COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat snap ik. En daarom stel ik de vraag: heiligt elk middel dit doel? Zit er een grens aan? Waar ligt die grens? Welk principe ligt daaraan ten grondslag?quote:Op vrijdag 22 januari 2021 10:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Het doel van de maatregelen is toch juist om dit soort scenario's te voorkomen.
Ik wil dat onze politiek het dáár over heeft.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De aantallen waar we het nu over hebben is natuurlijk nog maar kinderspel vergeleken met de aantallen die straks geleverd worden. Er zijn nu 550.000 doses binnen, waarvan er 160.000 zijn gebruikt (oftewel, er liggen er nog honderdduizenden te wachten). De komende anderhalve maand komen er:quote:Op vrijdag 22 januari 2021 10:44 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het komt heel erg over alsof de overheid het maar niks vind dat ze zo achterlopen met vaccineren dat ze nu maar al te graag die gereserveerde prikken (gereserveerd voor de tweede prik) nu al gebruiken zodat ze kunnen roepen dat meer mensen sneller een 1e prik krijgen. Dat is korte termijn positief nieuws. Lange termijn lijken ze wederom minder aan te denken.
- 1.100.000 miljoen doses van Pfizer
- 200.000 doses van Moderna
- 800.000 doses van AstraZeneca (als die wordt goedgekeurd)
Ik ben heel benieuwd of we daar klaar voor zijn. Liever dat men zich volle bak op die gigantische uitdaging gaat voorbereiden dan dat we nu gaan experimenteren met klein bier als het uitstellen van de tweede prik.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2021 10:50:48 ]
Moet je naar de oogarts. Mvg, Mark.quote:
[..]
Visie is iets waar ik dit kabinet tot nu toe nooit op heb kunnen betrappen.
zie email 27 oktober
Ik hoorde vanmorgen op het nieuws dat in een ander land de 60+ers die gevaccineerd zijn, een groen paspoort krijgen en zich niet meer aan de Corona regels hoeven te houden.quote:
[..]
De oudere en kwetsbare mensen mogen dus helemaal niet meer naar buiten. Die krijgen voedselpakketten (wat er behoorlijk triest uitziet).
Dat is toch wel echt een van de dikste middelvingers die je kunt trekken naar de bevolking
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
ik mag toch hopen van niet hequote:
[..]
Hoezo gaat dat veranderen dan? Er gaan er gewoon een hoop skieën de komende weken hoor, let maar op.
"Dat hebben we wel verdiend hoorrrr"
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Als ze zorgvuldig hadden willen zijn, hadden ze die 3 maanden in de zomer moeten benutten voor lange termijn strategie.quote:
[..]
We zitten op het punt dat er al zoveel momenten zijn geweest waarbij we hier roepen dat ze na bepaalde acties die ene persoon nu echt niet meer kunnen beschermen. Keer op keer word het toch gewoon geaccepteerd.
Als die paniek berichten niet uitkomen gooien ze het gewoon op zorgvuldigheid. En dat ze er op tijd waren met zware maatregelen; dat die ons gered hebben. En het grootste gedeelte van de bevolking zal ze alleen maar bedanken.
Het klinkt als een politieke keuze, in plaats van een wetenschappelijke.quote:
[..]
Het komt heel erg over alsof de overheid het maar niks vind dat ze zo achterlopen met vaccineren dat ze nu maar al te graag die gereserveerde prikken (gereserveerd voor de tweede prik) nu al gebruiken zodat ze kunnen roepen dat meer mensen sneller een 1e prik krijgen. Dat is korte termijn positief nieuws. Lange termijn lijken ze wederom minder aan te denken.
Kom gewoon eens met een bron dan.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 10:49 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ik hoorde vanmorgen op het nieuws dat in een ander land de 60+ers die gevaccineerd zijn, een groen paspoort krijgen en zich niet meer aan de Corona regels hoeven te houden.
Dat is toch wel echt een van de dikste middelvingers die je kunt trekken naar de bevolking
ja, aangezien nu de besmettingen omlaag vliegenquote:
rond kerst was daar zowat alles open en complete families bij elkaar.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dus als de maatregelen hun werk hebben gedaan en niet tot code zwart komt, dan moeten er juist koppen rollen? Rrriigghtquote:
[..]
