COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.100.000 katjes
Fuck the EBU!
Ik ben het er mee eens dat stemmen via post nu idd voor iedereen mogelijk zou moeten zijn, daar was ook een petitie voor geloof ik (zal hem zo ff opzoeken).quote:Op donderdag 21 januari 2021 12:15 schreef Vallon het volgende:
[..]
Moet je nog wel stemmen onder de huidge omstandigheden waar het wordt afgeraden om samen te komen om in een hokje besmet te worden ?
Ik ken diverse mensen die bang zijn om met nu met en bij anderen in contact te komen, gemuilkorfd in een rij te staan om te stemmen, laat staan in een lokaaltje ene beduimeld potloodje in een vies hokje een formulier af te vinken.
Beter zou zijn dat iedereen, en niet alleen 70+, dan per post mag stemmen. Probleem met poststemmen is weer dat die getrumpeerd zouden kunnen worden (of zijn).
Zelf heb ik me een tijdje terug wel aangemeld om mee te werken in het stemlokaal, nog niets van gehoord dus ik ben benieuwd.
Alle mensen die de regels overtreden zijn de mensen die om 22:00 nog onderweg zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2021 12:17 schreef matthijst het volgende:
[..]
Dat bedoelde ik ook: hoeveel mensen zijn er om 22:00 nog onderweg om samen te komen? Daar win je niet zoveel meer mee. Dus ja, voor jezelf is 22:00 een mooie tijd want geen last van, maar als "we" iets aan maatregelen willen doen.....
Overigens kunnen ze ook wel weer een keer die werkgevers aanspreken, want hier in de buurt gaat bijna iedereen weer gewoon naar kantoor (itt maart/april).
Heel veel mensen die zich netjes aan de regels houden zijn de dupe van 20:30, en het kansloze volk trekt zich er waarschijnlijk helemaal niks van aan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
De enige maar in dit verhaal is dat de R (of het aantal besmettingen) alleen is gestegen in landen waar ze lang niet zulke maatregelen hadden als in Nederland, dus excl. avondklokquote:Op donderdag 21 januari 2021 12:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik zal het uitleggen, en het is geen hogere wiskunde.
De Britse variant is in opkomst, deze variant is besmettelijker en verdringt de oude variant, en als die nieuwe variant eenmaal dominant is, zal er meer gedaan moeten worden om de R onder de 1 te houden.
Het is inderdaad feitelijk dat jij het een klein jaar geleden allemaal onzin vond maar nu wel aan het roepen ben dat men het zo hard mogelijk aan had moeten pakken.quote:
[..]
Dit is gewoon feitelijk. Taiwan heeft het beter aangepakt dan Nederland en de EU.
Ergo: Je bent onderdeel geweest van het huidige probleem maar staat nu wel vooraan om te wijzen naar wat er toentertijd allemaal mislopen is en wie daar zogenaamd dus schuldig aan is.
Hand mag best in eigen boezem.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Met een beetje mazzel wil CDA het nog even aankijken voor nu.quote:Regeringspartij CDA is wel voor een avondklok, maar denkt dat die alleen helpt als mensen zich beter aan de basisregels houden, zoals handen wassen en afstand houden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Hou kom je daar nou bij? En nooit van voortschrijdend inzicht gehoord. Ik post bijvoorbeeld al jaren dat de Chinese overheid niet betrouwbaar is bijvoorbeeld. En in het begin was de informatievoorziening minimaal om een standpunt in te nemen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 12:23 schreef Dven het volgende:
[..]
Het is inderdaad feitelijk dat jij het een klein jaar geleden allemaal onzin vond maar nu wel aan het roepen ben dat men het zo hard mogelijk aan had moeten pakken.
Ergo: Je bent onderdeel geweest van het huidige probleem maar staat nu wel vooraan om te wijzen naar wat er door wie toentertijd allemaal mislopen is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
De R onder de 1 houden kan alleen maar als je maatregelingen jaren lang in stand houd. Dat beleid is niet vol te houden. Mensen komen op een gegeven moment in opstand.
[ Bericht 2% gewijzigd door hjansen82 op 21-01-2021 12:25:21 (fout) ]
[ Bericht 2% gewijzigd door hjansen82 op 21-01-2021 12:25:21 (fout) ]
Check it out
Natuurlijk zou de avondklok om 22.00 meer nageleefd worden. Velen zullen ook zonder avondklok al thuis zijn van sport/ of vrienden.
Maar hey... iedereen wil het toch passend in eigen straatje.
Maar hey... iedereen wil het toch passend in eigen straatje.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Het enige waar echt een keiharde fout is gemaakt is niet direct alle wintersporten afbreken toen de vlam in de pan sloeg.quote:
[..]
Het is inderdaad feitelijk dat jij het een klein jaar geleden allemaal onzin vond maar nu wel aan het roepen ben dat men het zo hard mogelijk aan had moeten pakken.
Ergo: Je bent onderdeel geweest van het huidige probleem maar staat nu wel vooraan om te wijzen naar wat er door wie toentertijd allemaal mislopen is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nou, een avondklok van 22.00 uur heeft op mensen die zich al aan de regels houden een veel lagere impact. Zelf zou ik met een avondklok van 22.00 prima kunnen leven, 20.30 niet.quote:
Natuurlijk zou de avondklok om 22.00 meer nageleefd worden. Velen zullen ook zonder avondklok al thuis zijn van sport/ of vrienden.
Maar hey... iedereen wil het toch passend in eigen straatje.
Ik zie Jetten ook nog wel zonder aanpassing akkoord gaan.quote:
[ twitter ]
Zou het wel humor vinden als Rutte er nu 20.45 van maakt.
Met een avondklok van 22.00 ga ik nog gewoon vrienden bezoeken.quote:
[..]
Nou, een avondklok van 22.00 uur heeft op mensen die zich al aan de regels houden een veel lagere impact. Zelf zou ik met een avondklok van 22.00 prima kunnen leven, 20.30 niet.
Ja, dan zullen ze wel om zijnquote:
[ twitter ]
Zou het wel humor vinden als Rutte er nu 20.45 van maakt.
Qua absolute aantallen ja, maar ook relatief gezien zullen mensen hun agenda veel sneller indelen om een 22:00 avondklok dan om een 20:30 avondklok.quote:
Natuurlijk zou de avondklok om 22.00 meer nageleefd worden. Velen zullen ook zonder avondklok al thuis zijn van sport/ of vrienden.
Maar hey... iedereen wil het toch passend in eigen straatje.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Overtreding avondklok is een andere categorie die volgens de huidige wet(ten), ik meen, op 6 maanden gevangenisstraf en iets van ¤8700 bioeten kan staan. Die sancties verlagen zal dan (nog) wel moeten gebeuren, maar het OM kan altijd besluiten daar vanaf te zien en overtreders wel strafrechtelijk vervolgen.quote:
Voor mij is zo'n 95 euro boete trouwens echt niet te betalen
Avondklok is sws van een totaal andere aard dan een maatregel die "subversieve" groepsvorming moet voorkomen.
De kerndiscussie is wmb ook niet of iemand behoefte heeft om al of niet naar buiten te gaan maar dat die keuze daartoe door een overheid wordt afgenomen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Verschrikkelijk inderdaad. In het vorige deel ook weer iemand.quote:
Natuurlijk zou de avondklok om 22.00 meer nageleefd worden. Velen zullen ook zonder avondklok al thuis zijn van sport/ of vrienden.
Maar hey... iedereen wil het toch passend in eigen straatje.
Ja maar ik werk tot 18.00 en ik wil echt even twee tellen op de bank zitten en een avondwandeling maken en dat kan dan niet meer. Boe fucking hoe.
En nee ik hoef die avondklok ook niet.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat zeg ik, mensen die zich aan de regels houden. Jij valt daar niet onder.quote:
[..]
Met een avondklok van 22.00 ga ik nog gewoon vrienden bezoeken.
Laat me nu alsjeblieft niet de moeite moeten laten gaan doen om quotes van jou te vinden over dat het paniekerig gedrag is, mensen tijdens het begin van de crisis prima zouden moeten kunnen reizen, het niet zo veel voorstelt, muggen jaarlijks meer doden veroorzaken (oef, flink bijgehaald door de realiteitquote:
) enzovoorts.Je kent je eigen standpunten en postgedrag van een jaartje terug toch nog wel?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ook met een avondklok van 20:30 ga jij nog gewoon die vrienden bezoeken, hooguit op een ander moment.quote:
[..]
Met een avondklok van 22.00 ga ik nog gewoon vrienden bezoeken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
precies, je eigen straatje.quote:
[..]
Nou, een avondklok van 22.00 uur heeft op mensen die zich al aan de regels houden een veel lagere impact. Zelf zou ik met een avondklok van 22.00 prima kunnen leven, 20.30 niet.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Is het geen principe-kwestie?quote:
[..]
Nou, een avondklok van 22.00 uur heeft op mensen die zich al aan de regels houden een veel lagere impact. Zelf zou ik met een avondklok van 22.00 prima kunnen leven, 20.30 niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Laten we de regel zo maken dat de regel maar minimaal effect gaat krijgen (meer effect met 20:00 uur)quote:
Natuurlijk zou de avondklok om 22.00 meer nageleefd worden. Velen zullen ook zonder avondklok al thuis zijn van sport/ of vrienden.
Maar hey... iedereen wil het toch passend in eigen straatje.
Zodat achteraf ook gezegd kan worden "zie je wel, het heeft niet geholpen"
Ik kan helemaal niet leven met een avondklok. De huidige maatregelingen zijn voldoende. Ze hebben nu al niet de capaciteit om samenscholingen te handhaven, laat staan een avondklok.quote:
[..]
Nou, een avondklok van 22.00 uur heeft op mensen die zich al aan de regels houden een veel lagere impact. Zelf zou ik met een avondklok van 22.00 prima kunnen leven, 20.30 niet.
Check it out
Mjah ik zie de avondklok niet zitten en vind het te heftig, maar tegelijkertijd denk ik wel van tsjah in het najaar/winter vond ik dat ze te laat en te zwak hebben ingegrepen en het lijkt erop dat ze daar nu dus wel van willen leren. Dus ik zit een beetje in het midden nog qua mening.
Ik denk een heleboel straatjes. Enig idee hoeveel mensen nodig tussen pak 'm beet 20.00 en 21.00 sporten?quote:
Electoraal natuurlijk niet mis mee. Wat het probleem is dat de VVD niet wil leiden door te doen dat nodig is om te duiden dat maatregelen disproportioneel zijn. Als koersbepaler moet je ook bereidt zijn om je achterban duidelijk te maken dat je niet ingaat op onderdrukkende en vrijheidsbeperkende maatregelen die geen doel dienen.quote:
[..]
VVD wil alleen maar stemmen winnen en aan de macht blijven. Ze willen versoepelen in maart net voor de verkiezingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik geloof niet dat je eenduidig iets kan aanwijzen als de grote keiharde fout waar het allemaal begonnen is. Daarvoor is de wereld op alle facetten iets te veel met elkaar verweven.quote:
[..]
Het enige waar echt een keiharde fout is gemaakt is niet direct alle wintersporten afbreken toen de vlam in de pan sloeg.
Puin ruimen nadat deze crisis voorbij is en dan blijven onderzoeken hoe of wat je het in de toekomst wél zo goed mogelijk kan verhelpen.
Maar goed, dat was 100 jaar terug de bedoening ook. Alleen komen er op den duur toch weer andere prioriteiten. Kost namelijk geld en 'gebeurt toch niet meer zo snel'.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Er zijn nog talloze andere maatregelen die genomen kunnen worden. Ik vind het echt totaal onverdedigbaar zo lang er nog kantoren zijn die bomvol mensen zitten, een grotere middelvinger richting de mensen die zich netjes aan de regels houdt is er niet.quote:
Mjah ik zie de avondklok niet zitten en vind het te heftig, maar tegelijkertijd denk ik wel van tsjah in het najaar/winter vond ik dat ze te laat en te zwak hebben ingegrepen en het lijkt erop dat ze daar nu dus wel van willen leren. Dus ik zit een beetje in het midden nog qua mening.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ook op de mensen die zich niet aan de regels houden heeft een avondklok vanaf 22.00 uur een veel lagere impactquote:
[..]
Nou, een avondklok van 22.00 uur heeft op mensen die zich al aan de regels houden een veel lagere impact. Zelf zou ik met een avondklok van 22.00 prima kunnen leven, 20.30 niet.
Precies, doe het goed of doe het niet.quote:Op donderdag 21 januari 2021 12:26 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Laten we de regel zo maken dat de regel maar minimaal effect gaat krijgen (meer effect met 20:00 uur)
Zodat achteraf ook gezegd kan worden "zie je wel, het heeft niet geholpen"
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Dat gaat prima, er is precies nul komma nul kans dat ik corona oploop / iemand besmet tijdens het sporten aangezien ik alleen sport.quote:
[..]
Ik wil ook heel graag elke dag trainen Henk maar dat gaat niet want er is iets aan de hand blijkbaar.
Ik wil ook iedere dag sporten maar dat kan niet want er is iets aan de hand blijkbaar.quote:
[..]
Ik denk een heleboel straatjes. Enig idee hoeveel mensen nodig tussen pak 'm beet 20.00 en 21.00 sporten?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Niemand is natuurlijk voor een avondklok. Maar de vraag is ook wat dan het alternatief is.quote:
[..]
Verschrikkelijk inderdaad. In het vorige deel ook weer iemand.
Ja maar ik werk tot 18.00 en ik wil echt even twee tellen op de bank zitten en een avondwandeling maken en dat kan dan niet meer. Boe fucking hoe.
