abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:00:00 #1
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197567742


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197567760


Alleen samen krijgen we carona onder controle
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197567762
Blijf lekker binnen vanavond, met een hapje en drankje.
pi_197567772
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 09:55 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

[..]

"De avondklok helpt, we zien minder besmetting door nachtelijke bezoekjes. Echter verschuiven veel besmettingen nu naar de bezoekjes in de middag. Daarom zien wij ons genoodzaakt om een algeheel verbod in te stellen om ook 's middags nog buiten te komen. Nog even doorbijten hè mensjes!"
Zucht. Ik wou dat ik kon zeggen dat dit een idioot vooruitzicht is, maar ik vrees dat dit niet zo is.

Als je je keurig aan de regels houdt, is het best lastig dat regels steeds strenger worden omdat sommige mensen er maling aan hebben en de mazen blijven zoeken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:01:51 #5
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_197567774
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 09:47 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Ik kan niet bij het artikel, maar was het verhaal niet dat er gerommeld was met een deel van de gehackte documenten, waardoor echte emails en fake-nieuws door elkaar heen werden aangeboden? Is wel zo'n beetje de vaste modus operandi van Rusland.
Dan nog is de manier waarop ze het aanpakken niet heel handig.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:02:29 #6
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197567786
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:01 schreef Caland het volgende:
[ afbeelding ]

Alleen samen krijgen we carona onder controle
Dit bord geeft enigszins mixed signals ja :')
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197567794
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:01 schreef Cynicio het volgende:
Blijf lekker binnen vanavond, met een hapje en drankje.
Wij hebben het wekelijkse zuipavondje met vrienden ook maar een dag naar voren gehaald

#alleensamenkrijgenwecaronaondercontrole
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197567801
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:01 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Zucht. Ik wou dat ik kon zeggen dat dit een idioot vooruitzicht is, maar ik vrees dat dit niet zo is.

Als je je keurig aan de regels houdt, is het best lastig dat regels steeds strenger worden omdat sommige mensen er maling aan hebben en de mazen blijven zoeken.
Denk dat dat in heel veel gevallen niet eens opzettelijk gebeurt. Het is een soort gewenning waardoor de laksheid er in sluipt. Hou je niet tegen en gaat met de avondklok ook weer gebeuren.
zie email 27 oktober
  Moderator vrijdag 22 januari 2021 @ 10:04:48 #9
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_197567821
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 09:54 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat vind ik helemaal stuitend, een maatregel treffen die enorm vrijheidbeperkend is zodat mensen de situatie wat serieuzer gaan nemen. De symboliek wordt belangrijker geacht. Waar kennen we dat van? Juist, het mondkapje. En op den duur ebt precies zoals jij zegt dat effect ook weg en is er een nóg strengere regel nodig.

Het verbaast mij dat jij het effect van een avondklok bagatelliseert. Dat jij er persoonlijk geen moeite mee hebt, neemt toch niet weg dat de bewegingsvrijheid van mensen met een avondklok ontzettend sterk wordt inperkt in een periode waarin veel mensen zich toch al opgesloten voelen? En dat is meer dan een gevoel: hun handelingsmogelijkheden zijn erg beperkt en in de winter zitten we allemaal al meer binnen.

Ik zal me keurig aan de regels houden, maar ik vind het moeilijk te verkroppen dat we geen betere argumenten krijgen dan 'zo is iedereen weer doordrongen van de ernst' en 'het zou wel eens uit de hand kunnen lopen met de nieuwe variant'. Feiten graag, modellen en prognoses. En een parlement dat werkelijk tegenmacht biedt.
Er is een groot verschil tussen wetenschap bedrijven en beleid maken. Als wetenschappers beleid zouden moeten maken dan zijn ze over het algemeen een aantal jaar te laat en zeggen ze "dat hadden we zo en zo moeten doen". Dat dat beleid gestoeld moet zijn op feiten modellen en goede doordachte aannames ben ik met je eens. Maar beleid heeft ook die andere kant namelijk wat moeten we doen om mensen het beleid te laten volgen en/of de ernst te laten inzien. Daar worden politieke keuzes in gemaakt die intrinsiek politiek zijn en dus niet wetenschappenlijk.

Dit geldt voor zoveel problemen wetenschappers kunnen het klimaatprobleem prima omschrijven, ook wel effecten voorspellen etc. Maar om het probleem aan te pakken heb je politici activisten etc. nodig. wetenschappers zijn daar niet voor maar kunnen het ook gewoon niet, ze hebben daarvoor veel te andere doelen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_197567838
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 09:54 schreef Claudia_x het volgende: [..] Dat vind ik helemaal stuitend, een maatregel treffen die enorm vrijheidbeperkend is zodat mensen de situatie wat serieuzer gaan nemen. De symboliek wordt belangrijker geacht. Waar kennen we dat van? Juist, het mondkapje. En op den duur ebt precies zoals jij zegt dat effect ook weg en is er een nóg strengere regel nodig. Het verbaast mij dat jij het effect van een avondklok bagatelliseert. Dat jij er persoonlijk geen moeite mee hebt, neemt toch niet weg dat de bewegingsvrijheid van mensen met een avondklok ontzettend sterk wordt inperkt in een periode waarin veel mensen zich toch al opgesloten voelen? En dat is meer dan een gevoel: hun handelingsmogelijkheden zijn erg beperkt en in de winter zitten we allemaal al meer binnen. Ik zal me keurig aan de regels houden, maar ik vind het moeilijk te verkroppen dat we geen betere argumenten krijgen dan 'zo is iedereen weer doordrongen van de ernst' en 'het zou wel eens uit de hand kunnen lopen met de nieuwe variant'. Feiten graag, modellen en prognoses. En een parlement dat werkelijk tegenmacht biedt.
Voor modellen zie https://www.tweedekamer.n(...)vandissel_rivm_0.pdf

Er zijn inmiddels meerdere onderzoeken die de verhoogde besmettelijkheid laten zien. De studie uit Lansingerland is een momentopname en qua omvang en opzet veel te beperkt om beleid op te baseren. Dat doen ze nu op basis van internationaal onderzoek. Bijvoorbeeld:

https://www.medrxiv.org/c(...).21249721v1.full.pdf

Ik ben ook niet zo blij met de avondklok maar uit de lucht gegrepen is het allemaal niet.
pi_197567883
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Denk dat dat in heel veel gevallen niet eens opzettelijk gebeurt. Het is een soort gewenning waardoor de laksheid er in sluipt. Hou je niet tegen en gaat met de avondklok ook weer gebeuren.
Ja, ik denk dat je daar gelijk in hebt. Ik denk dat ik ook een stadium ga bereiken waarin ik me meer naar de geest dan de letters van de regels ga gedragen. Als je op dit moment bijvoorbeeld 's avonds een hardlooprondje maakt en je al een jaar aan alle regels houdt, dan is het best lastig om dat rondje op te geven terwijl je weet dat je niks doet wat bij kan dragen aan verspreiding van het virus. (Niet dat ik dit nu ga doen, maar ik snáp het wel.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:12:57 #12
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197567947
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:05 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Voor modellen zie https://www.tweedekamer.n(...)vandissel_rivm_0.pdf

Er zijn inmiddels meerdere onderzoeken die de verhoogde besmettelijkheid laten zien. De studie uit Lansingerland is een momentopname en qua omvang en opzet veel te beperkt om beleid op te baseren. Dat doen ze nu op basis van internationaal onderzoek. Bijvoorbeeld:

https://www.medrxiv.org/c(...).21249721v1.full.pdf

Ik ben ook niet zo blij met de avondklok maar uit de lucht gegrepen is het allemaal niet.
Snap alleen niet zo goed waarom men ons zo'n gigantische piek in ziekenhuisbezetting in april/mei wil voorschotelen zonder dat er ook maar enige rekening is gehouden in de modellen met vaccinaties. Voornamelijk de risicogroepen, die gevaccineerd worden nu, komen toch in de ziekenhuizen te liggen. Lijkt me dan wel een punt dat je ook mee wil nemen in je modellen in plaats van we're all gonna die schreeuwen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197567960
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:05 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Voor modellen zie https://www.tweedekamer.n(...)vandissel_rivm_0.pdf

Er zijn inmiddels meerdere onderzoeken die de verhoogde besmettelijkheid laten zien. De studie uit Lansingerland is een momentopname en qua omvang en opzet veel te beperkt om beleid op te baseren. Dat doen ze nu op basis van internationaal onderzoek. Bijvoorbeeld:

https://www.medrxiv.org/c(...).21249721v1.full.pdf

Ik ben ook niet zo blij met de avondklok maar uit de lucht gegrepen is het allemaal niet.
Cherrypicking is niets nieuws in dit topic natuurlijk.
pi_197567976
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:12 schreef Caland het volgende:

[..]

Snap alleen niet zo goed waarom men ons zo'n gigantische piek in ziekenhuisbezetting in april/mei wil voorschotelen zonder dat er ook maar enige rekening is gehouden in de modellen met vaccinaties. Voornamelijk de risicogroepen, die gevaccineerd worden nu, komen toch in de ziekenhuizen te liggen. Lijkt me dan wel een punt dat je ook mee wil nemen in je modellen in plaats van we're all gonna die schreeuwen.
Eens met mijn goede vriend Caland.
pi_197567993
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:01 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Zucht. Ik wou dat ik kon zeggen dat dit een idioot vooruitzicht is, maar ik vrees dat dit niet zo is.

Als je je keurig aan de regels houdt, is het best lastig dat regels steeds strenger worden omdat sommige mensen er maling aan hebben en de mazen blijven zoeken.
fijn dat de regels ook gewoon langer gaan duren door zulke mensen.
kortzichtige figuren die alleen maar aan hun eigen denken :r
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:18:15 #16
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197568016
twitter


En Roderick van de rijksoverheid had er nog wel zo'n moeite op gedaan.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:19:24 #17
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_197568031
Hier wat tips van het RIVM voor het thuis kijken van voetbalwedstrijden:



:')
pi_197568036
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:12 schreef Caland het volgende:

[..]

Snap alleen niet zo goed waarom men ons zo'n gigantische piek in ziekenhuisbezetting in april/mei wil voorschotelen zonder dat er ook maar enige rekening is gehouden in de modellen met vaccinaties. Voornamelijk de risicogroepen, die gevaccineerd worden nu, komen toch in de ziekenhuizen te liggen. Lijkt me dan wel een punt dat je ook mee wil nemen in je modellen in plaats van we're all gonna die schreeuwen.
misschien omdat ze in april/mei nog lang niet klaar zijn met de risicogroepen vaccineren ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197568037
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:19 schreef leolinedance het volgende:
Hier wat tips van het RIVM voor het thuis kijken van voetbalwedstrijden:

[ afbeelding ]
Is al weer ingetrokken :D
zie email 27 oktober
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:20:00 #20
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197568038
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 09:54 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Beetje mosterd na de maaltijd dus?
Het onderzoek zal ongetwijfeld nuttige informatie opleveren, maar nu lijken velen te denken dat het bedoeld was om na te gaan of het aantal besmettingen gestegen was, en dat een daling zou betekenen dat we ons geen zorgen moeten maken over de Britse variant.
are we infinite or am I alone
pi_197568039
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:19 schreef leolinedance het volgende:
Hier wat tips van het RIVM voor het thuis kijken van voetbalwedstrijden:

[ afbeelding ]
ah pas de 500ste keer dat deze gedeeld is, thnx !
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197568058
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hou je niet tegen en gaat met de avondklok ook weer gebeuren.
En dus kunnen we uiteindelijk alsog een visiteverbod tegemoet zien. Symboliek heeft nu eenmaal een snel wegebbend effect en dan moet je weer steeds iets extremers verzinnen om mensen weer bij de les te krijgen.

Het doet me een beetje denken aan die sigarettenpakjes. Eerst een waarschuwing dat roken de gezondheid schaadt, maar dat was niet streng genoeg meer. Toen een grotere waarschuwing, maar dat was niet streng genoeg meer. Toen een opsomming met wat voor nare ziektes je er van kunt krijgen, maar dat was niet streng genoeg meer. Toen kwamen er enge plaatjes, maar dat was niet streng genoeg meer. Etc. Je moet jezelf steeds overschreeuwen om weer het oude effect terug te krijgen, en ik denk je dan zo uiteindelijk op een punt komt dat de maatregel niet meer proportioneel is met hetgeen je ermee wilt bereiken. Wat mij betreft hebben we dat punt met de avondklok wel overschreden.
pi_197568062
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:20 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ah pas de 500ste keer dat deze gedeeld is, thnx !
Jij staat nog met stipt bovenaan hoor met je Fay naar de feestjes.
I'll give you something to do
pi_197568063
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:05 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Voor modellen zie https://www.tweedekamer.n(...)vandissel_rivm_0.pdf

Er zijn inmiddels meerdere onderzoeken die de verhoogde besmettelijkheid laten zien. De studie uit Lansingerland is een momentopname en qua omvang en opzet veel te beperkt om beleid op te baseren. Dat doen ze nu op basis van internationaal onderzoek. Bijvoorbeeld:

https://www.medrxiv.org/c(...).21249721v1.full.pdf

Ik ben ook niet zo blij met de avondklok maar uit de lucht gegrepen is het allemaal niet.
Wat ik zie is een Powerpointpresentatie die alleen goed te interpreteren is als je de technische briefing hebt gezien. Ik vind niet dat de overheid hiermee aan haar informatieplicht voldoet. Maar we hebben nog een parlement dat wel wordt geïnformeerd en tegenmacht biedt, zou je daarop kunnen zeggen. Omtzigt heeft de laatste tijd blootgelegd dat we daar niet zonder meer op kunnen vertrouwen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_197568064
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:19 schreef leolinedance het volgende:
Hier wat tips van het RIVM voor het thuis kijken van voetbalwedstrijden:

[ afbeelding ]

:')
Staat er sinds gisteren niet meer op.

https://www.rijksoverheid(...)-corona/wijdoenhetzo

Dat was echt pijnlijk.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:22:00 #26
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_197568069
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Is al weer ingetrokken :D
Oke! :D
pi_197568071
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:21 schreef galantis het volgende:

[..]

Jij staat nog met stipt bovenaan hoor met je Fay naar de feestjes.
laat maar......
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197568084
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:12 schreef Caland het volgende:

[..]

Snap alleen niet zo goed waarom men ons zo'n gigantische piek in ziekenhuisbezetting in april/mei wil voorschotelen zonder dat er ook maar enige rekening is gehouden in de modellen met vaccinaties. Voornamelijk de risicogroepen, die gevaccineerd worden nu, komen toch in de ziekenhuizen te liggen. Lijkt me dan wel een punt dat je ook mee wil nemen in je modellen in plaats van we're all gonna die schreeuwen.
Van Dissel is daar op ingegaan bij z’n presentatie. Volgens de modellen is het percentage gevaccineerden dan nog niet groot genoeg.

Daarnaast: alle hoop vestigen op het vaccineren is ergens ook een vorm van uitgaan van het best case scenario. Wat als bijvoorbeeld de resultaten toch niet zo positief zijn als gehoopt? Zie Israel waar al een percentage is gevaccineerd waar wij alleen nog maar van kunnen dromen en waar de cijfers stijgen als een malle.
pi_197568088
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:12 schreef Caland het volgende:

[..]

Snap alleen niet zo goed waarom men ons zo'n gigantische piek in ziekenhuisbezetting in april/mei wil voorschotelen zonder dat er ook maar enige rekening is gehouden in de modellen met vaccinaties. Voornamelijk de risicogroepen, die gevaccineerd worden nu, komen toch in de ziekenhuizen te liggen. Lijkt me dan wel een punt dat je ook mee wil nemen in je modellen in plaats van we're all gonna die schreeuwen.
Het is jammer dat Gommers teruggefloten is.
Maar de essentie van zijn verhaal was naar mijn idee best reëel, als we de huidige maatregelen zonder extra beperkingen doortrekken krijgen we mogelijk (let wel, het is niet echt zeker) een derde golf die even groot is als de 2e golf, en volgens hem zouden we die aan moeten kunnen, en waarom, er heerst rust op de afdelingen, en met name omdat men nu wel gevaccineerd is. Daarbij is een avondklok geen garantie dat die derde golf niet alsnog komt.

Tel daarbij op dat je gewoon flink gas moet geven met de ouderen en kwetsbaren te vaccineren, en je hebt waarschijnlijk een groot gedeelte van de angel eruit getrokken.

Maar goed, men handelt liever op basis van misschien, wellicht, zou kunnen, mogelijk.
Terwijl er inmiddels ook veel verhalen uit UK komen (ook uit de zorg) dat een groot gedeelte van de golf besmettingen uit gedrag en familiebezoek komen rondom de kerstvakantie door een laat afgekondigde lockdown. Inmiddels lopen de besmettingen daar ook hard terug.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197568093
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:16 schreef Predator40 het volgende:

[..]

fijn dat de regels ook gewoon langer gaan duren door zulke mensen.
kortzichtige figuren die alleen maar aan hun eigen denken :r
Hoezo zou het korter kunnen? Gaat er, buiten misschien de basisschool om, iets open in februari/maart denk je? Hoogtepunt van de Britse surface wiper is dan nog niet eens geweest.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:24:21 #31
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_197568094
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:21 schreef Zipportal het volgende:

[..]

