![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Ik vond het gisteren wel een mooi natuurlijk moment om deze buitenproportionele maatregel - waarvan nog steeds niet vaststaat dat ie ook maar iets helpt - af te schaffen. Maar Rutte en co willen deze maatregel het liefst door onze strot duwen. Dat terwijl tijdens de invoering daarvan werd gezegd dat deze afgeschaft zou worden als de cijfers zouden dalen. Ze dalen inmiddels sinds 23 december...quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Tot laatste weekend maart (zomertijd). Ik gok dat ie er dan de dinsdag daarvoor afgaat.
Pakken ze mooi nog 3 weken extra, zijn de verkiezingen achter de rug en heb je een 'natuurlijk' moment om het op te heffen.
Ik gok dat ze de avondklok er af gooien voor de verkiezingen als deze niet uitgesteld worden.quote:
[..]
Tot laatste weekend maart (zomertijd). Ik gok dat ie er dan de dinsdag daarvoor afgaat.
Pakken ze mooi nog 3 weken extra, zijn de verkiezingen achter de rug en heb je een 'natuurlijk' moment om het op te heffen.
De doelpalen worden steeds verder naar achteren gezet.quote:
[..]
Dat terwijl tijdens de invoering daarvan werd gezegd dat deze afgeschaft zou worden als de cijfers zouden dalen. Ze dalen inmiddels sinds 23 december...
Nog maar een maand en we zitten bijna een jaar in lockdown (muv een paar weken in de zomer)
"New Nigerian Covid variant found in UK 'could be resistant to vaccines"
dit waren de koppen van the mirror gisteren. dus het gaat hier niet over iets van afgelopen december
Nogmaals allemaal prima, maar dan moet je de gevolgen accepteren dat het hele land langer in lockdown zit. Dat is een feit, dat kan ook zo gepresenteerd worden. Het is al zo vaak in dit topic beschreven welke mensen met corona in het ziekenhuis terecht komen en waar dus de meeste winst te behalen valt.quote:
[..]
Je kunt dat niet presenteren als een feit. Ik zit met veel personeel dat langdurig ziek is vanwege na effecten van covid. Maanden geleden covid gehad, nog altijd niet inzetbaar.
Nou, doe me dan maar een paar extra patiënten.
Het gaat niet zozeer om het in quarantaine gaan, maar vooral om langdurig verzuim door covid.
De vraag is, wat is je doel? Als je zo snel mogelijk de crisis wil beindigen moet je de bezetting in het ziekenhuis verminderen. Dat kun je dan weer het snelste doen door de groepen te vaccineren die het meeste kans hebben om zo ernstig ziek te worden dat men in het ziekenhuis beland. Hoe sneller je dat doet, hoe sneller maatregelen afgebouwd kunnen worden. Dus om er voor te kiezen om ook andere mensen in te enten (zorgmedewerkers, huisartsen) kies je expliciet voor een langere lockdown. Dat zijn de gevolgen van jouw keuze en die moet je onder ogen zien en niet ontkennen.
Ben ik zeker met je eens. En jou zou toch zeggen dat ze na een jaar ook wat perspectief zouden bieden. Maar nee, het liefst houden ze alles zo lang mogelijk dicht totdat er geen kleine ondernemer meer over is. En iedereen depressief is. Merkte afgelopen weekend dat iedereen zó blij was met het schaatsweer, alsof er een zucht van verlichting door het land ging. Even 'normaal' schaatsen.quote:
[..]
De doelpalen worden steeds verder naar achteren gezet.
Nog maar een maand en we zitten bijna een jaar in lockdown (muv een paar weken in de zomer)
Komend weekend met het mooie weer gaat heel Nederland er ook massaal op uit denk ik.quote:
[..]
Ben ik zeker met je eens. En jou zou toch zeggen dat ze na een jaar ook wat perspectief zouden bieden. Maar nee, het liefst houden ze alles zo lang mogelijk dicht totdat er geen kleine ondernemer meer over is. En iedereen depressief is. Merkte afgelopen weekend dat iedereen zó blij was met het schaatsweer, alsof er een zucht van verlichting door het land ging. Even 'normaal' schaatsen.
Als de besmettingen significant dalen zullen alle varianten een daling vertonen (de grafieken geven het percentage van de bevolking met de betreffende variant aan, niet het percentage van de besmettingen). In alle gevallen is het de oude variant die het sterkst afneemt. Dat de "too low for the variant to be identifiable" gevallen veel minder dalen, en in sommige regio's zelfs stijgen is waarschijnlijk omdat nu meer personen met milde of geen symptomen getest worden dan tijdens de piek.quote:
Interessante data uit UK:
Coronavirus (COVID-19) latest insights
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Plan prominenten: ’Samenleving snel openen’
De Nederlandse samenleving moet op 1 maart weer worden opengegooid. Als voor alle kwetsbare mensen veilige zones worden ingericht, kunnen alle andere mensen het gewone leven weer oppakken.
Bruls krijgt nu al een hartverzakking.quote:
[..]
Komend weekend met het mooie weer gaat heel Nederland er ook massaal op uit denk ik.
quote:
vandaag in de media:
Plan prominenten: ’Samenleving snel openen’
De Nederlandse samenleving moet op 1 maart weer worden opengegooid. Als voor alle kwetsbare mensen veilige zones worden ingericht, kunnen alle andere mensen het gewone leven weer oppakken.
Fijn, nog 5 maanden die spertijd.quote:'Belangrijk middel'
Volgens het kabinet en de deskundigen van het Outbreak Management Team is de avondklok een belangrijk middel in de strijd tegen corona en met name ook tegen de derde golf die door allerlei besmettelijkere varianten van het virus dreigt. Rutte zei gisteren dat er voor dinsdag, als er weer een persconferentie over de maatregelen is gepland, nog eens kan worden gekeken of de avondklok op of voor 2 maart kan worden opgeheven. "Maar op dit moment is dat echt niet verstandig."
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 17-02-2021 11:00:07 ]
Nee hoor.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:52 schreef xpompompomx het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)lok-te-behouden.html
[..]
Fijn, nog 5 maanden die spertijd.
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 17-02-2021 11:00:18 ]
Dat zijn de mensen achter dit plan toch: https://herstel-nl.nl/quote:
vandaag in de media:
Plan prominenten: ’Samenleving snel openen’
De Nederlandse samenleving moet op 1 maart weer worden opengegooid. Als voor alle kwetsbare mensen veilige zones worden ingericht, kunnen alle andere mensen het gewone leven weer oppakken.
Vreemd, aangezien Bruls dat gister bij Op1 juist motiveerde.quote:
[..]
Bruls krijgt nu al een hartverzakking.
22 januari was de R 0,9, vanaf 23 januari (invoering avondklok) tot 29 januari is de R opgelopen naar 0,96. En we moeten verschillende zaken scheiden. Zowel van de Britse als de oude variant is de R wel degelijk gedaald. Maar omdat verhoudingsgewijs de Britse variant toeneemt, kan de R dan toch stijgen. Dit baseer ik allemaal op de rapportages van het RIVM, die ik vertrouw.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:48 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Jou werkelijkheid?
Ga eens op de inhoud in. Jij zegt dat de R oploopt.
Waar baseer je dit op?
Ja Britse variant.. Maar heb je ook data dat de R op dit moment oploopt met avondklok?
we kunnen het over de britse variant hebben en dat die besmettelijker is. Stel ok prima dat is hij.
Dat is geen argument dat de R standaard moet oplopen. Inmiddels is de R in het VK ook onder de 1.
Dus dat is geen sluitend argument.
Dan zou de R namelijk nooit meer zakken zolang de britse variant er is.
We hebben toch maatregelen, en als jij roept dat de R nog stijgt mag je verwachten dat je dat op meer baseert dan enkel ja want Britse variant
Dat is ook lekker creatief met tijd. Vanaf mei werd er heel veel versoepelt, en pas in december gingen we weer in een halfslappe lockdown.quote:
Nog maar een maand en we zitten bijna een jaar in lockdown (muv een paar weken in de zomer)
Dat is lekker creatief met taal. Dit is geen halfslappe lockdown, werkelijk alles behalve supermarkten (en basisscholen) is dicht.quote:
[..]
Dat is ook lekker creatief met tijd. Vanaf mei werd er heel veel versoepelt, en pas in december gingen we weer in een halfslappe lockdown.
Oke.quote:
[..]
Dat is lekker creatief met taal. Dit is geen halfslappe lockdown, werkelijk alles behalve supermarkten (en basisscholen) is dicht.
"Ik merk nauwelijks verschil en doe gewoon wat ik altijd doe, dus dan is het ook geen lockdown".quote:
[..]
Dat is lekker creatief met taal. Dit is geen halfslappe lockdown, werkelijk alles behalve supermarkten (en basisscholen) is dicht.
Dat staat er niet.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)lok-te-behouden.html
[..]
Fijn, nog 5 maanden die kanker spertijd.
"Ik leg graag woorden in de mond van een ander, want zo ben ik".quote:
[..]
"Ik merk nauwelijks verschil en doe gewoon wat ik altijd doe, dus dan is het ook geen lockdown".
ze hebben wel een punt maar ik denk dat 1 maart daar te vroeg voor is.quote:
[..]
Dat zijn de mensen achter dit plan toch: https://herstel-nl.nl/
maak het 1 april ( en dit is geen grap )
dit.quote:
[..]
"Ik merk nauwelijks verschil en doe gewoon wat ik altijd doe, dus dan is het ook geen lockdown".
Het is maar voor 2 weken;quote:
Het is maar voor 3 weken extra, houd vol!
En voor je het weet zit je er maanden aan vast.
De term 'halfslappe lockdown' komt toch echt van jou. De samenleving kraakt in al zijn voegen, voor zover er überhaupt nog sprake is van een 'samen'leving, dus dergelijke eufemismes zijn nergens goed voor.quote:
[..]
"Ik leg graag woorden in de mond van een ander, want zo ben ik".
Maar goed, je hebt alweer waar je op uit was, aangezien ik hap.
Op het eerste gezicht geen wappies ofzo, maar ik vraag me toch altijd af waar het geld vandaan komt achter dit soort clubjes. Is niet altijd belangrijk maar ik ben toch benieuwd.quote:
[..]
Dat zijn de mensen achter dit plan toch: https://herstel-nl.nl/
Lekker frituren in de tuin met Bruls, en na 2100 doorgaan in de schuur.quote:
[..]
Bruls krijgt nu al een hartverzakking.
Minstens juli tot en met september zaten we allesbehalve in een lockdown. Dat is veel meer dan een paar weken, en het is bovendien ook langer dan die periode.quote:
[..]
De doelpalen worden steeds verder naar achteren gezet.
Nog maar een maand en we zitten bijna een jaar in lockdown (muv een paar weken in de zomer)
Dat ontken ik ook niet.quote:
[..]
De term 'halfslappe lockdown' komt toch echt van jou.
Ik ben daar helemaal niet op uit.quote:De samenleving kraakt in al zijn voegen, voor zover er überhaupt nog sprake is van een 'samen'leving, dus dergelijke eufemismes zijn nergens goed voor.
Maar goed, je hebt alweer waar je op uit was, aangezien ik hap.
Echt een heel haalbaar plan lijkt het me niet maar ik ben vooral blij dat er wat serieuzere discussies op gang komen over wat we nu eigenlijk moeten gaan doen.quote:
vandaag in de media:
Plan prominenten: ’Samenleving snel openen’
De Nederlandse samenleving moet op 1 maart weer worden opengegooid. Als voor alle kwetsbare mensen veilige zones worden ingericht, kunnen alle andere mensen het gewone leven weer oppakken.
Maar dan geloof ik meer in wat Jaap Goudsmit vorige week zei om naar toe te werken.
Er is inderdaad best kans dat er een velenging komt, maar er staat niet dat we nog 5 maanden avondklok zullen hebben.quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:00 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is maar voor 2 weken;
Het is maar voor 3 weken extra, houd vol!
En voor je het weet zit je er maanden aan vast.
Niet gek, met dat postuur.quote:
[..]
Bruls krijgt nu al een hartverzakking.
Is gedeeltelijk een crowdfunding campagne iig, je kunt doneren op de site. Zal waarschijnlijk wel nog wat andere funding achter zitten.quote:
[..]
Op het eerste gezicht geen wappies ofzo, maar ik vraag me toch altijd af waar het geld vandaan komt achter dit soort clubjes. Is niet altijd belangrijk maar ik ben toch benieuwd.
https://www.trouw.nl/onde(...)e-lockdown~be36393d/quote:Het hoger onderwijs moet in maart verder open. Daarvoor pleiten Pieter Duisenberg, voorzitter van de koepel van universiteiten VSNU, en Marja van Bijsterveldt, burgemeester van Delft.
Alle onderzoeken wijzen het uit: studenten hebben het zwaar. En niet zo’n beetje ook, zeggen Pieter Duisenberg en Marja van Bijsterveldt. Zij spreken samen namens het Netwerk Kennissteden Nederland, waarin universiteitssteden, universiteiten en hogescholen zijn verenigd. Ze pleiten ervoor om op 2 maart het hoger onderwijs opnieuw gedeeltelijk te openen.
Dit collegejaar hebben studenten universiteit of hogeschool nauwelijks van binnen gezien. Vanaf september was fysiek onderwijs slechts mondjesmaat mogelijk en in december kwam daar de tweede lockdown overheen. Dat was, stelt Duisenberg, de ‘nekslag’ voor veel studenten.
Heb je hun weer. Ze wachten maar even. Kinderen in Yemen kunnen toch ook niet naar de uni? Die hoor je ook niet.
Ik verwacht nog tussen 4-6 weken.quote:
[..]
Er is inderdaad best kans dat er een velenging komt, maar er staat niet dat we nog 5 maanden avondklok zullen hebben.
"Het is maar 2 weken, ff volhouden"
Genoeg weer met op elkaar hakken. Probeer het met argumenten.
We zitten al op 1 maand en hij gaat waarschijnlijk verlengd worden. Dan zit je misschien na die verlenging op 2 maand.quote:
[..]
Er is inderdaad best kans dat er een velenging komt, maar er staat niet dat we nog 5 maanden avondklok zullen hebben.
Het is niet ondenkbaar dat ze hem weer verlengen. Dus 5 maand is gewoon mogelijk.
Het aantal doden onder 80-plussers daalt harder dan 20-64 (en ook iets harder dan 65-79). En het verschil in daling in doden is groter dan het verschil in ziekenhuisopnames. Dit verklaren ze door het feit dat veel 80-plussers niet worden opgenomen, en in care homes overlijden, hierdoor is het effect van vaccines eerder duidelijk in het aantal overledenen dan in het aantal ziekenhuisopnames als je naar de oudste leeftijdklassen kijkt.
ik denk tot maximaal de zomertijd, 28 maartquote:
[..]
Ik verwacht nog tussen 4-6 weken.
"Het is maar 2 weken, ff volhouden"
Het lijkt erop dat Denemarken de R van de Engelse variant ook onder de 1 heeft, of in ieder geval rond de 1, tquote:
En even een quote van iemand uit een ander topic:
[..]
De voorspellingen uit Denemarken zijn ook al niet uitgekomen.
Nee complete onzin, gaat niet gebeurenquote:
[..]
We zitten al op 1 maand en hij gaat waarschijnlijk verlengd worden. Dan zit je misschien na die verlenging op 2 maand.
Het is niet ondenkbaar dat ze hem weer verlengen. Dus 5 maand is gewoon mogelijk.
Volgens het RIVM is dat in Nederland nog steeds niet het geval. Daar twijfel ik behoorlijk aan.quote:
[..]
Het lijkt erop dat Denemarken de R van de Engelse variant ook onder de 1 heeft, of in ieder geval rond de 1, t
Wie weet, ik heb geen idee. Ik denk dat de avondklok ergens in maart zal stoppen. Nergens op gebaseerd, net als verwachtingen dat het nog weken, maanden of jaren doorgaatquote:
[..]
Ik verwacht nog tussen 4-6 weken.
"Het is maar 2 weken, ff volhouden"
Wat precies niet., dat ze hem gaan verlengen op 3 maart?quote:
[..]
Nee complete onzin, gaat niet gebeuren
Het is mogelijk. Het staat er niet!!quote:
[..]
We zitten al op 1 maand en hij gaat waarschijnlijk verlengd worden. Dan zit je misschien na die verlenging op 2 maand.
Het is niet ondenkbaar dat ze hem weer verlengen. Dus 5 maand is gewoon mogelijk.
dat de avondklok 5 maanden gaat durenquote:
[..]
Wat precies niet., dat ze hem gaan verlengen op 3 maart?
Yep.quote:
[..]
ik denk tot maximaal de zomertijd, 28 maart
Ja hé, het is óf al het onderwijs open, óf de avondklok weg. Beide doen we nietquote:
[..]
ik denk tot maximaal de zomertijd, 28 maart
Diegene op wie je antwoorde, zei toch ook niet dat het ergens zou staan?quote:
[..]
Het is mogelijk. Het staat er niet!!
We doen hier volgens mij allemaal aan verwachtingen of wat er kan gebeuren.
Vandaar ik zeg het zou best mogelijk zijn
en al kans op veel warmer weer
Nee klopt, maar men zegt tussen de regels wel degelijk dat einde van de avondklok best wel eens niet op 2 maart zal zijn. Dus plak daar nog maar gerust 4 weken aan.quote:
Als je een artikel quote waar niet in staat dat hij nog 5 maanden gaat duren en je concludeert daaruit "fijn, nog 5 maanden spertijd", dan interpreteer je het artikel niet correct.quote:
[..]