En nee ik hoef die avondklok ook niet.
Klopt, maar mensen die nu al schijt hebben aan de regels zijn niet zo relevant in de besluitvorming.quote:Op donderdag 21 januari 2021 12:28 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ook op de mensen die zich niet aan de regels houden heeft een avondklok vanaf 22.00 uur een veel lagere impact
Yehp, dat die wetgeving gebruikt wordt vind ik echt onwijs heftigquote:
[..]
Overtreding avondklok is een andere categorie die volgens de huidige wet(ten), ik meen, op 6 maanden gevangenisstraf en iets van ¤8700 bioeten kan staan. Die sancties verlagen zal dan (nog) wel moeten gebeuren, maar het OM kan altijd besluiten daar vanaf te zien en overtreders wel strafrechtelijk vervolgen.
Avondklok is sws van een totaal andere aard dan een maatregel die "subversieve" groepsvorming moet voorkomen.
De kerndiscussie is wmb ook niet of iemand behoefte heeft om al of niet naar buiten te gaan maar dat die keuze daartoe door een overheid wordt afgenomen.
En een 'slippery slope' zoals ik al eerder zei. Mijn reactie was vooral nav berichten hier van mensen in de trant van 'och die 95 euro ben ik met stappen ook kwijt aan drank dus mij maakt het niet uit'. Want inderdaad, de discussie gaat over of het nog wel proportioneel is dat de overheid deze vrijheid wegneemt, niet over of we de boete kunnen betalen
Voetbaltrainingen van mij gaan al maanden niet door. Maar laat Piet maar lekker zijn avondtrainingje doen om 21.00 want dat heeft ie echt nodig en ik niet!
Ja en nu gaat het even een paar weken niet. Wees blij dat je zolang hebt kunnen doen wat je leuk vindt want volksstammen konden dat al niet meer.quote:
[..]
Dat gaat prima, er is precies nul komma nul kans dat ik corona oploop / iemand besmet tijdens het sporten aangezien ik alleen sport.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het hele positieve aan die ontplofte avondklokdiscussie is dat er iig vaart gemaakt wordt met het aan banden leggen van reizen. Daarnaast hoorde ik ook het CDA over daadwerkelijke maatregelen voor bevordering thuiswerken, dus hopelijk gaat manager Mark op dat gebied ook eens wat schuiven.
In Europa is het echt keihard verspreid door wintersporters, er zijn echt behoorlijk wat clusters in de skigebieden geweest. Als dat niet het geval was, dan was het er waarschijnlijk nog steeds gekomen, maar een stuk minder snel. Misschien had het zelfs de zomer niet gehaald, dan hadden we met een beetje pech in oktober pas de eerste golf.quote:
[..]
Ik geloof niet dat je eenduidig iets kan aanwijzen als de grote keiharde fout waar het allemaal begonnen is. Daarvoor is de wereld op alle facetten iets te veel met elkaar verweven.
Puin ruimen nadat deze crisis voorbij is en dan blijven onderzoeken hoe of wat je het in de toekomst wél zo goed mogelijk kan verhelpen.
Maar goed, dat was 100 jaar terug de bedoening ook. Alleen komen er op den duur toch weer andere prioriteiten. Kost namelijk geld en 'gebeurt toch niet meer zo snel'.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Sporten in een groep is wel wat anders dan solo sporten.quote:
Voetbaltrainingen van mij gaan al maanden niet door. Maar laat Piet maar lekker zijn avondtrainingje doen om 21.00 want dat heeft ie echt nodig en ik niet!
Iedereen moet inleveren in deze tijd. Jij, ik, Piet, Hans, Truus. Wij moeten het samen doen. Solidariteit is op dit moment weer ver te zoeken.quote:
[..]
Sporten in een groep is wel wat anders dan solo sporten.
Bedrijven die werknemers onnodig verplichten om naar bomvolle kantoren te komen ja. Toeristen die vrij naar Nederland konden reizen uit Engeland ja.quote:
[..]
Ik wil ook iedere dag sporten maar dat kan niet want er is iets aan de hand blijkbaar.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat de VVD geclassificeerd kunnen worden als liberalen, is een hardnekkige misvatting. D66 is de liberale partij in Nederland, VVD is de conservatieve partij.quote:
[..]
VVD heeft echt compleet afgedaan, die laten echt duidelijk zien waar ze voor staan.
Je bent lekker met een veegmachine bezig om je eigen straatje schoon te vegen merk ikquote:
[..]
Bedrijven die werknemers onnodig verplichten om naar bomvolle kantoren te komen ja. Toeristen die vrij naar Nederland konden reizen uit Engeland ja.
Ik dacht hier dat zoveel mensen principieel tegen die avondklok waren. Maar ik lees nu dat een uurtje later ofzo wel prima is...
Verbaas me hierover.
Verbaas me hierover.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Van mij mag je. Maar wat ik post op fok is niet belangrijk. Ik ben tenslotte geen Rutte en Hugo. En werk niet bij het RIVM en zit niet in het OMT. En waarom mag in niet van standpunt veranderen? Maat als jij oude topic op wil zoeken en dergelijke om je eigen gelijk te halen mag dat. Lig ik niet wakker van verder.quote:
[..]
Laat me nu alsjeblieft niet de moeite moeten laten gaan doen om quotes van jou te vinden over dat het paniekerig gedrag is, mensen tijdens het begin van de crisis prima zouden moeten kunnen reizen, het niet zo veel voorstelt, muggen jaarlijks meer doden veroorzaken (oef, flink bijgehaald door de realiteit
Je kent je eigen standpunten en postgedrag van een jaartje terug toch nog wel?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ja precies. Zeg nog even dat de regering niet vooruit kijkt.quote:
[..]
Bedrijven die werknemers onnodig verplichten om naar bomvolle kantoren te komen ja. Toeristen die vrij naar Nederland konden reizen uit Engeland ja.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik vind het treurig te lezen hoeveel mensen, in deze reeks alleen al, even fijntjes komen melden dat ze zich niet aan de avondklok gaan houden.
We zitten allemaal in dezelfde nare situatie, maar dat is kennelijk niet zo boeiend, als ze zelf maar naar buiten kunnen, hoe dan ook.
Egoïstisch.
We zitten allemaal in dezelfde nare situatie, maar dat is kennelijk niet zo boeiend, als ze zelf maar naar buiten kunnen, hoe dan ook.
Egoïstisch.
(Un)masking for the greater good.
Er zijn mensen die nog praktisch leven zoals een jaar geleden, en er zijn (vooral jonge) mensen die bijna alles zijn kwijtgeraakt. Dan is bij mij de solidariteit ook ver te zoeken hoor, flikker toch op.quote:
[..]
Iedereen moet inleveren in deze tijd. Jij, ik, Piet, Hans, Truus. Wij moeten het samen doen. Solidariteit is op dit moment weer ver te zoeken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Een paar wekenquote:
[..]
Ja en nu gaat het even een paar weken niet. Wees blij dat je zolang hebt kunnen doen wat je leuk vindt want volksstammen konden dat al niet meer.
Geloof je het zelf?De belangrijkste reden dat ze die avondklok willen is om contactmomenten te verminderen. Mensen die alleen een rondje lopen buiten zijn dus niet de doelgroep.
De doelgroep zijn die mongolen die naar (massale) feestjes gaan. Guess what? Die ga je hier niet mee tegenhouden. Die starten gewoon eerder en blijven vervolgens pitten. Beter zetten ze daar gewoon boetes op die dusdanig hoog zijn dat geen enkele idioot het in zijn hoofd haalt om naar een feestje te gaan.
Mensen willen even op de bank kunnen zitten voordat ze buiten een rondje lopen.quote:
Ik dacht hier dat zoveel mensen principieel tegen die avondklok waren. Maar ik lees nu dat een uurtje later ofzo wel prima is...
Verbaas me hierover.
Je zou bijna vergeten dat we in een pandemie zitten...
Zou handiger zijn als ze op werkplekken kunnen ingrijpen ja.quote:
[..]
Er zijn nog talloze andere maatregelen die genomen kunnen worden. Ik vind het echt totaal onverdedigbaar zo lang er nog kantoren zijn die bomvol mensen zitten, een grotere middelvinger richting de mensen die zich netjes aan de regels houdt is er niet.
De mensen die zich toch niet aan de regels hielden gaan zich nu ook niet opeens aan een avondklok houden. Want ook dat zal na een paar dagen amper gehandhaafd worden gok ik. Een avondklok is vooral naar voor de mensen die zich tot nu toe aan alle regels hebben gehouden en nu 's avonds niet even naar buiten kunnen. Of dat nou is voor een late avondwandeling, of voor late boodschappen. Supermarkten worden nu ook alleen maar drukker.
Ik snap maatregelen en die ondersteun ik ook wel (je wil ze niet te vroeg verzwakken), maar een avondklok gaat netto gezien amper winst geven denk ik.
Best wel tragikomisch dat het debat gaat om een uurtje meer of minder maar dat het wel gaat gebeuren en daarmee de toekomst wordt geplaveid om daar vanaf te zien. Eenmaal deze "wets"constructie aangebracht is het (te) makkelijk om de cijfers daarvan aan te passen.
De Kamer laat zich letter willens en weten Piepelen doe niet de voet dwars te zetten op de maatregel maar die op tijdsvoorwaarden te goeddunken. Remember D66 straks in het stemhokje die kennelijk geen probleem ziet op de moraal.van dingen. Ok jammer is dat er weer diverse partijen die hun moverende belangen willen laten meeliften op een daarmee niets van toepassing zijnde maatregel.
Koehandel die wel mijn vrijheden nog verder gaat aantasten en geeneens discussie meer mogelijk (b)lijkt over die al zijn aangetast.
De Kamer laat zich letter willens en weten Piepelen doe niet de voet dwars te zetten op de maatregel maar die op tijdsvoorwaarden te goeddunken. Remember D66 straks in het stemhokje die kennelijk geen probleem ziet op de moraal.van dingen. Ok jammer is dat er weer diverse partijen die hun moverende belangen willen laten meeliften op een daarmee niets van toepassing zijnde maatregel.
Koehandel die wel mijn vrijheden nog verder gaat aantasten en geeneens discussie meer mogelijk (b)lijkt over die al zijn aangetast.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wel als deze maatregel ervoor zorgt dat je makkelijker kan handhaven.quote:
[..]
Klopt, maar mensen die nu al schijt hebben aan de regels zijn niet zo relevant in de besluitvorming.
We zijn dan ook reuze goed in onszelf enorm zielig vinden.quote:
Ik vind het treurig te lezen hoeveel mensen, in deze reeks alleen al, even fijntjes komen melden dat ze zich niet aan de avondklok gaan houden.
We zitten allemaal in dezelfde nare situatie, maar dat is kennelijk niet zo boeiend, als ze zelf maar naar buiten kunnen, hoe dan ook.
Egoïstisch.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Definieer bijna alles?quote:
[..]
Er zijn mensen die nog praktisch leven zoals een jaar geleden, en er zijn (vooral jonge) mensen die bijna alles zijn kwijtgeraakt. Dan is bij mij de solidariteit ook ver te zoeken hoor, flikker toch op.
Vaak wel nodig ook hoor, ga maar eens direct na het avondeten hardlopen. Is niet echt prettig.quote:
[..]
Mensen willen even op de bank kunnen zitten voordat ze buiten een rondje lopen.
Je zou bijna vergeten dat we in een pandemie zitten...
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja, want verder heb ik natuurlijk nog niks ingeleverd. Op een gegeven moment moet je je afvragen wat het doel is van een maatregel afgezet tegen het middel. In dit geval slaat het volledig de plank mis. Er zijn een hoop maatregelen die mij objectief gezien harder raken, maar daar kan ik mee leven, omdat het een logische maatregel is. Dit niet.quote:
[..]
Iedereen moet inleveren in deze tijd. Jij, ik, Piet, Hans, Truus. Wij moeten het samen doen. Solidariteit is op dit moment weer ver te zoeken.
Ik ben keihard tegen de avondklok omdat het alle proporties te buiten gaat. Het is een laatste redmiddel, en die wordt nu van stal gehaald terwijl er op heel veel vlakken nog genoeg te winnen is.quote:
[..]
Je bent lekker met een veegmachine bezig om je eigen straatje schoon te vegen merk ik
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Uiteindelijk is het allemaal achteraf een koe in de kont kijken, maar stel dat je als EU inderdaad in het voorjaar van 2020 een glazen bol had en tussen de volgende strategieën kon kiezen:quote:
[..]
Dit is gewoon feitelijk. Taiwan heeft het beter aangepakt dan Nederland en de EU.
1) Bolsonaro/Trump, lekker rond laten gaan en het aan de individuele staten (in dit geval EU-lidstaten) overlaten om e.v.t. maatregelen te treffen, zodat je gewoon de Flixbus kunt pakken naar een buurland om alsnog lekker te feesten. Ruimte maken voor massagraven. Maar wie niet ziek wordt heeft gewoon een lekker vrij leven, gaat lekker naar feestjes zoals nu in Brazilië en Mexico en sommige staten in de VS.
2) Oost-Azië (even heel generaliserend): één keer een keiharde nationale lockdown. Ondernemers wordt gevraagd om van hun spaargeld te eten, anders kunnen ze bijstand aanvragen bij de sociale dienst voor het bestaansminimum. Grenzen totaal dicht, alleen nog repatriëring en mensen met werk/zakelijk visum, allemaal dubbel testen en verplicht 14 dagen in quarantaine, geen uitzondering. Iedereen moet een contact-tracing app installeren en de overheid en bedrijven volgen al je bewegingen. Bij een lokale uitbraak de hele gemeente verplicht thuisblijven à la Wuhan en massaal testen, dus b.v. als er van de zomer 20 besmettingen in Amsterdam waren, dan ging heel Amsterdam op slot met checkpoints op de aanvoerwegen. Mondkapjes verplicht zodra je buiten de deur komt. Overal desinfectie en temperatuurchecks. Maar voor iedereen die niet in quarantaine of lokale lockdown zit wel een redelijk normaal leven, alleen je hebt totaal geen privacy.
