het vaccin lag (bijvoorbeeld al COVID-positief, of lag in een hospice of andere aanwijsbare oorzaken).quote:Pt. presented to the ER with abd pain and septic shock. Pt. reported to feel ill shortly after receiving the vaccine [Deceased]
Maar goed, time will tell.
Mijn ex buurman die heden in Turkije woont mag soms 4 dagen op rij niet naar buiten, dus ook overdag niet.quote:
In zijn regio is er sowieso verplicht binnenblijven >65 of af en toe slechts 1 uur per dag naar buiten. 4 dagen 24 uurs lockdowns gelden voor alle leeftijden.
En voor hoe lang zou dit moeten gelden dan?quote:
[..]
Dit kan nooit.
Men kan op maandag corona oplopen en op woensdag negatief testen.
Dan kun je niet donderdag of vrijdag in de kroeg zitten of vrijelijk door een zorginstelling paraderen met je testtoegangsbewijs.
En gaat het opeens over besmettingen of over zware covid en ziekenhuisopnames voorkomen?
Alles aan dit is volksverlakkerij en doelpalen wederom verschuiven.
Weg er mee.
Moet alles wijken voor corona?quote:
[..]
Eens... Ipv samen te werken tegen corona, zijn er steeds meer mensen die blijkbaar meer corona willen
Eerste kamer stemt voor nieuwe avondklok wet
https://nos.nl/l/2369444
So sad. Maar h, we hebben wel het leven van een paar hoogbejaarden nog een paar weken kunnen rekken 👍🏻quote:
[..]
Mijn collega van de horecagelegenheid waar ik niet meer werk want corona want geen geld meer want toko failliet.. 18 jaar jong .. 2 hersentumoren verwijderd een paar maanden terug. Mag een maandje langer op zijn scan wachten om te bekijken hoe de bestralingen hebben uitgepakt. Dus in zijn geval zou dat best eens de waarheid kunnen zijn.
Zal je kind zijn
Natuurlijk gaan er altijd mensen plotseling dood. Zeker nu ze eerst de ouderen hebben gevaccineerd in de meeste landen. Het is pas zorgwekkend als er meer doden onder die groep vallen dan normaal. Van een groep van laten we zeggen 100.000 80+ zal er elke dag wel een aantal dood gaan. @crystal_meth had daar volgens mij een tijdje terug een uitsplitsing van, de sterftekans van een tachtig/negentig jarige versus de sterfte gevallen in de groep na het vaccin.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 21:54 schreef nostra het volgende:
[..]
Als je naar de details per overleden patint kijkt, staan er toch wel een aantal tussen waarvan ik denk "hmm". Al blijft het natuurlijk giswerk.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Ook genoeg waar het al op voorhand duidelijk is dat het net aan het vaccin lag (bijvoorbeeld al COVID-positief, of lag in een hospice of andere aanwijsbare oorzaken).
Maar goed, time will tell.
Je denkt maar dat je een ons weegt. Die wet wordt echt niet aangenomen voor nog maar een maandje. Zeker nog aantal maanden avondklok.quote:
Ik gok toch dat met de zomertijd en dalende besmettingen de avondklok er 24 maart toch echt af moet... als het licht is gaan mensen echt niet meer binnen zitten.
Bij sommigen wel, onbegrijpelijk.quote:
Zucht
quote:
[..]
So sad. Maar h, we hebben wel het leven van een paar hoogbejaarden nog een paar weken kunnen rekken 👍🏻
Zal vast al iets over gemeld zijn, maar dat heb ik dan gemist
Dan gaan opeens ook mensen huilen die t nu wel prima vinden want dan voelen ze t wel.quote:
Ik gok toch dat met de zomertijd en dalende besmettingen de avondklok er 24 maart toch echt af moet... als het licht is gaan mensen echt niet meer binnen zitten.
Nou, blijf dan ook maar in huis, de groeten!
Dat was met de wbbbg, niet met deze wet.quote:
[..]
Ja, maar als ze vinden dat er sprake is van spoed, dan gebeurd dat volgens mij pas na invoering.
Overigens zouden ze een poging kunnen doen om een 'dagklok' in te stellen met die wbbbg (of door een noodtoestand uit te roepen of zoiets) maar dan heb je denk ik al heel wat andere alarmbellen dan een wet die nu met een slecht geciteerd filmpje op Twitter komt.
Je wist dat het ging komen, maar toch hoop je op beter weten in.quote:
Verrassend.
Eerste kamer stemt voor nieuwe avondklok wet
https://nos.nl/l/2369444
Verlengen tot 16 maart en daarna opheffen?quote:
Hoe doen ze dat met stemmen als die avondklok er is. Je mag tot 21:00 uur stemmen.
Zal vast al iets over gemeld zijn, maar dat heb ik dan gemist
Wie waren er tegen in de Eerste Kamer?quote:
Verrassend.
Eerste kamer stemt voor nieuwe avondklok wet
https://nos.nl/l/2369444
Als je op Rutte stemt krijg je vrijstelling, anders niet. Soort ‘bedankt voor uw stem op Hugo de Jonge’quote:
Hoe doen ze dat met stemmen als die avondklok er is. Je mag tot 21:00 uur stemmen.
Zal vast al iets over gemeld zijn, maar dat heb ik dan gemist
Dan heeft Rutte zijn stemmen binnen en wordt ie opeens weer flexibel.quote:
[..]
Dan gaan opeens ook mensen huilen die t nu wel prima vinden want dan voelen ze t wel.
Nou, blijf dan ook maar in huis, de groeten!
Jaaaa leuke garp!quote:
[..]
Eens... Ipv samen te werken tegen corona, zijn er steeds meer mensen die blijkbaar meer corona willen
Het is allemaal onzin idd.quote:
En voor hoe lang zou dit moeten gelden dan?
En gaat het opeens over besmettingen of over zware covid en ziekenhuisopnames voorkomen?
Alles aan dit is volksverlakkerij en doelpalen wederom verschuiven.
Weg er mee.
Ik hoop op protesten door het hele land dit weekend.
Hoe kom je nou weer bij deze conclusie?quote:
Het einde van de rechtsstaat heeft nu definitief ingezet vanavond.... Of je nu voor of tegen de avondklok bent. Het gekronkel van dit regime zorgt er voor dat er binnen nu en een jaar niets meer van Nederland over is.
"Senatoren waren in het debat over de wet zeer kritisch, maar uiteindelijk is een meerderheid dus wel voor de wet"
Jeetje, wat onverwacht...
Dat gaan we nog zienquote:
Heeft D66 deze keer niet een extra half uurtje vrijheid geregeld? Dat valt me enorm tegen
Precies, die analyse eerst maar eens afwachten.quote:
Natuurlijk gaan er altijd mensen plotseling dood. Zeker nu ze eerst de ouderen hebben gevaccineerd in de meeste landen. Het is pas zorgwekkend als er meer doden onder die groep vallen dan normaal.
Yeah but..quote:
FWIW in Zuid Afrika met de super super besmettelijke, gevaarlijke, wederom gemuteerde, vaccin ontwijkende variant is alles gewoon open, restaurants, bioscopen, sportscholen etc en zie:
[ afbeelding ]
Wacht maar, kijk over 2 weken nog maar eens naar die grafiek...quote:
FWIW in Zuid Afrika met de super super besmettelijke, gevaarlijke, wederom gemuteerde, vaccin ontwijkende variant is alles gewoon open, restaurants, bioscopen, sportscholen etc en zie:
[ afbeelding ]
Dit.quote:
Het einde van de rechtsstaat heeft nu definitief ingezet vanavond.... Of je nu voor of tegen de avondklok bent. Het gekronkel van dit regime zorgt er voor dat er binnen nu en een jaar niets meer van Nederland over is.
Glijdende schaal en in combinatie met een onbetrouwbaarheid to the max.
Geen goed gevoel bij.
quote:
Wacht maar, kijk over 2 weken nog maar eens naar die grafiek...
Blijf jij maar in je bubbel zitten dat we de komende jaar nog van alle maatregelen af zijn en naif denken.quote:
[..]
Hoe kom je nou weer bij deze conclusie?
Vergeet je wel niet op Rutte te stemmen omdat hij het zo geweldig doet?
Ja maar mutatiequote:
FWIW in Zuid Afrika met de super super besmettelijke, gevaarlijke, wederom gemuteerde, vaccin ontwijkende variant is alles gewoon open, restaurants, bioscopen, sportscholen etc en zie:
[ afbeelding ]
(Zag m hieronder staan bij random pics)
Wat? Nee, met de wbbbg hoefde het sowieso niet langs de Staten-generaal.quote:
[..]
Dat was met de wbbbg, niet met deze wet.
Overigens zouden ze een poging kunnen doen om een 'dagklok' in te stellen met die wbbbg (of door een noodtoestand uit te roepen of zoiets) maar dan heb je denk ik al heel wat andere alarmbellen dan een wet die nu met een slecht geciteerd filmpje op Twitter komt.
Met deze implementatie in de Wpg wel. Alleen met spoed kan de stemming ook achteraf plaatsvinden. Moet wel binnen een week en als de stemming negatief uitpakt dan wordt de regeling direct weer opgeheven .
De gewone komedie dus. Het begint erg saai te worden.quote:
Van de NOS:
"Senatoren waren in het debat over de wet zeer kritisch, maar uiteindelijk is een meerderheid dus wel voor de wet"
Jeetje, wat onverwacht...
Jij hebt het over het einde van de rechtsstaat, en nu opeens weer over het einde van de maatregelen, en daarna weer over of Rutte het goed of slecht doet.quote:
[..]
Blijf jij maar in je bubbel zitten dat we de komende jaar nog van alle maatregelen af zijn en naif denken.
Vergeet je wel niet op Rutte te stemmen omdat hij het zo geweldig doet?
Leg eerst eens kort uit waarom dit het einde van de rechtsstaat betekent.
Wie bepalen dat eigenlijk? Als je lullig wil doen zet je ‘m in, wordt ie afgeschoten en zet je ‘m weer opnieuw in?quote:
[..]
Wat? Nee, met de wbbbg hoefde het sowieso niet langs de Staten-generaal.
Met deze implementatie in de Wpg wel. Alleen met spoed kan de stemming ook achteraf plaatsvinden. Moet wel binnen een week en als de stemming negatief uitpakt dan wordt de regeling direct weer opgeheven .
quote:
Dat was met de wbbbg, niet met deze wet.
Pagina 5, memorie van toelichting.quote:De Tweede Kamer krijgt net als nu het geval is bij de op de Twm gebaseerde regelingen zeggenschap over de inwerkingtreding (bij de reguliere procedure) of de voortduring (bij de spoedprocedure).
Waarom zou ik me moeten laten testen wanneer ik bijv. hoest of nies? Alsof zulke symptomen alleen nog maar bij covid kunnen optreden...quote:
[..]
Ja, door dat soort houdingen snap ik wel waarom de overheid met beperkende maatregelen komt, ipv adviezen...
En je moeten laten testen om niet als een paria behandeld te worden, maar gewoon als een mens dat naar een caf of restaurant wil, of op vakantie, is iets wat in een totalitair regime thuishoort en niet in een land dat pretendeerd een vrije democratie te zijn.
Morgennacht om 03.00 zijn de cijfers er, ik zal een screenshot plaatsen.
Fijn ik kan niet wachten!quote:
BTW, wanneer de trend doorzet duiken de wereldwijde besmettingen morgen onder de 230.000 per dag (was 845.000).
Morgennacht om 03.00 zijn de cijfers er, ik zal een screenshot plaatsen.
Ja, dat kan je over elke spoedregeling zeggen natuurlijkquote:
[..]
Wie bepalen dat eigenlijk? Als je lullig wil doen zet je ‘m in, wordt ie afgeschoten en zet je ‘m weer opnieuw in?
Desnoods wordt er dan een spoedwet ingeschoten door het parlement om de regeling op te heffen.
Ik kan hier met mijn verstand niet bij. Echt, dit is compleet doorgeslagen/volslagen idioot. Dit gaat he-le-maal nergens meer over.quote:
In zuid-Afrika hebben ze geen OMT en dus drukken ze hun tijd ook niet uit in OMT's. ("wacht maar, over 2 weken!" = 1 OMT)quote:
[..]
Wacht maar, kijk over 2 weken nog maar eens naar die grafiek...
Het gehele pakket wordt verlengd tot en met 16 maart 2021, vanwege de angst voor de Britse variant.
Enige versoepelingen misschien dus voor middelbare scholieren en kappers. En .... je mag kleding en schoenen passen tijdens click and collect
Dat was ook wat ik bedoelde, excuses als dat verkeerd begrepen is.quote:
[..]
Wat? Nee, met de wbbbg hoefde het sowieso niet langs de Staten-generaal.
Hmm, dat had ik gemist, goed punt.quote:Met deze implementatie in de Wpg wel. Alleen met spoed kan de stemming ook achteraf plaatsvinden. Moet wel binnen een week en als de stemming negatief uitpakt dan wordt de regeling direct weer opgeheven .
Ook jij, I stand correctedquote:
[..]
[..]
Pagina 5, memorie van toelichting.
Dat is waar. Ik heb vooral een naar gevoel bij de manier waarop dit gegaan is. Eerst een paar weken inmasseren dat een avondklok echt nodig is. Dan bij een persconferentie aankondigen dat je 'm nodig hebt. Bij Jinek/Op1 vertellen hoe dood we allemaal gaan als ie er niet komt, daarna debat in de tweede kamer waar Rutte smeekt om de avondklok niet af te schieten, want 'we willen geen Britse toestanden'quote:
[..]
Ja, dat kan je over elke spoedregeling zeggen natuurlijk
Desnoods wordt er dan een spoedwet ingeschoten door het parlement om de regeling op te heffen.
Dus avondklok komt er. Wordt niet duidelijk of en hoeveel hij helpt, maar 'de cijfers lijken meer op een scenario waarin het helpt dan n waarin het niet helpt'. En dan wordt ie nog een aantal keer verlengd.
Ik blijf de gang van zaken maar bijzonder vinden.
Via de wbbbg konden ze dan ook, maar dan zonder tussenkomt van de eerste en tweede kamer.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 22:16 schreef nattermann het volgende:
[..]
Ik kan hier met mijn verstand niet bij. Echt, dit is compleet doorgeslagen/volslagen idioot. Dit gaat he-le-maal nergens meer over.
Nu zijn er dus juist veel meer waarborgen.
En dat geloof jij?quote:
[..]
Via de wbbbg konden ze dan ook, maar dan zonder tussenkomt van de eerste en tweede kamer.
Nu zijn er dus juist veel meer waarborgen.
Hier ben ik het helemaal mee eens, zoals je miss al weetquote:
[..]
Dat is waar. Ik heb vooral een naar gevoel bij de manier waarop dit gegaan is. Eerst een paar weken inmasseren dat een avondklok echt nodig is. Dan bij een persconferentie aankondigen dat je 'm nodig hebt. Bij Jinek/Op1 vertellen hoe dood we allemaal gaan als ie er niet komt, daarna debat in de tweede kamer waar Rutte smeekt om de avondklok niet af te schieten, want 'we willen geen Britse toestanden'
Dus avondklok komt er. Wordt niet duidelijk of en hoeveel hij helpt, maar 'de cijfers lijken meer op een scenario waarin het helpt dan n waarin het niet helpt'. En dan wordt ie nog een aantal keer verlengd.
Ik blijf de gang van zaken maar bijzonder vinden.