Diegene op wie je antwoorde, zei toch ook niet dat het ergens zou staan?
We doen hier volgens mij allemaal aan verwachtingen of wat er kan gebeuren.
Vandaar ik zeg het zou best mogelijk zijn
daar heb je een punt, maar langer dan nog 1 maand verlengen gaat wel lastig worden ivm het seizoen vooral als de besmettingen omlaag blijven gaan.quote:
Ik denk eigenlijk niet dat ze nu zoveel moeite doen om die avondklok in een noodwet te gieten als ze komende dinsdag gaan aankondigen dat ie stopt. Maar dat kan aan mij liggen natuurlijk.
Dus nog meer mensen die 's avonds naar buiten en naar elkaar toe willen. Als ze zeggen dat ze dat niet willen hebben dan is dat juist een reden voor een avondklok.quote:
29 maart is het al schemer tot ongeveer 20:45 nml
en al kans op veel warmer weer
Er wordt inderdaad nog nergens gesteld dat de avondklok 2 maart stopt. Ook niet dat er nog maanden bij komen. Het is nog onduidelijk. Er is dus nog geen feit bekend, dus laten we ook niet doen alsof dat wel zo is.quote:
[..]
Nee klopt, maar men zegt tussen de regels wel degelijk dat einde van de avondklok best wel eens niet op 2 maart zal zijn. Dus plak daar nog maar gerust 4 weken aan.
meer vaccinaties etc.
En dan die avondklok er in principe van af moeten gaan.
Maar waar ik mij nu druk om maak is elke keer die verhalen over nieuw mutaties. Gisteren ineens Nigeriaanse, en ook die Britse die weer opnieuw gemuteert is..
Waar je misschien straks toch weer Modules van Jaap krijgt over een mogelijke stijging en je wellicht toch ineens weer in die maatregelen blijft zitten
Dat werd bij invoering en bij de vorige verlenging ook gezegd, en bij de sluiting van de scholen en bij de verlengingen van de lockdown. Het is allemaal lastig en we gaan het toch gewoon doen.quote:
[..]
daar heb je een punt, maar langer dan nog 1 maand verlengen gaat wel lastig worden ivm het seizoen vooral als de besmettingen omlaag blijven gaan.
Ze zitten massaal in een kramp en verliezen een heleboel uit het oog. Ze kijken door een heel smal kijkertje.
naar buiten is geen probleem.....op bezoek ook niet als het warm genoeg is voor ventilatie/terras.quote:
[..]
Dus nog meer mensen die 's avonds naar buiten en naar elkaar toe willen. Als ze zeggen dat ze dat niet willen hebben dan is dat juist een reden voor een avondklok.
het hele ventilatie/aerosolen verhaal word voor het gemak ook maar even overgeslagen in de voorlichting.
D'r zijn ook genoeg mutaties waar niet over gesproken wordt. Het beheerst het nieuws momenteel, kan ook zo weer weg zijn. Waan van de dag.quote:
In principe zoufen de cijfers na Maart moeten dalen, met beter weer..
meer vaccinaties etc.
En dan die avondklok er in principe van af moeten gaan.
Maar waar ik mij nu druk om maak is elke keer die verhalen over nieuw mutaties. Gisteren ineens Nigeriaanse, en ook die Britse die weer opnieuw gemuteert is..
Waar je misschien straks toch weer Modules van Jaap krijgt over een mogelijke stijging en je wellicht toch ineens weer in die maatregelen blijft zitten
Dat heet tunnelvisiequote:
[..]
Dat werd bij invoering en bij de vorige verlenging ook gezegd, en bij de sluiting van de scholen en bij de verlengingen van de lockdown. Het is allemaal lastig en we gaan het toch gewoon doen.
Ze zitten massaal in een kramp en verliezen een heleboel uit het oog. Ze kijken door een heel smal kijkertje.
Het doet iets meer dan het nieuws beheersen, de avondklok is namelijk ingesteld op basis van die hele Britse mutatie..quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:16 schreef D_A het volgende:
[..]
D'r zijn ook genoeg mutaties waar niet over gesproken wordt. Het beheerst het nieuws momenteel, kan ook zo weer weg zijn. Waan van de dag.
Als dat wordt overgeslagen dan geloven ze daar dus ook niet in, dus ook niet in het veronderstelde voordeel van bijv ventilatie, oftewel geen verlichtende omstandigheden die pleiten voor versoepeling.quote:
[..]
naar buiten is geen probleem.....op bezoek ook niet als het warm genoeg is voor ventilatie/terras.
het hele ventilatie/aerosolen verhaal word voor het gemak ook maar even overgeslagen in de voorlichting.
Daar is dan ook al wat meer van bekend dan tig andere mutaties.quote:
[..]
Het doet iets meer dan het nieuws beheersen, de avondklok is namelijk ingesteld op basis van die hele Britse mutatie..
Daar twijfelen veel mensen aan. Ik geloof het RIVM wel, maar ik vind het opmerkelijk dat ze zo weinig blijven sequencen. Meer sequencen = minder onzekerheid over je schattingen van verschillende strains.quote:
[..]
Volgens het RIVM is dat in Nederland nog steeds niet het geval. Daar twijfel ik behoorlijk aan.
Er worden telkens maatregelen genomen omdat er anders iets verschrikkelijks gebeurd, en dan gebeurd het verschikkelijke ook niet. Dat blijft maar gebeuren, ook elders, en dat knaagt aan het vertrouwen in de maatregelen. Zou het verschrikkelijk ook niet gebeurd zijn zonder of met minder maatregelen?
Wie zou hieraan meedoen
Ja. maar daarom zeg ik ook. straks in April kan het zo maar weer zijn dus dat een andere mutatie ook weer heel gevaarlijk is.quote:
[..]
Daar is dan ook al wat meer van bekend dan tig andere mutaties.
Genoeg mensen.quote:
Ik.quote:
Dat is best een mogelijkheid en dan zullen er weer passende maatregelen getroffen moeten worden.quote:
[..]
Ja. maar daarom zeg ik ook. straks in April kan het zo maar weer zijn dus dat een andere mutatie ook weer heel gevaarlijk is.
Want eerst was de Britse variant alleen maar besmettelijker en niet perse dodelijker dan de oude variant.
Allemaal bangmakerij !
Mwah. Daar zullen de meningen over verdeeld zijn.quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:22 schreef quirina het volgende:
Ja die Britse variant is zoooo gevaarlijk en dodelijk ineens sinds gisteren!
Want eerst was de Britse variant alleen maar besmettelijker en niet perse dodelijker dan de oude variant.
Allemaal bangmakerij !
Hopelijk komt dit snel deze kant op voor de zomer in grote getallen tegen goedkope prijs.
Kun je ook met een zinnige uitleg komen waarom de overheid dit dan allemaal denkt te moeten doen?quote:
Ja die Britse variant is zoooo gevaarlijk en dodelijk ineens sinds gisteren!
Want eerst was de Britse variant alleen maar besmettelijker en niet perse dodelijker dan de oude variant.
Allemaal bangmakerij !
Of is dit gewoon ff lekker uit je onderbuik zeuren?
Dat tweede vooral.quote:
[..]
Kun je ook met een zinnige uitleg komen waarom de overheid dit dan allemaal denkt te moeten doen?
Of is dit gewoon ff lekker uit je onderbuik zeuren?
Het verhaal in Duitsland bekend toch? dus helemaal onderbuikgevoelens zijn het niet.quote:
[..]
Kun je ook met een zinnige uitleg komen waarom de overheid dit dan allemaal denkt te moeten doen?
Of is dit gewoon ff lekker uit je onderbuik zeuren?
maar als je naar de reden vraagt..
om ervoor zorgen dat men zich aan de maatregelen houdt.
Dan ben je eerder geneigd iets op te kloppen dan te roepen het valt eigenlijk wel mee..
De prijs maakt niet zoveel uit, er is geld zat.quote:
https://www.fox4news.com/(...)customers-nationwide
Hopelijk komt dit snel deze kant op voor de zomer in grote getallen tegen goedkope prijs.
Gisteren vertelde kuipers anders vol overtuiging dat deze variant niet dodelijker was. Wel besmettelijker, maar hoeveel was niet echt duidelijk. Hij hield het op 30% (om en nabij, plus minus, etc.)quote:
Ja die Britse variant is zoooo gevaarlijk en dodelijk ineens sinds gisteren!
Want eerst was de Britse variant alleen maar besmettelijker en niet perse dodelijker dan de oude variant.
Allemaal bangmakerij !
Het lijkt me dat ten tijde van de verkiezingen de avondklok er wel af moet zijn. Hoe gaan ze anders de late stemmers faciliteren? En het tellen? Dat is in principe openbaar, daar zou iedereen bij moeten mogen zijn.quote:
[..]
Tot laatste weekend maart (zomertijd). Ik gok dat ie er dan de dinsdag daarvoor afgaat.
Pakken ze mooi nog 3 weken extra, zijn de verkiezingen achter de rug en heb je een 'natuurlijk' moment om het op te heffen.
Good onequote:
[..]
Het lijkt me dat ten tijde van de verkiezingen de avondklok er wel af moet zijn. Hoe gaan ze anders de late stemmers faciliteren? En het tellen? Dat is in principe openbaar, daar zou iedereen bij moeten mogen zijn.
hoop paniekzaaierij van sommige users dat de avondklok er nog maanden op blijft.quote:
[..]
Het lijkt me dat ten tijde van de verkiezingen de avondklok er wel af moet zijn. Hoe gaan ze anders de late stemmers faciliteren? En het tellen? Dat is in principe openbaar, daar zou iedereen bij moeten mogen zijn.
je weet hoe het gaat hier toch de laatste weken, het topic is aardig afgegleden en zelfs goed/interessant nieuws raakt vaak ondergesneeuwd.
Bij een onbekend virus uitgaan van het ergste, vooral als er een nieuwe mutatie die besmettelijker lijkt te zijn, is toch logisch? Je kunt eerder zeggen dat ze in bepaalde te voorzichtig zijn.quote:
[..]
Het verhaal in Duitsland bekend toch? dus helemaal onderbuikgevoelens zijn het niet.
maar als je naar de reden vraagt..
om ervoor zorgen dat men zich aan de maatregelen houdt.
Dan ben je eerder geneigd iets op te kloppen dan te roepen het valt eigenlijk wel mee..
Simpel, verkiezingen uitstellen, dan is die druk daar vanaf, kun je de avondklok ook makkelijker verlengen zonder politiek meteen afgerekend te worden.quote:
[..]
Het lijkt me dat ten tijde van de verkiezingen de avondklok er wel af moet zijn. Hoe gaan ze anders de late stemmers faciliteren? En het tellen? Dat is in principe openbaar, daar zou iedereen bij moeten mogen zijn.
(niet dat ik een voorstander ben van de avondklok, die mag van mij eigenlijk wel gewoon weg)
Ik kan me er niks bij voorstellen dat de avondklok nog lang wordt aangehouden. Zelfs een verlenging na 2 maart lijkt me twijfelachtig. Des te bijzonderder dat het kabinet met zoveel bombarie het nu juridisch aanvecht om 'm in stand te houden.quote:
[..]
hoop paniekzaaierij van sommige users dat de avondklok er nog maanden op blijft.
Ja, dat vind ik ook jammer. Ik heb het idee dat mensen ze niet altijd meer helemaal op een rijtje hebben. Misschien is dat wat maanden lockdown met mensen doet, ik weet het niet. Irritant is het wel.quote:je weet hoe het gaat hier toch de laatste weken, het topic is aardig afgegleden en zelfs goed/interessant nieuws raakt vaak ondergesneeuwd.
Of we stoppen gewoon met die avondklok als een soort Heilige Graal te zien die al onze problemen oplost.quote:
[..]
Simpel, verkiezingen uitstellen, dan is die druk daar vanaf, kun je de avondklok ook makkelijker verlengen zonder politiek meteen afgerekend te worden.
(niet dat ik een voorstander ben van de avondklok, die mag van mij eigenlijk wel gewoon weg)
Ja, dat vind ik ook jammer. Ik heb het idee dat mensen ze niet altijd meer helemaal op een rijtje hebben. Misschien is dat wat maanden lockdown met mensen doet, ik weet het niet. Irritant is het wel.quote:
[..]
Ik kan me er niks bij voorstellen dat de avondklok nog lang wordt aangehouden. Zelfs een verlenging na 2 maart lijkt me twijfelachtig. Des te bijzonderder dat het kabinet met zoveel bombarie het nu juridisch aanvecht om 'm in stand te houden.
je weet hoe het gaat hier toch de laatste weken, het topic is aardig afgegleden en zelfs goed/interessant nieuws raakt vaak ondergesneeuwd.
[/quote]
ik denk dat de emmer aardig is overgelopen bij velen, iedereen is het kotsbeu
Ik ben best voor het uitstellen van de verkiezingen, maar niet om deze redenquote:
[..]
Simpel, verkiezingen uitstellen, dan is die druk daar vanaf, kun je de avondklok ook makkelijker verlengen zonder politiek meteen afgerekend te worden.
(niet dat ik een voorstander ben van de avondklok, die mag van mij eigenlijk wel gewoon weg)
Maar ik denk niet dat ze dat gaan doen, hoor. Volgens mij zijn alle termijnen ook al verstreken waarop aanpassingen nog kunnen worden gemaakt. De stempassen gaan al naar de drukker, de stemformulieren worden opgesteld, er zijn locaties aangewezen en er zijn vrijwilligers opgetrommeld. Lijkt me bijzonder sterk dat ze het nu nog afblazen.Dat lijkt mij gezien alle ontwikkelingen, juridische spelletjes, matige onderbouwing van nut, sowieso de beste oplossing.quote:
[..]
Of we stoppen gewoon met die avondklok als een soort Heilige Graal te zien die al onze problemen oplost.
Volledig eens.quote:
[..]
hoop paniekzaaierij van sommige users dat de avondklok er nog maanden op blijft.
je weet hoe het gaat hier toch de laatste weken, het topic is aardig afgegleden en zelfs goed/interessant nieuws raakt vaak ondergesneeuwd.
Dit was ooit een informatief topic met ruimte voor persoonlijke beleving.
Het is nu een opeenstapeling van geruzie, superlatieven, onderbuikgevoelens en cynisme/sarcasme.
Zou al een hoop schelen als iedereen zei wat hij/zij echt dacht i.p.v. het verpakken in een zwaar cynische boodschap. Stuk makkelijker dan om je in iemand te verplaatsen en zou de discussie ten goede komen.
Grow a pair.quote:
[..]
Ja, dat vind ik ook jammer. Ik heb het idee dat mensen ze niet altijd meer helemaal op een rijtje hebben. Misschien is dat wat maanden lockdown met mensen doet, ik weet het niet. Irritant is het wel.
ik denk dat de emmer aardig is overgelopen bij velen, iedereen is het kotsbeu
Ik snap best dat het balen is, maar als je d'r iets aan wilt doen ga je met je pan en een lepel op 't binnenhof staan.
Ja, want hoeveel mensen vragen zich nog reeel af waarom de avondklok er op kwam? Het was een mooie mindfuck, eerst stelt men: Ach, maakt niet uit joh, wie gaat er na 9 uur nog naar buiten, vervolgens weet niemand of het uberhaupt wel effect heeft, de volgende stap is gewoon lekker blijven verlengen, want de cijfers blijven slecht, dat vervolgens niemand zich heeft op duidelijke cijfers boeit kennelijk ook niemand.quote:
[..]
hoop paniekzaaierij van sommige users dat de avondklok er nog maanden op blijft.
je weet hoe het gaat hier toch de laatste weken, het topic is aardig afgegleden en zelfs goed/interessant nieuws raakt vaak ondergesneeuwd.
Al vanaf dag 1 hoor ik NIETS anders dan:
-Data is vertraagt
-Schattingen
-Denken dat
Het RIVM is een parodie op een wetenschappelijke organisatie.
Ik heb zelf de indruk dat het mede is om een hoop gezeik met die boetes te voorkomen.quote:
Ik kan me er niks bij voorstellen dat de avondklok nog lang wordt aangehouden. Zelfs een verlenging na 2 maart lijkt me twijfelachtig. Des te bijzonderder dat het kabinet met zoveel bombarie het nu juridisch aanvecht om 'm in stand te houden.
We zaten al in een dalende lijn voordat die klok werd ingevoerd (insert argument Britse variant hier)quote:
[..]
Dat lijkt mij gezien alle ontwikkelingen, juridische spelletjes, matige onderbouwing van nut, sowieso de beste oplossing.
Wat heeft het ons opgeleverd? Meerdere avonden aan rellen en onrust en politieke koehandel waarmee vooral veel gezichtsverlies is geleden en draagvlak voor maatregelen nog verder is afgekalfd.
Sowieso eerst de middelbare scholen open, heeft Rutte gezegd.quote:
Ze zullen toch ook wel moeten versoepelen? Je haalt de rek uit de mensen zonder iets terug te geven. Avondklok eraf sportscholen open helpt al een beetje.
Ik zat hier toevallig gisteren over na te denken. Wat nog zou kunnen is dat ze de avondklok vanaf 2 maart (of vanaf bijvoorbeeld 12 maart) naar 22.00 zetten.quote:
[..]
Ik gok dat ze de avondklok er af gooien voor de verkiezingen als deze niet uitgesteld worden.
Dan kunnen de verkiezingen ‘gewoon’ doorgaan en lost het ook wat lastige situaties op voor supermarkten e.d.