3) Bij uitbraken niet teveel doen, geen paniek creëren. Pas als het uit de hand loopt alle zaken sluiten en financiële steun geven waar het kan. Community-spread blijft, ziekenhuisbezetting blijft, positieve tests blijven in de honderden of duizenden, maar de roep om versoepeling en onderwijs weer door te laten gaan valt op den duur niet meer te stoppen. Jojo-lockdowns: dan weer 3 maanden dicht, dan weer 3 maanden vrij, dan weer 3 maanden dicht. Verzwaringspakketten zoals avondklok invoeren mocht het toch niet snel genoeg dalen. Burgers raken alsnog hun vrijheid en privacy kwijt, zonder dat het virus wordt ingedamd. Roepen dat mensen vol moeten houden omdat het vaccin eraan zit te komen. Wie vereenzaamt kan kijken op Eenzamejongeren.com
Wie zou er dan met zijn volle verstand voor optie 3 hebben gekozen?
Dan moet je achter de voordeur kunnen handhaven. En dat willen we met zijn allen niet.quote:
[..]
Een paar weken
De belangrijkste reden dat ze die avondklok willen is om contactmomenten te verminderen. Mensen die alleen een rondje lopen buiten zijn dus niet de doelgroep.
De doelgroep zijn die mongolen die naar (massale) feestjes gaan. Guess what? Die ga je hier niet mee tegenhouden. Die starten gewoon eerder en blijven vervolgens pitten. Beter zetten ze daar gewoon boetes op die dusdanig hoog zijn dat geen enkele idioot het in zijn hoofd haalt om naar een feestje te gaan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat laatste is gewoon niet gebeurd nadat duidelijk werd dat de B117 variant een ernstig probleem vormde. Er zijn Britten geweigerd aan de grens omdat ze als toeristen kwamen en dat was al voor de B117 variant opdoemde, sinds het VK niet meer onder de EU regels viel mochten toeristen niet meer de EU in, alleen essentieele reizen waren toegestaan.quote:
[..]
Bedrijven die werknemers onnodig verplichten om naar bomvolle kantoren te komen ja. Toeristen die vrij naar Nederland konden reizen uit Engeland ja.
Toen B117 duidelijk werd is er een complete stop gezet op alle personen vervoer voor een aantal dagen, daarna was er alleen toegang met een negatieve PCR test en met een gegronde reden.
Zo blijkt.quote:
[..]
We zijn dan ook reuze goed in onszelf enorm zielig vinden.
(Un)masking for the greater good.
Los van het willen kan het gewoon helemaal niet.quote:
[..]
Dan moet je achter de voordeur kunnen handhaven. En dat willen we met zijn allen niet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Heb d’r twee die de hele tijd drammen: “ bedankt wappies, de ziekenhuizen liggen vol”. Om vervolgens zelf met de kerst lekker bij familie te gaan zitten, want “ja, het is toch kerst”. En vakantie te boeken naar abc want: “ Dat mag gewoon”.quote:
[..]
Dat blijft toch fascinerend, vrijwel niemand van de mensen die ik op Facebook heb post ook maar iets over covid en lockdowns. En ik heb vrienden over de hele wereld op Facebook.
Stuk minder leuk natuurlijk; bieren tot 20:00 omdat je 20:30 thuis moet zijn.quote:
[..]
Want mensen kunnen niet gewoon een uur eerder op bezoek, of in het weekend?
Al helpt die ‘1 bezoeker’ daar nu ook al tegen.
Haters everywhere but I don't really care.
Het blijft dus iets van 'mij raakt het niet als het om 21.30 in gaat, maar om 20.00 uur wel'.quote:
[..]
Mensen willen even op de bank kunnen zitten voordat ze buiten een rondje lopen.
Je zou bijna vergeten dat we in een pandemie zitten...
Dus niet principieel tegen de avondklok?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jij denkt dat studenten in normale tijden ook hele dagen alleen op hun kamer zitten?quote:
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee hoor, men handhaaft nu op bijvoorbeeld geluidsoverlast. Dat is een vrij kleine pakkans, waardoor men een boete van 95 euro op de koop toe neemt als ze toch gepakt worden. Immers, wat is 1 of 2 keer 95 euro als je verder wekelijks een feest hebt?quote:
[..]
Dan moet je achter de voordeur kunnen handhaven. En dat willen we met zijn allen niet.
Zet die boete op 2500 euro en het is al een heel ander verhaal.
Principes zijn doorgaans nogal onnozel. Je moet het rationeel benaderen, omdat je met principes geen fatsoenlijke discussie kan voeren.quote:
[..]
Het blijft dus iets van 'mij raakt het niet als het om 21.30 in gaat, maar om 20.00 uur wel'.
Dus niet principieel tegen de avondklok?
Als het je niet raakt dan heeft het geen effect natuurlijk. Dan blijft iedereen de bezoekjes afleggen zoals ze momenteel doen.quote:
Het blijft dus iets van 'mij raakt het niet als het om 21.30 in gaat, maar om 20.00 uur wel'.
Dus niet principieel tegen de avondklok?
VVD speelt gewoon een naar spelletje, avondklok invoeren om scholen te heropenen.... Ik denk dat het al 99.9 procent zeker is dat deze op zijn vroegst na de voorjaarsvakantie open gaan. Alsof ze, na de verhalen over de Britse wrecker gisteren, over anderhalve week aan gaan kondigen dat scholen een week later op 9 februari weer open gaan.quote:
[..]
die willen o.a de scholen weer zo snel mogelijk, ik ben totaal geen VVD fan trouwens.
maar de VVD heeft wel een punt hier
Afhankelijk van je regio, 4 of 9 lesdagen voor de vakantie.
Dream on.
Ik heb toch echt beelden in het nieuws gezien van toeristen die voorbij de douane waren gekomen, dat was amper een week geleden.quote:
[..]
Dat laatste is gewoon niet gebeurd nadat duidelijk werd dat de B117 variant een ernstig probleem vormde. Er zijn Britten geweigerd aan de grens omdat ze als toeristen kwamen en dat was al voor de B117 variant opdoemde, sinds het VK niet meer onder de EU regels viel mochten toeristen niet meer de EU in, alleen essentieele reizen waren toegestaan.
Toen B117 duidelijk werd is er een complete stop gezet op alle personen vervoer voor een aantal dagen, daarna was er alleen toegang met een negatieve PCR test en met een gegronde reden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Waarom noem je de negatieve punten van scenario één niet? Namelijk veel mensen die ziek worden, een zorg die overstroomt, andere behandelingen die in het gedrang komen en veel angst onder ouderen en kwetsbaren.quote:
[..]
Uiteindelijk is het allemaal achteraf een koe in de kont kijken, maar stel dat je als EU inderdaad in het voorjaar van 2020 een glazen bol had en tussen de volgende strategieën kon kiezen:
1) Bolsonaro/Trump, lekker rond laten gaan en het aan de individuele staten (in dit geval EU-lidstaten) overlaten om e.v.t. maatregelen te treffen, zodat je gewoon de Flixbus kunt pakken naar een buurland om alsnog lekker te feesten. Ruimte maken voor massagraven. Maar wie niet ziek wordt heeft gewoon een lekker vrij leven, gaat lekker naar feestjes zoals nu in Brazilië en Mexico en sommige staten in de VS.
2) Oost-Azië (even heel generaliserend): één keer een keiharde nationale lockdown. Ondernemers wordt gevraagd om van hun spaargeld te eten, anders kunnen ze bijstand aanvragen bij de sociale dienst voor het bestaansminimum. Grenzen totaal dicht, alleen nog repatriëring en mensen met werk/zakelijk visum, allemaal dubbel testen en verplicht 14 dagen in quarantaine, geen uitzondering. Iedereen moet een contact-tracing app installeren en de overheid en bedrijven volgen al je bewegingen. Bij een lokale uitbraak de hele gemeente verplicht thuisblijven à la Wuhan en massaal testen, dus b.v. als er van de zomer 20 besmettingen in Amsterdam waren, dan ging heel Amsterdam op slot met checkpoints op de aanvoerwegen. Mondkapjes verplicht zodra je buiten de deur komt. Overal desinfectie en temperatuurchecks. Maar voor iedereen die niet in quarantaine of lokale lockdown zit wel een redelijk normaal leven, alleen je hebt totaal geen privacy.
3) Bij uitbraken niet teveel doen, geen paniek creëren. Pas als het uit de hand loopt alle zaken sluiten en financiële steun geven waar het kan. Community-spread blijft, ziekenhuisbezetting blijft, positieve tests blijven in de honderden of duizenden, maar de roep om versoepeling en onderwijs weer door te laten gaan valt op den duur niet meer te stoppen. Jojo-lockdowns: dan weer 3 maanden dicht, dan weer 3 maanden vrij, dan weer 3 maanden dicht. Verzwaringspakketten zoals avondklok invoeren mocht het toch niet snel genoeg dalen. Burgers raken alsnog hun vrijheid en privacy kwijt, zonder dat het virus wordt ingedamd. Roepen dat mensen vol moeten houden omdat het vaccin eraan zit te komen.
Wie zou er dan met zijn volle verstand voor optie 3 hebben gekozen?
En daar gaan ze zich echt niet aan houden.quote:
Stuk minder leuk natuurlijk; bieren tot 20:00 omdat je 20:30 thuis moet zijn.
Al helpt die ‘1 bezoeker’ daar nu ook al tegen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
13.00 uur.quote:
hoe laat gaat het debat trouwens verder? Heb het laatste gedeelte gemist
quote:
hoe laat gaat het debat trouwens verder? Heb het laatste gedeelte gemist
Avondklok om 23.45
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Sorry ik dacht dat het idee van massagraven wel redelijk negatief was maar sommige mensen moeten alles voorgekauwd krijgen natuurlijk.quote:
[..]
Waarom noem je de negatieve punten van scenario één niet? Namelijk veel mensen die ziek worden, een zorg die overstroomt, andere behandelingen die in het gedrang komen en veel angst onder ouderen en kwetsbaren.
Oh, die hadden een bordje op hun hoofd met "TOURIST" of zo?quote:
[..]
Ik heb toch echt beelden in het nieuws gezien van toeristen die voorbij de douane waren gekomen, dat was amper een week geleden.
Net zoals er ook niet gehandhaafd wordt op met meer dan 2 personen buiten lopen.quote:
[..]
En daar gaan ze zich echt niet aan houden.
Ze gaven het toe in een interview.quote:
[..]
Oh, die hadden een bordje op hun hoofd met "TOURIST" of zo?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Grotendeels mee eens.quote:
Ik vind het treurig te lezen hoeveel mensen, in deze reeks alleen al, even fijntjes komen melden dat ze zich niet aan de avondklok gaan houden.
We zitten allemaal in dezelfde nare situatie, maar dat is kennelijk niet zo boeiend, als ze zelf maar naar buiten kunnen, hoe dan ook.
Egoïstisch.
Al is dat natuurlijk wel makkelijk gezegd door mensen die er 's avonds zelf niet door geraakt worden. Niet dat je dan geen gelijk hebt hoor, maar het zal voor iedereen anders zijn. Ik geloof best dat het een fikse maatregel is voor de mensen die 's avonds regelmatig de deur uit gaan. Het raakt ons hier eigenlijk ook niet, dus het is voor mij nogal makkelijk om te roepen dat mensen het gewoon moeten doen en dat ze anders egoïst zijn.
Met Rutte die op TV een verhaaltje leest voor het slapengaanquote:
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Er zijn ook mensen die ziek worden en niet dood gaan, maar er wel flink last van houden.quote:
[..]
Sorry ik dacht dat het idee van massagraven wel redelijk negatief was maar sommige mensen moeten alles voorgekauwd krijgen natuurlijk.
En voor veel mensen zal het vrijwillig al niet meer leuk zijn om 'lekker te feesten'.
D66 is nog erger, wat een vreselijke partij. Eigenlijk is er helemaal niks fatsoenlijks meer te kiezen komende verkiezingen, dat wordt nog eens goed nadenken.quote:
[..]
Dat de VVD geclassificeerd kunnen worden als liberalen, is een hardnekkige misvatting. D66 is de liberale partij in Nederland, VVD is de conservatieve partij.
Aangezien er in al die modellen geen rekening gehouden is met vaccinaties: Volgens de modellen hebben we eind maart een piekbezetting waarop de IC's het niet meer aankunnen. Hoe zien de modellen eruit als we vaccineren op het tempo dat we nu doen? Want de groepen die nu gevaccineerd (gaan) worden zijn de groepen die grotendeels die zorg nodig hebben.quote:
[..]
Niemand is natuurlijk voor een avondklok. Maar de vraag is ook wat dan het alternatief is.
Oftewel, is er wel meer nodig of wordt er al voldoende gedaan?
Dan zat de KMAR fout of ze hebben gelogen tegen de KMAR aan de grens. Take your pick.quote:
[..]
Ze gaven het toe in een interview.
quote:The Dutch Government has announced that from 1 January 2021, non-EU/EEA nationals and nationals of non-Schengen states, including UK nationals, will not be permitted entry to the Netherlands for non-essential purposes due to EU-wide COVID-19 restrictions. Please see the Dutch Government’s website for a list of exemptions. International arrivals from outside the EU and Schengen countries remain subject to entry checks to prevent non-essential travel.