. De avondklok zelf ben ik zwaar tegenstander voor. Enorm buitenproportionele maatregelen.Ik had het nu puur even over de juridische/politieke kant van het verhaal
Ja, maar in Polen is het pas erg omdat de regeringspartijen zich daar met de rechtspraak bemoeien!quote:
Het einde van de rechtsstaat heeft nu definitief ingezet vanavond.... Of je nu voor of tegen de avondklok bent. Het gekronkel van dit regime zorgt er voor dat er binnen nu en een jaar niets meer van Nederland over is.
Nou, morgen een verbod op autorijden, contactsport, roken, alcohol, fastfood, fietsen zonder helm en zwanger worden na je 35e dan maar
Het staat in de Wpg, dus het is niet echt een kwestie van gelovenquote:
Hef gewoon die hele kamer op straks in het kader van de toch noodzakelijke bezuinigingen.quote:
Van de NOS:
"Senatoren waren in het debat over de wet zeer kritisch, maar uiteindelijk is een meerderheid dus wel voor de wet"
Jeetje, wat onverwacht...
Totaal irrelevant/ongeloofwaardig tegenwoordig en voegt niks toe.
Daarna begint de lente, dan wordt het waarschijnlijk wel een ander verhaal, maar zo tot de zomertijd ingaat zou ik daar denk ik best mee kunnen dealen.
Ben geen scholier meer, dus daar heb ik niet zoveel mee en dat kapsel van mij blijft met de tondeuse wel oke, dus de huidige trade-off is voor mij persoonlijk nog niet heel interessant.
Over de juridische kant h. Kan het aannemen van deze spoedwet nog tot gevolg hebben dat de rechter in het voordeel van viruswaarheid besluit, omdat er uit de acties van het kabinet spreekt dat ze ervan doordrongen zijn dat de oude niet klopt en ze daarom een alternatief nodig hadden?quote:
[..]
Hier ben ik het helemaal mee eens, zoals je miss al weet
Ik had het nu puur even over de juridische/politieke kant van het verhaal
Ja, die arme zorgmedewerkers. Dat de rest van NL in de stront mag zakken is verder niet belangrijk.quote:
Haha die gast van de SP net. Zoals iemand op nu.nl het omschrijft: "we zijn tegen, maar we stemmen voor, voor de zorgmedewerkers".
Nou, morgen een verbod op autorijden, contactsport, roken, alcohol, fastfood, fietsen zonder helm en zwanger worden na je 35e dan maar
Hartstikke leuk dat jij dat nog kan maar ik ben die fase wel een beetje voorbij.quote:
Nou vind ik die avondklok niet erg leuk maar als ik eerlijk ben, ben ik best bereid om de komende maand nog binnen te zitten om 21:00
Opzouten met die avondklok en wel nu!
Wij moeten van die of of afweging af en de individuele maatregelen beoordelen op effectiviteit en proportionaliteit.quote:
Nou vind ik die avondklok niet erg leuk maar als ik eerlijk ben, ben ik best bereid om de komende maand nog binnen te zitten om 21:00 uur als ik daarmee wel weer gewoon zou kunnen sporten.
Daarna begint de lente, dan wordt het waarschijnlijk wel een ander verhaal, maar zo tot de zomertijd ingaat zou ik daar denk ik best mee kunnen dealen.
Ben geen scholier meer, dus daar heb ik niet zoveel mee en dat kapsel van mij blijft met de tondeuse wel oke, dus de huidige trade-off is voor mij persoonlijk nog niet heel interessant.
Dit gaat over macht hebben en gebruiken. De rellen hebben de regering zwaar geschokt. Ze waanden zich onaantastbaar en zijn nu bang geworden. Niet voor t virus want ze weten wel beter. Maar voor t volk dat zich ff van een minder volgzame kant liet zien. Macht corrumpeert nu eenmaal. Dus nu laten ze zien dat ze daar prima misbruik van kunnen maken. Democratie is een illusie.quote:
[..]
Ik kan hier met mijn verstand niet bij. Echt, dit is compleet doorgeslagen/volslagen idioot. Dit gaat he-le-maal nergens meer over.
Zo arm zijn die zorgmedewerkers waarschijnlijk niet; ik heb de indruk dat ze behoorlijk goeie lobbyisten hebben rondlopen in Den Haag en met de corona pandemie hebben ze helemaal de wind in de zeilen.quote:
[..]
Ja, die arme zorgmedewerkers. Dat de rest van NL in de stront mag zakken is verder niet belangrijk.
Eens! Ook prettig om te zien dat de media nu ook een andere houding aannemen en kritischer zijn. Dat gaat zeker impact hebben op de versoepelingen en verkiezingen.quote:
[..]
Hartstikke leuk dat jij dat nog kan maar ik ben die fase wel een beetje voorbij.
Opzouten met die avondklok en wel nu!
Als het goed is wordt dat niet meegenomen, maar het blijven mensen natuurlijk.quote:
[..]
Over de juridische kant h. Kan het aannemen van deze spoedwet nog tot gevolg hebben dat de rechter in het voordeel van viruswaarheid besluit, omdat er uit de acties van het kabinet spreekt dat ze ervan doordrongen zijn dat de oude niet klopt en ze daarom een alternatief nodig hadden?
Uiteindelijk maakt het niet uit, want met de aangenomen motie Groothuizen heeft het kabinet toegezegd de wbbbg-avondklok te deactiveren als de Wpg-avondklok wordt goedgekeurd. (Iedereen behalve PVV stemde hier voor).
Dus die wbbbg-avondklok gaat sowieso verdwijnen.
Kan wel zijn dat het hoger beroep van belang is voor het overeind houden van de boetes die al gegeven zijn, geen idee hoe dat precies zit
Er zijn nu twee avondklokwetten die gelden.
Er is net de spoed avondwet aangenomen, deze gaat volgens NU.nl dit weekend nog in.
Volgens NU.nl vanmiddag blijft de avondwet zoals die was zowiezo gelden tot volgende week vrijdag na de uitspraak.
Met andere woorden er gaan vanaf dit weekend twee avondklokken in.
Is dit een grap?
We hebben het over een avondklok tot 3 Maart. dat is nog twee weken.
Waarom is er uberhaupt die nieuwe wet aangenomen als die andere niet wordt terug getrokken? die zowiezo nog een week stand houdt. van de 2 weken dat er uberhaupt een avondklok zou zijn...
wat een complete chaos
Hoe dan? Ik wil volgende week met mijn Vlaamse vrouw naar Antwerpen maar wat vul je in godsnaam in op dat formulier van eer?quote:
Morgen maar mooi naar Belgi om daar naar de kapper te gaan, bezoekje aan winkelcentra en even naar de bouwmarkt. Fuck dit.
Vooral vanwege dat ja. Als in het hoger beroep besloten wordt dat de avondklok onterecht ingezet was zou dat toch betekenen dat alle boetes onterecht zijn gegeven (tot nu toe)?quote:
[..]
Als het goed is wordt dat niet meegenomen, maar het blijven mensen natuurlijk.
Uiteindelijk maakt het niet uit, want met de aangenomen motie Groothuizen heeft het kabinet toegezegd de wbbbg-avondklok te deactiveren als de Wpg-avondklok wordt goedgekeurd. (Iedereen behalve PVV stemde hier voor).
Dus die wbbbg-avondklok gaat sowieso verdwijnen.
Kan wel zijn dat het hoger beroep van belang is voor het overeind houden van de boetes die al gegeven zijn, geen idee hoe dat precies zit
Jij ging de nacht na invoering dronken over straat dus wat klaag je nuquote:
[..]
Hartstikke leuk dat jij dat nog kan maar ik ben die fase wel een beetje voorbij.
Opzouten met die avondklok en wel nu!
quote:
[..]
Jij ging de nacht na invoering dronken over straat dus wat klaag je nu
Ik was wel redelijk ver heen ja. Genottelijke avond gehad.quote:
[..]
Jij ging de nacht na invoering dronken over straat dus wat klaag je nu
Persoonlijk wegen de concrete gevolgen van de avondklok voor mij minder ernstig dan de abstracte. Een overheid die bepaalt wanneer ik wel of niet naar buiten mag komt naar mijn idee dusdanig aan een van de meest basale vormen van vrijheid, dat daar een zeer goede en duidelijk onderbouwde reden aan ten grondslag moet liggen. Die onderbouwing ontbrak, en ontbreekt imo nog steeds. Alle motivaties zijn ofwel indirect (de cijfers wekken de indruk dat het werkt), ofwel een vals dilemma (we moeten dit doen, ander kan de school niet open), ofwel een weinig verhuld dreigement (we hadden ook nog zwaardere maatregelen kunnen kiezen, dus hou je smoel).quote:
[..]
Hartstikke leuk dat jij dat nog kan maar ik ben die fase wel een beetje voorbij.
Opzouten met die avondklok en wel nu!
Echt geen idee hoe dat precies zit. Wellicht dat het juridisch zo is dat de avondklok gewoon geldt totdat de rechter vordert hem in te trekken.quote:
[..]
Vooral vanwege dat ja. Als in het hoger beroep besloten wordt dat de avondklok onterecht ingezet was zou dat toch betekenen dat alle boetes onterecht zijn gegeven (tot nu toe)?
Maar hoorde al een advocaat (ws meerdere kantoren
) die al bezig waren met een class action tegen de staat voor iedereen met een boete Nou ben ik misschien beperkt in mijn beeld op de samenleving he, maar verlicht me vooral: Hoe beperkt die avondklok je nou echt?quote:
[..]
Hartstikke leuk dat jij dat nog kan maar ik ben die fase wel een beetje voorbij.
Opzouten met die avondklok en wel nu!
En dan bij voorkeur niet over vrijheidsimperking beginnen, want ik ben het met je eens: het is een enorm ingrijpende maatregel die nog niet bewezen veel toevoegt (waarbij de vraag meteen zou zijn: hoe moet je dat gaan bewijzen, maar goed, dat is een andere discussie)
Ik bedoel: ja het is niet tof dat je in de avond niet even een rondje kan lopen/fietsen/autorijden/whatever je daar doet maar tot gisteren kan ik me niet voorstellen dat je uberhaupt die behoefte had. Ja, nu wordt het beter weer, probeer dan vooral eens in de ochtend een blokje om te gaan doen als je daar behoefte aan hebt (ik snap wel dat 's avonds nu niet echt tot de mogelijkheden behoort, zeker als je kinderen hebt)
Dus m.a.w. hoe beperkt de avondklok je nou concreet? En nee, niet aanvallend bedoeld, ik ben oprecht benieuwd.
Eens, enige wat ik wil aangeven is dat dit voor sommigen dan ook niet aanvoelt als een versoepelingquote:
[..]
Wij moeten van die of of afweging af en de individuele maatregelen beoordelen op effectiviteit en proportionaliteit.
Denk niet dat de mods op dit moment meningen komen weg modden. Ze zijn daar hier altijd erg fanatiek mee maar nu zou er geen post blijven staanquote:
[..]
Kijk maar uit, zometeen komt miss_sly hier nuanceren dat ze echt wel heeeeel kritisch waren en na heeeeeeel lang wikken en wegen toch besloten voor te zijn.
Want anders word je neergeknuppeld, afgeschoten met een waterkanon of gearresteerd om niks.quote:
[..]
Dit gaat over macht hebben en gebruiken. De rellen hebben de regering zwaar geschokt. Ze waanden zich onaantastbaar en zijn nu bang geworden. Niet voor t virus want ze weten wel beter. Maar voor t volk dat zich ff van een minder volgzame kant liet zien. Macht corrumpeert nu eenmaal. Dus nu laten ze zien dat ze daar prima misbruik van kunnen maken. Democratie is een illusie.
Dat schrikbeeld in de media heeft ervoor gezorgd dat men de baricaden niet/nauwelijks meer opdurft. Maar ook dat heeft een houdbaarheidsdatum.
Demonstratievrijheid my ass, want 'volksgezondheid'.
Ik ben zelf niet zo'n creatieveling. Maar ik hoop dat er mooie initiatieven ontstaan (en ze zijn er al!) Waarbij het tegengeluid groter en groter wordt. Totdat er een moment komt dat ze er echt niet meer omheen kunnen.
En ondertussen demonstreer ik in het klein. Want ik leef mijn leven zoveel als mogelijk pre corona.
Inderdaad, beetje als de brandweer die klaagt dat er wel heel veel branden zijn de laatste tijd en dat ze weer meer willen klaverjassen in de kazerne.quote:
Zorgmedewerkers hoeven tenminste niet voor hun baan te vrezen. Ik denk dat er heel veel mensen zielsgraag net zo hard zouden willen werken.
Zoals ik al eerder postte, zodra de “nieuwe” avondklok volledig in werking is, wordt de “oude” wbbbg avondklok ingetrokken.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 22:29 schreef Abyss33 het volgende:
Ok.. iemand die mij dit kan uitleggen..
Er zijn nu twee avondklokwetten die gelden.
Er is net de spoed avondwet aangenomen, deze gaat volgens NU.nl dit weekend nog in.
Volgens NU.nl vanmiddag blijft de avondwet zoals die was zowiezo gelden tot volgende week vrijdag na de uitspraak.
Met andere woorden er gaan vanaf dit weekend twee avondklokken in.
Is dit een grap?
We hebben het over een avondklok tot 3 Maart. dat is nog twee weken.
Waarom is er uberhaupt die nieuwe wet aangenomen als die andere niet wordt terug getrokken? die zowiezo nog een week stand houdt. van de 2 weken dat er uberhaupt een avondklok zou zijn...
wat een complete chaos
En gelijk heb jequote:
[..]
[..]
Ik was wel redelijk ver heen ja. Genottelijke avond gehad.
Ik woon in de grensstreek dus vink aan dat mijn reis onderdeel is van mijn dagdagelijkse leven.quote:
[..]
Hoe dan? Ik wil volgende week met mijn Vlaamse vrouw naar Antwerpen maar wat vul je in godsnaam in op dat formulier van eer?
Inhoudelijk wordt dat toch niet gecontroleerd
Edit: volgens mij weet @F.Sinatra hier meer van
Dat lijkt me stug, want de essentie van een ministerile regeling is nu juist dat deze niet door de Kamers gaat.quote:
[..]
In het filmpje zegt ie letterlijk dat dan de ministerile regeling opnieuw door de kamers moet.
Nou ik heb gisteren het debat gevolgd. en daar werd duidelijk aangegeven dat dit pas gebeurd nadat het hof uitspraak doet.quote:
[..]
Zoals ik al eerder postte, zodra de “nieuwe” avondklok volledig in werking is, wordt de “oude” wbbbg avondklok ingetrokken.
Althans zelfs daarop konden ze niet volmondig Ja zeggen..
Dus nu we hebben een week 2 avondklok wetten
Grapperhaus: Spertijd ook overdag inzetbaar
Dat is ook het slimste; niet protesteren tegen de regering die bepaald wat net mag, maar gewoon de maatregelen slim omzeilen en ontduiken. Een politiewagen met waterkanon past bijvoorbeeld niet in je woonkamer wanneer je daar met vrienden wat biertjes wegtikt...quote:
[..]
En ondertussen demonstreer ik in het klein. Want ik leef mijn leven zoveel als mogelijk pre corona.
We wonen in Assen, dus drie uur rijden. Ik weet niet of het de gok waard is, met een zoon van 7 in de autoquote:
[..]
Ik woon in de grensstreek dus vink aan dat mijn reis onderdeel is van mijn dagdagelijkse leven.