Als die paniekzaaierij over volle IC's in april/mei straks niet uitkomt, kun je zo'n Van Dissel toch ook niet meer aan boord houden? In dat geval heeft de beste man echt helemaal niets juist voorspeld.
Weisst
Een collega van me is net geweest.quote:
[..]
Hoezo gaat dat veranderen dan? Er gaan er gewoon een hoop skieën de komende weken hoor, let maar op.
"Dat hebben we wel verdiend hoorrrr"
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als we het over de UK hebben, die vaccineren als gekken. Ze zijn, hopen ze, bijna bij die eindstreep. Nu opgeven zou zonde zijn.quote:
[..]
Dat snap ik. En daarom stel ik de vraag: heiligt elk middel dit doel? Zit er een grens aan? Waar ligt die grens? Welk principe ligt daaraan ten grondslag?
Achteraf kun je discussiëren wat die grens precies is. Maar nu gaan ze door, met de eindstreep in zicht.
Wat kunnen ze anders nu?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Klinkt als een kat minister in het nauw.quote:
[..]
Het klinkt als een politieke keuze, in plaats van een wetenschappelijke.
zie email 27 oktober
Waarom denken mensen toch heel naïef dat er andere dan politieke keuzes gemaakt worden?quote:
[..]
Het klinkt als een politieke keuze, in plaats van een wetenschappelijke.
Wat een vertrouwen eigenlijk
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
En ergens snap ik het nog ook. Ik keur het af hoor, maar ik snap het wel.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 10:51 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Een collega van me is net geweest.
zie email 27 oktober
Ik denk ook dat er heel veel mensen gewoon gaan skiën! Aso's! Kutvolk!
De skipistes zijn alleen dicht.
De skipistes zijn alleen dicht.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik dacht dat het "officieel" na 21 tot 42 dagen moest gebeuren.quote:
[..]
het gaat echt nergens over, en Pfizer geeft ook geen garantie dat de 2de prik na 6 weken even goed gaat werken.
Dat de 2de prik na een langere periode minder effect zou hebben lijkt me twijfelachtig, heb tot nu toe geen voorbeeld gezien van een vaccin waar dat het geval was (het omgekeerde wel: langer wachten, meer effect)
are we infinite or am I alone
we zijn wel klaar in NL nu met maatregelen 100%quote:
[..]
Dat snap ik. En daarom stel ik de vraag: heiligt elk middel dit doel? Zit er een grens aan? Waar ligt die grens? Welk principe ligt daaraan ten grondslag?
Ik wil dat onze politiek het dáár over heeft.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Haha, oke een politieke keuze niet gestoeld op wetenschap danquote:
[..]
Waarom denken mensen toch heel naïef dat er andere dan politieke keuzes gemaakt worden?
Wat een vertrouwen eigenlijk
Bijna bij de eindstreep? Ze vaccineren inderdaad flink meer dan wij maar zitten toch ook pas op een paar procent?quote:
[..]
Als we het over de UK hebben, die vaccineren als gekken. Ze zijn, hopen ze, bijna bij die eindstreep. Nu opgeven zou zonde zijn.
Achteraf kun je discussiëren wat die grens precies is. Maar nu gaan ze door, met de eindstreep in zicht.
Wat kunnen ze anders nu?
https://www.ad.nl/binnenl(...)derd-br-br~a93dd117/
Goh hoe kan het toch dat die vaccinatiecampagne zo stroef loopt? Noem één modern land met een minder wereldvreemde overheid. Je kunt er verdorie een polygoon-stemmetje bij verzinnen zonder moeite
Goh hoe kan het toch dat die vaccinatiecampagne zo stroef loopt? Noem één modern land met een minder wereldvreemde overheid. Je kunt er verdorie een polygoon-stemmetje bij verzinnen zonder moeite
quote:‘Valt er een doelpunt, dan kunt u bijvoorbeeld, zonder te schreeuwen, opstaan uit uw stoel, dansen en springen op uw plek. U kunt met elkaar op afstand het glas heffen. Of een muzieknummer afspelen of een ratel gebruiken om toch geluid te maken’.