Later tijdstip is helemaal een farce, zeg dan gewoon nee. Als je wilt dat het effect heeft is 20:00 wel de grens.quote:
Dat zullen we nooit weten.quote:
[..]
Dan zat de KMAR fout of ze hebben gelogen tegen de KMAR aan de grens. Take your pick.
[..]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ook wel eens lekker in dit topicquote:
[..]
Och och, wat zijn jullie het lekker met elkaar eens...
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Ja, kan je dat ook onderbouwen?quote:
[..]
Later tijdstip is helemaal een farce, zeg dan gewoon nee. Als je wilt dat het effect heeft is 20:00 wel de grens.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Europa is het centraal zenuwstelsel van de gehele pandemie en zit in wel wat meer facetten dan enkel de wintersporters. De verspreiding vanuit EU naar andere continenten gebeurde ook over het algemeen niet door wintersporters.quote:
[..]
In Europa is het echt keihard verspreid door wintersporters, er zijn echt behoorlijk wat clusters in de skigebieden geweest. Als dat niet het geval was, dan was het er waarschijnlijk nog steeds gekomen, maar een stuk minder snel. Misschien had het zelfs de zomer niet gehaald, dan hadden we met een beetje pech in oktober pas de eerste golf.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Elke dag hetzelfde tijdslot is natuurlijk geen goed compromis, dat kan minder rechtlijnig.quote:
[..]
Nog even goed polderen tussen 23.45 en 00.00 uur, dan krijgen we vanzelf een goed compromis.
Dan gaat het sowieso geen avondklok worden aangezien het initiële voorstel 20.30 is.quote:
[..]
Later tijdstip is helemaal een farce, zeg dan gewoon nee. Als je wilt dat het effect heeft is 20:00 wel de grens.
De vraag is doen ze dit ook...iedereen roept van alles en dat verspreidt het virus nietquote:
Ik vind het treurig te lezen hoeveel mensen, in deze reeks alleen al, even fijntjes komen melden dat ze zich niet aan de avondklok gaan houden.
We zitten allemaal in dezelfde nare situatie, maar dat is kennelijk niet zo boeiend, als ze zelf maar naar buiten kunnen, hoe dan ook.
Egoïstisch.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het helpt bij het handhaven tegen mensen die de regels aan hun laars lappen. Je kan er donder op zeggen dat kleine groepen die nu om 23:30 op straat zijn schijt hebben aan alles, maar er is geen bewijs. Wat dat betreft is er wat te zeggen voor zo'n laat tijdstip. En als het toch niks helpt, jammer dan, niemand heeft er echt last van.quote:
[..]
Later tijdstip is helemaal een farce, zeg dan gewoon nee. Als je wilt dat het effect heeft is 20:00 wel de grens.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Klopt, dat werd toen nog gezien als pesterij omdat ze uit de Unie zijn gestapt..quote:
[..]
Dat laatste is gewoon niet gebeurd nadat duidelijk werd dat de B117 variant een ernstig probleem vormde. Er zijn Britten geweigerd aan de grens omdat ze als toeristen kwamen en dat was al voor de B117 variant opdoemde, sinds het VK niet meer onder de EU regels viel mochten toeristen niet meer de EU in, alleen essentieele reizen waren toegestaan.
Toen B117 duidelijk werd is er een complete stop gezet op alle personen vervoer voor een aantal dagen, daarna was er alleen toegang met een negatieve PCR test en met een gegronde reden.
En nu roept men schande dat er nog steeds verkeer uit Engeland komt...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Benieuwd hoe dit mensen echt kan raken.quote:
[..]
Grotendeels mee eens.
Al is dat natuurlijk wel makkelijk gezegd door mensen die er 's avonds zelf niet door geraakt worden. Niet dat je dan geen gelijk hebt hoor, maar het zal voor iedereen anders zijn. Ik geloof best dat het een fikse maatregel is voor de mensen die 's avonds regelmatig de deur uit gaan. Het raakt ons hier eigenlijk ook niet, dus het is voor mij nogal makkelijk om te roepen dat mensen het gewoon moeten doen en dat ze anders egoïst zijn.
"Dan kan ik niet meer wandelen om 21:00".
Boehoe, ga lekker om 19:00 wandelen.
Haters everywhere but I don't really care.
In Europa heeft het ook ruim de tijd gekregen om rustig alle zenuwen op scherp te zetten voor de rest van de wereld ermee te maken kreeg. Volgens mij liep de VS bijna een maand achter aan het begin van de pandemie.quote:
[..]
Europa is het centraal zenuwstelsel van de gehele pandemie en zit in wel wat meer facetten dan enkel de wintersporters. De verspreiding vanuit EU naar andere continenten gebeurde ook over het algemeen niet door wintersporters.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Als je maar hard genoeg roept in de buurt van andere mensen wel.quote:
[..]
De vraag is doen ze dit ook...iedereen roept van alles en dat verspreidt het virus niet
Zoals Italië. Door de weeks losser. In het weekend strenger.quote:
[..]
Elke dag hetzelfde tijdslot is natuurlijk geen goed compromis, dat kan minder rechtlijnig.
Dus ma-do van 22.00 tot 4.00.
Vrij, za, zo van 20.00 tot 4.00.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het merendeel van de bevolking is tegen een avondklok. De politie zegt niet te kunnen handhaven. Dus ik denk (net zoals bij het vuurwerkverbod) dat een grote groep lak heeft aan de spertijd.quote:
[..]
De vraag is doen ze dit ook...iedereen roept van alles en dat verspreidt het virus niet
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Zou niet eens zo heel gek idee zijnquote:
[..]
Zoals Italië. Door de weeks losser. In het weekend strenger.
Dus ma-do van 22.00 tot 4.00.
Vrij, za, zo van 20.00 tot 4.00.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik geef maar gewoon even aan dat het vrij zwak is wanneer je nu zogenaamd alle wijsheid in pacht hebt en naar de hele wereld als schuldige wijst en dat we gewoon alles hadden moeten sluiten terwijl jij eerst andere mensen die zich slechts zorgen maakte al aan het uitmaken was voor paniekzaaier. Als je dan nu met uitroeptekens aanhaalt dat men wél naar die paniekzaaier had moeten luisteren.quote:
[..]
Van mij mag je. Maar wat ik post op fok is niet belangrijk. Ik ben tenslotte geen Rutte en Hugo. En werk niet bij het RIVM en zit niet in het OMT. En waarom mag in niet van standpunt veranderen? Maat als jij oude topic op wil zoeken en dergelijke om je eigen gelijk te halen mag dat. Lig ik niet wakker van verder.
Tsja, achteraf een koe in z'n reet kijken.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Daarom om 21:00 doen. Ruim voldoende tijd na het eten om je wandeling te doen, en toch vroeg genoeg om die vieze feestvierders op te pakken.quote:
[..]
Benieuwd hoe dit mensen echt kan raken.
"Dan kan ik niet meer wandelen om 21:00".
Boehoe, ga lekker om 19:00 wandelen.
Dat vind ik ook wel bijzonder. Los van hoeveel last ik van de avondklok zal hebben zal ik me eraan houden, maar ik ben er wel principieel tegen. Ik vind het een buitenproportionele maatregel die (naar mijn idee) vooral de bedoeling heeft een signaal van urgentie uit te stralen. Dat hadden ze ook kunnen doen door te handhaven op de maatregelen die er al zijn.quote:
[..]
Het blijft dus iets van 'mij raakt het niet als het om 21.30 in gaat, maar om 20.00 uur wel'.
Dus niet principieel tegen de avondklok?
Los daarvan vind ik dat de negatieve impact te weinig gewogen wordt. Er wordt politie uit de dagdienst gehaald, dus de politie zal minder kunnen reageren op meldingen overdag. Tel daarbij de emotionele impact die het op mensen (kan) hebben en ik vraag me af of dit paardenmiddel de juiste is.
Ik blijf de avondklok een onnodig middel vinden wat niet naar behoren gehandhaaft kan worden, ik zou liever zien dat de nu geldende beperkingen beter worden nageleefd en gehandhaaft.
Politiequote:
[..]
Het merendeel van de bevolking is tegen een avondklok. De politie zegt niet te kunnen handhaven. Dus ik denk (net zoals bij het vuurwerkverbod) dat een grote groep lak heeft aan de spertijd.
Ga op de ringweg staan, hou iedereen aan en vraag wat ze nog op straat doen.
3x herhalen en klaar.
Haters everywhere but I don't really care.
We wonen niet allemaal in de Randstad. In een gemiddeld dorp loopt 1 BOA rond en wordt 1 politieauto gedeeld door 3 aangrenzende dorpen.quote:
[..]
Politie
Ga op de ringweg staan, hou iedereen aan en vraag wat ze nog op straat doen.
3x herhalen en klaar.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Handhaving zal inderdaad makkelijker worden. Ook met illegale feesten waarbij de mensen gewoon vertrekken, kan de politie in ieder geval de boete geven van het overtreden van de avondklok.quote:
[..]
Politie
Ga op de ringweg staan, hou iedereen aan en vraag wat ze nog op straat doen.
3x herhalen en klaar.
De keren dat ik in NL ben was het 's winters in de avond over het algemeen toch al uitgestorven. Op inderdaad de vaste groep met een hond na. Nouja, die kunnen dat ook gewoon nog steeds. Iemand haalde het gisteren aan: Willen lopen niet omdat je wil maar omdat je niet meer mag.quote:
[..]
Benieuwd hoe dit mensen echt kan raken.
"Dan kan ik niet meer wandelen om 21:00".
Boehoe, ga lekker om 19:00 wandelen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dorpelingen zijn doorgaans ook wat gezagsgetrouwer.quote:
[..]
We wonen niet allemaal in de Randstad. In een gemiddeld dorp loopt 1 BOA rond en wordt 1 politieauto gedeeld door 3 aangrenzende dorpen.
Het lijkt daar wel te werken: horeca door de weeks ook open tot 18.00 uur. Afhankelijk van de zone.quote:
[..]
Zou niet eens zo heel gek idee zijn
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Idem. Zodra je alles uit de kast hebt getrokken voor de huidige beperkingen, en dan nog werkt het niet, dan kan je zwaardere maatregelen nemen.quote:
Ik blijf de avondklok een onnodig middel vinden wat niet naar behoren gehandhaaft kan worden, ik zou liever zien dat de nu geldende beperkingen beter worden nageleefd en gehandhaaft.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Qua handhaving lijkt dit me toch de meest simpele regel eerlijk gezegd.quote:
Ik blijf de avondklok een onnodig middel vinden wat niet naar behoren gehandhaaft kan worden, ik zou liever zien dat de nu geldende beperkingen beter worden nageleefd en gehandhaaft.
Zijn nu toch ook aanzienlijk wat buitensporters bijgekomen nu het verenigingsleven ook volledig stil ligt.quote:
[..]
De keren dat ik in NL ben was het 's winters in de avond over het algemeen toch al uitgestorven. Op inderdaad de vaste groep met een hond na. Nouja, die kunnen dat ook gewoon nog steeds. Iemand haalde het gisteren aan: Willen lopen niet omdat je wil maar omdat je niet meer mag.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja dat snap ik, ik zeg alleen dat hoe later je het maakt hoe minder impact. Als je 22:00 zegt helpt het bijna niet tegen contacten tegen gaan, je hebt dan tijd genoeg om ergens op bezoek te gaan. Dan kun je het nog doen voor die straathangers, maar die zorgen niet voor de verspreiding.quote:
[..]
Het helpt bij het handhaven tegen mensen die de regels aan hun laars lappen. Je kan er donder op zeggen dat kleine groepen die nu om 23:30 op straat zijn schijt hebben aan alles, maar er is geen bewijs. Wat dat betreft is er wat te zeggen voor zo'n laat tijdstip. En als het toch niks helpt, jammer dan, niemand heeft er echt last van.
Italië zal nog wel hard geraakt worden.quote:
[..]
Het lijkt daar wel te werken: horeca door de weeks ook open tot 18.00 uur. Afhankelijk van de zone.
Onze gemeente deelt een BOA met drie dorpen en hij werkt alleen van 9 tot 5quote:
[..]
We wonen niet allemaal in de Randstad. In een gemiddeld dorp loopt 1 BOA rond en wordt 1 politieauto gedeeld door 3 aangrenzende dorpen.
En de politie surveilleert 's nachts met 2 auto's voor een gigantische groot gebied wat ruwweg van Hoek van Holland tot Delft en Den Haag loopt. Succes met handhaven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2021 12:51:25 ]
Hoe zou dat moeten, vanuit rijksoverheidperspectief?quote:
Ik blijf de avondklok een onnodig middel vinden wat niet naar behoren gehandhaaft kan worden, ik zou liever zien dat de nu geldende beperkingen beter worden nageleefd en gehandhaaft.
Ik wil niet te cynisch zijn, maar dit willen we uiteraard allemaal, maar het lukt al een maand of 6 niet. Misschien kunnen we het gewoon niet.
Dat zeggen ze helemaal niet. Ze zeggen juist dat ze er klaar voor zijn:quote:
[..]
De politie zegt niet te kunnen handhaven.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)rden-stilgelegd.htmlquote:Politie klaar voor avondklok, maar 'sommige taken zullen worden stilgelegd'
De politie bereidt zich voor op het handhaven van een avondklok. Of er een avondklok komt en wat voor regels daarbij horen is aan de politiek, maar als die er komt krijgt de politie er een veeleisende handhavingstaak bij. Roosters worden dan aangepast en sommige politietaken zullen tijdelijk niet worden uitgevoerd.
