FOK!forum / Televisie / Zondag met Lubach #43
#ANONIEMzondag 14 februari 2021 @ 21:34

quote:
Zondag met Lubach is een satirisch televisieprogramma van programmaproducent Human Factor TV en wordt uitgezonden door de VPRO en gepresenteerd door Arjen Lubach. Lubach neemt het nieuws van de afgelopen week op de hak, van achter een desk en door middel van fragmenten uit de media, infographics en onderzoeksjournalistiek. Het programma bepaalt regelmatig de politieke agenda en weet moeilijke onderwerpen simpel uit te leggen. De tekstschrijvers van het programma zijn onder anderen Tex de Wit en Pieter Jouke. Het programma wordt opgenomen in de grote zaal van Theater Bellevue. De herkenningsmuziek van het programma is El Orangutan van de band Los Estrambóticos. De stijl van het programma heeft veel weg van de Amerikaanse show Last Week Tonight van John Oliver.

Het programma won in 2017 de Gouden Televizier-Ring, die werd uitgereikt tijdens het jaarlijkse Gouden Televizier-Ring Gala.
#ANONIEMzondag 14 februari 2021 @ 21:34
Waar heeft die man niet geen verstand van :D
la_perle_rougezondag 14 februari 2021 @ 21:35
Waar heeft die man NIET geen verstand van _O- _O_
Dat zinnetje ga ik af en toe gebruiken!
#ANONIEMzondag 14 februari 2021 @ 21:36
Agema :')
Rianne84zondag 14 februari 2021 @ 21:37
Kruid gewassen geweest :?
#ANONIEMzondag 14 februari 2021 @ 21:37
Had geen kruid tegen gewassen geweest kunnen zijn
#ANONIEMzondag 14 februari 2021 @ 21:37
hier had meer kruid tegen gewassen geweest _O-
Pino112zondag 14 februari 2021 @ 21:37
Dat verkiezingenfilmpje :D
la_perle_rougezondag 14 februari 2021 @ 21:37
De Jonge schrijft op die manier zijn eigen sketches :Y
#ANONIEMzondag 14 februari 2021 @ 21:38
batmankandidatenlijst _O_
#ANONIEMzondag 14 februari 2021 @ 21:38
_O-
#ANONIEMzondag 14 februari 2021 @ 21:39
Filmpje van vorig jaar recycled :')_!
#ANONIEMzondag 14 februari 2021 @ 21:39
Die fractievoorzitter _O- _O-
#ANONIEMzondag 14 februari 2021 @ 21:40
Oh ik ben ook hacker
Mr.Nzondag 14 februari 2021 @ 21:40
:D _O-
#ANONIEMzondag 14 februari 2021 @ 21:42
Amerika :')
Geronticratie :')
#ANONIEMzondag 14 februari 2021 @ 21:43
Sow een vaste commissie
la_perle_rougezondag 14 februari 2021 @ 21:43
quote:
0s.gif Op zondag 14 februari 2021 21:42 schreef bamibij het volgende:
Amerika :')
Geronticratie :')
Hypocrisicratie
#ANONIEMzondag 14 februari 2021 @ 21:43
Oh toch niet zo vast
Slobeendzondag 14 februari 2021 @ 21:44
:')
#ANONIEMzondag 14 februari 2021 @ 21:44
Wtf die non-expertises

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2021 21:44:39 ]
Monolithzondag 14 februari 2021 @ 21:44
Het is natuurlijk ook wel schrijnend. Die hele GDPR is er vanuit de politiek gekomen om persoonsgegevens te beschermen. Bij een beetje IT-project waar met dat soort data gewerkt wordt staat de vraag wat je waarom op mag alleen en wie daar dan bij mag centraal.
#ANONIEMzondag 14 februari 2021 @ 21:46
Expertise "Nuchtere Drent" :') _O-
Felagundzondag 14 februari 2021 @ 21:48
quote:
0s.gif Op zondag 14 februari 2021 21:46 schreef bamibij het volgende:
Expertise "Nuchtere Drent" :') _O-
Al die expertises waren opmerkelijk.
PaRoDiUzZzondag 14 februari 2021 @ 21:48
quote:
1s.gif Op zondag 14 februari 2021 21:44 schreef Chia het volgende:
Wtf die non-expertises
Je bent pluchegeil en wilt voorkeurstemmen...
PaRoDiUzZzondag 14 februari 2021 @ 21:59
quote:
0s.gif Op zondag 14 februari 2021 21:44 schreef Monolith het volgende:
Het is natuurlijk ook wel schrijnend. Die hele GDPR is er vanuit de politiek gekomen om persoonsgegevens te beschermen. Bij een beetje IT-project waar met dat soort data gewerkt wordt staat de vraag wat je waarom op mag alleen en wie daar dan bij mag centraal.
Iedereen die na de verkiezingen uit deze commissie stapt zit binnen een jaar of twee te lobbyen voor een nieuw ICT systeem voor de overheid, en krijgen daarvoor ws 3x de Bakkienorm betaald, jammergenoeg.
DaveighChasezondag 14 februari 2021 @ 23:02
De moeite waard om terug te kijken?
golferzondag 14 februari 2021 @ 23:02
quote:
1s.gif Op zondag 14 februari 2021 23:02 schreef DaveighChase het volgende:
De moeite waard om terug te kijken?
Altijd.
Scheepskokzondag 14 februari 2021 @ 23:04
quote:
1s.gif Op zondag 14 februari 2021 23:02 schreef DaveighChase het volgende:
De moeite waard om terug te kijken?
Jazeker. Het begin was erg leuk met dat ijs. Het ijs was nog niet goed, dus we testen het uit met kinderen _O-
Dat ICT-verhaal was schrijnend en dan dat paleis van Putin.
DaveighChasezondag 14 februari 2021 @ 23:06
quote:
7s.gif Op zondag 14 februari 2021 23:02 schreef golfer het volgende:

[..]

Altijd.
quote:
0s.gif Op zondag 14 februari 2021 23:04 schreef Scheepskok het volgende:

[..]

Jazeker. Het begin was erg leuk met dat ijs. Het ijs was nog niet goed, dus we testen het uit met kinderen _O-
Dat ICT-verhaal was schrijnend en dan dat paleis van Putin.
Ik ga morgen ff kijken :)
golferzondag 14 februari 2021 @ 23:06
twitter
Mortaxxzondag 14 februari 2021 @ 23:35
Maar goed dat dit het laatste seizoen is. Wordt steeds slechter
FireFox1maandag 15 februari 2021 @ 02:03
quote:
1s.gif Op zondag 14 februari 2021 23:35 schreef Mortaxx het volgende:
Maar goed dat dit het laatste seizoen is. Wordt steeds slechter
Hij is teveel in zichzelf gaan geloven, wat een regelrechte aanfluiting is dit.
spectrumanalysermaandag 15 februari 2021 @ 09:26
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 02:03 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Hij is teveel in zichzelf gaan geloven, wat een regelrechte aanfluiting is dit.
inderdaad, geheel mee eens.
en grappig is het ook al niet.
Drekkoningmaandag 15 februari 2021 @ 09:29
Het wordt een vervelend riedeltje inderdaad. Het is ook steeds hetzelfde truukje.
noodgangmaandag 15 februari 2021 @ 09:36
Wat zijn we lekker positief zeg. Als je er niks aan vindt zou ik vooral niet kijken. Ik vond t gewoon een degelijke aflevering.

Sowieso is dit format zonder publiek ook nog extra lastig.
Guanabanamaandag 15 februari 2021 @ 09:39
Het is misschien niet altijd meer een hoogtepunt, maar het is nog steeds beter en leuker dan het gros wat er op tv te zien is. Ik denk dat iedereen teveel is gaan verwachten.
Guanabanamaandag 15 februari 2021 @ 09:40
Heb trouwens hard gelachen om 'nu zitten er twee cheeseburgers in de gemeenteraad'. :@
Gehennamaandag 15 februari 2021 @ 09:44
Prima aflevering weer :Y

Ik ga het straks wel missen ;(
#ANONIEMmaandag 15 februari 2021 @ 09:46
Snap ook niet waarom de teleurgestelden na al die seizoenen waarin ze aflevering na aflevering teleurgesteld werden nog steeds blijven kijken en het dan opnieuw ondermaats vinden. :')

Want dit is geen nieuw fenomeen:
quote:
9.gifOp zondag 24 september 2017 22:289 schreef schreef #ANONIEM het volgende:
Waarom zijn sommigen zo gefocust op de kwaliteit van elke individuele aflevering van dit programma?


[ Bericht 53% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2021 09:50:53 ]
Monolithmaandag 15 februari 2021 @ 09:48
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 09:39 schreef Guanabana het volgende:
Het is misschien niet altijd meer een hoogtepunt, maar het is nog steeds beter en leuker dan het gros wat er op tv te zien is. Ik denk dat iedereen teveel is gaan verwachten.
In DWHN werd er laatst bij fragmenten uit 1996 voor de grap nog gezegd dat 'het publiek toen overal om lachte', maar daar zit natuurlijk wel een kern van waarheid in. Tegenwoordig verwacht iedereen bij onder andere satirische nieuwsshows dat ze gedurende de hele aflevering met tranen in hun ogen lachend van de bank afrollen en als dat niet het geval is, dan was het vroeger allemaal beter en kan het programma beter per direct van de buis af.
Fred_Bmaandag 15 februari 2021 @ 10:01
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 09:48 schreef Monolith het volgende:

[..]

In DWHN werd er laatst bij fragmenten uit 1996 voor de grap nog gezegd dat 'het publiek toen overal om lachte', maar daar zit natuurlijk wel een kern van waarheid in. Tegenwoordig verwacht iedereen bij onder andere satirische nieuwsshows dat ze gedurende de hele aflevering met tranen in hun ogen lachend van de bank afrollen en als dat niet het geval is, dan was het vroeger allemaal beter en kan het programma beter per direct van de buis af.
Het was in de jaren ‘90 natuurlijk wel precies de periode dat humor op TV overging van keurig cabaret en flauwe comedy’s naar steeds hardere humor zonder taboes, wat toen erg leuk was om mee te maken. Op een gegeven moment was dat ook wel weer voorbij.

Bij ZML lijkt het me meer dat mensen alleen de beste items onthouden en dat dan als standaard zetten. Wat dat betreft is het verstandig om met een nieuw format te komen en op 0 te beginnen.
#ANONIEMmaandag 15 februari 2021 @ 10:12
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 09:58 schreef Chia het volgende:

[..]

In dit topic worden ook al jarenlang berichten gepost over dat het elke week bergafwaarts zou gaan terwijl er dan eigenlijk aan onrealistische maatstaven wordt gemeten waar ook in het verleden niet aan werd voldaan.

Nu roepen dat ZML moet stoppen is sowieso nogal mosterd na de maaltijd, want dat gaat ook gebeuren. En ook als het verkiezingsseizoen iets minder hilarisch wordt kan ik daar prima mee leven, want ZML prikt voor de ogen van het grote publiek nog weleens de onzin van politici door. Onzin waarmee ze zonder aandacht van ZML gewoon waren weggekomen.
De digibetocratie vind ik wel een mooi voorbeeld waarvan ik blij ben dat het aandacht kreeg. Op zich is er in de media wel wat aandacht aan geschonken (hoewel misschien wel met name vanuit de knullige dingen die HdJ zei over het GGD datalek op het gebied van gegevensbeveiliging). Maar echt concrete publieke agendering in het licht van de verkiezingen had ik nog niet voorbij zien komen. Voor de persoon waar ik op ga stemmen is dit nu iig ook een factor die gaat meewegen. :)

Het is natuurlijk een schande dat je met een kwartiertje Tweakers per dag beter bent ingelezen dan de ICT-specialist van de fractie van de gevestigde partijen. -O- En de ministers zelf wordt door hun ambtenaren blijkbaar ook niks zinnigs ingefluisterd wat ze dan kunnen herhalen en wat kloppend is. Als dat influisteren de taak was geweest van een willekeurige FOK!ker is het bijna een garantie dat ze beter beslagen ten ijs waren gekomen. :')

Dus er is een ongelofelijke armoede aan kennis in al die structureren daar, maar nog kwalijker: onvermogen om dat gebrek aan kennis te overbruggen en zelfs al bij hele basale zaken al.
Monolithmaandag 15 februari 2021 @ 10:44
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 10:01 schreef Fred_B het volgende:

[..]

Het was in de jaren ‘90 natuurlijk wel precies de periode dat humor op TV overging van keurig cabaret en flauwe comedy’s naar steeds hardere humor zonder taboes, wat toen erg leuk was om mee te maken. Op een gegeven moment was dat ook wel weer voorbij.

Bij ZML lijkt het me meer dat mensen alleen de beste items onthouden en dat dan als standaard zetten. Wat dat betreft is het verstandig om met een nieuw format te komen en op 0 te beginnen.
Dat geldt eigenlijk voor veel meer dan alleen ZML. Als iets lang loopt (van satirische nieuwsshows tot aan cabaretiers met vele shows), dan heb je altijd dat idee dat het vroeger beter was.
thabitmaandag 15 februari 2021 @ 10:59
Hij belicht de zaken heel erg van één kant. Hij laat bijvoorbeeld vaak zien hoe kut iets is, maar verzuimt daarbij te melden dat het alternatief nog kutter is.
sjorsie1982maandag 15 februari 2021 @ 11:05
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 10:12 schreef Chia het volgende:

[..]

De digibetocratie vind ik wel een mooi voorbeeld waarvan ik blij ben dat het aandacht kreeg. Op zich is er in de media wel wat aandacht aan geschonken (hoewel misschien wel met name vanuit de knullige dingen die HdJ zei over het GGD datalek op het gebied van gegevensbeveiliging). Maar echt concrete publieke agendering in het licht van de verkiezingen had ik nog niet voorbij zien komen. Voor de persoon waar ik op ga stemmen is dit nu iig ook een factor die gaat meewegen. :)

Het is natuurlijk een schande dat je met een kwartiertje Tweakers per dag beter bent ingelezen dan de ICT-specialist van de fractie van de gevestigde partijen. -O- En de ministers zelf wordt door hun ambtenaren blijkbaar ook niks zinnigs ingefluisterd wat ze dan kunnen herhalen en wat kloppend is. Als dat influisteren de taak was geweest van een willekeurige FOK!ker is het bijna een garantie dat ze beter beslagen ten ijs waren gekomen. :')

Dus er is een ongelofelijke armoede aan kennis in al die structureren daar, maar nog kwalijker: onvermogen om dat gebrek aan kennis te overbruggen en zelfs al bij hele basale zaken al.
Dat is niet alleen in de politiek hoor. In plaats van kennis wordt nu een mening hebben gezet. Een mening zonder kennis.
Dat zie je in heel NL bij bijna iedereen.
De armoe in kennis en overschatting daarvan viert hoogtijdagen.
#ANONIEMmaandag 15 februari 2021 @ 11:07
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 11:05 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat is niet alleen in de politiek hoor.
Welke belangrijke niet politieke verkiezingen van bestuurders zijn er momenteel in aantocht dan?
Volgens mij geen, dus vandaar dat de focus nu even ligt op de landelijke politiek. :)
sjorsie1982maandag 15 februari 2021 @ 11:07
quote:
1s.gif Op maandag 15 februari 2021 10:59 schreef thabit het volgende:
Hij belicht de zaken heel erg van één kant. Hij laat bijvoorbeeld vaak zien hoe kut iets is, maar verzuimt daarbij te melden dat het alternatief nog kutter is.
Het is niet kut maar beschamend en natuurlijk is er een alternatief, namelijk meet inzet op kennis ipv een mening hebben zonder kennis
sjorsie1982maandag 15 februari 2021 @ 11:08
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 11:07 schreef Chia het volgende:

[..]

