abonnement Unibet Coolblue
pi_198014468
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 11:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

De armoe in kennis is NL breed en niet alleen in de politiek
No shit sherlock. Ben je altijd zo van het intrappen van irrelevante open deuren?

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2021 11:09:19 ]
pi_198014673
quote:
1s.gif Op maandag 15 februari 2021 10:59 schreef thabit het volgende:
Hij belicht de zaken heel erg van één kant. Hij laat bijvoorbeeld vaak zien hoe kut iets is, maar verzuimt daarbij te melden dat het alternatief nog kutter is.
Hoezo is er maar 1 alternatief?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_198014829
Steeds dat populaire taalgebruik. Lachen om een minister die end-to-end encryption verkeerd uitspreekt of het niet begrijpt.
De werkelijkheid ligt anders. ICT'ers zijn niet de mensen die je zoekt om een land te besturen. Rob Rooken is echt niet de enige die .... tja ... hoe zeg je dat netjes.... een wat vreemde boekhouding er op na houd.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_198014931
quote:
1s.gif Op maandag 15 februari 2021 10:59 schreef thabit het volgende:
Hij belicht de zaken heel erg van één kant. Hij laat bijvoorbeeld vaak zien hoe kut iets is, maar verzuimt daarbij te melden dat het alternatief nog kutter is.
Als je het nieuws goed volgt zie je inderdaad dat Lubach het nieuws in een mal stopt om er een punt bij te maken.

Lubach stelde bijvoorbeeld dat we hier in Europa best het Sputnik V-vaccin zouden willen kopen, maar dat de politiek in de weg zit (de situatie met Navalny).

Echter is het Sputnik-vaccin nog helemaal niet goedgekeurd door de EMA, sterker nog, het vaccin is daar zelfs nog niet aangemeld. Bovendien zou het vaccin dan ook in Europa gefabriceerd moeten worden, wat het natuurlijk nog lastiger maakt om het vaccin hier snel op de markt te krijgen.

En snelheid is geboden. We hebben nu vaccins nodig. We hebben weinig aan een extra lading voor het tweede kwartaal, daar is al genoeg voor besteld.
pi_198014936
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 11:32 schreef spectrumanalyser het volgende:
ICT'ers zijn niet de mensen die je zoekt om een land te besturen.
Niet uitsluitend, net zo goed als dat je niet alleen artsen of onderwijzers in de tweede kamer wilt. Maar al die groepen en nog een paar wil je er wel bij hebben. In ieder geval een paar mensen die min of meer snappen waar het over gaat.

Ik heb me zo gestoord aan het vertragen van vaccineren omdat de ict niet op orde is. Er is werkelijk niets eenvoudiger dan een database maken waarin je bsn, merk prik, locatie en datum in wil voeren, nog een veldje opmerkingen erbij en je bent klaar wat invoeren betreft. Wat je later met die gegevens wilt kan je er later omheen bouwen.
pi_198015101
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 11:41 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Niet uitsluitend, net zo goed als dat je niet alleen artsen of onderwijzers in de tweede kamer wilt. Maar al die groepen en nog een paar wil je er wel bij hebben. In ieder geval een paar mensen die min of meer snappen waar het over gaat.

Ik heb me zo gestoord aan het vertragen van vaccineren omdat de ict niet op orde is. Er is werkelijk niets eenvoudiger dan een database maken waarin je bsn, merk prik, locatie en datum in wil voeren, nog een veldje opmerkingen erbij en je bent klaar wat invoeren betreft. Wat je later met die gegevens wilt kan je er later omheen bouwen.
Als er Tweedekamerleden zijn met ICT kennis dan zou dat alsnog niets versnellen. Eerder vertragen, als er gewacht moet worden op een security audit.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_198015546
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 11:32 schreef spectrumanalyser het volgende:
Steeds dat populaire taalgebruik. Lachen om een minister die end-to-end encryption verkeerd uitspreekt of het niet begrijpt.
De werkelijkheid ligt anders. ICT'ers zijn niet de mensen die je zoekt om een land te besturen. Rob Rooken is echt niet de enige die .... tja ... hoe zeg je dat netjes.... een wat vreemde boekhouding er op na houd.
Een minister die hele basale dingen niet begrijpt heeft niks met populair taalgebruik te maken. Het was echt niet van dusdanig complex technisch niveau dat het echt niet te bevatten is...Dat is niet om te lachen inderdaad, maar diep triest....