Om de avondklok te handhaven zijn veel meer politieagenten op straat nodig, zegt Willem Woelders, commandant corona bij de nationale politie. "Mensen die nu overdag werken, zullen 's avonds moeten gaan werken. En sommige taken moeten we een tijd stilleggen", zegt hij in gesprek met Nieuwsuur. "Dat gaat de rest van het jaar gevolgen hebben."
Welke taken uitgesteld worden, zal regionaal moeten worden besloten door burgemeesters en officieren van justitie. Per regio kan dat verschillen, maar Woelders verwacht dat de afhandeling van strafzaken vertraging oploopt. "En wijkagenten zullen ook vaker 's avonds moeten gaan werken en daardoor overdag minder bereikbaar zijn." Ook de controle op bijvoorbeeld vergunninghouders van vuurwapens kan worden uitgesteld.
Er zijn nog meer taken die niet kunnen worden uitgevoerd als een avondklok wordt ingevoerd, zoals verkeerscontroles. "Als dit besluit uit medische noodzaak genomen wordt, zullen wij handhaven", zegt Woelders. Hij benadrukt dat grote onderzoeken en noodhulp door moeten blijven gaan.
En dat is ook precies het punt. Een overheid die je verbiedt tussen bepaalde tijden naar buiten te gaan. Niet omdat ze weten dat het een groot verschil maakt en voor een korte periode is, maar omdat het om het signaal van verzwaring/urgentie gaat, want een avondklok geeft aan dat het menens is en de andere dingen worden dan ook beter nageleefd.quote:
[..]
De keren dat ik in NL ben was het 's winters in de avond over het algemeen toch al uitgestorven. Op inderdaad de vaste groep met een hond na. Nouja, die kunnen dat ook gewoon nog steeds. Iemand haalde het gisteren aan: Willen lopen niet omdat je wil maar omdat je niet meer mag.
Weet je wat ook laat zien dat het menens is? Handhaven.
Als je wil dat het belang van een ennelullurt devalueert zou ik dat zeker doen.quote:
Wellicht elke dag een NL-alert op een willekeurig moment dat de avondklok ingaat?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
We hebben toch van die mooie luchtalarmen overal?quote:
Wellicht elke dag een NL-alert op een willekeurig moment dat de avondklok ingaat?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Wat een aanfluiting, dat debat.
In december ging het over een avondklok vanaf 22.00 uur.
Jetten, o.a. was er op tegen. Sowieso tegen de avondklok.
Dus zet het kabinet in op 20.00 uur, verandert naar 20.30 en wil Jetten dan wel tegemoet komen met een uurtje langer.
En dat noemen we dan 'het uurtje van Jetten'.
Right, een lolly, een zoethoudertje, niet meer en niet minder. De avondklok komt er, dus Rutte wint.
In december ging het over een avondklok vanaf 22.00 uur.
Jetten, o.a. was er op tegen. Sowieso tegen de avondklok.
Dus zet het kabinet in op 20.00 uur, verandert naar 20.30 en wil Jetten dan wel tegemoet komen met een uurtje langer.
En dat noemen we dan 'het uurtje van Jetten'.
Right, een lolly, een zoethoudertje, niet meer en niet minder. De avondklok komt er, dus Rutte wint.
Luchtalarm misschien?quote:
Wellicht elke dag een NL-alert op een willekeurig moment dat de avondklok ingaat?
Handhaving op samenscholen, op sluitingstijden en op gesloten zijn. Maar ik geef toe, zonder medewerking van de bevolking loopt dat inderdaad spaak omdat er grenzen zijn aan wat de handhaving kan en mag.quote:
[..]
Hoe zou dat moeten, vanuit rijksoverheidperspectief?
Ik wil niet te cynisch zijn, maar dit willen we uiteraard allemaal, maar het lukt al een maand of 6 niet. Misschien kunnen we het gewoon niet.
Die komen net bij van de tweede golf. Hebben het weer hard voor de kiezen gehad. En versoepelen momenteel heel rustig aan. Avondklok is ook gewoon verlengd daar.quote:
[..]
Italië zal nog wel hard geraakt worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jep, daar ben ik het mee eens.quote:
[..]
Er zijn nog talloze andere maatregelen die genomen kunnen worden. Ik vind het echt totaal onverdedigbaar zo lang er nog kantoren zijn die bomvol mensen zitten, een grotere middelvinger richting de mensen die zich netjes aan de regels houdt is er niet.
Ja, goed idee. Dan kun je daarna naar Radio Oranje luisteren hoeveel raddraaiers er opgepakt worden...quote:
Wellicht elke dag een NL-alert op een willekeurig moment dat de avondklok ingaat?
Zoekt de politie niet gewoon een excuus? Ik bedoel, rechercheurs zijn überhaupt niet bezig met handhavingstaken.quote:
Per regio kan dat verschillen, maar Woelders verwacht dat de afhandeling van strafzaken vertraging oploopt.
Er zijn natuurlijk genoeg regels waarbij de pakkans in een normale situatie bijna 0 is. De politie kan ook niet iedereen aanhouden die sneller rijdt dan aangegeven. Door steekproeven uit te voeren en het een beetje slim in te delen kan een avondklok best (selectief) gehandhaafd worden. Of de regel dan in de context van de pandemie wel zin heeft is een andere vraag, maar het lijkt wel alsof onder handhaving wordt verstaan dat op iedere straathoek een agent staat. Dat is toch voor de huidige regels ook niet zo?
Ik wil je wel even de planning voorleggen als alle maatregelen door gaan en we daar ons aan houden.quote:
[..]
Benieuwd hoe dit mensen echt kan raken.
"Dan kan ik niet meer wandelen om 21:00".
Boehoe, ga lekker om 19:00 wandelen.
We hebben een kleine van anderhalf die (op 2 uur middagslaap (13:00 - 15:00) na) wakker is tussen half 8 en half 8. In die tien uur kun je absoluut niet werken, want zo'n peuter heeft aandacht nodig. Aangezien we drie dagen in de week hebben waarin we beiden werken is dat op zich al wel een probleem. Voorheen pasten de grootouders op, dat mag niet meer.
Dus moeten we het zelf doen. Als we er van uit gaan dat we ook nog 8 uur moeten slapen per persoon zou je op ongeveer het volgende scenario uitkomen.
Persoon 1: Werktijden 5.30 - 8.30, 15.00 - 18.00 en dan ergens in de avond nog twee uur.
Persoon 2: Werktijden 8.30 - 15.00 en dan ergens in de avond nog anderhalf uur.
18.00 eten
18.45 - 19.00 uur klaar met eten. Ja, met een peuter eten duurt even.
Met een stampvolle maag gaan sporten is niet echt een optie, dus je wil er een uur tussen laten. Zit je op 20.00 uur
Hey, das pech, de avondklok én ik moet nog twee uur werken.
Vind je het dan heel gek dat ik zeg, flikker maar op met álle regels? Als die avondklok er is om 20.30 dan komen de grootouders gewoon oppassen en ga ik in de middag wel sporten en het werk in de avond inhalen, maar ik ga niet mijn hele leven inrichten op eten, slapen, werken omdat er een paar compleet zinloze maatregels bedacht zijn.
Was 20:00 oorspronkelijk, voorstel werd 20:30 dus zal hij wel om 21:00 in gaan.quote:
[..]
Dan gaat het sowieso geen avondklok worden aangezien het initiële voorstel 20.30 is.
Niet iedereen heeft die vrijheid natuurlijk. Het is altijd makkelijk om over andermans leven te roepen dat ze zich maar gewoon aan moeten passen, het is een stuk moeilijker als het je eigen leven betreft.quote:
[..]
Benieuwd hoe dit mensen echt kan raken.
"Dan kan ik niet meer wandelen om 21:00".
Boehoe, ga lekker om 19:00 wandelen.
Kijk, ik ben het er mee eens dat mensen zich gewoon aan de maatregelen moeten houden en ik vind het ook niet bepaald stoer als ik zie dat er wat mensen zijn die stoer verkondigen dat ze zich er toch niet aan gaan houden, maar ik snap wel dat iedereen zijn of haar leven anders indeelt en dat het voor een groep mensen echt lastig gaat zijn.
Ja en iedereen zal je een werkgeversverklaring overhandigen. Dan diende dit nog een tweede keer als je zin hebt en gebeurd hetzelfde.quote:
[..]
Politie
Ga op de ringweg staan, hou iedereen aan en vraag wat ze nog op straat doen.
3x herhalen en klaar.
De afdeling beboeten voor hondenstront iig niet, want daar doen ze nu ook al niks aan. Bang als ze zijnquote:En sommige taken moeten we een tijd stilleggen.
Haters everywhere but I don't really care.
Ik wil helemaal geen avondklok, er is geen enkele gegronde reden voor momenteel. Dus of niet, of we nemen gewoon zo'n halve maatregel om iig de regelovertreders verder te verhinderen.quote:
[..]
Ja dat snap ik, ik zeg alleen dat hoe later je het maakt hoe minder impact. Als je 22:00 zegt helpt het bijna niet tegen contacten tegen gaan, je hebt dan tijd genoeg om ergens op bezoek te gaan. Dan kun je het nog doen voor die straathangers, maar die zorgen niet voor de verspreiding.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Een avondklok voelt alsof je 3 kinderen hebt en er één is die zich niet gedraagt, maar je alle 3 de kinderen straf geeft omdat je het te lastig vindt dat ene kind erop aan te spreken.quote:
[..]
Ik wil helemaal geen avondklok, er is geen enkele gegronde reden voor momenteel. Dus of niet, of we nemen gewoon zo'n halve maatregel om iig de regelovertreders verder te verhinderen.
Als ze niet het idee zouden hebben dat dit mensen zou kunnen raken dan zouden ze niet met dit voorstel komen.quote:
[..]
Benieuwd hoe dit mensen echt kan raken.
"Dan kan ik niet meer wandelen om 21:00".
Boehoe, ga lekker om 19:00 wandelen.
Halve maatregelen hebben we al genoeg van, denk ik.quote:
[..]
Ik wil helemaal geen avondklok, er is geen enkele gegronde reden voor momenteel. Dus of niet, of we nemen gewoon zo'n halve maatregel om iig de regelovertreders verder te verhinderen.
Wat we nu hebben zou al genoeg moeten zijn, maar men houdt zich er gewoon niet aan.quote:
[..]
Halve maatregelen hebben we al genoeg van, denk ik.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Goh echt waar?quote:Op donderdag 21 januari 2021 12:53 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Niet iedereen heeft die vrijheid natuurlijk. Het is altijd makkelijk om over andermans leven te roepen dat ze zich maar gewoon aan moeten passen, het is een stuk moeilijker als het je eigen leven betreft.
Ik snap wel dat iedereen zijn of haar leven anders indeelt en dat het voor een groep mensen echt lastig gaat zijn.
Zo heeft iedereen wat heh
Ik werk inmiddels 10 maanden elke dag thuis, ipv op kantoor.
Iemand die savonds zonodig na 20:30 de deur uit moet kan wel elke dag naar z'n werk gaan.
Het leven is een teef....
Haters everywhere but I don't really care.
Van de zotte dat het over de precieze tijd gaat en niet over de noodzaak en proportionaliteit van dit zeer ingrijpende middel.
Daarom moeten de consequenties drastischer als mensen (moedwillig) schijt hebben aan de huidige regels.quote:
[..]
Wat we nu hebben zou al genoeg moeten zijn, maar men houdt zich er gewoon niet aan.
Ik doelde op het politieke spelletje.. Geen ja of nee zeggen maar ja zeggen als het een later tijdstip is. Het eeuwige iedereen tegemoet komen.quote:
[..]
Ik wil helemaal geen avondklok, er is geen enkele gegronde reden voor momenteel. Dus of niet, of we nemen gewoon zo'n halve maatregel om iig de regelovertreders verder te verhinderen.
Hoezo? Ik geef altijd de hele klas straf als er eentje met vliegtuigjes gooit.quote:
[..]
Een avondklok voelt alsof je 3 kinderen hebt en er één is die zich niet gedraagt, maar je alle 3 de kinderen straf geeft omdat je het te lastig vindt dat ene kind erop aan te spreken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wees blij dat jullie nog allebei een baan hebben.quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik zou de doorrekening wel eens willen zien met vaccinatie eroverheen gelegd.quote:
[..]
Halve maatregelen hebben we al genoeg van, denk ik.
Oftewel, hebben we die extra maatregelen wel nodig om te voorkomen dat de ziekenhuizen overspoelen als het vaccineren gaat lopen? Indien ja: Versnel die shit
Indien nee: Waarom hebben ze het er dan in de tweede kamer over?
Is het idee van die avondklok niet juist dat het wel zoveel mogelijk mensen in hun bewegingen beperkt?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Heb je daarbij ook een kind dat in je nek loopt te schreeuwen? Waarschijnlijk niet.quote:
[..]
Goh echt waar?
Zo heeft iedereen wat heh
Ik werk inmiddels 10 maanden elke dag thuis, ipv op kantoor.
Iemand die savonds zonodig na 20:30 de deur uit moet kan wel elke dag naar z'n werk gaan.
Het leven is een teef....
Thuiswerken an sich is helemaal niet zo erg als je inhoudelijk gewoon je werk kan doen. Scheelt je zelfs nog reistijd.
Da's mogelijk precies waarom die avondklok er in de eerste instantie komt.quote:
Ik blijf de avondklok een onnodig middel vinden wat niet naar behoren gehandhaaft kan worden, ik zou liever zien dat de nu geldende beperkingen beter worden nageleefd en gehandhaaft.