Inhoudelijk wordt dat toch niet gecontroleerd
Debat gevolgd tot aan de stemmingen?quote:
[..]
Nou ik heb gisteren het debat gevolgd. en daar werd duidelijk aangegeven dat dit pas gebeurd nadat het hof uitspraak doet.
Althans zelfs daarop konden ze niet volmondig Ja zeggen..
Dus nu we hebben een week 2 avondklok wetten
Aangenomen door iedereen behalve de PVVquote:MOTIE VAN HET LID GROOTHUIZEN C.S.
Voorgesteld 18 februari 2021
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat twee wettelijke grondslagen voor de avondklok onduidelijkheid zou geven;
constaterende dat verankering in de Wet publieke gezondheid betere rechtsstatelijke waarborgen biedt dan de weg van de Wbbbg;
verzoekt de regering, om, na inwerkingtreding van de Tijdelijke wet beperking vertoeven in de openlucht covid-19, de werking van artikel 8, eerste en derde lid, van de Wbbbg te beindigen,
en gaat over tot de orde van de dag.
Het beperkt me in de zin van dat ik 's avonds als ik bij m'n ouders op de koffie ben ik op de klok moet letten, eerder sporten ipv gaan wanneer het me uit komt, niet meer 's avonds bij een vriend een drankje doen enzovoort. Ik heb er last van.quote:
[..]
Nou ben ik misschien beperkt in mijn beeld op de samenleving he, maar verlicht me vooral: Hoe beperkt die avondklok je nou echt?
En dan bij voorkeur niet over vrijheidsimperking beginnen, want ik ben het met je eens: het is een enorm ingrijpende maatregel die nog niet bewezen veel toevoegt (waarbij de vraag meteen zou zijn: hoe moet je dat gaan bewijzen, maar goed, dat is een andere discussie)
Ik bedoel: ja het is niet tof dat je in de avond niet even een rondje kan lopen/fietsen/autorijden/whatever je daar doet maar tot gisteren kan ik me niet voorstellen dat je uberhaupt die behoefte had. Ja, nu wordt het beter weer, probeer dan vooral eens in de ochtend een blokje om te gaan doen als je daar behoefte aan hebt (ik snap wel dat 's avonds nu niet echt tot de mogelijkheden behoort, zeker als je kinderen hebt)
Dus m.a.w. hoe beperkt de avondklok je nou concreet? En nee, niet aanvallend bedoeld, ik ben oprecht benieuwd.
[..]
Eens, enige wat ik wil aangeven is dat dit voor sommigen dan ook niet aanvoelt als een versoepeling
Verkiezingen worden uitgesteld dus maatregelen makkelijk 3/4 weken verlengdquote:
Beetje vooruitlopend dus op dinsdag.
Het gehele pakket wordt verlengd tot en met 16 maart 2021, vanwege de angst voor de Britse variant.
Enige versoepelingen misschien dus voor middelbare scholieren en kappers. En .... je mag kleding en schoenen passen tijdens click and collect
Zou het dan toch...dat ik 17 maart ga stemmen op...quote:
[..]
Debat gevolgd tot aan de stemmingen?
[..]
Aangenomen door iedereen behalve de PVV
Er wordt naar mijn smaak net iets te veel gezinspeeld op dit soort dingen, de afgelopen dagen. Zorgelijk, want de ervaring leert dat men dan iets dergelijks van plan is. Dit is toch allang niet redelijk meer? De vaccinaties zijn aan de gang, het voorjaar komt eraan, de besmettingen en opnames staan niet bepaald op hun hoogtepunt, landen om ons heen versoepelen, maar wij hebben nog nooit zulke extreme maatregelen gehad als nu. Het kabinet zit in een angstfuik.quote:
FP:
Grapperhaus: Spertijd ook overdag inzetbaar
Horeca is al maanden lang dicht en ze doen aan afhaal. Ken nog mensen die nog werken en niet ontslaan zijn.
Vanwaar dit hele commotie of mis ik iets..
Maar bn'ers en politici kunnen vrolijk op vakantie,sporten,uit eten of in de avond baar buiten.
https://www.nu.nl/achterk(...)l-uit-eten-gaan.html
Iedereen is gelijk maar sommigen meer dan anderen.
Ik voel me net het paard in animal farm.
Er zijn heel veel moties.. die zijn aangenomen. vervolgens gaat Grapperhaus erop antwoorden en dan roept hij dar er niks in ziet. en hoppa weg motie..quote:
[..]
Debat gevolgd tot aan de stemmingen?
[..]
Aangenomen door iedereen behalve de PVV
Dus dat is geen redenering. Ik kan je nog meer moties laten zien van gisteren die zijn aangenomen door de meerderheid. en waar niks mee wordt gedaan
De verkiezingen worden niet uitgesteld, tenzij we volgende week ineens op 10k aan besmettingen zetten. Anders hadden ze ook wat gedaan met dat postbeleid dat nu alleen voor 70+ geldt.quote:
[..]
Verkiezingen worden uitgesteld dus maatregelen makkelijk 3/4 weken verlengd
Na een jaar heeft mijn werkgever uiteindelijk besloten dat er thuisgewerkt moet worden. Het bedrijf weigert echter de benodigdheden om ergonomisch thuis te kunnen werken te vergoeden. Nu weet ik dat ze hier volgens de arbowet toe verplicht zijn, maar ze geven aan dat wij dit zelf vanuit ons ‘benefit budget’ (persoonlijk ontwikkelingsbudget dat we maandelijks uitbetaald krijgen) moeten betalen, willen we producten aanschaffen. Weet iemand toevallig of zij dit mogen eisen?
Ik denk dat horeca minder last heeft van webwinkels die nu de boel overnemen.quote:
Waarom hoor ik laatste tijd zoveel mensen van de detailhandel klagen dat ze open moeten. Dat er mensen worden ontslagen. Failliet gaan etc.
Horeca is al maanden lang dicht en ze doen aan afhaal. Ken nog mensen die nog werken en niet ontslaan zijn.
Vanwaar dit hele commotie of mis ik iets..
Voelt toch wel goed, de wet overtreden.
Ik weet niet onder welkee cao je valt. En of er in die cao of personeelshandboek duidelijk staat gespecificeerd waar het pob aan besteed kan/mag worden.quote:
Ik wil hier geen speciaal topic voor openen, maar wie weet is er hier iemand met verstand van dergelijke zaken.
Na een jaar heeft mijn werkgever uiteindelijk besloten dat er thuisgewerkt moet worden. Het bedrijf weigert echter de benodigdheden om ergonomisch thuis te kunnen werken te vergoeden. Nu weet ik dat ze hier volgens de arbowet toe verplicht zijn, maar ze geven aan dat wij dit zelf vanuit ons ‘benefit budget’ (persoonlijk ontwikkelingsbudget dat we maandelijks uitbetaald krijgen) moeten betalen, willen we producten aanschaffen. Weet iemand toevallig of zij dit mogen eisen?
Als werknemer sta je in deze wel sterk dat de werkgever t.a.t. verplicht is jou van een werkplek te voorzien die voldoet aan de arbowet. Mocht je (deels) arbeidsongeschikt worden c.q. in de ziektewet terecht komen omdat een werkgever daarin verzaakt, dan heb je een leuke case voor een arbeidsjurist die daar gehakt van maakt.
Dus beter pakt je wg dit goed en slim aan vanaf de wortel.
Die Boa's en zelf politie moeten ook ontheffing hebben dat zij op straat mogen zijn.quote:
Morgennacht lekker de avondklok trotseren. Ga naar vrienden. Eens zien hoe streng het gehandhaafd wordt. Mocht ik politie tegenkomen dan neem ik gewoon de benen. En een BOA neem ik niet eens meer serieus.
Voelt toch wel goed, de wet overtreden.
vraag mij af of ze allemaal zon briefje hebben
Kan veel veranderen in een jaar tijd.quote:
Morgennacht lekker de avondklok trotseren. Ga naar vrienden. Eens zien hoe streng het gehandhaafd wordt. Mocht ik politie tegenkomen dan neem ik gewoon de benen. En een BOA neem ik niet eens meer serieus.
Voelt toch wel goed, de wet overtreden.
Vorig jaar februari zaten we allemaal bang naar de beelden uit Italie te kijken. Nu gaat het openlijk over coronaregels overtreden.
Vooral om Grapperhaus te irriteren, die zo'n fan is van de wet. Hoe kan hij het zo noemen??quote:
Morgennacht lekker de avondklok trotseren. Ga naar vrienden. Eens zien hoe streng het gehandhaafd wordt. Mocht ik politie tegenkomen dan neem ik gewoon de benen. En een BOA neem ik niet eens meer serieus.
Voelt toch wel goed, de wet overtreden.
Ik ken anders als verscheidene horeca zaakjes die er mee gestopt zijn in mijn stad. Heel triest voor die mensen. Schade komt nog wel goed binnen van de zomer denk ik.quote:
[..]
Ik denk dat horeca minder last heeft van webwinkels die nu de boel overnemen.
en weer een paar maand daarvoor zou je met een poll over avondklok wordt binnen jaar ingevoerd je 99,99% hebben die zeggen dit gebeurd never nooit binnen twee jaar.quote:
[..]
Kan veel veranderen in een jaar tijd.
Vorig jaar februari zaten we allemaal bang naar de beelden uit Italie te kijken. Nu gaat het openlijk over coronaregels overtreden.
Hoeveel is er veranderd met de gedachtegang van eind 2019 en eind 2020..
echt bijzonder
Wonderlijk is dat toch eigenlijk. Complete sectoren die hoe dan ook dicht moesten en op omvallen staan, essentiele instellingen zoals scholen die ook onder voorwaarden nog niet open mogen, maar er is wel maatwerk mogelijk zodat de opnames voor de soap van een of ander leeghoofd gewoon kunnen doorgaan. Prioriteiten...quote:
Ik ben er wel een beetje klaar mee dat de normale burger opgehokt wordt, moet thuiswerken, onderwijzer spelen, niet kan sporten, niks mag doen en geeneens een rondje kan lopen zonder een boete te riskeren.
Maar bn'ers en politici kunnen vrolijk op vakantie,sporten,uit eten of in de avond baar buiten.
https://www.nu.nl/achterk(...)l-uit-eten-gaan.html
Iedereen is gelijk maar sommigen meer dan anderen.
Ik voel me net het paard in animal farm.
Bedankt voor je antwoord! Ik ga mijn CAO er eens even bijpakken.quote:
[..]
Ik weet niet onder welkee cao je valt. En of er in die cao of personeelshandboek duidelijk staat gespecificeerd waar het pob aan besteed kan/mag worden.
Als werknemer sta je in deze wel sterk dat de werkgever t.a.t. verplicht is jou van een werkplek te voorzien die voldoet aan de arbowet. Mocht je (deels) arbeidsongeschikt worden c.q. in de ziektewet terecht komen omdat een werkgever daarin verzaakt, dan heb je een leuke case voor een arbeidsjurist die daar gehakt van maakt.
Dus beter pakt je wg dit goed en slim aan vanaf de wortel.
1 juni, met als worst dat hij zogenaamd ook eerder afgeschaft kan worden zodra het veilig kan.quote:
Hoe lang zal de avondklok verlengd worden? Want dat hij verlengd gaat worden is al een feit, het voorlekken is begonnen.
Hij zou twee weken duren..quote:
Hoe lang zal de avondklok verlengd worden? Want dat hij verlengd gaat worden is al een feit, het voorlekken is begonnen.
ach mensen het is even twee weken daarna mag er weer meer.
vervolgens anderhalf maand later nog avondklok
Moet eerlijk bekennen. Dat shock effect van Itali was bij mij iets van twee weken in totaal denk ik. Daarna gestaag naar "Nou het valt wel mee, maar als je oud of risicogroep bent en je hebt pech dan kan het wel echt knap klote zijn." Bovendien hoor ik ook vaak via via mensen die geen of amper klachten hadden. Ook bij m'n moeder op haar werk zijn er relatief veel 70+'ers met amper klachten.quote:
[..]
Kan veel veranderen in een jaar tijd.
Vorig jaar februari zaten we allemaal bang naar de beelden uit Italie te kijken. Nu gaat het openlijk over coronaregels overtreden.
Is ook eigenlijk helemaal niet zo netjes, dat angst in boezemen. Ik was echt twee weekjes best angstig. Weet het nog goed. Realiteit is wel gewoon anders.
Als ik eigenaar was van dat restaurant en ik kreeg het aanbod om deze mensen te hosten, dan zou ik het ook wel doen denk ik.quote:
Ik ben er wel een beetje klaar mee dat de normale burger opgehokt wordt, moet thuiswerken, onderwijzer spelen, niet kan sporten, niks mag doen en geeneens een rondje kan lopen zonder een boete te riskeren.
Maar bn'ers en politici kunnen vrolijk op vakantie,sporten,uit eten of in de avond baar buiten.
https://www.nu.nl/achterk(...)l-uit-eten-gaan.html
Iedereen is gelijk maar sommigen meer dan anderen.
Ik voel me net het paard in animal farm.
Het ergste is dat dit nu pas naar buiten komt, denk dat Nederlandse media hier best eerder achter aan hadden kunnen gaan.
Op een gegeven moment loont het gewoon niet meer om alles 'netjes' te doen. Als je de gelegenheid hebt zou ik zeggen: steek die stok in je neus en ga ook lekker naar Bonaire of zo. Stemmen met de voeten is toch de enige optie uiteindelijk.
Best een aardige idee: middelbare scholen open en ter compensatie een tijdelijk verbod op talkshows.quote:
[..]
Wonderlijk is dat toch eigenlijk. Complete sectoren die hoe dan ook dicht moesten en op omvallen staan, essentiele instellingen zoals scholen die ook onder voorwaarden nog niet open mogen, maar er is wel maatwerk mogelijk zodat de opnames voor de soap van een of ander leeghoofd gewoon kunnen doorgaan. Prioriteiten...
Sowieso tot begin april denk ik.quote:
Hoe lang zal de avondklok verlengd worden? Want dat hij verlengd gaat worden is al een feit, het voorlekken is begonnen.
Nu met een stuk meer maatregelen waarschijnlijk op dezelfde datum ga ik ervan uit dat tegen die tijd het aantal besmettingen ook gaat dalen, dat het mooie weer van komende weken hieraan gaat bijdragen en dat het er tegen Pasen een stuk beter uitziet en dat dan definitief ook de dreiging van een derde golf in de prullenbak verdwenen is evenals die gedrochtelijke avondklok.
Helaas baart de nieuwe mutatie uit Zuid-Osseti nog wel de nodige zorgenquote:
[..]
1 juni, met als worst dat hij zogenaamd ook eerder afgeschaft kan worden zodra het veilig kan.
Met de zomertijd een heleboel mensen met jou mee denk ik!quote:
Nog even en ik sta straks ook tussen de wappies op het Malieveld, het kan verkeren.
Wen er maar aan, belastingslaafje.quote:
Ik ben er wel een beetje klaar mee dat de normale burger opgehokt wordt, moet thuiswerken, onderwijzer spelen, niet kan sporten, niks mag doen en geeneens een rondje kan lopen zonder een boete te riskeren.
Maar bn'ers en politici kunnen vrolijk op vakantie,sporten,uit eten of in de avond baar buiten.
https://www.nu.nl/achterk(...)l-uit-eten-gaan.html
Iedereen is gelijk maar sommigen meer dan anderen.
Ik voel me net het paard in animal farm.