Welke belangrijke niet politieke verkiezingen van bestuurders zijn er momenteel in aantocht dan?
Volgens mij geen, dus vandaar dat de focus nu even ligt op de landelijke politiek. :)
De armoe in kennis is NL breed en niet alleen in de politiek
#ANONIEMmaandag 15 februari 2021 @ 11:08
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 11:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

De armoe in kennis is NL breed en niet alleen in de politiek
No shit sherlock. Ben je altijd zo van het intrappen van irrelevante open deuren?

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2021 11:09:19 ]
Monolithmaandag 15 februari 2021 @ 11:23
quote:
1s.gif Op maandag 15 februari 2021 10:59 schreef thabit het volgende:
Hij belicht de zaken heel erg van één kant. Hij laat bijvoorbeeld vaak zien hoe kut iets is, maar verzuimt daarbij te melden dat het alternatief nog kutter is.
Hoezo is er maar 1 alternatief?
spectrumanalysermaandag 15 februari 2021 @ 11:32
Steeds dat populaire taalgebruik. Lachen om een minister die end-to-end encryption verkeerd uitspreekt of het niet begrijpt.
De werkelijkheid ligt anders. ICT'ers zijn niet de mensen die je zoekt om een land te besturen. Rob Rooken is echt niet de enige die .... tja ... hoe zeg je dat netjes.... een wat vreemde boekhouding er op na houd.
luxerobotsmaandag 15 februari 2021 @ 11:40
quote:
1s.gif Op maandag 15 februari 2021 10:59 schreef thabit het volgende:
Hij belicht de zaken heel erg van één kant. Hij laat bijvoorbeeld vaak zien hoe kut iets is, maar verzuimt daarbij te melden dat het alternatief nog kutter is.
Als je het nieuws goed volgt zie je inderdaad dat Lubach het nieuws in een mal stopt om er een punt bij te maken.

Lubach stelde bijvoorbeeld dat we hier in Europa best het Sputnik V-vaccin zouden willen kopen, maar dat de politiek in de weg zit (de situatie met Navalny).

Echter is het Sputnik-vaccin nog helemaal niet goedgekeurd door de EMA, sterker nog, het vaccin is daar zelfs nog niet aangemeld. Bovendien zou het vaccin dan ook in Europa gefabriceerd moeten worden, wat het natuurlijk nog lastiger maakt om het vaccin hier snel op de markt te krijgen.

En snelheid is geboden. We hebben nu vaccins nodig. We hebben weinig aan een extra lading voor het tweede kwartaal, daar is al genoeg voor besteld.
qajariaqmaandag 15 februari 2021 @ 11:41
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 11:32 schreef spectrumanalyser het volgende:
ICT'ers zijn niet de mensen die je zoekt om een land te besturen.
Niet uitsluitend, net zo goed als dat je niet alleen artsen of onderwijzers in de tweede kamer wilt. Maar al die groepen en nog een paar wil je er wel bij hebben. In ieder geval een paar mensen die min of meer snappen waar het over gaat.

Ik heb me zo gestoord aan het vertragen van vaccineren omdat de ict niet op orde is. Er is werkelijk niets eenvoudiger dan een database maken waarin je bsn, merk prik, locatie en datum in wil voeren, nog een veldje opmerkingen erbij en je bent klaar wat invoeren betreft. Wat je later met die gegevens wilt kan je er later omheen bouwen.
spectrumanalysermaandag 15 februari 2021 @ 11:51
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 11:41 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Niet uitsluitend, net zo goed als dat je niet alleen artsen of onderwijzers in de tweede kamer wilt. Maar al die groepen en nog een paar wil je er wel bij hebben. In ieder geval een paar mensen die min of meer snappen waar het over gaat.

Ik heb me zo gestoord aan het vertragen van vaccineren omdat de ict niet op orde is. Er is werkelijk niets eenvoudiger dan een database maken waarin je bsn, merk prik, locatie en datum in wil voeren, nog een veldje opmerkingen erbij en je bent klaar wat invoeren betreft. Wat je later met die gegevens wilt kan je er later omheen bouwen.
Als er Tweedekamerleden zijn met ICT kennis dan zou dat alsnog niets versnellen. Eerder vertragen, als er gewacht moet worden op een security audit.
#ANONIEMmaandag 15 februari 2021 @ 12:16
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 11:32 schreef spectrumanalyser het volgende:
Steeds dat populaire taalgebruik. Lachen om een minister die end-to-end encryption verkeerd uitspreekt of het niet begrijpt.
De werkelijkheid ligt anders. ICT'ers zijn niet de mensen die je zoekt om een land te besturen. Rob Rooken is echt niet de enige die .... tja ... hoe zeg je dat netjes.... een wat vreemde boekhouding er op na houd.
Een minister die hele basale dingen niet begrijpt heeft niks met populair taalgebruik te maken. Het was echt niet van dusdanig complex technisch niveau dat het echt niet te bevatten is...Dat is niet om te lachen inderdaad, maar diep triest....

Wat denk je lekker zwartwit... Niemand pleit voor een diehard ICT-er zonder politieke skills hoor.. Maar in jouw belevingswereld kan dat natuurlijk per definitie niet hand in hand... De werkelijkheid ligt echter anders...
noodgangmaandag 15 februari 2021 @ 12:28
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 11:51 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Als er Tweedekamerleden zijn met ICT kennis dan zou dat alsnog niets versnellen. Eerder vertragen, als er gewacht moet worden op een security audit.
En zo'n security-audit is dan ook ergens nuttig voor, want anders liggen voor je het weet bijvoorbeeld alle gegevens van klanten van je gezondheidsdienst op straat vanwege een slecht ontworpen exportknop.

De kamer moet niet vol zitten met alleen ICTers, maar in de huidige digitale samenleving moet er wel expertise hiervan aanwezig zijn bij beleidsmakers, omdat je er op praktisch élk gebied mee te maken hebt
Kramerica-Industriesmaandag 15 februari 2021 @ 12:29
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 09:46 schreef Chia het volgende:
Snap ook niet waarom de teleurgestelden na al die seizoenen waarin ze aflevering na aflevering teleurgesteld werden nog steeds blijven kijken en het dan opnieuw ondermaats vinden. :')

Want dit is geen nieuw fenomeen:
[..]

Ik denk dat die mensen het fijn vinden om keer op keer teleurgesteld te zijn, want dat sterkt ze in hun overtuigingen. Ik denk dat ze pas echt teleurgesteld zouden zijn als ze niet teleurgesteld zouden zijn. Zelfde zie je in het DWHN-topic. Elke keer mensen die klagen over hoe slecht het wel niet was, maar wel elke week weer kijken.
spectrumanalysermaandag 15 februari 2021 @ 12:33
In deze casus was snelheid gewenst. vreemd dat die export-knop er in zit maar mogelijk is daar opdracht voor gegeven. ICT en overheid is nooit een goede combi geweest. Ik zou even niet weten hoe dat beter gaat als er Kamerleden met ICT-achtergrond zijn. Het gaat om functionaliteit. Hoe iets onder water werkt is voor niemand interessant, behalve ICT-ers. Dat je inhoudelijk gaat debatteren over JavaScript, Python, C, C++, Java daar heeft niemand wat aan. Als het maar werkt.
#ANONIEMmaandag 15 februari 2021 @ 12:40
Nee in de Tweede Kamer moet het inhoudelijk gaan over de te hanteren beveiligingsprincipes in relatie tot de beveiligen gegevens.

Als het überhaupt al logisch is om daarover te debatteren.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2021 12:43:51 ]
Teganmaandag 15 februari 2021 @ 12:43
De experts hoeven toch niet kamerleden te zijn. Maar schakel vooral specialisten in voor advies én uitvoer, vooraf, tijdens en nadien ter controle. Die kronkel om dat niet te doen begrijp ik niet.

Bij mijn commerciele werkgever zitten we daar veel strakker in.
blessed19maandag 15 februari 2021 @ 14:58
Ik stem al jaren op de piratenpartij. Ik zie het als PvDD, er hoeven maar 1 of 2 in het kabinet te zitten. Dat is dan afdoende om ict meer inhoud te geven in de politiek.
#ANONIEMmaandag 15 februari 2021 @ 19:15
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 11:05 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat is niet alleen in de politiek hoor. In plaats van kennis wordt nu een mening hebben gezet. Een mening zonder kennis.
Dat zie je in heel NL bij bijna iedereen.
De armoe in kennis en overschatting daarvan viert hoogtijdagen.
Eens. Fok! is wat dat betreft ook heel illustratief. Vol met users die over het algemeen de ballen verstand van het betreffende onderwerp hebben, maar toch de onbedwingbare neiging voelen om hun mening te ventileren. Ook al slaat het nergens op, het moet kennelijk toch gezegd.

Ik hoorde een wijs man onlangs zeggen: tegenwoordig hebben mensen verstand van steeds minder onderwerpen, maar een mening over steeds meer onderwerpen.
Guanabanamaandag 15 februari 2021 @ 19:17
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 11:32 schreef spectrumanalyser het volgende:
Steeds dat populaire taalgebruik.
Bent u een boomer?
ThePlaneteermaandag 15 februari 2021 @ 22:32
Vond 't ook een gekke aflevering hoor. Als onze MP een ICT nerd had geweest had die export knop gewoon nog steeds bestaan uiteraard.
Monolithmaandag 15 februari 2021 @ 22:39
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 22:32 schreef ThePlaneteer het volgende:
Vond 't ook een gekke aflevering hoor. Als onze MP een ICT nerd had geweest had die export knop gewoon nog steeds bestaan uiteraard.
Het gaat natuurlijk niet om de MP en ook niet om het voorkomen van een specifiek geval. Het gaat erom dat je een minister hebt die doodleuk zegt "ja tegen dit soort figuren is geen kruid gewassen". Het tegendeel is waar. Iedereen met ook maar enige ervaring in het ontwikkelen van dit soort systemen weet dat er goed moet worden nagedacht over informatietoegang en dat je never nooit niet doodleuk callcentermedewerkers de mogelijkheid moet of zelfs mag geven om bergen persoonsgegevens te exporteren.
Cynix ®maandag 15 februari 2021 @ 23:05
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 19:15 schreef Sodemieters het volgende:
Eens. Fok! is wat dat betreft ook heel illustratief. Vol met users die over het algemeen de ballen verstand van het betreffende onderwerp hebben, maar toch de onbedwingbare neiging voelen om hun mening te ventileren. Ook al slaat het nergens op, het moet kennelijk toch gezegd.
Mwoa, van heel veel dingen hóef je helemaal geen verstand te hebben om er toch iets van te vinden. Ik vind iets van raketvluchten naar Mars en van Russische Corona-vaccins, maar ook van slaafvrije chocolade.

Ik ga er ook geen studie naar doen. Maar dat hoeft ook niet, want ik beslis er ook niet over.
Maar ik vínd er wel iets van, dat kan toch gewoon?
Teganmaandag 15 februari 2021 @ 23:09
Het is alleen kwalijk dat onze volksvertegenwoordiging ook maar enkel dingen vindt, zonder zich juist te laten adviseren.
Wicky030maandag 15 februari 2021 @ 23:14
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 22:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het gaat natuurlijk niet om de MP en ook niet om het voorkomen van een specifiek geval. Het gaat erom dat je een minister hebt die doodleuk zegt "ja tegen dit soort figuren is geen kruid gewassen". Het tegendeel is waar. Iedereen met ook maar enige ervaring in het ontwikkelen van dit soort systemen weet dat er goed moet worden nagedacht over informatietoegang en dat je never nooit niet doodleuk callcentermedewerkers de mogelijkheid moet of zelfs mag geven om bergen persoonsgegevens te exporteren.
het gaat erom dat het debat de afgelopen decennia ook flink is gezakt qua niveau met elke 4 jaar een gloednieuwe kamer die niet weten hoe ze de overheid moeten controleren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Wicky030 op 15-02-2021 23:21:25 ]
Monolithmaandag 15 februari 2021 @ 23:15
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 23:14 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

het gaat erom dat het debat de afgelopen decennia ook flink is gezakt qua niveau met elke 4 jaar een gloednieuwe kamer die niet weten hoe ze de kamer moeten controleren.
Het zou ook raar zijn als de kamer de kamer gaat controleren.
Wicky030maandag 15 februari 2021 @ 23:21
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 23:15 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het zou ook raar zijn als de kamer de kamer gaat controleren.
Scherp
#ANONIEMdinsdag 16 februari 2021 @ 00:50
quote:
99s.gif Op maandag 15 februari 2021 23:05 schreef Cynix ® het volgende:

[..]

Mwoa, van heel veel dingen hóef je helemaal geen verstand te hebben om er toch iets van te vinden. Ik vind iets van raketvluchten naar Mars en van Russische Corona-vaccins, maar ook van slaafvrije chocolade.

Ik ga er ook geen studie naar doen. Maar dat hoeft ook niet, want ik beslis er ook niet over.
Maar ik vínd er wel iets van, dat kan toch gewoon?
Niet van 'heel veel dingen' - in principe kun je natuurlijk overal een mening over hebben, zonder ook maar iets van het onderwerp af te weten. Dat zijn dan meningen die alleen gebaseerd zijn op een onderbuikgevoel, een houding van 'ja, maar zo is het toch gewoon? ik voel dat zo!'