(Un)masking for the greater good.
Heerlijke dooddoener die voor het gros niet opgaatquote:
[..]
Wat we nu hebben zou al genoeg moeten zijn, maar men houdt zich er gewoon niet aan.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Raken als in: oeh, ik kan niet meer wandelen om 21:00 en dat ben ik zo gewend.quote:
[..]
Als ze niet het idee zouden hebben dat dit mensen zou kunnen raken dan zouden ze niet met dit voorstel komen.
Ga in de ochtend of de vroege avond wandelen dan.
Neem aan dat ze ook niet de wandelaars willen aanpakken.
Haters everywhere but I don't really care.
Op mij komt het vooral over alsof ze zich willen indekken. Ze weten dat er niet opeens magisch beter gehandhaafd gaat worden en dat ze de mensen die ze willen pakken nu ook niet opeens gaan pakken, maar ze willen vooral daadkrachtig overkomen. Mochten de cijfers dan weer stijgen dan kunnen ze tenminste roepen dat ze het geprobeerd hebben en dat ze het deze keer wel serieus namen. Dat het amper wat toevoegt maakt ze dan niet echt wat uit. Dit is gewoon een politiek spelletje; niks meer, niks minder. Imo. En het raakt inderdaad voornamelijk de brave burgers die zich toch aan de regels willen houden - ook als ze het er niet altijd mee eens zijn.quote:
[..]
Een avondklok voelt alsof je 3 kinderen hebt en er één is die zich niet gedraagt, maar je alle 3 de kinderen straf geeft omdat je het te lastig vindt dat ene kind erop aan te spreken.
Heerlijke dooddoener weer. Waarom moet ik blij zijn dat we überhaupt nog een baan hebben? Zit half Nederland zonder werk dan?quote:
[..]
Wees blij dat jullie nog allebei een baan hebben.
En eentje om 23:00 zou betekenen dat je alle 3 de kinderen straf geeft omdat eentje een snoepje heeft gepakt terwijl het niet mag door de snoep op een onbereikbare plaats te zetten. Nog steeds vrijheidbeperkend, maar als je je aan de regels houdt, heb je er geen last van.quote:
[..]
Een avondklok voelt alsof je 3 kinderen hebt en er één is die zich niet gedraagt, maar je alle 3 de kinderen straf geeft omdat je het te lastig vindt dat ene kind erop aan te spreken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik vind het verdedigbaar mits je die andere zaken nu ook oppakt. Want risico van wachten is dat je die andere maatregelen wel doet en de avondklok niet, en dat de R boven de 1 blijft, je straks 10k besmettingen hebt incl. substantiële hoeveelheid Braziliaanse en Zuid-Afrikaanse variant. Dan is de avondklok te laat letterlijk en figuurlijk te laat.quote:
[..]
Er zijn nog talloze andere maatregelen die genomen kunnen worden. Ik vind het echt totaal onverdedigbaar zo lang er nog kantoren zijn die bomvol mensen zitten, een grotere middelvinger richting de mensen die zich netjes aan de regels houdt is er niet.
Veel?quote:
Goed dat er toch veel weerstand is vanuit de kamer
Ze hebben tot half maart waarna het in de berekeningen uit de hand zou lopen. In die berekeningen hebben ze geen vaccinaties mee gerekened, dus misschien moeten ze daar gewoon hard mee aan de slag. Dan hoeven we ook niet zo'n ingrijpende maatregel te nemen.
Ze hebben het over wisselgeld. Op het moment dat je daar aan begint moet je er eigenlijk al meteen mee ophouden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Nee, dat dan weer niet: daarom, iedereen heeft wel ergens last van.quote:
[..]
Heb je daarbij ook een kind dat in je nek loopt te schreeuwen? Waarschijnlijk niet.
Thuiswerken an sich is helemaal niet zo erg als je inhoudelijk gewoon je werk kan doen. Scheelt je zelfs nog reistijd.
Alleen als je alles tegelijk hebt dan heb je wel pech ja.
En ga 's opvoeden dan
Haters everywhere but I don't really care.
Het idee is denk ik dat indien de cijfers meevallen vanwege vaccinaties ze die extra maatregelen ook weer snel kunnen laten vallen. Is iets voor te zeggen, maar de show eromheen is wel vermoeiend.quote:
[..]
Ik zou de doorrekening wel eens willen zien met vaccinatie eroverheen gelegd.
Oftewel, hebben we die extra maatregelen wel nodig om te voorkomen dat de ziekenhuizen overspoelen als het vaccineren gaat lopen? Indien ja: Versnel die shit
Indien nee: Waarom hebben ze het er dan in de tweede kamer over?
Daar ben ik ook wel een beetje bang voor, en dat zou echt ronduit schandalig zijn. Dan zijn ze dus bereid om zo'n zware maatregel te nemen omdat het laat zien dat ze er alles aan gedaan hebben. Dan voelt het als een verkiezingsstunt.quote:
[..]
Op mij komt het vooral over alsof ze zich willen indekken. Ze weten dat er niet opeens magisch beter gehandhaafd gaat worden en dat ze de mensen die ze willen pakken nu ook niet opeens gaan pakken, maar ze willen vooral daadkrachtig overkomen. Mochten de cijfers dan weer stijgen dan kunnen ze tenminste roepen dat ze het geprobeerd hebben en dat ze het deze keer wel serieus namen. Dat het amper wat toevoegt maakt ze dan niet echt wat uit. Dit is gewoon een politiek spelletje; niks meer, niks minder. Imo. En het raakt inderdaad voornamelijk de brave burgers die zich toch aan de regels willen houden - ook als ze het er niet altijd mee eens zijn.
Zo lang het gigantisch druk is in de ochtendspits, is er heel veel ruimte voor verbetering. Er kan echt heel veel gewonnen worden.quote:
[..]
Heerlijke dooddoener die voor het gros niet opgaat
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat is er maar net aan wat je als wisselgeld ziet. Een avondklok die je leven compleet verneukt of een avondklok die nauwelijks impact heeft op mensen die zich weten te gedragen is niet bepaald wisselgeld.quote:
[..]
Veel?
Ze hebben het over wisselgeld. Op het moment dat je daar aan begint moet je er eigenlijk al meteen mee ophouden.
Dat hebben ze nodig in plaats van deze luxe "lockdown" met Netflix en Teams meetings!quote:Op donderdag 21 januari 2021 12:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoezo? Ik geef altijd de hele klas straf als er eentje met vliegtuigjes gooit.
Geen idee wie dat is, maar stond op de blog NOS... en dat terwijl dat Rusland nog midden in de tweede golf zit.
Nieuwe brandhaarden door massale ochtendwandeling, komende week in de krantjes.quote:
[..]
Raken als in: oeh, ik kan niet meer wandelen om 21:00 en dat ben ik zo gewend.
Ga in de ochtend of de vroege avond wandelen dan.
Neem aan dat ze ook niet de wandelaars willen aanpakken.
Het volk heeft de route voor zichzelf uitgestippeld door altijd maar onnodig moeilijk ver over het randje te willen balanceren.quote:
Ik blijf de avondklok een onnodig middel vinden wat niet naar behoren gehandhaaft kan worden, ik zou liever zien dat de nu geldende beperkingen beter worden nageleefd en gehandhaaft.
30 man oke? Geen probleem, doen wij het met 100. 15 man oke? Oke, 50 dan. etc. etc. etc.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Eentje waar 90% van Nederland op tegen isquote:
[..]
Daar ben ik ook wel een beetje bang voor, en dat zou echt ronduit schandalig zijn. Dan zijn ze dus bereid om zo'n zware maatregel te nemen omdat het laat zien dat ze er alles aan gedaan hebben. Dan voelt het als een verkiezingsstunt.
Maar de VVD krijgt toch wel die stemmmen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dan lijkt het me logischer het andersom te doen. Hou het nu in de gaten. Als het midden februari nog niet goed genoeg gaat met vaccineren en nog niet op de lijn zit om te voorkomen dat de ziekenhuizen overstromen is het vroeg genoeg die maatregelen te nemen, want dan heb je nog steeds 6 weken voor je op dat moment bent.quote:
[..]
Het idee is denk ik dat indien de cijfers meevallen vanwege vaccinaties ze die extra maatregelen ook weer snel kunnen laten vallen. Is iets voor te zeggen, maar de show eromheen is wel vermoeiend.
Ja, daarom slaat het ook nergens op om 'm naar later op de avond te verschuiven. Natuurlijk hebben mensen er dan minder last van, maar dan heeft het helemaal geen effect. Dan is het wéér een maatregel waar mensen alleen maar last van hebben zonder dat het echt iets oplevert.quote:
Is het idee van die avondklok niet juist dat het wel zoveel mogelijk mensen in hun bewegingen beperkt?
Het gaat niet over het verneuken van je leven. Het gaat erom dat je in een vrij land gewoon het recht hebt om naar buiten te gaan wanneer je wilt. Daar doe je niemand kwaad mee en zou dus nooit verboden mogen zijn.quote:
[..]
Dat is er maar net aan wat je als wisselgeld ziet. Een avondklok die je leven compleet verneukt of een avondklok die nauwelijks impact heeft op mensen die zich weten te gedragen is niet bepaald wisselgeld.
Gigantisch druk ja?quote:
[..]
Zo lang het gigantisch druk is in de ochtendspits, is er heel veel ruimte voor verbetering. Er kan echt heel veel gewonnen worden.
Ik reed vorige week voor het eerst in tijden weer eens in de spits van Rotterdam naar Nijmegen, was er binnen een uur en een kwartier. Normaal gesproken doe ik daar minimaal het dubbele over
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik begrijp ook niet zo goed waarom de symboliek van de mammoettanker alleen werkt bij stijgende cijfers, en niet bij dalende.quote:
[..]
Dan lijkt het me logischer het andersom te doen. Hou het nu in de gaten. Als het midden februari nog niet goed genoeg gaat met vaccineren en nog niet op de lijn zit om te voorkomen dat de ziekenhuizen overstromen is het vroeg genoeg die maatregelen te nemen, want dan heb je nog steeds 6 weken voor je op dat moment bent.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Van mij niet in elk geval, maar ik ben dan ook maar één van de 17 miljoenquote:
[..]
Eentje waar 90% van Nederland op tegen is
Maar de VVD krijgt toch wel die stemmmen.
Hoe weet je dat, rij je erin mee?quote:
[..]
Zo lang het gigantisch druk is in de ochtendspits, is er heel veel ruimte voor verbetering. Er kan echt heel veel gewonnen worden.
Maar serieus: snap niet dat ze daar niks mee kunnen.
Haters everywhere but I don't really care.
Die zullen het ook nog wel merken.quote:
[ twitter ]
Geen idee wie dat is, maar stond op de blog NOS... en dat terwijl dat Rusland nog midden in de tweede golf zit.
Je zal het ongetwijfdeld als grapje bedoelen, maar dit soort gezwets heb ik al zo vaak gehoord:quote:
[..]
Nee, dat dan weer niet:
...
En ga 's opvoeden dan
-Je hebt toch zelf voor kinderen gekozen?
-Hoezo hebben je kinderen aandacht nodig, heb je ze niet goed opgevoed?
Ik heb gekozen voor kinderen ja, niet voor een situatie waarin ik mijn kinderen mee moet nemen naar mijn werk. En kinderen opvoeden? Seriously, we hebben het hier over een kind van anderhalf.
Denk dat D66 hier nog aardig goed uit komt, de VVD is de boeman die alleen maar op de avondklok hamert terwijl, de D66 onder voorwaarden mee wil werken en dus verantwoord bezig zou zijn, maar toch de scherpe randjes er af haalt voor de meeste mensen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Zal me niks verbazen in ieder geval. Zoiets komt toch nooit naar buiten; de ware motivatie. Ze kunnen zich mooi verschuilen achter ''ja, maar we proberen jullie te beschermen!''. Als de cijfers blijven dalen pakt het goed uit voor ze. Als de cijfers toch stijgen dan pakt het ook goed uit, want dan kunnen ze bewijzen dat ze het echt geprobeerd hebben. Met de ''kritische'' journalisten die er elke persconferentie bij zitten zal daar nooit doorheen worden geprikt.quote:
[..]
Daar ben ik ook wel een beetje bang voor, en dat zou echt ronduit schandalig zijn. Dan zijn ze dus bereid om zo'n zware maatregel te nemen omdat het laat zien dat ze er alles aan gedaan hebben. Dan voelt het als een verkiezingsstunt.
Stukje VVD.quote:
[..]
Maar serieus: snap niet dat ze daar niks mee kunnen.
Het grootste gevaar is natuurlijk dat dit ingevoerd wordt onder de "dreiging van een nieuwe variant", maar dat er dus ook altijd een dreiging zal kunnen zijn om dit niet te versoepelen.
Heel veel verhalen van medeforumgebruikers, en figuren op tvquote:
[..]
Hoe weet je dat, rij je erin mee?
Maar serieus: snap niet dat ze daar niks mee kunnen.
En natuurlijk de filecijfers.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Omdat de remmen van de mammoettanker waren als die van een fiets, dus duurt het heel lang voordat die tot stilstand is gekomen. En daarnaast gebruik je de achteruitkijkspiegel van de mammoettanker, dus is het heel lastig vooruit rijden een helling af.quote:
[..]
Ik begrijp ook niet zo goed waarom de symboliek van de mammoettanker alleen werkt bij stijgende cijfers, en niet bij dalende.
