Zondag met Lubach #43

Ik heb sowieso sterk het idee dat Lubach een slim D66 journaal maakt. Vorige keer werd ik hier nog uitgelachen dat hij toch wel erg veel rechts, zoals Baudet en Rutte, aanpakt, en anderen zoals GroenLinks en D66 laat liggen.

Nu ging hij verder met het gebash op Rutte, en wilde hij nog slavernijexcuses ook.

Waarom kun je de dag dat slavernij illegaal is gemaakt niet vieren?
Stil staan bij dat soort dagen geeft ook perspectief voor je het heden en toekomst. Zoals moderne vormen van slavernij etc. Of het feit dat we ons zelf gelukkig mogen prijzen dat we niet als slaaf zijn geboren.
Dit heeft wat mij betreft niets te maken met rechts, links of midden.

Betreft politieke voorkeur van het programma ZML ja die is aan de linkerkant. Weet je waarom? Progressiviteit. Onderwerpen die aangedragen worden gaan over verandering die daadwerkelijk beter zijn voor de mensheid en samenleving. Maar hé kan ook maar mijn mening zijn van een linkse trut.

quote:

Op maandag 1 maart 2021 12:23 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Hangt kennelijk af van de bril waarmee je ernaar kijkt. Weltschmerz komt hier elke week melden dat Lubach zo 'gezachtstrouw' is en dat-ie Rutte en de rest van het kabinet met alles weg laat komen.

Ik vind het wel logisch dat de focus vooral gericht is enerzijds op de mensen die het nu voor het zeggen hebben (wat toch vooral VVD en CDA is) en anderzijds op de strapatsen van onze favoriete joker (Baudet). Het grote manco van links is dat ze zo onzichtbaar zijn. Nou vraagt een grote crisis wellicht om eenheid in plaats van keiharde oppositie, maar het betekent wel dat links de afgelopen tijd geen rol van betekenis speelt en zodoende logischerwijs ook minder aandacht krijgt.

Ik denk overigens dat die 'verspreking' aan het begin meer was dan alleen grapje. Ik kan me goed voorstellen dat Volt inderdaad de partij is waar Lubach zich goed bij voelt.

Volt zegt dan ook uiterst verstandige dingen.

quote:

Op maandag 1 maart 2021 09:51 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]

Ik vond het verband wel sterk dat het om de overheid gaat, niet om de bevolking. Jij en ik hoeven geen excuses te maken, de overheid wel. Waarom zou je dat niet doen?

De Duitse regering bood excuses aan voor de holocaust aan het Joodse volk en zo hebben wel meer regeringen dat gedaan:
https://www.groene.nl/artikel/het-rommelt-aan-het-sorryfront

Juist door er zo bekrompen over te doen wordt het een dingetje. Want waarom zou je het niet doen als het wel gebeurd is?

Er leven nog vele joodse slachtoffers, en genocide was toen ook niet nornaal.

Ik vind het een lastige kwestie, die excuses. Al eerder is opgemerkt dat de Spaanse regering ons dan ook maar excuses moet maken voor de 80-jarige oorlog. En waar blijven de excuses van Noorwegen, Denemarken en Zweden voor de Vikingen die plunderend en verkrachtend door Europa trokken? Of, wat recenter, excuses van Frankrijk voor wat Napoleon heeft aangericht?

Anderzijds moet je de slavernijkwestie misschien ook wel breder zien. De slavernij ligt ver achter ons, maar ook na de afschaffing bleven zwarten behandeld worden als tweederangsburgers. Dat is inmiddels wel een stuk verbeterd, maar nog steeds is er geen volledige gelijkheid tussen zwart en wit.

De betrekkingen tussen Nederland en Spanje zijn inmiddels al lang en breed genormaliseerd. Er is geen sprake van discriminatie over en weer, en dat geldt ook voor de andere voorbeelden die ik aanhaalde.

Als je de slavernij niet puur ziet als iets uit een ver verleden wat binnen de context van die tijd een volkomen normale gang van zaken was, maar als een misstand waarvan de uitvloeisels tot de dag van vandaag doorwerken in de verhoudingen tussen zwarte en witte mensen, dan is excuses van de regering (excuses namens de Staat der Nederlanden) wellicht toch wel op z'n plaats.

Aan de andere kant ben ik toch weer bang dat die excuses niets gaan oplossen, en dat het gewoon weer het zoveelste loze gebaar wordt (vergelijkbaar met het afschaffen van negerzoenen en moorkoppen) dat helemaal niets zal bijdragen aan het kleiner maken van de ongelijkheid tussen bevolkingsgroepen. Want excuses maken voor een misstand uit het verleden is natuurlijk veel makkelijker dan iets doen aan misstanden die nu nog steeds actueel zijn. Want de slavernij mag dan officieel afgeschaft zijn, hij bestaat nog steeds, dat bleek ook maar weer uit Lubach's Qatar-item. Als Nederland echt ballen heeft en echt wil laten zien dat we tegen slavernij zijn dan moeten we dat WK boycotten.

[ Bericht 14% gewijzigd door Kramerica-Industries op 01-03-2021 14:34:07 ]

quote:

Op maandag 1 maart 2021 14:10 schreef Kramerica-Industries het volgende:
Ik vind het een lastige kwestie, die excuses. Al eerder is opgemerkt dat de Spaanse regering ons dan ook maar excuses moet maken voor de 80-jarige oorlog. En waar blijven de excuses van Noorwegen, Denemarken en Zweden voor de Vikingen die plunderend en verkrachtend door Europa trokken? Of, wat recenter, excuses van Frankrijk voor wat Napoleon heeft aangericht?

Anderzijds moet je de slavernijkwestie misschien ook wel breder zien. De slavernij ligt ver achter ons, maar ook na de afschaffing bleven zwarten behandeld worden als tweederangsburgers. Dat is inmiddels wel een stuk verbeterd, maar nog steeds is er geen volledige gelijkheid tussen zwart en wit.

De betrekkingen tussen Nederland en Spanje zijn inmiddels al lang en breed genormaliseerd. Er is geen sprake van discriminatie over en weer, en dat geldt ook voor de andere voorbeelden die ik aanhaalde.

Als je de slavernij niet puur ziet als iets uit een ver verleden wat binnen de context van die tijd een volkomen normale gang van zaken was, maar als een misstand waarvan de uitvloeisels tot de dag van vandaag doorwerken in de verhoudingen tussen zwarte en witte mensen, dan is excuses van de regering (excuses namens de Staat der Nederlanden) wellicht toch wel op z'n plaats.

Aan de andere kant ben ik toch weer bang dat die excuses niets gaan oplossen, en dat het gewoon weer het zoveelste loze gebaar wordt (vergelijkbaar met het afschaffen van negerzoenen en moorkoppen) dat helemaal niets zal bijdragen aan het kleiner maken van de ongelijkheid tussen bevolkingsgroepen. Want excuses maken voor een misstand uit het verleden is natuurlijk veel makkelijker dan iets doen aan misstanden die nu nog steeds actueel zijn. Want de slavernij mag dan officieel afgeschaft zijn, hij bestaat nog steeds, dat bleek ook maar weer uit Lubach's Qatar-item. Als Nederland echt ballen heeft en echt wil laten zien dat we tegen slavernij zijn dan moeten we dat WK boycotten.

Is 'volledige gelijkheid' ook niet een onhaalbaar utopie? ik ben anders dan jou dus op het moment dat ik een wit voetje wil halen ga ik het echt niet over jouw inzet hebben...

heeft weinig met ras, geloof of politieke opvatting te maken, als jij die euro eerder op straat ziet liggen dan een ander ben jij die euro rijker en ongelijker.

quote:

Op maandag 1 maart 2021 15:07 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Is 'volledige gelijkheid' ook niet een onhaalbaar utopie? ik ben anders dan jou dus op het moment dat ik een wit voetje wil halen ga ik het echt niet over jouw inzet hebben...

heeft weinig met ras, geloof of politieke opvatting te maken, als jij die euro eerder op straat ziet liggen dan een ander ben jij die euro rijker en ongelijker.

Ik denk dat volledige gelijkheid inderdaad niet haalbaar is, maar dat was het punt ook niet dat ik wilde maken. Daarbij bedoel ik ook niet met gelijkheid dat iedereen exact evenveel geld zou moeten hebben of dezelfde kleren zou moeten dragen of zo. Ik bedoel gelijkheid in de zin van gelijkwaardigheid, niet van uniformiteit.

Mijn punt is dat ik op zich niet tegen excuses ben, maar niet denk dat ze op enigerlei wijze iets gaan bijdragen aan het reduceren van ongelijkwaardigheid tussen mensen. Het is een loos gebaar en zal maar al te gemakkelijk kunnen leiden tot zelfgenoegzaam achterover leunen.

quote:

Op maandag 1 maart 2021 15:26 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

Ik denk dat volledige gelijkheid inderdaad niet haalbaar is, maar dat was het punt ook niet dat ik wilde maken. Daarbij bedoel ik ook niet met gelijkheid dat iedereen exact evenveel geld zou moeten hebben of dezelfde kleren zou moeten dragen of zo. Ik bedoel gelijkheid in de zin van gelijkwaardigheid, niet van uniformiteit.