Ik geloof hier niet meer in. Ze hebben echt iets te verbergen.quote:
Vorig jaar begon de lockdown op 12 maart bij een r van toen waarschijnlijk 2 a 2,5. We weten niet hoeveel gevallen er toen waren vanwege het ontbreken van testen, maar ga er toch wel vanuit dat het er een stuk meer waren dan nu. Het aantal ziekenhuisbesmettingen steeg heel snel, tot wel 100 IC opnames per dag begin april. Daarna was er de piek en een snelle daling. Dit kan niet alleen aan de maatregelen hebben gelegen, maar hier moet ook het seizoenseffect een grote rol bij hebben gespeeld.
Nu met een stuk meer maatregelen waarschijnlijk op dezelfde datum ga ik ervan uit dat tegen die tijd het aantal besmettingen ook gaat dalen, dat het mooie weer van komende weken hieraan gaat bijdragen en dat het er tegen Pasen een stuk beter uitziet en dat dan definitief ook de dreiging van een derde golf in de prullenbak verdwenen is evenals die gedrochtelijke avondklok.
Je mag altijd dm'en als je vragen hebt. Ben geen arbeidsjurist, wel salarisadministrateur .. dus ben wel wat thuis in het arbeidsrecht en verscheidende cao's etc.quote:
[..]
Bedankt voor je antwoord! Ik ga mijn CAO er eens even bijpakken.
https://www.telegraaf.nl/(...)den-rond-coronavirus
Dat is fijn want met deze nieuwe wet ben je binnenkort nog meer thuis.quote:
[..]
Je mag altijd dm'en als je vragen hebt. Ben geen arbeidsjurist, wel salarisadministrateur .. dus ben wel wat thuis in het arbeidsrecht en verscheidende cao's etc.
Je bent geen wappie. Het overgrote deel zijn normale, hardwerkende burgers die het beste met iedereen voorheeft. Links en rechts een verdwaalde boomknuffelaar of look-a-like van Willem Engel. That's it.quote:
Nog even en ik sta straks ook tussen de wappies op het Malieveld, het kan verkeren.
Precies om die reden.quote:
[..]
Waarom zou ik me moeten laten testen wanneer ik bijv. hoest of nies? Alsof zulke symptomen alleen nog maar bij covid kunnen optreden...
Daarom hebben landen met totalitaire regimes inmiddels geen last meer van Corona, maar wij nog wel.quote:En je moeten laten testen om niet als een paria behandeld te worden, maar gewoon als een mens dat naar een caf of restaurant wil, of op vakantie, is iets wat in een totalitair regime thuishoort en niet in een land dat pretendeerd een vrije democratie te zijn.
Ik zit voorlopig al thuis met een (corona)burnout.quote:
[..]
Dat is fijn want met deze nieuwe wet ben je binnenkort nog meer thuis.
En de huidige ontwikkelingen dragen niet bepaald positief bij aan dat herstel.
De overheid? Het kabinet?quote:
[..]
Ik geloof hier niet meer in. Ze hebben echt iets te verbergen.
Yep. Doet me denken aan deze afbeelding van paar weken terug in de Volkskrant. Wie is nu langzamerhand nog de wappie aangezien veel complot verhalen aan het uitkomen zijn....quote:
Nog even en ik sta straks ook tussen de wappies op het Malieveld, het kan verkeren.
Die hebben last van andere dingen die hier ook niet wenselijk zijn.quote:
[..]
Precies om die reden.
[..]
Daarom hebben landen met totalitaire regimes inmiddels geen last meer van Corona, maar wij nog wel.
Hoezo, je vindt het een goed idee dat de wbbbg-avondklok ook actief blijft met de nieuwe spoedwet?quote:
[..]
Zou het dan toch...dat ik 17 maart ga stemmen op...
Dat vind ik zeer vervelend om te horen. Ik zie veel mensen hiermee worstelen. Ik hoop oprecht dat er snel weer ruimte komt voor perspectief.quote:
[..]
Ik zit voorlopig al thuis met een (corona)burnout.
En de huidige ontwikkelingen dragen niet bepaald positief bij aan dat herstel.
Het zou me ook niets verbazen dat dat n van de redenen van het niet dalen van de besmettingen is. Er zijn in de voorbije maanden veel mensen besmet geraakt, waardoor ook meer mensen in hun familie, vrienden en kennissenkring of onder collega's besmettingen hebben meegemaakt. Wanneer de klachten dan niet verder gaan dan wat hoesten, even niets ruiken of proeven of hooguit even wat koorts is het natuurlijk logisch dat de angst voor het virus snel verdwijnt.quote:
[..]
Moet eerlijk bekennen. Dat shock effect van Itali was bij mij iets van twee weken in totaal denk ik. Daarna gestaag naar "Nou het valt wel mee, maar als je oud of risicogroep bent en je hebt pech dan kan het wel echt knap klote zijn." Bovendien hoor ik ook vaak via via mensen die geen of amper klachten hadden. Ook bij m'n moeder op haar werk zijn er relatief veel 70+'ers met amper klachten.
Is ook eigenlijk helemaal niet zo netjes, dat angst in boezemen. Ik was echt twee weekjes best angstig. Weet het nog goed. Realiteit is wel gewoon anders.
Het financile systeem dat op klappen staat. Een mondiaal probleem.quote:
Wat mensen ij de reacties daar ook zeggen. Kvk registratie, camera erop voor je insta/youtube kanaal en een maas in de wet misbruiken.quote:
[..]
Als ik eigenaar was van dat restaurant en ik kreeg het aanbod om deze mensen te hosten, dan zou ik het ook wel doen denk ik.
Het ergste is dat dit nu pas naar buiten komt, denk dat Nederlandse media hier best eerder achter aan hadden kunnen gaan.
Op een gegeven moment loont het gewoon niet meer om alles 'netjes' te doen. Als je de gelegenheid hebt zou ik zeggen: steek die stok in je neus en ga ook lekker naar Bonaire of zo. Stemmen met de voeten is toch de enige optie uiteindelijk.
Het slaat natuurlijk nergens op dat zoiets prima kan.
En dan is het gek dat jongeren depressief thuis zitten. Die kunnen amper wat doen maar zien de hele dag influencers good life leven alsof het 2019 is.
Lead by example is politici ook vreemd.
Je weet toch inmiddels dat is niet belangrijk. Ze hebben geen Corona virus meer daar gaat het om. Dat je voor de rest totaal geen vrijheid en privacy meer hebt moet je niet over zeuren....quote:
[..]
Die hebben last van andere dingen die hier ook niet wenselijk zijn.
Aangezien de eigen fracties ook voor hebben gestemd denk ik dat je je niet druk hoeft te maken. Heeft ook helemaal geen nut, twee avondklokken naast elkaar.quote:
[..]
Er zijn heel veel moties.. die zijn aangenomen. vervolgens gaat Grapperhaus erop antwoorden en dan roept hij dar er niks in ziet. en hoppa weg motie..
Dus dat is geen redenering. Ik kan je nog meer moties laten zien van gisteren die zijn aangenomen door de meerderheid. en waar niks mee wordt gedaan
precies als je op het malieveld de doorsnee pakt zie je oudere mensen, oma's, artsen, bezorgde ouders. jongeren..quote:
[..]
Je bent geen wappie. Het overgrote deel zijn normale, hardwerkende burgers die het beste met iedereen voorheeft. Links en rechts een verdwaalde boomknuffelaar of look-a-like van Willem Engel. That's it.
het is eigenlijk schandalig dat het nieuws het zo spint dat als je protesteert je een relnicht of wappie bent.
Dat is echt te belachelijk..
En al de mafkezen doen alsof het de waarheid is.. en lekker doorgaan met wappie framen. Dat is zoals pesten vroeger.. mee doen met pesten.. want dat is lekker makkelijk en dan voel je je goed. lekker mee doen en erbij horen.. en de ander mond dood maken..groepjes gerdrag er bij horen en anderen afzeiken om zelf de waarheid in pacht te hebben.
zo is het gewoon.
Ik vraag me soms inderdaad serieus af of sommigen zich niet realiseren dat we een goede reden hebben om niet het beleid van China oid te hebben.quote:
[..]
Je weet toch inmiddels dat is niet belangrijk. Ze hebben geen Corona virus meer daar gaat het om. Dat je voor de rest totaal geen vrijheid en privacy meer hebt moet je niet over zeuren....
Wat verbergen ze dan?quote:
[..]
Ik geloof hier niet meer in. Ze hebben echt iets te verbergen.
Dat na 21:00 de batterijen in de postduiven vervangen moeten worden?
Het is altijd zo'n vaag begrip...
Klopt maar als je alleen maar tunnelvisie heb op het virus, ja dan zie je dat gewoon niet. Had een paar dagen geleden een quote uit een artikel gepost hoe het in China er aan toe gaat. Buiten je huis kan je geen stap meer zetten zonder dat de overheid je kan volgen. Dat moeten we hier niet willen.quote:
[..]
Ik vraag me soms inderdaad serieus af of sommigen zich niet realiseren dat we een goede reden hebben om niet het beleid van China oid te hebben.
Persoonlijk lijkt mij dit meer een gevolg van 0,0 aanpassingsvermogenquote:
[..]
Dat vind ik zeer vervelend om te horen. Ik zie veel mensen hiermee worstelen. Ik hoop oprecht dat er snel weer ruimte komt voor perspectief.
Ja, leuk is anders maar echt 
Ik zou het niet tegen willen houden, ook zij hebben de vrijheid te zeggen wat ze willen. Ik hoop alleen wel dat ze de tegenwoordigheid van geest hebben om zichzelf af te vragen of iets slim is om te zeggen.quote:
Moeten we trouwens toestaan dat OMT leden op persoonlijke titel in de media komen? Lijkt me ook zeer verwerpelijk.
Nee, ze proberen pro-actief te handelen i.p.v. reactief zoals in begin 2020. Dat veel mensen het (allang) niet meer trekken is een ander verhaal.quote:
[..]
Ik geloof hier niet meer in. Ze hebben echt iets te verbergen.
Inlevingsvermogen. Grow some.quote:
[..]
Persoonlijk lijkt mij dit meer een gevolg van 0,0 aanpassingsvermogen
Is altijd al zo geweest dat extreme gevallen het protest kapen.quote:
[..]
precies als je op het malieveld de doorsnee pakt zie je oudere mensen, oma's, artsen, bezorgde ouders. jongeren..
het is eigenlijk schandalig dat het nieuws het zo spint dat als je protesteert je een relnicht of wappie bent.
Dat is echt te belachelijk..
En al de mafkezen doen alsof het de waarheid is.. en lekker doorgaan met wappie framen. Dat is zoals pesten vroeger.. mee doen met pesten.. want dat is lekker makkelijk en dan voel je je goed. lekker mee doen en erbij horen.. en de ander mond dood maken..groepjes gerdrag er bij horen en anderen afzeiken om zelf de waarheid in pacht te hebben.
zo is het gewoon.
Dat wordt in de media zo geframed om het neer te sabelen.
Was met occupy ook zo.
Dan denk je als normale burger die get zwaar oneens is " ik ben geen werkschuwe hippie idioot zoals die figuren op yv, waarom zou ik daar tussen lopen"
Ik heb echt niks met viruswappies die overal een complot inzien maar als het zo door gaat met achterlijke buitenmaatregelen, avondklok en hypocrisie ga ik ook verzetten ertegen.
Ik zie om mij heen veel gradaties van hoe goed mensen het wel of niet trekken. Met name de mensen die normaal een heel sociaal leven hebben en mensen die moeilijk stil kunnen zitten lijken er het meest moeite mee te hebben is mijn indruk.quote:
[..]
Persoonlijk lijkt mij dit meer een gevolg van 0,0 aanpassingsvermogen
quote:
[..]
precies als je op het malieveld de doorsnee pakt zie je oudere mensen, oma's, artsen, bezorgde ouders. jongeren..
het is eigenlijk schandalig dat het nieuws het zo spint dat als je protesteert je een relnicht of wappie bent.
Dat is echt te belachelijk..
En al de mafkezen doen alsof het de waarheid is.. en lekker doorgaan met wappie framen. Dat is zoals pesten vroeger.. mee doen met pesten.. want dat is lekker makkelijk en dan voel je je goed. lekker mee doen en erbij horen.. en de ander mond dood maken..groepjes gerdrag er bij horen en anderen afzeiken om zelf de waarheid in pacht te hebben.
zo is het gewoon.
Vervelend!quote:
[..]
Ik zit voorlopig al thuis met een (corona)burnout.
En de huidige ontwikkelingen dragen niet bepaald positief bij aan dat herstel.
Wat mij helpt is geen nieuws meer volgen en veel naar Zap programma's kijken.
Koken met konijnen, dates met dieren, klokhuis, Spangas, ...
Heerlijk positief en wereldvreemd...
Vorig jaar was ik het nog wel met je eens geweest, inmiddels denk ik alleen nog maar "nou en?"quote:
[..]
Precies om die reden.
[..]
Daarom hebben landen met totalitaire regimes inmiddels geen last meer van Corona, maar wij nog wel.
Als je OMT bent ben je blijkbaar heel belangrijk.quote:
[..]
Ik zou het niet tegen willen houden, ook zij hebben de vrijheid te zeggen wat ze willen. Ik hoop alleen wel dat ze de tegenwoordigheid van geest hebben om zichzelf af te vragen of iets slim is om te zeggen.
maar een arts of viroloog van herstel nl of welke dan ook , hun mening kan net zo goed zijn. op basis van kwalificatie.
het is nu een beetje als je in het OMT zit heb je de wijsheid in pacht.. OMT is zooo geweldig.. terwijl die leden gewoon virologen zijn die toevallig erin zitten omdat ze goed lobbyen . hun mening is niet ineens belangrijker dan een ander die ook credenties heeft.
Ze slaan door omdat ze eerst gefaald hebben en falen daardoor weer.quote:
[..]
Nee, ze proberen pro-actief te handelen i.p.v. reactief zoals in begin 2020. Dat veel mensen het (allang) niet meer trekken is een ander verhaal.
Van bullshit schijnmaatregelen die niet helpen naar disproportionele maatregelen.
Alles onder het mom van we doen iets.
Maar ze doen nooit het goede helaas.
Pro-actief handelen doe je op het moment dat wat eraan komt een zekerheid is. Er is nog steeds niet duidelijk of de grote problemen die verwacht worden daadwerkelijk komen, maar er is een heel makkelijke en wenselijke manier om daar zoveel mogelijk aan te doen.quote:
[..]
Nee, ze proberen pro-actief te handelen i.p.v. reactief zoals in begin 2020. Dat veel mensen het (allang) niet meer trekken is een ander verhaal.
Als we met het tempo van nu blijven vaccineren (200k per week) hebben we nog ongeveer 20 weken nodig om de risicogroepen te vaccineren. Als we rekening houden met de voorraden die er zijn en komen en direct vaccineren hebben we een week of 9 nodig.
Pro-actief handelen is vaccineren. Versnellen die handel. Avondklok, discussies over een dagklok zijn middelen die tijd moeten geven om te vaccineren.
Hugo likt zn vingers al af.quote:
[..]
Klopt maar als je alleen maar tunnelvisie heb op het virus, ja dan zie je dat gewoon niet. Had een paar dagen geleden een quote uit een artikel gepost hoe het in China er aan toe gaat. Buiten je huis kan je geen stap meer zetten zonder dat de overheid je kan volgen. Dat moeten we hier niet willen.
Doe je oogkleppen eens af.. met pro actief. grotere onzin nog noout gehoord.quote:
[..]