Is ook een manier, maar ze hebben zichzelf een extreem brede veiligheidsmarge gegeven op deze manier. Hoe hopeloos het allemaal ook voelt op dit moment, de eindstreep is enigszins in zicht. Door de boel nu zo veel mogelijk onder controle te krijgen kan je wellicht de rest van die periode wat relaxter uitzitten..... is het idee, maar in de praktijk weten we dat het niet zo werkt en dat de lockdown gewoon verlengd gaat worden.quote:
[..]
Dan lijkt het me logischer het andersom te doen. Hou het nu in de gaten. Als het midden februari nog niet goed genoeg gaat met vaccineren en nog niet op de lijn zit om te voorkomen dat de ziekenhuizen overstromen is het vroeg genoeg die maatregelen te nemen, want dan heb je nog steeds 6 weken voor je op dat moment bent.
Ik kan mij niet voorstellen dat 90% tegen is. Dat heeft echt volledig te maken met de omgevingsbubbel waar je in leeft. In mijn omgeving is een ruime meerderheid voor de avondklok.quote:
[..]
Eentje waar 90% van Nederland op tegen is
Maar de VVD krijgt toch wel die stemmmen.
YMMV...quote:
[..]
Gigantisch druk ja?
Ik reed vorige week voor het eerst in tijden weer eens in de spits van Rotterdam naar Nijmegen, was er binnen een uur en een kwartier. Normaal gesproken doe ik daar minimaal het dubbele over
Ik verbaas me over de lange rij auto's richting de stad als ik sochtends de stad uit rij.
Dat was tijdens de eerste lockdown niet het geval.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ja dus doe het goed of doe het niet.quote:
Is het idee van die avondklok niet juist dat het wel zoveel mogelijk mensen in hun bewegingen beperkt?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Ook de simpele dingen: "kerst met 3 man"? OK doen we kerstavond, eerste en tweede. Wisselen we wel af".quote:
[..]
Het volk heeft de route voor zichzelf uitgestippeld door altijd maar onnodig moeilijk ver over het randje te willen balanceren.
30 man oke? Geen probleem, doen wij het met 100. 15 man oke? Oke, 50 dan. etc. etc. etc.
Haters everywhere but I don't really care.
Precies dit.quote:
[..]
Ja, daarom slaat het ook nergens op om 'm naar later op de avond te verschuiven. Natuurlijk hebben mensen er dan minder last van, maar dan heeft het helemaal geen effect. Dan is het wéér een maatregel waar mensen alleen maar last van hebben zonder dat het echt iets oplevert.
Als je het dan doet, doe het dan goed.
Als je een avondklok pas om 22.00 uur in laat gaan, zitten mijn ouders 's avonds nog steeds bij iedereen op de koffie. Ik vind 20.30 wat dat betreft een prima tijd. Sporters zijn net weer binnen en iedereen heeft na zijn werk het rondje kunnen lopen.
En het ergste is dat die zogenaamde dreiging is gebaseerd op pure speculatie waarbij wordt uitgegaan van het ongunstigste scenario.quote:
Het grootste gevaar is natuurlijk dat dit ingevoerd wordt onder de "dreiging van een nieuwe variant", maar dat er dus ook altijd een dreiging zal kunnen zijn om dit niet te versoepelen.
Dan kunnen we inderdaad nog wel een aantal jaar zo doorgaan.
Misschien overschat ik de mensen die keer op keer VVD stemmenquote:
[..]
Ik kan mij niet voorstellen dat 90% tegen is. Dat heeft echt volledig te maken met de omgevingsbubbel waar je in leeft. In mijn omgeving is een ruime meerderheid voor de avondklok.
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 21-01-2021 13:12:47 ]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
GroenLinks is echt een grap, gebruiken de hele corona situatie vooral om hun politieke agenda door te voeren. Nu past er iets niet binnen die agenda en geven ze niet thuis.
Maar dan kan je hem beter om 17:30/18:00 uur al laten ingaan, pak je meteen alle mensen die nog op kantoor werken.quote:
[..]
Ja dus doe het goed of doe het niet.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Dat is ook mijn zorg. Als ze nu komen met: Het is allemaal even kut, maar we hebben nu 2 weken een avondklok nodig om even pas op de plaats te maken. Na 2 weken gaat het eraf en hebben we een dusdanig tempo met vaccineren dat we langzaam na kunnen denken over versoepelen in plaats van extra verzwaren.quote:
[..]
Is ook een manier, maar ze hebben zichzelf een extreem brede veiligheidsmarge gegeven op deze manier. Hoe hopeloos het allemaal ook voelt op dit moment, de eindstreep is enigszins in zicht. Door de boel nu zo veel mogelijk onder controle te krijgen kan je wellicht de rest van die periode wat relaxter uitzitten..... is het idee, maar in de praktijk weten we dat het niet zo werkt en dat de lockdown gewoon verlengd gaat worden.
Tot nu toe is het volgens mij maar één keer voorgekomen dat een maatregel niet verlengd werd, dus het trackrecord van de regering in zich houden aan die periode is niet heel hoopvol.
Ochtendklok tot 11:00quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:06 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Maar dan kan je hem beter om 17:30/18:00 uur al laten ingaan, pak je meteen alle mensen die nog op kantoor werken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat is wat ik wil zeggen inderdaad, als je als politieke partij "Ja maar op een later tijdstip" zegt heb dan gewoon de ballen om nee te zeggen. Later tijdstip is geen effect is maatregel voor de bühne.quote:
[..]
Ja, daarom slaat het ook nergens op om 'm naar later op de avond te verschuiven. Natuurlijk hebben mensen er dan minder last van, maar dan heeft het helemaal geen effect. Dan is het wéér een maatregel waar mensen alleen maar last van hebben zonder dat het echt iets oplevert.
De mensen die ik ken denken hier over het algemeen behoorlijk goed over na.quote:
[..]
Misschien overschat ik de schaapjes die keer op keer VVD stemmen
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 21-01-2021 13:13:17 ]
Nah geen dooddoener. Alleen maar om aan te geven dat de echte problematiek niet bepaald zit bij het een tijdje niet meer 's avonds buiten kunnen sporten.quote:
[..]
Heerlijke dooddoener weer. Waarom moet ik blij zijn dat we überhaupt nog een baan hebben? Zit half Nederland zonder werk dan?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hey... modje.quote:
[..]
Misschien overschat ik de schaapjes die keer op keer VVD stemmen
Volgens mij waren 'schaapjes' hier net zo verboden als 'wappies' toch?
Was een geintje idd, gezien de clowsmileyquote:
[..]
Je zal het ongetwijfdeld als grapje bedoelen, maar dit soort gezwets heb ik al zo vaak gehoord:
-Je hebt toch zelf voor kinderen gekozen?
-Hoezo hebben je kinderen aandacht nodig, heb je ze niet goed opgevoed?
Ik heb gekozen voor kinderen ja, niet voor een situatie waarin ik mijn kinderen mee moet nemen naar mijn werk. En kinderen opvoeden? Seriously, we hebben het hier over een kind van anderhalf.
En bedankt voor je kind, die betaalt straks mijn aow
Haters everywhere but I don't really care.
Logisch toch, die eerste lockdown gingen heel veel bedrijven een paar weken echt volledig dicht, ook omdat veel toeleveranciers in het buitenland ons wat dat betreft al voor waren.quote:
[..]
YMMV...
Ik verbaas me over de lange rij auto's richting de stad als ik sochtends de stad uit rij.
Dat was tijdens de eerste lockdown niet het geval.
Hele industriele/logistieke sector etc is daarna weer gewoon redelijk as usual gaan draaien.
Dus dat hele MaAr TiJdEnS dE eErStE lOcKdOwN kOn HeT wEl zal vast kloppen, maar je vergelijkt dan compleet andere situaties. Het leven gaat door, mensen moeten geld verdienen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Die belofte van twee weken is niet gedaan.quote:
[..]
Dat is ook mijn zorg. Als ze nu komen met: Het is allemaal even kut, maar we hebben nu 2 weken een avondklok nodig om even pas op de plaats te maken. Na 2 weken gaat het eraf en hebben we een dusdanig tempo met vaccineren dat we langzaam na kunnen denken over versoepelen in plaats van extra verzwaren.
Tot nu toe is het volgens mij maar één keer voorgekomen dat een maatregel niet verlengd werd, dus het trackrecord van de regering in zich houden aan die periode is niet heel hoopvol.
Sowieso is het onderwijs (en dan vooral de basisscholen) de eerste op het lijstje om weer open te mogen.
Alternatief is er niet, of je moet op die linkse rakkers van een Jetten en Klaver willen stemmenquote:
[..]
Eentje waar 90% van Nederland op tegen is
Maar de VVD krijgt toch wel die stemmmen.
Ik denk inderdaad dat De Jonge weer erg vals optimistisch stond te doen. Het zou wel een flater zijn als deze hele show resulteert in een avondklok die in afgezwakte vorm maar twee weken geldig is.quote:
[..]
Dat is ook mijn zorg. Als ze nu komen met: Het is allemaal even kut, maar we hebben nu 2 weken een avondklok nodig om even pas op de plaats te maken. Na 2 weken gaat het eraf en hebben we een dusdanig tempo met vaccineren dat we langzaam na kunnen denken over versoepelen in plaats van extra verzwaren.
Tot nu toe is het volgens mij maar één keer voorgekomen dat een maatregel niet verlengd werd, dus het trackrecord van de regering in zich houden aan die periode is niet heel hoopvol.
Ja echt voorstander? Of is het meer van: 'ach het raakt mij toch niet zo', wat ik veel hoor (dat laatste kan ik ook zeggen over kinderarbeid of homohaat, maar dat maakt me nog geen voorstander daarvan)quote:
[..]
Ik kan mij niet voorstellen dat 90% tegen is. Dat heeft echt volledig te maken met de omgevingsbubbel waar je in leeft. In mijn omgeving is een ruime meerderheid voor de avondklok.
Je bent in ieder geval optimistisch gestemd dat je denkt nog aow te krijgenquote:
[..]
Was een geintje idd, gezien de clowsmiley
En bedankt voor je kind, die betaalt straks mijn aow
In mijn omgeving is niemand zwart-wit voor of tegen en vragen mensen elkaar of het goed met ze gaat, of ze de avondklok heel erg vinden, noem maar op. Geharnast voor of tegen dingen zijn maakt het leven zo zwaar.quote:
[..]
Ik kan mij niet voorstellen dat 90% tegen is. Dat heeft echt volledig te maken met de omgevingsbubbel waar je in leeft. In mijn omgeving is een ruime meerderheid voor de avondklok.
quote:
[..]
In mijn omgeving is niemand zwart-wit voor of tegen en vragen mensen elkaar of het goed met ze gaat, of ze de avondklok heel erg vinden, noem maar op. Geharnast voor of tegen dingen zijn maakt het leven zo zwaar.
. Het is ook echt een online dingetje.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Als je het goed wilt doen. Doe dan helemaal geen avondklok.quote:
[..]
Precies, doe het goed of doe het niet.
Check it out
Ja, dat scholen op 9 februari open gaan.quote:
[..]
Die belofte van twee weken is niet gedaan.
Sowieso is het onderwijs (en dan vooral de basisscholen) de eerste op het lijstje om weer open te mogen.
9 februari is in regio zuid 1 week voor de voorjaarsvakantie en in de andere regio's 2. Hoe groot acht je de kans dat ze de scholen voor die ene week opengooien?
3 maanden basic-abbo op dat ze begin februari zeggen: "De cijfers zijn nog niet goed genoeg om de scholen nu al te openen. Dit tillen we over de voorjaarsvakantie heen"?
Dat is ook prima, maar laat dan iedereen stoppen met janken als d'r een familielid dood gaat aan corona en gooi alles weer los.quote:
[..]
Het leven gaat door, mensen moeten geld verdienen.
Haters everywhere but I don't really care.
Dat is beetje 50/50 onder de personen die ik gesproken heb.quote:
[..]
Ja echt voorstander? Of is het meer van: 'ach het raakt mij toch niet zo', wat ik veel hoor (dat laatste kan ik ook zeggen over kinderarbeid of homohaat, maar dat maakt me nog geen voorstander daarvan)
En dit heeft niets met kinderarbied en homohaat te maken. Waar ik en mijn omgeving pertinent tegen zijn.
Ik doel vooral op een groot deel dat volkomen tegen eigen belangen stemt, ongeacht wat de VVD doet.quote:
[..]
De mensen die ik ken denken hier over het algemeen behoorlijk goed over na.
[ Bericht 1% gewijzigd door miss_sly op 21-01-2021 13:16:14 ]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
I
Ik zie dat gevaar niet. Ik zie namelijk echt niet wat een regering ermee te winnen heeft om de bevolking op te hokken. Tenzij er een reden is, zoals nu.quote:
Het grootste gevaar is natuurlijk dat dit ingevoerd wordt onder de "dreiging van een nieuwe variant", maar dat er dus ook altijd een dreiging zal kunnen zijn om dit niet te versoepelen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat doe ik ook. Gezellig kletsen met de mensen over alles en nog wat. Maar ik blijf tegen een avondklok.quote:
[..]
In mijn omgeving is niemand zwart-wit voor of tegen en vragen mensen elkaar of het goed met ze gaat, of ze de avondklok heel erg vinden, noem maar op. Geharnast voor of tegen dingen zijn maakt het leven zo zwaar.
Check it out
Dit. Twee weken kunnen er zomaar exponentieel meer worden. Daarom niet doen. Voorzorgsprincipe.quote:
[..]
Dat is ook mijn zorg. Als ze nu komen met: Het is allemaal even kut, maar we hebben nu 2 weken een avondklok nodig om even pas op de plaats te maken. Na 2 weken gaat het eraf en hebben we een dusdanig tempo met vaccineren dat we langzaam na kunnen denken over versoepelen in plaats van extra verzwaren.