Staat er sinds gisteren niet meer op.

https://www.rijksoverheid(...)-corona/wijdoenhetzo

Dat was echt pijnlijk.
Nogal ja :D Iemand moet toch gedacht hebben, dít is nou een goed idee om online te zetten!
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:24:48 #32
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197568101
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Denk dat dat in heel veel gevallen niet eens opzettelijk gebeurt. Het is een soort gewenning waardoor de laksheid er in sluipt. Hou je niet tegen en gaat met de avondklok ook weer gebeuren.
Dus dan krijgen we over een week of 2, 3 weer een nieuwe maatregel om onze oren 'om het urgentiegevoel te verhogen'. Want het effect van die avondklok gaat natuurlijk echt niet heel groot zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197568102
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:23 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Van Dissel is daar op ingegaan bij z’n presentatie. Volgens de modellen is het percentage gevaccineerden dan nog niet groot genoeg.

Daarnaast: alle hoop vestigen op het vaccineren is ergens ook een vorm van uitgaan van het best case scenario. Wat als bijvoorbeeld de resultaten toch niet zo positief zijn als gehoopt? Zie Israel waar al een percentage is gevaccineerd waar wij alleen nog maar van kunnen dromen en waar de cijfers stijgen als een malle.
hoeveel mensen hebben daar al de 2de prik gehad ?
het blijkt dat de eerste prik maar voor 33% beschermd volgens de eerste onderzoeken.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197568110
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:21 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

En dus kunnen we uiteindelijk alsog een visiteverbod tegemoet zien. Symboliek heeft nu eenmaal een snel wegebbend effect en dan moet je weer steeds iets extremers verzinnen om mensen weer bij de les te krijgen.

Het doet me een beetje denken aan die sigarettenpakjes. Eerst een waarschuwing dat roken de gezondheid schaadt, maar dat was niet streng genoeg meer. Toen een grotere waarschuwing, maar dat was niet streng genoeg meer. Toen een opsomming met wat voor nare ziektes je er van kunt krijgen, maar dat was niet streng genoeg meer. Toen kwamen er enge plaatjes, maar dat was niet streng genoeg meer. Etc. Je moet jezelf steeds overschreeuwen om weer het oude effect terug te krijgen, en ik denk je dan zo uiteindelijk op een punt komt dat de maatregel niet meer proportioneel is met hetgeen je ermee wilt bereiken. Wat mij betreft hebben we dat punt met de avondklok wel overschreden.
Sinds het beleid is omgeslagen van het sturen op cijfers naar het sturen op geruchten van cijfers, is wat mij betreft dat punt ook bereikt.
Sowieso, zelfs als het wel zou helpen, dan is het een dusdanig paardenmiddel dat je het alsnog niet moet willen en je het pas in overweging wil nemen als het echt niet meer anders kan.
I'll give you something to do
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:27:06 #35
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197568143
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:23 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Van Dissel is daar op ingegaan bij z’n presentatie. Volgens de modellen is het percentage gevaccineerden dan nog niet groot genoeg.

Daarnaast: alle hoop vestigen op het vaccineren is ergens ook een vorm van uitgaan van het best case scenario. Wat als bijvoorbeeld de resultaten toch niet zo positief zijn als gehoopt? Zie Israel waar al een percentage is gevaccineerd waar wij alleen nog maar van kunnen dromen en waar de cijfers stijgen als een malle.
Dan ga je uit van het aantal vaccinaties dat je nu al hebt liggen en waar afspraken voor zijn ingeland.

Wellicht heeft dat hetzelfde effect als die vermindering van 0,08 dat de avondklok zogenaamd gaat brengen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197568147
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:24 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Hoezo zou het korter kunnen? Gaat er, buiten misschien de basisschool om, iets open in februari/maart denk je? Hoogtepunt van de Britse surface wiper is dan nog niet eens geweest.
De besmettingen ( en ziekenhuis opnames ) zijn we allemaal zelf bij, letterlijk en figuurlijk.
die komen niet zomaar aanwaaien.
dus ja, het kan zeker korter
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197568148
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:20 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Het onderzoek zal ongetwijfeld nuttige informatie opleveren, maar nu lijken velen te denken dat het bedoeld was om na te gaan of het aantal besmettingen gestegen was, en dat een daling zou betekenen dat we ons geen zorgen moeten maken over de Britse variant.
Wat dat betreft is de communicatie weer helemaal ruk. Waarschijnlijk komt er volgende week ergens een verhaal hoe het echt zit en dan zijn alle wappies er al lang mee aan de haal gegaan.
pi_197568149
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:21 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

En dus kunnen we uiteindelijk alsog een visiteverbod tegemoet zien. Symboliek heeft nu eenmaal een snel wegebbend effect en dan moet je weer steeds iets extremers verzinnen om mensen weer bij de les te krijgen.

Het doet me een beetje denken aan die sigarettenpakjes. Eerst een waarschuwing dat roken de gezondheid schaadt, maar dat was niet streng genoeg meer. Toen een grotere waarschuwing, maar dat was niet streng genoeg meer. Toen een opsomming met wat voor nare ziektes je er van kunt krijgen, maar dat was niet streng genoeg meer. Toen kwamen er enge plaatjes, maar dat was niet streng genoeg meer. Etc. Je moet jezelf steeds overschreeuwen om weer het oude effect terug te krijgen, en ik denk je dan zo uiteindelijk op een punt komt dat de maatregel niet meer proportioneel is met hetgeen je ermee wilt bereiken. Wat mij betreft hebben we dat punt met de avondklok wel overschreden.
Eens, ik rook zelf en echt geen moment wakker gelegen of zelfs maar overwogen te stoppen door die ranzige foto's, die zie je niet eens meer. Motivatie moet uit jezelf komen, niet worden opgelegd. En ik denk maar zo dat dit hier ook het geval is. Mensen zijn niet meer bang, en dat komt niet zo maar terug. Hooguit als de lijken door de straat drijven.
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
pi_197568151
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dus dan krijgen we over een week of 2, 3 weer een nieuwe maatregel om onze oren 'om het urgentiegevoel te verhogen'. Want het effect van die avondklok gaat natuurlijk echt niet heel groot zijn.
Ik heb vandaag toch wel wat lui horen verklaren dat de gereedschapskist nu leeg is.

Maar ik twijfel er niet aan dat je gelijk hebt.
zie email 27 oktober
pi_197568155
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dus dan krijgen we over een week of 2, 3 weer een nieuwe maatregel om onze oren 'om het urgentiegevoel te verhogen'. Want het effect van die avondklok gaat natuurlijk echt niet heel groot zijn.
misschien moeten mensen toch eens thuisblijven als ze besmet zijn, meer thuis werken en minder bezoekjes afleggen ?

het is maar een idee ;)
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:29:09 #41
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197568175
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:24 schreef Predator40 het volgende:

[..]

hoeveel mensen hebben daar al de 2de prik gehad ?
het blijkt dat de eerste prik maar voor 33% beschermd volgens de eerste onderzoeken.
33% beschermd tegen besmetting. Dat is meer dan verwacht, en al helemaal na maar 1 prik!

De vraag is hoe het met de ziekenhuizen staat.

Want beschermen tegen besmetting is enkel een mooie bijkomstigheid.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197568183
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:29 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

33% beschermd tegen besmetting. Dat is meer dan verwacht, en al helemaal na maar 1 prik!

De vraag is hoe het met de ziekenhuizen staat.

Want beschermen tegen besmetting is enkel een mooie bijkomstigheid.
dat is veel minder als verwacht had ik gelezen....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:29:42 #43
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197568185
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik heb vandaag toch wel wat lui horen verklaren dat de gereedschapskist nu leeg is.

Maar ik twijfel er niet aan dat je gelijk hebt.
Nu de avondklok er eenmaal is kan het nooit meer zo ingewikkeld zijn om de tijden ervan op te rekken, Desnoods naar de hele dag. En als we visiteverboden (nou ja, 'dringende adviezen') van 6, 3, 2 en 1 hebben gehad dan kan 0 ook.

Sowieso hebben we onze avondwandeling op 9 februari niet terug natuurlijk. Of onze biertje-met-2-vrienden avond.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197568186
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:16 schreef Predator40 het volgende:

[..]

fijn dat de regels ook gewoon langer gaan duren door zulke mensen.
kortzichtige figuren die alleen maar aan hun eigen denken :r
Ja, ook dat vind ik lastig, laveren tussen begrip hebben voor het overtreden van regels en balen dat deze mensen ervoor zorgen dat we met z'n allen nog langer met deze situatie te maken hebben.

Maar laten we wel wezen: maximaal één bezoeker per dag, dat is toch ook bijna niet te doen? Ik heb me aan alle bezoekregels gehouden en heb me zelfs nog keuriger gedragen. Wij hebben onze contacten al langere tijd radicaal beperkt. De laatste weken zien we niemand, alleen mijn schoonouders. En nu zou dat ook ineens niet meer mogen? We mogen wel elke dag een andere persoon op bezoek hebben, maar m'n schoonouders samen als enige bezoek is niet oké?

Ik snap dat het voor de overheid lastig is om regels te maken die precies dat effect hebben dat ze moeten hebben. Maar je moet wel goed uitkijken met regels die mogelijk meer schade berokkenen dan ze opleveren. Ik vrees dat dat met deze regel wel eens het geval zou kunnen zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_197568208
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:27 schreef Predator40 het volgende:

[..]

De besmettingen ( en ziekenhuis opnames ) zijn we allemaal zelf bij, letterlijk en figuurlijk.
die komen niet zomaar aanwaaien.
dus ja, het kan zeker korter
Ja ok, 1 mei of 8 mei. Weekje kan wel, meer ook niet.
pi_197568215
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:21 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Wat ik zie is een Powerpointpresentatie die alleen goed te interpreteren is als je de technische briefing hebt gezien. Ik vind niet dat de overheid hiermee aan haar informatieplicht voldoet. Maar we hebben nog een parlement dat wel wordt geïnformeerd en tegenmacht biedt, zou je daarop kunnen zeggen. Omtzigt heeft de laatste tijd blootgelegd dat we daar niet zonder meer op kunnen vertrouwen.
Nogmaals, de communicatie is niet best. Alles lijkt op een soort Jip en Janneke manier uitgelegd te moeten worden terwijl er genoeg mensen zijn die wél op een volwassen manier inzicht willen krijgen in het hoe en waarom. Jammer dat je daar dan blijkbaar zelf naar moet zoeken.
pi_197568219
Even wat anders. Dat gekut met die wachttijd tussen prikken krijgt naar mijn smaak veel te weinig aandacht.

Wekenlang is de verdedigingslinies van de slechtste volksgezondheid minister van Europa: “Wij doen het zorgvuldig”. Daarom zijn we nu kansloos een-na-laatste. Maar vervolgens gaan we wel even deze gigantische gok nemen. Schiet mij maar lek.
zie email 27 oktober
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:32:52 #48
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197568234
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:27 schreef Predator40 het volgende:

[..]

misschien moeten mensen toch eens thuisblijven als ze besmet zijn, meer thuis werken en minder bezoekjes afleggen ?

het is maar een idee ;)
Ja, je kunt wel de hele tijd verontwaardigd blijven doen dat we allemaal eikels zijn, maar je kunt van dergelijke drastische regels, die volstrekt natuurlijk gedrag verbieden en beperken, nu eenmaal niet verwachten dat ze helemaal worden nageleefd. De grens is al lang en breed overschreden. Daar kun je je tegen blijven verzetten, maar het is misschien ook een idee om na te denken hoe je je beleid zo kan aanpassen dat mensen weer iets meer mee willen gaan doen. Bij alle regels die er sinds oktober extra opgegooid zijn, zijn steeds meer mensen hun schouders gaan ophalen. Daar kun je het mee eens zijn of niet, maar dat is de realiteit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:33:11 #49
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197568238
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:29 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dat is veel minder als verwacht had ik gelezen....
Maar, misschien begrijp ik het verkeerd hoor.

Ik lees echter overal dat het helemaal niet bekend is of het vaccin beschermd tegen besmetting en herbesmetting.

Dat er enkel onderzocht is of mensen nog ziek worden na het vaccin (en 95% wordt dat niet).

Of zit ik er nou naast?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:33:15 #50
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197568240
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:31 schreef trein2000 het volgende:
Even wat anders. Dat gekut met die wachttijd tussen prikken krijgt naar mijn smaak veel te weinig aandacht.

Wekenlang is de verdedigingslinies van de slechtste volksgezondheid minister van Europa: “Wij doen het zorgvuldig”. Daarom zijn we nu kansloos een-na-laatste. Maar vervolgens gaan we wel even deze gigantische gok nemen. Schiet mij maar lek.
Als je met zorgvuldig, ongestuurd bedoeld, dan klopt je zin weer ja

En nu dus gestuurd deze gok, vanuit paniek

Top bezig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197568241
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:29 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ja, ook dat vind ik lastig, laveren tussen begrip hebben voor het overtreden van regels en balen dat deze mensen ervoor zorgen dat we met z'n allen nog langer met deze situatie te maken hebben.

Maar laten we wel wezen: maximaal één bezoeker per dag, dat is toch ook bijna niet te doen? Ik heb me aan alle bezoekregels gehouden en heb me zelfs nog keuriger gedragen. Wij hebben onze contacten al langere tijd radicaal beperkt. De laatste weken zien we niemand, alleen mijn schoonouders. En nu zou dat ook ineens niet meer mogen? We mogen wel elke dag een andere persoon op bezoek hebben, maar m'n schoonouders samen als enige bezoek is niet oké?

Ik snap dat het voor de overheid lastig is om regels te maken die precies dat effect hebben dat ze moeten hebben. Maar je moet wel goed uitkijken met regels die mogelijk meer schade berokkenen dan ze opleveren. Ik vrees dat dat met deze regel wel eens het geval zou kunnen zijn.
max 1 bezoek is een richtlijn he, geen wet of regel die gehandhaafd kan worden
  Moderator vrijdag 22 januari 2021 @ 10:33:17 #52
236264 crew  capricia
pi_197568242
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik heb vandaag toch wel wat lui horen verklaren dat de gereedschapskist nu leeg is.

Maar ik twijfel er niet aan dat je gelijk hebt.
Mwah.
In het VK (Tim de Wit, correspondent Londen) mag je 0 mensen ontvangen. Bij 0 mensen op visite gaan.
En alleen naar buiten als het echt moet. Drones houden de parken in de gaten. En er is een kliklijn.

Het kan nog dystopischer dus.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197568243
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:29 schreef Claudia_x het volgende:
Ja, ook dat vind ik lastig, laveren tussen begrip hebben voor het overtreden van regels en balen dat deze mensen ervoor zorgen dat we met z'n allen nog langer met deze situatie te maken hebben.

Maar laten we wel wezen: maximaal één bezoeker per dag, dat is toch ook bijna niet te doen? Ik heb me aan alle bezoekregels gehouden en heb me zelfs nog keuriger gedragen. Wij hebben onze contacten al langere tijd radicaal beperkt. De laatste weken zien we niemand, alleen mijn schoonouders. En nu zou dat ook ineens niet meer mogen? We mogen wel elke dag een andere persoon op bezoek hebben, maar m'n schoonouders samen als enige bezoek is niet oké?

Ik snap dat het voor de overheid lastig is om regels te maken die precies dat effect hebben dat ze moeten hebben. Maar je moet wel goed uitkijken met regels die mogelijk meer schade berokkenen dan ze opleveren. Ik vrees dat dat met deze regel wel eens het geval zou kunnen zijn.
Die bezoekregels neem ik al wat langer met een korreltjes zout. Je kunt mij ook niet uitleggen waarom ik wel naar opa en oma mag, maar zij niet hier over de vloer mogen komen.
zie email 27 oktober
pi_197568248
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:24 schreef Predator40 het volgende:

[..]

hoeveel mensen hebben daar al de 2de prik gehad ?
het blijkt dat de eerste prik maar voor 33% beschermd volgens de eerste onderzoeken.
Ja precies, dus als het grootste deel pas beschermd is na de 2e prik ben je dus al weer een paar weken verder.
pi_197568257
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Mwah.
In het VK (Tim de Wit, correspondent Londen) mag je 0 mensen ontvangen. Bij 0 mensen op visite gaan.
En alleen naar buiten als het echt moet. Drones houden de parken in de gaten. En er is een kliklijn.

Het kan nog dystopischer dus.
Dat weet ik wel.
zie email 27 oktober
pi_197568258
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:23 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het is jammer dat Gommers teruggefloten is.
Maar de essentie van zijn verhaal was naar mijn idee best reëel, als we de huidige maatregelen zonder extra beperkingen doortrekken krijgen we mogelijk (let wel, het is niet echt zeker) een derde golf die even groot is als de 2e golf, en volgens hem zouden we die aan moeten kunnen, en waarom, er heerst rust op de afdelingen, en met name omdat men nu wel gevaccineerd is. Daarbij is een avondklok geen garantie dat die derde golf niet alsnog komt.

Tel daarbij op dat je gewoon flink gas moet geven met de ouderen en kwetsbaren te vaccineren, en je hebt waarschijnlijk een groot gedeelte van de angel eruit getrokken.

Maar goed, men handelt liever op basis van misschien, wellicht, zou kunnen, mogelijk.
Terwijl er inmiddels ook veel verhalen uit UK komen (ook uit de zorg) dat een groot gedeelte van de golf besmettingen uit gedrag en familiebezoek komen rondom de kerstvakantie door een laat afgekondigde lockdown. Inmiddels lopen de besmettingen daar ook hard terug.
Dit is wat het allemaal zo lastig maakt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197568268
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:33 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Ja precies, dus als het grootste deel pas beschermd is na de 2e prik ben je dus al weer een paar weken verder.
Zes tegenwoordig omdat ze hun oren hebben laten hangen naar de schreeuwers.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197568272
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:29 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ja, ook dat vind ik lastig, laveren tussen begrip hebben voor het overtreden van regels en balen dat deze mensen ervoor zorgen dat we met z'n allen nog langer met deze situatie te maken hebben.