Mensen die willen komen kijken bij het tellen kunnen een ontheffing krijgen voor de avondklok voor dat moment.
Ik weet niet zo goed wat ik ervan zou vinden, maar ik vind de verkiezingen belangrijker dan de avondklok.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2021 11:53:08 ]
Dat kan niet, dan zitten we over drie weken in code zwart!quote:
[..]
Of we stoppen gewoon met die avondklok als een soort Heilige Graal te zien die al onze problemen oplost.
(En zo niet, dan over zes weken. Of nog iets later, dat kan ook)
Ook een avondklok om 10 uur is een probleem voor de verkiezingen. Het tellen kan tot in de nacht duren en is in principe openbaar voor iedereen. Het zou heel raar zijn als mensen daar niet bij zouden mogen zijn.quote:
[..]
Ik zat hier toevallig gisteren over na te denken. Wat nog zou kunnen is dat ze de avondklok vanaf 2 maart (of vanaf bijvoorbeeld 12 maart) naar 22.00 zetten.
Dan kunnen de verkiezingen ‘gewoon’ doorgaan en lost het ook wat lastige situaties op voor supermarkten e.d.
Ik weet niet zo goed wat ik ervan zou vinden, maar ik vind de verkiezingen belangrijker dan de avondklok.
Want men heeft jouw data gestuurd met het effect van de avondklok?quote:
[..]
Ik zat hier toevallig gisteren over na te denken. Wat nog zou kunnen is dat ze de avondklok vanaf 2 maart (of vanaf bijvoorbeeld 12 maart) naar 22.00 zetten.
Dan kunnen de verkiezingen ‘gewoon’ doorgaan en lost het ook wat lastige situaties op voor supermarkten e.d.
Ik weet niet zo goed wat ik ervan zou vinden, maar ik vind de verkiezingen belangrijker dan de avondklok.
Daar lijken ze totáál niet mee bezig.quote:
Je haalt de rek uit de mensen zonder iets terug te geven.
Zijn we in ieder geval samen lekker kort door de bocht.quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Jij hebt kritiek dus je zal wel zo'n wappie zijn die met pan en lepel op het binnenhof moet staan.
Fijne gefundeerde oplossing van een moderator.
[ Bericht % gewijzigd door miss_sly op 17-02-2021 11:52:02 ]
Het hoeft geen probleem te zijn als de stembureau's meerdere dagen(dat was volgens mij sowieso het plan?) tot 20:00 open zijn.quote:
[..]
Ik zat hier toevallig gisteren over na te denken. Wat nog zou kunnen is dat ze de avondklok vanaf 2 maart (of vanaf bijvoorbeeld 12 maart) naar 22.00 zetten.
Dan kunnen de verkiezingen ‘gewoon’ doorgaan en lost het ook wat lastige situaties op voor supermarkten e.d.
Ik weet niet zo goed wat ik ervan zou vinden, maar ik vind de verkiezingen belangrijker dan de avondklok.
Dan kan je gewoon verkiezingen houden met avondklok.
De stembureauleden krijgen dan gewoon een ontheffing.
Ik ga tellen en dat is gewoon openbaar voor iedereen, ja.quote:
[..]
Ook een avondklok om 10 uur is een probleem voor de verkiezingen. Het tellen kan tot in de nacht duren en is in principe openbaar voor iedereen. Het zou heel raar zijn als mensen daar niet bij zouden mogen zijn.
Elke discussie in wat dat betreft vrij onzuiver geworden. Ook die rond de avondklok.quote:
Hou politici heel heel heel goed in de gaten als ze het over kinderen, drugs of terrorisme hebben, want dat zijn de ideale momenten om je vrijheid te beperken, iedereen die daar tegen is zal je namelijk plaatsen in het kamp van de tegenpartij.
De kamerdiscussie had moeten zijn wat het effect is tegenover wat het oplevert. Nu is het een situatie geworden door de twee weken vooraf waarin OMT leden mede overal en nergens zaten waarin de stelling was dat tegenstemmen bloed aan je handen zou betekenen zo ongeveer.
Tellen kan ook gewoon overdagquote:
[..]
Ook een avondklok om 10 uur is een probleem voor de verkiezingen. Het tellen kan tot in de nacht duren en is in principe openbaar voor iedereen. Het zou heel raar zijn als mensen daar niet bij zouden mogen zijn.
Wanneer gaan ze tellen dan?quote:
[..]
Het hoeft geen probleem te zijn als de stembureau's meerdere dagen(dat was volgens mij sowieso het plan?) tot 20:00 open zijn.
Dan kan je gewoon verkiezingen houden met avondklok.
De stembureauleden krijgen dan gewoon een ontheffing.
Niet helemaal, want je zit met het tellen.quote:
Dan kunnen de verkiezingen ‘gewoon’ doorgaan
Gewoon kappen met die avondklok. Er is niets, maar dan ook niets dat aantoont dat zo'n ingrijpende maatregel ook maar een klein beetje proportioneel is.
Over de verkiezingen hoef je je echt geen zorgen te maken, die gaan niet door.quote:
[..]
Het hoeft geen probleem te zijn als de stembureau's meerdere dagen(dat was volgens mij sowieso het plan?) tot 20:00 open zijn.
Dan kan je gewoon verkiezingen houden met avondklok.
De stembureauleden krijgen dan gewoon een ontheffing.
Vanaf 21.00u tot ze geteld zijn.quote:
Op Dus de dag na de verkiezingen weten we pas meer? Geen verkiezingsuitslag op de dag zelf? Ik denk niet dat de NOS dat wilquote:
Waarom is het een probleem?quote:
[..]
Ook een avondklok om 10 uur is een probleem voor de verkiezingen. Het tellen kan tot in de nacht duren en is in principe openbaar voor iedereen. Het zou heel raar zijn als mensen daar niet bij zouden mogen zijn.
dan maakt men toch een uitzondering.
We hebben ook gewoon talkshows. en Jan Boskamp die uit Belgie overkomt om tijdens de avondklok over voetbal te lullen..
Waarom doen we ineens alsof een avondklok niet verlengt kan worden omdat er op 17 Maart verkiezingen zijn.
Ze zouden eventueel gewoon op die dag een uitzondering kunnen maken, of een uitzondering als je iets met de verkiezingen te maken hebt (of wel tellen ofwel toezicht houden, erbij zijn)
En het meest bizarre is dat Japie vrolijk als getuige opgeroepen word over de verlenging van een wet, terwijl hij notabene voorzitter is van een onafhankelijke advies commissie, waarbij ook nog eens onduidelijk was in welke hoedanigheid hij getuige was, want de rechter vond het niet eens belangrijk om de eed af te nemenquote:Op woensdag 17 februari 2021 11:50 schreef OProg het volgende:
[..]
Elke discussie in wat dat betreft vrij onzuiver geworden. Ook die rond de avondklok.
De kamerdiscussie had moeten zijn wat het effect is tegenover wat het oplevert. Nu is het een situatie geworden door de twee weken vooraf waarin OMT leden mede overal en nergens zaten waarin de stelling was dat tegenstemmen bloed aan je handen zou betekenen zo ongeveer.
FTFY.quote:
[..]
Over de verkiezingen hoef je je echt geen zorgen te maken, ik denk dat die niet doorgaan.
Ja weet ik, daar had ik net mn post op aangepast. Mensen die naar het tellen willen kunnen het formulier invullen en meenemen. Daar ga je niet in groepen heen, dus dat kun je prima in de gaten houden. Daarbij, het is maar een paar dagen dat dat iets lastiger is.quote:
[..]
Ook een avondklok om 10 uur is een probleem voor de verkiezingen. Het tellen kan tot in de nacht duren en is in principe openbaar voor iedereen. Het zou heel raar zijn als mensen daar niet bij zouden mogen zijn.
Dat is dus een uitzondering voor letterlijk iedereen.quote:
[..]
Waarom is het een probleem?
dan maakt men toch een uitzondering.
We hebben ook gewoon talkshows. en Jan Boskamp die uit Belgie overkomt om tijdens de avondklok over voetbal te lullen..
Waarom doen we ineens alsof een avondklok niet verlengt kan worden omdat er op 17 Maart verkiezingen zijn.
Ze zouden eventueel gewoon op die dag een uitzondering kunnen maken, of een uitzondering als je iets met de verkiezingen te maken hebt (of wel tellen ofwel toezicht houden, erbij zijn)
Kun je kappen met mijn quotes te veranderen, doe je maar lekker met je eigen posts.quote:
Ik weet dat JaapGOAT een running gag is op dit forum, maar wat heeft de beste man nu eigenlijk juist voorspeld de afgelopen 12 maanden?quote:
[..]
En het meest bizarre is dat Japie vrolijk als getuige opgeroepen word over de verlenging van een wet, terwijl hij notabene voorzitter is van een onafhankelijke advies commissie, waarbij ook nog eens onduidelijk was in welke hoedanigheid hij getuige was, want de rechter vond het niet eens belangrijk om de eed af te nemen
Nou, als het bijwonen van het tellen het enige uitje is dat mogelijk is, denk ik dat het tamelijk populair gaat zijn, hoorquote:
[..]
Mensen die naar het tellen willen kunnen het formulier invullen en meenemen. Daar ga je niet in groepen heen, dus dat kun je prima in de gaten houden.
Ik heb opgegeven me daar druk over te maken. Gisteren hebben we gezien hoe hard ze vechten voor de avondklok, en als ie er komende dinsdag af zou gaan zouden ze er niet zo hard voor vechten. De kans is aannemelijk dat hij er dus rond de verkiezingen ook nog op zit, dan heb ik liever dat de verkiezingen doorgaan.quote:
[..]
Niet helemaal, want je zit met het tellen.
Gewoon kappen met die avondklok. Er is niets, maar dan ook niets dat aantoont dat zo'n ingrijpende maatregel ook maar een klein beetje proportioneel is.
Zo lopen al die discussies, het heeft weinig nut om er iets tegenin te brengen want dan je ben je de "boeman", en als de cijfers oplopen hang je al helemaal.quote:
[..]
Elke discussie in wat dat betreft vrij onzuiver geworden. Ook die rond de avondklok.
De kamerdiscussie had moeten zijn wat het effect is tegenover wat het oplevert. Nu is het een situatie geworden door de twee weken vooraf waarin OMT leden mede overal en nergens zaten waarin de stelling was dat tegenstemmen bloed aan je handen zou betekenen zo ongeveer.
Je post staat er gewoon nog, hoor. Ik heb alleen in mijn reply een kleine aanpassing gemaakt die in mijn ogen op zijn plaats is.quote:
[..]
Kun je kappen met mijn quotes te veranderen, doe je maar lekker met je eigen posts.
Bovendien kun je ook gewoon normaal reageren.
In ieder geval dat we in Maart code zwart gaan krijgen, kortom we gaan nu binnen 3 weken een situatie krijgen waarin de ziekenhuizen overvol liggen, dus als 1 april blijkt dat dit niet het geval is, dan stel ik voor dat het hele OMT er uit word getrapt, en dat het hele RIVM op non actief word gezet.quote:
[..]
Ik weet dat JaapGOAT een running gag is op dit forum, maar wat heeft de beste man nu eigenlijk juist voorspeld de afgelopen 12 maanden?
Nee hoor. Je wil toch niet zeggen dat heel Nederland de straat op gaat.quote:
[..]
Dat is dus een uitzondering voor letterlijk iedereen.
Je bedoelt ze mogen erbij zijn.
Daarom zeg ik, de uitzondering is dat als je op die dag dus savonds buiten bent je alleen om die reden dan buiten mag zijn. (of elke andere reden waarvoor al een bestaande uitzondering is)
Je kunt ook je eigen mening geven.quote:
[..]
Je post staat er gewoon nog, hoor. Ik heb alleen in mijn reply een kleine aanpassing gemaakt die in mijn ogen op zijn plaats is.
Bovendien kun je ook gewoon normaal reageren.
Bij alle ernst waarmee het coronabeleid doorgaans wordt uitgedragen door het kabinet, sluipt af en toe een onverklaarbare lichtzinnigheid in het denken over de verhouding tussen overheid en burgers. Macht doet verlangen naar méér macht, zo blijkt eens te meer: door alle ruimte die de staat zich in het afgelopen jaar toch al heeft toegeëigend – deels onvermijdelijk bij de bestrijding van een pandemie – staat het gevoel voor proportionaliteit geregeld onder druk. Plannen worden dan voorbarig naar buiten gebracht of onvoldoende onderbouwd.
Later in het stuk staat dat het Rutte en Grapperhaus aan deemoed ontbrak. Dat is precies het gevoel dat ik overhield aan hun persconferentie van gisteren.
Helemaal top toch? Zorg dat er een paar BOA’s zijn om ervoor te zorgen dat het goed in perken gehouden wordt. Er zullen echt niet ineens een miljoen mensen op straat zijn om bij het tellen te kijken, en figuren die kwaad willen pik je er snel uit.quote:
[..]
Nou, als het bijwonen van het tellen het enige uitje is dat mogelijk is, denk ik dat het tamelijk populair gaat zijn, hoor
Wat mij betreft regel je dat je bij verkiezingslokalen preventief kunt fouilleren. Verkiezingen uitstellen zou echt een last resort dingetje moeten zijn, zover zijn we volgens mij nog niet
Het idee is dat jij ook je mening geeft, in plaats van iets als feit te poneren, terwijl dat nog geen feit isquote:
[..]
Je kunt ook je eigen mening geven.
Ik vind die kerel een arrogante en decadente kop hebben. zijn houding is er ook naar, lijkt op iemand die zich tien keer belangrijker vindt dan de burgers van NL. dat daar mensne op gestemd hebben???
Als dat letterlijk het enige mogelijke uitje is? Ik denk dat het opeens vrij populair gaat zijn om het tellen dan bij te wonen, ja. Tuinstoelen mee, kratje pils, gezelligquote:
[..]
Je wil toch niet zeggen dat heel Nederland de straat op gaat.
Ik zie zo'n Willem Engel er nog wel voor aan dat hij dat gaat doen ook ja, puur om te zuigen.quote:
[..]
Als dat letterlijk het enige mogelijke uitje is? Ik denk dat het opeens vrij populair gaat zijn om het tellen dan bij te wonen, ja. Tuinstoelen mee, kratje pils, gezellig
Goed stuk inderdaadquote:
Ik vond het hoofdcommentaar in de Volkskrant van vandaag treffend: De avondklok liep juridische averij op, maar de politieke schade zou weleens groter kunnen zijn
Bij alle ernst waarmee het coronabeleid doorgaans wordt uitgedragen door het kabinet, sluipt af en toe een onverklaarbare lichtzinnigheid in het denken over de verhouding tussen overheid en burgers. Macht doet verlangen naar méér macht, zo blijkt eens te meer: door alle ruimte die de staat zich in het afgelopen jaar toch al heeft toegeëigend – deels onvermijdelijk bij de bestrijding van een pandemie – staat het gevoel voor proportionaliteit geregeld onder druk. Plannen worden dan voorbarig naar buiten gebracht of onvoldoende onderbouwd.
Later in het stuk staat dat het Rutte en Grapperhaus aan deemoed ontbrak. Dat is precies het gevoel dat ik overhield aan hun persconferentie van gisteren.
Waarschijnlijk omdat mensen stemmen op inhoud en niet op wat voor "kop" iemand heeft? Puur een gok van mijn kant hoor.quote:
Gisterenavond nog Op1 teruggekeken en toen zag ik voor het eerst Minister Bruls.
Ik vind die kerel een arrogante en decadente kop hebben. zijn houding is er ook naar, lijkt op iemand die zich tien keer belangrijker vindt dan de burgers van NL. dat daar mensne op gestemd hebben???
Ik denk ook niet dat ze de verkiezingen gaan uitstellen. Ik denk dat de avondklok er tegen die tijd af is.quote:
[..]
Helemaal top toch? Zorg dat er een paar BOA’s zijn om ervoor te zorgen dat het goed in perken gehouden wordt. Er zullen echt niet ineens een miljoen mensen op straat zijn om bij het tellen te kijken, en figuren die kwaad willen pik je er snel uit.
Wat mij betreft regel je dat je bij verkiezingslokalen preventief kunt fouilleren. Verkiezingen uitstellen zou echt een last resort dingetje moeten zijn, zover zijn we volgens mij nog niet
Ik denk dat Baudet en Wilders nu al smullen van de munitie die ze hebben gekregen voor de aankomende debatten: Mijnheer Rutte, bijstandsmoeders zitten 3 jaar te wachtten tot u eens wat doet aan het gedrag van de belastingdienst, maar een wetje om de mensen na 9 uur binnen te houden heeft u binnen 2 dagen door 2 kamers geloodst, kun u vertellen of u nog denkt dat de burger vertrouwen in u heeft?quote:
Ik vond het hoofdcommentaar in de Volkskrant van vandaag treffend: De avondklok liep juridische averij op, maar de politieke schade zou weleens groter kunnen zijn
Bij alle ernst waarmee het coronabeleid doorgaans wordt uitgedragen door het kabinet, sluipt af en toe een onverklaarbare lichtzinnigheid in het denken over de verhouding tussen overheid en burgers. Macht doet verlangen naar méér macht, zo blijkt eens te meer: door alle ruimte die de staat zich in het afgelopen jaar toch al heeft toegeëigend – deels onvermijdelijk bij de bestrijding van een pandemie – staat het gevoel voor proportionaliteit geregeld onder druk. Plannen worden dan voorbarig naar buiten gebracht of onvoldoende onderbouwd.