Kan moeiteloos vertaald worden naar:quote:Bij een bezoek aan opa of oma bijvoorbeeld wordt mensen aangeraden niet te hard te praten, ‘want dan stijgt het besmettingsgevaar’. ‘Gebruik zo nodig een notitieblok en pen als u iets wilt vragen aan opa of oma.’
quote:De vaccins worden uit de Frigidaire per hondekar vervoerd naar de locaties, alwaar een iegelijk plaats dient te nemen op een stoel met een ontblote bovenarm. De zuster dient vervolgens elk persoon een dosis toe en geeft schreiende kinderen een ulevel als troost. Hoera!
Beetje zoals het leven in elkaar zit. Alles is gebaseerd op seks en angst tochquote:
[..]
Klinkt als een kat minister in het nauw.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja toch? Wel goed voor de coronakilo’s, lekker naar boven hiken.quote:
Ik denk ook dat er heel veel mensen gewoon gaan skiën! Aso's! Kutvolk!
De skipistes zijn alleen dicht.
Dacht dat je gewoon nog naar Zwitserland kon?quote:
Ik denk ook dat er heel veel mensen gewoon gaan skiën! Aso's! Kutvolk!
De skipistes zijn alleen dicht.
Daar zijn we nog niet klaar voor hoor.quote:
[..]
De aantallen waar we het nu over hebben is natuurlijk nog maar kinderspel vergeleken met de aantallen die straks geleverd worden. Er zijn nu 550.000 doses binnen, waarvan er 160.000 zijn gebruikt (oftewel, er liggen er nog honderdduizenden te wachten). De komende anderhalve maand komen er:
- 1.100.000 miljoen doses van Pfizer
- 200.000 doses van Moderna
- 800.000 doses van AstraZeneca (als die wordt goedgekeurd)
Ik ben heel benieuwd of we daar klaar voor zijn. Liever dat men zich volle bak op die gigantische uitdaging gaat voorbereiden dan dat we nu gaan experimenteren met klein bier als het uitstellen van de tweede prik.
en 800.000 van AZ in 6 weken is best weinig aangezien ze in het eerste kwartaal er al 4.5M zouden leveren?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ken een collega die 2 weken terug gewoon is gaan skieen in Verbier. Was goed te doen inclusief eten en biertjes op de piste, alleen geen apres-ski en vrijwel niks binnen te doen natuurlijk op de hotelkamer na.quote:
[..]
Hoezo gaat dat veranderen dan? Er gaan er gewoon een hoop skieën de komende weken hoor, let maar op.
"Dat hebben we wel verdiend hoorrrr"
Dan kan het toch ook prima.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Klopt, in die intervalquote:
[..]
Ik dacht dat het "officieel" na 21 tot 42 dagen moest gebeuren.
Dat de 2de prik na een langere periode minder effect zou hebben lijkt me twijfelachtig, heb tot nu toe geen voorbeeld gezien van een vaccin waar dat het geval was (het omgekeerde wel: langer wachten, meer effect)
Als je aan het einde van die interval gaat plannen, is de kans dat er door welke reden dan ook uitloop is natuurlijk wel stuk groter dan begin of midden van de interval
Is een risico wat je neemt. En als daar goede gronden voor zijn, best acceptabel/te rechtvaardigen, vind ik
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
De IC's zijn al twee maanden bijna vol en zijn in de eerste golf ook vol geweest. Toen nog erger en hadden wij het geluk dat Duitsland de zaken iets beter op orde had en Nederlandse patiënten kon opvangen.quote:
[..]
Als die paniekzaaierij over volle IC's in april/mei straks niet uitkomt, kun je zo'n Van Dissel toch ook niet meer aan boord houden? In dat geval heeft de beste man echt helemaal niets juist voorspeld.
We doen nét genoeg als land om te zorgen dat artsen geen triage hoeven te plegen welke mensen wel en welke mensen geen recht op een IC bed hebben.
My friends all drive horses
Dit begrijp ik dus werkelijk niet.quote:
[..]
Een collega van me is net geweest.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Oh dat kan. En er zullen echt altijd uitzonderingen zijn, maar om te doen alsof er 'een hoop' gaan skiën is wat overdreven.quote:
[..]