Maar laten we wel wezen: maximaal één bezoeker per dag, dat is toch ook bijna niet te doen? Ik heb me aan alle bezoekregels gehouden en heb me zelfs nog keuriger gedragen. Wij hebben onze contacten al langere tijd radicaal beperkt. De laatste weken zien we niemand, alleen mijn schoonouders. En nu zou dat ook ineens niet meer mogen? We mogen wel elke dag een andere persoon op bezoek hebben, maar m'n schoonouders samen als enige bezoek is niet oké?

Ik snap dat het voor de overheid lastig is om regels te maken die precies dat effect hebben dat ze moeten hebben. Maar je moet wel goed uitkijken met regels die mogelijk meer schade berokkenen dan ze opleveren. Ik vrees dat dat met deze regel wel eens het geval zou kunnen zijn.
wij hebben precies hetzelfde.
we zitten eigenlijk al 4 maanden in een eigenlijk keiharde lockdown met heel weinig bezoek, en 2 keer op bezoek bij onze ouders.

we leven nu gewoon op de autopilot.
maar ik begrijp dat jij ook vrij kwetsbaar bent toch ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197568277
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:31 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Nogmaals, de communicatie is niet best. Alles lijkt op een soort Jip en Janneke manier uitgelegd te moeten worden terwijl er genoeg mensen zijn die wél op een volwassen manier inzicht willen krijgen in het hoe en waarom. Jammer dat je daar dan blijkbaar zelf naar moet zoeken.
Ik keek zelf het afgelopen jaar steeds naar technische briefings. Nu ik dat niet meer doe, valt me op hoe moeilijk de reden achter bepaalde regels te begrijpen is als je dat niet doet. Bij de persconferentie heb ik er goed op gelet wat er werd gezegd over de noodzaak om een avondklok te hebben. Ik was teleurgesteld over het uitblijven van uitleg. Het beste waar we op kunnen hopen is holle retoriek.

Desalniettemin: dank voor de link naar de presentatie. :Y)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_197568284
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dit is wat het allemaal zo lastig maakt.
Klopt. Maar de balans is zo langzamerhand wel zoek. Zoals iemand hier boven al stelde, we sturen niet meer op cijfers maar op geruchten van cijfers. Of daar hele zware maatregelen bij passen? Ik vind van niet.
zie email 27 oktober
pi_197568295
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:31 schreef trein2000 het volgende:
Even wat anders. Dat gekut met die wachttijd tussen prikken krijgt naar mijn smaak veel te weinig aandacht.

Wekenlang is de verdedigingslinies van de slechtste volksgezondheid minister van Europa: “Wij doen het zorgvuldig”. Daarom zijn we nu kansloos een-na-laatste. Maar vervolgens gaan we wel even deze gigantische gok nemen. Schiet mij maar lek.
het gaat echt nergens over, en Pfizer geeft ook geen garantie dat de 2de prik na 6 weken even goed gaat werken.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197568305
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Klopt. Maar de balans is zo langzamerhand wel zoek. Zoals iemand hier boven al stelde, we sturen niet meer op cijfers maar op geruchten van cijfers. Of daar hele zware maatregelen bij passen? Ik vind van niet.
Hadden ze in februari/maart 2020 maar gestuurd op geruchten.
pi_197568321
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:31 schreef trein2000 het volgende:
Even wat anders. Dat gekut met die wachttijd tussen prikken krijgt naar mijn smaak veel te weinig aandacht.

Wekenlang is de verdedigingslinies van de slechtste volksgezondheid minister van Europa: “Wij doen het zorgvuldig”. Daarom zijn we nu kansloos een-na-laatste. Maar vervolgens gaan we wel even deze gigantische gok nemen. Schiet mij maar lek.
Dit vind ik ook wel heel bezwaarlijk. Het is dat ik als 30-jarige zonder enige aandoeningen sowieso achteraan sta en we tegen die tijd hopelijk eea hebben rechtgetrokken, maar als ik sneller aan de beurt zou zijn zou dit gedoe me aan het twijfelen brengen. De fabrikant zegt zelf dat het zus en zo moet, en vervolgens kun je er niet op vertrouwen dat de overheid de voorgeschreven methode gaan opvolgen. Nou, laat dan maar.
pi_197568327
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Mwah.
In het VK (Tim de Wit, correspondent Londen) mag je 0 mensen ontvangen. Bij 0 mensen op visite gaan.
En alleen naar buiten als het echt moet. Drones houden de parken in de gaten. En er is een kliklijn.

Het kan nog dystopischer dus.
Sodeju hé.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_197568329
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Klopt. Maar de balans is zo langzamerhand wel zoek. Zoals iemand hier boven al stelde, we sturen niet meer op cijfers maar op geruchten van cijfers. Of daar hele zware maatregelen bij passen? Ik vind van niet.
Ik ook niet per se. Maar ik denk niet dat ze waren gekomen als de andere optie (die _serial_ schetste) wél iets zekerder was geweest.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197568330
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, je kunt wel de hele tijd verontwaardigd blijven doen dat we allemaal eikels zijn, maar je kunt van dergelijke drastische regels, die volstrekt natuurlijk gedrag verbieden en beperken, nu eenmaal niet verwachten dat ze helemaal worden nageleefd. De grens is al lang en breed overschreden. Daar kun je je tegen blijven verzetten, maar het is misschien ook een idee om na te denken hoe je je beleid zo kan aanpassen dat mensen weer iets meer mee willen gaan doen. Bij alle regels die er sinds oktober extra opgegooid zijn, zijn steeds meer mensen hun schouders gaan ophalen. Daar kun je het mee eens zijn of niet, maar dat is de realiteit.
daar moet je dus eerst voor investeren.....zo werkt dat gewoon op dit moment.

Je aan de regels houden, veel minder contacten, meer thuiswerken.
en vooral met je kloten thuis blijven als je besmet bent !
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197568343
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Mwah.
In het VK (Tim de Wit, correspondent Londen) mag je 0 mensen ontvangen. Bij 0 mensen op visite gaan.
En alleen naar buiten als het echt moet. Drones houden de parken in de gaten. En er is een kliklijn.

Het kan nog dystopischer dus.
maar die cijfers vliegen nu wel omlaag toch ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:39:55 #68
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197568350
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Die bezoekregels neem ik al wat langer met een korreltjes zout. Je kunt mij ook niet uitleggen waarom ik wel naar opa en oma mag, maar zij niet hier over de vloer mogen komen.
Ik reken een huishouden als één bezoeker inderdaad.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197568356
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Klopt. Maar de balans is zo langzamerhand wel zoek. Zoals iemand hier boven al stelde, we sturen niet meer op cijfers maar op geruchten van cijfers. Of daar hele zware maatregelen bij passen? Ik vind van niet.
het is ook een beetje overcompensatie he, ze hebben het al 2 keer goed verknalt.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197568365
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:37 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Hadden ze in februari/maart 2020 maar gestuurd op geruchten.
en in september/oktober
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197568368
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:40 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het is ook een beetje overcompensatie he, ze hebben het al 2 keer goed verknalt.
Ja precies, iedereen in de wereld had het goed behalve Nederland en toch zitten we met z'n allen diep in de shit.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197568370
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:37 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Dit vind ik ook wel heel bezwaarlijk. Het is dat ik als 30-jarige zonder enige aandoeningen sowieso achteraan sta en we tegen die tijd hopelijk eea hebben rechtgetrokken, maar als ik sneller aan de beurt zou zijn zou dit gedoe me aan het twijfelen brengen. De fabrikant zegt zelf dat het zus en zo moet, en vervolgens kun je er niet op vertrouwen dat de overheid de voorgeschreven methode gaan opvolgen. Nou, laat dan maar.
Precies dit, ik zou ook afhaken.

Maar juist ook die gek uit Rotterdam die constant “ZORGVULDIG” roept als antwoord op alle terechte kritiek zou toch moeten snappen dat dit een absurd plan is.
zie email 27 oktober
pi_197568374
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:39 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik reken een huishouden als één bezoeker inderdaad.
Dat wel meer mensen zo met de regels omgaan, is precies de reden dat we nog niet uit deze rotsituatie zijn. :+ Steeds maar voor jezelf een uitzondering zoeken, daar komen problemen van. Maar ik snap echt wel dat iedereen een grens heeft.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:41:35 #74
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197568382
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Die bezoekregels neem ik al wat langer met een korreltjes zout. Je kunt mij ook niet uitleggen waarom ik wel naar opa en oma mag, maar zij niet hier over de vloer mogen komen.
Het begint er ook steeds meer op te lijken dat maatregelen zelf een doel worden en niet meer een middel zijn om een bepaald doel te bereiken.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:41:45 #75
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_197568384
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:27 schreef Predator40 het volgende:

[..]

misschien moeten mensen toch eens thuisblijven als ze besmet zijn, meer thuis werken en minder bezoekjes afleggen ?

het is maar een idee ;)
Wat denk je van NIET REIZEN.

Maar ook de politiek durft hier geen ballen te tonen. "We raden af om te reizen hoor, alstublief niet doen" :')
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  Moderator vrijdag 22 januari 2021 @ 10:42:16 #76
236264 crew  capricia
pi_197568392
quote:
11s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:38 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Sodeju hé.
Het werkt wel, gezien de cijfers. Die gaan nu echt naar beneden daar, gelukkig.
Nu de doden nog. :)
Maar met die tijdelijke mortuaria op je netvlies, bedenk je je wel twee keer om je niet aan de regels te houden.
https://www.reuters.com/a(...)-space-idUSL8N2JN33Z
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197568406
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:01 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Zucht. Ik wou dat ik kon zeggen dat dit een idioot vooruitzicht is, maar ik vrees dat dit niet zo is.

Als je je keurig aan de regels houdt, is het best lastig dat regels steeds strenger worden omdat sommige mensen er maling aan hebben en de mazen blijven zoeken.
Is niet omdat sommige maling er aan hebben, er heerst een virus midden in de winter. Kan men wel alles gaan verzinnen, maar dat virus geeft geen zak. Die 3 man op een feestje gaat het verschil niet maken.
pi_197568429
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:40 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het is ook een beetje overcompensatie he, ze hebben het al 2 keer goed verknalt.
Je moet nooit gaan compenseren. Dan maak je niet een fout dan maak je er twee.
zie email 27 oktober
pi_197568432
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:37 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Dit vind ik ook wel heel bezwaarlijk. Het is dat ik als 30-jarige zonder enige aandoeningen sowieso achteraan sta en we tegen die tijd hopelijk eea hebben rechtgetrokken, maar als ik sneller aan de beurt zou zijn zou dit gedoe me aan het twijfelen brengen. De fabrikant zegt zelf dat het zus en zo moet, en vervolgens kun je er niet op vertrouwen dat de overheid de voorgeschreven methode gaan opvolgen. Nou, laat dan maar.
Het komt heel erg over alsof de overheid het maar niks vind dat ze zo achterlopen met vaccineren dat ze nu maar al te graag die gereserveerde prikken (gereserveerd voor de tweede prik) nu al gebruiken zodat ze kunnen roepen dat meer mensen sneller een 1e prik krijgen. Dat is korte termijn positief nieuws. Lange termijn lijken ze wederom minder aan te denken.
pi_197568434
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:41 schreef daNpy het volgende:

[..]

Wat denk je van NIET REIZEN.

Maar ook de politiek durft hier geen ballen te tonen. "We raden af om te reizen hoor, alstublief niet doen" :')
tja daar zijn de mensen ook weer zelf bij, ze doen het dus toch en dan ook niet in quarantaine.
eindelijk gaat dat veranderen......veel te laat.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197568440
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:42 schreef capricia het volgende:

[..]

Het werkt wel, gezien de cijfers. Die gaan nu echt naar beneden daar, gelukkig.
Nu de doden nog. :)
Maar met die tijdelijke mortuaria op je netvlies, bedenk je je wel twee keer om je niet aan de regels te houden.
https://www.reuters.com/a(...)-space-idUSL8N2JN33Z
Iedereen een enkelbandje geven werkt wellicht ook. Is dan alles geoorloofd zolang het maar werkt?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_197568447
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:42 schreef capricia het volgende:

[..]

Het werkt wel, gezien de cijfers. Die gaan nu echt naar beneden daar, gelukkig.
Nu de doden nog. :)
Maar met die tijdelijke mortuaria op je netvlies, bedenk je je wel twee keer om je niet aan de regels te houden.
https://www.reuters.com/a(...)-space-idUSL8N2JN33Z
dat zou je denken ja :{
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:45:36 #83
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197568451
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:37 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Hadden ze in februari/maart 2020 maar gestuurd op geruchten.
Als die paniekzaaierij over volle IC's in april/mei straks niet uitkomt, kun je zo'n Van Dissel toch ook niet meer aan boord houden? In dat geval heeft de beste man echt helemaal niets juist voorspeld.
pi_197568453
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Mwah.
In het VK (Tim de Wit, correspondent Londen) mag je 0 mensen ontvangen. Bij 0 mensen op visite gaan.
En alleen naar buiten als het echt moet. Drones houden de parken in de gaten. En er is een kliklijn.

Het kan nog dystopischer dus.
Orwell kan trots terugkijken.
pi_197568460
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:43 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Is niet omdat sommige maling er aan hebben, er heerst een virus midden in de winter. Kan men wel alles gaan verzinnen, maar dat virus geeft geen zak. Die 3 man op een feestje gast het verschil niet maken.
hoe minder contacten, hoe minder besmettingen, zo werkt het
we zijn er zelf bij
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator vrijdag 22 januari 2021 @ 10:46:12 #86
236264 crew  capricia
pi_197568461
quote:
9s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:45 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Iedereen een enkelbandje geven werkt wellicht ook. Is dan alles geoorloofd zolang het maar werkt?
Het doel van de maatregelen is toch juist om dit soort scenario's te voorkomen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197568465
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:41 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het begint er ook steeds meer op te lijken dat maatregelen zelf een doel worden en niet meer een middel zijn om een bepaald doel te bereiken.
Dat vind ik nogal een statement. Daar zie ik tot nu toe geen enkele aanleiding voor.

Ik zie wel een bepaalde tunnelvisie, maar dat vind ik toch nog wel iets anders.
zie email 27 oktober
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:46:36 #88
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_197568476
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:44 schreef Predator40 het volgende:

[..]

tja daar zijn de mensen ook weer zelf bij, ze doen het dus toch en dan ook niet in quarantaine.
eindelijk gaat dat veranderen......veel te laat.
Hoezo gaat dat veranderen dan? Er gaan er gewoon een hoop skieën de komende weken hoor, let maar op.
"Dat hebben we wel verdiend hoorrrr"
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_197568480
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:45 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Als die paniekzaaierij over volle IC's in april/mei straks niet uitkomt, kun je zo'n Van Dissel toch ook niet meer aan boord houden? In dat geval heeft de beste man echt helemaal niets juist voorspeld.
Nouja, helemaal niets klopt natuurlijk niet, want dit jaar zal carnaval wél voornamelijk in kleine groepjes gevierd worden. Hij zat alleen een jaartje mis.
pi_197568484
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:46 schreef Predator40 het volgende:

[..]

hoe minder contacten, hoe minder besmettingen, zo werkt het
we zijn er zelf bij
Ja zoals in Engeland. :')
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:47:03 #91
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197568486
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je moet nooit gaan compenseren. Dan maak je niet een fout dan maak je er twee.
"Het is wel een stevig signaal"
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197568487
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je moet nooit gaan compenseren. Dan maak je niet een fout dan maak je er twee.
het is nu wel duidelijk dat ze een 3de golf voor willen zijn, vaccinaties zijn te laat.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197568491
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:39 schreef Predator40 het volgende:

[..]

maar die cijfers vliegen nu wel omlaag toch ?
De fout die eerst werd gemaakt was dat er gezegd werd dat je voor de mutatie een absolute waarde bij de R van de oude variant moest optellen. Als je dan met de lockdown from hell op 0,6 zit en je telt daar 0,4 tot 0,7 bij, dan kom je dus nooit onder de 1.

Maar wat blijkt: het is een factor 1,3. Dus zit je met die strenge lockdown op 0,6 van de oude variant, dan kom je voor de nieuwe uit op 0,78.

Het probleem is dus het grootst als mensen veel contacten hebben, want dan is de ‘oude’ R ook hoog. Zoals met Kerst bijvoorbeeld ;)
  Moderator vrijdag 22 januari 2021 @ 10:47:28 #94
236264 crew  capricia
pi_197568495
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:45 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Orwell kan trots terugkijken.
De oudere en kwetsbare mensen mogen dus helemaal niet meer naar buiten. Die krijgen voedselpakketten (wat er behoorlijk triest uitziet).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 22 januari 2021 @ 10:47:30 #95
426493 crew  PippenScottie
pi_197568497
Ik ga vanavond nog wel even naar mijn ouders en naar een goede vriend. Ze wonen aan de andere kant van het land en overdag naar ze toe gaan lukt me niet.

Ik denk dat ik niet de enige ben die wat nu-kan-het-nog-bezoekjes gaat brengen en dat de avondklok zo ironisch voor een spike gaat zorgen.
My friends all drive horses
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:47:46 #96
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197568502
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat vind ik nogal een statement. Daar zie ik tot nu toe geen enkele aanleiding voor.