Later in het stuk staat dat het Rutte en Grapperhaus aan deemoed ontbrak. Dat is precies het gevoel dat ik overhield aan hun persconferentie van gisteren.
Je hoeft geen groot politiek spindokter te zijn om te bedenken wat dit met het stemgedrag van de mensen zal doen.
Tja, en dat is aan de handhaving om te voorkomen. Bij normaal tellen ga je ook niet met tuinstoelen en een kratje pils zitten.quote:
[..]
Als dat letterlijk het enige mogelijke uitje is? Ik denk dat het opeens vrij populair gaat zijn om het tellen dan bij te wonen, ja. Tuinstoelen mee, kratje pils, gezellig
Als echt zoveel % voorstander van de avondklok is zou de hoeveelheid mensen die misbruik maakt van de situatie beperkt moeten zijn. Er is buiten tenslotte ook nog een alcoholverbod actief om dezelfde tijd.
Minister Bruls? Is dit een profetie?quote:
Gisterenavond nog Op1 teruggekeken en toen zag ik voor het eerst Minister Bruls.
Ik vind die kerel een arrogante en decadente kop hebben. zijn houding is er ook naar, lijkt op iemand die zich tien keer belangrijker vindt dan de burgers van NL. dat daar mensne op gestemd hebben???
enige uitje?quote:
[..]
Als dat letterlijk het enige mogelijke uitje is? Ik denk dat het opeens vrij populair gaat zijn om het tellen dan bij te wonen, ja. Tuinstoelen mee, kratje pils, gezellig
er zijn meer uitzonderingen.
Maar ook al zou dat zo zijn? wat is het probleem nu.
Het is tijdens het stemmen, desnoods zeggen ze we doen een avondklok die dagen er helemaal af.
Zou ook kunnen, al gok ik dat ze dan eerder kiezen voor die eerste optie. Dan blijven winkels dicht na 9 etc.
Ik hoop het ook hoor, maar gezien hoe hard ervoor gevochten is terwijl ie er misschien al 23-2 af ging ben ik niet 100% overtuigd dat hij er voor eind maart af is.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat ze de verkiezingen gaan uitstellen. Ik denk dat de avondklok er tegen die tijd af is.
Geen dingen beweren die niet waar zijn.quote:
[..]
In ieder geval dat we in Maart code zwart gaan krijgen, kortom we gaan nu binnen 3 weken een situatie krijgen waarin de ziekenhuizen overvol liggen, dus als 1 april blijkt dat dit niet het geval is, dan stel ik voor dat het hele OMT er uit word getrapt, en dat het hele RIVM op non actief word gezet.
Dat zou gebeuren als er een té snelle en té sterke versoepeling zou komen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)peld-wordt~a7716449/
VVD naar 65 zetels?quote:
[..]
Ik denk dat Baudet en Wilders nu al smullen van de munitie die ze hebben gekregen voor de aankomende debatten: Mijnheer Rutte, bijstandsmoeders zitten 3 jaar te wachtten tot u eens wat doet aan het gedrag van de belastingdienst, maar een wetje om de mensen na 9 uur binnen te houden heeft u binnen 2 dagen door 2 kamers geloodst, kun u vertellen of u nog denkt dat de burger vertrouwen in u heeft?
Je hoeft geen groot politiek spindokter te zijn om te bedenken wat dit met het stemgedrag van de mensen zal doen.
Ik heb ook geen goed gevoel overgehouden aan de persconferentie en acties van het kabinet gisteren. Rutte en Grapperhaus waren op hun pik getrapt en zouden het volk wel even terug pakken. Goede kans dat dit ook invloed gaat hebben op het al dan niet verlengen van de maatregelen na begin maart.quote:
Ik vond het hoofdcommentaar in de Volkskrant van vandaag treffend: De avondklok liep juridische averij op, maar de politieke schade zou weleens groter kunnen zijn
Bij alle ernst waarmee het coronabeleid doorgaans wordt uitgedragen door het kabinet, sluipt af en toe een onverklaarbare lichtzinnigheid in het denken over de verhouding tussen overheid en burgers. Macht doet verlangen naar méér macht, zo blijkt eens te meer: door alle ruimte die de staat zich in het afgelopen jaar toch al heeft toegeëigend – deels onvermijdelijk bij de bestrijding van een pandemie – staat het gevoel voor proportionaliteit geregeld onder druk. Plannen worden dan voorbarig naar buiten gebracht of onvoldoende onderbouwd.
Later in het stuk staat dat het Rutte en Grapperhaus aan deemoed ontbrak. Dat is precies het gevoel dat ik overhield aan hun persconferentie van gisteren.
Denk dat we daarna lang kunnen wachten op verdere versoepelingen. Het aantal besmettingen waarvan de daling nu gestagneerd is zal daarna wel weer langzaam gaan stijgen.quote:
[..]
Sowieso eerst de middelbare scholen open, heeft Rutte gezegd.
Ik denk vooral niet zo goed geinformeerd zijn.quote:Op woensdag 17 februari 2021 12:03 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Minister Bruls? Is dit een profetie?
Ja, dat zeg ik dus: de verkiezingen zijn niet compatible met de avondklok. Zou goed kunnen dat ze 'm daarvoor opheffen. Lijkt me ook sterk dat-ie daarna dan weer terugkomt.quote:
[..]
Het is tijdens het stemmen, desnoods zeggen ze we doen een avondklok die dagen er helemaal af.
De avondklok is het nieuwe mondkapje.quote:
[..]
Of we stoppen gewoon met die avondklok als een soort Heilige Graal te zien die al onze problemen oplost.
Allemaal heisa om een marginaal effect.
sorry, hij is nog maar Burgemeesterquote:
[..]
Minister Bruls? Is dit een profetie?
Jammer dat het zo moet. Ik vind de houding van Kees v/d Staaij veel sympathieker. Met dat geschreeuw in de Tweede Kamer kan ik niet zoveel. Als mijn kinderen het over Wilders hebben, hebben ze het over "die man die altijd boos is".quote:
[..]
Ik denk dat Baudet en Wilders nu al smullen van de munitie die ze hebben gekregen voor de aankomende debatten: Mijnheer Rutte, bijstandsmoeders zitten 3 jaar te wachtten tot u eens wat doet aan het gedrag van de belastingdienst, maar een wetje om de mensen na 9 uur binnen te houden heeft u binnen 2 dagen door 2 kamers geloodst, kun u vertellen of u nog denkt dat de burger vertrouwen in u heeft?
Je hoeft geen groot politiek spindokter te zijn om te bedenken wat dit met het stemgedrag van de mensen zal doen.
Vrij weinig denk ik. FvD en PVV zijn voor veel Nederlanders te extreem. Hun kiezerspotentieel ligt rond de 30 zetels.quote:
[..]
Ik denk dat Baudet en Wilders nu al smullen van de munitie die ze hebben gekregen voor de aankomende debatten: Mijnheer Rutte, bijstandsmoeders zitten 3 jaar te wachtten tot u eens wat doet aan het gedrag van de belastingdienst, maar een wetje om de mensen na 9 uur binnen te houden heeft u binnen 2 dagen door 2 kamers geloodst, kun u vertellen of u nog denkt dat de burger vertrouwen in u heeft?
Je hoeft geen groot politiek spindokter te zijn om te bedenken wat dit met het stemgedrag van de mensen zal doen.
Is dat wat ze nu roepen in de peilingen.quote:
Je kan niet stemmen wie de burgemeester van een gemeente wordtquote:
Gisterenavond nog Op1 teruggekeken en toen zag ik voor het eerst Minister Bruls.
Ik vind die kerel een arrogante en decadente kop hebben. zijn houding is er ook naar, lijkt op iemand die zich tien keer belangrijker vindt dan de burgers van NL. dat daar mensne op gestemd hebben???
ze gaan hem zeker verlengen dat is gisteren duidelijk geworden, en of ze hem dan maar voor 2 weken verlengen is ook erg kort dus grote kans dat het tijdens de verkiezingen nog zal zijnquote:
[..]
Ik hoop het ook hoor, maar gezien hoe hard ervoor gevochten is terwijl ie er misschien al 23-2 af ging ben ik niet 100% overtuigd dat hij er voor eind maart af is.
Ik zou best op de SGP willen stemmen (komen altijd betrouwbaar over) maar hun visie op zaken als euthanasie en abortus houdt mij tegen.quote:
[..]
Jammer dat het zo moet. Ik vind de houding van Kees v/d Staaij veel sympathieker. Met dat geschreeuw in de Tweede Kamer kan ik niet zoveel. Als mijn kinderen het over Wilders hebben ze het over "die man die altijd boos is".
Legio Nederlanders denken dat Wilders een minister is. Of zelfs Joe Bidenquote:
[..]
Ik denk vooral niet zo goed geinformeerd zijn.
En ik neem aan dat-ie niet verkozen maar benoemd is.quote:
[..]
sorry, hij is nog maar Burgemeester
Nou ja, dat dusquote:
[..]
Legio Nederlanders denken dat Wilders een minister is. Of zelfs Joe Biden
Daar hebben ze nog enigzins geluk, ze hebben de mazzel dat Baudet zich de laatste tijd als een debiel heeft gedragen, anders waren ze heel heel heel erg afgestraft, ik hoor trouwens veel VVD'ers zeggen: Ik stem niet, en ook een deel op Code Oranje.quote:
[..]
Vrij weinig denk ik. FvD en PVV zijn voor veel Nederlanders te extreem. Hun kiezerspotentieel ligt rond de 30 zetels.
Stiekem had ik gehoopt dat het voor Rutte een escape zou zijn om er maar mee te stoppen maar helaas.quote:
Ik denk eigenlijk niet dat ze nu zoveel moeite doen om die avondklok in een noodwet te gieten als ze komende dinsdag gaan aankondigen dat ie stopt. Maar dat kan aan mij liggen natuurlijk.
Ik vermoed ook niet dat we er vanaf zijn voor april.
Er is nog steeds geen enkele beweging richting versoepelingen anders dan mogelijk het voortgezet onderwijs.
Als we 3 maart alles weer open gaan doen moet dat inmiddels toch wel meer klinken.
De meeste mensen volgen het helemaal niet zo als wij hier doen. Die hebben al een idee wat ze gaan stemmen. En gaan echt geen debatten kijken.quote:
[..]
Ik denk dat Baudet en Wilders nu al smullen van de munitie die ze hebben gekregen voor de aankomende debatten: Mijnheer Rutte, bijstandsmoeders zitten 3 jaar te wachtten tot u eens wat doet aan het gedrag van de belastingdienst, maar een wetje om de mensen na 9 uur binnen te houden heeft u binnen 2 dagen door 2 kamers geloodst, kun u vertellen of u nog denkt dat de burger vertrouwen in u heeft?
Je hoeft geen groot politiek spindokter te zijn om te bedenken wat dit met het stemgedrag van de mensen zal doen.
Wij zitten straks zo'n beetje in de strengste lockdown van heel Europaquote:
[..]
Stiekem had ik gehoopt dat het voor Rutte een escape zou zijn om er maar mee te stoppen maar helaas.
Ik vermoed ook niet dat we er vanaf zijn voor april.
Er is nog steeds geen enkele beweging richting versoepelingen anders dan mogelijk het voortgezet onderwijs.
Als we 3 maart alles weer open gaan doen moet dat inmiddels toch wel meer klinken.
Ze zullen wel de korte bites horen, en die zullen snoeihard zijn.quote:
[..]
De meeste mensen volgen het helemaal niet zo als wij hier doen. Die hebben al een idee wat ze gaan stemmen. En gaan echt geen debatten kijken.
Justitie in Rutte-IV.quote:
[..]
Minister Bruls? Is dit een profetie?
Net boven de 40. Met elk schandaal er weer een paar bij.quote:
[..]
Is dat wat ze nu roepen in de peilingen.
Dat word een kabinet later, ze moeten eerst nog het binnenhof verbouwen voordat ie met ze vette pens door de poort kan.quote:
Op Zoals je weet ben ik altijd de grootste voorvechter van het direct openen van scholen, maar als ik afga op wat ze ongeveer van plan zijn dan qua 'veiligheidsmaatregelen' dan heb ik er eigenlijk al geen zin meer in. Versoepel dan maar iets waar we wel wat mee opschieten.quote:
[..]
Stiekem had ik gehoopt dat het voor Rutte een escape zou zijn om er maar mee te stoppen maar helaas.
Ik vermoed ook niet dat we er vanaf zijn voor april.
Er is nog steeds geen enkele beweging richting versoepelingen anders dan mogelijk het voortgezet onderwijs.
Als we 3 maart alles weer open gaan doen moet dat inmiddels toch wel meer klinken.
Ze rollen hem gewoon naar binnenquote:
[..]
Dat word een kabinet later, ze moeten eerst nog het binnenhof verbouwen voordat ie met ze vette pens door de poort kan.
Je schetst aardig het dilemma dat ik bij zo'n beetje elke partij heb.quote:
[..]
Ik zou best op de SGP willen stemmen (komen altijd betrouwbaar over) maar hun visie op zaken als euthanasie en abortus houdt mij tegen.
Ik moet zeggen dat ik in de discussies over de avondklok erg de rol van de oude GroenLinks-partij heb gemist. Het opkomen voor persoonlijke vrijheden vormde een deel van de ideologie waar ik me in kon vinden.
De Forum knip- en plakfilmpjes zijn voor Forum-aanhangers. Niet voor buiten hun achterban.quote:
[..]
Ze zullen wel de korte bites horen, en die zullen snoeihard zijn.
Idem met Wilders.
Veel NLers kan die toeslagenaffaire niet eens wat schelen. Gezien het feit dat het in de peilingen 0,0 deed.
En de zorgtoeslag moet nog omhoog om deze wandelende welvaartsziekte in zijn latere leven in leven te kunnen houden.quote:
[..]
Dat word een kabinet later, ze moeten eerst nog het binnenhof verbouwen voordat ie met ze vette pens door de poort kan.
Zijn gewicht is een klap in het gezicht van de zorg. Die staan te ploeteren om dikzakken zoals hij in leven te houden.quote:
[..]
En de zorgtoeslag moet nog omhoog om deze wandelende welvaartsziekte in zijn latere leven in leven te kunnen houden.
Of je het nu met Wilders eens bent of niet, er is een significante groep Nederlanders die op hem (of de partij) stemt. Maar bij voorbaat weet je dat een regerings plek er niet zal komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2021 12:16:20 ]
Alleen die twee richt je weinig schade aan, zou mooi zijn als de gehele oppositie eens wat inbrengt, dan heb je tenminste iets boeiends.quote:
[..]
Ik denk dat Baudet en Wilders nu al smullen van de munitie die ze hebben gekregen voor de aankomende debatten: Mijnheer Rutte, bijstandsmoeders zitten 3 jaar te wachtten tot u eens wat doet aan het gedrag van de belastingdienst, maar een wetje om de mensen na 9 uur binnen te houden heeft u binnen 2 dagen door 2 kamers geloodst, kun u vertellen of u nog denkt dat de burger vertrouwen in u heeft?
Je hoeft geen groot politiek spindokter te zijn om te bedenken wat dit met het stemgedrag van de mensen zal doen.
Nu niet verder gaan met de avondklok had denk ik veel sympathie opgeleverd. De regering die zegt: Ja meneer de rechter, u heeft gelijk, we hebben ‘m op verkeerde juridische basis ingezet. Kunt u ons helpen de avondklok op een fatsoenlijke manier af te bouwen door ons tot komende vrijdag te geven?quote:
[..]
Stiekem had ik gehoopt dat het voor Rutte een escape zou zijn om er maar mee te stoppen maar helaas.
Ik vermoed ook niet dat we er vanaf zijn voor april.
Er is nog steeds geen enkele beweging richting versoepelingen anders dan mogelijk het voortgezet onderwijs.
Als we 3 maart alles weer open gaan doen moet dat inmiddels toch wel meer klinken.
In plaats daarvan gingen ze vol in de aanval tijdens die persco’s. Als je ‘m toch al wilt afschaffen ga je er niet zo hard voor vechten lijkt me.
quote:
Hmm, eigenlijk vind ik Bruls nog wel de minst erge van de figuren die nu constant op tv te zien zijn.
Het is een handhavings geilerd.We weten het wel weer: geen mankement laat de Fok!-er onbenut om iemand te ridiculiseren.quote:
[..]
Zijn gewicht is een klap in het gezicht van de zorg. Die staan te ploeteren om dikzakken zoals hij in leven te houden.
Houd je een beetje in, zeg.
Zullen we iemands uiterlijk (man en vrouw) buiten de discussie houden?quote:
[..]
Zijn gewicht is een klap in het gezicht van de zorg. Die staan te ploeteren om dikzakken zoals hij in leven te houden.
Gewoon winkels, kappers etc weer open met de richtlijnen zoals die tot 15 december golden. Het is allemaal geen rocket science. Laat teamsporters weer trainen, bijvoorbeeld door ze thuis te laten douchen en omkleden.quote:
[..]
Zoals je weet ben ik altijd de grootste voorvechter van het direct openen van scholen, maar als ik afga op wat ze ongeveer van plan zijn dan qua 'veiligheidsmaatregelen' dan heb ik er eigenlijk al geen zin meer in. Versoepel dan maar iets waar we wel wat mee opschieten.
Intussen keihard doorgaan met vaccineren zodat we in de zomer ook afscheid kunnen nemen van mondkapjes, looproutes, spatschermen etc.
Het is allemaal een principe kwestie geworden, waarin de overheid/rivm/omt altijd gelijk heeft en niet wilt inzien dat ze af en toe ook eens mis hebben, te hoog inschatten of dat het gevaar toch uitbleef.quote:
[..]
Nu niet verder gaan met de avondklok had denk ik veel sympathie opgeleverd. De regering die zegt: Ja meneer de rechter, u heeft gelijk, we hebben ‘m op verkeerde juridische basis ingezet. Kunt u ons helpen de avondklok op een fatsoenlijke manier af te bouwen door ons tot komende vrijdag te geven?
In plaats daarvan gingen ze vol in de aanval tijdens die persco’s. Als je ‘m toch al wilt afschaffen ga je er niet zo hard voor vechten lijkt me.
Een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Het is wel weer jammer dat het een beetje een taboe heerst op het feit dat mensen met een groot BMI fors meer kans hebben om met Corona op de IC te belanden.quote:
[..]
Zullen we iemands uiterlijk (man en vrouw) buiten de discussie houden?
Hoezo? Obesitas is een grote risicofactor voor ziekenhuisopnames, we spreken toch ook feestende jongeren aan op hun verantwoordelijkheid? Dan mag dat ook bij zwaarlijvigen.quote:
[..]
Zullen we iemands uiterlijk (man en vrouw) buiten de discussie houden?
ja of 40-50%... maar dat maakte niet zo heel uit. Hij was besmettelijkerquote:
[..]
Gisteren vertelde kuipers anders vol overtuiging dat deze variant niet dodelijker was. Wel besmettelijker, maar hoeveel was niet echt duidelijk. Hij hield het op 30% (om en nabij, plus minus, etc.)
Het maakt nogal uit ja. Totaal wereldvreemd die gast. Viel me nog mee dat ie toegaf niks van rechtspraak te weten.De Britse premier Johnson werkt aan een onomkeerbare exit-strategie om uit de lockdown te komen, melden verschillende Britse media. Volgens The Daily Mail mogen hotels vanaf april weer open, gevolgd door de pubs en restaurants in mei. Vanaf juli moet het 'oude' forens- en kantoorleven weer worden opgepakt. Premier Johnson zal de plannen naar verluidt komende maandag bekendmaken.
The Daily Telegraph schrijft dat de lockdown pas versoepeld wordt wanneer het aantal nieuwe besmettingen onder de duizend per dag is gedoken. De afgelopen dagen schommelt dat cijfer rond de 10.000. Ondanks het voortvarende vaccinatieprogramma behoort het Verenigd Koninkrijk tot de zwaarst getroffen landen van Europa. Bijna 120.000 Britten zijn overleden aan de gevolgen van het coronavirus.
Minister Raab van Buitenlandse Zaken zei vanochtend dat "vaccins, medicijnen en massatesten" de sleutels zijn om uit de coronacrisis te komen.
Bron: Nos.nl
Als dit straks al in de UK kan, waarom zouden wij dan hardvochtig vasthouden aan de avondklok tot Sint Juttemis?
Het was voor mij genoeg geweest als ze hadden gezegd: we nemen wat meer tijd om hier een discussie over te voeren en belangen af te wegen. Ik snap net als veel andere mensen wel dat proportionaliteit niet eenvoudig te bepalen is, zeker niet als omstandigheden voortdurend veranderen. Waar ik geen begrip voor heb, is het wekken van de indruk dat de avondklok erdoorheen wordt gedrukt. Dat past niet in een democratie.quote:
[..]
Nu niet verder gaan met de avondklok had denk ik veel sympathie opgeleverd. De regering die zegt: Ja meneer de rechter, u heeft gelijk, we hebben ‘m op verkeerde juridische basis ingezet. Kunt u ons helpen de avondklok op een fatsoenlijke manier af te bouwen door ons tot komende vrijdag te geven?
In plaats daarvan gingen ze vol in de aanval tijdens die persco’s. Als je ‘m toch al wilt afschaffen ga je er niet zo hard voor vechten lijkt me.
Kijk dat is concreet, wel laat, maar goed.quote:
Britse media: pubs open in mei, naar kantoor in juli
De Britse premier Johnson werkt aan een onomkeerbare exit-strategie om uit de lockdown te komen, melden verschillende Britse media. Volgens The Daily Mail mogen hotels vanaf april weer open, gevolgd door de pubs en restaurants in mei. Vanaf juli moet het 'oude' forens- en kantoorleven weer worden opgepakt. Premier Johnson zal de plannen naar verluidt komende maandag bekendmaken.
The Daily Telegraph schrijft dat de lockdown pas versoepeld wordt wanneer het aantal nieuwe besmettingen onder de duizend per dag is gedoken. De afgelopen dagen schommelt dat cijfer rond de 10.000. Ondanks het voortvarende vaccinatieprogramma behoort het Verenigd Koninkrijk tot de zwaarst getroffen landen van Europa. Bijna 120.000 Britten zijn overleden aan de gevolgen van het coronavirus.
Minister Raab van Buitenlandse Zaken zei vanochtend dat "vaccins, medicijnen en massatesten" de sleutels zijn om uit de coronacrisis te komen.
Bron: Nos.nl
Als dit straks al in de UK kan, waarom zouden wij dan hardvochtig vasthouden aan de avondklok tot Sint Juttemis?
Omdat zij veel sneller vaccineren?quote:
Britse media: pubs open in mei, naar kantoor in juli
De Britse premier Johnson werkt aan een onomkeerbare exit-strategie om uit de lockdown te komen, melden verschillende Britse media. Volgens The Daily Mail mogen hotels vanaf april weer open, gevolgd door de pubs en restaurants in mei. Vanaf juli moet het 'oude' forens- en kantoorleven weer worden opgepakt. Premier Johnson zal de plannen naar verluidt komende maandag bekendmaken.
The Daily Telegraph schrijft dat de lockdown pas versoepeld wordt wanneer het aantal nieuwe besmettingen onder de duizend per dag is gedoken. De afgelopen dagen schommelt dat cijfer rond de 10.000. Ondanks het voortvarende vaccinatieprogramma behoort het Verenigd Koninkrijk tot de zwaarst getroffen landen van Europa. Bijna 120.000 Britten zijn overleden aan de gevolgen van het coronavirus.
Minister Raab van Buitenlandse Zaken zei vanochtend dat "vaccins, medicijnen en massatesten" de sleutels zijn om uit de coronacrisis te komen.
Bron: Nos.nl
Als dit straks al in de UK kan, waarom zouden wij dan hardvochtig vasthouden aan de avondklok tot Sint Juttemis?
Gebeurt ook niet, enkel uit principe nog 4-6 weken.quote:
Britse media: pubs open in mei, naar kantoor in juli
De Britse premier Johnson werkt aan een onomkeerbare exit-strategie om uit de lockdown te komen, melden verschillende Britse media. Volgens The Daily Mail mogen hotels vanaf april weer open, gevolgd door de pubs en restaurants in mei. Vanaf juli moet het 'oude' forens- en kantoorleven weer worden opgepakt. Premier Johnson zal de plannen naar verluidt komende maandag bekendmaken.
The Daily Telegraph schrijft dat de lockdown pas versoepeld wordt wanneer het aantal nieuwe besmettingen onder de duizend per dag is gedoken. De afgelopen dagen schommelt dat cijfer rond de 10.000. Ondanks het voortvarende vaccinatieprogramma behoort het Verenigd Koninkrijk tot de zwaarst getroffen landen van Europa. Bijna 120.000 Britten zijn overleden aan de gevolgen van het coronavirus.
Minister Raab van Buitenlandse Zaken zei vanochtend dat "vaccins, medicijnen en massatesten" de sleutels zijn om uit de coronacrisis te komen.
Bron: Nos.nl
Als dit straks al in de UK kan, waarom zouden wij dan hardvochtig vasthouden aan de avondklok tot Sint Juttemis?
Dat is dan hierbij gedaan.quote:
[..]
Hoezo? Obesitas is een grote risicofactor voor ziekenhuisopnames, we spreken toch ook feestende jongeren aan op hun verantwoordelijkheid? Dan mag dat ook bij zwaarlijvigen.
Ik zou het fijn vinden als het kabinet in plaats van zich bezig te houden met symboolmaatregelen als een avondklok een grootscheeps programma zou lanceren om gezonder te gaan leven, meer te gaan bewegen, gevarieerder te eten, zodat we in de toekomst minder mensen met Corona krijgen.quote:
Zie je wel in de VS loopt het helemaal uit de hand, zoveel doden, ze pakken het niet goed aan.quote:
[..]
Het is wel weer jammer dat het een beetje een taboe heerst op het feit dat mensen met een groot BMI fors meer kans hebben om met Corona op de IC te belanden.
psst ObesitasHij is geen minister. Is ook niet gekozen. Hij is burgemeester dus heeft gewoon een goede lobby. Daarom moet ie ook niet zo gewichtig doen.quote:
Gisterenavond nog Op1 teruggekeken en toen zag ik voor het eerst Minister Bruls.
Ik vind die kerel een arrogante en decadente kop hebben. zijn houding is er ook naar, lijkt op iemand die zich tien keer belangrijker vindt dan de burgers van NL. dat daar mensne op gestemd hebben???
quote:
[..]
Hij is geen minister. Is ook niet gekozen. Hij is burgemeester dus heeft gewoon een goede lobby. Daarom moet ie ook niet zo gewichtig doen.
gelachen BMI zegt dan ook niet heel veel.quote:
[..]
Het is wel weer jammer dat het een beetje een taboe heerst op het feit dat mensen met een groot BMI fors meer kans hebben om met Corona op de IC te belanden.
Dat zijn pas symbolische acties die je noemt. Overgewicht pak je niet even aan met een paar campagnes. Als zelfs mensen die de dienst uitmaken en volkomen doordrongen zijn van de risico's van overgewicht zwaarlijvig zijn, dan zou dat je ook te denken kunnen geven: misschien is het wel niet zo eenvoudig voor iedereen om blijvend een gezond gewicht te hebben. Maar nee, het is eenvoudiger om te roepen dat de overheid gewoon een programma op moet zetten.quote:
[..]
Ik zou het fijn vinden als het kabinet in plaats van zich bezig te houden met symboolmaatregelen als een avondklok een grootscheeps programma zou lanceren om gezonder te gaan leven, meer te gaan bewegen, gevarieerder te eten, zodat we in de toekomst minder mensen met Corona krijgen.
Weet je wat: ik pleit voor een campagne tegen kortzichtigheid.
wie zegt dat ?quote:
Britse media: pubs open in mei, naar kantoor in juli
De Britse premier Johnson werkt aan een onomkeerbare exit-strategie om uit de lockdown te komen, melden verschillende Britse media. Volgens The Daily Mail mogen hotels vanaf april weer open, gevolgd door de pubs en restaurants in mei. Vanaf juli moet het 'oude' forens- en kantoorleven weer worden opgepakt. Premier Johnson zal de plannen naar verluidt komende maandag bekendmaken.
The Daily Telegraph schrijft dat de lockdown pas versoepeld wordt wanneer het aantal nieuwe besmettingen onder de duizend per dag is gedoken. De afgelopen dagen schommelt dat cijfer rond de 10.000. Ondanks het voortvarende vaccinatieprogramma behoort het Verenigd Koninkrijk tot de zwaarst getroffen landen van Europa. Bijna 120.000 Britten zijn overleden aan de gevolgen van het coronavirus.
Minister Raab van Buitenlandse Zaken zei vanochtend dat "vaccins, medicijnen en massatesten" de sleutels zijn om uit de coronacrisis te komen.
Bron: Nos.nl
Als dit straks al in de UK kan, waarom zouden wij dan hardvochtig vasthouden aan de avondklok tot Sint Juttemis?
Ik bedoel dan ook geen campagne met leuke spotjes op tv, maar geld vrijmaken voor ondersteuning om mensen blijvend te helpen om gezonder te leven, af te vallen, meer te sporten etc. Ik zeg niks over dat het voor sommige mensen moeilijk is om te vallen.quote:
[..]
Dat zijn pas symbolische acties die je noemt. Overgewicht pak je niet even aan met een paar campagnes. Als zelfs mensen die de dienst uitmaken en volkomen doordrongen zijn van de risico's van overgewicht zwaarlijvig zijn, dan zou dat je ook te denken kunnen geven: misschien is het wel niet zo eenvoudig voor iedereen om blijvend een gezond gewicht te hebben. Maar nee, het is eenvoudiger om te roepen dat de overheid gewoon een paar campagnes op moet zetten.
Weet je wat: ik pleit voor een campagne tegen kortzichtigheid.
Dit gaat hier ongeveer hetzelfde eruitzien hoor.quote:
Britse media: pubs open in mei, naar kantoor in juli
De Britse premier Johnson werkt aan een onomkeerbare exit-strategie om uit de lockdown te komen, melden verschillende Britse media. Volgens The Daily Mail mogen hotels vanaf april weer open, gevolgd door de pubs en restaurants in mei. Vanaf juli moet het 'oude' forens- en kantoorleven weer worden opgepakt. Premier Johnson zal de plannen naar verluidt komende maandag bekendmaken.
The Daily Telegraph schrijft dat de lockdown pas versoepeld wordt wanneer het aantal nieuwe besmettingen onder de duizend per dag is gedoken. De afgelopen dagen schommelt dat cijfer rond de 10.000. Ondanks het voortvarende vaccinatieprogramma behoort het Verenigd Koninkrijk tot de zwaarst getroffen landen van Europa. Bijna 120.000 Britten zijn overleden aan de gevolgen van het coronavirus.
Minister Raab van Buitenlandse Zaken zei vanochtend dat "vaccins, medicijnen en massatesten" de sleutels zijn om uit de coronacrisis te komen.
Bron: Nos.nl
Als dit straks al in de UK kan, waarom zouden wij dan hardvochtig vasthouden aan de avondklok tot Sint Juttemis?
Het is gewoon lastige materie, @popje . Ondersteuning helpt misschien wel wat, maar het blijft moeilijk voor mensen om blijvend af te vallen. En dan kun je je ogen daarvoor sluiten door te zeggen dat die mensen eenvoudigweg eens met hun luie kont van de bank moeten komen, of je kunt proberen te begrijpen waarom het zo moeilijk is er verandering in aan te brengen en om van daaruit mensen te helpen. Dat zijn zeer trage processen waarmee je de huidige pandemie niet bestrijdt.quote:
[..]
Ik bedoel dan ook geen campagne met leuke spotjes op tv, maar geld vrijmaken voor ondersteuning om mensen blijvend te helpen om gezonder te leven, af te vallen, meer te sporten etc. Ik zeg niks over dat het voor sommige mensen moeilijk is om te vallen.
Sticking with government science adviser Prof Woolhouse, he's been giving his reflections on the first lockdown.
He says "I think we probably could have considered reopening schools much sooner."
And he says there was "evidence going back to March and April that the virus is not transmitted well outdoors" that could have been better heeded.
"There's been very, very little evidence that any transmission outdoors is happening in the UK," Prof Woolhouse explains.
"Those two things, I think, could have been relaxed sooner in the first lockdown."
Lekker naar buiten dus
Of ze thuiswerken daadwerkelijk in juli al loslaten lijkt me sterk, maar inderdaad, ik verwacht wel dat tegen die tijd zo'n beetje alles weer open is.quote:
[..]
Dit gaat hier ongeveer hetzelfde eruitzien hoor.
100% en ook onomkeerbaar zolang de ziekenhuizen het aan kunnen.quote:
[..]
Dit gaat hier ongeveer hetzelfde eruitzien hoor.
welke variant er ook komt.
Ik zie mezelf op z'n vroegst in het najaar weer naar kantoor gaan.quote:
[..]
Of ze thuiswerken daadwerkelijk in juli al loslaten lijkt me sterk, maar inderdaad, ik verwacht wel dat tegen die tijd zo'n beetje alles weer open is.
Het gaat niet om iemands uiterlijk, het gaat om iemands levensstijl, ik denk dat iemand als Bruls een mooi voorbeeld had kunnen geven om de strijd tegen obesitas een gezicht te geven, zeker om geloofwaardig over te komen. Nu ben ik niet heilig, en ook nog druk bezig met afvallen, maar als ik op deze manier mijn beperkte bijdrage kan doen, dan is dat slechts een klein offer.quote:
[..]
Zullen we iemands uiterlijk (man en vrouw) buiten de discussie houden?
Ja eens. Al zou ik het niet onverstandig vinden het thuiswerken, in mindere mate, ook gewoon door te zetten zonder pandemie. Niet opleggen uiteraard, maar je zou het kunnen motiveren op een of andere manier.quote:
[..]
Of ze thuiswerken daadwerkelijk in juli al loslaten lijkt me sterk, maar inderdaad, ik verwacht wel dat tegen die tijd zo'n beetje alles weer open is.
Grapperhaus kan er anders ook wat van met zijn kortademigheid.quote:
[..]
Het gaat niet om iemands uiterlijk, het gaat om iemands levensstijl, ik denk dat iemand als Bruls een mooi voorbeeld had kunnen geven om de strijd tegen obesitas een gezicht te geven, zeker om geloofwaardig over te komen. Nu ben ik niet heilig, en ook nog druk bezig met afvallen, maar als ik op deze manier mijn beperkte bijdrage kan doen, dan is dat slechts een klein offer.
Ik denk dat ondersteuning helpt voor mensen die het willen, maar het gros van de mensen met overgewicht doet het denk ik verder ook niet zoveel. Vinden het wel prima zo.quote:
[..]
Het is gewoon lastige materie, @:popje . Ondersteuning helpt misschien wel wat, maar het blijft moeilijk voor mensen om blijvend af te vallen. En dan kun je je ogen daarvoor sluiten door te zeggen dat die mensen eenvoudigweg eens met hun luie kont van de bank moeten komen, of je kunt proberen te begrijpen waarom het zo moeilijk is er verandering in aan te brengen en om van daaruit mensen te helpen. Dat zijn zeer trage processen waarmee je de huidige pandemie niet bestrijdt.
En daarom denk ik dat je zoiets meer moet zoeken in het veranderen van het aanbod in supermarkten en winkels. Al vind ik dat ook weer vrij rigoureus want ik wil ook weer niet dat een overheid bepaalt of ik bepaalde producten met suiker wel of niet moet kopen. Wat je zegt; lastige materie.
Daarom doen we de scholen maar dicht.quote:
[..]
Dat zijn pas symbolische acties die je noemt. Overgewicht pak je niet even aan met een paar campagnes. Als zelfs mensen die de dienst uitmaken en volkomen doordrongen zijn van de risico's van overgewicht zwaarlijvig zijn, dan zou dat je ook te denken kunnen geven: misschien is het wel niet zo eenvoudig voor iedereen om blijvend een gezond gewicht te hebben. Maar nee, het is eenvoudiger om te roepen dat de overheid gewoon een programma op moet zetten.
Weet je wat: ik pleit voor een campagne tegen kortzichtigheid.
Ja mooi, *MAAR*, gaat die 1-meter-plus regel er dan ook af? Want wat ik las in de kranten daar is dat de experts, iig een kennelijk vrijheidshatend tuig deel daarvan, de overheid adviseren om "voor de foreseeable future 1meter plus social distancing restrictions te houden".quote:
Britse media: pubs open in mei, naar kantoor in juli
De Britse premier Johnson werkt aan een onomkeerbare exit-strategie om uit de lockdown te komen, melden verschillende Britse media. Volgens The Daily Mail mogen hotels vanaf april weer open, gevolgd door de pubs en restaurants in mei. Vanaf juli moet het 'oude' forens- en kantoorleven weer worden opgepakt. Premier Johnson zal de plannen naar verluidt komende maandag bekendmaken.
The Daily Telegraph schrijft dat de lockdown pas versoepeld wordt wanneer het aantal nieuwe besmettingen onder de duizend per dag is gedoken. De afgelopen dagen schommelt dat cijfer rond de 10.000. Ondanks het voortvarende vaccinatieprogramma behoort het Verenigd Koninkrijk tot de zwaarst getroffen landen van Europa. Bijna 120.000 Britten zijn overleden aan de gevolgen van het coronavirus.
Minister Raab van Buitenlandse Zaken zei vanochtend dat "vaccins, medicijnen en massatesten" de sleutels zijn om uit de coronacrisis te komen.
Bron: Nos.nl
Als dit straks al in de UK kan, waarom zouden wij dan hardvochtig vasthouden aan de avondklok tot Sint Juttemis?
Voor eeuwig afstand houden dus. Ik ga nog steeds liever dood dan dat ik de rest van m'n "leven" in de 1,5m maatschappij moet doorbrengen, ik wil straks weer gewoon zoals ook steeds beloofd vrij leven zonder beperkingen. Nu zijn gelukkig grote groepen parlementariërs van zijn eigen partij daar ook gigantisch de druk aan het opvoeren op Johhson om gewoon alle beperkingen op te heffen straks, maar is dat nou idd ook het plan? Zijn de experts gewoon netjes terug in hun mand gelegd?
Als dat kantoor leven en pubs enzo weer open zijn, is dat dan gewoon normaal zonder beperkingen, of zitten ze daar dan nog aan die ongezellige 1,5m en kapjes hel vast? Ik ben namelijk doodsbang dat andere europese landen het slechte voorbeeld dan volgen...
Nou had Johnson het ook over sneltests gebruiken om "nightclubs and theatres" open te krijgen, dus hij denkt kennelijk wel over hoe de leuke dingen in het leven terug kunnen komen... maar vooral hoop ik dat wat Hancock zei 2 of 3 dagen terug nog steeds hun plan is "we hope and expect to be able to live with the disease like we do flu later this year, where we just carry on with everything and let the health system deal with it".
Beter is dat nog het plan. Het baart me zorgen dat experts blij zeggen in britse kranten dat "Downing street echt heel goed naar ons advies luistert en het meeneemt in de plannen". Dat maakt me bang, ik wil niet als we straks gevaccineerd zijn toch nog voor eeuwig 1,5m afstand moeten houden. Dan ga ik liever dood. Niet te veel luisteren en iets meer "af, koest, lig" dus graag, regering!
Iemand persoonlijk bijv een 'wandelende welvaartsziekte' noemen oid gaat die discussie niet verder brengen. Het heeft namelijk ook met de toon te maken.quote:
[..]
Het gaat niet om iemands uiterlijk, het gaat om iemands levensstijl, ik denk dat iemand als Bruls een mooi voorbeeld had kunnen geven om de strijd tegen obesitas een gezicht te geven, zeker om geloofwaardig over te komen. Nu ben ik niet heilig, en ook nog druk bezig met afvallen, maar als ik op deze manier mijn beperkte bijdrage kan doen, dan is dat slechts een klein offer.
hijgen als een molenpaardquote:
[..]
Grapperhaus kan er anders ook wat van met zijn kortademigheid.
Dat had je kunnen schrijven in plaats van:quote:
[..]
Het gaat niet om iemands uiterlijk, het gaat om iemands levensstijl, ik denk dat iemand als Bruls een mooi voorbeeld had kunnen geven om de strijd tegen obesitas een gezicht te geven, zeker om geloofwaardig over te komen. Nu ben ik niet heilig, en ook nog druk bezig met afvallen, maar als ik op deze manier mijn beperkte bijdrage kan doen, dan is dat slechts een klein offer.
Je kunt ook zelf een rolmodel zijn, je een beetje fatsoenlijk gedragen op een forum en bezittelijk voornaamwoorden op een juiste manier gebruiken. Een betere wereld begint bij jezelf. Dit was een bericht van uw overheid.quote:
[..]
Dat word een kabinet later, ze moeten eerst nog het binnenhof verbouwen voordat ie met ze vette pens door de poort kan.
Dr is ook zo'n filmpje dat Rutte staat te hijgen. Geen idee of je daar veel waarde aan moet hechten.quote:
[..]
Grapperhaus kan er anders ook wat van met zijn kortademigheid.
Dat gaat ook wel gebeuren, denk ik. Zeker bij de wat grotere bedrijven, die waarschijnlijk zien dat ze flink wat kosten kunnen besparen zonder dat het een enorme invloed heeft op de omzet.quote:
[..]
Ja eens. Al zou ik het niet onverstandig vinden het thuiswerken, in mindere mate, ook gewoon door te zetten zonder pandemie. Niet opleggen uiteraard, maar je zou het kunnen motiveren op een of andere manier.
Al kan ik zelf niet wachten om weer eens ergens anders te werken dan thuis eerlijk gezegd
Ik vind het ook niet zo nodig om iemand belachelijk te maken om zijn uiterlijk, ik heb zelf keihard moeten vechten om op mijn intelligentie aangenomen te worden, en niet op mijn looks, heel frustrerend kan ik je zeggen.quote:
[..]
Iemand persoonlijk bijv een 'wandelende welvaartsziekte' noemen oid gaat die discussie niet verder brengen. Het heeft namelijk ook met de toon te maken.
Sturen op <1.000 besmettingen per dag met de bevolking van het VK is wel behoorlijk laag trouwens. Zeker in combinatie met antigen sneltesten die ze daar op grote schaal willen uitrollen, gaan die dan ook meetellen? Dan kunnen ze lang wachten op enige versoepeling. Je hebt geen enkele garantie dat je in april inderdaad op zo'n laag aantal zit.quote:
Britse media: pubs open in mei, naar kantoor in juli
De Britse premier Johnson werkt aan een onomkeerbare exit-strategie om uit de lockdown te komen, melden verschillende Britse media. Volgens The Daily Mail mogen hotels vanaf april weer open, gevolgd door de pubs en restaurants in mei. Vanaf juli moet het 'oude' forens- en kantoorleven weer worden opgepakt. Premier Johnson zal de plannen naar verluidt komende maandag bekendmaken.
The Daily Telegraph schrijft dat de lockdown pas versoepeld wordt wanneer het aantal nieuwe besmettingen onder de duizend per dag is gedoken. De afgelopen dagen schommelt dat cijfer rond de 10.000. Ondanks het voortvarende vaccinatieprogramma behoort het Verenigd Koninkrijk tot de zwaarst getroffen landen van Europa. Bijna 120.000 Britten zijn overleden aan de gevolgen van het coronavirus.
Minister Raab van Buitenlandse Zaken zei vanochtend dat "vaccins, medicijnen en massatesten" de sleutels zijn om uit de coronacrisis te komen.
Bron: Nos.nl
Als dit straks al in de UK kan, waarom zouden wij dan hardvochtig vasthouden aan de avondklok tot Sint Juttemis?
In dit verhaal van VK zit in ieder geval een tijdspad, perspectief en nadrukkelijk benoemd dat het onomkeerbaar is. Maar het aansturen op een laag aantal asymptomatische besmettingen, zelfs als er door de vaccins weinig mensen ziek worden, de ziekenhuizen leeg zijn en er niemand meer overlijdt, is toch een behoorlijke concessie aan de Zero Covid club.
Dan zou het fijn zijn om daar binnenkort eens een plan van te vernemen. In Nederland zou dit plan betekenen: totale lockdown en avondklok tot er minder dan 250 besmettingen per dag zijn, dan kun je ook lang wachten.quote:
[..]
Dit gaat hier ongeveer hetzelfde eruitzien hoor.
Ja, als je je modellen aanpast dan zullen ze wel ergens de waarheid vertellen.quote:
[..]
Dat is onjuist,ver wordt gewerkt met modellen waarin de actuele gegevens worden ingevuld en als die gegevens binnen de marges van het model vallen kun je concluderen dat het model klopt.
[..]
Feit blijft dat het rivm er iedere keer best een hoop naast zit met hun b117 voorspellingen en het iedere keer weer 2 weken verschuift.
Zo kan ik ook voorspellen.
Cijfers zijn dalende, ziekenhuizen stromen leeg, in GB zijn de besmettingen ook aan het minderen.quote:Nee, zij zien een noodzaak in de maatregel, dus als die volgens de verkeerde procedure is ingevoerd gaan ze vervolgens deze opnieuw invoeren via een andere procedure.
De noodzaak valt niet opeens weg.
[..]
Noodzaak?
Komt doordat er geen plan, strategie of gedachte is. Ook geen transparantie of perspectief. 'aankomende 2 weken het belangrijkste en cruciaal', die wordt kun je niet eeuwig blijven bezigen. En als maatregelen zo worden geïmplementeerd als nu kan je beter spreken van een bananen republiek of dictatuur. Management by fear, vermoedens en schattingen.quote:Ja, voorlopig verdwijnt het virus niet.
En ondertussen vallen wij steeds meer elkaar aan, ipv tegen het virus te strijden.
Complete chaos en kolder.
PAS OP, IK MAAK SOMS EEN GRAP, IK ZAL HET VOLGENDE KEER IN EENquote:
[..]
Dat had je kunnen schrijven in plaats van:
[..]
Je kunt ook zelf een rolmodel zijn, je een beetje fatsoenlijk gedragen op een forum en bezittelijk voornaamwoorden op een juiste manier gebruiken. Een betere wereld begint bij jezelf. Dit was een bericht van uw overheid.
[GARP] tag zetten.
Grote corporates gaan het stimuleren (deden het al) maar alles daaronder met een dga die vaak ook ''meedoet'' zal er weinig sprake zijn van thuiswerken gok ik.quote:
[..]
Dat gaat ook wel gebeuren, denk ik. Zeker bij de wat grotere bedrijven, die waarschijnlijk zien dat ze flink wat kosten kunnen besparen zonder dat het een enorme invloed heeft op de omzet.
Al kan ik zelf niet wachten om weer eens ergens anders te werken dan thuis eerlijk gezegd
Heb je gezien hoe klein dat torentje is, ze vergaderen daar verticaal, als je 2 uur onderop ligt ben je de sjaak.quote:
[..]
Dr is ook zo'n filmpje dat Rutte staat te hijgen. Geen idee of je daar veel waarde aan moet hechten.
Opzich kan het al heel erg helpen door het te stimuleren. Al het groente en fruit bijvoorbeeld volledig BTW-vrij oid.quote:
[..]
Ik denk dat ondersteuning helpt voor mensen die het willen, maar het gros van de mensen met overgewicht doet het denk ik verder ook niet zoveel. Vinden het wel prima zo.
En daarom denk ik dat je zoiets meer moet zoeken in het veranderen van het aanbod in supermarkten en winkels. Al vind ik dat ook weer vrij rigoureus want ik wil ook weer niet dat een overheid bepaalt of ik bepaalde producten met suiker wel of niet moet kopen. Wat je zegt; lastige materie.
https://www.volkskrant.nl(...)24981461ef6b2843860b
Zit achter een betaalwandquote:
Goed artikel in de Volkskrant over de 170.000 per dag:
https://www.volkskrant.nl(...)24981461ef6b2843860b
Terwijl Hancock 3 dagen terug juist zij dat "we later dit jaar hopen te leven met dit virus net als de griep, waar alles weer gwoon doorgaat in ons leven en het zorgsysteem het afhandelt elk jaar met vaccins voor kwetsbaren"...quote:
[..]
Sturen op <1.000 besmettingen per dag met de bevolking van het VK is wel behoorlijk laag trouwens. Zeker in combinatie met antigen sneltesten die ze daar op grote schaal willen uitrollen, gaan die dan ook meetellen? Dan kunnen ze lang wachten op enige versoepeling. Je hebt geen enkele garantie dat je in april inderdaad op zo'n laag aantal zit.
In dit verhaal van VK zit in ieder geval een tijdspad, perspectief en nadrukkelijk benoemd dat het onomkeerbaar is. Maar het aansturen op een laag aantal asymptomatische besmettingen, zelfs als er door de vaccins weinig mensen ziek worden, de ziekenhuizen leeg zijn en er niemand meer overlijdt, is toch een behoorlijke concessie aan de Zero Covid club.
[..]
Dan zou het fijn zijn om daar binnenkort eens een plan van te vernemen. In Nederland zou dit plan betekenen: totale lockdown en avondklok tot er minder dan 250 besmettingen per dag zijn, dan kun je ook lang wachten.
Maar zie ook mijn post hierboven, krijgt het anti-vrijheidskamp hun zin met voor eeuwig 1 meter+ afstandsregels en dus nooit meer normaal gezellig leven, dansen, feestjes, etc hierna, of mag de bevolking in UK weer gewoon in vrijheid normaal leven aan het einde van deze roadmap? Daar maak ik me het meest zorgen om, dat als het anti-vrijheidkamp wint, dat wij dat misschien volgen omdat andere Europese landen een paar maanden achter lopen...
Bij ieder perspectief tot normaal zit een enorme blokkade in. Bij iedere belofte kunnen ze aan vlak voor het ingaan zeggen dat ze het niet gaan doen want besmettingen.quote:
[..]
Sturen op <1.000 besmettingen per dag met de bevolking van het VK is wel behoorlijk laag trouwens. Zeker in combinatie met antigen sneltesten die ze daar op grote schaal willen uitrollen, gaan die dan ook meetellen? Dan kunnen ze lang wachten op enige versoepeling. Je hebt geen enkele garantie dat je in april inderdaad op zo'n laag aantal zit.
In dit verhaal van VK zit in ieder geval een tijdspad, perspectief en nadrukkelijk benoemd dat het onomkeerbaar is. Maar het aansturen op een laag aantal asymptomatische besmettingen, zelfs als er door de vaccins weinig mensen ziek worden, de ziekenhuizen leeg zijn en er niemand meer overlijdt, is toch een behoorlijke concessie aan de Zero Covid club.
[..]
Dan zou het fijn zijn om daar binnenkort eens een plan van te vernemen. In Nederland zou dit plan betekenen: totale lockdown en avondklok tot er minder dan 250 besmettingen per dag zijn, dan kun je ook lang wachten.
Ga toch weg. Straks zijn de mensen die het willen gevaccineerd en kunnen de ziekenhuizen het weer makkelijk aan. Dan is er geen noodzaak meer en kunnen de maatschappijen zonder voorwaarden gewoon open.
Waarom deze mega back-up altijd?
Nouja, dat zou best een prima actie zijn ja. Zodra het ons in de portemonnee gaat raken zijn we ineens een heel flexibel volkje volgens mij.quote:
[..]
Opzich kan het al heel erg helpen door het te stimuleren. Al het groente en fruit bijvoorbeeld volledig BTW-vrij oid.
Omdat je nou eenmaal niet kan beloven dat het allemaal gaat lukken. Het is een crisis, dingen kunnen tegenvallen.quote:
Wat een blamage! Wat mij betreft rest er niets anders dan dat men opstapt! Deze regering is toch niet meer te vertrouwen in het goed aanpakken van deze crisis??quote:
Goed artikel in de Volkskrant over de 170.000 per dag:
https://www.volkskrant.nl(...)24981461ef6b2843860b
Hacken!quote:
Dit is trouwens wel eem belangrijk stuk verduidelijking:quote:
[..]
Terwijl Hancock 3 dagen terug juist zij dat "we later dit jaar hopen te leven met dit virus net als de griep, waar alles weer gwoon doorgaat in ons leven en het zorgsysteem het afhandelt elk jaar met vaccins voor kwetsbaren"...
Maar zie ook mijn post hierboven, krijgt het anti-vrijheidskamp hun zin met voor eeuwig 1 meter+ afstandsregels en dus nooit meer normaal gezellig leven, dansen, feestjes, etc hierna, of mag de bevolking in UK weer gewoon in vrijheid normaal leven aan het einde van deze roadmap? Daar maak ik me het meest zorgen om, dat als het anti-vrijheidkamp wint, dat wij dat misschien volgen omdat andere Europese landen een paar maanden achter lopen...
https://www.dailymail.co.(...)ed-drop-tenfold.htmlquote:Mr Raab was asked this morning on LBC Radio if it was his understanding that daily cases would need to be below 1,000 before a major reopening of society is given the green light.
He replied: 'No, there are always these snippets in the lead up to a key moment like next Monday.
'The number of cases is important, so is the R level, it is good to see the R level is now below one.
'There is the pressure on the NHS, there is the roll-out of the vaccine and actually there are some important indicators that we will look at but you have to take a rounded judgement on it.'
He added: 'There is no single cast-iron formula or one particular indicator that above all other considerations can decide this.
'So we will look at all of the indicators, all of the evidence. We know that the vaccine has had a significant role.
'You can see from the seven day data on cases, hospital admissions and fatalities that we are in the right direction and the PM will set the roadmap out on Monday.'
Lijkt me ook verstandiger inderdaad.
Ik bent een semi-profi hackert, maar is lastig.quote:
Juist de mix van thuis werken en op kantoor werkt echt heerlijk. Laatste maanden voor dit geswitched van baan en had ik die combi. Heb echt genoten van werk.. raar maar waar.quote:
Al kan ik zelf niet wachten om weer eens ergens anders te werken dan thuis eerlijk gezegd
Heb je meetings? lekker naar kantoor of op pad
Moet je wat uitwerken? Lekker thuis waar je je kunt concentreren.
Vorig jaar in mei kon het nog wel, maar nu echt niet meer denk ik.
Ja ik ook. Ik zou wel weer 's gewoon normaal op kantoor willen werken met wat collega's, werkt veel fijner als je wil brainstormen of iets uit wil tekenen. Ben de Teams/Skype/Zoom calls de hele dag wel zat ondertussen.quote:
[..]
Dat gaat ook wel gebeuren, denk ik. Zeker bij de wat grotere bedrijven, die waarschijnlijk zien dat ze flink wat kosten kunnen besparen zonder dat het een enorme invloed heeft op de omzet.
Al kan ik zelf niet wachten om weer eens ergens anders te werken dan thuis eerlijk gezegd
Afentoe een dagje naar kantoor zou die sleur heel erg doorbreken.
Het ging toch om de overflow van ziekenhuizen te voorkomen?quote:
[..]
Omdat je nou eenmaal niet kan beloven dat het allemaal gaat lukken. Het is een crisis, dingen kunnen tegenvallen.
Er is toch bewijs en vertrouwen dat de vaccins zware covid dus ziekenhuis opnames voorkomen?
Of worden de doelpalen opeens verschoven naar besmettingen?
Je kan het virus niet pletten, enkel vertragen.quote:
Denk dat het ook niet meer gaat lukken om beneden de 1000 per dag te komen oid. Mensen houden zich echt niet meer zo goed aan de regels. Je kan maatregelen invoeren wat je wil, maar op een gegeven moment bereik je gewoon een treshold. Daar zul je mee moeten leven.
Vorig jaar in mei kon het nog wel, maar nu echt niet meer denk ik.
Omdat demissionair iets ongeschrevens is, volgens mij is het geen officiële status ofzo.quote:
Waarom kan het demissionaire kabinet nog een spoedwet invoeren trouwens?
Zal vast wel ergens een loophole zijn waarin je nieuwe dingen mag doen bij open dossiers.quote:
Waarom kan het demissionaire kabinet nog een spoedwet invoeren trouwens?
We hebben al vaker gezien dat teflon rutte wel ergens een geitenpaadje vindt.
Ik heb juist wat moeite met concentratie thuis. Snel afgeleid, even nieuws checken, etc.quote:
Moet je wat uitwerken? Lekker thuis waar je je kunt concentreren.
En ik heb moeite met het afsluiten na werktijd. Te snel 'nog even dit of dat', of dat ik er in mijn hoofd nog mee bezig ben terwijl ik al lang wat anders aan het doen ben wat niets met werk te maken heeft. Dat vind ik toch wat makkelijker als ik er een ritje naar huis bij heb.
Demissionair houdt toch niets meer in dan dat de tweede kamer kan bepalen welke onderwerpen controversieel zijn en dus niet meer door het demissionaire kabinet behandeld kunnen worden?quote:
[..]
Omdat demissionair iets ongeschrevens is, volgens mij is het geen officiële status ofzo.
Wat ik begrijp is dat het meer ongeschreven regel is dan dat er echt regelgeving voor is.quote:
[..]
Demissionair houdt toch niets meer in dan dat de tweede kamer kan bepalen welke onderwerpen controversieel zijn en dus niet meer door het demissionaire kabinet behandeld kunnen worden?
Nee, het gaat ook om de ziekenhuizen. Maar die zijn niet zomaar leeg. Het aantal besmettingen daalt harder dan de bezetting aldaar. Bovendien is er nog veel uitgestelde zorg die moet worden ingehaald. Dus het duurt wel even voordat daar weer wat ademruimte is. Je moet dus wat marge inbouwen voordat je overgaat tot versoepelingen, want als het weer misgaat worden de problemen in de zorg alleen maar groter terwijl ze al op hun tandvlees lopen.quote:
[..]
Het ging toch om de overflow van ziekenhuizen te voorkomen?
Er is toch bewijs en vertrouwen dat de vaccins zware covid dus ziekenhuis opnames voorkomen?
Of worden de doelpalen opeens verschoven naar besmettingen?
Werkt voor iedereen anders denk ik ook hoor. Kan me voorstellen dat anderen wat meer moeite hebben, want thuis heb je inderdaad sneller afleiding van thuis.quote:
[..]
Ik heb juist wat moeite met concentratie thuis. Snel afgeleid, even nieuws checken, etc.
En ik heb moeite met het afsluiten na werktijd. Te snel 'nog even dit of dat', of dat ik er in mijn hoofd nog mee bezig ben terwijl ik al lang wat anders aan het doen ben wat niets met werk te maken heeft. Dat vind ik toch wat makkelijker als ik er een ritje naar huis bij heb.
Wat ik net beschreef is ook mijn ervaring, hoeft niet voor een ander te zijn
Nee, zo bedoelde ik het ook niet. Was puur eigen ervaring als reactie op jouw eigen ervaring.quote:
[..]
Werkt voor iedereen anders denk ik ook hoor. Kan me voorstellen dat anderen wat meer moeite hebben, want thuis heb je inderdaad sneller afleiding van thuis.
Wat ik net beschreef is ook mijn ervaring, hoeft niet voor een ander te zijn
Zie ik eerlijk gezegd ook al steeds meer mensen weer doen. Inclusief mezelf overigens.quote:
[..]
Ja ik ook. Ik zou wel weer 's gewoon normaal op kantoor willen werken met wat collega's, werkt veel fijner als je wil brainstormen of iets uit wil tekenen. Ben de Teams/Skype/Zoom calls de hele dag wel zat ondertussen.
Afentoe een dagje naar kantoor zou die sleur heel erg doorbreken.
Ga al maanden weer 1 dagje naar kantoor. Eerst was ik de enige. Nu zijn er steeds meer.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2021 13:00:07 ]
Dan is dat de voorwaarde en niet het aantal besmettingen. Want die zeggen straks na de vaccinatiecampagne vrij weinig meer.quote:
[..]
Nee, het gaat ook om de ziekenhuizen. Maar die zijn niet zomaar leeg. Het aantal besmettingen daalt harder dan de bezetting aldaar. Bovendien is er nog veel uitgestelde zorg die moet worden ingehaald. Dus het duurt wel even voordat daar weer wat ademruimte is. Je moet dus wat marge inbouwen voordat je overgaat tot versoepelingen, want als het weer misgaat worden de problemen in de zorg alleen maar groter terwijl ze al op hun tandvlees lopen.
Mijn werkgever staat daar niet echt voor open, kantoren zijn open, maar alleen voor personeel dat niet op een andere manier zijn werk kan doen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 12:59 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Zie ik eerlijk gezegd ook al steeds meer mensen doen. Inclusief mezelf overigens.
Ach, zal wel goedkomen.
Ik gok er zo op dat partijen zullen vragen welke voorwaarden er zullen gelden voor de opheffing: als in welke getallen, antwoord Rutte: Kom ik op terug, Jaap staat op de verkeerde plek, die stond nog met zijn diaprojector bij de rechtbank te wachten tot de uitspraak er is.quote:
Morgen debat avondklok trouwens. Verwacht er niet veel van, maar toch. Sommige partijen zullen vol in de aanval gaan gok ik.
dit, soort van onderdrukkers vibe, krijg ik er bij.quote:
[..]
Ja, ik heb precies hetzelfde. Daarom heb ik ook een kantoor, ondanks dat ik in theorie best thuis kan werken (en in de praktijk ook, want ik doe het nu al bijna een jaarquote:
[..]
Ik heb juist wat moeite met concentratie thuis. Snel afgeleid, even nieuws checken, etc.
En ik heb moeite met het afsluiten na werktijd. Te snel 'nog even dit of dat', of dat ik er in mijn hoofd nog mee bezig ben terwijl ik al lang wat anders aan het doen ben wat niets met werk te maken heeft. Dat vind ik toch wat makkelijker als ik er een ritje naar huis bij heb.
). Op kantoor is er weinig anders te doen en kom ik sneller in een 'werkmodus'. Thuis gaat toch al snel de Playstation weer even aan 
De eerste maanden was ik echt vol gefocused. Dingen sneller dan normaal afkrijgen, wat langere dagen dan normaal maken, ook 's avonds en in 't weekend wat dingen checken.quote:
[..]
Ik heb juist wat moeite met concentratie thuis. Snel afgeleid, even nieuws checken, etc.
En ik heb moeite met het afsluiten na werktijd. Te snel 'nog even dit of dat', of dat ik er in mijn hoofd nog mee bezig ben terwijl ik al lang wat anders aan het doen ben wat niets met werk te maken heeft. Dat vind ik toch wat makkelijker als ik er een ritje naar huis bij heb.
De afgelopen 2/3 maanden heb ik daar echt totaal niet de energie niet meer voor. Sneller afgeleid, sneller op zoek naar iets anders om te doen en alleen het noodzakelijke doen.
Op langere termijn is dat ook wel zo, maar voor nu is het aantal besmettingen een redelijk goede graadmater voor het aantal te verwachten ziekenhuisopnames. Als je pas ingrijpt wanneer de ziekenhuisbezetting begint te stijgen, ben je waarschijnlijk te laat.quote:
[..]
Dan is dat de voorwaarde en niet het aantal besmettingen. Want die zeggen straks na de vaccinatiecampagne vrij weinig meer.
Ik heb ook een kantoor met 4 computers naast elkaarquote:
[..]
Ja, ik heb precies hetzelfde. Daarom heb ik ook een kantoor, ondanks dat ik in theorie best thuis kan werken (en in de praktijk ook, want ik doe het nu al bijna een jaar
-Computer 1: GTA
-Computer 2: Tweakers
-Computer 3: Fok
-Computer 4: Werk <<<<<<<<<<<<<< MUTE <<<<<<<<< LOCK <<<<<<<<<<<<<
Toch maar een streamer worden, dan kan je je Playstation aanzetten wanneer je maar wil; dan hoort het bij je werkquote:
[..]
Ja, ik heb precies hetzelfde. Daarom heb ik ook een kantoor, ondanks dat ik in theorie best thuis kan werken (en in de praktijk ook, want ik doe het nu al bijna een jaar
Ik ben blij dat ik in mei verhuis naar een grotere woning met extra werk-/studeerkamer. Heb nu bureau in hoek van de woonkamer staan, ik zit echt grootste deel vd week in dezelfde ruimte, dat heb ik nu wel gezien. Enorme sleur.quote:
[..]
De eerste maanden was ik echt vol gefocused. Dingen sneller dan normaal afkrijgen, wat langere dagen dan normaal maken, ook 's avonds en in 't weekend wat dingen checken.
De afgelopen 2/3 maanden heb ik daar echt totaal niet de energie niet meer voor. Sneller afgeleid, sneller op zoek naar iets anders om te doen en alleen het noodzakelijke doen.
En gelukkig gaat het qua weer de goede kant op, zometeen ook ff lekker eruit voor een ommetje.
Lijkt me serieus echt superstressvol als je hobby opeens je werk is. Wanneer kun je dan nog relaxen?quote:
[..]
Toch maar een streamer worden, dan kan je je Playstation aanzetten wanneer je maar wil; dan hoort het bij je werk
Omdat een demissionair kabinet geen andere bevoegdheden heeft dan een niet-demissionair kabinet.quote:
Waarom kan het demissionaire kabinet nog een spoedwet invoeren trouwens?
"Premier Rutte stond erbij alsof hij door een coronapatiënt vol in het gezicht was geniest. De mogelijkheid de avondklok als buitenproportioneel in de de prullenbak te deponeren was kennelijk bij niemand opgekomen.
Het kabinet luistert al een crisis lang naar het OMT als ouderlingen naar Gods onfeilbare woord. Zodra Jaap van Dissel heeft gesproken, buigen de ministers deemoedig het hoofd.
Intussen weet niemand, zelfs Jaap van Dissel niet, wat het precieze effect van de Avondklok nu eigenlijk is.
Met het kabinet werd dinsdag ook een groot deel van de Tweede Kamer afgeserveerd. Die ging onlangs in grote meerderheid tamelijk klakkeloos akkoord met verlenging van de maatregel. Mogelijk tast het virus ook het zelfstandig denkvermorgen van de politici.”
Zozo!
https://www.volkskrant.nl(...)as-geniest~b774b179/
Lijkt me ook niks. Maar je kan er wel goed geld mee verdienen als je er goed in bent.quote:
[..]
Lijkt me serieus echt superstressvol als je hobby opeens je werk is. Wanneer kun je dan nog relaxen?
Dat zou je denken maar ik geloof het niet meer.quote:
[..]
Dan is dat de voorwaarde en niet het aantal besmettingen. Want die zeggen straks na de vaccinatiecampagne vrij weinig meer.
Het is half februari geweest en ik zie nog geen enkele beweging bij de beleidsmakers op wat voor manier dan ook. Als je met deze cijfers een spoedwet erdoor jast voor een avondklok in stand te houden vraag ik me oprecht af hoe je kunt hopen op iets wat maar lijkt op een normale lente dan wel zomer.
beetje naïef om te verwachten dat ze de avondklok wel even in de prullenbak zouden gooienquote:
Zelfs de Volkskrant wordt kritisch over het coronabeleid:
"Premier Rutte stond erbij alsof hij door een coronapatiënt vol in het gezicht was geniest. De mogelijkheid de avondklok als buitenproportioneel in de de prullenbak te deponeren was kennelijk bij niemand opgekomen.
Het kabinet luistert al een crisis lang naar het OMT als ouderlingen naar Gods onfeilbare woord. Zodra Jaap van Dissel heeft gesproken, buigen de ministers deemoedig het hoofd.
Intussen weet niemand, zelfs Jaap van Dissel niet, wat het precieze effect van de Avondklok nu eigenlijk is.
Met het kabinet werd dinsdag ook een groot deel van de Tweede Kamer afgeserveerd. Die ging onlangs in grote meerderheid tamelijk klakkeloos akkoord met verlenging van de maatregel. Mogelijk tast het virus ook het zelfstandig denkvermorgen van de politici.”
Zozo!
https://www.volkskrant.nl(...)as-geniest~b774b179/
Haha bekend! We hebben komende maandag vooroplevering van onze nieuwe woning, hebben gepland om 15 april te verhuizen. Dan hebben mijn vrouw en ik allebei weer onze werkkamer en hebben we alle ruimte. Kan niet wachten!quote:
[..]
Ik ben blij dat ik in mei verhuis naar een grotere woning met extra werk-/studeerkamer. Heb nu bureau in hoek van de woonkamer staan, ik zit echt grootste deel vd week in dezelfde ruimte, dat heb ik nu wel gezien. Enorme sleur.
En gelukkig gaat het qua weer de goede kant op, zometeen ook ff lekker eruit voor een ommetje.
Iemand moet de kar trekken zodat andere landen kunnen zeggen dat het best meevalt, net zoals omgekeerd met wat anders het geval is. Dat is hoe de politiek tegenwoordig werkt. Verdeel en heers.quote:
[..]
Wij zitten straks zo'n beetje in de strengste lockdown van heel Europa
Ik hoop dat dat tegengeluid alleen maar aanzet. Je mag hopen dat er een punt komt dat we het als bevolking niet meer zomaar accepteren. Ik wil de maatregelen best steunen, maar dan moeten ze die maatregelen wel kunnen onderbouwen. Dat kunnen ze niet. En ik snap oprecht niet dat er nog veel mensen zijn (ook hogerop) die daar gewoon intrappen.quote:
Zelfs de Volkskrant wordt kritisch over het coronabeleid:
"Premier Rutte stond erbij alsof hij door een coronapatiënt vol in het gezicht was geniest. De mogelijkheid de avondklok als buitenproportioneel in de de prullenbak te deponeren was kennelijk bij niemand opgekomen.