Dacht dat je gewoon nog naar Zwitserland kon?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat dacht ik dus ook, dat er niets te skiën valt.quote:
Ik denk ook dat er heel veel mensen gewoon gaan skiën! Aso's! Kutvolk!
De skipistes zijn alleen dicht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik begrijp het heel goed. Ik keur het af. Maar ik begrijp heel goed dat je zoiets hebt van “dat laat ik me me niet afpakken” en even wil ontsnappen aan de ellende.quote:
[..]
Dit begrijp ik dus werkelijk niet.
zie email 27 oktober
Het zal vast kunnen inderdaad, maar iedereen die ik ken die normaal altijd gaat wintersporten gaat dit jaar niet, in elk geval.quote:
[..]
Oh dat kan. En er zullen echt altijd uitzonderingen zijn, maar om te doen alsof er 'een hoop' gaan skiën is wat overdreven.
Dat is ook meteen vrijwel het enige dat er te doen is.quote:
[..]
Dat dacht ik dus ook, dat er niets te skiën valt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
alleen geen plekje meer in het ziekenhuis voor zulke gasten als er wat misgaat, wel zo eerlijkquote:Op vrijdag 22 januari 2021 10:55 schreef Caland het volgende:
[..]
Ken een collega die 2 weken terug gewoon is gaan skieen in Verbier. Was goed te doen inclusief eten en biertjes op de piste, alleen geen apres-ski en vrijwel niks binnen te doen natuurlijk op de hotelkamer na.
Dan kan het toch ook prima.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik snap dat de pandemie ons heeft overvallen, maar van politici zou ik juist verwachten dat ze niet ad hoc reageren maar over fundamentele vragen nadenken en daarover met elkaar in gesprek gaan. 'Zoveel mogelijk levens redden' is een utilitaristisch principe en er zijn andere ethische principes die je daar tegenover zou kunnen stellen. Als we het aantal doden zouden kunnen beperken door elke dag één pasgeborene te offeren - zomaar een voorbeeld - dan zouden we daar neem ik aan maar moeilijk draagvlak voor kunnen vinden. En ik snap dat er in de eerste weken van een crisis weinig ruimte is voor zulke debatten, maar we zitten al langer in deze situatie.quote:
[..]
Als we het over de UK hebben, die vaccineren als gekken. Ze zijn, hopen ze, bijna bij die eindstreep. Nu opgeven zou zonde zijn.
Achteraf kun je discussiëren wat die grens precies is. Maar nu gaan ze door, met de eindstreep in zicht.
Wat kunnen ze anders nu?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wetenschappelijke conclusies zijn vaak/altijd niet eenduidig, omdat complex en nuances.quote:
[..]
Haha, oke een politieke keuze niet gestoeld op wetenschap dan
En dan nog de vraag welke verdere consequenties dit heeft, qua beleid uiteenzetten enzo
Fascinerend wel
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Sporten is gezond.quote:
[..]
alleen geen plekje meer in het ziekenhuis voor zulke gasten als er wat misgaat, wel zo eerlijk
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat is een goede vraag eigenlijk. Het verschilt per land, cultuur en wat voor regering aan de macht is. In China is het dichtlassen van deuren geaccepteerd en in de VS, land of the free, hoef je niet met een landelijke geldende avondklok aan te komen.quote:
[..]
Dat snap ik. En daarom stel ik de vraag: heiligt elk middel dit doel? Zit er een grens aan? Waar ligt die grens? Welk principe ligt daaraan ten grondslag?
Ik wil dat onze politiek het dáár over heeft.
Daarvoor zijn er wetten in principe. Om te bepalen wat er wel en niet mogelijk is. Waar later mensen of partijen weer op afgestraft kunnen worden. Tot op heden wordt de letter van de wet nog gevolgd.
Weisst
Nee tuurlijk dat begrijpt iedereen. Iedereen wil dit. Alleen doet een hele kleine minderheid het ook echt en dat is onbegrijpelijk.quote:
[..]
Ik begrijp het heel goed. Ik keur het af. Maar ik begrijp heel goed dat je zoiets hebt van “dat laat ik me me niet afpakken” en even wil ontsnappen aan de ellende.
Ik snap heel goed dat mensen willen ontsnappen aan de ellende. Ik snap dus echt niet dat ze er dan voor kiezen om op wintersport te gaan. Maar goed, ondanks dat ik ook graag zou willen ontsnappen aan de ellende heb ik me al een jaar er goed aan alle maatregelen gehouden. Misschien ligt het wel aan mij, ben ik te gezagsgetrouw.quote:
[..]
Ik begrijp het heel goed. Ik keur het af. Maar ik begrijp heel goed dat je zoiets hebt van “dat laat ik me me niet afpakken” en even wil ontsnappen aan de ellende.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
[..]
Bijna bij de eindstreep? Ze vaccineren inderdaad flink meer dan wij maar zitten toch ook pas op een paar procent?
Zitten boven de 8 inmiddels, toch wel een verschil met onze 0,58
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2021 11:02:32 ]
Niks mis met mensen die gaan skiën in het biitenland zolang ze maar in quarantaine gaan na terugkomst.
Al dat gehaat hier
Gun een ander ook zijn of haar plezier.
Al dat gehaat hier
Gun een ander ook zijn of haar plezier.
kut excuus natuurlijk, en dat weet jij ook.quote:
sporten kan ook in nederland en met een stuk minder risico
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik ook, ben nu ook een weekje weg, weliswaar in Nederland maar weg uit de thuisomgeving waar ik al "even" aan het volhouden ben en nu nog "even" moet volhouden.quote:
[..]
Ik begrijp het heel goed. Ik keur het af. Maar ik begrijp heel goed dat je zoiets hebt van “dat laat ik me me niet afpakken” en even wil ontsnappen aan de ellende.
Even heel goed evalueren met de kennis van nu, in de situatie van nu, vooruitkijkend op de toekomst, is wel heel erg nodig ja.quote:
[..]
Ik snap dat de pandemie ons heeft overvallen, maar van politici zou ik juist verwachten dat ze niet ad hoc reageren maar over fundamentele vragen nadenken en daarover met elkaar in gesprek gaan. 'Zoveel mogelijk levens redden' is een utilitaristisch principe en er zijn andere ethische principes die je daar tegenover zou kunnen stellen. Als we het aantal doden zouden kunnen beperken door elke dag één pasgeborene te offeren - zomaar een voorbeeld - dan zouden we daar neem ik aan maar moeilijk draagvlak voor kunnen vinden. En ik snap dat er in de eerste weken van een crisis weinig ruimte is voor zulke debatten, maar we zitten al langer in deze situatie.
En waar nodig aanpassen van beleid ook.
Het duurt inmiddels zo lang en is zo ingrijpend dat het geen crisis/noodsituatie meer is en dus ook andere kijk op zaken nodig is
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
ja, ik zou ook wel pleite willen gaan, maar helaasquote:
[..]
Ik snap heel goed dat mensen willen ontsnappen aan de ellende. Ik snap dus echt niet dat ze er dan voor kiezen om op wintersport te gaan. Maar goed, ondanks dat ik ook graag zou willen ontsnappen aan de ellende heb ik me al een jaar er goed aan alle maatregelen gehouden. Misschien ligt het wel aan mij, ben ik te gezagsgetrouw.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Vraag me af van welke berg.quote:
[..]
kut excuus natuurlijk, en dat weet jij ook.
sporten kan ook in nederland en met een stuk minder risico
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het doel is toch niet 'zoveel mogelijk levens redden'?quote:
[..]
Ik snap dat de pandemie ons heeft overvallen, maar van politici zou ik juist verwachten dat ze niet ad hoc reageren maar over fundamentele vragen nadenken en daarover met elkaar in gesprek gaan. 'Zoveel mogelijk levens redden' is een utilitaristisch principe en er zijn andere ethische principes die je daar tegenover zou kunnen stellen. Als we het aantal doden zouden kunnen beperken door elke dag één pasgeborene te offeren - zomaar een voorbeeld - dan zouden we daar neem ik aan maar moeilijk draagvlak voor kunnen vinden. En ik snap dat er in de eerste weken van een crisis weinig ruimte is voor zulke debatten, maar we zitten al langer in deze situatie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
