abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 januari 2021 @ 12:21:29 #1
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197548392


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_197548401
quote:
5s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:15 schreef Vallon het volgende:

[..]

Moet je nog wel stemmen onder de huidge omstandigheden waar het wordt afgeraden om samen te komen om in een hokje besmet te worden ?

Ik ken diverse mensen die bang zijn om met nu met en bij anderen in contact te komen, gemuilkorfd in een rij te staan om te stemmen, laat staan in een lokaaltje ene beduimeld potloodje in een vies hokje een formulier af te vinken.

Beter zou zijn dat iedereen, en niet alleen 70+, dan per post mag stemmen. Probleem met poststemmen is weer dat die getrumpeerd zouden kunnen worden (of zijn).
Ik ben het er mee eens dat stemmen via post nu idd voor iedereen mogelijk zou moeten zijn, daar was ook een petitie voor geloof ik (zal hem zo ff opzoeken).

Zelf heb ik me een tijdje terug wel aangemeld om mee te werken in het stemlokaal, nog niets van gehoord dus ik ben benieuwd.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 januari 2021 @ 12:22:00 #3
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197548402
quote:
1s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:17 schreef matthijst het volgende:

[..]

Dat bedoelde ik ook: hoeveel mensen zijn er om 22:00 nog onderweg om samen te komen? Daar win je niet zoveel meer mee. Dus ja, voor jezelf is 22:00 een mooie tijd want geen last van, maar als "we" iets aan maatregelen willen doen.....

Overigens kunnen ze ook wel weer een keer die werkgevers aanspreken, want hier in de buurt gaat bijna iedereen weer gewoon naar kantoor (itt maart/april).
Alle mensen die de regels overtreden zijn de mensen die om 22:00 nog onderweg zijn.
Heel veel mensen die zich netjes aan de regels houden zijn de dupe van 20:30, en het kansloze volk trekt zich er waarschijnlijk helemaal niks van aan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_197548404
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:18 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik zal het uitleggen, en het is geen hogere wiskunde.

De Britse variant is in opkomst, deze variant is besmettelijker en verdringt de oude variant, en als die nieuwe variant eenmaal dominant is, zal er meer gedaan moeten worden om de R onder de 1 te houden.

De enige maar in dit verhaal is dat de R (of het aantal besmettingen) alleen is gestegen in landen waar ze lang niet zulke maatregelen hadden als in Nederland, dus excl. avondklok
  donderdag 21 januari 2021 @ 12:23:04 #5
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_197548419
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:18 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dit is gewoon feitelijk. Taiwan heeft het beter aangepakt dan Nederland en de EU.
Het is inderdaad feitelijk dat jij het een klein jaar geleden allemaal onzin vond maar nu wel aan het roepen ben dat men het zo hard mogelijk aan had moeten pakken.

Ergo: Je bent onderdeel geweest van het huidige probleem maar staat nu wel vooraan om te wijzen naar wat er toentertijd allemaal mislopen is en wie daar zogenaamd dus schuldig aan is.

Hand mag best in eigen boezem.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 januari 2021 @ 12:23:15 #6
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197548423
quote:
Regeringspartij CDA is wel voor een avondklok, maar denkt dat die alleen helpt als mensen zich beter aan de basisregels houden, zoals handen wassen en afstand houden.
Met een beetje mazzel wil CDA het nog even aankijken voor nu.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_197548428
twitter


Zou het wel humor vinden als Rutte er nu 20.45 van maakt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 21 januari 2021 @ 12:23:52 #8
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_197548432
quote:
10s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:23 schreef Dven het volgende:

[..]

Het is inderdaad feitelijk dat jij het een klein jaar geleden allemaal onzin vond maar nu wel aan het roepen ben dat men het zo hard mogelijk aan had moeten pakken.

Ergo: Je bent onderdeel geweest van het huidige probleem maar staat nu wel vooraan om te wijzen naar wat er door wie toentertijd allemaal mislopen is.
Hou kom je daar nou bij? En nooit van voortschrijdend inzicht gehoord. Ik post bijvoorbeeld al jaren dat de Chinese overheid niet betrouwbaar is bijvoorbeeld. En in het begin was de informatievoorziening minimaal om een standpunt in te nemen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_197548438
De R onder de 1 houden kan alleen maar als je maatregelingen jaren lang in stand houd. Dat beleid is niet vol te houden. Mensen komen op een gegeven moment in opstand.

[ Bericht 2% gewijzigd door hjansen82 op 21-01-2021 12:25:21 (fout) ]
Check it out
pi_197548439
Natuurlijk zou de avondklok om 22.00 meer nageleefd worden. Velen zullen ook zonder avondklok al thuis zijn van sport/ of vrienden.

Maar hey... iedereen wil het toch passend in eigen straatje.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 januari 2021 @ 12:24:19 #11
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197548443
quote:
10s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:23 schreef Dven het volgende:

[..]

Het is inderdaad feitelijk dat jij het een klein jaar geleden allemaal onzin vond maar nu wel aan het roepen ben dat men het zo hard mogelijk aan had moeten pakken.

Ergo: Je bent onderdeel geweest van het huidige probleem maar staat nu wel vooraan om te wijzen naar wat er door wie toentertijd allemaal mislopen is.
Het enige waar echt een keiharde fout is gemaakt is niet direct alle wintersporten afbreken toen de vlam in de pan sloeg.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_197548456
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:24 schreef ondeugend het volgende:
Natuurlijk zou de avondklok om 22.00 meer nageleefd worden. Velen zullen ook zonder avondklok al thuis zijn van sport/ of vrienden.