Nee, ze proberen pro-actief te handelen i.p.v. reactief zoals in begin 2020. Dat veel mensen het (allang) niet meer trekken is een ander verhaal.
Zijn ze ook Pro actief met dreigende werkloosheid? armoede.. , ziektes. depressies.
Het is toch puur pro actief op 1 gebied? corona.
niet eens volksgezondheid.. want de gezondheid lijdt ontzettend
Bescherming tegen Corona begint de trekjes van een gevangenis te krijgen
https://www.volkskrant.nl(...)te-krijgen~b1c656f3/
DDR burgers die tegen het dictatoriale bejaarde mannen-regime van Honecker waren werden ook als fascisten en "anti-revolutionairen" weggezet.quote:
[..]
precies als je op het malieveld de doorsnee pakt zie je oudere mensen, oma's, artsen, bezorgde ouders. jongeren..
het is eigenlijk schandalig dat het nieuws het zo spint dat als je protesteert je een relnicht of wappie bent.
Dat is echt te belachelijk..
En al de mafkezen doen alsof het de waarheid is.. en lekker doorgaan met wappie framen. Dat is zoals pesten vroeger.. mee doen met pesten.. want dat is lekker makkelijk en dan voel je je goed. lekker mee doen en erbij horen.. en de ander mond dood maken..groepjes gerdrag er bij horen en anderen afzeiken om zelf de waarheid in pacht te hebben.
zo is het gewoon.
Dit. Niks doet er meer toe. Alleen corona.quote:
[..]
Doe je oogkleppen eens af.. met pro actief. grotere onzin nog noout gehoord.
Zijn ze ook Pro actief met dreigende werkloosheid? armoede.. , ziektes. depressies.
Het is toch puur pro actief op 1 gebied? corona.
niet eens volksgezondheid.. want de gezondheid lijdt ontzettend
Deze?quote:
Heeft iemand nog die image waar v Dissel's gezicht op veel partijposters is geplakt op zo'n verkiezingsbord?
Wat een dom gelul over angst inboezemen. Ben je een klein kind? Zegt meer over jou dan over de media. Men rapporteert wat er gaande in de wereld is. Als je het metacognitieve vermogen ontbeert om dit in perspectief te plaatsen zegt dat misschien meer over jou. Zo ridicuul om te doen alsof Stephen King het liveblog op AD schrijft.quote:
[..]
Moet eerlijk bekennen. Dat shock effect van Itali was bij mij iets van twee weken in totaal denk ik. Daarna gestaag naar "Nou het valt wel mee, maar als je oud of risicogroep bent en je hebt pech dan kan het wel echt knap klote zijn." Bovendien hoor ik ook vaak via via mensen die geen of amper klachten hadden. Ook bij m'n moeder op haar werk zijn er relatief veel 70+'ers met amper klachten.
Is ook eigenlijk helemaal niet zo netjes, dat angst in boezemen. Ik was echt twee weekjes best angstig. Weet het nog goed. Realiteit is wel gewoon anders.
Avondklok en straks misschien mensen overdag opsluiten een schijnmaatregel? Wordt eens wakker.....quote:
[..]
Ze slaan door omdat ze eerst gefaald hebben en falen daardoor weer.
Van bullshit schijnmaatregelen die niet helpen naar disproportionele maatregelen.
Alles onder het mom van we doen iets.
Maar ze doen nooit het goede helaas.
Klopt, en ondanks alle restricties zijn we nog steeds geen totalitair regime.quote:
[..]
Die hebben last van andere dingen die hier ook niet wenselijk zijn.
We zijn gewoon een land waar iedereen het beter weet en de overheid op voorhand niets goed kan doen, waarbij iedereen de grenzen van de maatregelen opzoekt en de anderen verwijten dat te doen en zo de oorzaak te zijn van het aanblijven van de maatregelen...
hulde is een groot woord..quote:
Volkskrant begint eindelijk kritisch te worden laatste dagen. Hulde
Bescherming tegen Corona begint de trekjes van een gevangenis te krijgen
https://www.volkskrant.nl(...)te-krijgen~b1c656f3/
voelt meer alsof de media draait met wat er leeft..
Voorheen was de grootste groep voor beleid en vvd etc,.
nu zijn er meer mensen die kritisch zijn.
het is net als pollitiek. als de meeste mensen voor iets zijn gaan die politieke partijen ook mee..
nu is er verdeelheid in de samenleving dus media gaat daarin mee..
Ze maken absoluut fouten maar onder de streep luisteren ze vooral naar experts en wetenschappelijke consensus en ik kan ze dat moeilijk kwalijk nemen. Helaas is (was) het een nieuw virus en hebben we weinig ervaring met pandemin in de moderne tijd waardoor het super moeilijk is om in hun schoenen te staan.quote:
[..]
Ze slaan door omdat ze eerst gefaald hebben en falen daardoor weer.
Van bullshit schijnmaatregelen die niet helpen naar disproportionele maatregelen.
Alles onder het mom van we doen iets.
Maar ze doen nooit het goede helaas.
Er wordt wel een soort van vreemde wisselwerking gecreerd tussen media, OMT en regering (en de mentale toestand van het volk). Ze benvloeden allemaal elkaar. Denk dat hier veel over te zeggen valt, maar kan het niet duiden.quote:
[..]
Ik zou het niet tegen willen houden, ook zij hebben de vrijheid te zeggen wat ze willen. Ik hoop alleen wel dat ze de tegenwoordigheid van geest hebben om zichzelf af te vragen of iets slim is om te zeggen.
Wou je ze de mond snoeren?quote:
Moeten we trouwens toestaan dat OMT leden op persoonlijke titel in de media komen? Lijkt me ook zeer verwerpelijk.
Nee maar een nieuwe wet die een dagklok per decreet van de minister mogelijk maakt gaat wel steeds meer die kant uit...quote:
[..]
Klopt, en ondanks alle restricties zijn we nog steeds geen totalitair regime.
We zijn gewoon een land waar iedereen het beter weet en de overheid op voorhand niets goed kan doen, waarbij iedereen de grenzen van de maatregelen opzoekt en de anderen verwijten dat te doen en zo de oorzaak te zijn van het aanblijven van de maatregelen...
Oh oke. Ik had even het idee dat je aangaf dat het daar beter was omdat zij geen corona meer hadden. Mijn fout.quote:
[..]
Klopt, en ondanks alle restricties zijn we nog steeds geen totalitair regime.
We zijn gewoon een land waar iedereen het beter weet en de overheid op voorhand niets goed kan doen, waarbij iedereen de grenzen van de maatregelen opzoekt en de anderen verwijten dat te doen en zo de oorzaak te zijn van het aanblijven van de maatregelen...
Dit, de nuance is ver te zoeken bij velen. Overheid is stom, Rutte is stom, RIVM is stom, Jaap van Dissel is stom.quote:
[..]
Ze maken absoluut fouten maar onder de streep luisteren ze vooral naar experts en wetenschappelijke consensus en ik kan ze dat moeilijk kwalijk nemen. Helaas is (was) het een nieuw virus en hebben we weinig ervaring met pandemin in de moderne tijd waardoor het super moeilijk is om in hun schoenen te staan.
thx.. ik snap alleen niet waarom dat gezicht ook bij FVD staat, was me eerder niet opgevallen.quote:
Je pakt meteen de meest extreme....quote:
[..]
Ja Noord Korea heeft geen Corona inderdaad..
Jij duidelijk niet nee...quote:lol jij bent niet zo slim of wel..
Nee, dat punt verzin je zelf.quote:Tanazania is er ook geen covid.
Je punt is we moeten de cijfers niet naar buiten brengen want dan is er geen covid?
Wees niet bang, binnenkort beginnen we aan de Zuid-Afrikaanse, de Braziliaanse, de Utrechtse of nog een andere. Het probleem lost zichzelf op.quote:
Straks stijgen de besmettingen tijdelijk vanwege het openen van de scholen en ligt het natuurlijk weer aan de Britse variant... Gruwel ik kan die naam niet meer horen
Je bent murw door de uitzichtloosheid van de crisis..quote:
[..]
Vorig jaar was ik het nog wel met je eens geweest, inmiddels denk ik alleen nog maar "nou en?"
Ik vind ze niet stom, ik ben het niet met ze eens omdat ze in mijn ogen een veel te eenzijdige benadering kiezen. Mag dat wel?quote:
[..]
Dit, de nuance is ver te zoeken bij velen. Overheid is stom, Rutte is stom, RIVM is stom, Jaap van Dissel is stom.
Ik heb de afgelopen maanden al veel gedaan om zo min mogelijk prikkels binnen te laten, maar het bleek niet afdoende. Ik ben zelfs op een niet-smartphone overgestapt waarin ik alleen old skool gebeld en gesmst kan worden.quote:
[..]
Vervelend!
Wat mij helpt is geen nieuws meer volgen en veel naar Zap programma's kijken.
Koken met konijnen, dates met dieren, klokhuis, Spangas, ...
Heerlijk positief en wereldvreemd...
Sinds de diagnose deze week weer terug op fok, dat had ik ook een tijdje genegeerd om die reden.
Maar helemaal negeren kun je het toch niet. Mijn man komt nog wel buiten (ik al lang niet meer, nauwelijks). Die komt met verhalen thuis. Als ik vrienden of familie zie ... tja hoe je het ook wendt of keert, het gaat vaak toch over corona.
En mja burnout zegt het al. Maar een boek of netflix gaat hem momenteel ook niet worden want ik onthoud totaal niks. Ik voel me net Dory vanFinding Nemo. Mijn man kan nu iets tegen me zeggen. En over 5 minuten weer omdat ik niet meer weet wat ie heeft gezegd. Hele rare gewaarwording. Maar met absolute rust, lege agenda en veeeel wandelen om mijn hoofd leeg te maken, komt het vast ooit een keer weer goed.
Maar ik heb 3 jonge schoolgaande kinderen hier. Die bezorgen me misschien nog wel de grootste zorgen. Dat gevoel dat je ieder moment van de dag gebeld kunt worden dat ze naar huis kunnen omdat er iemand in de school positief is getest.
Ieder heeft er op zijn manier last van. De een meer als de ander. Bij mij werkt het aardig ontwrichtend. En zolang we zo aan het soebatten zijn, zal dat er niet heel veel beter op worden. We gaan het meemaken.
Dat is het verwijt de laatste tijd juist. Er wordt enkel gekeken naar het wetenschappelijke deel, niet naar het emotionele/mentale effect. Het is moeilijk om in de schoenen van de regering te staan, alleen is het wellicht verstandig om je horizon te verruimen indien je wekenlang te horen krijgt dat er meer aan de hand is.quote:
[..]
Ze maken absoluut fouten maar onder de streep luisteren ze vooral naar experts en wetenschappelijke consensus en ik kan ze dat moeilijk kwalijk nemen. Helaas is (was) het een nieuw virus en hebben we weinig ervaring met pandemin in de moderne tijd waardoor het super moeilijk is om in hun schoenen te staan.
Ja, dat kort geding van Engel pakt helemaal verkeerd uit.quote:
[..]
Nee maar een nieuwe wet die een dagklok per decreet van de minister mogelijk maakt gaat wel steeds meer die kant uit...
De overheid pakt gewoon een stuk meer bevoegdheid.
Voor mij is het belangrijk dat andere waarden in het leven niet vergeten worden. Het opgroeien in vrijheid, delen van geluk en een waardevol samenzijn met anderen. Want wat is het leven nou echt in isolatie? Misschien voor een jonge gast valt het allemaal (tijdelijk)mee met social media en internet. Maar er zijn genoeg mensen die het niet hebben en vooral energie putten uit andere zaken die nu niet meer mogelijk zijn.
Let wel, een eeuwig leven heb je niet, ook jij niet. Je kan jezelf eindeloos beperken, maar sterven zal je.
Wat ben je ineens triggered lol.quote:
[..]
Wat een dom gelul over angst inboezemen. Ben je een klein kind? Zegt meer over jou dan over de media. Men rapporteert wat er gaande in de wereld is. Als je het metacognitieve vermogen ontbeert om dit in perspectief te plaatsen zegt dat misschien meer over jou. Zo ridicuul om te doen alsof Stephen King het liveblog op AD schrijft.
Angst creren was een betere verwoording geweest ipv inboezemden.
Ik heb vanaf het begin af aan geroepen "als men eenmaal akkoord gaat met de avondklok, kom je daar van z'n levensdagen niet vanaf, op welke manier dan ook" - een beetje in de strekking van geef ze een vinger en je pakken je hele hand.quote:
Er waren heel wat users die met 100% zekerheid wisten dat de avondklok niet nog eens verlengd zou worden 2 weken terug.....tsja. Hier zitten we nog maanden in.
Eng dat het zo loopt eigenlijk.
En gezien alle moeite die ze doen noodwet, heb ik niet de illusie dat ze de avondklok gaan stoppen voor eind april/ begin mei.
Nee, was zeker niet mijn intentie.quote:
[..]
Oh oke. Ik had even het idee dat je aangaf dat het daar beter was omdat zij geen corona meer hadden. Mijn fout.
Tuurlijk, ik vind ook dat er dingen niet goed gaan en er zijn zeker fouten gemaakt. Maar feiten en nuance lijken steeds meer ondergesneeuwd te worden door one-liners en stokpaardjes.quote:
[..]
Ik vind ze niet stom, ik ben het niet met ze eens omdat ze in mijn ogen een veel te eenzijdige benadering kiezen. Mag dat wel?
Is ook wel iets Nederlands van de laatste 10-20 jaar dat niemand meer gelooft in demonstreren of actievoeren. Wanneer waren nou de laatste grote demonstraties in Nederland, anders dan van boeren? Denk begin deze eeuw tegen de Irakoorlog en van de vakbonden tegen het neoliberale beleid van Balkenende-II. Als iemand nu zonder te googelen weet te vertellen wat het neoliberale beleid van Balkenende-II precies inhield, dan hoor ik het graag!quote:
[..]
precies als je op het malieveld de doorsnee pakt zie je oudere mensen, oma's, artsen, bezorgde ouders. jongeren..
het is eigenlijk schandalig dat het nieuws het zo spint dat als je protesteert je een relnicht of wappie bent.
Dat is echt te belachelijk..
En al de mafkezen doen alsof het de waarheid is.. en lekker doorgaan met wappie framen. Dat is zoals pesten vroeger.. mee doen met pesten.. want dat is lekker makkelijk en dan voel je je goed. lekker mee doen en erbij horen.. en de ander mond dood maken..groepjes gerdrag er bij horen en anderen afzeiken om zelf de waarheid in pacht te hebben.
zo is het gewoon.
Demonstreren wordt toch gezien als een uitje voor gekkies die niks beters te doen hebben. In Nederland in de 21e eeuw zijn demo's ook veel ludieker en minder grimmig dan in andere landen. Of het nu links is of rechts of geen van beiden. Maar dat het sowieso niet meer van deze tijd is. En dat het sociaal onwenselijk is dat je aan zoiets meedoet.
Die gekkies, daar wil je sowieso niet tussen staan. Het zou gnant zijn als je vrienden of familie je zouden zien met een spandoek of leuzen roepen. Dan denken ze: "Hij gelooft echt ergens in, totaal gestoord die gast!" Je bent pas normaal als je anoniem op Twitter je gal spuwt en vervolgens lekker een pornootje gaat kijken en een zak chips leegvreet. En 4 jaar dreigen dat je Wilders gaat stemmen om vervolgens toch maar weer voor de VVD te gaan (of PvdA als je in het noorden woont).