Wat denk je lekker zwartwit... Niemand pleit voor een diehard ICT-er zonder politieke skills hoor.. Maar in jouw belevingswereld kan dat natuurlijk per definitie niet hand in hand... De werkelijkheid ligt echter anders...
  Moderator maandag 15 februari 2021 @ 12:28:19 #57
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_198015753
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 11:51 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Als er Tweedekamerleden zijn met ICT kennis dan zou dat alsnog niets versnellen. Eerder vertragen, als er gewacht moet worden op een security audit.
En zo'n security-audit is dan ook ergens nuttig voor, want anders liggen voor je het weet bijvoorbeeld alle gegevens van klanten van je gezondheidsdienst op straat vanwege een slecht ontworpen exportknop.

De kamer moet niet vol zitten met alleen ICTers, maar in de huidige digitale samenleving moet er wel expertise hiervan aanwezig zijn bij beleidsmakers, omdat je er op praktisch élk gebied mee te maken hebt
pi_198015774
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 09:46 schreef Chia het volgende:
Snap ook niet waarom de teleurgestelden na al die seizoenen waarin ze aflevering na aflevering teleurgesteld werden nog steeds blijven kijken en het dan opnieuw ondermaats vinden. :')

Want dit is geen nieuw fenomeen:
[..]

Ik denk dat die mensen het fijn vinden om keer op keer teleurgesteld te zijn, want dat sterkt ze in hun overtuigingen. Ik denk dat ze pas echt teleurgesteld zouden zijn als ze niet teleurgesteld zouden zijn. Zelfde zie je in het DWHN-topic. Elke keer mensen die klagen over hoe slecht het wel niet was, maar wel elke week weer kijken.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_198015827
In deze casus was snelheid gewenst. vreemd dat die export-knop er in zit maar mogelijk is daar opdracht voor gegeven. ICT en overheid is nooit een goede combi geweest. Ik zou even niet weten hoe dat beter gaat als er Kamerleden met ICT-achtergrond zijn. Het gaat om functionaliteit. Hoe iets onder water werkt is voor niemand interessant, behalve ICT-ers. Dat je inhoudelijk gaat debatteren over JavaScript, Python, C, C++, Java daar heeft niemand wat aan. Als het maar werkt.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_198015940
Nee in de Tweede Kamer moet het inhoudelijk gaan over de te hanteren beveiligingsprincipes in relatie tot de beveiligen gegevens.

Als het überhaupt al logisch is om daarover te debatteren.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2021 12:43:51 ]
pi_198015979
De experts hoeven toch niet kamerleden te zijn. Maar schakel vooral specialisten in voor advies én uitvoer, vooraf, tijdens en nadien ter controle. Die kronkel om dat niet te doen begrijp ik niet.

Bij mijn commerciele werkgever zitten we daar veel strakker in.
pi_198018260
Ik stem al jaren op de piratenpartij. Ik zie het als PvDD, er hoeven maar 1 of 2 in het kabinet te zitten. Dat is dan afdoende om ict meer inhoud te geven in de politiek.
pi_198022694
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 11:05 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat is niet alleen in de politiek hoor. In plaats van kennis wordt nu een mening hebben gezet. Een mening zonder kennis.
Dat zie je in heel NL bij bijna iedereen.
De armoe in kennis en overschatting daarvan viert hoogtijdagen.
Eens. Fok! is wat dat betreft ook heel illustratief. Vol met users die over het algemeen de ballen verstand van het betreffende onderwerp hebben, maar toch de onbedwingbare neiging voelen om hun mening te ventileren. Ook al slaat het nergens op, het moet kennelijk toch gezegd.