Ik zie wel een bepaalde tunnelvisie, maar dat vind ik toch nog wel iets anders.
Zo voelt het voor mij wel onderhand. Maar dat hoeft niet voor iedereen zo te zijn, dat mag.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:48:03 #97
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_197568507
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat vind ik nogal een statement. Daar zie ik tot nu toe geen enkele aanleiding voor.

Ik zie wel een bepaalde tunnelvisie, maar dat vind ik toch nog wel iets anders.
Ik zie eigenlijk een aardig gebrek aan visie ;(
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:48:16 #98
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197568510
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:46 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Nouja, helemaal niets klopt natuurlijk niet, want dit jaar zal carnaval wél voornamelijk in kleine groepjes gevierd worden. Hij zat alleen een jaartje mis.
Ja, maar dat is geen voorspelling van hem natuurlijk ;)
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:48:39 #99
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_197568516
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:48 schreef daNpy het volgende:

[..]

Ik zie eigenlijk een aardig gebrek aan visie ;(
Visie is iets waar ik dit kabinet tot nu toe nooit op heb kunnen betrappen.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_197568518
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:45 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Als die paniekzaaierij over volle IC's in april/mei straks niet uitkomt, kun je zo'n Van Dissel toch ook niet meer aan boord houden? In dat geval heeft de beste man echt helemaal niets juist voorspeld.
We zitten op het punt dat er al zoveel momenten zijn geweest waarbij we hier roepen dat ze na bepaalde acties die ene persoon nu echt niet meer kunnen beschermen. Keer op keer word het toch gewoon geaccepteerd.

Als die paniek berichten niet uitkomen gooien ze het gewoon op zorgvuldigheid. En dat ze er op tijd waren met zware maatregelen; dat die ons gered hebben. En het grootste gedeelte van de bevolking zal ze alleen maar bedanken.
pi_197568524
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:46 schreef capricia het volgende:

[..]

Het doel van de maatregelen is toch juist om dit soort scenario's te voorkomen.
Dat snap ik. En daarom stel ik de vraag: heiligt elk middel dit doel? Zit er een grens aan? Waar ligt die grens? Welk principe ligt daaraan ten grondslag?

Ik wil dat onze politiek het dáár over heeft.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_197568526
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:44 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het komt heel erg over alsof de overheid het maar niks vind dat ze zo achterlopen met vaccineren dat ze nu maar al te graag die gereserveerde prikken (gereserveerd voor de tweede prik) nu al gebruiken zodat ze kunnen roepen dat meer mensen sneller een 1e prik krijgen. Dat is korte termijn positief nieuws. Lange termijn lijken ze wederom minder aan te denken.
De aantallen waar we het nu over hebben is natuurlijk nog maar kinderspel vergeleken met de aantallen die straks geleverd worden. Er zijn nu 550.000 doses binnen, waarvan er 160.000 zijn gebruikt (oftewel, er liggen er nog honderdduizenden te wachten). De komende anderhalve maand komen er:
- 1.100.000 miljoen doses van Pfizer
- 200.000 doses van Moderna
- 800.000 doses van AstraZeneca (als die wordt goedgekeurd)

Ik ben heel benieuwd of we daar klaar voor zijn. Liever dat men zich volle bak op die gigantische uitdaging gaat voorbereiden dan dat we nu gaan experimenteren met klein bier als het uitstellen van de tweede prik.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2021 10:50:48 ]
pi_197568527
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:48 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Visie is iets waar ik dit kabinet tot nu toe nooit op heb kunnen betrappen.
Moet je naar de oogarts. Mvg, Mark.
zie email 27 oktober
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:49:16 #104
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_197568529
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:47 schreef capricia het volgende:

[..]

De oudere en kwetsbare mensen mogen dus helemaal niet meer naar buiten. Die krijgen voedselpakketten (wat er behoorlijk triest uitziet).
Ik hoorde vanmorgen op het nieuws dat in een ander land de 60+ers die gevaccineerd zijn, een groen paspoort krijgen en zich niet meer aan de Corona regels hoeven te houden.
Dat is toch wel echt een van de dikste middelvingers die je kunt trekken naar de bevolking :r
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_197568537
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:46 schreef daNpy het volgende:

[..]

Hoezo gaat dat veranderen dan? Er gaan er gewoon een hoop skieën de komende weken hoor, let maar op.
"Dat hebben we wel verdiend hoorrrr"
ik mag toch hopen van niet he :{
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:49:37 #106
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197568540
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:48 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

We zitten op het punt dat er al zoveel momenten zijn geweest waarbij we hier roepen dat ze na bepaalde acties die ene persoon nu echt niet meer kunnen beschermen. Keer op keer word het toch gewoon geaccepteerd.

Als die paniek berichten niet uitkomen gooien ze het gewoon op zorgvuldigheid. En dat ze er op tijd waren met zware maatregelen; dat die ons gered hebben. En het grootste gedeelte van de bevolking zal ze alleen maar bedanken.
Als ze zorgvuldig hadden willen zijn, hadden ze die 3 maanden in de zomer moeten benutten voor lange termijn strategie.
pi_197568541
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:44 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het komt heel erg over alsof de overheid het maar niks vind dat ze zo achterlopen met vaccineren dat ze nu maar al te graag die gereserveerde prikken (gereserveerd voor de tweede prik) nu al gebruiken zodat ze kunnen roepen dat meer mensen sneller een 1e prik krijgen. Dat is korte termijn positief nieuws. Lange termijn lijken ze wederom minder aan te denken.
Het klinkt als een politieke keuze, in plaats van een wetenschappelijke.
pi_197568551
quote:
13s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:49 schreef daNpy het volgende:

[..]

Ik hoorde vanmorgen op het nieuws dat in een ander land de 60+ers die gevaccineerd zijn, een groen paspoort krijgen en zich niet meer aan de Corona regels hoeven te houden.
Dat is toch wel echt een van de dikste middelvingers die je kunt trekken naar de bevolking :r
Kom gewoon eens met een bron dan.
pi_197568552
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:46 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Ja zoals in Engeland. :')
ja, aangezien nu de besmettingen omlaag vliegen
rond kerst was daar zowat alles open en complete families bij elkaar.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:51:07 #110
75556 erkel
back from Dagestan
pi_197568558
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:45 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Als die paniekzaaierij over volle IC's in april/mei straks niet uitkomt, kun je zo'n Van Dissel toch ook niet meer aan boord houden? In dat geval heeft de beste man echt helemaal niets juist voorspeld.
Dus als de maatregelen hun werk hebben gedaan en niet tot code zwart komt, dan moeten er juist koppen rollen? Rrriigght :')
Weisst
pi_197568567
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:46 schreef daNpy het volgende:

[..]

Hoezo gaat dat veranderen dan? Er gaan er gewoon een hoop skieën de komende weken hoor, let maar op.
"Dat hebben we wel verdiend hoorrrr"
Een collega van me is net geweest.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator vrijdag 22 januari 2021 @ 10:51:31 #112
236264 crew  capricia
pi_197568569
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:48 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat snap ik. En daarom stel ik de vraag: heiligt elk middel dit doel? Zit er een grens aan? Waar ligt die grens? Welk principe ligt daaraan ten grondslag?
Als we het over de UK hebben, die vaccineren als gekken. Ze zijn, hopen ze, bijna bij die eindstreep. Nu opgeven zou zonde zijn.

Achteraf kun je discussiëren wat die grens precies is. Maar nu gaan ze door, met de eindstreep in zicht.
Wat kunnen ze anders nu?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197568571
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:49 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Het klinkt als een politieke keuze, in plaats van een wetenschappelijke.
Klinkt als een kat minister in het nauw.
zie email 27 oktober
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:51:56 #114
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197568572
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:49 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Het klinkt als een politieke keuze, in plaats van een wetenschappelijke.
Waarom denken mensen toch heel naïef dat er andere dan politieke keuzes gemaakt worden?

Wat een vertrouwen eigenlijk :D
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197568578
quote:
15s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:51 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Een collega van me is net geweest.
En ergens snap ik het nog ook. Ik keur het af hoor, maar ik snap het wel.
zie email 27 oktober
pi_197568589
Ik denk ook dat er heel veel mensen gewoon gaan skiën! Aso's! Kutvolk!

De skipistes zijn alleen dicht.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:52:44 #117
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197568591
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:36 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het gaat echt nergens over, en Pfizer geeft ook geen garantie dat de 2de prik na 6 weken even goed gaat werken.
Ik dacht dat het "officieel" na 21 tot 42 dagen moest gebeuren.
Dat de 2de prik na een langere periode minder effect zou hebben lijkt me twijfelachtig, heb tot nu toe geen voorbeeld gezien van een vaccin waar dat het geval was (het omgekeerde wel: langer wachten, meer effect)
are we infinite or am I alone
pi_197568594
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:48 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat snap ik. En daarom stel ik de vraag: heiligt elk middel dit doel? Zit er een grens aan? Waar ligt die grens? Welk principe ligt daaraan ten grondslag?

Ik wil dat onze politiek het dáár over heeft.
we zijn wel klaar in NL nu met maatregelen 100%
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197568595
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:51 schreef Molo het volgende:

[..]

Waarom denken mensen toch heel naïef dat er andere dan politieke keuzes gemaakt worden?

Wat een vertrouwen eigenlijk :D
Haha, oke een politieke keuze niet gestoeld op wetenschap dan ;)
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:53:18 #120
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197568603
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:51 schreef capricia het volgende:

[..]

Als we het over de UK hebben, die vaccineren als gekken. Ze zijn, hopen ze, bijna bij die eindstreep. Nu opgeven zou zonde zijn.

Achteraf kun je discussiëren wat die grens precies is. Maar nu gaan ze door, met de eindstreep in zicht.
Wat kunnen ze anders nu?
Bijna bij de eindstreep? Ze vaccineren inderdaad flink meer dan wij maar zitten toch ook pas op een paar procent?
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:53:23 #121
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197568604
https://www.ad.nl/binnenl(...)derd-br-br~a93dd117/

Goh hoe kan het toch dat die vaccinatiecampagne zo stroef loopt? Noem één modern land met een minder wereldvreemde overheid. Je kunt er verdorie een polygoon-stemmetje bij verzinnen zonder moeite _O-

quote:
‘Valt er een doelpunt, dan kunt u bijvoorbeeld, zonder te schreeuwen, opstaan uit uw stoel, dansen en springen op uw plek. U kunt met elkaar op afstand het glas heffen. Of een muzieknummer afspelen of een ratel gebruiken om toch geluid te maken’.
quote:
Bij een bezoek aan opa of oma bijvoorbeeld wordt mensen aangeraden niet te hard te praten, ‘want dan stijgt het besmettingsgevaar’. ‘Gebruik zo nodig een notitieblok en pen als u iets wilt vragen aan opa of oma.’
Kan moeiteloos vertaald worden naar:

quote:
De vaccins worden uit de Frigidaire per hondekar vervoerd naar de locaties, alwaar een iegelijk plaats dient te nemen op een stoel met een ontblote bovenarm. De zuster dient vervolgens elk persoon een dosis toe en geeft schreiende kinderen een ulevel als troost. Hoera!
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:53:24 #122
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197568605
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Klinkt als een kat minister in het nauw.
Beetje zoals het leven in elkaar zit. Alles is gebaseerd op seks en angst toch :D
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197568612
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:52 schreef Da_Sandman het volgende:
Ik denk ook dat er heel veel mensen gewoon gaan skiën! Aso's! Kutvolk!

De skipistes zijn alleen dicht.
Ja toch? Wel goed voor de coronakilo’s, lekker naar boven hiken.
pi_197568624
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:52 schreef Da_Sandman het volgende:
Ik denk ook dat er heel veel mensen gewoon gaan skiën! Aso's! Kutvolk!

De skipistes zijn alleen dicht.
Dacht dat je gewoon nog naar Zwitserland kon?
pi_197568625
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:49 schreef Heph844 het volgende:

[..]

De aantallen waar we het nu over hebben is natuurlijk nog maar kinderspel vergeleken met de aantallen die straks geleverd worden. Er zijn nu 550.000 doses binnen, waarvan er 160.000 zijn gebruikt (oftewel, er liggen er nog honderdduizenden te wachten). De komende anderhalve maand komen er:
- 1.100.000 miljoen doses van Pfizer
- 200.000 doses van Moderna
- 800.000 doses van AstraZeneca (als die wordt goedgekeurd)

Ik ben heel benieuwd of we daar klaar voor zijn. Liever dat men zich volle bak op die gigantische uitdaging gaat voorbereiden dan dat we nu gaan experimenteren met klein bier als het uitstellen van de tweede prik.
Daar zijn we nog niet klaar voor hoor.

en 800.000 van AZ in 6 weken is best weinig aangezien ze in het eerste kwartaal er al 4.5M zouden leveren?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:55:05 #126
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197568630
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:46 schreef daNpy het volgende:

[..]

Hoezo gaat dat veranderen dan? Er gaan er gewoon een hoop skieën de komende weken hoor, let maar op.
"Dat hebben we wel verdiend hoorrrr"
Ken een collega die 2 weken terug gewoon is gaan skieen in Verbier. Was goed te doen inclusief eten en biertjes op de piste, alleen geen apres-ski en vrijwel niks binnen te doen natuurlijk op de hotelkamer na.

Dan kan het toch ook prima.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:55:14 #127
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197568633
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:52 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ik dacht dat het "officieel" na 21 tot 42 dagen moest gebeuren.
Dat de 2de prik na een langere periode minder effect zou hebben lijkt me twijfelachtig, heb tot nu toe geen voorbeeld gezien van een vaccin waar dat het geval was (het omgekeerde wel: langer wachten, meer effect)
Klopt, in die interval

Als je aan het einde van die interval gaat plannen, is de kans dat er door welke reden dan ook uitloop is natuurlijk wel stuk groter dan begin of midden van de interval

Is een risico wat je neemt. En als daar goede gronden voor zijn, best acceptabel/te rechtvaardigen, vind ik
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 22 januari 2021 @ 10:55:37 #128
426493 crew  PippenScottie
pi_197568640
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:45 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Als die paniekzaaierij over volle IC's in april/mei straks niet uitkomt, kun je zo'n Van Dissel toch ook niet meer aan boord houden? In dat geval heeft de beste man echt helemaal niets juist voorspeld.
De IC's zijn al twee maanden bijna vol en zijn in de eerste golf ook vol geweest. Toen nog erger en hadden wij het geluk dat Duitsland de zaken iets beter op orde had en Nederlandse patiënten kon opvangen.
We doen nét genoeg als land om te zorgen dat artsen geen triage hoeven te plegen welke mensen wel en welke mensen geen recht op een IC bed hebben.
My friends all drive horses
  Moderator vrijdag 22 januari 2021 @ 10:56:17 #129
5428 crew  miss_sly
pi_197568651
quote:
15s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:51 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Een collega van me is net geweest.
Dit begrijp ik dus werkelijk niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197568658
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:54 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Dacht dat je gewoon nog naar Zwitserland kon?
Oh dat kan. En er zullen echt altijd uitzonderingen zijn, maar om te doen alsof er 'een hoop' gaan skiën is wat overdreven.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator vrijdag 22 januari 2021 @ 10:57:04 #131
5428 crew  miss_sly
pi_197568663
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:52 schreef Da_Sandman het volgende:
Ik denk ook dat er heel veel mensen gewoon gaan skiën! Aso's! Kutvolk!

De skipistes zijn alleen dicht.
Dat dacht ik dus ook, dat er niets te skiën valt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197568667
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dit begrijp ik dus werkelijk niet.
Ik begrijp het heel goed. Ik keur het af. Maar ik begrijp heel goed dat je zoiets hebt van “dat laat ik me me niet afpakken” en even wil ontsnappen aan de ellende.
zie email 27 oktober
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:57:36 #133
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197568678
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:56 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh dat kan. En er zullen echt altijd uitzonderingen zijn, maar om te doen alsof er 'een hoop' gaan skiën is wat overdreven.
Het zal vast kunnen inderdaad, maar iedereen die ik ken die normaal altijd gaat wintersporten gaat dit jaar niet, in elk geval.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:58:04 #134
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197568684
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat dacht ik dus ook, dat er niets te skiën valt.
Dat is ook meteen vrijwel het enige dat er te doen is.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197568696
Vanaf wanneer gaan we de Britse piek eigenlijk terug zien in de cijfers?
pi_197568703
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:55 schreef Caland het volgende:

[..]

Ken een collega die 2 weken terug gewoon is gaan skieen in Verbier. Was goed te doen inclusief eten en biertjes op de piste, alleen geen apres-ski en vrijwel niks binnen te doen natuurlijk op de hotelkamer na.

Dan kan het toch ook prima.
alleen geen plekje meer in het ziekenhuis voor zulke gasten als er wat misgaat, wel zo eerlijk ^O^
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197568709
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:51 schreef capricia het volgende:

[..]

Als we het over de UK hebben, die vaccineren als gekken. Ze zijn, hopen ze, bijna bij die eindstreep. Nu opgeven zou zonde zijn.

Achteraf kun je discussiëren wat die grens precies is. Maar nu gaan ze door, met de eindstreep in zicht.
Wat kunnen ze anders nu?
Ik snap dat de pandemie ons heeft overvallen, maar van politici zou ik juist verwachten dat ze niet ad hoc reageren maar over fundamentele vragen nadenken en daarover met elkaar in gesprek gaan. 'Zoveel mogelijk levens redden' is een utilitaristisch principe en er zijn andere ethische principes die je daar tegenover zou kunnen stellen. Als we het aantal doden zouden kunnen beperken door elke dag één pasgeborene te offeren - zomaar een voorbeeld - dan zouden we daar neem ik aan maar moeilijk draagvlak voor kunnen vinden. En ik snap dat er in de eerste weken van een crisis weinig ruimte is voor zulke debatten, maar we zitten al langer in deze situatie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:59:00 #138
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197568715
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:52 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Haha, oke een politieke keuze niet gestoeld op wetenschap dan ;)
Wetenschappelijke conclusies zijn vaak/altijd niet eenduidig, omdat complex en nuances.