En ja deze post doet ook mee aan het cynisme en nihilisme dat ik zelf verfoei, sorry.
Ik heb geen moeite met pro-actief handelen, maar dan wel op een goed onderbouwde en proportionele manier waarbij de tijd wordt genomen voor reflectie en controle. Het gaat er bij mij niet in dat een spoedeisende situatie een jaar duurt.quote:
[..]
Pro-actief handelen doe je op het moment dat wat eraan komt een zekerheid is. Er is nog steeds niet duidelijk of de grote problemen die verwacht worden daadwerkelijk komen, maar er is een heel makkelijke en wenselijke manier om daar zoveel mogelijk aan te doen.
Same. Avondklok zal wel ergens in mei/juni worden versoepeld. Bv 12 tot half 5.quote:
[..]
Ik heb vanaf het begin af aan geroepen "als men eenmaal akkoord gaat met de avondklok, kom je daar van z'n levensdagen niet vanaf, op welke manier dan ook" - een beetje in de strekking van geef ze een vinger en je pakken je hele hand.
Eng dat het zo loopt eigenlijk.
En gezien alle moeite die ze doen noodwet, heb ik niet de illusie dat ze de avondklok gaan stoppen voor eind april/ begin mei.
Het OMT hoort gewoon achter de schermen en buiten de media te adviseren. Punt.quote:
En niet in de media sentimenten creren want die benvloeden vervolgens elkaar en uiteindelijk ook het kabinet. Kabinet, OMT en media zijn qua invloed inwisselbaar tot op zekere hoogte.
Maar is dat inmiddels niet logisch? Tot oktober (ongeveer) zijn alle fouten meerdere malen vergeven. Toen kwam november/december en werd het strenger en strenger, op basis van een mogelijke situatie. Niet iets wat eraan kwam, niet iets wat er was, iets wat er mogelijk aan zat te komen. Alsof je je elektriciteit al 2 weken voor het onweer begint uit zet, want als de bliksem in slaat heb je een probleem.quote:
[..]
Dit, de nuance is ver te zoeken bij velen. Overheid is stom, Rutte is stom, RIVM is stom, Jaap van Dissel is stom.
10 januari kwamen die berichten over 170.000 besmettingen per dag, waarvan later gezegd is dat dat niet juist was en weet ik 't wat, en minder dan 2 weken later hebben we een avondklok. In de week voor de invoering van de avondklok was hij absoluut nodig om te voorkomen dat het heel erg fout ging. Sterker nog, zelfs met de avondklok was het onvermijdelijk dat er een derde golf kwam, maar code zwart moest uitgesteld worden. Volgens de berichten nu zijn begin april de ziekenhuizen overvol, nog erger dan de eerste golf.
Maar, we hebben nu een 'wapen' om die ziekenhuizen die overspoelen te voorkomen. Vaccineren. Vaccineren, vaccineren, vaccineren.
Hoe is het mogelijk dat je als beleidsmaker met je volle verstand besluit om niet de personen die ervoor zorgen dat de ziekenhuizen overspoelen vaccineert, maar zo'n beetje alles daaromheen. Ik vind dat je als bevolking het recht hebt om flink kritisch te zijn, want het doormodderen van deze shit is niet aan de bevolking te wijten, maar is te wijten aan beroerd beleid.
Te laat beginnen, te weinig vaccineren, te weinig plekken om te vaccineren, te weinig manieren om het vaccin goed en veilig te vervoeren. De clusterfuck die testen aan het begin was was vaccineren aan het begin ook. Dan mag je toch kwaad zijn als bevolking lijkt me? Zeker aangezien dat de reden is dat extra mensen overlijden, of waarom je weken extra met de maatregelen te maken hebt.
Dat is toch ook geen sprake van? Ja, er kan een avondklok worden ingevoerd per ministerile regeling, maar die moet wel eerst langs de Tweede en Eerste Kamer. Dus per decreet zou ik het niet helemaal willen noemen.quote:
[..]
Nee maar een nieuwe wet die een dagklok per decreet van de minister mogelijk maakt gaat wel steeds meer die kant uit...
Willem Engel is stom.. 5g gekkies zijn stom.quote:
[..]
Dit, de nuance is ver te zoeken bij velen. Overheid is stom, Rutte is stom, RIVM is stom, Jaap van Dissel is stom.
zie je het probleem?
Ik gok dat jij voor jaap van dissel bent en dan zegt de nuance is ver te zoeken..
maar als het over de andere "gekkies "gaat praat je dan ook over nuance?
denk het niet.
De Jaap van Dissels zijn ook schokerend en corrupt,. en niemand is fan van van die media geile Willem Engel.
Maar als je het een mag benoemen mag je dan ook het andere benoemen?
er is geen nuance bij beide kanten..
Dus of we geven lekker onze mening over die corrupte Jaap van Dissel met eigen belangen en die virusgekkies als Willem Engel..
of we doen genuanceerd.. Maar dan moet je ook zo stellig zijn bij de persoon waar jij het toevallig niet mee eens bent
Maar doe dan niet hypocriet over nuance want dat gebeurd nergens..
Maar hij is er nu, en buiten de nucleaire optie heeft de volksvertegenwoordiging niet meer de mogelijkheid om hem te stoppen.quote:
[..]
Dat is toch ook geen sprake van? Ja, er kan een avondklok worden ingevoerd per ministerile regeling, maar die moet wel eerst langs de Tweede en Eerste Kamer. Dus per decreet zou ik het niet helemaal willen noemen.
Waarom is dat de schuld van Engel? Waarom pakken ze meer bevoegdheden? Omdat ze geen discussie willen? Is de democratie dan niets waard? Omdat ze 'wraak' willen nemen en willen laten zien dat je niet met ze moet fucken? Is de democratie dan niets waard? Omdat ze geen gedoe willen hebben met een wet die elke paar weken verlengd moet worden? .. Je snapt mn punt.quote:
[..]
Ja, dat kort geding van Engel pakt helemaal verkeerd uit.
De overheid pakt gewoon een stuk meer bevoegdheid.
stem voor FvD is een stem voor van Dissel want die zijn duidelijk gek op elkaar..quote:
[..]
thx.. ik snap alleen niet waarom dat gezicht ook bij FVD staat, was me eerder niet opgevallen.
Ik geloof niet dat ze iets te verbergen hebben, maar macht is iets heel verleidelijks. Hoe meer je het hebt, hoe groter je voelt en hoe moeilijker het is om het op te geven.quote:
[..]
Ik geloof hier niet meer in. Ze hebben echt iets te verbergen.
Iets dat goedbedoeld begon kan zo langzaam aan steeds verder uit de hand lopen.
Rutte heeft de constante drang om altijd de touwtjes in handen te hebben.
Iemand die zoveel macht naar zich toe trekt raakt snel gefrustreerd als er kritiek opduikt. Door die afwijzing heeft een mens een natuurlijke neiging om nog meer macht als vervanging te zoeken, en dat is iets heel negatiefs.
Ik mis die reflectie en controle heel erg. Moet zeggen dat ik ook wel erg teleurgesteld ben in zowel de tweede kamer als de eerste kamer. Zeker de eerste kamer had ik meer van verwacht toen er een aantal kritische vragen kwamen.quote:
[..]
Ik heb geen moeite met pro-actief handelen, maar dan wel op een goed onderbouwde en proportionele manier waarbij de tijd wordt genomen voor reflectie en controle. Het gaat er bij mij niet in dat een spoedeisende situatie een jaar duurt.
Waarom zou je je als gewone burger nog aan de maatregelen houden terwijl ondertussen politici trouwen, in het Thialf schaatsen en fysiek vergaderen alsof Teams niet bestaat, passagiersvluchten uit het VK nog dagelijks op Schiphol landen terwijl ondertussen de Britse mutatie apocalypse gepredikt wordt, gristenen nog naar de kerk gaan om daar mondkaploos psalmen op te dreunen, de koninklijke familie nog op vakantie gaat, coronapopsterren avond na avond in talkshows op komen draven, profvoetballers naar de kapper gaan en influencers en nutteloze crlebrities nog altijd leven alsof er geen pandemie gaande is en hen geen strobreed in de weg gelegd wordt?quote:
[..]
Klopt, en ondanks alle restricties zijn we nog steeds geen totalitair regime.
We zijn gewoon een land waar iedereen het beter weet en de overheid op voorhand niets goed kan doen, waarbij iedereen de grenzen van de maatregelen opzoekt en de anderen verwijten dat te doen en zo de oorzaak te zijn van het aanblijven van de maatregelen...
Maar wat bedoel je nu te zeggen over totalitair regime en geen corona?quote:
[..]
Je pakt meteen de meest extreme....
[..]
Jij duidelijk niet nee...
[..]
Nee, dat punt verzin je zelf.
wat is je punt nu wel?
welk regime heeft geen corona..
En dat is toch puur omdat ze geen cijfers naar buiten brengen?
ik begrijp je argument niet. we moeten totalitair worden? zodat erniet officieel corona is?
wat bedoel je nu precies met totalitair systeem betekent geen corona..
Wat is je suggestie
quote:
Beste mensen, een advies: speel nooit verstoppertje met de 80% van de bevolking die voor de avondklok is. Dit win je niet. Ik heb ze het afgelopen uur gezocht op de diverse platformen waar je een reactie kan achterlaten en 79% weet zich extreem goed goed te verbergen.
Armoede en werkloosheid kan de overheid relatief eenvoudig bestrijden door financile hulp te bieden. Maar dat komt allemaal nog de komende maanden en jaren, niet nu (laagste aantal faillissementen in 2020 sinds tijden).quote:
[..]
Doe je oogkleppen eens af.. met pro actief. grotere onzin nog noout gehoord.
Zijn ze ook Pro actief met dreigende werkloosheid? armoede.. , ziektes. depressies.
Het is toch puur pro actief op 1 gebied? corona.
niet eens volksgezondheid.. want de gezondheid lijdt ontzettend
Depressie en andere ziektes is schrijnend idd maar het is niet dat die zorg nu helemaal op z'n gat ligt. Juist als je corona z'n gang laat gaan komt andere zorg in het geding zoals we hebben gezien tijdens de pieken.
Ik kan ze ook nog niet vinden tussen collega's en vrienden. Maar ik ga waarschijnlijk te weinig om met boomers.quote:
Beste mensen, een advies: speel nooit verstoppertje met de 80% van de bevolking die voor de avondklok is. Dit win je niet. Ik heb ze het afgelopen uur gezocht op de diverse platformen waar je een reactie kan achterlaten en 79% weet zich extreem goed goed te verbergen.
De mogelijkheid om per ministerile regeling een avondklok in te voeren via de Wpg is er nu.quote:
[..]
Maar hij is er nu, en buiten de nucleaire optie heeft de volksvertegenwoordiging niet meer de mogelijkheid om hem te stoppen.
Die ministerile regeling zelf is er nog niet. En die moet ook langs de EK en TK. Die gaan echt niet instemmen met een avondklok zonder einde.
Daar was Gijs Rademaker heel duidelijk over bij de peiling die hij bij Jinek presenteerde.quote:
Beste mensen, een advies: speel nooit verstoppertje met de 80% van de bevolking die voor de avondklok is. Dit win je niet. Ik heb ze het afgelopen uur gezocht op de diverse platformen waar je een reactie kan achterlaten en 79% weet zich extreem goed goed te verbergen.
"Ja, het gros van de mensen die ik sprak heeft geen beperkingen door de avondklok. Die zijn het er dus mee eens. Dat is ongeveer 80% van de mensen"
Eergisteren oid bij Jinek.
Valt mij ook heel erg op. Zit me niet helemaal lekker de laatste tijd.quote:
[..]
Ik mis die reflectie en controle heel erg. Moet zeggen dat ik ook wel erg teleurgesteld ben in zowel de tweede kamer als de eerste kamer. Zeker de eerste kamer had ik meer van verwacht toen er een aantal kritische vragen kwamen.
Dat is toch ook echt zo. Wat is nou al bij al goed gegaan? In het begin heb je nog een excuus maar na een poosje is het gewoon belachelijk.quote:
[..]
Dit, de nuance is ver te zoeken bij velen. Overheid is stom, Rutte is stom, RIVM is stom, Jaap van Dissel is stom.
Als we rapportcijfers gaan uitdelen scoort niemand hoger dan een 2. Zowat elke beslissing is een fout.
Van maatregelen, tot handhaven, tot testen, tot vaccineren, tot privacybescherming, tot draagvlal creen, tot ingrijpen, tot versoepelen, tot verantwoordelijkheden nemen etc. etc.
Alleen omdat het zwaar en lastig is houdt niet in dat we alles recht moeten lullen dmv nuance imo.
Sommige van die punten zijn ook lastig natuurlijk maar als echt bijna alles mis gaat keer op keer mag die incompetentie ook benoemd worden toch?
Het wekelijkse 'Weer hetzelfde wat Ernst Kuipers zorgen baart' bericht.quote:
Kuipers heeft twijfels over de cijfers van het RIVM (wie niet....)
https://www.telegraaf.nl/(...)den-rond-coronavirus
Wordt tijd dat Kuipers bevalt. Begint wat eentonig en vervelend te worden deze man.
Ik ben vooral erg teleurgesteld doordat mijn cynische blik op politici wederom regelrecht bevestigd wordt. Politicus worden kun je blijkbaar alleen maar wanneer je je medeburgers haat.quote:
[..]
Je bent murw door de uitzichtloosheid van de crisis..
lol wutquote:
[..]
stem voor FvD is een stem voor van Dissel want die zijn duidelijk gek op elkaar..
Ben je het eens met de avondklok of ondervind je beperkingen van de avondklok zijn idd twee heel verschillende vragen.quote:
[..]
Daar was Gijs Rademaker heel duidelijk over bij de peiling die hij bij Jinek presenteerde.
"Ja, het gros van de mensen die ik sprak heeft geen beperkingen door de avondklok. Die zijn het er dus mee eens. Dat is ongeveer 80% van de mensen"
Eergisteren oid bij Jinek.
Die vind ik trouwens erg leuk!quote:
Ohja je bent voor een bepaald persoon of niet. Heerlijk zwart-wit denken weer, net of je voor een voetbalclub bent. Jaap van Dissel geef ik wel over het algemeen meer vertrouwen voor kennis dan een Maurice De Hond of iemand anders. Maar he dat is niet omdat ik voor Jaap van Dissel ben, dat komt omdat hij er werkelijk voor gestudeerd heeft. Wie ben ik dan om inhoudelijk kritiek te geven op de inhoud? Ik probeer het te begrijpen. Die kritiek kan ik wel geven op zijn communicatie en inlevend vermogen. Die faalt nogal. Dunning-krugereffect op de inhoud is veel te groot, ook zeker hier. 17 miljoen bondscoaches, 17 miljoen virusexperts...quote:
[..]
Willem Engel is stom.. 5g gekkies zijn stom.
zie je het probleem?
Ik gok dat jij voor jaap van dissel bent en dan zegt de nuance is ver te zoeken..
maar als het over de andere "gekkies "gaat praat je dan ook over nuance?
denk het niet.
De Jaap van Dissels zijn ook schokerend en corrupt,. en niemand is fan van van die media geile Willem Engel.
Maar als je het een mag benoemen mag je dan ook het andere benoemen?
er is geen nuance bij beide kanten..