Tot nu toe is het volgens mij maar één keer voorgekomen dat een maatregel niet verlengd werd, dus het trackrecord van de regering in zich houden aan die periode is niet heel hoopvol.
Never explain, never apologize.
Doe dan gewoon een dagklok.quote:
[..]
Maar dan kan je hem beter om 17:30/18:00 uur al laten ingaan, pak je meteen alle mensen die nog op kantoor werken.
Die heeft veel meer effect dan een avondklok.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Die zie je inderdaad van een kilometer afstand aankomen. Ik vrees dat het voortgezet onderwijs voor 1 april nog niet eens aan de beurt is.quote:
[..]
Ja, dat scholen op 9 februari open gaan.
9 februari is in regio zuid 1 week voor de voorjaarsvakantie en in de andere regio's 2. Hoe groot acht je de kans dat ze de scholen voor die ene week opengooien?
3 maanden basic-abbo op dat ze begin februari zeggen: "De cijfers zijn nog niet goed genoeg om de scholen nu al te openen. Dit tillen we over de voorjaarsvakantie heen"?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dus het excuus voor een avondklok is dat dat wel te handhaven zou zijn
Dan toon je echt het falen van eigen beleid aan.
Dan toon je echt het falen van eigen beleid aan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat is ook niet zo. Die 90% komt uit de grote duim.quote:
[..]
Ik kan mij niet voorstellen dat 90% tegen is. Dat heeft echt volledig te maken met de omgevingsbubbel waar je in leeft. In mijn omgeving is een ruime meerderheid voor de avondklok.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een spitsklok, tussen 6 en 10 en tussen 16 en 19quote:
[..]
Doe dan gewoon een dagklok.
Die heeft veel meer effect dan een avondklok.
Ik vind ook dat opiniepeilers en praatprogramma's een grote verantwoordelijkheid dragen in deze. 90% is voor of tegen, dat is altijd makkelijk te zeggen als je de vraag in isolatie stelt. Net als dat 2/3 tot 3/4 van de mensen altijd voor strengere maatregelen is. Stel dat je de vraag formuleert als: ben je er voor als de overheid jou dwingt om thuis te blijven, en zo ja op welke tijden en met welke uitzonderingen? Denk dat iedereen dan heel snel voor zichzelf een aantal gunstige tijden en uitzonderingen bedenkt.quote:
[..]
Het is juist makkelijk te handhaven. De politie kan aan iedereen vragen wat hij op straat doet.quote:
Dus het excuus voor een avondklok is dat dat wel te handhaven zou zijn
Dan toon je echt het falen van eigen beleid aan.
En ik kan me niet voorstellen dat 90% voor is.quote:
[..]
Dat is ook niet zo. Die 90% komt uit de grote duim.
Check it out
Alsof je de huidige maatregelen niet zou kunnen handhaven als ze het echt zouden willen. Dit is gewoon een nieuwe maatregel die ook niet gehandhaafd gaat worden. Maar ondertussen kunnen ze zichzelf een schouderklopje geven omdat ZIJ het wel proberen. Als het alsnog fout gaat is het toch echt de schuld van het volk. Wat deels ook zo is natuurlijk, maar ze gaan nooit toegeven dat ze zelf ook een rol spelen.quote:
Dus het excuus voor een avondklok is dat dat wel te handhaven zou zijn
Dan toon je echt het falen van eigen beleid aan.
Een avondklok zorgt voor ongeveer 300 dodelijke slachtoffers minder. Bent u voor of tegen?quote:
[..]
Ik vind ook dat opiniepeilers en praatprogramma's een grote verantwoordelijkheid dragen in deze. 90% is voor of tegen, dat is altijd makkelijk te zeggen als je de vraag in isolatie stelt. Net als dat 2/3 tot 3/4 van de mensen altijd voor strengere maatregelen is. Stel dat je de vraag formuleert als: ben je er voor als de overheid jou dwingt om thuis te blijven, en zo ja op welke tijden en met welke uitzonderingen? Denk dat iedereen dan heel snel voor zichzelf een aantal gunstige tijden en uitzonderingen bedenkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik stopte net de laatste hap van mijn lunch in mijn mond. So sorryquote:
[..]
Hey... modje.
Volgens mij waren 'schaapjes' hier net zo verboden als 'wappies' toch?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Haha ja wat een geweldig argumentquote:
[..]
Dit. Twee weken kunnen er zomaar exponentieel meer worden. Daarom niet doen.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Iedereen thuis, alleen nog het leger aan de deur die elke week een voedselpakket komt brengen.quote:
[..]
Doe dan gewoon een dagklok.
Die heeft veel meer effect dan een avondklok.
Denk dat er nog steeds mensen zijn die dit prima vinden.
"Wolla, wat ga je mij vragen man. Tfoe."quote:
[..]
Het is juist makkelijk te handhaven. De politie kan aan iedereen vragen wat hij op straat doet.
Hoppa, oppakken, klaar
Haters everywhere but I don't really care.
Gepeerfjuut
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat een non-argument.quote:
Scholen in Frankrijk waren niet open buiten de avondklok en winkels waren ook al dicht in de avonden in Frankrijk.
Dus de aanname dat avondklok met of zonder lockdown niet met elkaar te vergelijken zijn zie ik niet op gaan.
Een avondklok moeten we niet willen. Is een te grote inperking op onze vrijheid. Een vliegverbod en niet verder dan 15 km uit de woonplaats (m.u.v. bepaalde beroepen) is veel effectiever.
Check it out
"U blijft thuis en verlaat onder geen beding het huis. Het leger komt elke week een voedselpakket brengen."quote:
[..]
Iedereen thuis, alleen nog het leger aan de deur die elke week een voedselpakket komt brengen.
Denk dat er nog steeds mensen zijn die dit prima vinden.
- Indien u voor bent bespaart u 250,- per maand aan boodschappen
- Indien u tegen bent veroorzaakt u de dood van 150 bejaarden
En de Britse bomber dan? Dat gevaar is op 9 februari opeens geweken?quote:
[..]
Die belofte van twee weken is niet gedaan.
Sowieso is het onderwijs (en dan vooral de basisscholen) de eerste op het lijstje om weer open te mogen.
Nattekrant staat altijd onder of boven de wetquote:
[..]
Hey... modje.
Volgens mij waren 'schaapjes' hier net zo verboden als 'wappies' toch?
Klopt. dit zou wel eens tot mei kunnen gaan duren.quote:
[..]
Die belofte van twee weken is niet gedaan.
Sowieso is het onderwijs (en dan vooral de basisscholen) de eerste op het lijstje om weer open te mogen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Net zei Rutte nog dat dit pakket maatregelen tot 9 februari geldt. Dat is nog 2 1/2 week dus, mea culpa.quote:
[..]
Klopt. dit zou wel eens tot mei kunnen gaan duren.
Nattekrant komt hier niet vaak genoeg om helemaal op de hoogte te zijn van alle appendices in de regels.quote:
[..]
Nattekrant staat altijd onder of boven de wet
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Klopt niet. Die boodschappen moeten via belasting worden betaald. En er gaan toch wel 150 bejaarden dood. Met of zonder maatregelingen.quote:
[..]
"U blijft thuis en verlaat onder geen beding het huis. Het leger komt elke week een voedselpakket brengen."
- Indien u voor bent bespaart u 250,- per maand aan boodschappen
- Indien u tegen bent veroorzaakt u de dood van 150 bejaarden
Check it out
Want mensen zitten nu vooral bij vrienden die 15km weg wonen bij elkaar.quote:
niet verder dan 15 km uit de woonplaats (m.u.v. bepaalde beroepen) is veel effectiever.
Haters everywhere but I don't really care.
Nee doet ie ook niet, maar zo zal ie gesteld wordenquote:
[..]
Klopt niet. Die boodschappen moeten via belasting worden betaald. En er gaan toch wel 150 bejaarden dood. Met of zonder maatregelingen.
Dat lost een avondklok ook niet op. Dan zoeken ze elkaar voor de avondklok op.quote:
[..]
Want mensen zitten nu vooral bij vrienden die 15km weg wonen bij elkaar.
Check it out
Geloof jij dat de avondklok automatisch stopt op 9 feb?quote:
[..]
Net zei Rutte nog dat dit pakket maatregelen tot 9 februari geldt. Dat is nog 2 1/2 week dus, mea culpa.
Ik geloof Rutte nooit meer.
Als dat zo is moet je het als dusdanig communiceren in alle communicatie - transparant.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Door de avondklok kunnen de scholen 9 februari weer open, bent u voor of tegen?quote:
[..]
Een avondklok zorgt voor ongeveer 300 dodelijke slachtoffers minder. Bent u voor of tegen?
Wat denk je zelf? Die worden gewoon verlengt.quote:
[..]
Net zei Rutte nog dat dit pakket maatregelen tot 9 februari geldt. Dat is nog 2 1/2 week dus, mea culpa.
Maar is het dan wel een veganistisch, glutenvrij voedselpakket? Anders krijgen we daar weer gedoe over.quote:
[..]
"U blijft thuis en verlaat onder geen beding het huis. Het leger komt elke week een voedselpakket brengen."
- Indien u voor bent bespaart u 250,- per maand aan boodschappen
- Indien u tegen bent veroorzaakt u de dood van 150 bejaarden
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Nee, maar daarom zei ik 'tquote:
[..]
Geloof jij dat de avondklok automatisch stopt op 9 feb?
Ik geloof Rutte nooit meer.
mwah, 1800 klaar met eten, dan nog ergens heen.... En op tijd weer terug.quote:
[..]
Dat lost een avondklok ook niet op. Dan zoeken ze elkaar voor de avondklok op.
Haters everywhere but I don't really care.
Euh nee, dan heb je het echt over een hele kleine minderheid. Ken niemand die op die manier creatief boekhoudt.quote:
[..]
Het volk heeft de route voor zichzelf uitgestippeld door altijd maar onnodig moeilijk ver over het randje te willen balanceren.
30 man oke? Geen probleem, doen wij het met 100. 15 man oke? Oke, 50 dan. etc. etc. etc.
Is dit dezelfde Rutte die nog geen 2 maanden geleden keer op keer na liet om goede maatregelen te nemen?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik denk dat de avondklok dit niet extra mogelijk maakt. Of ze moeten gaan goochelen met de besmettingscijfers.quote:
[..]
Door de avondklok kunnen de scholen 9 februari weer open, bent u voor of tegen?
Check it out
Waar komt dat woord vandaag eigenlijk, Lubach of zo iets?quote:
Wappies
Kunnen we dat woord verbannen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Wat een zwaktebod. En dan klagen we over die journaliste van gisteren die Rutte moeilijke vragen stelde op een niet al te fijne manier?quote:
Dit ja, holyshit wat een verandering in toon o.o Hij klinkt volledig in paniek, blijft maar op de tafel slaan...quote:
Is dit dezelfde Rutte die nog geen 2 maanden geleden keer op keer na liet om goede maatregelen te nemen?
Avondklok na 21.00 uur niet bespreekbaar blijkbaar, dan gaan we eens zien wat de ruggengraat is van sommige partijen.
Ik kan niet kijken, wat zegt Rutte?quote:
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Wilders liever stay at home dan avondklok.
Weer teveel peroxide in z'n haar gedaan vanochtend.
Weer teveel peroxide in z'n haar gedaan vanochtend.
Haters everywhere but I don't really care.
Rutte is knetter geworden van emotie en dan anderen uitmaakt voor wappie.
Duidelijk dat hij zich laat sturen door experts, valse data en e.o.a. nieuwe President in de IoU die roept wat hij ook vindt.
Duidelijk dat hij zich laat sturen door experts, valse data en e.o.a. nieuwe President in de IoU die roept wat hij ook vindt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat een spelletjes worden er gespeeld zeg.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Ach ja Geert, er is altijd wel een specialist te vinden als je hem nodig hebt.
Haters everywhere but I don't really care.
Denk dat Joep het populair heeft gemaakt.quote:
[..]
Waar komt dat woord vandaag eigenlijk, Lubach of zo iets?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Is de Britse variant van het Chinese virus na 9 februari opeens minder besmettelijk dan?quote:
[..]
Door de avondklok kunnen de scholen 9 februari weer open, bent u voor of tegen?
Ik zou niet weten hoe je de scholen wil openen zonder dat de R weer stijgt.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Daarnaast denk ik dat met een beperking van 15 km uit de woonplaats een uitbraak beperkt blijft tot bepaalde clusters en je in een cluster maatregelingen kan treffen. En je zorgt er voor dat clusters elkaar minder kunnen kruisbesmetten.
Check it out
Ja, en wij als eerste vaccineren: kon uiteraard niet.quote:
Ach ja Geert, er is altijd wel een specialist te vinden als je hem nodig hebt.
VK was ons voor met goedkeuring.
En IC uitbreiding helpt niet bij exponentieel groeiend virus.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Als wetenschapper ben ik mij er maar al te bewust van dat er voor en tegen ieder medisch standpunt wetenschappelijke literatuur te vinden is. Het gaat om de kwaliteit van deze literatuur. Wie heeft het geschreven, wat voor experimenten zijn er gedaan? Wat voor conclusies worden er getrokken op basis van de resultaten?quote:
Ach ja Geert, er is altijd wel een specialist te vinden als je hem nodig hebt.
Ik mag toch hopen dat leden van het OMT deze studies op waarde kunnen schatten?
Geertje is idd wel voor de sluiting van de kapsalons. Hij gaat echt niet underground.
Go hard or go home
Is de nieuwe godwin, dan hoeft niemand meer in discussie.quote:
Wappies
Kunnen we dat woord verbannen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |