abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_198053825
'Very little evidence any virus transmission is happening outdoors'

Sticking with government science adviser Prof Woolhouse, he's been giving his reflections on the first lockdown.

He says "I think we probably could have considered reopening schools much sooner."

And he says there was "evidence going back to March and April that the virus is not transmitted well outdoors" that could have been better heeded.

"There's been very, very little evidence that any transmission outdoors is happening in the UK," Prof Woolhouse explains.

"Those two things, I think, could have been relaxed sooner in the first lockdown."

Lekker naar buiten dus
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:33:20 #204
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198053844
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:30 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dit gaat hier ongeveer hetzelfde eruitzien hoor.
Of ze thuiswerken daadwerkelijk in juli al loslaten lijkt me sterk, maar inderdaad, ik verwacht wel dat tegen die tijd zo'n beetje alles weer open is.
pi_198053845
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:30 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dit gaat hier ongeveer hetzelfde eruitzien hoor.
100% en ook onomkeerbaar zolang de ziekenhuizen het aan kunnen.
welke variant er ook komt.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_198053858
quote:
2s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Of ze thuiswerken daadwerkelijk in juli al loslaten lijkt me sterk, maar inderdaad, ik verwacht wel dat tegen die tijd zo'n beetje alles weer open is.
Ik zie mezelf op z'n vroegst in het najaar weer naar kantoor gaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198053889
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:17 schreef capricia het volgende:

[..]

Zullen we iemands uiterlijk (man en vrouw) buiten de discussie houden?
Het gaat niet om iemands uiterlijk, het gaat om iemands levensstijl, ik denk dat iemand als Bruls een mooi voorbeeld had kunnen geven om de strijd tegen obesitas een gezicht te geven, zeker om geloofwaardig over te komen. Nu ben ik niet heilig, en ook nog druk bezig met afvallen, maar als ik op deze manier mijn beperkte bijdrage kan doen, dan is dat slechts een klein offer.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198053911
quote:
2s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Of ze thuiswerken daadwerkelijk in juli al loslaten lijkt me sterk, maar inderdaad, ik verwacht wel dat tegen die tijd zo'n beetje alles weer open is.
Ja eens. Al zou ik het niet onverstandig vinden het thuiswerken, in mindere mate, ook gewoon door te zetten zonder pandemie. Niet opleggen uiteraard, maar je zou het kunnen motiveren op een of andere manier.
pi_198053952
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het gaat niet om iemands uiterlijk, het gaat om iemands levensstijl, ik denk dat iemand als Bruls een mooi voorbeeld had kunnen geven om de strijd tegen obesitas een gezicht te geven, zeker om geloofwaardig over te komen. Nu ben ik niet heilig, en ook nog druk bezig met afvallen, maar als ik op deze manier mijn beperkte bijdrage kan doen, dan is dat slechts een klein offer.
Grapperhaus kan er anders ook wat van met zijn kortademigheid.
pi_198053958
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:31 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het is gewoon lastige materie, @:popje . Ondersteuning helpt misschien wel wat, maar het blijft moeilijk voor mensen om blijvend af te vallen. En dan kun je je ogen daarvoor sluiten door te zeggen dat die mensen eenvoudigweg eens met hun luie kont van de bank moeten komen, of je kunt proberen te begrijpen waarom het zo moeilijk is er verandering in aan te brengen en om van daaruit mensen te helpen. Dat zijn zeer trage processen waarmee je de huidige pandemie niet bestrijdt.
Ik denk dat ondersteuning helpt voor mensen die het willen, maar het gros van de mensen met overgewicht doet het denk ik verder ook niet zoveel. Vinden het wel prima zo.

En daarom denk ik dat je zoiets meer moet zoeken in het veranderen van het aanbod in supermarkten en winkels. Al vind ik dat ook weer vrij rigoureus want ik wil ook weer niet dat een overheid bepaalt of ik bepaalde producten met suiker wel of niet moet kopen. Wat je zegt; lastige materie.
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:40:11 #211
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_198053959
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:27 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat zijn pas symbolische acties die je noemt. Overgewicht pak je niet even aan met een paar campagnes. Als zelfs mensen die de dienst uitmaken en volkomen doordrongen zijn van de risico's van overgewicht zwaarlijvig zijn, dan zou dat je ook te denken kunnen geven: misschien is het wel niet zo eenvoudig voor iedereen om blijvend een gezond gewicht te hebben. Maar nee, het is eenvoudiger om te roepen dat de overheid gewoon een programma op moet zetten.

Weet je wat: ik pleit voor een campagne tegen kortzichtigheid.
Daarom doen we de scholen maar dicht.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_198053960
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:20 schreef popje het volgende:
Britse media: pubs open in mei, naar kantoor in juli
De Britse premier Johnson werkt aan een onomkeerbare exit-strategie om uit de lockdown te komen, melden verschillende Britse media. Volgens The Daily Mail mogen hotels vanaf april weer open, gevolgd door de pubs en restaurants in mei. Vanaf juli moet het 'oude' forens- en kantoorleven weer worden opgepakt. Premier Johnson zal de plannen naar verluidt komende maandag bekendmaken.

The Daily Telegraph schrijft dat de lockdown pas versoepeld wordt wanneer het aantal nieuwe besmettingen onder de duizend per dag is gedoken. De afgelopen dagen schommelt dat cijfer rond de 10.000. Ondanks het voortvarende vaccinatieprogramma behoort het Verenigd Koninkrijk tot de zwaarst getroffen landen van Europa. Bijna 120.000 Britten zijn overleden aan de gevolgen van het coronavirus.

Minister Raab van Buitenlandse Zaken zei vanochtend dat "vaccins, medicijnen en massatesten" de sleutels zijn om uit de coronacrisis te komen.

Bron: Nos.nl

Als dit straks al in de UK kan, waarom zouden wij dan hardvochtig vasthouden aan de avondklok tot Sint Juttemis?
Ja mooi, *MAAR*, gaat die 1-meter-plus regel er dan ook af? Want wat ik las in de kranten daar is dat de experts, iig een kennelijk vrijheidshatend tuig deel daarvan, de overheid adviseren om "voor de foreseeable future 1meter plus social distancing restrictions te houden".

Voor eeuwig afstand houden dus. Ik ga nog steeds liever dood dan dat ik de rest van m'n "leven" in de 1,5m maatschappij moet doorbrengen, ik wil straks weer gewoon zoals ook steeds beloofd vrij leven zonder beperkingen. Nu zijn gelukkig grote groepen parlementariërs van zijn eigen partij daar ook gigantisch de druk aan het opvoeren op Johhson om gewoon alle beperkingen op te heffen straks, maar is dat nou idd ook het plan? Zijn de experts gewoon netjes terug in hun mand gelegd?

Als dat kantoor leven en pubs enzo weer open zijn, is dat dan gewoon normaal zonder beperkingen, of zitten ze daar dan nog aan die ongezellige 1,5m en kapjes hel vast? Ik ben namelijk doodsbang dat andere europese landen het slechte voorbeeld dan volgen...


Nou had Johnson het ook over sneltests gebruiken om "nightclubs and theatres" open te krijgen, dus hij denkt kennelijk wel over hoe de leuke dingen in het leven terug kunnen komen... maar vooral hoop ik dat wat Hancock zei 2 of 3 dagen terug nog steeds hun plan is "we hope and expect to be able to live with the disease like we do flu later this year, where we just carry on with everything and let the health system deal with it".

Beter is dat nog het plan. Het baart me zorgen dat experts blij zeggen in britse kranten dat "Downing street echt heel goed naar ons advies luistert en het meeneemt in de plannen". Dat maakt me bang, ik wil niet als we straks gevaccineerd zijn toch nog voor eeuwig 1,5m afstand moeten houden. Dan ga ik liever dood. Niet te veel luisteren en iets meer "af, koest, lig" dus graag, regering!
#WeesGeenWhales
pi_198053964
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het gaat niet om iemands uiterlijk, het gaat om iemands levensstijl, ik denk dat iemand als Bruls een mooi voorbeeld had kunnen geven om de strijd tegen obesitas een gezicht te geven, zeker om geloofwaardig over te komen. Nu ben ik niet heilig, en ook nog druk bezig met afvallen, maar als ik op deze manier mijn beperkte bijdrage kan doen, dan is dat slechts een klein offer.
Iemand persoonlijk bijv een 'wandelende welvaartsziekte' noemen oid gaat die discussie niet verder brengen. Het heeft namelijk ook met de toon te maken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198053966
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:39 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Grapperhaus kan er anders ook wat van met zijn kortademigheid.
hijgen als een molenpaard :D
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198053974
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het gaat niet om iemands uiterlijk, het gaat om iemands levensstijl, ik denk dat iemand als Bruls een mooi voorbeeld had kunnen geven om de strijd tegen obesitas een gezicht te geven, zeker om geloofwaardig over te komen. Nu ben ik niet heilig, en ook nog druk bezig met afvallen, maar als ik op deze manier mijn beperkte bijdrage kan doen, dan is dat slechts een klein offer.
Dat had je kunnen schrijven in plaats van:

quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:10 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat word een kabinet later, ze moeten eerst nog het binnenhof verbouwen voordat ie met ze vette pens door de poort kan.
Je kunt ook zelf een rolmodel zijn, je een beetje fatsoenlijk gedragen op een forum en bezittelijk voornaamwoorden op een juiste manier gebruiken. Een betere wereld begint bij jezelf. Dit was een bericht van uw overheid.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198053988
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:39 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Grapperhaus kan er anders ook wat van met zijn kortademigheid.
Dr is ook zo'n filmpje dat Rutte staat te hijgen. Geen idee of je daar veel waarde aan moet hechten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:41:29 #217
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198053990
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:36 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ja eens. Al zou ik het niet onverstandig vinden het thuiswerken, in mindere mate, ook gewoon door te zetten zonder pandemie. Niet opleggen uiteraard, maar je zou het kunnen motiveren op een of andere manier.
Dat gaat ook wel gebeuren, denk ik. Zeker bij de wat grotere bedrijven, die waarschijnlijk zien dat ze flink wat kosten kunnen besparen zonder dat het een enorme invloed heeft op de omzet.

Al kan ik zelf niet wachten om weer eens ergens anders te werken dan thuis eerlijk gezegd :+
pi_198053991
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:40 schreef capricia het volgende:

[..]

Iemand persoonlijk bijv een 'wandelende welvaartsziekte' noemen oid gaat die discussie niet verder brengen. Het heeft namelijk ook met de toon te maken.
Ik vind het ook niet zo nodig om iemand belachelijk te maken om zijn uiterlijk, ik heb zelf keihard moeten vechten om op mijn intelligentie aangenomen te worden, en niet op mijn looks, heel frustrerend kan ik je zeggen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198053992
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:20 schreef popje het volgende:
Britse media: pubs open in mei, naar kantoor in juli
De Britse premier Johnson werkt aan een onomkeerbare exit-strategie om uit de lockdown te komen, melden verschillende Britse media. Volgens The Daily Mail mogen hotels vanaf april weer open, gevolgd door de pubs en restaurants in mei. Vanaf juli moet het 'oude' forens- en kantoorleven weer worden opgepakt. Premier Johnson zal de plannen naar verluidt komende maandag bekendmaken.

The Daily Telegraph schrijft dat de lockdown pas versoepeld wordt wanneer het aantal nieuwe besmettingen onder de duizend per dag is gedoken. De afgelopen dagen schommelt dat cijfer rond de 10.000. Ondanks het voortvarende vaccinatieprogramma behoort het Verenigd Koninkrijk tot de zwaarst getroffen landen van Europa. Bijna 120.000 Britten zijn overleden aan de gevolgen van het coronavirus.

Minister Raab van Buitenlandse Zaken zei vanochtend dat "vaccins, medicijnen en massatesten" de sleutels zijn om uit de coronacrisis te komen.

Bron: Nos.nl

Als dit straks al in de UK kan, waarom zouden wij dan hardvochtig vasthouden aan de avondklok tot Sint Juttemis?
Sturen op <1.000 besmettingen per dag met de bevolking van het VK is wel behoorlijk laag trouwens. Zeker in combinatie met antigen sneltesten die ze daar op grote schaal willen uitrollen, gaan die dan ook meetellen? Dan kunnen ze lang wachten op enige versoepeling. Je hebt geen enkele garantie dat je in april inderdaad op zo'n laag aantal zit.

In dit verhaal van VK zit in ieder geval een tijdspad, perspectief en nadrukkelijk benoemd dat het onomkeerbaar is. Maar het aansturen op een laag aantal asymptomatische besmettingen, zelfs als er door de vaccins weinig mensen ziek worden, de ziekenhuizen leeg zijn en er niemand meer overlijdt, is toch een behoorlijke concessie aan de Zero Covid club.

quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:30 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dit gaat hier ongeveer hetzelfde eruitzien hoor.
Dan zou het fijn zijn om daar binnenkort eens een plan van te vernemen. In Nederland zou dit plan betekenen: totale lockdown en avondklok tot er minder dan 250 besmettingen per dag zijn, dan kun je ook lang wachten.
pi_198054002
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 09:04 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dat is onjuist,ver wordt gewerkt met modellen waarin de actuele gegevens worden ingevuld en als die gegevens binnen de marges van het model vallen kun je concluderen dat het model klopt.
[..]
Ja, als je je modellen aanpast dan zullen ze wel ergens de waarheid vertellen.
Feit blijft dat het rivm er iedere keer best een hoop naast zit met hun b117 voorspellingen en het iedere keer weer 2 weken verschuift.
Zo kan ik ook voorspellen.
quote:
Nee, zij zien een noodzaak in de maatregel, dus als die volgens de verkeerde procedure is ingevoerd gaan ze vervolgens deze opnieuw invoeren via een andere procedure.
De noodzaak valt niet opeens weg.
[..]
Cijfers zijn dalende, ziekenhuizen stromen leeg, in GB zijn de besmettingen ook aan het minderen.
Noodzaak?
quote:
Ja, voorlopig verdwijnt het virus niet.
En ondertussen vallen wij steeds meer elkaar aan, ipv tegen het virus te strijden.
Komt doordat er geen plan, strategie of gedachte is. Ook geen transparantie of perspectief. 'aankomende 2 weken het belangrijkste en cruciaal', die wordt kun je niet eeuwig blijven bezigen. En als maatregelen zo worden geïmplementeerd als nu kan je beter spreken van een bananen republiek of dictatuur. Management by fear, vermoedens en schattingen.

Complete chaos en kolder.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198054005
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:40 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat had je kunnen schrijven in plaats van:
[..]

Je kunt ook zelf een rolmodel zijn, je een beetje fatsoenlijk gedragen op een forum en bezittelijk voornaamwoorden op een juiste manier gebruiken. Een betere wereld begint bij jezelf. Dit was een bericht van uw overheid.
PAS OP, IK MAAK SOMS EEN GRAP, IK ZAL HET VOLGENDE KEER IN EEN

[GARP] tag zetten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:43:18 #222
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_198054013
quote:
14s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:41 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat gaat ook wel gebeuren, denk ik. Zeker bij de wat grotere bedrijven, die waarschijnlijk zien dat ze flink wat kosten kunnen besparen zonder dat het een enorme invloed heeft op de omzet.

Al kan ik zelf niet wachten om weer eens ergens anders te werken dan thuis eerlijk gezegd :+
Grote corporates gaan het stimuleren (deden het al) maar alles daaronder met een dga die vaak ook ''meedoet'' zal er weinig sprake zijn van thuiswerken gok ik.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_198054015
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:41 schreef capricia het volgende:

[..]

Dr is ook zo'n filmpje dat Rutte staat te hijgen. Geen idee of je daar veel waarde aan moet hechten.
Heb je gezien hoe klein dat torentje is, ze vergaderen daar verticaal, als je 2 uur onderop ligt ben je de sjaak.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198054053
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:40 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik denk dat ondersteuning helpt voor mensen die het willen, maar het gros van de mensen met overgewicht doet het denk ik verder ook niet zoveel. Vinden het wel prima zo.

En daarom denk ik dat je zoiets meer moet zoeken in het veranderen van het aanbod in supermarkten en winkels. Al vind ik dat ook weer vrij rigoureus want ik wil ook weer niet dat een overheid bepaalt of ik bepaalde producten met suiker wel of niet moet kopen. Wat je zegt; lastige materie.
Opzich kan het al heel erg helpen door het te stimuleren. Al het groente en fruit bijvoorbeeld volledig BTW-vrij oid.
pi_198054061
Goed artikel in de Volkskrant over de 170.000 per dag:

https://www.volkskrant.nl(...)24981461ef6b2843860b
pi_198054110
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:45 schreef bloodymary1 het volgende:
Goed artikel in de Volkskrant over de 170.000 per dag:

https://www.volkskrant.nl(...)24981461ef6b2843860b
Zit achter een betaalwand :(
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198054112
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:41 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Sturen op <1.000 besmettingen per dag met de bevolking van het VK is wel behoorlijk laag trouwens. Zeker in combinatie met antigen sneltesten die ze daar op grote schaal willen uitrollen, gaan die dan ook meetellen? Dan kunnen ze lang wachten op enige versoepeling. Je hebt geen enkele garantie dat je in april inderdaad op zo'n laag aantal zit.

In dit verhaal van VK zit in ieder geval een tijdspad, perspectief en nadrukkelijk benoemd dat het onomkeerbaar is. Maar het aansturen op een laag aantal asymptomatische besmettingen, zelfs als er door de vaccins weinig mensen ziek worden, de ziekenhuizen leeg zijn en er niemand meer overlijdt, is toch een behoorlijke concessie aan de Zero Covid club.
[..]

Dan zou het fijn zijn om daar binnenkort eens een plan van te vernemen. In Nederland zou dit plan betekenen: totale lockdown en avondklok tot er minder dan 250 besmettingen per dag zijn, dan kun je ook lang wachten.
Terwijl Hancock 3 dagen terug juist zij dat "we later dit jaar hopen te leven met dit virus net als de griep, waar alles weer gwoon doorgaat in ons leven en het zorgsysteem het afhandelt elk jaar met vaccins voor kwetsbaren"...

Maar zie ook mijn post hierboven, krijgt het anti-vrijheidskamp hun zin met voor eeuwig 1 meter+ afstandsregels en dus nooit meer normaal gezellig leven, dansen, feestjes, etc hierna, of mag de bevolking in UK weer gewoon in vrijheid normaal leven aan het einde van deze roadmap? Daar maak ik me het meest zorgen om, dat als het anti-vrijheidkamp wint, dat wij dat misschien volgen omdat andere Europese landen een paar maanden achter lopen...
#WeesGeenWhales
pi_198054118
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:41 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Sturen op <1.000 besmettingen per dag met de bevolking van het VK is wel behoorlijk laag trouwens. Zeker in combinatie met antigen sneltesten die ze daar op grote schaal willen uitrollen, gaan die dan ook meetellen? Dan kunnen ze lang wachten op enige versoepeling. Je hebt geen enkele garantie dat je in april inderdaad op zo'n laag aantal zit.

In dit verhaal van VK zit in ieder geval een tijdspad, perspectief en nadrukkelijk benoemd dat het onomkeerbaar is. Maar het aansturen op een laag aantal asymptomatische besmettingen, zelfs als er door de vaccins weinig mensen ziek worden, de ziekenhuizen leeg zijn en er niemand meer overlijdt, is toch een behoorlijke concessie aan de Zero Covid club.
[..]

Dan zou het fijn zijn om daar binnenkort eens een plan van te vernemen. In Nederland zou dit plan betekenen: totale lockdown en avondklok tot er minder dan 250 besmettingen per dag zijn, dan kun je ook lang wachten.
Bij ieder perspectief tot normaal zit een enorme blokkade in. Bij iedere belofte kunnen ze aan vlak voor het ingaan zeggen dat ze het niet gaan doen want besmettingen.

Ga toch weg. Straks zijn de mensen die het willen gevaccineerd en kunnen de ziekenhuizen het weer makkelijk aan. Dan is er geen noodzaak meer en kunnen de maatschappijen zonder voorwaarden gewoon open.

Waarom deze mega back-up altijd?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198054129
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:45 schreef chratnox het volgende:

[..]

Opzich kan het al heel erg helpen door het te stimuleren. Al het groente en fruit bijvoorbeeld volledig BTW-vrij oid.
Nouja, dat zou best een prima actie zijn ja. Zodra het ons in de portemonnee gaat raken zijn we ineens een heel flexibel volkje volgens mij.
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:49:23 #230
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198054140
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:48 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Waarom deze mega back-up altijd?
Omdat je nou eenmaal niet kan beloven dat het allemaal gaat lukken. Het is een crisis, dingen kunnen tegenvallen.
pi_198054141
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:45 schreef bloodymary1 het volgende:
Goed artikel in de Volkskrant over de 170.000 per dag:

https://www.volkskrant.nl(...)24981461ef6b2843860b
Wat een blamage! Wat mij betreft rest er niets anders dan dat men opstapt! Deze regering is toch niet meer te vertrouwen in het goed aanpakken van deze crisis??
pi_198054151
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:47 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zit achter een betaalwand :(
Hacken!
pi_198054158
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:47 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Terwijl Hancock 3 dagen terug juist zij dat "we later dit jaar hopen te leven met dit virus net als de griep, waar alles weer gwoon doorgaat in ons leven en het zorgsysteem het afhandelt elk jaar met vaccins voor kwetsbaren"...

Maar zie ook mijn post hierboven, krijgt het anti-vrijheidskamp hun zin met voor eeuwig 1 meter+ afstandsregels en dus nooit meer normaal gezellig leven, dansen, feestjes, etc hierna, of mag de bevolking in UK weer gewoon in vrijheid normaal leven aan het einde van deze roadmap? Daar maak ik me het meest zorgen om, dat als het anti-vrijheidkamp wint, dat wij dat misschien volgen omdat andere Europese landen een paar maanden achter lopen...
Dit is trouwens wel eem belangrijk stuk verduidelijking:

quote:
Mr Raab was asked this morning on LBC Radio if it was his understanding that daily cases would need to be below 1,000 before a major reopening of society is given the green light.

He replied: 'No, there are always these snippets in the lead up to a key moment like next Monday.

'The number of cases is important, so is the R level, it is good to see the R level is now below one.

'There is the pressure on the NHS, there is the roll-out of the vaccine and actually there are some important indicators that we will look at but you have to take a rounded judgement on it.'

He added: 'There is no single cast-iron formula or one particular indicator that above all other considerations can decide this.

'So we will look at all of the indicators, all of the evidence. We know that the vaccine has had a significant role.

'You can see from the seven day data on cases, hospital admissions and fatalities that we are in the right direction and the PM will set the roadmap out on Monday.'
https://www.dailymail.co.(...)ed-drop-tenfold.html

Lijkt me ook verstandiger inderdaad.
pi_198054171
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:49 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Hacken!
Ik bent een semi-profi hackert, maar is lastig.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198054193
quote:
14s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:41 schreef Tijn het volgende:
Al kan ik zelf niet wachten om weer eens ergens anders te werken dan thuis eerlijk gezegd
Juist de mix van thuis werken en op kantoor werkt echt heerlijk. Laatste maanden voor dit geswitched van baan en had ik die combi. Heb echt genoten van werk.. raar maar waar.

Heb je meetings? lekker naar kantoor of op pad
Moet je wat uitwerken? Lekker thuis waar je je kunt concentreren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198054194
Denk dat het ook niet meer gaat lukken om beneden de 1000 per dag te komen oid. Mensen houden zich echt niet meer zo goed aan de regels. Je kan maatregelen invoeren wat je wil, maar op een gegeven moment bereik je gewoon een treshold. Daar zul je mee moeten leven.

Vorig jaar in mei kon het nog wel, maar nu echt niet meer denk ik.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_198054219
Waarom kan het demissionaire kabinet nog een spoedwet invoeren trouwens?
pi_198054222
quote:
14s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:41 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat gaat ook wel gebeuren, denk ik. Zeker bij de wat grotere bedrijven, die waarschijnlijk zien dat ze flink wat kosten kunnen besparen zonder dat het een enorme invloed heeft op de omzet.

Al kan ik zelf niet wachten om weer eens ergens anders te werken dan thuis eerlijk gezegd :+
Ja ik ook. Ik zou wel weer 's gewoon normaal op kantoor willen werken met wat collega's, werkt veel fijner als je wil brainstormen of iets uit wil tekenen. Ben de Teams/Skype/Zoom calls de hele dag wel zat ondertussen.

Afentoe een dagje naar kantoor zou die sleur heel erg doorbreken.
pi_198054226
quote:
2s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:49 schreef Tijn het volgende:

[..]

Omdat je nou eenmaal niet kan beloven dat het allemaal gaat lukken. Het is een crisis, dingen kunnen tegenvallen.
Het ging toch om de overflow van ziekenhuizen te voorkomen?
Er is toch bewijs en vertrouwen dat de vaccins zware covid dus ziekenhuis opnames voorkomen?

Of worden de doelpalen opeens verschoven naar besmettingen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198054227
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:52 schreef Discombobulate het volgende:
Denk dat het ook niet meer gaat lukken om beneden de 1000 per dag te komen oid. Mensen houden zich echt niet meer zo goed aan de regels. Je kan maatregelen invoeren wat je wil, maar op een gegeven moment bereik je gewoon een treshold. Daar zul je mee moeten leven.

Vorig jaar in mei kon het nog wel, maar nu echt niet meer denk ik.
Je kan het virus niet pletten, enkel vertragen.
pi_198054237
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:53 schreef mir1986 het volgende:
Waarom kan het demissionaire kabinet nog een spoedwet invoeren trouwens?
Omdat demissionair iets ongeschrevens is, volgens mij is het geen officiële status ofzo.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198054251
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:53 schreef mir1986 het volgende:
Waarom kan het demissionaire kabinet nog een spoedwet invoeren trouwens?
Zal vast wel ergens een loophole zijn waarin je nieuwe dingen mag doen bij open dossiers.
We hebben al vaker gezien dat teflon rutte wel ergens een geitenpaadje vindt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198054271
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:51 schreef Red_85 het volgende:
Moet je wat uitwerken? Lekker thuis waar je je kunt concentreren.
Ik heb juist wat moeite met concentratie thuis. Snel afgeleid, even nieuws checken, etc.

En ik heb moeite met het afsluiten na werktijd. Te snel 'nog even dit of dat', of dat ik er in mijn hoofd nog mee bezig ben terwijl ik al lang wat anders aan het doen ben wat niets met werk te maken heeft. Dat vind ik toch wat makkelijker als ik er een ritje naar huis bij heb.
pi_198054283
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:54 schreef raptorix het volgende:

[..]

Omdat demissionair iets ongeschrevens is, volgens mij is het geen officiële status ofzo.
Demissionair houdt toch niets meer in dan dat de tweede kamer kan bepalen welke onderwerpen controversieel zijn en dus niet meer door het demissionaire kabinet behandeld kunnen worden?
pi_198054309
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:56 schreef chratnox het volgende:

[..]

Demissionair houdt toch niets meer in dan dat de tweede kamer kan bepalen welke onderwerpen controversieel zijn en dus niet meer door het demissionaire kabinet behandeld kunnen worden?
Wat ik begrijp is dat het meer ongeschreven regel is dan dat er echt regelgeving voor is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:58:09 #246
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198054310
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Het ging toch om de overflow van ziekenhuizen te voorkomen?
Er is toch bewijs en vertrouwen dat de vaccins zware covid dus ziekenhuis opnames voorkomen?

Of worden de doelpalen opeens verschoven naar besmettingen?
Nee, het gaat ook om de ziekenhuizen. Maar die zijn niet zomaar leeg. Het aantal besmettingen daalt harder dan de bezetting aldaar. Bovendien is er nog veel uitgestelde zorg die moet worden ingehaald. Dus het duurt wel even voordat daar weer wat ademruimte is. Je moet dus wat marge inbouwen voordat je overgaat tot versoepelingen, want als het weer misgaat worden de problemen in de zorg alleen maar groter terwijl ze al op hun tandvlees lopen.
pi_198054315
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:56 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik heb juist wat moeite met concentratie thuis. Snel afgeleid, even nieuws checken, etc.

En ik heb moeite met het afsluiten na werktijd. Te snel 'nog even dit of dat', of dat ik er in mijn hoofd nog mee bezig ben terwijl ik al lang wat anders aan het doen ben wat niets met werk te maken heeft. Dat vind ik toch wat makkelijker als ik er een ritje naar huis bij heb.
Werkt voor iedereen anders denk ik ook hoor. Kan me voorstellen dat anderen wat meer moeite hebben, want thuis heb je inderdaad sneller afleiding van thuis.

Wat ik net beschreef is ook mijn ervaring, hoeft niet voor een ander te zijn :)
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198054319
Morgen debat avondklok trouwens. Verwacht er niet veel van, maar toch. Sommige partijen zullen vol in de aanval gaan gok ik.
pi_198054330
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:58 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Werkt voor iedereen anders denk ik ook hoor. Kan me voorstellen dat anderen wat meer moeite hebben, want thuis heb je inderdaad sneller afleiding van thuis.

Wat ik net beschreef is ook mijn ervaring, hoeft niet voor een ander te zijn :)
Nee, zo bedoelde ik het ook niet. Was puur eigen ervaring als reactie op jouw eigen ervaring.
pi_198054333
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:53 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja ik ook. Ik zou wel weer 's gewoon normaal op kantoor willen werken met wat collega's, werkt veel fijner als je wil brainstormen of iets uit wil tekenen. Ben de Teams/Skype/Zoom calls de hele dag wel zat ondertussen.

Afentoe een dagje naar kantoor zou die sleur heel erg doorbreken.
Zie ik eerlijk gezegd ook al steeds meer mensen weer doen. Inclusief mezelf overigens.

Ga al maanden weer 1 dagje naar kantoor. Eerst was ik de enige. Nu zijn er steeds meer.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2021 13:00:07 ]
pi_198054346
quote:
2s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:58 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nee, het gaat ook om de ziekenhuizen. Maar die zijn niet zomaar leeg. Het aantal besmettingen daalt harder dan de bezetting aldaar. Bovendien is er nog veel uitgestelde zorg die moet worden ingehaald. Dus het duurt wel even voordat daar weer wat ademruimte is. Je moet dus wat marge inbouwen voordat je overgaat tot versoepelingen, want als het weer misgaat worden de problemen in de zorg alleen maar groter terwijl ze al op hun tandvlees lopen.
Dan is dat de voorwaarde en niet het aantal besmettingen. Want die zeggen straks na de vaccinatiecampagne vrij weinig meer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198054359
quote:
80s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:59 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Zie ik eerlijk gezegd ook al steeds meer mensen doen. Inclusief mezelf overigens.
Mijn werkgever staat daar niet echt voor open, kantoren zijn open, maar alleen voor personeel dat niet op een andere manier zijn werk kan doen.

Ach, zal wel goedkomen.
pi_198054368
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:58 schreef Scrummie het volgende:
Morgen debat avondklok trouwens. Verwacht er niet veel van, maar toch. Sommige partijen zullen vol in de aanval gaan gok ik.
Ik gok er zo op dat partijen zullen vragen welke voorwaarden er zullen gelden voor de opheffing: als in welke getallen, antwoord Rutte: Kom ik op terug, Jaap staat op de verkeerde plek, die stond nog met zijn diaprojector bij de rechtbank te wachten tot de uitspraak er is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198054369
quote:
80s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:14 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

:{w Het is een handhavings geilerd.
dit, soort van onderdrukkers vibe, krijg ik er bij.
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:01:09 #255
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198054380
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:56 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik heb juist wat moeite met concentratie thuis. Snel afgeleid, even nieuws checken, etc.

En ik heb moeite met het afsluiten na werktijd. Te snel 'nog even dit of dat', of dat ik er in mijn hoofd nog mee bezig ben terwijl ik al lang wat anders aan het doen ben wat niets met werk te maken heeft. Dat vind ik toch wat makkelijker als ik er een ritje naar huis bij heb.
Ja, ik heb precies hetzelfde. Daarom heb ik ook een kantoor, ondanks dat ik in theorie best thuis kan werken (en in de praktijk ook, want ik doe het nu al bijna een jaar :+). Op kantoor is er weinig anders te doen en kom ik sneller in een 'werkmodus'. Thuis gaat toch al snel de Playstation weer even aan ;(
pi_198054428
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:56 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik heb juist wat moeite met concentratie thuis. Snel afgeleid, even nieuws checken, etc.

En ik heb moeite met het afsluiten na werktijd. Te snel 'nog even dit of dat', of dat ik er in mijn hoofd nog mee bezig ben terwijl ik al lang wat anders aan het doen ben wat niets met werk te maken heeft. Dat vind ik toch wat makkelijker als ik er een ritje naar huis bij heb.
De eerste maanden was ik echt vol gefocused. Dingen sneller dan normaal afkrijgen, wat langere dagen dan normaal maken, ook 's avonds en in 't weekend wat dingen checken.

De afgelopen 2/3 maanden heb ik daar echt totaal niet de energie niet meer voor. Sneller afgeleid, sneller op zoek naar iets anders om te doen en alleen het noodzakelijke doen.
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:04:00 #257
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198054429
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dan is dat de voorwaarde en niet het aantal besmettingen. Want die zeggen straks na de vaccinatiecampagne vrij weinig meer.
Op langere termijn is dat ook wel zo, maar voor nu is het aantal besmettingen een redelijk goede graadmater voor het aantal te verwachten ziekenhuisopnames. Als je pas ingrijpt wanneer de ziekenhuisbezetting begint te stijgen, ben je waarschijnlijk te laat.
pi_198054432
quote:
2s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:01 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, ik heb precies hetzelfde. Daarom heb ik ook een kantoor, ondanks dat ik in theorie best thuis kan werken (en in de praktijk ook, want ik doe het nu al bijna een jaar :+). Op kantoor is er weinig anders te doen en kom ik sneller in een 'werkmodus'. Thuis gaat toch al snel de Playstation weer even aan ;(
Ik heb ook een kantoor met 4 computers naast elkaar ;)

-Computer 1: GTA
-Computer 2: Tweakers
-Computer 3: Fok
-Computer 4: Werk <<<<<<<<<<<<<< MUTE <<<<<<<<< LOCK <<<<<<<<<<<<<
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198054433
quote:
2s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:01 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, ik heb precies hetzelfde. Daarom heb ik ook een kantoor, ondanks dat ik in theorie best thuis kan werken (en in de praktijk ook, want ik doe het nu al bijna een jaar :+). Op kantoor is er weinig anders te doen en kom ik sneller in een 'werkmodus'. Thuis gaat toch al snel de Playstation weer even aan ;(
Toch maar een streamer worden, dan kan je je Playstation aanzetten wanneer je maar wil; dan hoort het bij je werk :D
pi_198054436
Ik werk gewoon elke dag op kantoor. Heerlijk. Thuiswerken alleen als het echt moet.
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:06:15 #261
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198054483
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

De eerste maanden was ik echt vol gefocused. Dingen sneller dan normaal afkrijgen, wat langere dagen dan normaal maken, ook 's avonds en in 't weekend wat dingen checken.

De afgelopen 2/3 maanden heb ik daar echt totaal niet de energie niet meer voor. Sneller afgeleid, sneller op zoek naar iets anders om te doen en alleen het noodzakelijke doen.
Ik ben blij dat ik in mei verhuis naar een grotere woning met extra werk-/studeerkamer. Heb nu bureau in hoek van de woonkamer staan, ik zit echt grootste deel vd week in dezelfde ruimte, dat heb ik nu wel gezien. Enorme sleur.

En gelukkig gaat het qua weer de goede kant op, zometeen ook ff lekker eruit voor een ommetje.
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:06:42 #262
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198054498
quote:
10s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:04 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Toch maar een streamer worden, dan kan je je Playstation aanzetten wanneer je maar wil; dan hoort het bij je werk :D
Lijkt me serieus echt superstressvol als je hobby opeens je werk is. Wanneer kun je dan nog relaxen?
pi_198054500
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:53 schreef mir1986 het volgende:
Waarom kan het demissionaire kabinet nog een spoedwet invoeren trouwens?
Omdat een demissionair kabinet geen andere bevoegdheden heeft dan een niet-demissionair kabinet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198054510
Zelfs de Volkskrant wordt kritisch over het coronabeleid:

"Premier Rutte stond erbij alsof hij door een coronapatiënt vol in het gezicht was geniest. De mogelijkheid de avondklok als buitenproportioneel in de de prullenbak te deponeren was kennelijk bij niemand opgekomen.
Het kabinet luistert al een crisis lang naar het OMT als ouderlingen naar Gods onfeilbare woord. Zodra Jaap van Dissel heeft gesproken, buigen de ministers deemoedig het hoofd.
Intussen weet niemand, zelfs Jaap van Dissel niet, wat het precieze effect van de Avondklok nu eigenlijk is.
Met het kabinet werd dinsdag ook een groot deel van de Tweede Kamer afgeserveerd. Die ging onlangs in grote meerderheid tamelijk klakkeloos akkoord met verlenging van de maatregel. Mogelijk tast het virus ook het zelfstandig denkvermorgen van de politici.”


Zozo!

https://www.volkskrant.nl(...)as-geniest~b774b179/
pi_198054518
quote:
2s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

Lijkt me serieus echt superstressvol als je hobby opeens je werk is. Wanneer kun je dan nog relaxen?
Lijkt me ook niks. Maar je kan er wel goed geld mee verdienen als je er goed in bent.
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:07:56 #266
22565 asco
Los in deze tent
pi_198054522
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dan is dat de voorwaarde en niet het aantal besmettingen. Want die zeggen straks na de vaccinatiecampagne vrij weinig meer.
Dat zou je denken maar ik geloof het niet meer.

Het is half februari geweest en ik zie nog geen enkele beweging bij de beleidsmakers op wat voor manier dan ook. Als je met deze cijfers een spoedwet erdoor jast voor een avondklok in stand te houden vraag ik me oprecht af hoe je kunt hopen op iets wat maar lijkt op een normale lente dan wel zomer.
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:10:47 #267
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198054582
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:07 schreef JosMert het volgende:
Zelfs de Volkskrant wordt kritisch over het coronabeleid:

"Premier Rutte stond erbij alsof hij door een coronapatiënt vol in het gezicht was geniest. De mogelijkheid de avondklok als buitenproportioneel in de de prullenbak te deponeren was kennelijk bij niemand opgekomen.
Het kabinet luistert al een crisis lang naar het OMT als ouderlingen naar Gods onfeilbare woord. Zodra Jaap van Dissel heeft gesproken, buigen de ministers deemoedig het hoofd.
Intussen weet niemand, zelfs Jaap van Dissel niet, wat het precieze effect van de Avondklok nu eigenlijk is.
Met het kabinet werd dinsdag ook een groot deel van de Tweede Kamer afgeserveerd. Die ging onlangs in grote meerderheid tamelijk klakkeloos akkoord met verlenging van de maatregel. Mogelijk tast het virus ook het zelfstandig denkvermorgen van de politici.”

Zozo!

https://www.volkskrant.nl(...)as-geniest~b774b179/
beetje naïef om te verwachten dat ze de avondklok wel even in de prullenbak zouden gooien
pi_198054589
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:06 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik ben blij dat ik in mei verhuis naar een grotere woning met extra werk-/studeerkamer. Heb nu bureau in hoek van de woonkamer staan, ik zit echt grootste deel vd week in dezelfde ruimte, dat heb ik nu wel gezien. Enorme sleur.

En gelukkig gaat het qua weer de goede kant op, zometeen ook ff lekker eruit voor een ommetje.
Haha bekend! We hebben komende maandag vooroplevering van onze nieuwe woning, hebben gepland om 15 april te verhuizen. Dan hebben mijn vrouw en ik allebei weer onze werkkamer en hebben we alle ruimte. Kan niet wachten! :)
pi_198054597
Lees net dat het VK waarschijnlijk nog het hele jaar social distancing rules gaat toepassen. Dat is een streep door alle festivals, concerten en sportwedstrijden met veel publiek.
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:11:50 #270
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_198054601
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:09 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wij zitten straks zo'n beetje in de strengste lockdown van heel Europa :')
Iemand moet de kar trekken zodat andere landen kunnen zeggen dat het best meevalt, net zoals omgekeerd met wat anders het geval is. Dat is hoe de politiek tegenwoordig werkt. Verdeel en heers.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_198054615
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:07 schreef JosMert het volgende:
Zelfs de Volkskrant wordt kritisch over het coronabeleid:

"Premier Rutte stond erbij alsof hij door een coronapatiënt vol in het gezicht was geniest. De mogelijkheid de avondklok als buitenproportioneel in de de prullenbak te deponeren was kennelijk bij niemand opgekomen.
Het kabinet luistert al een crisis lang naar het OMT als ouderlingen naar Gods onfeilbare woord. Zodra Jaap van Dissel heeft gesproken, buigen de ministers deemoedig het hoofd.
Intussen weet niemand, zelfs Jaap van Dissel niet, wat het precieze effect van de Avondklok nu eigenlijk is.
Met het kabinet werd dinsdag ook een groot deel van de Tweede Kamer afgeserveerd. Die ging onlangs in grote meerderheid tamelijk klakkeloos akkoord met verlenging van de maatregel. Mogelijk tast het virus ook het zelfstandig denkvermorgen van de politici.”

Zozo!

https://www.volkskrant.nl(...)as-geniest~b774b179/
Ik hoop dat dat tegengeluid alleen maar aanzet. Je mag hopen dat er een punt komt dat we het als bevolking niet meer zomaar accepteren. Ik wil de maatregelen best steunen, maar dan moeten ze die maatregelen wel kunnen onderbouwen. Dat kunnen ze niet. En ik snap oprecht niet dat er nog veel mensen zijn (ook hogerop) die daar gewoon intrappen.

En nee, ik zeg niet dat het een groot complot is van de overheid. Daar geloof ik niet in. Ze hebben ingezet op voorzichtigheid en daar kan ik alleen maar begrip voor opbrengen. Liever dat dan dat ze er weer te laat bij zijn zoals vorig jaar. Maar op een gegeven moment moet je als overheid toch in gaan zien dat het leven weer opgestart moet worden. De avondklok is zo'n ingrijpende maatregel - die moet gewoon proportioneel zijn. En uit te leggen zijn. Paar weken later en dat lukt ze nog steeds niet. Toon dan wat zelfreflectie als overheid. Daar ligt mijn probleem.
pi_198054643
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:06 schreef capricia het volgende:

[..]

Omdat een demissionair kabinet geen andere bevoegdheden heeft dan een niet-demissionair kabinet.
wat is het verschil precies dan? in de praktijk tussen demissionair en niet demissionair
pi_198054654
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:07 schreef JosMert het volgende:
Zelfs de Volkskrant wordt kritisch over het coronabeleid:

"Premier Rutte stond erbij alsof hij door een coronapatiënt vol in het gezicht was geniest. De mogelijkheid de avondklok als buitenproportioneel in de de prullenbak te deponeren was kennelijk bij niemand opgekomen.
Het kabinet luistert al een crisis lang naar het OMT als ouderlingen naar Gods onfeilbare woord. Zodra Jaap van Dissel heeft gesproken, buigen de ministers deemoedig het hoofd.
Intussen weet niemand, zelfs Jaap van Dissel niet, wat het precieze effect van de Avondklok nu eigenlijk is.
Met het kabinet werd dinsdag ook een groot deel van de Tweede Kamer afgeserveerd. Die ging onlangs in grote meerderheid tamelijk klakkeloos akkoord met verlenging van de maatregel. Mogelijk tast het virus ook het zelfstandig denkvermorgen van de politici.”

Zozo!

https://www.volkskrant.nl(...)as-geniest~b774b179/
Zo. Dan.
Waaw. Meer van dit graag bij de pers.

Merkte het gisteren ook al in de vragen tijdens de persconferenties tijdens de chaos. Waar het voor 2 maanden terug nog veelal stating the obvious vragen waren en vooral niet te kritisch, merk je ook daar een verandering in toon.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:15:23 #274
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_198054665
Ik vond het wel interessant om Jaap van Dissel gisteren te horen zeggen dat ze in de modellen die het effect van een avondklok moesten uitrekenen men van 21.00u tot 04.30 uitging van 0 extra contactmomenten

Vraag me af of ze dan in datzelfde model ook rekening houden met relatief meer contactmomenten in de periode daarvoor/daarna.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:16:17 #275
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198054680
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

De eerste maanden was ik echt vol gefocused. Dingen sneller dan normaal afkrijgen, wat langere dagen dan normaal maken, ook 's avonds en in 't weekend wat dingen checken.

De afgelopen 2/3 maanden heb ik daar echt totaal niet de energie niet meer voor. Sneller afgeleid, sneller op zoek naar iets anders om te doen en alleen het noodzakelijke doen.
Bij mijn leerlingen duurde dat geen 2/3 maanden, maar 2/3 weken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:16:32 #276
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_198054684
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:53 schreef mir1986 het volgende:
Waarom kan het demissionaire kabinet nog een spoedwet invoeren trouwens?
Omdat ze dat naar willekeur zo willen en als het uitkomt zich verschuilen dat het onder de rechter zit of dat ze het doorschuiven naar ene volgende regering. Het is maar net hoe de wind staat. Niets is meer als "was" in handen dan politieke belangen. Dat hier vooral is om een overtuiging door te drukken.

Het zou de Tweede Kamer sieren dat de uitspraak van de rechter meenemen dat de avondklok op weinig meer is gebasseerd dan angstgevoelens.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_198054699
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:11 schreef Nielsch het volgende:
Lees net dat het VK waarschijnlijk nog het hele jaar social distancing rules gaat toepassen. Dat is een streep door alle festivals, concerten en sportwedstrijden met veel publiek.
Dat kan toch geen nieuws meer zijn?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:17:45 #278
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198054702
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:15 schreef Caland het volgende:
Ik vond het wel interessant om Jaap van Dissel gisteren te horen zeggen dat ze in de modellen die het effect van een avondklok moesten uitrekenen men van 21.00u tot 04.30 uitging van 0 extra contactmomenten

Vraag me af of ze dan in datzelfde model ook rekening houden met relatief meer contactmomenten in de periode daarvoor/daarna.
Jaap 'carnaval vier je in kleine groepjes' van Dissel? Of was het Bruno Bruins die dit toen zei?

Die zijn niet zo van de praktijk.
pi_198054706
quote:
2s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:12 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik hoop dat dat tegengeluid alleen maar aanzet. Je mag hopen dat er een punt komt dat we het als bevolking niet meer zomaar accepteren. Ik wil de maatregelen best steunen, maar dan moeten ze die maatregelen wel kunnen onderbouwen. Dat kunnen ze niet. En ik snap oprecht niet dat er nog veel mensen zijn (ook hogerop) die daar gewoon intrappen.

En nee, ik zeg niet dat het een groot complot is van de overheid. Daar geloof ik niet in. Ze hebben ingezet op voorzichtigheid en daar kan ik alleen maar begrip voor opbrengen. Liever dat dan dat ze er weer te laat bij zijn zoals vorig jaar. Maar op een gegeven moment moet je als overheid toch in gaan zien dat het leven weer opgestart moet worden. De avondklok is zo'n ingrijpende maatregel - die moet gewoon proportioneel zijn. En uit te leggen zijn. Paar weken later en dat lukt ze nog steeds niet. Toon dan wat zelfreflectie als overheid. Daar ligt mijn probleem.
Sowieso ontzettend vermoeiend dat alles óf geheel toeval en goedbedoeld moet zijn, óf een groot complot. Het idee dat iets ook 'beleid' kan zijn, of zelfs 'tunnelvisie' bij goedbedoelende mensen, gaat er bij veel mensen niet meer in. Zwart-wit denken, verdeel-en-heers. Je bent of een mak schaapje, of een complotwappie, iets ertussenin bestaat blijkbaar niet.
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:18:24 #280
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198054711
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:17 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat kan toch geen nieuws meer zijn?
Natuurlijk wel. Tegen de tijd dat de mensen die de druk op de ziekenhuizen veroorzaken zijn gevaccineerd, dan moet je stoppen met de coronaregels.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198054716
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Bij mijn leerlingen duurde dat geen 2/3 maanden, maar 2/3 weken.
:( Ik heb niets liever dan scholen weer open, ik ben er alleen bang voor dat ze dat niet op een fatsoenlijke manier snel gaan doen. De manier waarop ze het zich nu voorstellen kan ik me niet helemaal inbeelden als iets wat werkt.
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:19:05 #282
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198054722
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:17 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat kan toch geen nieuws meer zijn?
waarom niet? Zij zijn al een stuk verder met vaccineren
pi_198054733
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:07 schreef asco het volgende:

[..]

Dat zou je denken maar ik geloof het niet meer.

Het is half februari geweest en ik zie nog geen enkele beweging bij de beleidsmakers op wat voor manier dan ook. Als je met deze cijfers een spoedwet erdoor jast voor een avondklok in stand te houden vraag ik me oprecht af hoe je kunt hopen op iets wat maar lijkt op een normale lente dan wel zomer.
Wat ik alleen mis is een motief voor dit beleid. Waarom 'gijzelen' ze de maatschappij zo lang met de smoezen, aannames, schattingen en onderbuik onderbouwingen? Alles verraadt namelijk dat ze zo lang mogelijk willen rekken, maar waarom? Geen voorspelling komt uit.

Risicomijding vanwege traditioneel virusseizoen? Of wat anders?
De totale afwezigheid van perspectief op vrijheid en het fanatiek afdwingen van de avondklok zet mij heel hard aan het denken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:20:50 #284
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198054752
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:18 schreef chratnox het volgende:

[..]

:( Ik heb niets liever dan scholen weer open, ik ben er alleen bang voor dat ze dat niet op een fatsoenlijke manier snel gaan doen. De manier waarop ze het zich nu voorstellen kan ik me niet helemaal inbeelden als iets wat werkt.
Vandaar mijn opmerking een pagina's terug dat als ze de scholen willen gaan heropenen als anderhalvemeterschool met nog zestien kantjes regels, ze dat ergens mogen steken waar de zon niet schijnt en mogen vervangen door iets waar we (als samenleving) wel iets mee opschieten.

Voor iedereen die dit schooljaar geen examen doet is het een verloren schooljaar. De vraag is niet meer wat we van dit jaar kunnen maken, maar wat we de komende tien jaar kunnen bieden om de schade te herstellen. Straks om twee uur maar eens naar ome Arie gaan luisteren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198054781
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:18 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Sowieso ontzettend vermoeiend dat alles óf geheel toeval en goedbedoeld moet zijn, óf een groot complot. Het idee dat iets ook 'beleid' kan zijn, of zelfs 'tunnelvisie' bij goedbedoelende mensen, gaat er bij veel mensen niet meer in. Zwart-wit denken, verdeel-en-heers. Je bent of een mak schaapje, of een complotwappie, iets ertussenin bestaat blijkbaar niet.
Gelukkig lopen er hier best wat users rond die dat grijze gebied er tussen in goed kennen. Maar die twee uitersten herken ik inderdaad wel. Het gebeurt nog te vaak (overal) dat je in een van de twee kampen wordt weg gezet.
pi_198054796
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:15 schreef Caland het volgende:
Ik vond het wel interessant om Jaap van Dissel gisteren te horen zeggen dat ze in de modellen die het effect van een avondklok moesten uitrekenen men van 21.00u tot 04.30 uitging van 0 extra contactmomenten

Vraag me af of ze dan in datzelfde model ook rekening houden met relatief meer contactmomenten in de periode daarvoor/daarna.
Dat dus, de afspraken die normaal na 21 uur zouden eindigen plan ik eerder in, volgens mij doen velen dat. En er zijn genoeg verhalen van studenten die dan maar doorfeesten tot na 4:30. Ik denk dat het antal contactmomenten per dag zeer minimaal gezakt is.
Alpha kenny one
pi_198054798
quote:
14s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:14 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

wat is het verschil precies dan? in de praktijk tussen demissionair en niet demissionair
Qua officiële bevoegdheden? Niets.

Wel is het gewoonte om samen met de TK onderwerpen vast te stellen die controversieel zijn. Waarover in de resterende termijn geen beslissingen worden genomen.

Het Covid-dossier is expliciet tot niet-controversieel benoemd (met meerderheid). Dus helemaal op dat dossier is het de bedoeling dat men gewoon door gaat.

Speelt indirect ook mee dat de peilingen laten zien dat er na de verkiezingen geen grote wijzigingen qua beleid en inzichten te verwachten zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198054803
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Jaap 'carnaval vier je in kleine groepjes' van Dissel? Of was het Bruno Bruins die dit toen zei?

Die zijn niet zo van de praktijk.
Het is uberhaupt een utopie om te denken dat er 0 contactmomenten zijn na 21u :')
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:23:46 #289
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_198054808
quote:
14s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:14 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

wat is het verschil precies dan? in de praktijk tussen demissionair en niet demissionair
Geen, buiten dat er een "vrijheid" is om zich - gezien vanuit de regering - te branden aan controversiële zaken of te hoeven antwoorden op vragen. Discuabele vrijheidsmaatregelen opleggen vallen daar kennelijk niet onder.
Verder kan een demissionaire regering kan niet naar huis worden gestuurd. Zoals Rutte als eens plompverloren uitsprak (en daarmee zijn statuur bevestigde), een niet demissionaire regering heeft meer macht dan één die missionair is. Zover, onze democratische rechtstaat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_198054812
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:22 schreef falling_away het volgende:

[..]

Dat dus, de afspraken die normaal dan na 21 uur zouden eindigen plan ik eerder in, en er zijn genoeg verhalen van studenten die dan maar doorfeesten tot na 4:30. Ik denk dat het antal contactmomenten per dag zeer minimaal gezakt is.
Mensen die elkaar willen zien werken er gewoon omheen.

Het gaat ook werkelijk nergens over.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198054842
Als iedereen er toch omheen werkt dan maakt het ook niks uit dat de avondklok nog even doorgaat :D
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:26:15 #292
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_198054852
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:18 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Sowieso ontzettend vermoeiend dat alles óf geheel toeval en goedbedoeld moet zijn, óf een groot complot. Het idee dat iets ook 'beleid' kan zijn, of zelfs 'tunnelvisie' bij goedbedoelende mensen, gaat er bij veel mensen niet meer in. Zwart-wit denken, verdeel-en-heers. Je bent of een mak schaapje, of een complotwappie, iets ertussenin bestaat blijkbaar niet.
Er is geen complot anders dan een overtuigd doel dat uitgaat van het voorzorgsprincipe dat niemand hoofdelijk verantwoordelijk maakt omdat alles wordt gedaan om "zorg & veiligheid" mogelijk te maken.
Iemand die daar kritiek op heeft of afbreuk aan doet wordt aansprakelijk voor gevolgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_198054866
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Vandaar mijn opmerking een pagina's terug dat als ze de scholen willen gaan heropenen als anderhalvemeterschool met nog zestien kantjes regels, ze dat ergens mogen steken waar de zon niet schijnt en mogen vervangen door iets waar we (als samenleving) wel iets mee opschieten.

Voor iedereen die dit schooljaar geen examen doet is het een verloren schooljaar. De vraag is niet meer wat we van dit jaar kunnen maken, maar wat we de komende tien jaar kunnen bieden om de schade te herstellen. Straks om twee uur maar eens naar ome Arie gaan luisteren.
Jij gaat dagelijks om met kinderen. Ik niet. Op wat voor manieren gaan kinderen dit over 10 jaar nog merken? Niet als kritiek of commentaar bedoeld, ik weet gewoon niet wat ik me er dan bij voor moet stellen.

Er blijven wel vaker mensen zitten. Ben zelf ook 2x blijven zitten. En toch gewoon goed terecht gekomen; ik had gewoon wat extra tijd nodig. Maar de effecten merkte ik na 10 jaar echt niet meer hoor.

Daarom ben ik benieuwd of er dingen zijn die ik mis in mijn logica.
pi_198054877
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:25 schreef Questular het volgende:
Als iedereen er toch omheen werkt dan maakt het ook niks uit dat de avondklok nog even doorgaat :D
Ik denk dat dat ook meespeelt in de overzichten die (de altijd net wat te vrolijke) Rademakers gister bij Jinek liet zien.
Daar was de conclusie (kan er wat naast zitten) dat 60% van de <35 en 80% >35 met de avondklok akkoord is.

Dat kan ik me best voorstellen, want echt last heb je er niet van. Je kunt er vrij makkelijk omheen werken als je wilt.
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:28:26 #295
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_198054886
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:25 schreef Questular het volgende:
Als iedereen er toch omheen werkt dan maakt het ook niks uit dat de avondklok nog even doorgaat :D
Vond het vorig weekend hooguit wat irritant dat ik voor mijn doen extra vroeg naar een verjaardag moest omdat ik geen zin had om de boete twee keer te riskeren.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:29:01 #296
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198054894
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:25 schreef Questular het volgende:
Als iedereen er toch omheen werkt dan maakt het ook niks uit dat de avondklok nog even doorgaat :D
het zal wel wat helpen maar niet enorm veel
pi_198054908
Het gaat meer spelen als de dagen lengen en het weer beter wordt.
pi_198054921
quote:
80s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:29 schreef F.Sinatra het volgende:
Het gaat meer spelen als de dagen lengen en het weer beter wordt.
Precies.

Nu maakt het nog geen reet uit
The rain of your insults does not reach the umbrella of my indifference
pi_198054925
quote:
80s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:27 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Ik denk dat dat ook meespeelt in de overzichten die (de altijd net wat te vrolijke) Rademakers gister bij Jinek liet zien.
Daar was de conclusie (kan er wat naast zitten) dat 60% van de <35 en 80% >35 met de avondklok akkoord is.

Dat kan ik me best voorstellen, want echt last heb je er niet van. Je kunt er vrij makkelijk omheen werken als je wilt.
Ik vond dat sowieso raar. Een opiniepeiler die voordat hij de uitkomst van de opiniepeiling gaf al aangaf wat zijn persoonlijke opinie erover was, "dat je er toch geen last van kunt hebben, want het is toch koud"?

Geeft bij mij wel wat vragen hoe deze vragen precies gesteld zijn aan de mensen.
pi_198054973
quote:
18s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:26 schreef Vallon het volgende:

[..]

Er is geen complot wel een overtuigd doel dat uitgaat van het voorzorgsprincipe dat niemand hoofdelijk verantwoordelijk maakt omdat alles wordt gedaan om "zorg & veiligheid" mogelijk te maken.
Iemand die daar kritiek op heeft of afbreuk aandoet wordt aansprakelijk voor gevolgen.
Juist. En dat is zeer ernstig, want het maakt dat de proportionaliteit van een maatregel niet afdoende wordt gewogen.

Vragen die ik bijvoorbeeld bij de avondklok heb:
- Welk type contact wil het kabinet hiermee voorkomen? Wie vormen die doelgroep?
- Welke aanwijzingen zijn er dat dat type contact daadwerkelijk wordt voorkomen en de doelgroep wordt bereikt?
- Zijn er ongewenste neveneffecten, zoals meer contactmomenten gedurende de dag?
- Wat is de 'bijvangst', d.w.z. het aantal mensen dat niet naar buiten kan en geen coronaregels zou hebben overtreden?
- Vanaf welk moment kan de avondklok verdwijnen?

Ik heb vooralsnog veel vage claims over de avondklok gehoord en ik vind niet dat je op basis daarvan de bewegingsvrijheid van mensen drastisch in mag perken.

Met de mondkapjesplicht is mijns inziens ook te eenvoudig teruggevallen op het voorzorgbeginsel. Baat het niet dan schaadt het niet, zo leek het idee. Maar dat je iets wezenlijks voor onze samenleving ermee wegneemt, daar heb ik vrijwel niemand over gehoord.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198054974
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:20 schreef alpeko het volgende:

[..]

ja of 40-50%... maar dat maakte niet zo heel uit. Hij was besmettelijker _O- Het maakt nogal uit ja. Totaal wereldvreemd die gast. Viel me nog mee dat ie toegaf niks van rechtspraak te weten.
Kuipers gaat over bedden, het zou hem sieren om dat soort vragen te ontwijken en bij een ander neer te leggen die daar over gaat.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')