Ik hoorde een wijs man onlangs zeggen: tegenwoordig hebben mensen verstand van steeds minder onderwerpen, maar een mening over steeds meer onderwerpen.
pi_198022715
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 11:32 schreef spectrumanalyser het volgende:
Steeds dat populaire taalgebruik.
Bent u een boomer?
Koel en donker bewaren
pi_198026166
Vond 't ook een gekke aflevering hoor. Als onze MP een ICT nerd had geweest had die export knop gewoon nog steeds bestaan uiteraard.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_198026259
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 22:32 schreef ThePlaneteer het volgende:
Vond 't ook een gekke aflevering hoor. Als onze MP een ICT nerd had geweest had die export knop gewoon nog steeds bestaan uiteraard.
Het gaat natuurlijk niet om de MP en ook niet om het voorkomen van een specifiek geval. Het gaat erom dat je een minister hebt die doodleuk zegt "ja tegen dit soort figuren is geen kruid gewassen". Het tegendeel is waar. Iedereen met ook maar enige ervaring in het ontwikkelen van dit soort systemen weet dat er goed moet worden nagedacht over informatietoegang en dat je never nooit niet doodleuk callcentermedewerkers de mogelijkheid moet of zelfs mag geven om bergen persoonsgegevens te exporteren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  † In Memoriam † maandag 15 februari 2021 @ 23:05:44 #67
4036 crew  Cynix ®
Verzuurde hork
pi_198026565
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 19:15 schreef Sodemieters het volgende:
Eens. Fok! is wat dat betreft ook heel illustratief. Vol met users die over het algemeen de ballen verstand van het betreffende onderwerp hebben, maar toch de onbedwingbare neiging voelen om hun mening te ventileren. Ook al slaat het nergens op, het moet kennelijk toch gezegd.
Mwoa, van heel veel dingen hóef je helemaal geen verstand te hebben om er toch iets van te vinden. Ik vind iets van raketvluchten naar Mars en van Russische Corona-vaccins, maar ook van slaafvrije chocolade.

Ik ga er ook geen studie naar doen. Maar dat hoeft ook niet, want ik beslis er ook niet over.
Maar ik vínd er wel iets van, dat kan toch gewoon?
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
pi_198026600
Het is alleen kwalijk dat onze volksvertegenwoordiging ook maar enkel dingen vindt, zonder zich juist te laten adviseren.
  maandag 15 februari 2021 @ 23:14:41 #69
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198026659
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 22:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het gaat natuurlijk niet om de MP en ook niet om het voorkomen van een specifiek geval. Het gaat erom dat je een minister hebt die doodleuk zegt "ja tegen dit soort figuren is geen kruid gewassen". Het tegendeel is waar. Iedereen met ook maar enige ervaring in het ontwikkelen van dit soort systemen weet dat er goed moet worden nagedacht over informatietoegang en dat je never nooit niet doodleuk callcentermedewerkers de mogelijkheid moet of zelfs mag geven om bergen persoonsgegevens te exporteren.
het gaat erom dat het debat de afgelopen decennia ook flink is gezakt qua niveau met elke 4 jaar een gloednieuwe kamer die niet weten hoe ze de overheid moeten controleren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Wicky030 op 15-02-2021 23:21:25 ]
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198026676
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 23:14 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

het gaat erom dat het debat de afgelopen decennia ook flink is gezakt qua niveau met elke 4 jaar een gloednieuwe kamer die niet weten hoe ze de kamer moeten controleren.
Het zou ook raar zijn als de kamer de kamer gaat controleren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 15 februari 2021 @ 23:21:32 #71
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198026740
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 23:15 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het zou ook raar zijn als de kamer de kamer gaat controleren.
Scherp
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198027420
quote:
99s.gif Op maandag 15 februari 2021 23:05 schreef Cynix ® het volgende:

[..]

Mwoa, van heel veel dingen hóef je helemaal geen verstand te hebben om er toch iets van te vinden. Ik vind iets van raketvluchten naar Mars en van Russische Corona-vaccins, maar ook van slaafvrije chocolade.

Ik ga er ook geen studie naar doen. Maar dat hoeft ook niet, want ik beslis er ook niet over.
Maar ik vínd er wel iets van, dat kan toch gewoon?
Niet van 'heel veel dingen' - in principe kun je natuurlijk overal een mening over hebben, zonder ook maar iets van het onderwerp af te weten. Dat zijn dan meningen die alleen gebaseerd zijn op een onderbuikgevoel, een houding van 'ja, maar zo is het toch gewoon? ik voel dat zo!'