Maar hey... iedereen wil het toch passend in eigen straatje.
Nou, een avondklok van 22.00 uur heeft op mensen die zich al aan de regels houden een veel lagere impact. Zelf zou ik met een avondklok van 22.00 prima kunnen leven, 20.30 niet.
pi_197548458
quote:
1s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:23 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

Zou het wel humor vinden als Rutte er nu 20.45 van maakt.
Ik zie Jetten ook nog wel zonder aanpassing akkoord gaan.
pi_197548465
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:24 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Nou, een avondklok van 22.00 uur heeft op mensen die zich al aan de regels houden een veel lagere impact. Zelf zou ik met een avondklok van 22.00 prima kunnen leven, 20.30 niet.
Met een avondklok van 22.00 ga ik nog gewoon vrienden bezoeken.
pi_197548466
quote:
1s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:23 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

Zou het wel humor vinden als Rutte er nu 20.45 van maakt.
Ja, dan zullen ze wel om zijn :')
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 januari 2021 @ 12:25:42 #16
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197548467
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:24 schreef ondeugend het volgende:
Natuurlijk zou de avondklok om 22.00 meer nageleefd worden. Velen zullen ook zonder avondklok al thuis zijn van sport/ of vrienden.

Maar hey... iedereen wil het toch passend in eigen straatje.
Qua absolute aantallen ja, maar ook relatief gezien zullen mensen hun agenda veel sneller indelen om een 22:00 avondklok dan om een 20:30 avondklok.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  donderdag 21 januari 2021 @ 12:25:53 #17
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197548475
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:18 schreef vPlien het volgende:
Voor mij is zo'n 95 euro boete trouwens echt niet te betalen :') Dus ik waag het er niet op. En sowieso heb ik de neiging juist soms iets te neurotisch zijn qua regels, dus ik heb er ook geen behoefte aan om naar buiten te gaan als er een avondklok komt. Zelfs al ben ik gevoelsmatig tegen die klok.
Overtreding avondklok is een andere categorie die volgens de huidige wet(ten), ik meen, op 6 maanden gevangenisstraf en iets van ¤8700 bioeten kan staan. Die sancties verlagen zal dan (nog) wel moeten gebeuren, maar het OM kan altijd besluiten daar vanaf te zien en overtreders wel strafrechtelijk vervolgen.
Avondklok is sws van een totaal andere aard dan een maatregel die "subversieve" groepsvorming moet voorkomen.

De kerndiscussie is wmb ook niet of iemand behoefte heeft om al of niet naar buiten te gaan maar dat die keuze daartoe door een overheid wordt afgenomen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197548478
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:24 schreef ondeugend het volgende:
Natuurlijk zou de avondklok om 22.00 meer nageleefd worden. Velen zullen ook zonder avondklok al thuis zijn van sport/ of vrienden.

Maar hey... iedereen wil het toch passend in eigen straatje.
Verschrikkelijk inderdaad. In het vorige deel ook weer iemand.
Ja maar ik werk tot 18.00 en ik wil echt even twee tellen op de bank zitten en een avondwandeling maken en dat kan dan niet meer. Boe fucking hoe.

En nee ik hoef die avondklok ook niet.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197548481
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Met een avondklok van 22.00 ga ik nog gewoon vrienden bezoeken.
Dat zeg ik, mensen die zich aan de regels houden. Jij valt daar niet onder.
  donderdag 21 januari 2021 @ 12:26:15 #20
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_197548483
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:23 schreef Megumi het volgende:

[..]

Hou kom je daar nou bij?
Laat me nu alsjeblieft niet de moeite moeten laten gaan doen om quotes van jou te vinden over dat het paniekerig gedrag is, mensen tijdens het begin van de crisis prima zouden moeten kunnen reizen, het niet zo veel voorstelt, muggen jaarlijks meer doden veroorzaken (oef, flink bijgehaald door de realiteit :D ) enzovoorts.

Je kent je eigen standpunten en postgedrag van een jaartje terug toch nog wel?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 januari 2021 @ 12:26:22 #21
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197548486
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Met een avondklok van 22.00 ga ik nog gewoon vrienden bezoeken.
Ook met een avondklok van 20:30 ga jij nog gewoon die vrienden bezoeken, hooguit op een ander moment.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_197548488
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:24 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Nou, een avondklok van 22.00 uur heeft op mensen die zich al aan de regels houden een veel lagere impact. Zelf zou ik met een avondklok van 22.00 prima kunnen leven, 20.30 niet.
precies, je eigen straatje.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_197548491
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:24 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Nou, een avondklok van 22.00 uur heeft op mensen die zich al aan de regels houden een veel lagere impact. Zelf zou ik met een avondklok van 22.00 prima kunnen leven, 20.30 niet.
Is het geen principe-kwestie?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 21 januari 2021 @ 12:26:54 #24
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_197548502
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:24 schreef ondeugend het volgende:
Natuurlijk zou de avondklok om 22.00 meer nageleefd worden. Velen zullen ook zonder avondklok al thuis zijn van sport/ of vrienden.

Maar hey... iedereen wil het toch passend in eigen straatje.
Laten we de regel zo maken dat de regel maar minimaal effect gaat krijgen (meer effect met 20:00 uur)
Zodat achteraf ook gezegd kan worden "zie je wel, het heeft niet geholpen"
pi_197548503
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:24 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Nou, een avondklok van 22.00 uur heeft op mensen die zich al aan de regels houden een veel lagere impact. Zelf zou ik met een avondklok van 22.00 prima kunnen leven, 20.30 niet.
Ik kan helemaal niet leven met een avondklok. De huidige maatregelingen zijn voldoende. Ze hebben nu al niet de capaciteit om samenscholingen te handhaven, laat staan een avondklok.
Check it out
pi_197548506
Mjah ik zie de avondklok niet zitten en vind het te heftig, maar tegelijkertijd denk ik wel van tsjah in het najaar/winter vond ik dat ze te laat en te zwak hebben ingegrepen en het lijkt erop dat ze daar nu dus wel van willen leren. Dus ik zit een beetje in het midden nog qua mening.
pi_197548526
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:26 schreef ondeugend het volgende:

[..]

precies, je eigen straatje.
Ik denk een heleboel straatjes. Enig idee hoeveel mensen nodig tussen pak 'm beet 20.00 en 21.00 sporten?
  donderdag 21 januari 2021 @ 12:28:30 #28
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197548533
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:20 schreef hjansen82 het volgende:

[..]