Terwijl de vraag is waarom je overal iets van zou moeten vinden. Waarom is het zo moeilijk om te zeggen dat je iets niet weet? Of om je even ergens in te verdiepen voor je je mening vormt? Je ziet dat hier in NWS, maar bijv. ook in WGR. Mensen reageren heel primair, alleen gebaseerd op emotie. 'Die huisbaas is gewoon een lul, dat moet je niet pikken!' Zonder enig benul te hebben van de vraag of die huisbaas wel of niet in z'n recht staat. 'We worden overspoeld door asielzoekers!' Hoeveel van de mensen die dat vinden zouden daadwerkelijk weten hoeveel asielzoekers we opvangen?

Je hebt meningen en je hebt feiten. Naar mijn idee kun je pas echt een discussie voeren als beide partijen op de hoogte zijn van de feiten. Wij kunnen in NWS of POL wel debatteren over het aantal vluchtelingen, maar als jij denkt dat we er jaarlijks 5.000 opvangen en ik denk dat het er 500.000 zijn, dan heeft zo'n discussie geen nut.

Iets dat in eerste instantie verkeerd aanvoelde zou wel eens de beste oplossing kunnen blijken wanneer je alle feiten kent. Het gevaar is dan dat je in een discussie een standpunt aan het verdedigen blijkt te zijn waar je bij nader inzien eigenlijk helemaal niet achter staat.

Het gevaar is ook dat je onbewust allerlei onzin aan het verkondigen bent. 'Ja, maar het is toch gewoon zo? Die huisbaas is een lul!' Nou nee, die huisbaas heeft gelijk, kijk maar: juridisch zit het zus en zo, en die wetgeving is ervoor om te zorgen dat... etc. Mensen die in WGR vanuit onkunde een of andere onzinstelling poneren zorgen ervoor dat ze zichzelf belachelijk maken, dat ze de TS mogelijk een volstrekt verkeerde richting uitsturen en dat de geloofwaardigheid van het forum geweld aangedaan wordt. Uiteindelijk schiet niemand er iets mee op. Dus als je werkelijk de ballen verstand hebt van iets, zeg dan niets, of verdiep je er eerst een beetje in alvorens je alsnog iets zegt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2021 00:52:14 ]
#ANONIEMdinsdag 16 februari 2021 @ 01:05
De Kieswijzer is trouwens ook een mooi voorbeeld. Dat zijn 30 heel uiteenlopende stellingen waar je dan opeens iets van moet vinden. Terwijl ik bij diverse onderwerpen het idee heb dat ik daar onvoldoende van af weet om er iets van te vinden.

Toch heb ik 'm ingevuld en er kwam een vrij vreemde uitslag uit naar voren. De best scorende partij was een partij die me helemaal niet aanspreekt en de partijen die ik wel overweeg stonden pas op plek 5 en 6 of zo. Dus toen ben ik dieper in de stellingen gedoken en heb ik ook de argumenten daarbij gelezen. Waarom ben ik het eens met deze stelling, terwijl mijn 'favoriete partijen' er juist tegen zijn? Het was beslist niet altijd zo, maar in een paar gevallen dacht ik toen inderdaad: hmm, ja ok, dat zijn inderdaad valide punten, misschien moet ik mijn mening over deze stelling toch herzien.

Kortom: de kans is groot dat je andere afwegingen gaat maken als je beter geïnformeerd bent. Zeker voor Kamerleden lijkt me dat uitermate belangrijk. Je wilt niet dat op dat niveau meningen gevormd worden die gebaseerd zijn op allerlei halve waarheden.
Cynix ®dinsdag 16 februari 2021 @ 11:22
Ik ben het eigenlijk wel met je eens. :)

Al kun je nog steeds van veel dingen iets vinden zonder alle feiten te kennen. Je moet dan alleen je mening niet als waarheid poneren, maar meer als gevoel. Je kunt de zomer fijner vinden dan de winter, je kunt rood een mooiere kleur vinden dan groen of de NPO een betere omroep dan RTL. Of, iets meer on topic, je kúnt natuurlijk op basis van persoonlijke ervaring een antipathie tegen buitenlanders hebben of vinden dat je met een stem op D66 het paard van Troje binnenhaalt. Of dat hulp aan Afrika beter besteedt zou kunnen worden.

Je kunt (inderdaad) niet stellen dat dat ook objectief zo ís. Het blijft dus een mening.
Rianne84zondag 21 februari 2021 @ 21:16
Te vroeg begonnen :(
JohnBercowzondag 21 februari 2021 @ 21:16
Haha nice
Weltschmerzzondag 21 februari 2021 @ 21:23
Nou, lekker braaf en gezagstrouw weer. Als ik nog meer regeringspropaganda wil zien kijk ik wel naar het NOS journaal.
Wicky030zondag 21 februari 2021 @ 21:24
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 21:23 schreef Weltschmerz het volgende:
Nou, lekker braaf en gezagstrouw weer. Als ik nog meer regeringspropaganda wil zien kijk ik wel naar het NOS journaal.
In Irene we trust _O_
Rianne84zondag 21 februari 2021 @ 21:25
Wat is dit voor wappie club :')
Tomatenboerzondag 21 februari 2021 @ 21:26
Terechte kritiek op dat verbazingwekkend kortzichtige plan van 'Herstel NL'.
Magister_Artiumzondag 21 februari 2021 @ 21:27
Nobel idee om alle kwetsbaren af te zonderen, maar hoe handhaaf je dat? Lekker doordacht plan dus...
Wicky030zondag 21 februari 2021 @ 21:29
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 21:27 schreef Magister_Artium het volgende:
Nobel idee om alle kwetsbaren af te zonderen, maar hoe handhaaf je dat? Lekker doordacht plan dus...
Kwetsbare bewijs.
Weltschmerzzondag 21 februari 2021 @ 21:30
Hij stopt er toch mee? Zondag met Gommers dan maar.
Tomatenboerzondag 21 februari 2021 @ 21:30
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 21:27 schreef Magister_Artium het volgende:
Nobel idee om alle kwetsbaren af te zonderen, maar hoe handhaaf je dat? Lekker doordacht plan dus...
Buiten dat het volledig afzonderen van alle kwetsbaren helemaal niet mogelijk en realistisch is inderdaad.

Het zijn bekende, intelligente mensen die achter dat plan zitten, maar opmerkelijk hoe kort ze over dit plan moeten hebben nagedacht.
Magister_Artiumzondag 21 februari 2021 @ 21:33
Is die Johnny Placebo te boeken op mijn verjaardag?
Gunnerzondag 21 februari 2021 @ 21:33
Hij is geen fan van Herstel nl. Dat is duidelijk
PaRoDiUzZzondag 21 februari 2021 @ 21:34
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 21:33 schreef Magister_Artium het volgende:
Is die Johnny Placebo te boeken op mijn verjaardag?
Je kunt beter DJ Bennie Lekker boeken.
la_perle_rougezondag 21 februari 2021 @ 21:35
Serieus? Alleen de, het en een niet weggelakt? Daar ging mijn koffie... c_/ _O-
FlippingCoinzondag 21 februari 2021 @ 21:36
Belachelijke ambtenaren. :')
FlippingCoinzondag 21 februari 2021 @ 21:39
Wat een walgelijke flapdrol.
Rianne84zondag 21 februari 2021 @ 21:43
En de VVD staat nog vrolijk bovenaan in de peilingen 8)7
ieniminimuiszondag 21 februari 2021 @ 21:47
De Rutte doctrine *;

Wat een heerlijkheid 10 jaar Rutte O+

Doe mij nog maar 50 jaar dit hoor.


/Sarcasme
Gunnerzondag 21 februari 2021 @ 21:53
Vrolijk Rutte blijven stemmen mensen.

Vrolijk wordt je er niet van als je zo’n uitzending kijkt.
Firuze60zondag 21 februari 2021 @ 21:55
Ongelooflijk! Typisch VVD, even lekker iets regelen onder ons. Dat is soms nodig, omdat er anders door de bureaucratische stroop niet vooruit te branden is in de actie, maar jesusmina. In die 10 jaar doorbranden van premier Rutte heeft ie ook heel veel zaken tot de grond afgefikt, waaronder het zorgstelsel.
Postbus100zondag 21 februari 2021 @ 21:55
Saai :O en totaal niet baanbrekend.
la_perle_rougezondag 21 februari 2021 @ 21:56
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 21:55 schreef Postbus100 het volgende:
Saai :O en totaal niet baanbrekend.
Da’s een mening... zwartlakken >:)
Postbus100zondag 21 februari 2021 @ 22:00
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 21:56 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Da’s een mening... zwartlakken >:)
Dat tweede is een feit ;) heb echt niets nieuws gehoord.
Firuze60zondag 21 februari 2021 @ 22:02
Waaiwind tot en met, die Rutte. Persoonlijk lijkt hij mij een lieverd, dat is nog het erge! Kennelijk wil ik ook een of andere bullhead aan het 'hoofd'.

Lastig stemmen wordt het.
Weltschmerzzondag 21 februari 2021 @ 22:03
Lubach mist elk rechtsstatelijk besef en dat is jammer. Want als hij er wat meer van had begrepen had hij beseft dat Ruttes stiekeme gedoe ook bij de avondklok en het coronabeleid in het algemeen minstens zo sterk aanwezig is.

Onze Eerste-Minister heeft áltijd wat te verbergen en dat is zorgwekkend.
Firuze60zondag 21 februari 2021 @ 22:05
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 22:03 schreef Weltschmerz het volgende:
Lubach mist elk rechtsstatelijk besef en dat is jammer. Want als hij er wat meer van had begrepen had hij beseft dat Ruttes stiekeme gedoe ook bij de avondklok en het coronabeleid in het algemeen minstens zo sterk aanwezig is.

Onze Eerste-Minister heeft áltijd wat te verbergen en dat is zorgwekkend.
Lubach is een criticaster, geen politicus. Je kletst onzin.
Wicky030zondag 21 februari 2021 @ 22:10
ik ben gewoon ziedend om het laatste item :(
#ANONIEMzondag 21 februari 2021 @ 22:11
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 21:23 schreef Weltschmerz het volgende:
Nou, lekker braaf en gezagstrouw weer.
Heb je deze standaard onder je Ctrl-V zitten?
#ANONIEMzondag 21 februari 2021 @ 22:32
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 22:05 schreef Firuze60 het volgende:

[..]

Lubach is een criticaster, geen politicus. Je kletst onzin.
Waarmee @Weltschmerz wel braaf en gezagsgetrouw aan de verwachtingen voldoet :+

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2021 22:34:26 ]
Zwansenzondag 21 februari 2021 @ 22:37
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 22:10 schreef Wicky030 het volgende:
ik ben gewoon ziedend om het laatste item :(
Jij bent zeker zo iemand die alles wat ZML brengt 100% voor waar aanneemt en daar totaal geen vraagtekens bij zet?
Wicky030zondag 21 februari 2021 @ 22:39
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 22:37 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Jij bent zeker zo iemand die alles wat ZML brengt 100% voor waar aanneemt en daar totaal geen vraagtekens bij zet?
Nee ik doe mijn eigen onderzoek. :+

Maar Lubach haalt ook verschillende bronnen aan. Maar dat zal vast niet kloppen want het is Lubach en die is een achterbakse linkse!!!!!!
Fcu030zondag 21 februari 2021 @ 22:39
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 21:35 schreef la_perle_rouge het volgende:
Serieus? Alleen de, het en een niet weggelakt? Daar ging mijn koffie... c_/ _O-
Dit was dus ook letterlijk de grap die ik van de week maakte.
Monolithzondag 21 februari 2021 @ 22:39
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 22:37 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Jij bent zeker zo iemand die alles wat ZML brengt 100% voor waar aanneemt en daar totaal geen vraagtekens bij zet?
De wijze waarop in Nederland met de WOB wordt omgegaan is toch genoegzaam bekend? Ik vind dat vrij schandalig, ongeacht wat Lubach daarover vindt.
#ANONIEMzondag 21 februari 2021 @ 22:40
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 22:37 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Jij bent zeker zo iemand die alles wat ZML brengt 100% voor waar aanneemt en daar totaal geen vraagtekens bij zet?
Het is goed om kritisch te blijven en ik slot zo nu en dan wel eens een breuk in zijn redenering. Zo vind ik het in dit item wel jammer dat de verdediging van Rutte verder uitbleef en niet behandeld werd.

War heb jij zoal gespot?
golferzondag 21 februari 2021 @ 22:43
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 22:10 schreef Wicky030 het volgende:
ik ben gewoon ziedend om het laatste item :(
Ja, foxwild word ik ervan. ;)
Firuze60zondag 21 februari 2021 @ 23:05
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 22:43 schreef golfer het volgende:

[..]

Ja, foxwild word ik ervan. ;)
HAHAHAHAHA, ja die!
KingRolandmaandag 22 februari 2021 @ 01:25
En vrolijk vvd stemmen hoor

Tering he
SignificanteAndermaandag 22 februari 2021 @ 07:21
Trucker Martijn en Arjen Lubach, ze horen bij elkaar *O*
Calandmaandag 22 februari 2021 @ 10:18
twitter
Idisrommaandag 22 februari 2021 @ 10:38
quote:
1s.gif Op maandag 22 februari 2021 10:18 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Heeft hij nog zijn Tsjechische vrouw?
Zo'n 10 jaar geleden was hij regelmatig 's nachts op de radio om over zijn Tsjechische vriendin te pochen.
Zo te horen heeft hij nu nog meer last van ADHD.
Weltschmerzmaandag 22 februari 2021 @ 10:40
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 22:05 schreef Firuze60 het volgende:

[..]

Lubach is een criticaster, geen politicus. Je kletst onzin.
En hij is dus niet scherp in zijn kritiek/satire. Enerzijds omdat hij satire maakt vanuit en voor het gematigde midden en meent vol op het corona-orgel te moeten meespelen. Anderzijds omdat hij gewoon geen oog heeft het daadwerkelijjke recht onder de juridische hobbels en blunders.

Dus dan zet hij terecht een beeld neer van de stiekeme, liegende en bedriegende Rutte, maar over corona is hij ineens wel eerlijk. Dat zou allemaal geen punt zijn wanneer de serieuze media hun werk zouden doen. Het is een beetje als in 2002-2003 in de VS, waarin mensen naar de Daily Show keken voor het nieuws, en dat daar ook kregen. Los van de vraag of conformisme en satire uberhaupt wel verenigbaar zijn, als Lubach het niet doet, wie doet het dan wel?
SignificanteAndermaandag 22 februari 2021 @ 10:45
Als ik het allemaal zo kut zou vinden zou ik gewoon voortaan niet meer kijken. Of hoop je stiekem dat hij ook aan jou een item gaat wijden?
Calandmaandag 22 februari 2021 @ 10:55
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 10:38 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Heeft hij nog zijn Tsjechische vrouw?
Zo'n 10 jaar geleden was hij regelmatig 's nachts op de radio om over zijn Tsjechische vriendin te pochen.
Zo te horen heeft hij nu nog meer last van ADHD.
Geen idee. Ben geen boomer dus luister eigenlijk nooit radio.
#ANONIEMmaandag 22 februari 2021 @ 10:57
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 21:55 schreef Postbus100 het volgende:
Saai :O en totaal niet baanbrekend.
Nog niet gekeken maar zoals het hele laatste seizoen tot nu toe dus?
Kramerica-Industriesmaandag 22 februari 2021 @ 14:07
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 21:23 schreef Weltschmerz het volgende:
Nou, lekker braaf en gezagstrouw weer. Als ik nog meer regeringspropaganda wil zien kijk ik wel naar het NOS journaal.
Heb je dezelfde uitzending gezien als ik? Het grootste deel was gewijd aan de WOB en bevatte een en al kritiek op de overheid.
Gunnermaandag 22 februari 2021 @ 14:13
Dat hele WOB-verhaal is natuurlijk niets nieuws maar goed dat hij daar weer even aandacht aan geeft. Het feit dat rutte snel draaide over een regel die zou worden aangepast is typerend voor zijn beleid.

Maar het past prima in de Rutte-doctrine in ieder geval.
spectrumanalysermaandag 22 februari 2021 @ 14:18
quote:
19s.gif Op maandag 22 februari 2021 14:13 schreef Gunner het volgende:
Rutte-doctrine
Dit woord alleen al. Rutte is blijkbaar in vele ogen de bron van alle ellende. :')
Rutte moet al het advies van het RIVM en OMT maar gewoon negeren en zeggen dat het recht op ziek worden zwaarder weegt dan het belang van de patiënten die wachten op een uitgestelde ziekenhuisbehandeling.
Gunnermaandag 22 februari 2021 @ 14:20
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 14:18 schreef spectrumanalyser het volgende:
Dit woord alleen al. Rutte is blijkbaar in vele ogen de bron van alle ellende.
Het gaat niet over welke ellende of wat dan ook wat je probeert te suggereren.

Blijkbaar is het een bewust iets (iets wat Lubach ook staafde met bronnen trouwens dat er bewust geen notulen of verslagen worden gemaakt vanwege een 'te klein ambtenarenapparaat')

Dat is niet iets wat hij verzint ofzo. En Rutte ontkent het volgens mij ook niet eens, direct.
Weltschmerzmaandag 22 februari 2021 @ 14:26
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 14:07 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

Heb je dezelfde uitzending gezien als ik? Het grootste deel was gewijd aan de WOB en bevatte een en al kritiek op de overheid.
Behalve op het coronabeleid zelf, als je mijn posts goed had gelezen had je bemerkt dat Lubach daar weer met een grote boog omheen loopt en doet alsof het een juridische hobbeltje was met de avondklok en dat de Rutte doctrine hierop niet van toepassing zou zijn.

Hetzelfde zie je bij Dit was het nieuws en Even tot hier, het coronabeleid wordt omzichtig gespaard terwijl elke aanval op de coronabeleidcriticasters lollig genoeg voor de uitzending schijnt te zijn. Is het nou zo raar om van satirische programma's een wat sceptischer grondhouding te verwachten?
PaRoDiUzZmaandag 22 februari 2021 @ 17:35
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 14:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Behalve op het coronabeleid zelf, als je mijn posts goed had gelezen had je bemerkt dat Lubach daar weer met een grote boog omheen loopt en doet alsof het een juridische hobbeltje was met de avondklok en dat de Rutte doctrine hierop niet van toepassing zou zijn.

Hetzelfde zie je bij Dit was het nieuws en Even tot hier, het coronabeleid wordt omzichtig gespaard terwijl elke aanval op de coronabeleidcriticasters lollig genoeg voor de uitzending schijnt te zijn. Is het nou zo raar om van satirische programma's een wat sceptischer grondhouding te verwachten?
De NPO heeft de onderzoeksjournalistiek de laatste 20 jaar zo ver weg bezuinigd dat satirische programmas alleen nog maar grappen kunnen maken over headlines, ongeacht politiek-sociale voorkeur van de zgn leden die ze nodig hebben om een verouderd systeem overeind te houden.
Gunnermaandag 22 februari 2021 @ 17:37
Mwoh ik vond Lubach vorig seizoen kritisch genoeg over coronabeleid. Maar misschien denkt hij dat het inmiddels wel is uitgekauwd dat hij voor andere onderwerpen kiest.

Niet alles is een complot bij de publieke omroep.
PaRoDiUzZmaandag 22 februari 2021 @ 18:08
quote:
19s.gif Op maandag 22 februari 2021 17:37 schreef Gunner het volgende:
Mwoh ik vond Lubach vorig seizoen kritisch genoeg over coronabeleid. Maar misschien denkt hij dat het inmiddels wel is uitgekauwd dat hij voor andere onderwerpen kiest.

Niet alles is een complot bij de publieke omroep.
De publieke is door de politiek om zeep geholpen omdat men moest concurreren met de commercielen, daarom zit lubach op zondagavond op 3 zich druk te maken over de VVD en doet DWHN hun geintjes op donderdagavond en worden radioprogrammas als ARGOS nog maar een keer in de week uitgezonden als er niet een of andere schaatswedstrijd door de netmanager belangrijker gevonden word.

Ik ben echt een liefhebber van publieke omroep hoor, maar die netmanagers, die aangesteld zijn om alles wat makkelijker hapbaar te maken,zodat de politiek er na de volgende verkiezingen er nog meer budget af kan schrapen hebben de PO een jaar of 10 geleden al om zeep geholpen.
#ANONIEMmaandag 22 februari 2021 @ 19:52
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 14:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Behalve op het coronabeleid zelf, als je mijn posts goed had gelezen had je bemerkt dat Lubach daar weer met een grote boog omheen loopt en doet alsof het een juridische hobbeltje was met de avondklok en dat de Rutte doctrine hierop niet van toepassing zou zijn.

Hetzelfde zie je bij Dit was het nieuws en Even tot hier, het coronabeleid wordt omzichtig gespaard terwijl elke aanval op de coronabeleidcriticasters lollig genoeg voor de uitzending schijnt te zijn. Is het nou zo raar om van satirische programma's een wat sceptischer grondhouding te verwachten?
In alledrie die programma's is kritiek op het coronabeleid geleverd, maar niet de kritiek die jij wilt horen: de kritiek van complotgekkies, viruswappies en jouw vriendjes van de FvD Jugend.

Eerst beweer je dat Lubach überhaupt niet kritisch is. Dat klopt sowieso al niet. Vervolgens geef je toe dat hij wel kritisch is, maar dat het niet de goede kritiek is. Nee, het is niet de goede mening. Misschien moet je de uitzending nog een keer kijken en dan vooral het laatste deel, daar waar het gaat over het verschil tussen feit en mening.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2021 19:52:48 ]
Mexicanobakkermaandag 22 februari 2021 @ 19:58
quote:
7s.gif Op maandag 22 februari 2021 18:08 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

De publieke is door de politiek om zeep geholpen omdat men moest concurreren met de commercielen, daarom zit lubach op zondagavond op 3 zich druk te maken over de VVD en doet DWHN hun geintjes op donderdagavond en worden radioprogrammas als ARGOS nog maar een keer in de week uitgezonden als er niet een of andere schaatswedstrijd door de netmanager belangrijker gevonden word.

Ik ben echt een liefhebber van publieke omroep hoor, maar die netmanagers, die aangesteld zijn om alles wat makkelijker hapbaar te maken,zodat de politiek er na de volgende verkiezingen er nog meer budget af kan schrapen hebben de PO een jaar of 10 geleden al om zeep geholpen.
Dat een schaatswedstrijd uitgezonden moet worden is gewoon vastgelegd in de mediawet.
PaRoDiUzZmaandag 22 februari 2021 @ 20:28
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 19:58 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Dat een schaatswedstrijd uitgezonden moet worden is gewoon vastgelegd in de mediawet.
De media wet legt alleen maar vast dat er bepaalde sportevenementen zijn die via een open kanaal te zien moeten zijn, als dat betekent dat al het schaatsen naar de NPO gaat, betekent dat schaatsen commercieel niet aantrekkelijk is en dat de NPO er ws geld op bij moet leggen om al die wedstrijden live en intergraal te blijven uitzenden, en er dan ook nog eens programmas voor moeten onderbrekenn vervangen en/of wegbezuinigen omdat er geen commerciele partij geinteresseerd is om die live verslagen elders te plaatsen.

[ Bericht 33% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 22-02-2021 20:35:49 ]
Mexicanobakkermaandag 22 februari 2021 @ 22:15
quote:
7s.gif Op maandag 22 februari 2021 20:28 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

De media wet legt alleen maar vast dat er bepaalde sportevenementen zijn die via een open kanaal te zien moeten zijn, als dat betekent dat al het schaatsen naar de NPO gaat, betekent dat schaatsen commercieel niet aantrekkelijk is en dat de NPO er ws geld op bij moet leggen om al die wedstrijden live en intergraal te blijven uitzenden, en er dan ook nog eens programmas voor moeten onderbrekenn vervangen en/of wegbezuinigen omdat er geen commerciele partij geinteresseerd is om die live verslagen elders te plaatsen.
Nouja, op diezelfde voet kun je zeggen dat een Argos (in het geval van radioprogramma’s ligt dat natuurlijk wel iets lastiger nog) niet interessant genoeg is voor de commerciële omroep.

Lijkt me in beide gevallen prima dat de NPO het uitzendt. Uitzenden van topsport is belangrijk voor de breedtesport en het nut van gedegen onderzoeksjournalistiek lijkt me evident.
Idisromdinsdag 23 februari 2021 @ 08:17
quote:
7s.gif Op maandag 22 februari 2021 18:08 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

De publieke is door de politiek om zeep geholpen omdat men moest concurreren met de commercielen, daarom zit lubach op zondagavond op 3 zich druk te maken over de VVD en doet DWHN hun geintjes op donderdagavond en worden radioprogrammas als ARGOS nog maar een keer in de week uitgezonden als er niet een of andere schaatswedstrijd door de netmanager belangrijker gevonden word.

Ik ben echt een liefhebber van publieke omroep hoor, maar die netmanagers, die aangesteld zijn om alles wat makkelijker hapbaar te maken,zodat de politiek er na de volgende verkiezingen er nog meer budget af kan schrapen hebben de PO een jaar of 10 geleden al om zeep geholpen.
En pak alsjeblieft ook Radio 1 aan. Elke dag twee uren Ghislaine Plag is een verzoeking. Na negen uur geen halfuurjournalen meer (met constant dezelfde reclamespots).
Na negen uur graag wisseling van de zendgemachtigden.
Idisromdinsdag 23 februari 2021 @ 08:21
quote:
7s.gif Op maandag 22 februari 2021 20:28 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

De media wet legt alleen maar vast dat er bepaalde sportevenementen zijn die via een open kanaal te zien moeten zijn, als dat betekent dat al het schaatsen naar de NPO gaat, betekent dat schaatsen commercieel niet aantrekkelijk is en dat de NPO er ws geld op bij moet leggen om al die wedstrijden live en intergraal te blijven uitzenden, en er dan ook nog eens programmas voor moeten onderbrekenn vervangen en/of wegbezuinigen omdat er geen commerciele partij geinteresseerd is om die live verslagen elders te plaatsen.
Zondagochtend was de Australisch Open. Steeds werd O.V.T. onderbroken door Marcella Merskens met nikszeggende tussenstanden. Ik heb liever dan een langer journaal op het hele uur met een minuut (of twee) sport erachteraan dan steeds deze nutteloze onderbreklngen.
la_perle_rougezondag 28 februari 2021 @ 21:16
:W
noodgangzondag 28 februari 2021 @ 21:16
Verkapt stemadvies :P
qajariaqzondag 28 februari 2021 @ 21:17
Ik kijk later wel, nu debat.
Monolithzondag 28 februari 2021 @ 21:19
Zo, die kan Maarten in zijn zak steken.
Doevelaerzondag 28 februari 2021 @ 21:20
Maarten bash _O_
InstortendeSterzondag 28 februari 2021 @ 21:24
quote:
0s.gif Op zondag 28 februari 2021 21:19 schreef Monolith het volgende:
Zo, die kan Maarten in zijn zak steken.
Dat kan je verwachten als je jezelf laat associëren met de VVD.
Monolithzondag 28 februari 2021 @ 21:26
quote:
0s.gif Op zondag 28 februari 2021 21:24 schreef InstortendeSter het volgende:

[..]

Dat kan je verwachten als je jezelf laat associëren met de VVD.
"Laat"? Volgens mij is het een redelijk bewuste keuze. :P
#ANONIEMzondag 28 februari 2021 @ 21:27
quote:
1s.gif Op zondag 28 februari 2021 21:16 schreef noodgang het volgende:
Verkapt stemadvies :P
Wat zei hij?
FlippingCoinzondag 28 februari 2021 @ 21:27
Matige vergelijking maar goed
Ronaldzondag 28 februari 2021 @ 21:27
Jeetje gaat Lubach nu ook al janken over slavernij excuses.
FlippingCoinzondag 28 februari 2021 @ 21:29
En hoe ver moet je dan teruggaan met excuses dan? Van wie kunnen Nederlanders wel niet excuses krijgen.
InstortendeSterzondag 28 februari 2021 @ 21:30
quote:
0s.gif Op zondag 28 februari 2021 21:26 schreef Monolith het volgende:

[..]

"Laat"? Volgens mij is het een redelijk bewuste keuze. :P
Een beetje kromme verwoording.
Tomatenboerzondag 28 februari 2021 @ 21:30
quote:
1s.gif Op zondag 28 februari 2021 21:27 schreef Fugue het volgende:

[..]

Wat zei hij?
Stem waar je je goed bij Volt.
InstortendeSterzondag 28 februari 2021 @ 21:31
quote:
16s.gif Op zondag 28 februari 2021 21:29 schreef FlippingCoin het volgende:
En hoe ver moet je dan teruggaan met excuses dan? Van wie kunnen Nederlanders wel niet excuses krijgen.
Whatabout telt niet. Je kan toch prima excuses maken ongeacht wat andere landen doen?
#ANONIEMzondag 28 februari 2021 @ 21:34
quote:
0s.gif Op zondag 28 februari 2021 21:30 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Stem waar je je goed bij Volt.
Ja ik hoorde het wel :P
Weltschmerzzondag 28 februari 2021 @ 21:36
quote:
0s.gif Op zondag 28 februari 2021 21:31 schreef InstortendeSter het volgende:

[..]

Whatabout telt niet. Je kan toch prima excuses maken ongeacht wat andere landen doen?
Aan wie dan? Aan nazaten van ook slavendrijvers en slavenhandelaren?

Ik ben niet per se tegen hoor, maar je moet wel precies zijn, en Rutte heeft wel gelijk dat het impliceert dat je het zelf anders had gedaan.
Slobeendzondag 28 februari 2021 @ 21:40
MartGod
Joosie200zondag 28 februari 2021 @ 21:45
Salamander Klopping

Eindelijk een vervolg op Kamergotchi: kiezersquest. ^O^
#ANONIEMzondag 28 februari 2021 @ 21:45
Salamander Klöpping _O_
FlippingCoinzondag 28 februari 2021 @ 21:47
quote:
0s.gif Op zondag 28 februari 2021 21:31 schreef InstortendeSter het volgende:

[..]

Whatabout telt niet. Je kan toch prima excuses maken ongeacht wat andere landen doen?
Ja dat kan jij wel zeggen maar dan maakt dat niet waar. _O-


Natuurlijk maakt dat wel uit.
Monolithzondag 28 februari 2021 @ 21:50
quote:
1s.gif Op zondag 28 februari 2021 21:45 schreef Joosie200 het volgende:
Salamander Klopping

Eindelijk een vervolg op Kamergotchi: kiezersquest. ^O^
https://keezersquest.nl/
The_Emotionzondag 28 februari 2021 @ 21:51
quote:
0s.gif Op zondag 28 februari 2021 21:45 schreef bamibij het volgende:
Salamander Klöpping _O_
Dat was nog het enige leuke aan dit seizoen.
DJ11zondag 28 februari 2021 @ 21:55
Eindelijk weer Salamander Klöpping _O_
noodgangzondag 28 februari 2021 @ 21:56
Oei, dat stemadvies in het spel is hopelijk niet bindend, kom op bij1 uit :{
#ANONIEMzondag 28 februari 2021 @ 21:57
quote:
9s.gif Op zondag 28 februari 2021 21:51 schreef The_Emotion het volgende:

[..]

Dat was nog het enige leuke aan dit seizoen.
Waarom kijk jij iets wat je eigenlijk niet leuk vindt dan.
Tomatenboerzondag 28 februari 2021 @ 21:58
quote:
1s.gif Op zondag 28 februari 2021 21:56 schreef noodgang het volgende:
Oei, dat stemadvies in het spel is hopelijk niet bindend, kom op bij1 uit :{
Ik bij de PvdA. :P
Kansenjongerezondag 28 februari 2021 @ 21:58
quote:
1s.gif Op zondag 28 februari 2021 21:56 schreef noodgang het volgende:
Oei, dat stemadvies in het spel is hopelijk niet bindend, kom op bij1 uit :{
Volgens DeMart heb je nu geen keus (of nogmaals/een andere stemwijzer doen)
luxerobotszondag 28 februari 2021 @ 22:03
quote:
0s.gif Op zondag 28 februari 2021 21:27 schreef Ronald het volgende:
Jeetje gaat Lubach nu ook al janken over slavernij excuses.
De boodschap was duidelijk voor een sorry.
luxerobotszondag 28 februari 2021 @ 22:04
quote:
0s.gif Op zondag 28 februari 2021 21:58 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik bij de PvdA. :P
Ik SP. :')
Blueszondag 28 februari 2021 @ 22:13
156095749_10225623762005820_3176792286325611111_o.jpg?_nc_cat=103&ccb=3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=uw9z-6fJ-AsAX88aHXN&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&oh=44b6803b0ff66c3f58cbf12a1740ceb6&oe=606337A1
#ANONIEMzondag 28 februari 2021 @ 22:13
Wacht eens even! Weltschmerz = Salamander Klöpping?! :o
golferzondag 28 februari 2021 @ 22:14
Henk Trol. _O-
Blueszondag 28 februari 2021 @ 22:19
Hoe heette jullie hondje? De mijne kontje :')
#ANONIEMzondag 28 februari 2021 @ 22:31
Wat een matig slotseizoen toch.
The_Emotionzondag 28 februari 2021 @ 22:40
quote:
1s.gif Op zondag 28 februari 2021 21:57 schreef Fugue het volgende:

[..]

Waarom kijk jij iets wat je eigenlijk niet leuk vindt dan.
Omdat Lubach soms wel leuke/sterke items heeft. Dit seizoen valt tot nu toe wat tegen, maar volgende week kan weer een pareltje zijn.
Nou, daarom kijk ik.
Heb ik jouw vraag met antwoord bevredigd?
#ANONIEMzondag 28 februari 2021 @ 22:47
quote:
10s.gif Op zondag 28 februari 2021 22:19 schreef Blues het volgende:
Hoe heette jullie hondje? De mijne kontje :')
Bertus
jcdragonzondag 28 februari 2021 @ 23:02
quote:
10s.gif Op zondag 28 februari 2021 22:19 schreef Blues het volgende:
Hoe heette jullie hondje? De mijne kontje :')
Arjen. Bij PVDA uitgekomen hmmmm
Kansenjongerezondag 28 februari 2021 @ 23:07
quote:
10s.gif Op zondag 28 februari 2021 22:19 schreef Blues het volgende:
Hoe heette jullie hondje? De mijne kontje :')
Als je hem Christenhondje had genoemd was je wellicht bij CU uitgekomen.
Joosie200zondag 28 februari 2021 @ 23:09
quote:
Eerste keer spelen: Baudet op zijn vleugel, Henk Trol, Koene Ridder _O-

Kwam uit op een rood/groene tuinkabouter btw :+
WismutVeilchen83maandag 1 maart 2021 @ 09:51
quote:
16s.gif Op zondag 28 februari 2021 21:29 schreef FlippingCoin het volgende:
En hoe ver moet je dan teruggaan met excuses dan? Van wie kunnen Nederlanders wel niet excuses krijgen.
Ik vond het verband wel sterk dat het om de overheid gaat, niet om de bevolking. Jij en ik hoeven geen excuses te maken, de overheid wel. Waarom zou je dat niet doen?

De Duitse regering bood excuses aan voor de holocaust aan het Joodse volk en zo hebben wel meer regeringen dat gedaan:
https://www.groene.nl/artikel/het-rommelt-aan-het-sorryfront

Juist door er zo bekrompen over te doen wordt het een dingetje. Want waarom zou je het niet doen als het wel gebeurd is?
#ANONIEMmaandag 1 maart 2021 @ 10:49
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 09:51 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
De Duitse regering bood excuses aan voor de holocaust aan het Joodse volk en zo hebben wel meer regeringen dat gedaan:
Dat vind ik gevoelsmatig toch anders. In het geval van de holocaust waren er nog allerlei mensen in leven die hier werkelijk slachtoffer van geweest zijn. Hetzij rechtstreeks, hetzij als directe familie (bijv. kinderen die te maken hadden met een zwaar getraumatiseerde ouder).

In het geval van de slavernij maak je je excuses een beetje in het luchtledige. Of aan mensen wiens grootovergrootvaders grootovervader daar wellicht nog iets mee van doen had.
RipCitymaandag 1 maart 2021 @ 10:50
quote:
0s.gif Op zondag 28 februari 2021 22:31 schreef Aanmodderfakker het volgende:
Wat een matig slotseizoen toch.
Ja een van de slechtste. Heel jammer wel want vorige 2/3 waren juist zo goed.
luxerobotsmaandag 1 maart 2021 @ 10:51
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 10:49 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Dat vind ik gevoelsmatig toch anders. In het geval van de holocaust waren er nog allerlei mensen in leven die hier werkelijk slachtoffer van geweest zijn. Hetzij rechtstreeks, hetzij als directe familie (bijv. kinderen die te maken hadden met een zwaar getraumatiseerde ouder).

In het geval van de slavernij maak je je excuses een beetje in het luchtledige. Of aan mensen wiens grootovergrootvaders grootovervader daar wellicht nog iets mee van doen had.
Precies wat ik net aan het typen was.

Dan zouden we ook excuses moeten krijgen van Spanje. We voerden toen oorlog tegen Spanje en Spanje had een groot deel van de Nederlandse republiek bezet.

Overigens wilde Lubach niet alleen excuses, Keti Koti kan wat hem betreft ook een nationale feestdag worden.
#ANONIEMmaandag 1 maart 2021 @ 10:56
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 10:51 schreef luxerobots het volgende:
Overigens wilde Lubach niet alleen excuses, Keti Koti kan wat hem betreft ook een nationale feestdag worden.
Het één hoeft natuurlijk niet noodzakelijkerwijs gepaard te gaan met het ander. Je kunt die feestdag ook introduceren zonder excuses - en vice versa.
luxerobotsmaandag 1 maart 2021 @ 10:57
Ik heb sowieso sterk het idee dat Lubach een slim D66 journaal maakt. Vorige keer werd ik hier nog uitgelachen dat hij toch wel erg veel rechts, zoals Baudet en Rutte, aanpakt, en anderen zoals GroenLinks en D66 laat liggen.

Nu ging hij verder met het gebash op Rutte, en wilde hij nog slavernijexcuses ook.
ieniminimuismaandag 1 maart 2021 @ 11:09
Waarom kun je de dag dat slavernij illegaal is gemaakt niet vieren?
Stil staan bij dat soort dagen geeft ook perspectief voor je het heden en toekomst. Zoals moderne vormen van slavernij etc. Of het feit dat we ons zelf gelukkig mogen prijzen dat we niet als slaaf zijn geboren.
Dit heeft wat mij betreft niets te maken met rechts, links of midden.

Betreft politieke voorkeur van het programma ZML ja die is aan de linkerkant. Weet je waarom? Progressiviteit. Onderwerpen die aangedragen worden gaan over verandering die daadwerkelijk beter zijn voor de mensheid en samenleving. Maar hé kan ook maar mijn mening zijn van een linkse trut.
#ANONIEMmaandag 1 maart 2021 @ 12:23
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 10:57 schreef luxerobots het volgende:
Ik heb sowieso sterk het idee dat Lubach een slim D66 journaal maakt. Vorige keer werd ik hier nog uitgelachen dat hij toch wel erg veel rechts, zoals Baudet en Rutte, aanpakt, en anderen zoals GroenLinks en D66 laat liggen.

Nu ging hij verder met het gebash op Rutte, en wilde hij nog slavernijexcuses ook.
Hangt kennelijk af van de bril waarmee je ernaar kijkt. Weltschmerz komt hier elke week melden dat Lubach zo 'gezachtstrouw' is en dat-ie Rutte en de rest van het kabinet met alles weg laat komen.

Ik vind het wel logisch dat de focus vooral gericht is enerzijds op de mensen die het nu voor het zeggen hebben (wat toch vooral VVD en CDA is) en anderzijds op de strapatsen van onze favoriete joker (Baudet). Het grote manco van links is dat ze zo onzichtbaar zijn. Nou vraagt een grote crisis wellicht om eenheid in plaats van keiharde oppositie, maar het betekent wel dat links de afgelopen tijd geen rol van betekenis speelt en zodoende logischerwijs ook minder aandacht krijgt.

Ik denk overigens dat die 'verspreking' aan het begin meer was dan alleen grapje. Ik kan me goed voorstellen dat Volt inderdaad de partij is waar Lubach zich goed bij voelt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2021 12:25:30 ]
Mexicanobakkermaandag 1 maart 2021 @ 12:29
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 12:23 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Hangt kennelijk af van de bril waarmee je ernaar kijkt. Weltschmerz komt hier elke week melden dat Lubach zo 'gezachtstrouw' is en dat-ie Rutte en de rest van het kabinet met alles weg laat komen.

Ik vind het wel logisch dat de focus vooral gericht is enerzijds op de mensen die het nu voor het zeggen hebben (wat toch vooral VVD en CDA is) en anderzijds op de strapatsen van onze favoriete joker (Baudet). Het grote manco van links is dat ze zo onzichtbaar zijn. Nou vraagt een grote crisis wellicht om eenheid in plaats van keiharde oppositie, maar het betekent wel dat links de afgelopen tijd geen rol van betekenis speelt en zodoende logischerwijs ook minder aandacht krijgt.

Ik denk overigens dat die 'verspreking' aan het begin meer was dan alleen grapje. Ik kan me goed voorstellen dat Volt inderdaad de partij is waar Lubach zich goed bij voelt.
Volt zegt dan ook uiterst verstandige dingen.
FlippingCoinmaandag 1 maart 2021 @ 12:42
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 09:51 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]

Ik vond het verband wel sterk dat het om de overheid gaat, niet om de bevolking. Jij en ik hoeven geen excuses te maken, de overheid wel. Waarom zou je dat niet doen?

De Duitse regering bood excuses aan voor de holocaust aan het Joodse volk en zo hebben wel meer regeringen dat gedaan:
https://www.groene.nl/artikel/het-rommelt-aan-het-sorryfront

Juist door er zo bekrompen over te doen wordt het een dingetje. Want waarom zou je het niet doen als het wel gebeurd is?
Er leven nog vele joodse slachtoffers, en genocide was toen ook niet nornaal.
Kramerica-Industriesmaandag 1 maart 2021 @ 14:10
Ik vind het een lastige kwestie, die excuses. Al eerder is opgemerkt dat de Spaanse regering ons dan ook maar excuses moet maken voor de 80-jarige oorlog. En waar blijven de excuses van Noorwegen, Denemarken en Zweden voor de Vikingen die plunderend en verkrachtend door Europa trokken? Of, wat recenter, excuses van Frankrijk voor wat Napoleon heeft aangericht?

Anderzijds moet je de slavernijkwestie misschien ook wel breder zien. De slavernij ligt ver achter ons, maar ook na de afschaffing bleven zwarten behandeld worden als tweederangsburgers. Dat is inmiddels wel een stuk verbeterd, maar nog steeds is er geen volledige gelijkheid tussen zwart en wit.

De betrekkingen tussen Nederland en Spanje zijn inmiddels al lang en breed genormaliseerd. Er is geen sprake van discriminatie over en weer, en dat geldt ook voor de andere voorbeelden die ik aanhaalde.

Als je de slavernij niet puur ziet als iets uit een ver verleden wat binnen de context van die tijd een volkomen normale gang van zaken was, maar als een misstand waarvan de uitvloeisels tot de dag van vandaag doorwerken in de verhoudingen tussen zwarte en witte mensen, dan is excuses van de regering (excuses namens de Staat der Nederlanden) wellicht toch wel op z'n plaats.

Aan de andere kant ben ik toch weer bang dat die excuses niets gaan oplossen, en dat het gewoon weer het zoveelste loze gebaar wordt (vergelijkbaar met het afschaffen van negerzoenen en moorkoppen) dat helemaal niets zal bijdragen aan het kleiner maken van de ongelijkheid tussen bevolkingsgroepen. Want excuses maken voor een misstand uit het verleden is natuurlijk veel makkelijker dan iets doen aan misstanden die nu nog steeds actueel zijn. Want de slavernij mag dan officieel afgeschaft zijn, hij bestaat nog steeds, dat bleek ook maar weer uit Lubach's Qatar-item. Als Nederland echt ballen heeft en echt wil laten zien dat we tegen slavernij zijn dan moeten we dat WK boycotten.

[ Bericht 14% gewijzigd door Kramerica-Industries op 01-03-2021 14:34:07 ]
PaRoDiUzZmaandag 1 maart 2021 @ 15:07
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 14:10 schreef Kramerica-Industries het volgende:
Ik vind het een lastige kwestie, die excuses. Al eerder is opgemerkt dat de Spaanse regering ons dan ook maar excuses moet maken voor de 80-jarige oorlog. En waar blijven de excuses van Noorwegen, Denemarken en Zweden voor de Vikingen die plunderend en verkrachtend door Europa trokken? Of, wat recenter, excuses van Frankrijk voor wat Napoleon heeft aangericht?

Anderzijds moet je de slavernijkwestie misschien ook wel breder zien. De slavernij ligt ver achter ons, maar ook na de afschaffing bleven zwarten behandeld worden als tweederangsburgers. Dat is inmiddels wel een stuk verbeterd, maar nog steeds is er geen volledige gelijkheid tussen zwart en wit.

De betrekkingen tussen Nederland en Spanje zijn inmiddels al lang en breed genormaliseerd. Er is geen sprake van discriminatie over en weer, en dat geldt ook voor de andere voorbeelden die ik aanhaalde.

Als je de slavernij niet puur ziet als iets uit een ver verleden wat binnen de context van die tijd een volkomen normale gang van zaken was, maar als een misstand waarvan de uitvloeisels tot de dag van vandaag doorwerken in de verhoudingen tussen zwarte en witte mensen, dan is excuses van de regering (excuses namens de Staat der Nederlanden) wellicht toch wel op z'n plaats.

Aan de andere kant ben ik toch weer bang dat die excuses niets gaan oplossen, en dat het gewoon weer het zoveelste loze gebaar wordt (vergelijkbaar met het afschaffen van negerzoenen en moorkoppen) dat helemaal niets zal bijdragen aan het kleiner maken van de ongelijkheid tussen bevolkingsgroepen. Want excuses maken voor een misstand uit het verleden is natuurlijk veel makkelijker dan iets doen aan misstanden die nu nog steeds actueel zijn. Want de slavernij mag dan officieel afgeschaft zijn, hij bestaat nog steeds, dat bleek ook maar weer uit Lubach's Qatar-item. Als Nederland echt ballen heeft en echt wil laten zien dat we tegen slavernij zijn dan moeten we dat WK boycotten.
Is 'volledige gelijkheid' ook niet een onhaalbaar utopie? ik ben anders dan jou dus op het moment dat ik een wit voetje wil halen ga ik het echt niet over jouw inzet hebben...

heeft weinig met ras, geloof of politieke opvatting te maken, als jij die euro eerder op straat ziet liggen dan een ander ben jij die euro rijker en ongelijker.
Kramerica-Industriesmaandag 1 maart 2021 @ 15:26
quote:
7s.gif Op maandag 1 maart 2021 15:07 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Is 'volledige gelijkheid' ook niet een onhaalbaar utopie? ik ben anders dan jou dus op het moment dat ik een wit voetje wil halen ga ik het echt niet over jouw inzet hebben...

heeft weinig met ras, geloof of politieke opvatting te maken, als jij die euro eerder op straat ziet liggen dan een ander ben jij die euro rijker en ongelijker.
Ik denk dat volledige gelijkheid inderdaad niet haalbaar is, maar dat was het punt ook niet dat ik wilde maken. Daarbij bedoel ik ook niet met gelijkheid dat iedereen exact evenveel geld zou moeten hebben of dezelfde kleren zou moeten dragen of zo. Ik bedoel gelijkheid in de zin van gelijkwaardigheid, niet van uniformiteit.

Mijn punt is dat ik op zich niet tegen excuses ben, maar niet denk dat ze op enigerlei wijze iets gaan bijdragen aan het reduceren van ongelijkwaardigheid tussen mensen. Het is een loos gebaar en zal maar al te gemakkelijk kunnen leiden tot zelfgenoegzaam achterover leunen.
PaRoDiUzZmaandag 1 maart 2021 @ 15:45
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 15:26 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

Ik denk dat volledige gelijkheid inderdaad niet haalbaar is, maar dat was het punt ook niet dat ik wilde maken. Daarbij bedoel ik ook niet met gelijkheid dat iedereen exact evenveel geld zou moeten hebben of dezelfde kleren zou moeten dragen of zo. Ik bedoel gelijkheid in de zin van gelijkwaardigheid, niet van uniformiteit.

Mijn punt is dat ik op zich niet tegen excuses ben, maar niet denk dat ze op enigerlei wijze iets gaan bijdragen aan het reduceren van ongelijkwaardigheid tussen mensen. Het is een loos gebaar en zal maar al te gemakkelijk kunnen leiden tot zelfgenoegzaam achterover leunen.
Excuses maken is idd een zwak excuus om geen manieren te creeren om dat verleden wat meer op te nemen als het om geschiedsschrijving of onderwijs gaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 01-03-2021 17:14:16 ]
Fcu030maandag 1 maart 2021 @ 17:05
Deze aflevering was wat minder, maar om de 2e heb ik dubbel gelegen.
Monolithmaandag 1 maart 2021 @ 19:22
De makers van de game hadden erop gerekend dat mensen hun hondje Mark Rutte gingen noemen. :P
Weltschmerzmaandag 1 maart 2021 @ 20:42
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 14:10 schreef Kramerica-Industries het volgende:
Ik vind het een lastige kwestie, die excuses. Al eerder is opgemerkt dat de Spaanse regering ons dan ook maar excuses moet maken voor de 80-jarige oorlog. En waar blijven de excuses van Noorwegen, Denemarken en Zweden voor de Vikingen die plunderend en verkrachtend door Europa trokken? Of, wat recenter, excuses van Frankrijk voor wat Napoleon heeft aangericht?
En aan wie kun je met goed fatsoen excuses aanbieden voor aangedaan onrecht? Nazaten van mensen die zelf ook onrecht prlegen?

quote:
Anderzijds moet je de slavernijkwestie misschien ook wel breder zien. De slavernij ligt ver achter ons, maar ook na de afschaffing bleven zwarten behandeld worden als tweederangsburgers. Dat is inmiddels wel een stuk verbeterd, maar nog steeds is er geen volledige gelijkheid tussen zwart en wit.
Onzin. Het is hier Amerika niet. Je moet niet al dat gelul van die racistische beweging uit op baantjes en geld geloven.

quote:
De betrekkingen tussen Nederland en Spanje zijn inmiddels al lang en breed genormaliseerd. Er is geen sprake van discriminatie over en weer, en dat geldt ook voor de andere voorbeelden die ik aanhaalde.

Als je de slavernij niet puur ziet als iets uit een ver verleden wat binnen de context van die tijd een volkomen normale gang van zaken was, maar als een misstand waarvan de uitvloeisels tot de dag van vandaag doorwerken in de verhoudingen tussen zwarte en witte mensen, dan is excuses van de regering (excuses namens de Staat der Nederlanden) wellicht toch wel op z'n plaats.
Wie zegt dat dat zo is?
Weltschmerzmaandag 1 maart 2021 @ 21:11
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 12:23 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Hangt kennelijk af van de bril waarmee je ernaar kijkt. Weltschmerz komt hier elke week melden dat Lubach zo 'gezachtstrouw' is en dat-ie Rutte en de rest van het kabinet met alles weg laat komen.

Ik vind het wel logisch dat de focus vooral gericht is enerzijds op de mensen die het nu voor het zeggen hebben (wat toch vooral VVD en CDA is) en anderzijds op de strapatsen van onze favoriete joker (Baudet). Het grote manco van links is dat ze zo onzichtbaar zijn. Nou vraagt een grote crisis wellicht om eenheid in plaats van keiharde oppositie, maar het betekent wel dat links de afgelopen tijd geen rol van betekenis speelt en zodoende logischerwijs ook minder aandacht krijgt.
Hij was voor de verandering eens een keer niet op FvD corvee, kon zeker niks meer opdiepen van 3 maanden geleden om uit zijn verband te trekken. Het is niet dat hij niet met Rutte of het CDA spot of zo, maar hij is gewoon niet iemand die overal tegenaan wil schoppen en neigt naar gezagsvriendelijke satire. En dan krijg je dus ook dat hij dingen mist terwijl hij het er wel over heeft, dat vind ik jammer, vaak ergerlijk zelfs.
Rianne84zondag 7 maart 2021 @ 21:18
Begonnen
Ambrosiuszondag 7 maart 2021 @ 21:27
Waarom is een jaar geen klachten zo raar Arjen? Heb ik ook niet gehad..
BasEnAadzondag 7 maart 2021 @ 21:29
Eerste Rutte bash was goed, de tweede behoorlijk minder.
BasEnAadzondag 7 maart 2021 @ 21:33
Oei dit is heel slecht.
luxerobotszondag 7 maart 2021 @ 21:33
Papa en Francien is hetzelfde gebleven.

Fretworkzondag 7 maart 2021 @ 21:36
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 21:33 schreef luxerobots het volgende:
Papa en Francien is hetzelfde gebleven.

Dit _O_
Weltschmerzzondag 7 maart 2021 @ 21:36
Dan liggen de IC's vol met jongeren? Kom op zeg, propagandahoertje.
Jojansmazondag 7 maart 2021 @ 21:43
Inderdaad, trekpop van D66. Om te kotsen
Slobeendzondag 7 maart 2021 @ 21:43
Gelachen om Segers met z'n eeuwige U2.
Calandzondag 7 maart 2021 @ 21:44
Matig showtje dit.
Fred_Bzondag 7 maart 2021 @ 21:45
Zwakke aflevering vandaag zeg.
Nebelwerferzondag 7 maart 2021 @ 21:47
Hij had dit laatste seizoen wel over kunnen slaan.
Hij is veel te gekleurd om over de politiek te praten.
Koffieplanterzondag 7 maart 2021 @ 21:48
Het seizoen teveel, het is werkelijk niet meer om aan te gluren.
Kapitein_Schavuitzondag 7 maart 2021 @ 21:48
Papa en Francien. Buro Renkema klassieker. :D
RedFever007zondag 7 maart 2021 @ 22:33
Matig.matig.matig

:{

Discussie over het vaccinatie paspoort is een lastige.
GurneyIsBestOkezondag 7 maart 2021 @ 22:36
Laatste item was zwak zeg.
ThePlaneteerzondag 7 maart 2021 @ 22:53
Idd gaat nergens meer over. De politieke voorkeuren sijpelen er veel te veel doorheen tegenwoordig.
DaveighChasezondag 7 maart 2021 @ 23:03
Lubach snapt het :)
Mexicanobakkerzondag 7 maart 2021 @ 23:29
Weinig extra inzichten. Rutte is kut en een vaccinatiepaspoort moeilijk. Tot zover.

quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 21:36 schreef Weltschmerz het volgende:
Dan liggen de IC's vol met jongeren? Kom op zeg, propagandahoertje.
Daar had ie zowaar gelijk.
RoW_0zondag 7 maart 2021 @ 23:48
Waarom word fvd altijd gebasht? Als je opkomt voor je vrijheid noemt de NPO je een wappie?
matthijstzondag 7 maart 2021 @ 23:52
Ach, broertje van Jan jaap is d'r ook
Farenjizondag 7 maart 2021 @ 23:58
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 21:47 schreef Nebelwerfer het volgende:
Hij had dit laatste seizoen wel over kunnen slaan.
Hij is veel te gekleurd om over de politiek te praten.
Mag hij geen kleur bekennen dan? Dit is satire, met meningen, het is geen onafhankelijke neutrale journalistiek. Ik dacht eigenlijk dat dat na twaalf seizoenen inmiddels wel duidelijk zou zijn.
Nebelwerfermaandag 8 maart 2021 @ 00:25
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 23:58 schreef Farenji het volgende:

[..]

Mag hij geen kleur bekennen dan? Dit is satire, met meningen, het is geen onafhankelijke neutrale journalistiek. Ik dacht eigenlijk dat dat na twaalf seizoenen inmiddels wel duidelijk zou zijn.
Jawel hoor. Maar echt sterk is het niet. Sowieso is zml het sterkst met de items die ze goed hebben uitgeplozen en voorbereid. En die lijken qua politiek nu wel op te zijn.
Drekkoningmaandag 8 maart 2021 @ 00:31
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 00:25 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]

Jawel hoor. Maar echt sterk is het niet. Sowieso is zml het sterkst met de items die ze goed hebben uitgeplozen en voorbereid. En die lijken qua politiek nu wel op te zijn.
Het is ook steeds hetzelfde truukje. Weinig vernieuwend wat dat betreft :)
Farenjimaandag 8 maart 2021 @ 00:32
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 00:31 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het is ook steeds hetzelfde truukje. Weinig vernieuwend wat dat betreft :)
Vandaar dat ie er hierna mee ophoudt he. Hij vindt zelf ook dat de rek eruit is.
kalinhosmaandag 8 maart 2021 @ 00:44
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 23:48 schreef RoW_0 het volgende:
Waarom word fvd altijd gebasht? Als je opkomt voor je vrijheid noemt de NPO je een wappie?
Omdat ze stapelgek zijn.

Mind you dat toen met de tramaanslag alle partijen hun campagne stillegden, behalve 1.
Die leider verkondigt vanavond op twitter dat de vaccins heftige bijwerkingen geven.

De man is stapelgek en iedereen die er nog steeds achteraan loopt idem dito; maargoed, als je in november niet gillend weggerend bent kan je nu ook niet meer terug.
kalinhosmaandag 8 maart 2021 @ 00:59
Ik vond alleen het stukje over Rutte en zn testen nog wel enigszins sterk. Tegelijkertijd is dat ook het failliet van de Nl journalistiek dat niemand aan Rutte eens vroeg van joh toen met Macron? Of überhaupt, je ziet elke 7 dagen 918 verschillende mensen, zou je je niet gewoon voor de zekerheid laten testen elke week?
Dagoduckmaandag 8 maart 2021 @ 01:00
Kuzu de grijze wolf :')
Nebelwerfermaandag 8 maart 2021 @ 01:03
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 00:31 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het is ook steeds hetzelfde truukje. Weinig vernieuwend wat dat betreft :)
Per seizoen heeft hij een paar sterke items. Daarna moeten ze op zoek naar opvulling en dat komt de kwaliteit niet ten goede. Jammer wel, ik denk dat er genoeg zaken zijn die een kritische noot verdienen zoals zml deze plaatsen kan.