Het kabinet luistert al een crisis lang naar het OMT als ouderlingen naar Gods onfeilbare woord. Zodra Jaap van Dissel heeft gesproken, buigen de ministers deemoedig het hoofd.
Intussen weet niemand, zelfs Jaap van Dissel niet, wat het precieze effect van de Avondklok nu eigenlijk is.
Met het kabinet werd dinsdag ook een groot deel van de Tweede Kamer afgeserveerd. Die ging onlangs in grote meerderheid tamelijk klakkeloos akkoord met verlenging van de maatregel. Mogelijk tast het virus ook het zelfstandig denkvermorgen van de politici.”
Zozo!
https://www.volkskrant.nl(...)as-geniest~b774b179/
En nee, ik zeg niet dat het een groot complot is van de overheid. Daar geloof ik niet in. Ze hebben ingezet op voorzichtigheid en daar kan ik alleen maar begrip voor opbrengen. Liever dat dan dat ze er weer te laat bij zijn zoals vorig jaar. Maar op een gegeven moment moet je als overheid toch in gaan zien dat het leven weer opgestart moet worden. De avondklok is zo'n ingrijpende maatregel - die moet gewoon proportioneel zijn. En uit te leggen zijn. Paar weken later en dat lukt ze nog steeds niet. Toon dan wat zelfreflectie als overheid. Daar ligt mijn probleem.
wat is het verschil precies dan? in de praktijk tussen demissionair en niet demissionairquote:
[..]
Omdat een demissionair kabinet geen andere bevoegdheden heeft dan een niet-demissionair kabinet.
Zo. Dan.quote:
Zelfs de Volkskrant wordt kritisch over het coronabeleid:
"Premier Rutte stond erbij alsof hij door een coronapatiënt vol in het gezicht was geniest. De mogelijkheid de avondklok als buitenproportioneel in de de prullenbak te deponeren was kennelijk bij niemand opgekomen.
Het kabinet luistert al een crisis lang naar het OMT als ouderlingen naar Gods onfeilbare woord. Zodra Jaap van Dissel heeft gesproken, buigen de ministers deemoedig het hoofd.
Intussen weet niemand, zelfs Jaap van Dissel niet, wat het precieze effect van de Avondklok nu eigenlijk is.
Met het kabinet werd dinsdag ook een groot deel van de Tweede Kamer afgeserveerd. Die ging onlangs in grote meerderheid tamelijk klakkeloos akkoord met verlenging van de maatregel. Mogelijk tast het virus ook het zelfstandig denkvermorgen van de politici.”
Zozo!
https://www.volkskrant.nl(...)as-geniest~b774b179/
Waaw. Meer van dit graag bij de pers.
Merkte het gisteren ook al in de vragen tijdens de persconferenties tijdens de chaos. Waar het voor 2 maanden terug nog veelal stating the obvious vragen waren en vooral niet te kritisch, merk je ook daar een verandering in toon.
Vraag me af of ze dan in datzelfde model ook rekening houden met relatief meer contactmomenten in de periode daarvoor/daarna.
Bij mijn leerlingen duurde dat geen 2/3 maanden, maar 2/3 weken.quote:
[..]
De eerste maanden was ik echt vol gefocused. Dingen sneller dan normaal afkrijgen, wat langere dagen dan normaal maken, ook 's avonds en in 't weekend wat dingen checken.
De afgelopen 2/3 maanden heb ik daar echt totaal niet de energie niet meer voor. Sneller afgeleid, sneller op zoek naar iets anders om te doen en alleen het noodzakelijke doen.
Omdat ze dat naar willekeur zo willen en als het uitkomt zich verschuilen dat het onder de rechter zit of dat ze het doorschuiven naar ene volgende regering. Het is maar net hoe de wind staat. Niets is meer als "was" in handen dan politieke belangen. Dat hier vooral is om een overtuiging door te drukken.quote:
Waarom kan het demissionaire kabinet nog een spoedwet invoeren trouwens?
Het zou de Tweede Kamer sieren dat de uitspraak van de rechter meenemen dat de avondklok op weinig meer is gebasseerd dan angstgevoelens.
Dat kan toch geen nieuws meer zijn?quote:
Lees net dat het VK waarschijnlijk nog het hele jaar social distancing rules gaat toepassen. Dat is een streep door alle festivals, concerten en sportwedstrijden met veel publiek.
Jaap 'carnaval vier je in kleine groepjes' van Dissel? Of was het Bruno Bruins die dit toen zei?quote:
Ik vond het wel interessant om Jaap van Dissel gisteren te horen zeggen dat ze in de modellen die het effect van een avondklok moesten uitrekenen men van 21.00u tot 04.30 uitging van 0 extra contactmomenten
Vraag me af of ze dan in datzelfde model ook rekening houden met relatief meer contactmomenten in de periode daarvoor/daarna.
Die zijn niet zo van de praktijk.
Sowieso ontzettend vermoeiend dat alles óf geheel toeval en goedbedoeld moet zijn, óf een groot complot. Het idee dat iets ook 'beleid' kan zijn, of zelfs 'tunnelvisie' bij goedbedoelende mensen, gaat er bij veel mensen niet meer in. Zwart-wit denken, verdeel-en-heers. Je bent of een mak schaapje, of een complotwappie, iets ertussenin bestaat blijkbaar niet.quote:
[..]
Ik hoop dat dat tegengeluid alleen maar aanzet. Je mag hopen dat er een punt komt dat we het als bevolking niet meer zomaar accepteren. Ik wil de maatregelen best steunen, maar dan moeten ze die maatregelen wel kunnen onderbouwen. Dat kunnen ze niet. En ik snap oprecht niet dat er nog veel mensen zijn (ook hogerop) die daar gewoon intrappen.
En nee, ik zeg niet dat het een groot complot is van de overheid. Daar geloof ik niet in. Ze hebben ingezet op voorzichtigheid en daar kan ik alleen maar begrip voor opbrengen. Liever dat dan dat ze er weer te laat bij zijn zoals vorig jaar. Maar op een gegeven moment moet je als overheid toch in gaan zien dat het leven weer opgestart moet worden. De avondklok is zo'n ingrijpende maatregel - die moet gewoon proportioneel zijn. En uit te leggen zijn. Paar weken later en dat lukt ze nog steeds niet. Toon dan wat zelfreflectie als overheid. Daar ligt mijn probleem.
Natuurlijk wel. Tegen de tijd dat de mensen die de druk op de ziekenhuizen veroorzaken zijn gevaccineerd, dan moet je stoppen met de coronaregels.quote:
[..]
Dat kan toch geen nieuws meer zijn?
quote:
[..]
Bij mijn leerlingen duurde dat geen 2/3 maanden, maar 2/3 weken.
Ik heb niets liever dan scholen weer open, ik ben er alleen bang voor dat ze dat niet op een fatsoenlijke manier snel gaan doen. De manier waarop ze het zich nu voorstellen kan ik me niet helemaal inbeelden als iets wat werkt.waarom niet? Zij zijn al een stuk verder met vaccinerenquote:
[..]
Dat kan toch geen nieuws meer zijn?
Wat ik alleen mis is een motief voor dit beleid. Waarom 'gijzelen' ze de maatschappij zo lang met de smoezen, aannames, schattingen en onderbuik onderbouwingen? Alles verraadt namelijk dat ze zo lang mogelijk willen rekken, maar waarom? Geen voorspelling komt uit.quote:
[..]
Dat zou je denken maar ik geloof het niet meer.
Het is half februari geweest en ik zie nog geen enkele beweging bij de beleidsmakers op wat voor manier dan ook. Als je met deze cijfers een spoedwet erdoor jast voor een avondklok in stand te houden vraag ik me oprecht af hoe je kunt hopen op iets wat maar lijkt op een normale lente dan wel zomer.
Risicomijding vanwege traditioneel virusseizoen? Of wat anders?
De totale afwezigheid van perspectief op vrijheid en het fanatiek afdwingen van de avondklok zet mij heel hard aan het denken.
Vandaar mijn opmerking een pagina's terug dat als ze de scholen willen gaan heropenen als anderhalvemeterschool met nog zestien kantjes regels, ze dat ergens mogen steken waar de zon niet schijnt en mogen vervangen door iets waar we (als samenleving) wel iets mee opschieten.quote:
[..]
Voor iedereen die dit schooljaar geen examen doet is het een verloren schooljaar. De vraag is niet meer wat we van dit jaar kunnen maken, maar wat we de komende tien jaar kunnen bieden om de schade te herstellen. Straks om twee uur maar eens naar ome Arie gaan luisteren.
Gelukkig lopen er hier best wat users rond die dat grijze gebied er tussen in goed kennen. Maar die twee uitersten herken ik inderdaad wel. Het gebeurt nog te vaak (overal) dat je in een van de twee kampen wordt weg gezet.quote:
[..]
Sowieso ontzettend vermoeiend dat alles óf geheel toeval en goedbedoeld moet zijn, óf een groot complot. Het idee dat iets ook 'beleid' kan zijn, of zelfs 'tunnelvisie' bij goedbedoelende mensen, gaat er bij veel mensen niet meer in. Zwart-wit denken, verdeel-en-heers. Je bent of een mak schaapje, of een complotwappie, iets ertussenin bestaat blijkbaar niet.
Dat dus, de afspraken die normaal na 21 uur zouden eindigen plan ik eerder in, volgens mij doen velen dat. En er zijn genoeg verhalen van studenten die dan maar doorfeesten tot na 4:30. Ik denk dat het antal contactmomenten per dag zeer minimaal gezakt is.quote:
Ik vond het wel interessant om Jaap van Dissel gisteren te horen zeggen dat ze in de modellen die het effect van een avondklok moesten uitrekenen men van 21.00u tot 04.30 uitging van 0 extra contactmomenten
Vraag me af of ze dan in datzelfde model ook rekening houden met relatief meer contactmomenten in de periode daarvoor/daarna.
Qua officiële bevoegdheden? Niets.quote:
[..]
wat is het verschil precies dan? in de praktijk tussen demissionair en niet demissionair
Wel is het gewoonte om samen met de TK onderwerpen vast te stellen die controversieel zijn. Waarover in de resterende termijn geen beslissingen worden genomen.
Het Covid-dossier is expliciet tot niet-controversieel benoemd (met meerderheid). Dus helemaal op dat dossier is het de bedoeling dat men gewoon door gaat.
Speelt indirect ook mee dat de peilingen laten zien dat er na de verkiezingen geen grote wijzigingen qua beleid en inzichten te verwachten zijn.
Het is uberhaupt een utopie om te denken dat er 0 contactmomenten zijn na 21uquote:
[..]
Jaap 'carnaval vier je in kleine groepjes' van Dissel? Of was het Bruno Bruins die dit toen zei?
Die zijn niet zo van de praktijk.
Geen, buiten dat er een "vrijheid" is om zich - gezien vanuit de regering - te branden aan controversiële zaken of te hoeven antwoorden op vragen. Discuabele vrijheidsmaatregelen opleggen vallen daar kennelijk niet onder.quote:
[..]
wat is het verschil precies dan? in de praktijk tussen demissionair en niet demissionair
Verder kan een demissionaire regering kan niet naar huis worden gestuurd. Zoals Rutte als eens plompverloren uitsprak (en daarmee zijn statuur bevestigde), een niet demissionaire regering heeft meer macht dan één die missionair is. Zover, onze democratische rechtstaat.
Mensen die elkaar willen zien werken er gewoon omheen.quote:
[..]
Dat dus, de afspraken die normaal dan na 21 uur zouden eindigen plan ik eerder in, en er zijn genoeg verhalen van studenten die dan maar doorfeesten tot na 4:30. Ik denk dat het antal contactmomenten per dag zeer minimaal gezakt is.
Het gaat ook werkelijk nergens over.
Er is geen complot anders dan een overtuigd doel dat uitgaat van het voorzorgsprincipe dat niemand hoofdelijk verantwoordelijk maakt omdat alles wordt gedaan om "zorg & veiligheid" mogelijk te maken.quote:
[..]
Sowieso ontzettend vermoeiend dat alles óf geheel toeval en goedbedoeld moet zijn, óf een groot complot. Het idee dat iets ook 'beleid' kan zijn, of zelfs 'tunnelvisie' bij goedbedoelende mensen, gaat er bij veel mensen niet meer in. Zwart-wit denken, verdeel-en-heers. Je bent of een mak schaapje, of een complotwappie, iets ertussenin bestaat blijkbaar niet.
Iemand die daar kritiek op heeft of afbreuk aan doet wordt aansprakelijk voor gevolgen.
Jij gaat dagelijks om met kinderen. Ik niet. Op wat voor manieren gaan kinderen dit over 10 jaar nog merken? Niet als kritiek of commentaar bedoeld, ik weet gewoon niet wat ik me er dan bij voor moet stellen.quote:
[..]
Vandaar mijn opmerking een pagina's terug dat als ze de scholen willen gaan heropenen als anderhalvemeterschool met nog zestien kantjes regels, ze dat ergens mogen steken waar de zon niet schijnt en mogen vervangen door iets waar we (als samenleving) wel iets mee opschieten.
Voor iedereen die dit schooljaar geen examen doet is het een verloren schooljaar. De vraag is niet meer wat we van dit jaar kunnen maken, maar wat we de komende tien jaar kunnen bieden om de schade te herstellen. Straks om twee uur maar eens naar ome Arie gaan luisteren.
Er blijven wel vaker mensen zitten. Ben zelf ook 2x blijven zitten. En toch gewoon goed terecht gekomen; ik had gewoon wat extra tijd nodig. Maar de effecten merkte ik na 10 jaar echt niet meer hoor.
Daarom ben ik benieuwd of er dingen zijn die ik mis in mijn logica.
Ik denk dat dat ook meespeelt in de overzichten die (de altijd net wat te vrolijke) Rademakers gister bij Jinek liet zien.quote:
Als iedereen er toch omheen werkt dan maakt het ook niks uit dat de avondklok nog even doorgaat
Daar was de conclusie (kan er wat naast zitten) dat 60% van de <35 en 80% >35 met de avondklok akkoord is.
Dat kan ik me best voorstellen, want echt last heb je er niet van. Je kunt er vrij makkelijk omheen werken als je wilt.
Vond het vorig weekend hooguit wat irritant dat ik voor mijn doen extra vroeg naar een verjaardag moest omdat ik geen zin had om de boete twee keer te riskeren.quote:
Als iedereen er toch omheen werkt dan maakt het ook niks uit dat de avondklok nog even doorgaat
het zal wel wat helpen maar niet enorm veelquote:
Als iedereen er toch omheen werkt dan maakt het ook niks uit dat de avondklok nog even doorgaat
Precies.quote:
Het gaat meer spelen als de dagen lengen en het weer beter wordt.
Nu maakt het nog geen reet uit
Ik vond dat sowieso raar. Een opiniepeiler die voordat hij de uitkomst van de opiniepeiling gaf al aangaf wat zijn persoonlijke opinie erover was, "dat je er toch geen last van kunt hebben, want het is toch koud"?quote:
[..]
Ik denk dat dat ook meespeelt in de overzichten die (de altijd net wat te vrolijke) Rademakers gister bij Jinek liet zien.
Daar was de conclusie (kan er wat naast zitten) dat 60% van de <35 en 80% >35 met de avondklok akkoord is.
Dat kan ik me best voorstellen, want echt last heb je er niet van. Je kunt er vrij makkelijk omheen werken als je wilt.
Geeft bij mij wel wat vragen hoe deze vragen precies gesteld zijn aan de mensen.
Juist. En dat is zeer ernstig, want het maakt dat de proportionaliteit van een maatregel niet afdoende wordt gewogen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 13:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Er is geen complot wel een overtuigd doel dat uitgaat van het voorzorgsprincipe dat niemand hoofdelijk verantwoordelijk maakt omdat alles wordt gedaan om "zorg & veiligheid" mogelijk te maken.
Iemand die daar kritiek op heeft of afbreuk aandoet wordt aansprakelijk voor gevolgen.
Vragen die ik bijvoorbeeld bij de avondklok heb:
- Welk type contact wil het kabinet hiermee voorkomen? Wie vormen die doelgroep?
- Welke aanwijzingen zijn er dat dat type contact daadwerkelijk wordt voorkomen en de doelgroep wordt bereikt?
- Zijn er ongewenste neveneffecten, zoals meer contactmomenten gedurende de dag?
- Wat is de 'bijvangst', d.w.z. het aantal mensen dat niet naar buiten kan en geen coronaregels zou hebben overtreden?
- Vanaf welk moment kan de avondklok verdwijnen?
Ik heb vooralsnog veel vage claims over de avondklok gehoord en ik vind niet dat je op basis daarvan de bewegingsvrijheid van mensen drastisch in mag perken.
Met de mondkapjesplicht is mijns inziens ook te eenvoudig teruggevallen op het voorzorgbeginsel. Baat het niet dan schaadt het niet, zo leek het idee. Maar dat je iets wezenlijks voor onze samenleving ermee wegneemt, daar heb ik vrijwel niemand over gehoord.
Kuipers gaat over bedden, het zou hem sieren om dat soort vragen te ontwijken en bij een ander neer te leggen die daar over gaat.quote:
[..]
ja of 40-50%... maar dat maakte niet zo heel uit. Hij was besmettelijker