Dus of we geven lekker onze mening over die corrupte Jaap van Dissel met eigen belangen en die virusgekkies als Willem Engel..
of we doen genuanceerd.. Maar dan moet je ook zo stellig zijn bij de persoon waar jij het toevallig niet mee eens bent
Maar doe dan niet hypocriet over nuance want dat gebeurd nergens..
Hoe gaat dat in zijn werk in dit geval? Bij de oude situatie moest de Wbbbg ingezet worden en moest er een bepaalde tijd aan gekoppeld worden die naar de kamer gestuurd wordt. Moet dat nu ook, of is de tijd nu hetzelfde als die van de coronawet?quote:
[..]
De mogelijkheid om per ministerile regeling een avondklok in te voeren via de Wpg is er nu.
Die ministerile regeling zelf is er nog niet. En die moet ook langs de EK en TK. Die gaan echt niet instemmen met een avondklok zonder einde.
Ik denk dat de situatie nog jaren bestudeerd en beschreven zal worden. Dan zal ongetwijfeld het gebrek aan dualisme worden betreurd, de focus op bestuur die ten koste van adequate volksvertegenwoordiging is gegaan. Daar hebben we nu alleen niets aan.quote:
[..]
Ik mis die reflectie en controle heel erg. Moet zeggen dat ik ook wel erg teleurgesteld ben in zowel de tweede kamer als de eerste kamer. Zeker de eerste kamer had ik meer van verwacht toen er een aantal kritische vragen kwamen.
Ik ben dit aan het lezen:
Ik moest lachen.quote:
[..]
De mogelijkheid om per ministerile regeling een avondklok in te voeren via de Wpg is er nu.
Die ministerile regeling zelf is er nog niet. En die moet ook langs de EK en TK. Die gaan echt niet instemmen met een avondklok zonder einde.
Ik ben benieuwd hoe jij het anders had gedaan van begin tot eind.quote:
[..]
Dat is toch ook echt zo. Wat is nou al bij al goed gegaan? In het begin heb je nog een excuus maar na een poosje is het gewoon belachelijk.
Als we rapportcijfers gaan uitdelen scoort niemand hoger dan een 2. Zowat elke beslissing is een fout.
Van maatregelen, tot handhaven, tot testen, tot vaccineren, tot privacybescherming, tot draagvlal creen, tot ingrijpen, tot versoepelen, tot verantwoordelijkheden nemen etc. etc.
Alleen omdat het zwaar en lastig is houdt niet in dat we alles recht moeten lullen dmv nuance imo.
Sommige van die punten zijn ook lastig natuurlijk maar als echt bijna alles mis gaat keer op keer mag die incompetentie ook benoemd worden toch?
Hij is ook gewoon gastro-enteroloog. Geen viroloog of epidemioloog. Dan zeuren mensen dat iedereen viroloog is bij wijze van spreken, maar Kuipers gaat ook buiten z'n straatje.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 23:46 schreef Gunner het volgende:
[..]
Het wekelijkse 'Weer hetzelfde wat Ernst Kuipers zorgen baart' bericht.
Wordt tijd dat Kuipers bevalt. Begint wat eentonig en vervelend te worden deze man.
Het is langzaam aan steeds strenger geworden in NL. In Zwitserland was het tijdens de tweede golf juist van, ja die economie gaat helemaal kapot, effectiviteit van lockdowns etc staat ten vragen, check maar de eerste golf.
Zelfs toen de cijfers keihard opliepen in november bleef alles nog lang open, maar net als in Nederland in de eerste golf is het nu net zo goed weer keihard gedaald.
En dan hebben ze een product ook nog niet. "Ja, meneer dat hebben wij niet meer en dat krijgen wij ook niet meer, maar wij hebben het netjes van de totaalprijs afgetrokken."quote:
Allerergste aan deze crisis vind ik nog dat ik minimaal voor 15 euro moet kopen bij de action, en daarnaast nog 1 euro servicekosten moet neertikken.
Normaal zou je in de winkel kijken voor een alternatief. Nu ga je zonder naar huis en moet je eerst weer 16 besteden om een alternatief te kopen.
In denk dat hij daarin wel gelijk heeft. Voor de vorm doen ze dat niet. Maar iedere drie weken bij het kruisje tekenen nadat ze tijdens het debat even moeilijk hebben gekeken, zie ik wel gebeurenquote:
Dat magquote:
.Overigens vervalt in de nieuwe wet de avondklok automatisch na drie weken. Dan moet er dus een nieuw voorstel langs de Staten-Generaal.
Dus ondemocratisch of per decreet is het sowieso niet.
En al deze waarborgen waren er onder de wbbbg helemaal niet.
Maar antwoord eens dan over pro actief zijn op de gebieden die ik benoem..quote:
[..]
Armoede en werkloosheid kan de overheid relatief eenvoudig bestrijden door financile hulp te bieden. Maar dat komt allemaal nog de komende maanden en jaren, niet nu (laagste aantal faillissementen in 2020 sinds tijden).
Depressie en andere ziektes is schrijnend idd maar het is niet dat die zorg nu helemaal op z'n gat ligt. Juist als je corona z'n gang laat gaan komt andere zorg in het geding zoals we hebben gezien tijdens de pieken.
heb het idee dat je zegt dat dat op dit moment ondergeschikt belang heeft..
zelfs gezondheidzorg.. want corona is de mount everest van gezondheid..
geen corona leef je tot 100 jaar en als je een andere ziekte hebt of , depressie, ongezond bent, weinig sport, armoede, onhygenisch leeft, griep, kanker hebt.. mishandeling..
Dat allemaal is een klein effect.. Maar covid is de mount everest.
Ben het daar gewoon niet mee eens.
Men pakt Covid aan alsof dat het enige is dat telt..
Oh dus na een verlenging vervalt hij weer in de nieuwe wet en moet er dus weer opnieuw over worden gestemd?quote:
[..]
Dat mag
Overigens vervalt in de nieuwe wet de avondklok automatisch na drie weken. Dan moet er dus een nieuw voorstel langs de Staten-Generaal.
Dus ondemocratisch of per decreet is het sowieso niet.
En al deze waarborgen waren er onder de wbbbg helemaal niet.
Dat kan. Totdat de verkiezingen eraan komen en de bevolking het zat is. Dan is het mooi dat veel partijen opeens de mogelijkheid hebben hun electoraat “te bevrijden”.quote:
[..]
In denk dat hij daarin wel gelijk heeft. Voor de vorm doen ze dat niet. Maar iedere drie weken bij het kruisje tekenen nadat ze tijdens het debat even moeilijk hebben gekeken, zie ik wel gebeuren
Het is in ieder geval een stuk beter dan het kabinet dat per decreet, buiten het Staten-generaal om alles zelf kan bepalen.
Jij denkt dat het volk een avondklok zonder einde zou pikken? Als de cijfers er geen aanleiding meer toe geven en het wordt beter weer dan is het draagvlak echt wel weg. Maak je niet zo druk en denk eens niet zo laagdunkend over je mede-landgenoten.quote:
Maart 2020 werden van Dissel, Wallinga en de hele club voor gek versleten omdat het minder zwaar was dan in de andere landen. Toen werden experts uit het VK, Itali, Spanje en welke andere plek dan ook aangehaald om hun ongelijk aan te tonen. Van mondkapjes tot avondklokken, tot welke andere maatregel ook.quote:
[..]
Ohja je bent voor een bepaald persoon of niet. Heerlijk zwart-wit denken weer, net of je voor een voetbalclub bent. Jaap van Dissel geef ik wel over het algemeen meer vertrouwen voor kennis dan een Maurice De Hond of iemand anders. Maar he dat is niet omdat ik voor Jaap van Dissel ben, dat komt omdat hij er werkelijk voor gestudeerd heeft. Wie ben ik dan om inhoudelijk kritiek te geven op de inhoud? Ik probeer het te begrijpen. Die kritiek kan ik wel geven op zijn communicatie en inlevend vermogen. Die faalt nogal. Dunning-krugereffect op de inhoud is veel te groot, ook zeker hier. 17 miljoen bondscoaches, 17 miljoen virusexperts...
We zijn ongeveer een jaar verder en de modellen hebben er regelmatig naast gezeten. Dat kan gebeuren, dat hoort erbij, maar het evalueren waarom de modellen ernaast zitten en de maatregelen daarop aanpassen vindt niet meer plaats.
Daarnaast hebben we inmiddels een doorzichtig spelletje waar dit ongeveer de volgorde is (meestal week voor persconferentie):
• Op vrijdag roept Rutte/de Jonge dat versoepelingen onwaarschijnlijk zijn en misschien aanvullende maatregelen (zoals een avondklok) noodzakelijk zijn
• Die avond en dag erna komt het halve OMT langs bij talkshows om te vertellen hoe erg het zal zijn als we die extra maatregel niet nemen
• Er komt een peiling onder de bevolking die aangeeft dat bijna niemand tegen de maatregel is, onduidelijk waar die precies op gebaseerd is en wat er gevraagd is
• Daarna is een debat in de tweede kamer en doen een aantal partijen heel verbolgen en boos, maar gaan bijna alle partijen toch akkoord
• De maatregel wordt ingevoerd voor niet meer dan 2 weken, en het kabinet heeft heel veel spijt dat het nodig is de maatregel in te voeren
• De angst van de maatregel komt niet uit, er komt geen enkele stijging voorbij, dus dat wordt gekoppeld aan de maatregel. Indien er geen verschil is is het nog te vroeg om er iets over te zeggen.
Kun je wel door een huisarts naar een psycholoog doorverwezen worden? Ik heb er een dikke tien jaar geleden echt profijt van gehad dat ik via de huisarts naar een psycholoog doorverwezen werd en daarbij cognitieve therapie heb ondergaan. Dat heeft me wel echt leren relativeren.quote:
[..]
Ik heb de afgelopen maanden al veel gedaan om zo min mogelijk prikkels binnen te laten, maar het bleek niet afdoende. Ik ben zelfs op een niet-smartphone overgestapt waarin ik alleen old skool gebeld en gesmst kan worden.
Sinds de diagnose deze week weer terug op fok, dat had ik ook een tijdje genegeerd om die reden.
Maar helemaal negeren kun je het toch niet. Mijn man komt nog wel buiten (ik al lang niet meer, nauwelijks). Die komt met verhalen thuis. Als ik vrienden of familie zie ... tja hoe je het ook wendt of keert, het gaat vaak toch over corona.
En mja burnout zegt het al. Maar een boek of netflix gaat hem momenteel ook niet worden want ik onthoud totaal niks. Ik voel me net Dory vanFinding Nemo. Mijn man kan nu iets tegen me zeggen. En over 5 minuten weer omdat ik niet meer weet wat ie heeft gezegd. Hele rare gewaarwording. Maar met absolute rust, lege agenda en veeeel wandelen om mijn hoofd leeg te maken, komt het vast ooit een keer weer goed.
Maar ik heb 3 jonge schoolgaande kinderen hier. Die bezorgen me misschien nog wel de grootste zorgen. Dat gevoel dat je ieder moment van de dag gebeld kunt worden dat ze naar huis kunnen omdat er iemand in de school positief is getest.
Ieder heeft er op zijn manier last van. De een meer als de ander. Bij mij werkt het aardig ontwrichtend. En zolang we zo aan het soebatten zijn, zal dat er niet heel veel beter op worden. We gaan het meemaken.
Kort gezegd komt het er op neer dat je leert dat je, wanneer je zelf niets kunt doen aan de oorzaken van je stress/burnout, je het "los moet laten". M.a.w. er bijv. schijt aan hebben wanneer iemand anders er een puinhoop van maakt en je al zeker niet verantwoordelijk voelen voor het oplossen van andermans puinhoop. Er gaan echt wel een paar sessies overheen voordat dat besef doordringt, maar ik merk nog altijd dat ik er profijt van heb.
17 mil bondscoaches Ronald, dan krijg je toch zo'n captain hindsight referentie.quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe jij het anders had gedaan van begin tot eind.
Je mag van diegene die de leiding hebben toch wel wat voortschrijdend inzicht, flexibiliteit en logisch nadenken verwachten?
Is dit een adequate weergave? Ik heb bijvoorbeeld begrepen dat de meeste kantons strengere maatregelen troffen dan de federale regering.quote:
Zelfs toen de cijfers keihard opliepen in november bleef alles nog lang open, maar net als in Nederland in de eerste golf is het nu net zo goed weer keihard gedaald.
Inderdaad. mooie streefdatum om eens te gaan kijken wat er wel weer kan, in plaats van nog meer en langer te beperken.quote:
Voor mij is het echt klaar als de cijfers hetzelfde blijven of niet navenant stijgen. Dan blijft die derde golf uit en mag wat mij betreft hun geloofwaardigheid in de prullenbak. 16 maart of 23 maart is het voor mij klaar.
Yes.quote:
[..]
Oh dus na een verlenging vervalt hij weer in de nieuwe wet en moet er dus weer opnieuw over worden gestemd?
Een avondklok wordt in de nieuwe wet per ministerile regeling geregeld. Daar moet volgens de Wpg de TK en EK over stemmen.
Een avondklok per ministerile regeling vervalt automatisch na drie weken in deze wet. Dan moet er dus een nieuwe ministerile regeling ingediend worden te verlenging. En die moet ook weer ter stemming.
Kwam vooral dat je over nuance praat en steeds als het over nuance gaat je 1 geluid roept..quote:
[..]
Ohja je bent voor een bepaald persoon of niet. Heerlijk zwart-wit denken weer, net of je voor een voetbalclub bent. Jaap van Dissel geef ik wel over het algemeen meer vertrouwen voor kennis dan een Maurice De Hond of iemand anders. Maar he dat is niet omdat ik voor Jaap van Dissel ben, dat komt omdat hij er werkelijk voor gestudeerd heeft. Wie ben ik dan om inhoudelijk kritiek te geven op de inhoud? Ik probeer het te begrijpen. Die kritiek kan ik wel geven op zijn communicatie en inlevend vermogen. Die faalt nogal. Dunning-krugereffect op de inhoud is veel te groot, ook zeker hier. 17 miljoen bondscoaches, 17 miljoen virusexperts...
nuance bij rutte, van dissel etc,kabinet.
Punt is nuance moet bij elke persoon dan. ook bij maurice de hond of willem engel.. of de rechter die tegen de staat uitsprak. of ga je die ook afschieten?
ik roep enkel op tot nuance bij iedereen dan..
niet enkel omdat je van dissel top vindt.
ik begrijp je argument ja want hij is gekwalificeerd.. maar zo zijn er meerderen..
en als je argument is , nuance bij enkel mensen die jij top vindt of hoog in schat is dat ook niet erg objectief
Laten we het zo zeggen: blijkbaar heb ik me eerder vergist.quote:
[..]
Jij denkt dat het volk een avondklok zonder einde zou pikken? Als de cijfers er geen aanleiding meer toe geven en het wordt beter weer dan is het draagvlak echt wel weg. Maak je niet zo druk en denk eens niet zo laagdunkend over je mede-landgenoten.
Dan moet de tweede kamer komende week die ministerile regeling dus nog inzetten en daar moet ook over gestemd worden (dinsdag oid)?quote:
[..]
Yes.
Een avondklok wordt in de nieuwe wet per ministerile regeling geregeld. Daar moet volgens de Wpg de TK en EK over stemmen.
Een avondklok per ministerile regeling vervalt automatisch na drie weken in deze wet. Dan moet er dus een nieuwe ministerile regeling ingediend worden te verlenging. En die moet ook weer ter stemming.
Dit is dan wel weer een beetje een geruststelling
Heel herkenbaar.quote:
[..]