Nu met een politiek seizoen zijn ze teveel op zoek naar dingen waarmee ze de verkiezingen lijken te willen beïnvloeden.
IceBeachmaandag 8 maart 2021 @ 03:08
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 23:48 schreef RoW_0 het volgende:
Waarom word fvd altijd gebasht? Als je opkomt voor je vrijheid noemt de NPO je een wappie?
Als je je als een wappie gedraagt, maar liever geen wappie wil zijn, word je in de echte wereld toch een wappie genoemd. Het enige wat je dan nog kan doen, is zeiken over "bashen" en over de media. Net zoals ze doen bij Scientology en bij de Jehova's.

[ Bericht 0% gewijzigd door IceBeach op 08-03-2021 03:08:49 (spelfout) ]
Monolithmaandag 8 maart 2021 @ 07:22
Opkomen voor vrijheid is inderdaad heel wat anders dan vol inzetten op antivaxxers en complotwappies. Het FvD probeert eigenlijk in alle opzichten de campagne van Trump te imiteren. Het verschil met de VS is echter dat mensen daar maar twee echte keuzes hebben, dus veel kiezers moeten het paaien van de complotters maar voor lief nemen, terwijl kiezers hier legio alternatieven hebben.
GurneyIsBestOkemaandag 8 maart 2021 @ 10:07
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 23:29 schreef Mexicanobakker het volgende:
Daar had ie zowaar gelijk.
Dat was juist een enorm domme opmerking (en eentje die je niet moet maken als je net Rutte beschuldigt Corona niet te begrijpen).
RedFever007maandag 8 maart 2021 @ 10:24
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 10:07 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Dat was juist een enorm domme opmerking (en eentje die je niet moet maken als je net Rutte beschuldigt Corona niet te begrijpen).
Welke opmerking was dat? :@
GurneyIsBestOkemaandag 8 maart 2021 @ 10:51
quote:
1s.gif Op maandag 8 maart 2021 10:24 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Welke opmerking was dat? :@
Dat wanneer alles weer open wordt gegooid voor jongeren de IC’s vol gaan stromen met jongeren (wat gezien het bijzonder lage jongeren buiten risicogroepen op de IC natuurlijk onmogelijk is). Dacht eerst dat het een soort grapje was maar hij zegt het vrij serieus.
noodgangmaandag 8 maart 2021 @ 11:00
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 10:51 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Dat wanneer alles weer open wordt gegooid voor jongeren de IC’s vol gaan stromen met jongeren (wat gezien het bijzonder lage jongeren buiten risicogroepen op de IC natuurlijk onmogelijk is). Dacht eerst dat het een soort grapje was maar hij zegt het vrij serieus.
Als je echt alles open gooit zal het aantal besmettingen waarschijnlijk echt héél snel stijgen. Het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat de ICs dan inderdaad drukker worden (of zelfs vol liggen) met 'jongeren'. Het percentage is wel laag, maar een laag percentage van een heel hoog absoluut getal kan alsnog veel zijn
GurneyIsBestOkemaandag 8 maart 2021 @ 11:16
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 11:00 schreef noodgang het volgende:

[..]

Als je echt alles open gooit zal het aantal besmettingen waarschijnlijk echt héél snel stijgen. Het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat de ICs dan inderdaad drukker worden (of zelfs vol liggen) met 'jongeren'. Het percentage is wel laag, maar een laag percentage van een heel hoog absoluut getal kan alsnog veel zijn
Nee, dat is echt onrealistisch, zeker gezien het percentage mensen dat dan al gevaccineerd/immuun is (naast het positieve seizoenseffect). Het grotere gevaar is eerder dat het virus zich dan weer gaat muteren.
Mexicanobakkermaandag 8 maart 2021 @ 12:26
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 10:07 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Dat was juist een enorm domme opmerking (en eentje die je niet moet maken als je net Rutte beschuldigt Corona niet te begrijpen).
Dan spreken we meer over een R van 10 he? Dus kroegenopen.gif enzo
GurneyIsBestOkemaandag 8 maart 2021 @ 12:30
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 12:26 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Dan spreken we meer over een R van 10 he? Dus kroegenopen.gif enzo
Zo werkt de R niet.
#ANONIEMmaandag 8 maart 2021 @ 12:36
Wat een gejank zeg, in dit topic. Allemaal semi-gefundeerde ongefundeerde oneliners, terwijl deze aflevering echt wel sterk was. Opnieuw haalt Lubach actuele sterke punten aan met een goede humoristische noot. Erg fijn.
#ANONIEMmaandag 8 maart 2021 @ 12:36
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 12:30 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Zo werkt de R niet.
R de Vries!
#ANONIEMmaandag 8 maart 2021 @ 12:37
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 12:36 schreef DW457 het volgende:
Wat een gejank zeg, in dit topic. Allemaal semi-gefundeerde ongefundeerde oneliners, terwijl deze aflevering echt wel sterk was. Opnieuw haalt Lubach actuele sterke punten aan met een goede humoristische noot. Erg fijn.
Humoristisch op je Amsterdamse grachtengordel misschien.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2021 12:37:36 ]
#ANONIEMmaandag 8 maart 2021 @ 12:38
quote:
4s.gif Op maandag 8 maart 2021 12:37 schreef Leonos het volgende:

[..]

Humoristisch op je Amsterdamse grachtengordel misschien.
Verklaar je nader...of kom je niet verder dan deze oneliner?
#ANONIEMmaandag 8 maart 2021 @ 12:45
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 12:38 schreef DW457 het volgende:

[..]

Verklaar je nader...of kom je niet verder dan deze oneliner?
Nee, dit was het wel.
#ANONIEMmaandag 8 maart 2021 @ 12:46
quote:
4s.gif Op maandag 8 maart 2021 12:45 schreef Leonos het volgende:

[..]

Nee, dit was het wel.
Dat dacht ik wel, dank je wel.
Mexicanobakkermaandag 8 maart 2021 @ 13:02
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 12:30 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Zo werkt de R niet.
Hoezo niet? Als je minder maatregelen neemt, zal de besmettingsgraad omhoog gaan.
GurneyIsBestOkemaandag 8 maart 2021 @ 13:08
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 13:02 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Hoezo niet? Als je minder maatregelen neemt, zal de besmettingsgraad omhoog gaan.
Waarschijnlijk wel alhoewel dat ook contextgebonden gaat zijn (contactmomenten verbieden op de ene plek en tijd verplaatst contactmomenten naar de andere plek en tijd). Het punt is meer dat bij een lagere kans op herbesmetting en een korte periode van besmettelijkheid de R eindig is.
Mexicanobakkermaandag 8 maart 2021 @ 13:11
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 13:08 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wel alhoewel dat ook contextgebonden gaat zijn (contactmomenten verbieden op de ene plek en tijd verplaatst contactmomenten naar de andere plek en tijd). Het punt is meer dat bij een lagere kans op herbesmetting en een korte periode van besmettelijkheid de R eindig is.
Wel mee eens. Op lange termijn zal het effect dus ook meevallen. Dat neemt het probleem van meteen alles opengooien niet weg. Het punt van Lubach was ook niet zozeer dat de IC vol komt met jongeren, maar meer dat alleen het aandeel jongeren dat ernstig ziek wordt genoeg zou kunnen zijn om de IC's te laten vollopen. Dat ligt er wel aan hoe hard de spreiding op korte termijn is.
WismutVeilchen83maandag 8 maart 2021 @ 13:15
Ik vond het ook wel sterk hoor. Ook het punt hoe om te gaan met niet-gevaccineerden is een gevoelig punt waar je eigenlijk weinig over hoort, terwijl dat op korte termijn wel gaat spelen. Juist zij die zich om wat voor reden dan ook niet willen laten vaccineren willen wel zo snel mogelijk alles open. Wie gaat zich aan die hete aardappel branden?
GurneyIsBestOkemaandag 8 maart 2021 @ 13:21
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 13:11 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Wel mee eens. Op lange termijn zal het effect dus ook meevallen. Dat neemt het probleem van meteen alles opengooien niet weg. Het punt van Lubach was ook niet zozeer dat de IC vol komt met jongeren, maar meer dat alleen het aandeel jongeren dat ernstig ziek wordt genoeg zou kunnen zijn om de IC's te laten vollopen. Dat ligt er wel aan hoe hard de spreiding op korte termijn is.
Zelfs dat zou onmogelijk moeten zijn. Corona is echt heel ongevaarlijk voor jongeren. Vergeet niet dat ca 15% het al heeft gehad van de jongeren (afhankelijk van op welke leeftijdscategorie gedoeld wordt) met tot dusver 0 doden buiten de risicogroepen en een handjevol IC-patiënten. Dat wil niet zeggen dat het een ontzettend gevaarlijke ziekte is voor risicogroepen dus dat alles open gooien verstandig is, maar als die gevaccineerd zijn is het echt afgelopen. De maatregelen zijn voor jongeren gevaarlijker dan de ziekte zelf, het is niet voor niets dat de GGZ en Kinderbescherming eveneens overstromen met hulpaanvragen.
Mexicanobakkermaandag 8 maart 2021 @ 13:25
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 13:21 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Zelfs dat zou onmogelijk moeten zijn. Corona is echt heel ongevaarlijk voor jongeren. Vergeet niet dat ca 15% het al heeft gehad van de jongeren (afhankelijk van op welke leeftijdscategorie gedoeld wordt) met tot dusver 0 doden buiten de risicogroepen en een handjevol IC-patiënten. Dat wil niet zeggen dat het een ontzettend gevaarlijke ziekte is voor risicogroepen dus dat alles open gooien verstandig is, maar als die gevaccineerd zijn is het echt afgelopen. De maatregelen zijn voor jongeren gevaarlijker dan de ziekte zelf, het is niet voor niets dat de GGZ en Kinderbescherming eveneens overstromen met hulpaanvragen.
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 13:21 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Zelfs dat zou onmogelijk moeten zijn. Corona is echt heel ongevaarlijk voor jongeren. Vergeet niet dat ca 15% het al heeft gehad van de jongeren (afhankelijk van op welke leeftijdscategorie gedoeld wordt) met tot dusver 0 doden buiten de risicogroepen en een handjevol IC-patiënten. Dat wil niet zeggen dat het een ontzettend gevaarlijke ziekte is voor risicogroepen dus dat alles open gooien verstandig is, maar als die gevaccineerd zijn is het echt afgelopen. De maatregelen zijn voor jongeren gevaarlijker dan de ziekte zelf, het is niet voor niets dat de GGZ en Kinderbescherming eveneens overstromen met hulpaanvragen.
Oh dat laatste zinnetje ben ik het niet mee oneens, de middelen zijn voor jongeren misschien nog wel slechter en een groot deel belandt niet op de IC. Het ligt er sterk aan hoe snel de spreiding is en of vaccins die spreiding ook tegenhouden of niet. Daarnaast is de vraag wat je onder jongeren rekent. Als het 20- is of 35-, dat maakt veel uit.
ThePlaneteermaandag 8 maart 2021 @ 15:21
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 23:58 schreef Farenji het volgende:

[..]

Mag hij geen kleur bekennen dan? Dit is satire, met meningen, het is geen onafhankelijke neutrale journalistiek. Ik dacht eigenlijk dat dat na twaalf seizoenen inmiddels wel duidelijk zou zijn.
Uiteraard was het wel duidelijk dat er altijd wel een politiek kleurtje aanzit, en dat vond ik ook meer dan prima hoor. Maar had in den beginne wel het idee dat het team daadwerkelijk eerst interessante zaken opzocht die bv. door andere onderzoeksteams boven water zijn gekomen (follow the money, brandpunt, etc etc), en daar dan een humoristisch artikeltje bij schreven. Laatste jaren werd dat eigenlijk vooral idd rechts overheidsbeleid te kakken zetten (again, als het grappig is kijk ik), maar in die van gisteravond had ik het idee dat ze op maandagochtend gewoon zeiden 'ok hoe gaan we Rutte afkraken... Ehm ja hij heeft nog nooit getest!' en zodoende een matig afleveringetje in elkaar hebben geflanst zonder enige bronvermelding maar gewoon totaal doelloos.
Farenjimaandag 8 maart 2021 @ 17:57
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 15:21 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Uiteraard was het wel duidelijk dat er altijd wel een politiek kleurtje aanzit, en dat vond ik ook meer dan prima hoor. Maar had in den beginne wel het idee dat het team daadwerkelijk eerst interessante zaken opzocht die bv. door andere onderzoeksteams boven water zijn gekomen (follow the money, brandpunt, etc etc), en daar dan een humoristisch artikeltje bij schreven. Laatste jaren werd dat eigenlijk vooral idd rechts overheidsbeleid te kakken zetten (again, als het grappig is kijk ik), maar in die van gisteravond had ik het idee dat ze op maandagochtend gewoon zeiden 'ok hoe gaan we Rutte afkraken... Ehm ja hij heeft nog nooit getest!' en zodoende een matig afleveringetje in elkaar hebben geflanst zonder enige bronvermelding maar gewoon totaal doelloos.
Vond het wel terecht eigenlijk, als grote leider die ons al tijden door de corona crisis heen aan het loodsen is (waar hij dus ook zijn hele verkiezingscampagne aan ophangt!) is het wel vrij schandalig als je ziet dat ie er al tijden niks van afweet. Niet van mondkapjes, corona testbeleid, of de betekenis van presymptomatisch.
SignificanteAnderzondag 14 maart 2021 @ 21:17
De uitzending zal wel weer keihard gaan tegenvallen voor velen, maar gelukkig zijn ze daarna definitief van ZML verlost.
la_perle_rougezondag 14 maart 2021 @ 21:18
:W
la_perle_rougezondag 14 maart 2021 @ 21:20
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:17 schreef SignificanteAnder het volgende:
De uitzending zal wel weer keihard gaan tegenvallen voor velen, maar gelukkig zijn ze daarna definitief van ZML verlost.
Altijd gelegenheid voor een vrolijk geluidje. Je hoeft niet te kijken, hè.
speknekzondag 14 maart 2021 @ 21:21
Janssen is een Belgisch bedrijf :').
speknekzondag 14 maart 2021 @ 21:21
Ah dat was inderdaad het punt hehe.
Snowsquallzondag 14 maart 2021 @ 21:23
_O-
#ANONIEMzondag 14 maart 2021 @ 21:26
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:17 schreef SignificanteAnder het volgende:
De uitzending zal wel weer keihard gaan tegenvallen voor velen, maar gelukkig zijn ze daarna definitief van ZML verlost.
Is het de laatste? -O-
StephanLzondag 14 maart 2021 @ 21:26
Lol alles aanraken _O-
Snowsquallzondag 14 maart 2021 @ 21:30
scherp :)
PaRoDiUzZzondag 14 maart 2021 @ 21:31
Wel jammer van dat ene redactielid dat heel hard om zn eigen grappen moet lachen.
butz0rszondag 14 maart 2021 @ 21:32
Wel een hele irritante lachband vandaag :{
StephanLzondag 14 maart 2021 @ 21:34
Slechte autotune _O-
FlippingCoinzondag 14 maart 2021 @ 21:34
Vind deze wel tof gedaan :D
Monolithzondag 14 maart 2021 @ 21:34
Ik vind hem wel leuk gedaan.
CommissarisMissionariszondag 14 maart 2021 @ 21:34
_O_ _O_ _O_
Zwansenzondag 14 maart 2021 @ 21:34
Weer een muzikaal hoogstandje van Lubach _O_
la_perle_rougezondag 14 maart 2021 @ 21:35
quote:
16s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:34 schreef FlippingCoin het volgende:
Vind deze wel tof gedaan :D
Ik ook _O_
speknekzondag 14 maart 2021 @ 21:35
RR0PSvi.gif
RensAjaciedzondag 14 maart 2021 @ 21:35
Ik hou van ZML
Joosie200zondag 14 maart 2021 @ 21:35
Mooi nummer ^O^
StephanLzondag 14 maart 2021 @ 21:36

Staat al online :D
Mr.Nzondag 14 maart 2021 @ 21:40
_O- :')
#ANONIEMzondag 14 maart 2021 @ 21:41
Hoe kan de vleesconsumptie nog steeds niet dalen :')_!
butz0rszondag 14 maart 2021 @ 21:42
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:41 schreef bamibij het volgende:
Hoe kan de vleesconsumptie nog steeds niet dalen :')_!
Omdat er meer mensen bijkomen
monkyyyzondag 14 maart 2021 @ 21:42
En als die dierenfabrieken over de grens staan kunnen ze geen pandemie veroorzaken?
Jojansmazondag 14 maart 2021 @ 21:43
Hij bekent wel weer politieke kleur he
Aguerozondag 14 maart 2021 @ 21:43
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:41 schreef bamibij het volgende:
Hoe kan de vleesconsumptie nog steeds niet dalen :')_!
Omdat al die mensen die zeggen "HAHA, dan eet ik wel een stukje meer" dat blijkbaar ook doen.
FlippingCoinzondag 14 maart 2021 @ 21:43
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:42 schreef monkyyy het volgende:
En als die dierenfabrieken over de grens staan kunnen ze geen pandemie veroorzaken?
Ja daar krijg ik ook nooit een antwoord op.
FlippingCoinzondag 14 maart 2021 @ 21:45
CDA :')
Monolithzondag 14 maart 2021 @ 21:45
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:43 schreef Jojansma het volgende:
Hij bekent wel weer politieke kleur he
Zijn thema's zijn altijd vrij duidelijk geweest. Dat heeft weinig met "politieke kleur bekennen" te maken.
Aguerozondag 14 maart 2021 @ 21:46
Wat zijn die CDA-kiezers leuk, waarom stemmen ze CDA?
butz0rszondag 14 maart 2021 @ 21:47
Tja, 90% vindt het ook niet erg dat de belasting omlaag gaat, maar dat doen die partijen ook niet.
CommissarisMissionariszondag 14 maart 2021 @ 21:48
quote:
1s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:26 schreef Fugue het volgende:

[..]

Is het de laatste? -O-
Hij sloot zojuist af met “tot volgende zondag”, dus ik denk het nog niet.
Weltschmerzzondag 14 maart 2021 @ 21:48
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:42 schreef monkyyy het volgende:
En als die dierenfabrieken over de grens staan kunnen ze geen pandemie veroorzaken?
Ssst. Niet verder vertellen hoor, maar we hebben van een epidemie een pandemie gemaakt door de globalistische vliegvrijheid. Vliegen doet ook niet mee met het Parijs akkoord. Mensen die op de fiets naar hun werk gaan moeten zoemen en je mag niet bij de buren op bezoek, maar wel de hele wereld over.
noodgangzondag 14 maart 2021 @ 21:49
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:42 schreef monkyyy het volgende:
En als die dierenfabrieken over de grens staan kunnen ze geen pandemie veroorzaken?
Maar als elk land dit argument gebruikt verandert er nooit iets.
En wat dat betreft doet Nederland het nu gewoon absurd slecht, ook in vergelijking met andere landen
#ANONIEMzondag 14 maart 2021 @ 21:49
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:42 schreef butz0rs het volgende:

[..]

Omdat er meer mensen bijkomen
Ja, ok.
GurneyIsBestOkezondag 14 maart 2021 @ 21:49
Sterk laatste item. Wist eigenlijk niet dat dit zo’n probleem was in Nederland, goed dat het ook van deze kant een keer wordt belicht.
FlippingCoinzondag 14 maart 2021 @ 21:49
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:47 schreef butz0rs het volgende:
Tja, 90% vindt het ook niet erg dat de belasting omlaag gaat, maar dat doen die partijen ook niet.
Ja omdat als de belasting omlaag gaat dit ten koste gaat van een hoop andere dingen; dat is bij een verbod op kilo knallers niet zo.
Zwansenzondag 14 maart 2021 @ 21:50
Tijd voor een coalitie zonder het CDA zodat we echt eens stappen kunnen zetten m.b.t. die veestapel.
#ANONIEMzondag 14 maart 2021 @ 21:50
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:43 schreef Jojansma het volgende:
Hij bekent wel weer politieke kleur he
En dat als opinie/satire-programma op de politiek gekleurde omroep VPRO. Dat dit kan in Nederland!
la_perle_rougezondag 14 maart 2021 @ 21:51
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:46 schreef Aguero het volgende:
Wat zijn die CDA-kiezers leuk, waarom stemmen ze CDA?
Sommigen, heb ik laatst op twitter gelezen, omdat ze zich te laat realiseren dat een stem op Pieter Omzigt, vanwege de toeslagenaffaire, een stem op het CDA is. (Deze persoon op twitter bedacht dat overigens wel op tijd, maar wil eigenlijk wel graag op Omzigt stemmen vanwege zijn rol in de toeslagenaffaire). :?
FlippingCoinzondag 14 maart 2021 @ 21:51
quote:
1s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:49 schreef noodgang het volgende:

[..]

Maar als elk land dit argument gebruikt verandert er nooit iets.
En wat dat betreft doet Nederland het nu gewoon absurd slecht, ook in vergelijking met andere landen
Maar qua dierenrechten et cetera weer niet, ik vind het lastig hoor; zeker na het zoveelste bericht van een China waar ze varkens levend begraven.
#ANONIEMzondag 14 maart 2021 @ 21:51
Opmerking van Ploumen over 'gewoon 4 keer gehaktballen per week eten' viel mij erg tegen ;(
Monolithzondag 14 maart 2021 @ 21:51
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:48 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ssst. Niet verder vertellen hoor, maar we hebben van een epidemie een pandemie gemaakt door de globalistische vliegvrijheid. Vliegen doet ook niet mee met het Parijs akkoord. Mensen die op de fiets naar hun werk gaan moeten zoemen en je mag niet bij de buren op bezoek, maar wel de hele wereld over.
Klopt, de linkse partijen willen wel, maar in Nederland regeren VVD, CDA en D66 met steun van partijen als het FvD.
noodgangzondag 14 maart 2021 @ 21:52
quote:
16s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:51 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maar qua dierenrechten et cetera weer niet, ik vind het lastig hoor; zeker na het zoveelste bericht van een China waar ze varkens levend begraven.
Het is niet zo dat de bioindustrie in Nederland bestaat omdat ze in China slecht met dieren omgaan. Dat is uiteraard ook niet goed, maar geen argument om dan hier maar door te gaan zoals we t nu doen
GurneyIsBestOkezondag 14 maart 2021 @ 21:53
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:42 schreef monkyyy het volgende:
En als die dierenfabrieken over de grens staan kunnen ze geen pandemie veroorzaken?
Wat een ontiegelijke onzin dit :'). Ten eerste moet je als Nederland zijnde überhaupt al kansen op een pandemie voorkomen, ten tweede: hoe denk je dat een pandemie gaat uitpakken voor ons als een nieuw virus/bacterie bij ons begint en verspreid? Je zag bij China wat voor drama die eerste twee maanden waren, puur omdat het daar opsprong.
FlippingCoinzondag 14 maart 2021 @ 21:53
quote:
1s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:52 schreef noodgang het volgende:

[..]

Het is niet zo dat de bioindustrie in Nederland bestaat omdat ze in China slecht met dieren omgaan. Dat is uiteraard ook niet goed, maar geen argument om dan hier maar door te gaan zoals we t nu doen
Nee, maar als de bioindustrie hier verdwijnt neem de buitenlandse vraag ook niet ineens af waardoor het aanbod zeer zeker wel gaat verplaataen.
Monolithzondag 14 maart 2021 @ 21:53
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:42 schreef monkyyy het volgende:
En als die dierenfabrieken over de grens staan kunnen ze geen pandemie veroorzaken?
Probleem is natuurlijk dat Nederland qua grondoppervlak enorm klein is, met als gevolg dat optimalisatie van ruimte een belangrijk criterium is in de schaalbaarheid van het bedrijfsmodel. Dat speelt een stuk minder in Canada, om maar wat te noemen.
FlippingCoinzondag 14 maart 2021 @ 21:54
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:53 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Wat een ontiegelijke onzin dit :'). Ten eerste moet je als Nederland zijnde überhaupt al kansen op een pandemie voorkomen, ten tweede: hoe denk je dat een pandemie gaat uitpakken voor ons als een nieuw virus/bacterie bij ons begint en verspreid? Je zag bij China wat voor drama die eerste twee maanden waren, puur omdat het daar opsprong.
Slechter voorbeeld kan zowat niet, in Tsjina is het nu een stuk beter w.b. corona dan hier volgens mij.
FlippingCoinzondag 14 maart 2021 @ 21:55
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:53 schreef Monolith het volgende:

[..]

Probleem is natuurlijk dat Nederland qua grondoppervlak enorm klein is, met als gevolg dat optimalisatie van ruimte een belangrijk criterium is in de schaalbaarheid van het bedrijfsmodel. Dat speelt een stuk minder in Canada, om maar wat te noemen.
Ja dat is wel zo inderdaad.
GurneyIsBestOkezondag 14 maart 2021 @ 21:56
quote:
16s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:54 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Slechter voorbeeld kan zowat niet, in Tsjina is het nu een stuk beter w.b. corona dan hier volgens mij.
Dat is toch juist dan een prima voorbeeld? Dat de schade in China enorm was ondanks dat ze het daar uiteindelijk wel in de toom hebben gekregen, puur omdat de eerste maand het virus daar nog onbekend was?
SignificanteAnderzondag 14 maart 2021 @ 21:56
quote:
1s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:49 schreef noodgang het volgende:

[..]

Maar als elk land dit argument gebruikt verandert er nooit iets.
En wat dat betreft doet Nederland het nu gewoon absurd slecht, ook in vergelijking met andere landen
Tja een herhaling van iets als Q-koorts (volgens mij vooral een landelijk probleem) moet je met oog op de volksgezondheid ook echt niet willen.

Verder zijn ziekten als varkenspest, MKZ en vogelgriep ook bijzonder schadelijk voor de eigen veeteeltsector, dus die kan zelf ook gebaat zijn bij een krimp.
#ANONIEMzondag 14 maart 2021 @ 21:57
De tweet van Wilders, trouwens: :')

De gehaktbal als onderdeel van een rechtse cultuurstrijd :')_!!!
FlippingCoinzondag 14 maart 2021 @ 21:57
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:56 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Dat is toch juist dan een prima voorbeeld? Dat de schade in China enorm was ondanks dat ze het daar uiteindelijk wel in de toom hebben gekregen, puur omdat de eerste maand het virus daar nog onbekend was?
Nee want het stelt toch dat het weinig uitmaakt waar het start omdat het toch wel drama gaat worden. :+
GurneyIsBestOkezondag 14 maart 2021 @ 22:01
quote:
16s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:57 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Nee want het stelt toch dat het weinig uitmaakt waar het start omdat het toch wel drama gaat worden. :+
Lekker makkelijk gedacht, punt is vooral dat het lastig is om een fatsoenlijke preventieve lockdown neer te zetten als een epidemie in je eigen land start.
FlippingCoinzondag 14 maart 2021 @ 22:03
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 22:01 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Lekker makkelijk gedacht, punt is vooral dat het lastig is om een fatsoenlijke preventieve lockdown neer te zetten als een epidemie in je eigen land start.
Preventieve lockdown zie ik met de vvd toch niet snel gebeuren. Daarnaastniet makkelijk gedacht, maar gewoon een(mijn) analyse van jouw uitspraak.
miss_slyzondag 14 maart 2021 @ 22:08
quote:
16s.gif Op zondag 14 maart 2021 21:53 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Nee, maar als de bioindustrie hier verdwijnt neem de buitenlandse vraag ook niet ineens af waardoor het aanbod zeer zeker wel gaat verplaataen.
Dan mogen andere landen eens gaan bekijken in hoeverre zij deze hoeveelheden bio-industrie kunnen en willen huisvesten en of hun bevolking dit wil. Dan zullen deze landen ook keuzes moeten maken.

Ik vind het argument dat een ander land het dan gaat doen, dús dat wij het net zo goed kunnen blijven doen niet echt sterk.
FlippingCoinzondag 14 maart 2021 @ 22:11
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 22:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dan mogen andere landen eens gaan bekijken in hoeverre zij deze hoeveelheden bio-industrie kunnen en willen huisvesten en of hun bevolking dit wil. Dan zullen deze landen ook keuzes moeten maken.

Ik vind het argument dat een ander land het dan gaat doen, dús dat wij het net zo goed kunnen blijven doen niet echt sterk.
Je mist de kern van het argument, zij het ontbreken van enig dierenrecht waaar wij hier jaar op jaar steeds een beetje meer van krijgen.
Postbus100zondag 14 maart 2021 @ 22:11
Niet gezien, Was het wat?
FlippingCoinzondag 14 maart 2021 @ 22:11
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 22:11 schreef Postbus100 het volgende:
Niet gezien, Was het wat?
Vond het een van de betere dit seizoen.