Mijn punt is dat ik op zich niet tegen excuses ben, maar niet denk dat ze op enigerlei wijze iets gaan bijdragen aan het reduceren van ongelijkwaardigheid tussen mensen. Het is een loos gebaar en zal maar al te gemakkelijk kunnen leiden tot zelfgenoegzaam achterover leunen.

Excuses maken is idd een zwak excuus om geen manieren te creeren om dat verleden wat meer op te nemen als het om geschiedsschrijving of onderwijs gaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 01-03-2021 17:14:16 ]

Deze aflevering was wat minder, maar om de 2e heb ik dubbel gelegen.

De makers van de game hadden erop gerekend dat mensen hun hondje Mark Rutte gingen noemen.

quote:

Op maandag 1 maart 2021 14:10 schreef Kramerica-Industries het volgende:
Ik vind het een lastige kwestie, die excuses. Al eerder is opgemerkt dat de Spaanse regering ons dan ook maar excuses moet maken voor de 80-jarige oorlog. En waar blijven de excuses van Noorwegen, Denemarken en Zweden voor de Vikingen die plunderend en verkrachtend door Europa trokken? Of, wat recenter, excuses van Frankrijk voor wat Napoleon heeft aangericht?

En aan wie kun je met goed fatsoen excuses aanbieden voor aangedaan onrecht? Nazaten van mensen die zelf ook onrecht prlegen?

quote:

Anderzijds moet je de slavernijkwestie misschien ook wel breder zien. De slavernij ligt ver achter ons, maar ook na de afschaffing bleven zwarten behandeld worden als tweederangsburgers. Dat is inmiddels wel een stuk verbeterd, maar nog steeds is er geen volledige gelijkheid tussen zwart en wit.

Onzin. Het is hier Amerika niet. Je moet niet al dat gelul van die racistische beweging uit op baantjes en geld geloven.

quote:

De betrekkingen tussen Nederland en Spanje zijn inmiddels al lang en breed genormaliseerd. Er is geen sprake van discriminatie over en weer, en dat geldt ook voor de andere voorbeelden die ik aanhaalde.

Als je de slavernij niet puur ziet als iets uit een ver verleden wat binnen de context van die tijd een volkomen normale gang van zaken was, maar als een misstand waarvan de uitvloeisels tot de dag van vandaag doorwerken in de verhoudingen tussen zwarte en witte mensen, dan is excuses van de regering (excuses namens de Staat der Nederlanden) wellicht toch wel op z'n plaats.

Wie zegt dat dat zo is?

quote:

Op maandag 1 maart 2021 12:23 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Hangt kennelijk af van de bril waarmee je ernaar kijkt. Weltschmerz komt hier elke week melden dat Lubach zo 'gezachtstrouw' is en dat-ie Rutte en de rest van het kabinet met alles weg laat komen.

Ik vind het wel logisch dat de focus vooral gericht is enerzijds op de mensen die het nu voor het zeggen hebben (wat toch vooral VVD en CDA is) en anderzijds op de strapatsen van onze favoriete joker (Baudet). Het grote manco van links is dat ze zo onzichtbaar zijn. Nou vraagt een grote crisis wellicht om eenheid in plaats van keiharde oppositie, maar het betekent wel dat links de afgelopen tijd geen rol van betekenis speelt en zodoende logischerwijs ook minder aandacht krijgt.

Hij was voor de verandering eens een keer niet op FvD corvee, kon zeker niks meer opdiepen van 3 maanden geleden om uit zijn verband te trekken. Het is niet dat hij niet met Rutte of het CDA spot of zo, maar hij is gewoon niet iemand die overal tegenaan wil schoppen en neigt naar gezagsvriendelijke satire. En dan krijg je dus ook dat hij dingen mist terwijl hij het er wel over heeft, dat vind ik jammer, vaak ergerlijk zelfs.

Begonnen

Waarom is een jaar geen klachten zo raar Arjen? Heb ik ook niet gehad..

Eerste Rutte bash was goed, de tweede behoorlijk minder.

Oei dit is heel slecht.

Papa en Francien is hetzelfde gebleven.

quote:

Op zondag 7 maart 2021 21:33 schreef luxerobots het volgende:
Papa en Francien is hetzelfde gebleven.

Buro Renkema - Dat Zal Ze Leren: Europa

Dit

Dan liggen de IC's vol met jongeren? Kom op zeg, propagandahoertje.

Inderdaad, trekpop van D66. Om te kotsen

Gelachen om Segers met z'n eeuwige U2.

Matig showtje dit.

Zwakke aflevering vandaag zeg.