Terwijl de vraag is waarom je overal iets van zou moeten vinden. Waarom is het zo moeilijk om te zeggen dat je iets niet weet? Of om je even ergens in te verdiepen voor je je mening vormt? Je ziet dat hier in NWS, maar bijv. ook in WGR. Mensen reageren heel primair, alleen gebaseerd op emotie. 'Die huisbaas is gewoon een lul, dat moet je niet pikken!' Zonder enig benul te hebben van de vraag of die huisbaas wel of niet in z'n recht staat. 'We worden overspoeld door asielzoekers!' Hoeveel van de mensen die dat vinden zouden daadwerkelijk weten hoeveel asielzoekers we opvangen?

Je hebt meningen en je hebt feiten. Naar mijn idee kun je pas echt een discussie voeren als beide partijen op de hoogte zijn van de feiten. Wij kunnen in NWS of POL wel debatteren over het aantal vluchtelingen, maar als jij denkt dat we er jaarlijks 5.000 opvangen en ik denk dat het er 500.000 zijn, dan heeft zo'n discussie geen nut.

Iets dat in eerste instantie verkeerd aanvoelde zou wel eens de beste oplossing kunnen blijken wanneer je alle feiten kent. Het gevaar is dan dat je in een discussie een standpunt aan het verdedigen blijkt te zijn waar je bij nader inzien eigenlijk helemaal niet achter staat.

Het gevaar is ook dat je onbewust allerlei onzin aan het verkondigen bent. 'Ja, maar het is toch gewoon zo? Die huisbaas is een lul!' Nou nee, die huisbaas heeft gelijk, kijk maar: juridisch zit het zus en zo, en die wetgeving is ervoor om te zorgen dat... etc. Mensen die in WGR vanuit onkunde een of andere onzinstelling poneren zorgen ervoor dat ze zichzelf belachelijk maken, dat ze de TS mogelijk een volstrekt verkeerde richting uitsturen en dat de geloofwaardigheid van het forum geweld aangedaan wordt. Uiteindelijk schiet niemand er iets mee op. Dus als je werkelijk de ballen verstand hebt van iets, zeg dan niets, of verdiep je er eerst een beetje in alvorens je alsnog iets zegt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2021 00:52:14 ]
pi_198027487
De Kieswijzer is trouwens ook een mooi voorbeeld. Dat zijn 30 heel uiteenlopende stellingen waar je dan opeens iets van moet vinden. Terwijl ik bij diverse onderwerpen het idee heb dat ik daar onvoldoende van af weet om er iets van te vinden.

Toch heb ik 'm ingevuld en er kwam een vrij vreemde uitslag uit naar voren. De best scorende partij was een partij die me helemaal niet aanspreekt en de partijen die ik wel overweeg stonden pas op plek 5 en 6 of zo. Dus toen ben ik dieper in de stellingen gedoken en heb ik ook de argumenten daarbij gelezen. Waarom ben ik het eens met deze stelling, terwijl mijn 'favoriete partijen' er juist tegen zijn? Het was beslist niet altijd zo, maar in een paar gevallen dacht ik toen inderdaad: hmm, ja ok, dat zijn inderdaad valide punten, misschien moet ik mijn mening over deze stelling toch herzien.

Kortom: de kans is groot dat je andere afwegingen gaat maken als je beter geïnformeerd bent. Zeker voor Kamerleden lijkt me dat uitermate belangrijk. Je wilt niet dat op dat niveau meningen gevormd worden die gebaseerd zijn op allerlei halve waarheden.
  † In Memoriam † dinsdag 16 februari 2021 @ 11:22:28 #74
4036 crew  Cynix ®
Verzuurde hork
pi_198031273
Ik ben het eigenlijk wel met je eens. :)

Al kun je nog steeds van veel dingen iets vinden zonder alle feiten te kennen. Je moet dan alleen je mening niet als waarheid poneren, maar meer als gevoel. Je kunt de zomer fijner vinden dan de winter, je kunt rood een mooiere kleur vinden dan groen of de NPO een betere omroep dan RTL. Of, iets meer on topic, je kúnt natuurlijk op basis van persoonlijke ervaring een antipathie tegen buitenlanders hebben of vinden dat je met een stem op D66 het paard van Troje binnenhaalt. Of dat hulp aan Afrika beter besteedt zou kunnen worden.