Ik heb de afgelopen maanden al veel gedaan om zo min mogelijk prikkels binnen te laten, maar het bleek niet afdoende. Ik ben zelfs op een niet-smartphone overgestapt waarin ik alleen old skool gebeld en gesmst kan worden.
Sinds de diagnose deze week weer terug op fok, dat had ik ook een tijdje genegeerd om die reden.
Maar helemaal negeren kun je het toch niet. Mijn man komt nog wel buiten (ik al lang niet meer, nauwelijks). Die komt met verhalen thuis. Als ik vrienden of familie zie ... tja hoe je het ook wendt of keert, het gaat vaak toch over corona.
En mja burnout zegt het al. Maar een boek of netflix gaat hem momenteel ook niet worden want ik onthoud totaal niks. Ik voel me net Dory vanFinding Nemo. Mijn man kan nu iets tegen me zeggen. En over 5 minuten weer omdat ik niet meer weet wat ie heeft gezegd. Hele rare gewaarwording. Maar met absolute rust, lege agenda en veeeel wandelen om mijn hoofd leeg te maken, komt het vast ooit een keer weer goed.
Maar ik heb 3 jonge schoolgaande kinderen hier. Die bezorgen me misschien nog wel de grootste zorgen. Dat gevoel dat je ieder moment van de dag gebeld kunt worden dat ze naar huis kunnen omdat er iemand in de school positief is getest.
Ieder heeft er op zijn manier last van. De een meer als de ander. Bij mij werkt het aardig ontwrichtend. En zolang we zo aan het soebatten zijn, zal dat er niet heel veel beter op worden. We gaan het meemaken.
Ik ben tijdens de eerste lockdown in een depressie belandt.
Tot juni was een zware hel en augustus een burnout er overheen.
Niet tegen prikkels kunnen, mensen konden tegen me praten, maar het kwam gewoon niet binnen. Lezen ging niet meer, Netflix kijken had geen zin, ik wist totaal niet waar het over ging.
De eerste maanden lukte echt niets meer. Stil zitten op de bank ging, maar zodra ik in beweging kwam ging het helemaal mis.
Mijn partner is gek op Zapp en het viel me op dat als we er samen naar kijken, gezellig op de bank, dan kom ik volledig tot rust.
Leuke van veel Zapp programma's, in tegenstelling tot tekenfilms op Netflix, is dat ze kort zijn en eigenlijk nergens over gaan..
Een blauw kind van de maan, gebreide ruimtewezens met een slurf die op een ruimterots wonen, poesjes in een poppenhuis met een slak.
Ik vind het een verademing.
Inmiddels kan ik meer verwerken en als ik alleen ben kijk ik wel naar Op1 of Jinek en ik volg corona op Fok.
Maar als ik met mijn partner ben, dan kijken we geen nieuws, geen actualiteit programma's, etc.
Vanaf 17:00 Zapp en als dat afgelopen is entertainment zoals Wie is de mol, marble mania, vroege vogels, etc...
Dit stelt me dan wel weer een beetje gerust.quote:
[..]
Yes.
Een avondklok wordt in de nieuwe wet per ministerile regeling geregeld. Daar moet volgens de Wpg de TK en EK over stemmen.
Een avondklok per ministerile regeling vervalt automatisch na drie weken in deze wet. Dan moet er dus een nieuwe ministerile regeling ingediend worden te verlenging. En die moet ook weer ter stemming.
Touch! De rol van het OMT is niet meer zuiver doordat Rutte al heeft aangegeven welke kant het advies op moet gaan, de peilingbureaus krijgen buitenproportioneel veel macht en de Tweede Kamer is tandeloos.quote:
Daarnaast hebben we inmiddels een doorzichtig spelletje waar dit ongeveer de volgorde is (meestal week voor persconferentie):
• Op vrijdag roept Rutte/de Jonge dat versoepelingen onwaarschijnlijk zijn en misschien aanvullende maatregelen (zoals een avondklok) noodzakelijk zijn
• Die avond en dag erna komt het halve OMT langs bij talkshows om te vertellen hoe erg het zal zijn als we die extra maatregel niet nemen
• Er komt een peiling onder de bevolking die aangeeft dat bijna niemand tegen de maatregel is, onduidelijk waar die precies op gebaseerd is en wat er gevraagd is
• Daarna is een debat in de tweede kamer en doen een aantal partijen heel verbolgen en boos, maar gaan bijna alle partijen toch akkoord
• De maatregel wordt ingevoerd voor niet meer dan 2 weken, en het kabinet heeft heel veel spijt dat het nodig is de maatregel in te voeren
• De angst van de maatregel komt niet uit, er komt geen enkele stijging voorbij, dus dat wordt gekoppeld aan de maatregel. Indien er geen verschil is is het nog te vroeg om er iets over te zeggen.
Je vergeet: De maatregel wordt keer op keer verlengd. 'Nog even volhouden, mensen!'
17 miljoen bondcoaches aan forum user Ronald koeman.quote:
[..]
17 mil bondscoaches Ronald, dan krijg je toch zo'n captain hindsight referentie.
Je mag van diegene die de leiding hebben toch wel wat voortschrijdend inzicht, flexibiliteit en logisch nadenken verwachten?
no pun intended?
Nee hoor.quote:
Maar zeg eens, hoeveel extra doden heb je over voor een knipbeurt? Hoeveel zodat er weer een biertje in de kroeg gedronken kan worden?
Heb je daar gradaties voor?
Deze kan wel in de OPquote:
Jij denkt dat ze maatregelen doorvoeren omdat ze graag burgers pesten? Omdat ze dronken zijn van hun macht? Omdat een of ander complot? Omdat de verkiezingen eraan komen? Toen Rutte zijn speech hield in het torentje waren de cijfers ook redelijk stabiel en zat er nog geen stijging echt aan te komen op het eerste oog. Toen waren er ook genoeg mensen die zeiden dat het allemaal onzin was. Helaas kwam die stijging wel redelijk snel. Als je kijkt naar de RIVM modellen van de presentatie van 13 januari aan de tweede kamer. Dan laten ze later deze maand de cijfers weer stijgen. (Nee, die 170.000 kwam niet van hun, makkelijk stokpaardje). Ik hoop dat dit niet uitkomt, maar laten we dat wel serieus nemen. Ik denk dat daarom er voorlopig geen versoepeling aan zit te komen. Persoonlijk vind ik de avondklok ook een matige maatregel, het heeft een grote sociale impact voor een twijfelachtig effect (gebaseerd op onderzoek). Ik ben zelf ook wel meer klaar met alles en hoop dat we snel de lente in rollen en dat de derde golf nooit komt.quote:
[..]
Maart 2020 werden van Dissel, Wallinga en de hele club voor gek versleten omdat het minder zwaar was dan in de andere landen. Toen werden experts uit het VK, Itali, Spanje en welke andere plek dan ook aangehaald om hun ongelijk aan te tonen. Van mondkapjes tot avondklokken, tot welke andere maatregel ook.
We zijn ongeveer een jaar verder en de modellen hebben er regelmatig naast gezeten. Dat kan gebeuren, dat hoort erbij, maar het evalueren waarom de modellen ernaast zitten en de maatregelen daarop aanpassen vindt niet meer plaats.
Daarnaast hebben we inmiddels een doorzichtig spelletje waar dit ongeveer de volgorde is (meestal week voor persconferentie):
• Op vrijdag roept Rutte/de Jonge dat versoepelingen onwaarschijnlijk zijn en misschien aanvullende maatregelen (zoals een avondklok) noodzakelijk zijn
• Die avond en dag erna komt het halve OMT langs bij talkshows om te vertellen hoe erg het zal zijn als we die extra maatregel niet nemen
• Er komt een peiling onder de bevolking die aangeeft dat bijna niemand tegen de maatregel is, onduidelijk waar die precies op gebaseerd is en wat er gevraagd is
• Daarna is een debat in de tweede kamer en doen een aantal partijen heel verbolgen en boos, maar gaan bijna alle partijen toch akkoord
• De maatregel wordt ingevoerd voor niet meer dan 2 weken, en het kabinet heeft heel veel spijt dat het nodig is de maatregel in te voeren
• De angst van de maatregel komt niet uit, er komt geen enkele stijging voorbij, dus dat wordt gekoppeld aan de maatregel. Indien er geen verschil is is het nog te vroeg om er iets over te zeggen.
Jazekerquote:
[..]
Dan moet de tweede kamer het kabinet komende week die ministerile regeling dus nog inzetten en daar moet ook over gestemd worden (dinsdag oid)?
.Overigens hebben ze de mogelijkheid om met spoed de regeling direct te activeren, maar dan moet het alsnog binnen twee dagen naar de kamers en als er binnen een week geen toestemming is vervalt de avondklok direct.
Ik vermoed dat die route genomen wordt, dus met spoed direct invoeren. Al heeft het uitstel van de uitspraak van het Hof ze wel wat meer tijd gekocht.
Maar er moet nog steeds over gestemd worden idd
Ik woon zelfs in corona hotspot Zurich en het was echt niet zo streng. Geen lockdowns als in thuis blijven. Ik heb de hele golf door nog om de week op kantoor gewerkt.quote:
[..]
Is dit een adequate weergave? Ik heb bijvoorbeeld begrepen dat de meeste kantons strengere maatregelen troffen dan de federale regering.
De winkels en restaurants zijn hier pas heel laat dicht gegaan. Dat was toen nog nieuws omdat men ongerust was dat het echt uit de hand zou lopen, maar ze hadden volgens mij goed naar Nederland gekeken in de eerste golf. De skipistes waren zelfs open terwijl in heel Europa alles dicht was, kwamen die Fransen nog om zeuren
Beelden met lange rijen voor de skilift. En die piek..Tja die kwam niet, die was al geweest.
En heb je zelf een beeld van hoelang deze situatie vol te houden is? Nog een paar maanden? Een jaar? Tien jaar? Voor altijd? Is er een grens? Waar ligt die?quote:
[..]
Nee hoor.
Maar zeg eens, hoeveel extra doden heb je over voor een knipbeurt? Hoeveel zodat er weer een biertje in de kroeg gedronken kan worden?
Heb je daar gradaties voor?
En zo muteert onze minister-president langzaam, maar zeker naar de Loekasjenko van de lage landen.quote:
[..]
Ik geloof niet dat ze iets te verbergen hebben, maar macht is iets heel verleidelijks. Hoe meer je het hebt, hoe groter je voelt en hoe moeilijker het is om het op te geven.
Iets dat goedbedoeld begon kan zo langzaam aan steeds verder uit de hand lopen.
Rutte heeft de constante drang om altijd de touwtjes in handen te hebben.
Iemand die zoveel macht naar zich toe trekt raakt snel gefrustreerd als er kritiek opduikt. Door die afwijzing heeft een mens een natuurlijke neiging om nog meer macht als vervanging te zoeken, en dat is iets heel negatiefs.
800+ DOO van maandag
800+ DOO van dinsdag
Dat is een redelijke inhaalslag.
Later vandaag ga ik de cijfers weer verder uitspitten voor vandaag.
Vandaag had ik een lekker dagje verlof en die heb ik besteed door een lekkere wandeling met een vriend te maken door de stad. Gaan we vaker doen.
Ik dacht dat we het over serieuze dingen gingen hebben, zoals de mentale gezondheid van de bevolking, of de leerachterstanden die leerlingen oplopen. Of het betaalbaar houden van de zorg in de toekomst. Of ons sociale vangnet in stand houden.quote:
[..]
Nee hoor.
Maar zeg eens, hoeveel extra doden heb je over voor een knipbeurt? Hoeveel zodat er weer een biertje in de kroeg gedronken kan worden?
Heb je daar gradaties voor?
Dan pas? Ik ben er nu al klaar mee.quote:
Voor mij is het echt klaar als de cijfers hetzelfde blijven of niet navenant stijgen. Dan blijft die derde golf uit en mag wat mij betreft hun geloofwaardigheid in de prullenbak. 16 maart of 23 maart is het voor mij klaar.
Genuanceerd doen over Engel is best lastigquote:
[..]
Willem Engel is stom.. 5g gekkies zijn stom.
zie je het probleem?
Ik gok dat jij voor jaap van dissel bent en dan zegt de nuance is ver te zoeken..
maar als het over de andere "gekkies "gaat praat je dan ook over nuance?
denk het niet.
De Jaap van Dissels zijn ook schokerend en corrupt,. en niemand is fan van van die media geile Willem Engel.
Maar als je het een mag benoemen mag je dan ook het andere benoemen?
er is geen nuance bij beide kanten..
Dus of we geven lekker onze mening over die corrupte Jaap van Dissel met eigen belangen en die virusgekkies als Willem Engel..
of we doen genuanceerd.. Maar dan moet je ook zo stellig zijn bij de persoon waar jij het toevallig niet mee eens bent
Maar doe dan niet hypocriet over nuance want dat gebeurd nergens..
Nou ik kan me voorstellen dat leerachterstand voorkomen meer zieken en doden en overbelaste zorg mag kosten dan bijvoorbeeld die knipbeurt.quote:
[..]
Ik dacht dat we het over serieuze dingen gingen hebben, zoals de mentale gezondheid van de bevolking, of de leerachterstanden die leerlingen oplopen. Of het betaalbaar houden van de zorg in de toekomst. Of ons sociale vangnet in stand houden.
Dat zijn namelijk de keuzes die gemaakt moeten worden.
Ik zou graag willen weten waar ik gezegd heb dat ze het doen om ons te pesten, dan heb ik me niet goed uitgedrukt namelijk.quote:
[..]
Jij denkt dat ze maatregelen doorvoeren omdat ze graag burgers pesten? Omdat ze dronken zijn van hun macht? Omdat een of ander complot? Omdat de verkiezingen eraan komen? Toen Rutte zijn speech hield in het torentje waren de cijfers ook redelijk stabiel en zat er nog geen stijging echt aan te komen op het eerste oog. Toen waren er ook genoeg mensen die zeiden dat het allemaal onzin was. Helaas kwam die stijging wel redelijk snel. Als je kijkt naar de RIVM modellen van de presentatie van 13 januari aan de tweede kamer. Dan laten ze later deze maand de cijfers weer stijgen. (Nee, die 170.000 kwam niet van hun, makkelijk stokpaardje). Ik hoop dat dit niet uitkomt, maar laten we dat wel serieus nemen. Ik denk dat daarom er voorlopig geen versoepeling aan zit te komen. Persoonlijk vind ik de avondklok ook een matige maatregel, het heeft een grote sociale impact voor een twijfelachtig effect (gebaseerd op onderzoek). Ik ben zelf ook wel meer klaar met alles en hoop dat we snel de lente in rollen en dat de derde golf nooit komt.
Ik heb nergens gezegd dat die 170.000 van het RIVM kwam. Feit is dat die 170.000 gepresenteerd is in een Catshuisbriefing, dus die 170.000 is gepresenteerd aan Rutte en de Jonge.
Hij zit er al 10 jaar, 10 jaar op de top van de apenrots, en nog is het niet genoeg voor hem.quote:
[..]
En zo muteert onze minister-president langzaam, maar zeker naar de Loekasjenko van de lage landen.
50.000 voor een knipbeurt.quote:
[..]
Nee hoor.
Maar zeg eens, hoeveel extra doden heb je over voor een knipbeurt? Hoeveel zodat er weer een biertje in de kroeg gedronken kan worden?
Heb je daar gradaties voor?
300.000 kroegen open
en voor 800.000 mag alles wel weer open.