En dan nog de vraag welke verdere consequenties dit heeft, qua beleid uiteenzetten enzo

Fascinerend wel
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:59:21 #139
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197568723
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:58 schreef Predator40 het volgende:

[..]

alleen geen plekje meer in het ziekenhuis voor zulke gasten als er wat misgaat, wel zo eerlijk ^O^
Sporten is gezond.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:59:24 #140
75556 erkel
back from Dagestan
pi_197568725
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:48 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat snap ik. En daarom stel ik de vraag: heiligt elk middel dit doel? Zit er een grens aan? Waar ligt die grens? Welk principe ligt daaraan ten grondslag?

Ik wil dat onze politiek het dáár over heeft.
Dat is een goede vraag eigenlijk. Het verschilt per land, cultuur en wat voor regering aan de macht is. In China is het dichtlassen van deuren geaccepteerd en in de VS, land of the free, hoef je niet met een landelijke geldende avondklok aan te komen.

Daarvoor zijn er wetten in principe. Om te bepalen wat er wel en niet mogelijk is. Waar later mensen of partijen weer op afgestraft kunnen worden. Tot op heden wordt de letter van de wet nog gevolgd.
Weisst
  vrijdag 22 januari 2021 @ 10:59:36 #141
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197568729
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik begrijp het heel goed. Ik keur het af. Maar ik begrijp heel goed dat je zoiets hebt van “dat laat ik me me niet afpakken” en even wil ontsnappen aan de ellende.
Nee tuurlijk dat begrijpt iedereen. Iedereen wil dit. Alleen doet een hele kleine minderheid het ook echt en dat is onbegrijpelijk.
  Moderator vrijdag 22 januari 2021 @ 11:00:49 #142
5428 crew  miss_sly
pi_197568749
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik begrijp het heel goed. Ik keur het af. Maar ik begrijp heel goed dat je zoiets hebt van “dat laat ik me me niet afpakken” en even wil ontsnappen aan de ellende.
Ik snap heel goed dat mensen willen ontsnappen aan de ellende. Ik snap dus echt niet dat ze er dan voor kiezen om op wintersport te gaan. Maar goed, ondanks dat ik ook graag zou willen ontsnappen aan de ellende heb ik me al een jaar er goed aan alle maatregelen gehouden. Misschien ligt het wel aan mij, ben ik te gezagsgetrouw.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197568755
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:53 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Bijna bij de eindstreep? Ze vaccineren inderdaad flink meer dan wij maar zitten toch ook pas op een paar procent?


Zitten boven de 8 inmiddels, toch wel een verschil met onze 0,58 :{

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2021 11:02:32 ]
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:01:24 #144
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197568763
Niks mis met mensen die gaan skiën in het biitenland zolang ze maar in quarantaine gaan na terugkomst.
Al dat gehaat hier :')
Gun een ander ook zijn of haar plezier.
pi_197568777
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:59 schreef Caland het volgende:

[..]

Sporten is gezond.
kut excuus natuurlijk, en dat weet jij ook.

sporten kan ook in nederland en met een stuk minder risico
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197568782
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik begrijp het heel goed. Ik keur het af. Maar ik begrijp heel goed dat je zoiets hebt van “dat laat ik me me niet afpakken” en even wil ontsnappen aan de ellende.
Ik ook, ben nu ook een weekje weg, weliswaar in Nederland maar weg uit de thuisomgeving waar ik al "even" aan het volhouden ben en nu nog "even" moet volhouden.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:02:39 #147
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197568783
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik snap dat de pandemie ons heeft overvallen, maar van politici zou ik juist verwachten dat ze niet ad hoc reageren maar over fundamentele vragen nadenken en daarover met elkaar in gesprek gaan. 'Zoveel mogelijk levens redden' is een utilitaristisch principe en er zijn andere ethische principes die je daar tegenover zou kunnen stellen. Als we het aantal doden zouden kunnen beperken door elke dag één pasgeborene te offeren - zomaar een voorbeeld - dan zouden we daar neem ik aan maar moeilijk draagvlak voor kunnen vinden. En ik snap dat er in de eerste weken van een crisis weinig ruimte is voor zulke debatten, maar we zitten al langer in deze situatie.
Even heel goed evalueren met de kennis van nu, in de situatie van nu, vooruitkijkend op de toekomst, is wel heel erg nodig ja.
En waar nodig aanpassen van beleid ook.

Het duurt inmiddels zo lang en is zo ingrijpend dat het geen crisis/noodsituatie meer is en dus ook andere kijk op zaken nodig is
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197568785
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik snap heel goed dat mensen willen ontsnappen aan de ellende. Ik snap dus echt niet dat ze er dan voor kiezen om op wintersport te gaan. Maar goed, ondanks dat ik ook graag zou willen ontsnappen aan de ellende heb ik me al een jaar er goed aan alle maatregelen gehouden. Misschien ligt het wel aan mij, ben ik te gezagsgetrouw.
ja, ik zou ook wel pleite willen gaan, maar helaas
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:03:16 #149
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197568788
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:02 schreef Predator40 het volgende:

[..]

kut excuus natuurlijk, en dat weet jij ook.

sporten kan ook in nederland en met een stuk minder risico
Vraag me af van welke berg.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  Moderator vrijdag 22 januari 2021 @ 11:03:21 #150
5428 crew  miss_sly
pi_197568790
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik snap dat de pandemie ons heeft overvallen, maar van politici zou ik juist verwachten dat ze niet ad hoc reageren maar over fundamentele vragen nadenken en daarover met elkaar in gesprek gaan. 'Zoveel mogelijk levens redden' is een utilitaristisch principe en er zijn andere ethische principes die je daar tegenover zou kunnen stellen. Als we het aantal doden zouden kunnen beperken door elke dag één pasgeborene te offeren - zomaar een voorbeeld - dan zouden we daar neem ik aan maar moeilijk draagvlak voor kunnen vinden. En ik snap dat er in de eerste weken van een crisis weinig ruimte is voor zulke debatten, maar we zitten al langer in deze situatie.
Het doel is toch niet 'zoveel mogelijk levens redden'?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:03:22 #151
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197568791
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:59 schreef Caland het volgende:

[..]

Sporten is gezond.
Momenteel willens en wetens op vakantie gaan en dus een reisbeweging en onnodige contacten teweegbrengen is momenteel gewoon not done omdat het voor andere mensen een risico voor diezelfde gezondheid teweegbrengt. Het is egoïstisch en asociaal derhalve.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:04:19 #152
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197568803
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:01 schreef Heph844 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Zitten boven de 8 inmiddels, toch wel een verschil met onze 0,58 :{
Oh wow, dat had ik nog niet gezien :)

Gaat inderdaad best hard dan ja. VS ook wel eigenlijk. Ik weet dat er daar staten zijn die al bijna aan 10 procent zitten.

Daar steken wij schril bij af ja.
  Moderator vrijdag 22 januari 2021 @ 11:04:20 #153
5428 crew  miss_sly
pi_197568804
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:01 schreef tja77 het volgende:
Niks mis met mensen die gaan skiën in het biitenland zolang ze maar in quarantaine gaan na terugkomst.
Al dat gehaat hier :')
Gun een ander ook zijn of haar plezier.
Als ze dat doen, zou dat al schelen, inderdaad. Tot nu toe blijkt dat veel mensen dat dus duidelijk níet doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197568805
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:01 schreef tja77 het volgende:
Niks mis met mensen die gaan skiën in het biitenland zolang ze maar in quarantaine gaan na terugkomst.
Al dat gehaat hier :')
Gun een ander ook zijn of haar plezier.
je weet dat er een pandemie is toch en dat er een dringend advies is om niet te reizen ?

tevens is wintersport aardig risicovol dat er wat gebeurd waardoor je medische hulp nodig hebt, laten de ziekenhuizen het al vrij druk hebben ?

ik gun iedereen zijn plezier op alle vlakken, maar bepaalde dingen niet tijdens een pandemie die we met zijn allen eronder moeten krijgen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:04:44 #155
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197568811
Ondertussen vaccineren ze in Israël gisteren even bijna een kwart miljoen mensen. Zeg maar onze hele vriezervoorraad.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:04:47 #156
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197568812
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het doel is toch niet 'zoveel mogelijk levens redden'?
Klopt

Zorgcapaciteit is leidend

Nou, dat gaat, net aan, prima nu

Ligt eraan welke doelstelling je jezelf voorhoudt natuurlijk, maar als het deze is gaat het briljant
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197568814
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:49 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Als ze zorgvuldig hadden willen zijn, hadden ze die 3 maanden in de zomer moeten benutten voor lange termijn strategie.
Oh ja, eens hoor. Ze hebben het toen goed steken laten vallen.
pi_197568815
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:59 schreef Molo het volgende:

[..]

Wetenschappelijke conclusies zijn vaak/altijd niet eenduidig, omdat complex en nuances.

En dan nog de vraag welke verdere consequenties dit heeft, qua beleid uiteenzetten enzo

Fascinerend wel
De mensen die hard roepen dat ze bewijs willen zien snappen niet hoe complex menselijk gedrag is, laat staan dat van een maatschappij, te voorspellen.

Het is niet zo simpel als bewijzen dat water bevriest bij 0 graden.
pi_197568817
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:03 schreef Caland het volgende:

[..]

Vraag me af van welke berg.
sport hebben we het over toch ?
niet over specifiek wintersport.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:05:17 #160
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_197568820
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het doel is toch niet 'zoveel mogelijk levens redden'?
Het doel is voorkomen dat ziekenhuizen overstromen.

Neemt niet weg dat ik een visie van de politiek mis, alles is alleen gericht op het vaccin. Ondertussen vallen straks overal bedrijven om en is de halve jeugd depressief. Kijk eens wat er mogelijk is, in plaats van alles verbieden of dicht gooien.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:06:04 #161
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197568836
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:04 schreef Predator40 het volgende:

[..]

je weet dat er een pandemie is toch en dat er een dringend advies is om niet te reizen ?

tevens is wintersport aardig risicovol dat er wat gebeurd waardoor je medische hulp nodig hebt, laten de ziekenhuizen het al vrij druk hebben ?
De ziekenhuizen in wintersportgebieden hebben het bijzonder rustig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197568839
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:58 schreef Predator40 het volgende:

[..]

alleen geen plekje meer in het ziekenhuis voor zulke gasten als er wat misgaat, wel zo eerlijk ^O^
Jaaa net als rokers, drinkers, dikkies, mensen die ongezond eten, zaalvoetbalblessures (Je kunt ook gaan zwemmen), top!
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:06:19 #163
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197568841
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:03 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Momenteel willens en wetens op vakantie gaan en dus een reisbeweging en onnodige contacten teweegbrengen is momenteel gewoon not done omdat het voor andere mensen een risico voor diezelfde gezondheid teweegbrengt. Het is egoïstisch en asociaal derhalve.
Ach, als letterlijk het enige dat je daar kan doen van een berg afglijden is zie ik het risico niet zo.

Verder was er niks open, kon je hooguit een drankje en hapje pakken in de buitenlucht aan de piste en werd je na het skiën gewoon verzocht om direct je hotelkamer in te gaan.

Uitstekende oplossing lijkt me.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197568843
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:54 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Daar zijn we nog niet klaar voor hoor.

en 800.000 van AZ in 6 weken is best weinig aangezien ze in het eerste kwartaal er al 4.5M zouden leveren?
Het vaccineren met Pfizer gaat ook steeds sneller, maar nog niet snel genoeg nee. Maar AZ is volgens de planning hier 800.000 de eerste levering:
https://coronabeeld.nl/

Geen idee hoe accuraat dat is, maar kan best zijn dat de leveringen elkaar snel opvolgen.
pi_197568851
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:06 schreef Molo het volgende:

[..]

De ziekenhuizen in wintersportgebieden hebben het bijzonder rustig
ooooh dan kunnen we wel gaan ! :{
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 22 januari 2021 @ 11:07:11 #166
426493 crew  PippenScottie
pi_197568854
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:01 schreef tja77 het volgende:
Niks mis met mensen die gaan skiën in het biitenland zolang ze maar in quarantaine gaan na terugkomst.
Al dat gehaat hier :')
Gun een ander ook zijn of haar plezier.
Jawel, daar is alles mee mis.
Als het aan mij lag, lag ik nu ook net mijn luie reet op een tropisch strand. Maar ik ben geen kneus, dus wacht ik nog even tot deze ellende min of meer over is.
Als iedereen geen kneus is gaat dit een stuk sneller.
My friends all drive horses
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:07:18 #167
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197568857
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:04 schreef Predator40 het volgende:

[..]

je weet dat er een pandemie is toch en dat er een dringend advies is om niet te reizen ?

tevens is wintersport aardig risicovol dat er wat gebeurd waardoor je medische hulp nodig hebt, laten de ziekenhuizen het al vrij druk hebben ?
Ik ben in mijn leven 30 keer op wintersport geweest en heb nog nooit medische hulp nodig gehad. De mensen met wie ik meeging ook niet.
Dus alle sporten maar verbieden vanwege risico’s? Met hardlopen (buiten de avondklok om natuurlijk) kun je ook je enkel verzwikken. Dat is met skiën een stuk moeilijker.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:07:30 #168
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197568859
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:05 schreef opreis het volgende:

[..]

De mensen die hard roepen dat ze bewijs willen zien snappen niet hoe complex menselijk gedrag is, laat staan dat van een maatschappij, te voorspellen.

Het is niet zo simpel als bewijzen dat water bevriest bij 0 graden.
En zelfs het vriespunt van water ligt niet eenduidig op 0 graden :+ O+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197568862
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:04 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Oh wow, dat had ik nog niet gezien :)

Gaat inderdaad best hard dan ja. VS ook wel eigenlijk. Ik weet dat er daar staten zijn die al bijna aan 10 procent zitten.

Daar steken wij schril bij af ja.
10% van Alaska is niet echt veel mensen, he?
pi_197568866
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:06 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Jaaa net als rokers, drinkers, dikkies, mensen die ongezond eten, zaalvoetbalblessures (Je kunt ook gaan zwemmen), top!
nee, als je tegen het reisadvies in toch vrolijk gaat skiën op dit moment.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:08:33 #171
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197568874
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:07 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ooooh dan kunnen we wel gaan ! :{
Dat zeg ik niet

Advies is, niet gaan.

Maar het hoeft helemaal niet risicovoller te zijn dan een weekje CenterParcs in Nederland of met de trein naar tante Tiny in Houten
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197568875
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:06 schreef Caland het volgende:
Ach, als letterlijk het enige dat je daar kan doen van een berg afglijden is zie ik het risico niet zo.
weet je wel hoeveel ongelukken er gebeuren en hoeveel gipsvluchten er in een normaal jaar gaan ? :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:08:40 #173
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197568876
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:07 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Jawel, daar is alles mee mis.
Als het aan mij lag, lag ik nu ook net mijn luie reet op een tropisch strand. Maar ik ben geen kneus, dus wacht ik nog even tot deze ellende min of meer over is.
Als iedereen geen kneus is gaat dit een stuk sneller.
Want op de skipiste is de kans dat je Corona opdoet natuurlijk vele malen groter dan in een Nederlandse supermarkt?
pi_197568880
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:07 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Jawel, daar is alles mee mis.
Als het aan mij lag, lag ik nu ook net mijn luie reet op een tropisch strand. Maar ik ben geen kneus, dus wacht ik nog even tot deze ellende min of meer over is.
Als iedereen geen kneus is gaat dit een stuk sneller.
Hear Hear ! _O_
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:09:16 #175
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197568882
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:08 schreef Predator40 het volgende:

[..]

weet je wel hoeveel ongelukken er gebeuren en hoeveel gipsvluchten er in een normaal jaar gaan ? :D
Hardlopen is zo ongeveer de meest blessuregevoelige sport die er is, dat ook maar gaan verbieden dan.

Yay voor viesdikke mensen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:09:35 #176
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197568885
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

10% van Alaska is niet echt veel mensen, he?
Nee maar de staat New York b.v. zit ook al op 6,5.

Ze zijn wel al half december begonnen in de VS, dat dan weer wel.
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 22 januari 2021 @ 11:09:50 #177
426493 crew  PippenScottie
pi_197568888
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:08 schreef tja77 het volgende:

[..]

Want op de skipiste is de kans dat je Corona opdoet natuurlijk vele malen groter dan in een Nederlandse supermarkt?
Zucht.
Supermarkt = noodzakelijk.
Skiën = niet.

Zo moeilijk is het echt niet. Als je tenminste geen kneus bent
My friends all drive horses
pi_197568889
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 09:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het zijn deels natuurlijk de politieke keuzes, niet die van de experts. Ik denk dat wat Van Dissel betreft de mondkapjes niet verplicht hoeven blijven. Hij was al geen voorstander van een plicht, en dat zal hij inmiddels niet alsnog zijn.
Er wordt naar experts gewezen alsof ze ook maar wat roepen, want kijk die stomme maatregelen, maar die maatregelen zijn niet allemaal conform de experts het graag zouden zien. Waarvan experts denken dat het zin heeft. Het is de keuze van het kabinet, gesteund door de Kamer, om die maatregelen in te stellen en in stand te houden.