Je kunt (inderdaad) niet stellen dat dat ook objectief zo ís. Het blijft dus een mening.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
pi_198137745
Te vroeg begonnen :(
  zondag 21 februari 2021 @ 21:16:42 #76
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_198137753
Haha nice
Order! Ordeeeeeeeeer!
pi_198137936
Nou, lekker braaf en gezagstrouw weer. Als ik nog meer regeringspropaganda wil zien kijk ik wel naar het NOS journaal.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 21 februari 2021 @ 21:24:40 #78
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198137971
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 21:23 schreef Weltschmerz het volgende:
Nou, lekker braaf en gezagstrouw weer. Als ik nog meer regeringspropaganda wil zien kijk ik wel naar het NOS journaal.
In Irene we trust _O_
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198137996
Wat is dit voor wappie club :')
pi_198138006
Terechte kritiek op dat verbazingwekkend kortzichtige plan van 'Herstel NL'.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_198138032
Nobel idee om alle kwetsbaren af te zonderen, maar hoe handhaaf je dat? Lekker doordacht plan dus...
  zondag 21 februari 2021 @ 21:29:29 #82
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198138088
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 21:27 schreef Magister_Artium het volgende:
Nobel idee om alle kwetsbaren af te zonderen, maar hoe handhaaf je dat? Lekker doordacht plan dus...
Kwetsbare bewijs.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198138110
Hij stopt er toch mee? Zondag met Gommers dan maar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198138112
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 21:27 schreef Magister_Artium het volgende:
Nobel idee om alle kwetsbaren af te zonderen, maar hoe handhaaf je dat? Lekker doordacht plan dus...
Buiten dat het volledig afzonderen van alle kwetsbaren helemaal niet mogelijk en realistisch is inderdaad.

Het zijn bekende, intelligente mensen die achter dat plan zitten, maar opmerkelijk hoe kort ze over dit plan moeten hebben nagedacht.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_198138189
Is die Johnny Placebo te boeken op mijn verjaardag?
  zondag 21 februari 2021 @ 21:33:25 #86
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_198138190
Hij is geen fan van Herstel nl. Dat is duidelijk
  zondag 21 februari 2021 @ 21:34:37 #87
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_198138213
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 21:33 schreef Magister_Artium het volgende:
Is die Johnny Placebo te boeken op mijn verjaardag?
Je kunt beter DJ Bennie Lekker boeken.
pi_198138268
Belachelijke ambtenaren. :')
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_198138319
Wat een walgelijke flapdrol.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_198138415
En de VVD staat nog vrolijk bovenaan in de peilingen 8)7
  zondag 21 februari 2021 @ 21:47:48 #92
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_198138517
De Rutte doctrine *;

Wat een heerlijkheid 10 jaar Rutte O+

Doe mij nog maar 50 jaar dit hoor.


/Sarcasme
Het officiële liefje van @Monitor O+
Woont samen met de man van haar dromen: Robbie de robotstofzuiger
They think she is fragile like a flower, but she is fragile like a bomb
  zondag 21 februari 2021 @ 21:53:15 #93
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_198138663
Vrolijk Rutte blijven stemmen mensen.

Vrolijk wordt je er niet van als je zo’n uitzending kijkt.
pi_198138717
Ongelooflijk! Typisch VVD, even lekker iets regelen onder ons. Dat is soms nodig, omdat er anders door de bureaucratische stroop niet vooruit te branden is in de actie, maar jesusmina. In die 10 jaar doorbranden van premier Rutte heeft ie ook heel veel zaken tot de grond afgefikt, waaronder het zorgstelsel.
pi_198138725
Saai :O en totaal niet baanbrekend.
Somebody that I used to know
pi_198138879
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 21:56 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Da’s een mening... zwartlakken >:)
Dat tweede is een feit ;) heb echt niets nieuws gehoord.
Somebody that I used to know
pi_198138951
Waaiwind tot en met, die Rutte. Persoonlijk lijkt hij mij een lieverd, dat is nog het erge! Kennelijk wil ik ook een of andere bullhead aan het 'hoofd'.

Lastig stemmen wordt het.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')