Dus als de experts waarschuwen voor die Britse variant en voor een grote toename, dan snap ik zeker dat dat kritisch wordt gevolgd door bijvoorbeeld de users hier, maar vind ik het nogal ver gaan als het gezonde verstand van de gewone man dan hoger wordt aangeslagen.
Oh begrijp me niet verkeerd, dat is niet wat ik bedoel. Ik heb niet de kennis om te twijfelen aan de inhoudelijke visie van van Dissel, Wallinga of anderen, dus daar brand ik me niet aan. Dat is zelfs één van de redenen waarom ik voor mezelf helemaal gestopt ben de cijfers (voor mezelf) te duiden, ik heb niet het idee dat ik het beter kan dan het RIVM.

Wat ik wel lastig vind is dat de experts vaak ook buiten hun eigen expertise treden. Waarom moet het OMT bijvoorbeeld adviseren dat talkshows nog wel kunnen en komt dat niet bij het ministerie vandaan? Of waarom hebben virologen in het OMT het erover dat het verzwaren van maatregelen de compliance verhoogt? Dat soort dingen lijken me daar niet te horen.

Ik zie de twijfel, ik zie de angst, maar ik zie tegelijkertijd ook verdeeldheid onder de experts. Denk aan Gommers die zegt: De ziekenhuizen kunnen het aan zonder avondklok.

Die keuze is juist hetgene wat lastig is. Er wordt gezegd dat het kabinet de keuze maakt, maar het kabinet zegt gewoon: "Ja, dit is nodig om de R omlaag te brengen zoals het OMT zegt"
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:10:17 #179
75556 erkel
back from Dagestan
pi_197568893
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:05 schreef opreis het volgende:

[..]

De mensen die hard roepen dat ze bewijs willen zien snappen niet hoe complex menselijk gedrag is, laat staan dat van een maatschappij, te voorspellen.

Het is niet zo simpel als bewijzen dat water bevriest bij 0 graden.
Daarnaast vereist de situatie toch enige snelheid van handelen en is er geen weken tijd om alles te onderzoeken. Achteraf moet dan maar bekeken worden maatregelen effectief of te grondig waren.

Dit aspect willen sommige mensen maar niet begrijpen. Dat er gedaan wordt wat kan en dat niet alle antwoorden en kennis voorhanden is.
Weisst
pi_197568901
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:07 schreef tja77 het volgende:

[..]

Ik ben in mijn leven 30 keer op wintersport geweest en heb nog nooit medische hulp nodig gehad. De mensen met wie ik meeging ook niet.
Dus alle sporten maar verbieden vanwege risico’s? Met hardlopen (buiten de avondklok om natuurlijk) kun je ook je enkel verzwikken. Dat is met skiën een stuk moeilijker.
enige verschil is dat je ook nog moet reizen wil je ergens gaan skiën.
en er gebeuren in verhouding veel meer ongelukken dan met hardlopen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:11:00 #181
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197568904
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:07 schreef tja77 het volgende:

[..]

Ik ben in mijn leven 30 keer op wintersport geweest en heb nog nooit medische hulp nodig gehad. De mensen met wie ik meeging ook niet.
Dus alle sporten maar verbieden vanwege risico’s? Met hardlopen (buiten de avondklok om natuurlijk) kun je ook je enkel verzwikken. Dat is met skiën een stuk moeilijker.
Begin van de coronacrisis in maart reed ik dus serieus heel voorzichtig met de auto omdat ik echt geen ongeluk wilde krijgen

Want mogelijk ziekenhuisopname, of naar de garage moeten met alle contacten en gedoe van dien

Dat voelt nu anders. Maar ik kijk nu ook anders, meer naar echt realistische afwegingen op basis van risico's.
En wat je zegt klopt, hardlopen of fietsen is meer kans op ongelukken dan skiën, hoe gek ook misschien
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197568907
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:05 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Het doel is voorkomen dat ziekenhuizen overstromen.

Neemt niet weg dat ik een visie van de politiek mis, alles is alleen gericht op het vaccin. Ondertussen vallen straks overal bedrijven om en is de halve jeugd depressief. Kijk eens wat er mogelijk is, in plaats van alles verbieden of dicht gooien.
Nee, de jeugd huilt alleen maar om het mislopen van hun schoolexcursie naar Rome, moeten op een cursus weerbaarheid, tough times create tough men en moeten God op hun blote knieën bedanken voor de boomers waardoor zij nu een smartphone hebben.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:11:18 #183
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197568908
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:09 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Zucht.
Supermarkt = noodzakelijk.
Skiën = niet.

Zo moeilijk is het echt niet. Als je tenminste geen kneus bent
Kun jij je boodschappen niet laten bezorgen?

Mensen met een andere mening/zienswijze bestempelen als kneus :')
pi_197568916
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:07 schreef Predator40 het volgende:

[..]

nee, als je tegen het reisadvies in toch vrolijk gaat skiën op dit moment.
Het mag, ze doen niks tegen de regels.
pi_197568919
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

en er gebeuren in verhouding veel meer ongelukken dan met hardlopen.
Bron ??
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:13:02 #186
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197568929
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

enige verschil is dat je ook nog moet reizen wil je ergens gaan skiën.
en er gebeuren in verhouding veel meer ongelukken dan met hardlopen.
Heb je daar ook harde cijfers van?
Enig idee hoeveel fatties blessures oplopen door hardlopen?
Wintersport kun je prima met de auto doen.
Of is Corona zodra je de grens overgaat plotsklaps een stuk gevaarlijker?
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 22 januari 2021 @ 11:13:23 #187
426493 crew  PippenScottie
pi_197568932
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:11 schreef tja77 het volgende:

[..]

Kun jij je boodschappen niet laten bezorgen?

Mensen met een andere mening/zienswijze bestempelen als kneus :')
Mensen die gaan skiën tijdens een pandemie noem ik een kneus.
Mensen die niet inzien dat mensen die gaan skiën tijden een pandemie kneuzen zijn noem ik ook een kneus.

En net zoals dat je boodschappen kan laten bezorgen kan je ook skiën op de Wii.
My friends all drive horses
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:13:28 #188
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197568933
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:10 schreef erkel het volgende:

[..]

Daarnaast vereist de situatie toch enige snelheid van handelen en is er geen weken tijd om alles te onderzoeken. Achteraf moet dan maar bekeken worden maatregelen effectief of te grondig waren.

Dit aspect willen sommige mensen maar niet begrijpen. Dat er gedaan wordt wat kan en dat niet alle antwoorden en kennis voorhanden is.
Veel informatie is er inmiddels al maanden, dus niet eens hiermee, wat je zegt. Geen spoedsituatie meer in de meeste gevallen en de meeste besluiten rondom maatregelen zijn echt niet meer zo te verdedigen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197568936
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:12 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Bron ??
Spa
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197568938
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:13 schreef tja77 het volgende:

[..]

Of is Corona zodra je de grens overgaat plotsklaps een stuk gevaarlijker?
Alleen 's avonds.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 22 januari 2021 @ 11:13:58 #191
284411 crew  heywoodu
pi_197568943
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:13 schreef tja77 het volgende:

Wintersport kun je prima met de auto doen.
Mee eens.

pi_197568947
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:13 schreef tja77 het volgende:

[..]

Heb je daar ook harde cijfers van?
Enig idee hoeveel fatties blessures oplopen door hardlopen?
Wintersport kun je prima met de auto doen.
Of is Corona zodra je de grens overgaat plotsklaps een stuk gevaarlijker?
lekker blijven verdedigen ook.
een blessure is heel wat anders dan een gipsvlucht.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197568949
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:13 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Spa
Ja leuk, maar heb je een bron voor je bewering? Ik ben wel benieuwd.

[ Bericht % gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2021 11:15:34 ]
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 22 januari 2021 @ 11:15:16 #194
284411 crew  heywoodu
pi_197568964
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:13 schreef PippenScottie het volgende:
Mensen die gaan skiën tijdens een pandemie noem ik een kneus.
Mensen die niet inzien dat mensen die gaan skiën tijden een pandemie kneuzen zijn noem ik ook een kneus.
Als het om recreatief skiën gaat, neem ik voor het gemak even aan. Dus van die sjappies met hun "ik moet naar de wintersport hoor, dat doe ik elke winter, ik moet er echt tussenuit!".
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:15:48 #195
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197568970
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:13 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Mensen die gaan skiën tijdens een pandemie noem ik een kneus.
Mensen die niet inzien dat mensen die gaan skiën tijden een pandemie kneuzen zijn noem ik ook een kneus.

En net zoals dat je boodschappen kan laten bezorgen kan je ook skiën op de Wii.
Wat een vergelijkingen :')
Mensen die niet inzien dat wintersport makkelijk zonder gevaar kan, en zich gek laten maken door jan en alleman dat zijn pas kortzichtige kneuzen.
pi_197568971
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:04 schreef Qarrad het volgende:
Ondertussen vaccineren ze in Israël gisteren even bijna een kwart miljoen mensen. Zeg maar onze hele vriezervoorraad.
Na gidsland Duitsland hebben we nu gidsland Israël. Hierna volgt gidsland Burkina Faso want daar hebben ze bijna geen ziekenhuisopnames.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:18:10 #197
75556 erkel
back from Dagestan
pi_197569011
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:13 schreef Molo het volgende:

[..]

Veel informatie is er inmiddels al maanden, dus niet eens hiermee, wat je zegt. Geen spoedsituatie meer in de meeste gevallen en de meeste besluiten rondom maatregelen zijn echt niet meer zo te verdedigen
Dat de besluiten niet te verdedigen zijn is ook maar een mening. Het grootste deel van Nederland is het er nog wel mee eens in ieder geval.

Verder is er echt niet alles bekend na paar maanden pandemie. Hoe had je onderzoek en kennis op moeten doen over de onvoorspelbare mutaties die nu rondgaan?
Weisst
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:18:35 #198
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_197569020
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:11 schreef tja77 het volgende:

[..]

Kun jij je boodschappen niet laten bezorgen?

Mensen met een andere mening/zienswijze bestempelen als kneus :')
Niet iedereen is handig met bestellen op het internet. En naar de supermarkt kunnen gaan is voor mij ook even een frisse neus halen bijvoorbeeld.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_197569021
Ik was gisteren ook met aardig wat mensen op de schaatsbaan. Hopelijk haten jullie mij niet :{
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:18:50 #200
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197569026
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:14 schreef Predator40 het volgende:

[..]

lekker blijven verdedigen ook.
een blessure is heel wat anders dan een gipsvlucht.
Dat klopt, een gipsvlucht is een reis met een vliegtuig met daarin gewonden (veelal met gips om hun ledematen) die teruggaan naar Nederland.
Een blessure is iets totaal anders ja.

Dankjewel voor deze opheldering.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:19:28 #201
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197569047
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:18 schreef Mansjester het volgende:
Ik was gisteren ook met aardig wat mensen op de schaatsbaan. Hopelijk haten jullie mij niet :{
Dankjewel hè, dankzij jou duurt deze ellende NOG langer.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:19:31 #202
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197569049
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:06 schreef Caland het volgende:

[..]

Ach, als letterlijk het enige dat je daar kan doen van een berg afglijden is zie ik het risico niet zo.

Verder was er niks open, kon je hooguit een drankje en hapje pakken in de buitenlucht aan de piste en werd je na het skiën gewoon verzocht om direct je hotelkamer in te gaan.

Uitstekende oplossing lijkt me.
Oplossing voor...een probleem dat gecreëerd wordt door kneuzen die hun pleziertjes niet kunnen uitstellen en dus onnodige reisbewegingen en contacten veroorzaken. Ik heb het dringende advies voor die mensen om lekker een weekendje Londen te doen. Direct je hotelkamer in, alleen de straat op, alleen op jezelf hapje en drankje doen. Uitstekende oplossing!
pi_197569052
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:14 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja leuk, maar heb je een bron voor je bewering? Ik ben wel benieuwd.
https://www.volkskrant.nl(...)n-per-jaar~b5959299/

en het is moeilijk te vergelijken aangezien een blessure ( shin splints bijvoorbeeld ) heel wat anders is dan een ongeluk.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197569055
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:18 schreef Mansjester het volgende:
Ik was gisteren ook met aardig wat mensen op de schaatsbaan. Hopelijk haten jullie mij niet :{
Waarom zijn die uberhaupt open :D.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197569058
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:13 schreef Molo het volgende:

[..]

Veel informatie is er inmiddels al maanden, dus niet eens hiermee, wat je zegt. Geen spoedsituatie meer in de meeste gevallen en de meeste besluiten rondom maatregelen zijn echt niet meer zo te verdedigen
Ik ga er voor het gemak van uit dat je doelt op de informatie "hoe invloed heeft een avondklok op de R in Nederland". Die informatie heb je dus niet heel concreet.

Maar hoe graag je ook wil is die informatie gewoon nooit accuraat. Kijk alleen al naar het effect van de oproep om thuis te werken, die nu wordt heel anders na geleefd dan in maart.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:19:57 #206
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197569061
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:18 schreef erkel het volgende:

[..]

Dat de besluiten niet te verdedigen zijn is ook maar een mening. Het grootste deel van Nederland is het er nog wel mee eens in ieder geval.

Verder is er echt niet alles bekend na paar maanden pandemie. Hoe had je onderzoek en kennis op moeten doen over de onvoorspelbare mutaties die nu rondgaan?
Op punten is informatie er niet of nog niet, en idd op het gebied van mutaties is het nu spoed.
Op heel veel andere vlakken echter niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:20:11 #207
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197569068
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:18 schreef Megumi het volgende:

[..]

Niet iedereen is handig met bestellen op het internet. En naar de supermarkt kunnen gaan is voor mij ook even een frisse neus halen bijvoorbeeld.
Pas maar op dat je je enkel niet verzwikt.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:20:14 #208
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_197569069
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:18 schreef Mansjester het volgende:
Ik was gisteren ook met aardig wat mensen op de schaatsbaan. Hopelijk haten jullie mij niet :{
Iemand haten die je niet kent is redelijk idioot denk ik.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:20:14 #209
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197569070
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:18 schreef Megumi het volgende:

[..]

Niet iedereen is handig met bestellen op het internet. En naar de supermarkt kunnen gaan is voor mij ook even een frisse neus halen bijvoorbeeld.
En boodschappen bestellen is niet voor iedereen te betalen.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:20:42 #210
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_197569077
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_197569078
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:09 schreef Caland het volgende:

[..]

Hardlopen is zo ongeveer de meest blessuregevoelige sport die er is, dat ook maar gaan verbieden dan.

Yay voor viesdikke mensen.
Zelfs niet dikke mensen hebben daar al last van, zelf kan ik niet echt hardlopen en daarom doe ik het ook niet of heel weinig. Zelfs als ik het opbouw of wat dan ook, als ik meer dan een keer per week ga hardlopen dan doet het gewoon ergens veel pijn, niet als ik gewoon loop, maar wel zodra ik moet rennen.
pi_197569083
Voetbal gaat dus wel door tijdens de avondklokuren.

Zelfs een avondklok gaat hier als in een bananenrepubliek. Knullig en amateuristisch.
pi_197569091
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:20 schreef Qarrad het volgende:

[..]

En boodschappen bestellen is niet voor iedereen te betalen.
bezorgd de voedselbank niet ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:21:28 #214
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_197569092
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:20 schreef Confetti het volgende:
Voetbal gaat dus wel door tijdens de avondklokuren.

Zelfs een avondklok gaat hier als in een bananenrepubliek. Knullig en amateuristisch.
Je weet dat werken tijdens de avondklok niet verboden is?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_197569093
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:19 schreef tja77 het volgende:

[..]

Dankjewel hè, dankzij jou duurt deze ellende NOG langer.
Weer een week er bij....
pi_197569103
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:19 schreef Predator40 het volgende:

[..]

https://www.volkskrant.nl(...)n-per-jaar~b5959299/

en het is moeilijk te vergelijken aangezien een blessure ( shin splints bijvoorbeeld ) heel wat anders is dan een ongeluk.
Als het moeilijk te vergelijken is, hoe kun je dan beweren dat het in verhouding vaker voor komt? Je roept gewoon maar weer wat.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197569104
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:20 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Zelfs niet dikke mensen hebben daar al last van, zelf kan ik niet echt hardlopen en daarom doe ik het ook niet of heel weinig. Zelfs als ik het opbouw of wat dan ook, als ik meer dan een keer per week ga hardlopen dan doet het gewoon ergens veel pijn, niet als ik gewoon loop, maar wel zodra ik moet rennen.
blessures kan je niet vergelijken met ongelukken .....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197569115
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:15 schreef tja77 het volgende:

[..]

Wat een vergelijkingen :')
Mensen die niet inzien dat wintersport makkelijk zonder gevaar kan, en zich gek laten maken door jan en alleman dat zijn pas kortzichtige kneuzen.
Het probleem is misschien niet zozeer het skiën zelf, maar de drukte die erdoor ontstaat en de extra reisbewegingen. Allemaal mensen die een eindje gaan rijden, die onderweg tanken, die onderweg nog even wat eten en drinken ergens inslaan, die naar de wc moeten. Mensen die allemaal voor de kabelbaan of hoe heet dat ding staan, allemaal bij de skiverhuur, allemaal bij dat ene kraampje waar ze warme chocomel en koffie verkopen. Kinderen die door elkaar heen rennen en al snel volgen de ouders ook, eventjes ben je een dagje weg en corona vergeten. En iedereen denkt 'o maar skiën kan toch mákkelijk!' Ja, als iedereen dat denkt, kan het dus al niet meer.
Tap tap tap
pi_197569120
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:51 schreef capricia het volgende:

[..]

Als we het over de UK hebben, die vaccineren als gekken. Ze zijn, hopen ze, bijna bij die eindstreep. Nu opgeven zou zonde zijn.

Achteraf kun je discussiëren wat die grens precies is. Maar nu gaan ze door, met de eindstreep in zicht.
Wat kunnen ze anders nu?
April/Mei zou ik niet echt dicht bij de eindstreep willen noemen (en dan heb je het alleen over eerste versoepelingen).

Als je dat zou doortrekken naar Nederland dan zitten we in de zomer nog met de meeste maatregelen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_197569124
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:21 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Als het moeilijk te vergelijken is, hoe kun je dan beweren dat het in verhouding vaker voor komt? Je roept gewoon maar weer wat.
^O^
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197569127
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:21 schreef Predator40 het volgende:

[..]

blessures kan je niet vergelijken met ongelukken .....
Maar hij zei:
"Hardlopen is zo ongeveer de meest blessuregevoelige sport die er is, dat ook maar gaan verbieden dan."
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:22:59 #222
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197569131
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:20 schreef Confetti het volgende:
Voetbal gaat dus wel door tijdens de avondklokuren.

Zelfs een avondklok gaat hier als in een bananenrepubliek. Knullig en amateuristisch.
Profvoetbal alleen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:23:23 #223
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_197569140
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:22 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

April/Mei zou ik niet echt dicht bij de eindstreep willen noemen (en dan heb je het alleen over eerste versoepelingen).

Als je dat zou doortrekken naar Nederland dan zitten we in de zomer nog met de meeste maatregelen.
dan hebben we al een burgeroorlog, vermoed ik.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:23:35 #224
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197569143
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:07 schreef Molo het volgende:

[..]

En zelfs het vriespunt van water ligt niet eenduidig op 0 graden :+ O+
Daarom gebruikt men ook een smeltpuntbepaling, geen vriespuntbepaling. :+
are we infinite or am I alone
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:23:41 #225
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197569145
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:19 schreef opreis het volgende:

[..]

Ik ga er voor het gemak van uit dat je doelt op de informatie "hoe invloed heeft een avondklok op de R in Nederland". Die informatie heb je dus niet heel concreet.

Maar hoe graag je ook wil is die informatie gewoon nooit accuraat. Kijk alleen al naar het effect van de oproep om thuis te werken, die nu wordt heel anders na geleefd dan in maart.
Neen

Verdere impact, de samenleving draait niet alleen om de R en de zorg

Verdere impact zoals economie, psychisch welbevinden, ontwikkeling van kinderen/jeugd etc

Dat wordt bepaald door beleid wat weer gestoeld zou moeten zijn op informatie.
Ik zeg bewust niet data, want data zonder context is geen of onvolledige informatie en daar hoor je nooit op te sturen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197569146
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:21 schreef Dven het volgende:

[..]

Je weet dat werken tijdens de avondklok niet verboden is?
Voor noodzakelijk werk, aldus de regering. Maar men mag zelf bepalen wat noodzakelijk is, dus dan krijg je dit soort dingen.

Waarom de wedstrijden per se 's avonds moeten doorgaan is mij een raadsel. Zo'n ingrijpende maatregel maar heel BV Nederland mag zelf bepalen of het noodzakelijk is. Typisch VVD.
pi_197569149
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:22 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Het probleem is misschien niet zozeer het skiën zelf, maar de drukte die erdoor ontstaat en de extra reisbewegingen. Allemaal mensen die een eindje gaan rijden, die onderweg tanken, die onderweg nog even wat eten en drinken ergens inslaan, die naar de wc moeten. Mensen die allemaal voor de kabelbaan of hoe heet dat ding staan, allemaal bij de skiverhuur, allemaal bij dat ene kraampje waar ze warme chocomel en koffie verkopen. Kinderen die door elkaar heen rennen en al snel volgen de ouders ook, eventjes ben je een dagje weg en corona vergeten. En iedereen denkt 'o maar skiën kan toch mákkelijk!' Ja, als iedereen dat denkt, kan het dus al niet meer.
voortschrijdend inzicht is heel lastig tijdens deze pandemie.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:24:27 #228
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197569162
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:09 schreef Caland het volgende:

[..]

Hardlopen is zo ongeveer de meest blessuregevoelige sport die er is, dat ook maar gaan verbieden dan.

Yay voor viesdikke mensen.
Bij hardlopen loop je vaak kleine dingetjes op en en de lange termijn pas van die zeurklachten, in tegenstelling tot wat er gebeurt als je bij het skieën (of kickboksen, of paardrijden) een blessure oploopt. Ik heb in 30 jaar één keer een echt hardloopblessure gehad die met 6 weken rust over ging zonder dat er een dokter bij hoefde. Dat is iets anders als je iets afscheurt op de lange latten of ergens tegenaan knalt. Vandaar dat er niet geacteerd wordt op al die hardlopers nu. Dat zou anders zijn als we nu een tsunami aan freerunners hadden of zo.
pi_197569180
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:18 schreef Megumi het volgende:

[..]

Niet iedereen is handig met bestellen op het internet. En naar de supermarkt kunnen gaan is voor mij ook even een frisse neus halen bijvoorbeeld.
Door mensen zoals jij duren de maatregelen nog langer, je kunt ook 1x in week, of 1x in de 2 weken. Je kunt ook thuis je kop uit het raam steken voor een frisse neus.
pi_197569183
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:13 schreef tja77 het volgende:

[..]

Heb je daar ook harde cijfers van?
Enig idee hoeveel fatties blessures oplopen door hardlopen?
Wintersport kun je prima met de auto doen.
Of is Corona zodra je de grens overgaat plotsklaps een stuk gevaarlijker?
Punt is wel dat bij hardloopblessures een ziekenhuisbezoek niet heel logisch is. Hooguit fysio. Bij skiën is de kans op breuken nu eenmaal iets groter.

Maar goed, ik snap dat gereis niet zo. Aan de andere kant kan ik me prima reizen voorstellen waarbij het risico veel kleiner is dan in de gemiddelde werkweek. Het alleen niet heel handig nu.
pi_197569187
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:25 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Door mensen zoals jij duren de maatregelen nog langer, je kunt ook 1x in week, of 1x in de 2 weken. Je kunt ook thuis je kop uit het raam steken voor een frisse neus.
_O- _O-
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:25:54 #232
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197569199
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:23 schreef Confetti het volgende:

[..]

Voor noodzakelijk werk, aldus de regering. Maar men mag zelf bepalen wat noodzakelijk is, dus dan krijg je dit soort dingen.

Waarom de wedstrijden per se 's avonds moeten doorgaan is mij een raadsel. Zo'n ingrijpende maatregel maar heel BV Nederland mag zelf bepalen of het noodzakelijk is. Typisch VVD.
Noodzakelijk werk? Volgens mij mag elk werk gewoon doorgang vinden hoor.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:26:12 #233
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197569205
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:22 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Het probleem is misschien niet zozeer het skiën zelf, maar de drukte die erdoor ontstaat en de extra reisbewegingen. Allemaal mensen die een eindje gaan rijden, die onderweg tanken, die onderweg nog even wat eten en drinken ergens inslaan, die naar de wc moeten. Mensen die allemaal voor de kabelbaan of hoe heet dat ding staan, allemaal bij de skiverhuur, allemaal bij dat ene kraampje waar ze warme chocomel en koffie verkopen. Kinderen die door elkaar heen rennen en al snel volgen de ouders ook, eventjes ben je een dagje weg en corona vergeten. En iedereen denkt 'o maar skiën kan toch mákkelijk!' Ja, als iedereen dat denkt, kan het dus al niet meer.
Een hoop van de dingen die je noemt, maak je vandaag de dag ook mee in Nederland.
Je betrekt er kinderen bij, maar die moeten naar school/thuis les volgen.
Met skien heb je op de piste voldoende afstand.
Wachtrijen bij de lift zijn er amper (als de gebieden al open zijn). In je chalet heb je van niemand last.
Boodschappen doe je op dezelfde manier als in Nederland en het reizen ook (mondkapje, afstand ed).
Niks aan de hand toch?

Maar hier wordt je uitgemaakt door kneus, omdat je niet blindelings meegaat in deze ellende.
pi_197569208
Ken iemand die laatst viel tijdens een rondje hardlopen. Was ff met z'n gedachtes ergens anders en corona helemaal vergeten. Enkel gebroken, maar niet naar het ziekenhuis gegaan want het was geen ongeluk maar gewoon een blessure. Is heel wat anders ja toch.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197569213
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:25 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Noodzakelijk werk? Volgens mij mag elk werk gewoon doorgang vinden hoor.
Jezus het zou wat zijn als al het avond- en nachtwerk ook ineens stil wordt gelegd.
Tap tap tap
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:26:43 #236
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_197569216
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:23 schreef Confetti het volgende:

[..]

Voor noodzakelijk werk, aldus de regering. Maar men mag zelf bepalen wat noodzakelijk is, dus dan krijg je dit soort dingen.

Waarom de wedstrijden per se 's avonds moeten doorgaan is mij een raadsel. Zo'n ingrijpende maatregel maar heel BV Nederland mag zelf bepalen of het noodzakelijk is. Typisch VVD.
Omdat de wedstrijd 's avonds ingepland is en er een iets grotere organisatie achter zit dan jij blijkbaar denkt.

Iedereen mag overigens gewoon werken. Daar hoeft niets noodzakelijks aan te zijn. Overigens wordt professioneel voetbal inderdaad wél als noodzakelijk werk/essentieel beroep gezien. Waarom? Omdat de overheid verwacht dat mensen zo veel mogelijk thuis blijven. Dit doen ze overigens al een klein jaar dus waarom jij hier niet van op de hoogte bent is mij een raadsel. Hoe houd je miljoenen mensen gemakkelijker thuis? Hoe zorg je nog voor een beetje vermaak bij het volk? Juist, door ze naar een twintigtal mensen op een veld te laten kijken. Of welke andere sport dan ook. Tada!

Het is geen hogere wiskunde. Écht niet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:27:10 #237
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197569226
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:26 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Jezus het zou wat zijn als al het avond- en nachtwerk ook ineens stil wordt gelegd.
Voor sommige mensen is het nooit genoeg idd :D
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:27:11 #238
75556 erkel
back from Dagestan
pi_197569227
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:09 schreef Caland het volgende:

[..]

Hardlopen is zo ongeveer de meest blessuregevoelige sport die er is, dat ook maar gaan verbieden dan.

Yay voor viesdikke mensen.
Van hardlopen kom je niet op de SEH terecht. Hooguit bij de fysio.

https://www.sportenbewege(...)toren/blessurerisico
Weisst
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:28:12 #239
75556 erkel
back from Dagestan
pi_197569240
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:26 schreef Da_Sandman het volgende:
Ken iemand die laatst viel tijdens een rondje hardlopen. Was ff met z'n gedachtes ergens anders en corona helemaal vergeten. Enkel gebroken, maar niet naar het ziekenhuis gegaan want het was geen ongeluk maar gewoon een blessure. Is heel wat anders ja toch.
Leuk verhaal. Doen we niets mee
Weisst
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:28:33 #240
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197569249
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:25 schreef alpeko het volgende:

[..]

Punt is wel dat bij hardloopblessures een ziekenhuisbezoek niet heel logisch is. Hooguit fysio. Bij skiën is de kans op breuken nu eenmaal iets groter.

Maar goed, ik snap dat gereis niet zo. Aan de andere kant kan ik me prima reizen voorstellen waarbij het risico veel kleiner is dan in de gemiddelde werkweek. Het alleen niet heel handig nu.
Dan ga je in Oostenrijk/Frankrijk/Zwitserland naar het ziekenhuis toch? Als ze daar het skigebied opengooien, weten ze dat dat een belasting geeft in hun ziekenhuis. Wat heeft de zorg hier daarmee van doen? Due hardlopers in Nederland daarentegen...
pi_197569254
Maar anyway, iedereen loopt 's avonds om 22.00 uur rondjes en er gaan dagelijks 10 gipsvluchten uit wintersportgebieden. ^O^.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:29:25 #242
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197569264
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:25 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Door mensen zoals jij duren de maatregelen nog langer, je kunt ook 1x in week, of 1x in de 2 weken. Je kunt ook thuis je kop uit het raam steken voor een frisse neus.
Hihaho. Want een half uurtje naar buiten is vergelijkbaar met een week skivakantie, inclusief heen en terug in de trein/auto/vliegtuig naar een skigebied, personeel hotel ontmoeten, andere gasten ontmoeten, allemaal op 1,5m maar binnen met de ventilatie en luchtvochtigheid als kritieke factor, inclusief kinderen die los rondrennen, risico op contactbesmetting door geld, apparatuur, deurknoppen, liftstangen.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:29:42 #243
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197569271
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:27 schreef erkel het volgende:

[..]

Van hardlopen kom je niet op de SEH terecht. Hooguit bij de fysio.

https://www.sportenbewege(...)toren/blessurerisico
Als jij in Oostenrijk je poot breekt, ga je in Nederlanf naar de SEH?
Uhhh oké.
pi_197569280
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:29 schreef Da_Sandman het volgende:
Maar anyway, iedereen loopt 's avonds om 22.00 uur rondjes en er gaan dagelijks 10 gipsvluchten uit wintersportgebieden. ^O^.
Je zou met al die avondwandelingen wel denken dat je normaal over de hoofden kan lopen 's avonds op straat.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:30:39 #245
75556 erkel
back from Dagestan
pi_197569287
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:28 schreef tja77 het volgende:

[..]

Dan ga je in Oostenrijk/Frankrijk/Zwitserland naar het ziekenhuis toch? Als ze daar het skigebied opengooien, weten ze dat dat een belasting geeft in hun ziekenhuis. Wat heeft de zorg hier daarmee van doen? Due hardlopers in Nederland daarentegen...
Dus je vind je ok om het risico op hogere besmettingcijfers bij onze naburige landen neer te leggen?
Weisst
pi_197569289
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:26 schreef Da_Sandman het volgende:
Ken iemand die laatst viel tijdens een rondje hardlopen. Was ff met z'n gedachtes ergens anders en corona helemaal vergeten. Enkel gebroken, maar niet naar het ziekenhuis gegaan want het was geen ongeluk maar gewoon een blessure. Is heel wat anders ja toch.
een lulverhaal gaan verzinnen om het te verdedigen ook gewoon :D
als je je enkel breekt niet naar het ziekenhuis gaan ? Right ! _O-
en dat soort zaken heten nog steeds een ongeluk.

shin splints ( de nr1 blessure bij beginnende hardlopers ) is bijvoorbeeld is een blessure

je laat jezelf nu wel kennen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197569309
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:23 schreef Molo het volgende:

[..]

Neen

Verdere impact, de samenleving draait niet alleen om de R en de zorg

Verdere impact zoals economie, psychisch welbevinden, ontwikkeling van kinderen/jeugd etc

Dat wordt bepaald door beleid wat weer gestoeld zou moeten zijn op informatie.
Ik zeg bewust niet data, want data zonder context is geen of onvolledige informatie en daar hoor je nooit op te sturen
Ah okay, je maakt het nog complexer. Ja nee, dan wordt het helemaal moeilijk :)

Iets van ¤1000 minder in een jaar verdienen is minder erg dan 10 dagen per jaar minder blij zijn. Of 100 bejaarden extra per jaar dood is acceptabel als daarvoor de citoscores van basisscholen daar gemiddeld 3 punten van om hoog gaan.

Of zit ik er nu weer naast? Heb je anders een voorbeeld van hoe je het voor je ziet?
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:31:56 #248
75556 erkel
back from Dagestan
pi_197569311
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:29 schreef tja77 het volgende:

[..]

Als jij in Oostenrijk je poot breekt, ga je in Nederlanf naar de SEH?
Uhhh oké.
De wereld is groter dan alleen Nederland. Je hebt ook een verantwoordelijkheid naar mensen buiten onze landsgrenzen
Weisst
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 22 januari 2021 @ 11:32:34 #249
426493 crew  PippenScottie
pi_197569326
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:15 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Als het om recreatief skiën gaat, neem ik voor het gemak even aan. Dus van die sjappies met hun "ik moet naar de wintersport hoor, dat doe ik elke winter, ik moet er echt tussenuit!".
Voor Braziliaanse ski-babes maak ik uiteraard ene uitzondering
My friends all drive horses
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:32:37 #250
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_197569328
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:28 schreef tja77 het volgende:

[..]

Dan ga je in Oostenrijk/Frankrijk/Zwitserland naar het ziekenhuis toch? Als ze daar het skigebied opengooien, weten ze dat dat een belasting geeft in hun ziekenhuis. Wat heeft de zorg hier daarmee van doen? Due hardlopers in Nederland daarentegen...
Zo'n grote muil hebben en niet eens weten dat je in Oostenrijk (als toerist) en Frankrijk (in het algemeen) niet skiën kan _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:32:39 #251
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197569330
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:30 schreef erkel het volgende:

[..]

Dus je vind je ok om het risico op hogere besmettingcijfers bij onze naburige landen neer te leggen?
Je houdt je aan de daar geldende Corona regels toch? En hier aan de hier geldende Corona regels.
Hoezo hogere besmettingscijfers?
pi_197569332
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:26 schreef tja77 het volgende:

[..]

Een hoop van de dingen die je noemt, maak je vandaag de dag ook mee in Nederland.
Je betrekt er kinderen bij, maar die moeten naar school/thuis les volgen.
Met skien heb je op de piste voldoende afstand.
Wachtrijen bij de lift zijn er amper (als de gebieden al open zijn). In je chalet heb je van niemand last.
Boodschappen doe je op dezelfde manier als in Nederland en het reizen ook (mondkapje, afstand ed).
Niks aan de hand toch?

Maar hier wordt je uitgemaakt door kneus, omdat je niet blindelings meegaat in deze ellende.
Zometeen in februari zijn de schoolvakanties weer, dus kinderen kan ik er prima bij betrekken. Alsof skivakanties normaal gesproken alleen iets voor kinderloze mensen is.
Op de piste misschien voldoende afstand, maar eromheen niet. Jij kan vinden dat je afstand houdt, anderen nemen het niet zo nauw. Ik zie het hier nu al op de afgeslankte markt gebeuren. Ik sta netjes bij de groentekraam en er komt iemand recht naast of achter me staan, terwijl er een zee aan ruimte om ons heen is. Dat zal daar ook gebeuren. Het is nu gewoon echt niet verstandig.
Tap tap tap
pi_197569334
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:31 schreef erkel het volgende:

[..]

De wereld is groter dan alleen Nederland. Je hebt ook een verantwoordelijkheid naar mensen buiten onze landsgrenzen
die verantwoordelijkheid is zelfs nog groter, imo
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197569335
Dat bericht van Maurice de Hond;
https://www.maurice.nl/20(...)k-van-ernst-kuipers/

Net even gelezen. Normaal is hij makkelijk te betrappen op waar hij de mist in gaat. Maar hier heeft hij wel een punt. De prognose begint bij totale IC bezetting ipv COVID IC bezetting.

Of mis ik iets? Wat denken jullie?
pi_197569338
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:31 schreef erkel het volgende:

[..]

De wereld is groter dan alleen Nederland. Je hebt ook een verantwoordelijkheid naar mensen buiten onze landsgrenzen
Zou anders wel makkelijk zijn. Gewoon als NL zeggen dat iedereen die ten oosten van Utrecht woont naar het ziekenhuis in Duitsland woont. Capaciteitsprobleem (hier in NL) opgelost :P
pi_197569341
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:30 schreef Predator40 het volgende:

je laat jezelf nu wel kennen
Nou ja ik ben niet degene die (weer) dingen loopt te beweren die helemaal niet te onderbouwen zijn.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197569348
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:32 schreef tja77 het volgende:

[..]

Je houdt je aan de daar geldende Corona regels toch? En hier aan de hier geldende Corona regels.
Hoezo hogere besmettingscijfers?
wat snap je niet aan NIET reizen ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:33:48 #258
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197569354
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:31 schreef erkel het volgende:

[..]

De wereld is groter dan alleen Nederland. Je hebt ook een verantwoordelijkheid naar mensen buiten onze landsgrenzen
Ze gooien daar de skipistes open, ze weten dat dat druk geeft in ziekenhuizen.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:33:56 #259
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_197569356
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:20 schreef tja77 het volgende:

[..]

Pas maar op dat je je enkel niet verzwikt.
Ik heb vrij recent me pink uit de kom gehad. En kon daar gewoon mee terecht in het ziekenhuis. Overdrijven is ook een kunst. En voor een verzwikte enkel ben ik nog nooit naar de dokter gegaan. Kan je prima zelf behandelen met de juiste spulletjes.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:33:57 #260
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_197569358
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:32 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Dat bericht van Maurice de Hond;
https://www.maurice.nl/20(...)k-van-ernst-kuipers/

Net even gelezen. Normaal is hij makkelijk te betrappen op waar hij de mist in gaat. Maar hier heeft hij wel een punt. De prognose begint bij totale IC bezetting ipv COVID IC bezetting.

Of mis ik iets? Wat denken jullie?
Niet geklikt, sorry, ik ben chronisch allergisch voor Maurice.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_197569367
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:30 schreef Predator40 het volgende:

[..]

een lulverhaal gaan verzinnen om het te verdedigen ook gewoon :D
als je je enkel breekt niet naar het ziekenhuis gaan ? Right ! _O-
en dat soort zaken heten nog steeds een ongeluk.

shin splints ( de nr1 blessure bij beginnende hardlopers ) is bijvoorbeeld is een blessure

je laat jezelf nu wel kennen
Je enkel breken bij het hardlopen ook :') Hoe dan.
Tap tap tap
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:34:42 #262
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197569369
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:32 schreef Dven het volgende:

[..]

Zo'n grote muil hebben en niet eens weten dat je in Oostenrijk (als toerist) en Frankrijk (in het algemeen) niet skiën kan _O-
Wat snap je niet aan “als”.
Met je grote muil :')
pi_197569372
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:26 schreef Dven het volgende:

[..]

Omdat de wedstrijd 's avonds ingepland is en er een iets grotere organisatie achter zit dan jij blijkbaar denkt.

Iedereen mag overigens gewoon werken. Daar hoeft niets noodzakelijks aan te zijn. Overigens wordt professioneel voetbal inderdaad wél als noodzakelijk werk/essentieel beroep gezien. Waarom? Omdat de overheid verwacht dat mensen zo veel mogelijk thuis blijven. Dit doen ze overigens al een klein jaar dus waarom jij hier niet van op de hoogte bent is mij een raadsel. Hoe houd je miljoenen mensen gemakkelijker thuis? Hoe zorg je nog voor een beetje vermaak bij het volk? Juist, door ze naar een twintigtal mensen op een veld te laten kijken. Of welke andere sport dan ook. Tada!

Het is geen hogere wiskunde. Écht niet.
Dat hoeft toch niet met een 20tal mensen op een veld (per wedstrijd). Dat kan je ook met een handje BNérs die gaan knikkeren.
pi_197569376
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:34 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Je enkel breken bij het hardlopen ook :') Hoe dan.
Denken dat alleen jonge vitale mensen hardlopen :').
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197569382
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:19 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Waarom zijn die uberhaupt open :D.
Buitenbaan. En sporten is belangrijk he!

quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:20 schreef Megumi het volgende:

[..]

Iemand haten die je niet kent is redelijk idioot denk ik.
COR is een warm bad O+
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:35:27 #266
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197569383
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:33 schreef Predator40 het volgende:

[..]

wat snap je niet aan NIET reizen ?
Grenzen zijn dicht ja?
pi_197569392
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:34 schreef opreis het volgende:

[..]

Dat hoeft toch niet met een 20tal mensen op een veld (per wedstrijd). Dat kan je ook met een handje BNérs die gaan knikkeren.
Die voetballers worden elke dag getest. Daarbij is het ook gewoon een economische kwestie. Is niet alleen de voetbalsector die erachter zit. Denk aan televisiegelden, bonden, etc etc.
pi_197569397
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:34 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Je enkel breken bij het hardlopen ook :') Hoe dan.
hij is gewoon naar huis gelopen daarna ook zeker _O-
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197569401
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:26 schreef tja77 het volgende:

[..]

Een hoop van de dingen die je noemt, maak je vandaag de dag ook mee in Nederland.
Je betrekt er kinderen bij, maar die moeten naar school/thuis les volgen.
Met skien heb je op de piste voldoende afstand.
Wachtrijen bij de lift zijn er amper (als de gebieden al open zijn). In je chalet heb je van niemand last.
Boodschappen doe je op dezelfde manier als in Nederland en het reizen ook (mondkapje, afstand ed).
Niks aan de hand toch?

Maar hier wordt je uitgemaakt door kneus, omdat je niet blindelings meegaat in deze ellende.
Ik ben overtuigd, het is hartstikke verantwoord om naar toeristische trekpleisters te gaan in een pandemie. Gewoon mondkapje op en je raakt vast niet besmet. Kan makkelijk:

  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:36:37 #270
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_197569403
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:33 schreef Dven het volgende:

[..]

Niet geklikt, sorry, ik ben chronisch allergisch voor Maurice.
Ik ook.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:36:51 #271
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197569411
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:32 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Zometeen in februari zijn de schoolvakanties weer, dus kinderen kan ik er prima bij betrekken. Alsof skivakanties normaal gesproken alleen iets voor kinderloze mensen is.
Op de piste misschien voldoende afstand, maar eromheen niet. Jij kan vinden dat je afstand houdt, anderen nemen het niet zo nauw. Ik zie het hier nu al op de afgeslankte markt gebeuren. Ik sta netjes bij de groentekraam en er komt iemand recht naast of achter me staan, terwijl er een zee aan ruimte om ons heen is. Dat zal daar ook gebeuren. Het is nu gewoon echt niet verstandig.
Zometeen?
Het ging om mensen die NU gaan skiën.
pi_197569412
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:33 schreef Dven het volgende:

[..]

Niet geklikt, sorry, ik ben chronisch allergisch voor Maurice.
Ik eigenlijk ook, maar denk dat hij hier wel een punt heeft.



Hoezo begint de blauwe pijl bij wat er nu op de IC ligt, en niet aantal COVID IC?
pi_197569415
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:36 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Ik ben overtuigd, het is hartstikke verantwoord om naar toeristische trekpleisters te gaan in een pandemie. Gewoon mondkapje op en je raakt vast niet besmet. Kan makkelijk:

[ afbeelding ]
Oude foto, jij bent af.
pi_197569417
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:35 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Denken dat alleen jonge vitale mensen hardlopen :').
Als je zo makkelijk je enkel breekt, moet je misschien niet gaan hardlopen.
Tap tap tap
pi_197569418
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 10:12 schreef Caland het volgende:

[..]

Snap alleen niet zo goed waarom men ons zo'n gigantische piek in ziekenhuisbezetting in april/mei wil voorschotelen zonder dat er ook maar enige rekening is gehouden in de modellen met vaccinaties. Voornamelijk de risicogroepen, die gevaccineerd worden nu, komen toch in de ziekenhuizen te liggen. Lijkt me dan wel een punt dat je ook mee wil nemen in je modellen in plaats van we're all gonna die schreeuwen.
Je ziet in omliggende landen die verder zijn met vaccineren dat je dat pas op de langere termijn terug ziet in de cijfers en niet op de middellange termijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_197569422


Wat kan er nu misgaan op wintersport vakantie :)
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:37:39 #277
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197569428
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:27 schreef erkel het volgende:

[..]

Van hardlopen kom je niet op de SEH terecht. Hooguit bij de fysio.

https://www.sportenbewege(...)toren/blessurerisico
Tenzij je in het donker hardloopt zonder iets van opvallende verlichting/kleding en aangereden wordt door een auto.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197569432
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:35 schreef tja77 het volgende:

[..]

Grenzen zijn dicht ja?
alleen noodzakelijke reizen
dat is de regel

dus je houd je dan niet aan de corona regels als je toch vrolijk gaat skiën.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197569436
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:37 schreef Questular het volgende:
[ afbeelding ]

Wat kan er nu misgaan op wintersport vakantie :)
Ook een oude foto. Jij bent ook af.
pi_197569439
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:36 schreef tja77 het volgende:

[..]

Zometeen?
Het ging om mensen die NU gaan skiën.
O dus alleen vandaag, volgende maand is alles weer oké.,
Tap tap tap
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:38:47 #281
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197569457
Veel fake news wel in dit topic.
pi_197569458
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:38 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Ook een oude foto. Jij bent ook af.
Wacht ik ga snel even naar een wintersport gebied om een foto te maken.
pi_197569466
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:29 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Hihaho. Want een half uurtje naar buiten is vergelijkbaar met een week skivakantie, inclusief heen en terug in de trein/auto/vliegtuig naar een skigebied, personeel hotel ontmoeten, andere gasten ontmoeten, allemaal op 1,5m maar binnen met de ventilatie en luchtvochtigheid als kritieke factor, inclusief kinderen die los rondrennen, risico op contactbesmetting door geld, apparatuur, deurknoppen, liftstangen.
Misschien niet, maar het principe is hetzelfde. Vermijdbare contacten waar iedereen zo vol van is. Wel anderen afzeiken, maar zelf ook meedoen met de onnodige verplaatsingen. En ja daar zitten gradaties in, maar omdat wintersport nog erger is maakt dat het naar de supermarkt gaan voor een frisse neus niet opeens goed.
pi_197569473
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:37 schreef Caland het volgende:

[..]

Tenzij je in het donker hardloopt zonder iets van opvallende verlichting/kleding en aangereden wordt door een auto.
dat gebeurd niet 3400 keer per jaar mag ik hopen :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197569475
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:35 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Die voetballers worden elke dag getest. Daarbij is het ook gewoon een economische kwestie. Is niet alleen de voetbalsector die erachter zit. Denk aan televisiegelden, bonden, etc etc.
Ah ja, dus voornamelijk rijke mensen. Voor kapsters die straks hun huur niet meer kunnen betalen is het vast een geruststelling dat de miljoenairs die tegen een balletje trappen nog wel hun salaris kunnen krijgen. :)
pi_197569478
Skipistes zijn gewoon dicht. En dan gaan users hier oude foto's neerplempen.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:39:51 #287
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197569481
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:37 schreef Questular het volgende:
[ afbeelding ]

Wat kan er nu misgaan op wintersport vakantie :)
Andere tijden.
Een foto van een drukke supermarkt van 2 jaar geleden zou ook suggereren dat je vandaag geen boodschappen kan doen?
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:40:07 #288
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197569488
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:39 schreef Noordzijde het volgende:
Skipistes zijn gewoon dicht. En dan gaan users hier oude foto's neerplempen.
Verbier is open, tenminste daar was mijn collega twee weken geleden.

Bijna de hele piste voor jezelf _O_
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197569489
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:39 schreef tja77 het volgende:

[..]

Andere tijden.
Een foto van een drukke supermarkt van 2 jaar geleden zou ook suggereren dat je vandaag geen boodschappen kan doen?
Klopt, ik moet vandaag werken.
pi_197569493
Wintersport, elitaire bezigheid. Logisch dat mensen die alsnog gaan zich niet bezighouden met de zorgen van het gepeupel!
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:40:27 #291
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197569496
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:37 schreef Predator40 het volgende:

[..]

alleen noodzakelijke reizen
dat is de regel

dus je houd je dan niet aan de corona regels als je toch vrolijk gaat skiën.
Noodzakelijk is een wijd begrip.
Het mag en kan gewoon.
pi_197569505
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:36 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Ik ben overtuigd, het is hartstikke verantwoord om naar toeristische trekpleisters te gaan in een pandemie. Gewoon mondkapje op en je raakt vast niet besmet. Kan makkelijk:

[ afbeelding ]
Dat je een jaar verder nog steeds niet snapt dat het mondkapje er niet is om jezelf te beschemen tegen de corona van anderen maar anderen tegen de corona van jou :')
pi_197569514
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:35 schreef Predator40 het volgende:

[..]

minder erg dan lulverhalen verzinnen om iets te verdedigen, en 3400 GEWONDEN per jaar he.

je kan toch zelf wel even bedenken dat er niet 3400 hardlopers GEWOND raken per jaar ?
of zelf even googlen.
Aantal sportblessures waarvoor bezoek aan SEH nodig is 55.000 en 60.000 per jaar.

Sportblessures in 2018 waren:
25% Veldvoetbal (totaal 1,4 miljoen)
15% fitness (totaal 860.000)
13% hardlopen (totaal 750.000)

Als je uitgaat van 13% voor hardlopen in het totaal is dat dus zo tussen de 6500 en 8000 SEH bezoeken vanwege hardlopen per jaar.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:41:04 #294
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197569515
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:40 schreef Caland het volgende:

[..]

Verbier is open, tenminste daar was mijn collega twee weken geleden.

Bijna de hele piste voor jezelf _O_
Levensgevaarlijk, ik hoop dat hij nog leeft.
  vrijdag 22 januari 2021 @ 11:41:19 #295
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197569518
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:39 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Misschien niet, maar het principe is hetzelfde. Vermijdbare contacten waar iedereen zo vol van is. Wel anderen afzeiken, maar zelf ook meedoen met de onnodige verplaatsingen. En ja daar zitten gradaties in, maar omdat wintersport nog erger is maakt dat het naar de supermarkt gaan voor een frisse neus niet opeens goed.
Boodschappen doen is een basisbehoefte, een blokje om zit daar dicht tegenaan momenteel. Een skivakantie komt niet in de buurt.
pi_197569523
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:40 schreef opreis het volgende:

[..]

Dat je een jaar verder nog steeds niet snapt dat het mondkapje er niet is om jezelf te beschemen tegen de corona van anderen maar anderen tegen de corona van jou :')
Had ik het sarcasme nog dikker moeten aanzetten? :)
pi_197569524
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:37 schreef Predator40 het volgende:

[..]

alleen noodzakelijke reizen
dat is de regel

dus je houd je dan niet aan de corona regels als je toch vrolijk gaat skiën.
Af en toe stoom afblazen is noodzakelijk. Prima volgens de regels dus.
pi_197569525
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:32 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Dat bericht van Maurice de Hond;
https://www.maurice.nl/20(...)k-van-ernst-kuipers/

Net even gelezen. Normaal is hij makkelijk te betrappen op waar hij de mist in gaat. Maar hier heeft hij wel een punt. De prognose begint bij totale IC bezetting ipv COVID IC bezetting.

Of mis ik iets? Wat denken jullie?
Probleem hierbij is dat je als je geen viroloog bent dat je kritiek wordt weggewuifd. Terwijl iedereen met verstand van cijfers, wiskundige en logica prima kritiek kan hebben op de modelering. Dat heeft niks met viroloog zijn te maken. Dat ze het in Den Haag als zoete koek slikken, is niet zo vreemd natuurlijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')