VVD wil alleen maar stemmen winnen en aan de macht blijven. Ze willen versoepelen in maart net voor de verkiezingen.
Electoraal natuurlijk niet mis mee. Wat het probleem is dat de VVD niet wil leiden door te doen dat nodig is om te duiden dat maatregelen disproportioneel zijn. Als koersbepaler moet je ook bereidt zijn om je achterban duidelijk te maken dat je niet ingaat op onderdrukkende en vrijheidsbeperkende maatregelen die geen doel dienen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 21 januari 2021 @ 12:28:31 #29
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_197548534
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:24 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het enige waar echt een keiharde fout is gemaakt is niet direct alle wintersporten afbreken toen de vlam in de pan sloeg.
Ik geloof niet dat je eenduidig iets kan aanwijzen als de grote keiharde fout waar het allemaal begonnen is. Daarvoor is de wereld op alle facetten iets te veel met elkaar verweven.

Puin ruimen nadat deze crisis voorbij is en dan blijven onderzoeken hoe of wat je het in de toekomst wél zo goed mogelijk kan verhelpen.

Maar goed, dat was 100 jaar terug de bedoening ook. Alleen komen er op den duur toch weer andere prioriteiten. Kost namelijk geld en 'gebeurt toch niet meer zo snel'.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 januari 2021 @ 12:28:33 #30
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197548536
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:27 schreef vPlien het volgende:
Mjah ik zie de avondklok niet zitten en vind het te heftig, maar tegelijkertijd denk ik wel van tsjah in het najaar/winter vond ik dat ze te laat en te zwak hebben ingegrepen en het lijkt erop dat ze daar nu dus wel van willen leren. Dus ik zit een beetje in het midden nog qua mening.
Er zijn nog talloze andere maatregelen die genomen kunnen worden. Ik vind het echt totaal onverdedigbaar zo lang er nog kantoren zijn die bomvol mensen zitten, een grotere middelvinger richting de mensen die zich netjes aan de regels houdt is er niet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_197548537
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:24 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Nou, een avondklok van 22.00 uur heeft op mensen die zich al aan de regels houden een veel lagere impact. Zelf zou ik met een avondklok van 22.00 prima kunnen leven, 20.30 niet.
Ook op de mensen die zich niet aan de regels houden heeft een avondklok vanaf 22.00 uur een veel lagere impact
pi_197548542
quote:
2s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:26 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Laten we de regel zo maken dat de regel maar minimaal effect gaat krijgen (meer effect met 20:00 uur)
Zodat achteraf ook gezegd kan worden "zie je wel, het heeft niet geholpen"
Precies, doe het goed of doe het niet.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_197548546
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:27 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik wil ook heel graag elke dag trainen Henk maar dat gaat niet want er is iets aan de hand blijkbaar.
Dat gaat prima, er is precies nul komma nul kans dat ik corona oploop / iemand besmet tijdens het sporten aangezien ik alleen sport.
pi_197548554
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:27 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Ik denk een heleboel straatjes. Enig idee hoeveel mensen nodig tussen pak 'm beet 20.00 en 21.00 sporten?
Ik wil ook iedere dag sporten maar dat kan niet want er is iets aan de hand blijkbaar.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197548556
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:25 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Verschrikkelijk inderdaad. In het vorige deel ook weer iemand.
Ja maar ik werk tot 18.00 en ik wil echt even twee tellen op de bank zitten en een avondwandeling maken en dat kan dan niet meer. Boe fucking hoe.

En nee ik hoef die avondklok ook niet.
Niemand is natuurlijk voor een avondklok. Maar de vraag is ook wat dan het alternatief is.
pi_197548558
quote:
12s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:28 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ook op de mensen die zich niet aan de regels houden heeft een avondklok vanaf 22.00 uur een veel lagere impact
Klopt, maar mensen die nu al schijt hebben aan de regels zijn niet zo relevant in de besluitvorming.
pi_197548559
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:25 schreef Vallon het volgende:

[..]

Overtreding avondklok is een andere categorie die volgens de huidige wet(ten), ik meen, op 6 maanden gevangenisstraf en iets van ¤8700 bioeten kan staan. Die sancties verlagen zal dan (nog) wel moeten gebeuren, maar het OM kan altijd besluiten daar vanaf te zien en overtreders wel strafrechtelijk vervolgen.
Avondklok is sws van een totaal andere aard dan een maatregel die "subversieve" groepsvorming moet voorkomen.

De kerndiscussie is wmb ook niet of iemand behoefte heeft om al of niet naar buiten te gaan maar dat die keuze daartoe door een overheid wordt afgenomen.
Yehp, dat die wetgeving gebruikt wordt vind ik echt onwijs heftig :{ En een 'slippery slope' zoals ik al eerder zei.

Mijn reactie was vooral nav berichten hier van mensen in de trant van 'och die 95 euro ben ik met stappen ook kwijt aan drank dus mij maakt het niet uit'. Want inderdaad, de discussie gaat over of het nog wel proportioneel is dat de overheid deze vrijheid wegneemt, niet over of we de boete kunnen betalen ;)
pi_197548563
Voetbaltrainingen van mij gaan al maanden niet door. Maar laat Piet maar lekker zijn avondtrainingje doen om 21.00 want dat heeft ie echt nodig en ik niet!
pi_197548573
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:28 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Dat gaat prima, er is precies nul komma nul kans dat ik corona oploop / iemand besmet tijdens het sporten aangezien ik alleen sport.
Ja en nu gaat het even een paar weken niet. Wees blij dat je zolang hebt kunnen doen wat je leuk vindt want volksstammen konden dat al niet meer.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197548578
Het hele positieve aan die ontplofte avondklokdiscussie is dat er iig vaart gemaakt wordt met het aan banden leggen van reizen. Daarnaast hoorde ik ook het CDA over daadwerkelijke maatregelen voor bevordering thuiswerken, dus hopelijk gaat manager Mark op dat gebied ook eens wat schuiven.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 januari 2021 @ 12:30:52 #41
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197548580
quote:
10s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:28 schreef Dven het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat je eenduidig iets kan aanwijzen als de grote keiharde fout waar het allemaal begonnen is. Daarvoor is de wereld op alle facetten iets te veel met elkaar verweven.

Puin ruimen nadat deze crisis voorbij is en dan blijven onderzoeken hoe of wat je het in de toekomst wél zo goed mogelijk kan verhelpen.

Maar goed, dat was 100 jaar terug de bedoening ook. Alleen komen er op den duur toch weer andere prioriteiten. Kost namelijk geld en 'gebeurt toch niet meer zo snel'.
In Europa is het echt keihard verspreid door wintersporters, er zijn echt behoorlijk wat clusters in de skigebieden geweest. Als dat niet het geval was, dan was het er waarschijnlijk nog steeds gekomen, maar een stuk minder snel. Misschien had het zelfs de zomer niet gehaald, dan hadden we met een beetje pech in oktober pas de eerste golf.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_197548583
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:30 schreef Frozen-assassin het volgende:
Voetbaltrainingen van mij gaan al maanden niet door. Maar laat Piet maar lekker zijn avondtrainingje doen om 21.00 want dat heeft ie echt nodig en ik niet!
Sporten in een groep is wel wat anders dan solo sporten.
pi_197548594
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:31 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Sporten in een groep is wel wat anders dan solo sporten.
Iedereen moet inleveren in deze tijd. Jij, ik, Piet, Hans, Truus. Wij moeten het samen doen. Solidariteit is op dit moment weer ver te zoeken.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 januari 2021 @ 12:31:45 #44
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197548596
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:29 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik wil ook iedere dag sporten maar dat kan niet want er is iets aan de hand blijkbaar.
Bedrijven die werknemers onnodig verplichten om naar bomvolle kantoren te komen ja. Toeristen die vrij naar Nederland konden reizen uit Engeland ja.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_197548607
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:17 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

VVD heeft echt compleet afgedaan, die laten echt duidelijk zien waar ze voor staan.
Dat de VVD geclassificeerd kunnen worden als liberalen, is een hardnekkige misvatting. D66 is de liberale partij in Nederland, VVD is de conservatieve partij.
pi_197548614
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:31 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Bedrijven die werknemers onnodig verplichten om naar bomvolle kantoren te komen ja. Toeristen die vrij naar Nederland konden reizen uit Engeland ja.
Je bent lekker met een veegmachine bezig om je eigen straatje schoon te vegen merk ik
pi_197548616
Ik dacht hier dat zoveel mensen principieel tegen die avondklok waren. Maar ik lees nu dat een uurtje later ofzo wel prima is...

Verbaas me hierover.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 21 januari 2021 @ 12:32:38 #48
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_197548617
quote:
10s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:26 schreef Dven het volgende:

[..]

Laat me nu alsjeblieft niet de moeite moeten laten gaan doen om quotes van jou te vinden over dat het paniekerig gedrag is, mensen tijdens het begin van de crisis prima zouden moeten kunnen reizen, het niet zo veel voorstelt, muggen jaarlijks meer doden veroorzaken (oef, flink bijgehaald door de realiteit :D ) enzovoorts.

Je kent je eigen standpunten en postgedrag van een jaartje terug toch nog wel?
Van mij mag je. Maar wat ik post op fok is niet belangrijk. Ik ben tenslotte geen Rutte en Hugo. En werk niet bij het RIVM en zit niet in het OMT. En waarom mag in niet van standpunt veranderen? Maat als jij oude topic op wil zoeken en dergelijke om je eigen gelijk te halen mag dat. Lig ik niet wakker van verder.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_197548620
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:31 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Bedrijven die werknemers onnodig verplichten om naar bomvolle kantoren te komen ja. Toeristen die vrij naar Nederland konden reizen uit Engeland ja.
Ja precies. Zeg nog even dat de regering niet vooruit kijkt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197548623
Ik vind het treurig te lezen hoeveel mensen, in deze reeks alleen al, even fijntjes komen melden dat ze zich niet aan de avondklok gaan houden.

We zitten allemaal in dezelfde nare situatie, maar dat is kennelijk niet zo boeiend, als ze zelf maar naar buiten kunnen, hoe dan ook.

Egoïstisch.
(Un)masking for the greater good.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 januari 2021 @ 12:33:18 #51
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197548627
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:31 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Iedereen moet inleveren in deze tijd. Jij, ik, Piet, Hans, Truus. Wij moeten het samen doen. Solidariteit is op dit moment weer ver te zoeken.
Er zijn mensen die nog praktisch leven zoals een jaar geleden, en er zijn (vooral jonge) mensen die bijna alles zijn kwijtgeraakt. Dan is bij mij de solidariteit ook ver te zoeken hoor, flikker toch op.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_197548629
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:30 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja en nu gaat het even een paar weken niet. Wees blij dat je zolang hebt kunnen doen wat je leuk vindt want volksstammen konden dat al niet meer.
Een paar weken :') Geloof je het zelf?

De belangrijkste reden dat ze die avondklok willen is om contactmomenten te verminderen. Mensen die alleen een rondje lopen buiten zijn dus niet de doelgroep.

De doelgroep zijn die mongolen die naar (massale) feestjes gaan. Guess what? Die ga je hier niet mee tegenhouden. Die starten gewoon eerder en blijven vervolgens pitten. Beter zetten ze daar gewoon boetes op die dusdanig hoog zijn dat geen enkele idioot het in zijn hoofd haalt om naar een feestje te gaan.
pi_197548634
quote:
1s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:32 schreef capricia het volgende:
Ik dacht hier dat zoveel mensen principieel tegen die avondklok waren. Maar ik lees nu dat een uurtje later ofzo wel prima is...

Verbaas me hierover.
Mensen willen even op de bank kunnen zitten voordat ze buiten een rondje lopen.

Je zou bijna vergeten dat we in een pandemie zitten...
pi_197548636
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Er zijn nog talloze andere maatregelen die genomen kunnen worden. Ik vind het echt totaal onverdedigbaar zo lang er nog kantoren zijn die bomvol mensen zitten, een grotere middelvinger richting de mensen die zich netjes aan de regels houdt is er niet.
Zou handiger zijn als ze op werkplekken kunnen ingrijpen ja.

De mensen die zich toch niet aan de regels hielden gaan zich nu ook niet opeens aan een avondklok houden. Want ook dat zal na een paar dagen amper gehandhaafd worden gok ik. Een avondklok is vooral naar voor de mensen die zich tot nu toe aan alle regels hebben gehouden en nu 's avonds niet even naar buiten kunnen. Of dat nou is voor een late avondwandeling, of voor late boodschappen. Supermarkten worden nu ook alleen maar drukker.

Ik snap maatregelen en die ondersteun ik ook wel (je wil ze niet te vroeg verzwakken), maar een avondklok gaat netto gezien amper winst geven denk ik.
  donderdag 21 januari 2021 @ 12:33:55 #55
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197548640
Best wel tragikomisch dat het debat gaat om een uurtje meer of minder maar dat het wel gaat gebeuren en daarmee de toekomst wordt geplaveid om daar vanaf te zien. Eenmaal deze "wets"constructie aangebracht is het (te) makkelijk om de cijfers daarvan aan te passen.

De Kamer laat zich letter willens en weten Piepelen doe niet de voet dwars te zetten op de maatregel maar die op tijdsvoorwaarden te goeddunken. Remember D66 straks in het stemhokje die kennelijk geen probleem ziet op de moraal.van dingen. Ok jammer is dat er weer diverse partijen die hun moverende belangen willen laten meeliften op een daarmee niets van toepassing zijnde maatregel.

Koehandel die wel mijn vrijheden nog verder gaat aantasten en geeneens discussie meer mogelijk (b)lijkt over die al zijn aangetast.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197548642
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:29 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Klopt, maar mensen die nu al schijt hebben aan de regels zijn niet zo relevant in de besluitvorming.
Wel als deze maatregel ervoor zorgt dat je makkelijker kan handhaven.
  Moderator / FOK!Fotograaf donderdag 21 januari 2021 @ 12:34:11 #57
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_197548643
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:33 schreef Celestien het volgende:
Ik vind het treurig te lezen hoeveel mensen, in deze reeks alleen al, even fijntjes komen melden dat ze zich niet aan de avondklok gaan houden.

We zitten allemaal in dezelfde nare situatie, maar dat is kennelijk niet zo boeiend, als ze zelf maar naar buiten kunnen, hoe dan ook.

Egoïstisch.
We zijn dan ook reuze goed in onszelf enorm zielig vinden. :Y
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_197548648
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Er zijn mensen die nog praktisch leven zoals een jaar geleden, en er zijn (vooral jonge) mensen die bijna alles zijn kwijtgeraakt. Dan is bij mij de solidariteit ook ver te zoeken hoor, flikker toch op.
Definieer bijna alles?
pi_197548650
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:33 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Mensen willen even op de bank kunnen zitten voordat ze buiten een rondje lopen.

Je zou bijna vergeten dat we in een pandemie zitten...
Vaak wel nodig ook hoor, ga maar eens direct na het avondeten hardlopen. Is niet echt prettig.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197548655
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:31 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Iedereen moet inleveren in deze tijd. Jij, ik, Piet, Hans, Truus. Wij moeten het samen doen. Solidariteit is op dit moment weer ver te zoeken.
Ja, want verder heb ik natuurlijk nog niks ingeleverd. Op een gegeven moment moet je je afvragen wat het doel is van een maatregel afgezet tegen het middel. In dit geval slaat het volledig de plank mis. Er zijn een hoop maatregelen die mij objectief gezien harder raken, maar daar kan ik mee leven, omdat het een logische maatregel is. Dit niet.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 januari 2021 @ 12:35:01 #61
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197548662
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:32 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Je bent lekker met een veegmachine bezig om je eigen straatje schoon te vegen merk ik
Ik ben keihard tegen de avondklok omdat het alle proporties te buiten gaat. Het is een laatste redmiddel, en die wordt nu van stal gehaald terwijl er op heel veel vlakken nog genoeg te winnen is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_197548664
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:18 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dit is gewoon feitelijk. Taiwan heeft het beter aangepakt dan Nederland en de EU.
Uiteindelijk is het allemaal achteraf een koe in de kont kijken, maar stel dat je als EU inderdaad in het voorjaar van 2020 een glazen bol had en tussen de volgende strategieën kon kiezen:

1) Bolsonaro/Trump, lekker rond laten gaan en het aan de individuele staten (in dit geval EU-lidstaten) overlaten om e.v.t. maatregelen te treffen, zodat je gewoon de Flixbus kunt pakken naar een buurland om alsnog lekker te feesten. Ruimte maken voor massagraven. Maar wie niet ziek wordt heeft gewoon een lekker vrij leven, gaat lekker naar feestjes zoals nu in Brazilië en Mexico en sommige staten in de VS.

2) Oost-Azië (even heel generaliserend): één keer een keiharde nationale lockdown. Ondernemers wordt gevraagd om van hun spaargeld te eten, anders kunnen ze bijstand aanvragen bij de sociale dienst voor het bestaansminimum. Grenzen totaal dicht, alleen nog repatriëring en mensen met werk/zakelijk visum, allemaal dubbel testen en verplicht 14 dagen in quarantaine, geen uitzondering. Iedereen moet een contact-tracing app installeren en de overheid en bedrijven volgen al je bewegingen. Bij een lokale uitbraak de hele gemeente verplicht thuisblijven à la Wuhan en massaal testen, dus b.v. als er van de zomer 20 besmettingen in Amsterdam waren, dan ging heel Amsterdam op slot met checkpoints op de aanvoerwegen. Mondkapjes verplicht zodra je buiten de deur komt. Overal desinfectie en temperatuurchecks. Maar voor iedereen die niet in quarantaine of lokale lockdown zit wel een redelijk normaal leven, alleen je hebt totaal geen privacy.

3) Bij uitbraken niet teveel doen, geen paniek creëren. Pas als het uit de hand loopt alle zaken sluiten en financiële steun geven waar het kan. Community-spread blijft, ziekenhuisbezetting blijft, positieve tests blijven in de honderden of duizenden, maar de roep om versoepeling en onderwijs weer door te laten gaan valt op den duur niet meer te stoppen. Jojo-lockdowns: dan weer 3 maanden dicht, dan weer 3 maanden vrij, dan weer 3 maanden dicht. Verzwaringspakketten zoals avondklok invoeren mocht het toch niet snel genoeg dalen. Burgers raken alsnog hun vrijheid en privacy kwijt, zonder dat het virus wordt ingedamd. Roepen dat mensen vol moeten houden omdat het vaccin eraan zit te komen. Wie vereenzaamt kan kijken op Eenzamejongeren.com

Wie zou er dan met zijn volle verstand voor optie 3 hebben gekozen?
pi_197548666
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:33 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Een paar weken :') Geloof je het zelf?

De belangrijkste reden dat ze die avondklok willen is om contactmomenten te verminderen. Mensen die alleen een rondje lopen buiten zijn dus niet de doelgroep.

De doelgroep zijn die mongolen die naar (massale) feestjes gaan. Guess what? Die ga je hier niet mee tegenhouden. Die starten gewoon eerder en blijven vervolgens pitten. Beter zetten ze daar gewoon boetes op die dusdanig hoog zijn dat geen enkele idioot het in zijn hoofd haalt om naar een feestje te gaan.
Dan moet je achter de voordeur kunnen handhaven. En dat willen we met zijn allen niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197548684
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:31 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Bedrijven die werknemers onnodig verplichten om naar bomvolle kantoren te komen ja. Toeristen die vrij naar Nederland konden reizen uit Engeland ja.
Dat laatste is gewoon niet gebeurd nadat duidelijk werd dat de B117 variant een ernstig probleem vormde. Er zijn Britten geweigerd aan de grens omdat ze als toeristen kwamen en dat was al voor de B117 variant opdoemde, sinds het VK niet meer onder de EU regels viel mochten toeristen niet meer de EU in, alleen essentieele reizen waren toegestaan.
Toen B117 duidelijk werd is er een complete stop gezet op alle personen vervoer voor een aantal dagen, daarna was er alleen toegang met een negatieve PCR test en met een gegronde reden.
pi_197548686
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:34 schreef D_A het volgende:

[..]

We zijn dan ook reuze goed in onszelf enorm zielig vinden. :Y
Zo blijkt.

:*
(Un)masking for the greater good.
  donderdag 21 januari 2021 @ 12:36:33 #66
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_197548690
quote:
1s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:35 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan moet je achter de voordeur kunnen handhaven. En dat willen we met zijn allen niet.
Los van het willen kan het gewoon helemaal niet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  donderdag 21 januari 2021 @ 12:36:44 #67
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_197548693
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat blijft toch fascinerend, vrijwel niemand van de mensen die ik op Facebook heb post ook maar iets over covid en lockdowns. En ik heb vrienden over de hele wereld op Facebook.
Heb d’r twee die de hele tijd drammen: “ bedankt wappies, de ziekenhuizen liggen vol”. Om vervolgens zelf met de kerst lekker bij familie te gaan zitten, want “ja, het is toch kerst”. En vakantie te boeken naar abc want: “ Dat mag gewoon”.

quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Want mensen kunnen niet gewoon een uur eerder op bezoek, of in het weekend? :')
Stuk minder leuk natuurlijk; bieren tot 20:00 omdat je 20:30 thuis moet zijn.
Al helpt die ‘1 bezoeker’ daar nu ook al tegen.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_197548696
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:33 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Mensen willen even op de bank kunnen zitten voordat ze buiten een rondje lopen.

Je zou bijna vergeten dat we in een pandemie zitten...
Het blijft dus iets van 'mij raakt het niet als het om 21.30 in gaat, maar om 20.00 uur wel'.
Dus niet principieel tegen de avondklok?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 januari 2021 @ 12:36:51 #69
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197548698
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:34 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Definieer bijna alles?
Jij denkt dat studenten in normale tijden ook hele dagen alleen op hun kamer zitten?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_197548699
quote:
1s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:35 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan moet je achter de voordeur kunnen handhaven. En dat willen we met zijn allen niet.
Nee hoor, men handhaaft nu op bijvoorbeeld geluidsoverlast. Dat is een vrij kleine pakkans, waardoor men een boete van 95 euro op de koop toe neemt als ze toch gepakt worden. Immers, wat is 1 of 2 keer 95 euro als je verder wekelijks een feest hebt?

Zet die boete op 2500 euro en het is al een heel ander verhaal.
pi_197548702
Waarom heb ik nog nul keer 21:00 als tijd gehoord? Polderen!!!
pi_197548711
quote:
1s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:36 schreef capricia het volgende:

[..]

Het blijft dus iets van 'mij raakt het niet als het om 21.30 in gaat, maar om 20.00 uur wel'.
Dus niet principieel tegen de avondklok?
Principes zijn doorgaans nogal onnozel. Je moet het rationeel benaderen, omdat je met principes geen fatsoenlijke discussie kan voeren.
pi_197548712
quote:
1s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:36 schreef capricia het volgende:
Het blijft dus iets van 'mij raakt het niet als het om 21.30 in gaat, maar om 20.00 uur wel'.
Dus niet principieel tegen de avondklok?
Als het je niet raakt dan heeft het geen effect natuurlijk. Dan blijft iedereen de bezoekjes afleggen zoals ze momenteel doen.
Ohh, you touch my tralalala
Mhh, my ding ding dong...
Naamtopic.
pi_197548715
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:20 schreef Predator40 het volgende:

[..]

die willen o.a de scholen weer zo snel mogelijk, ik ben totaal geen VVD fan trouwens.
maar de VVD heeft wel een punt hier
VVD speelt gewoon een naar spelletje, avondklok invoeren om scholen te heropenen.... Ik denk dat het al 99.9 procent zeker is dat deze op zijn vroegst na de voorjaarsvakantie open gaan. Alsof ze, na de verhalen over de Britse wrecker gisteren, over anderhalve week aan gaan kondigen dat scholen een week later op 9 februari weer open gaan.

Afhankelijk van je regio, 4 of 9 lesdagen voor de vakantie.

Dream on.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 januari 2021 @ 12:37:59 #75
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197548717
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat laatste is gewoon niet gebeurd nadat duidelijk werd dat de B117 variant een ernstig probleem vormde. Er zijn Britten geweigerd aan de grens omdat ze als toeristen kwamen en dat was al voor de B117 variant opdoemde, sinds het VK niet meer onder de EU regels viel mochten toeristen niet meer de EU in, alleen essentieele reizen waren toegestaan.
Toen B117 duidelijk werd is er een complete stop gezet op alle personen vervoer voor een aantal dagen, daarna was er alleen toegang met een negatieve PCR test en met een gegronde reden.
Ik heb toch echt beelden in het nieuws gezien van toeristen die voorbij de douane waren gekomen, dat was amper een week geleden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_197548722
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:35 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Uiteindelijk is het allemaal achteraf een koe in de kont kijken, maar stel dat je als EU inderdaad in het voorjaar van 2020 een glazen bol had en tussen de volgende strategieën kon kiezen:

1) Bolsonaro/Trump, lekker rond laten gaan en het aan de individuele staten (in dit geval EU-lidstaten) overlaten om e.v.t. maatregelen te treffen, zodat je gewoon de Flixbus kunt pakken naar een buurland om alsnog lekker te feesten. Ruimte maken voor massagraven. Maar wie niet ziek wordt heeft gewoon een lekker vrij leven, gaat lekker naar feestjes zoals nu in Brazilië en Mexico en sommige staten in de VS.

2) Oost-Azië (even heel generaliserend): één keer een keiharde nationale lockdown. Ondernemers wordt gevraagd om van hun spaargeld te eten, anders kunnen ze bijstand aanvragen bij de sociale dienst voor het bestaansminimum. Grenzen totaal dicht, alleen nog repatriëring en mensen met werk/zakelijk visum, allemaal dubbel testen en verplicht 14 dagen in quarantaine, geen uitzondering. Iedereen moet een contact-tracing app installeren en de overheid en bedrijven volgen al je bewegingen. Bij een lokale uitbraak de hele gemeente verplicht thuisblijven à la Wuhan en massaal testen, dus b.v. als er van de zomer 20 besmettingen in Amsterdam waren, dan ging heel Amsterdam op slot met checkpoints op de aanvoerwegen. Mondkapjes verplicht zodra je buiten de deur komt. Overal desinfectie en temperatuurchecks. Maar voor iedereen die niet in quarantaine of lokale lockdown zit wel een redelijk normaal leven, alleen je hebt totaal geen privacy.

3) Bij uitbraken niet teveel doen, geen paniek creëren. Pas als het uit de hand loopt alle zaken sluiten en financiële steun geven waar het kan. Community-spread blijft, ziekenhuisbezetting blijft, positieve tests blijven in de honderden of duizenden, maar de roep om versoepeling en onderwijs weer door te laten gaan valt op den duur niet meer te stoppen. Jojo-lockdowns: dan weer 3 maanden dicht, dan weer 3 maanden vrij, dan weer 3 maanden dicht. Verzwaringspakketten zoals avondklok invoeren mocht het toch niet snel genoeg dalen. Burgers raken alsnog hun vrijheid en privacy kwijt, zonder dat het virus wordt ingedamd. Roepen dat mensen vol moeten houden omdat het vaccin eraan zit te komen.

Wie zou er dan met zijn volle verstand voor optie 3 hebben gekozen?
Waarom noem je de negatieve punten van scenario één niet? Namelijk veel mensen die ziek worden, een zorg die overstroomt, andere behandelingen die in het gedrang komen en veel angst onder ouderen en kwetsbaren.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 januari 2021 @ 12:38:33 #77
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197548724
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:36 schreef matthijst het volgende:
Stuk minder leuk natuurlijk; bieren tot 20:00 omdat je 20:30 thuis moet zijn.
Al helpt die ‘1 bezoeker’ daar nu ook al tegen.
En daar gaan ze zich echt niet aan houden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_197548725
hoe laat gaat het debat trouwens verder? Heb het laatste gedeelte gemist :P
pi_197548730
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:38 schreef NightDancert het volgende:
hoe laat gaat het debat trouwens verder? Heb het laatste gedeelte gemist :P
13.00 uur.
pi_197548734
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:38 schreef NightDancert het volgende:
hoe laat gaat het debat trouwens verder? Heb het laatste gedeelte gemist :P
twitter


Avondklok om 23.45
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197548736
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:38 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Waarom noem je de negatieve punten van scenario één niet? Namelijk veel mensen die ziek worden, een zorg die overstroomt, andere behandelingen die in het gedrang komen en veel angst onder ouderen en kwetsbaren.
Sorry ik dacht dat het idee van massagraven wel redelijk negatief was maar sommige mensen moeten alles voorgekauwd krijgen natuurlijk.
pi_197548738
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:37 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik heb toch echt beelden in het nieuws gezien van toeristen die voorbij de douane waren gekomen, dat was amper een week geleden.
Oh, die hadden een bordje op hun hoofd met "TOURIST" of zo?
  donderdag 21 januari 2021 @ 12:39:23 #83
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197548739
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:38 schreef Nattekat het volgende:

[..]

En daar gaan ze zich echt niet aan houden.
Net zoals er ook niet gehandhaafd wordt op met meer dan 2 personen buiten lopen.
pi_197548741
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:36 schreef Celestien het volgende:

[..]

Zo blijkt.

:*
Och och, wat zijn jullie het lekker met elkaar eens... :')
Go hard or go home
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 januari 2021 @ 12:39:45 #85
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197548745
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh, die hadden een bordje op hun hoofd met "TOURIST" of zo?
Ze gaven het toe in een interview.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_197548754
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:33 schreef Celestien het volgende:
Ik vind het treurig te lezen hoeveel mensen, in deze reeks alleen al, even fijntjes komen melden dat ze zich niet aan de avondklok gaan houden.

We zitten allemaal in dezelfde nare situatie, maar dat is kennelijk niet zo boeiend, als ze zelf maar naar buiten kunnen, hoe dan ook.

Egoïstisch.
Grotendeels mee eens.

Al is dat natuurlijk wel makkelijk gezegd door mensen die er 's avonds zelf niet door geraakt worden. Niet dat je dan geen gelijk hebt hoor, maar het zal voor iedereen anders zijn. Ik geloof best dat het een fikse maatregel is voor de mensen die 's avonds regelmatig de deur uit gaan. Het raakt ons hier eigenlijk ook niet, dus het is voor mij nogal makkelijk om te roepen dat mensen het gewoon moeten doen en dat ze anders egoïst zijn.
  donderdag 21 januari 2021 @ 12:40:40 #87
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_197548757
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:39 schreef Caland het volgende:

[..]

[ twitter ]

Avondklok om 23.45
Met Rutte die op TV een verhaaltje leest voor het slapengaan _O_
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
pi_197548760
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:39 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Sorry ik dacht dat het idee van massagraven wel redelijk negatief was maar sommige mensen moeten alles voorgekauwd krijgen natuurlijk.
Er zijn ook mensen die ziek worden en niet dood gaan, maar er wel flink last van houden.

En voor veel mensen zal het vrijwillig al niet meer leuk zijn om 'lekker te feesten'.
pi_197548765
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:32 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dat de VVD geclassificeerd kunnen worden als liberalen, is een hardnekkige misvatting. D66 is de liberale partij in Nederland, VVD is de conservatieve partij.
D66 is nog erger, wat een vreselijke partij. Eigenlijk is er helemaal niks fatsoenlijks meer te kiezen komende verkiezingen, dat wordt nog eens goed nadenken.
pi_197548772
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Niemand is natuurlijk voor een avondklok. Maar de vraag is ook wat dan het alternatief is.
Aangezien er in al die modellen geen rekening gehouden is met vaccinaties: Volgens de modellen hebben we eind maart een piekbezetting waarop de IC's het niet meer aankunnen. Hoe zien de modellen eruit als we vaccineren op het tempo dat we nu doen? Want de groepen die nu gevaccineerd (gaan) worden zijn de groepen die grotendeels die zorg nodig hebben.

Oftewel, is er wel meer nodig of wordt er al voldoende gedaan?
pi_197548773
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:39 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ze gaven het toe in een interview.
Dan zat de KMAR fout of ze hebben gelogen tegen de KMAR aan de grens. Take your pick.

quote:
The Dutch Government has announced that from 1 January 2021, non-EU/EEA nationals and nationals of non-Schengen states, including UK nationals, will not be permitted entry to the Netherlands for non-essential purposes due to EU-wide COVID-19 restrictions. Please see the Dutch Government’s website for a list of exemptions. International arrivals from outside the EU and Schengen countries remain subject to entry checks to prevent non-essential travel.
pi_197548781
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:39 schreef Caland het volgende:

[..]

[ twitter ]

Avondklok om 23.45
Nog even goed polderen tussen 23.45 en 00.00 uur, dan krijgen we vanzelf een goed compromis. :+
pi_197548790
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:39 schreef Caland het volgende:

[..]

[ twitter ]

Avondklok om 23.45
Later tijdstip is helemaal een farce, zeg dan gewoon nee. Als je wilt dat het effect heeft is 20:00 wel de grens.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 januari 2021 @ 12:43:06 #94
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197548795
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dan zat de KMAR fout of ze hebben gelogen tegen de KMAR aan de grens. Take your pick.
[..]

Dat zullen we nooit weten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / FOK!Fotograaf donderdag 21 januari 2021 @ 12:43:11 #95
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_197548798
quote:
1s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:39 schreef Noek het volgende:

[..]

Och och, wat zijn jullie het lekker met elkaar eens... :')
Ook wel eens lekker in dit topic :7
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_197548800
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:42 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Later tijdstip is helemaal een farce, zeg dan gewoon nee. Als je wilt dat het effect heeft is 20:00 wel de grens.
Ja, kan je dat ook onderbouwen?
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 21 januari 2021 @ 12:43:23 #97
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_197548802
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]

In Europa is het echt keihard verspreid door wintersporters, er zijn echt behoorlijk wat clusters in de skigebieden geweest. Als dat niet het geval was, dan was het er waarschijnlijk nog steeds gekomen, maar een stuk minder snel. Misschien had het zelfs de zomer niet gehaald, dan hadden we met een beetje pech in oktober pas de eerste golf.
Europa is het centraal zenuwstelsel van de gehele pandemie en zit in wel wat meer facetten dan enkel de wintersporters. De verspreiding vanuit EU naar andere continenten gebeurde ook over het algemeen niet door wintersporters.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_197548805
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:42 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Nog even goed polderen tussen 23.45 en 00.00 uur, dan krijgen we vanzelf een goed compromis. :+
Elke dag hetzelfde tijdslot is natuurlijk geen goed compromis, dat kan minder rechtlijnig.
pi_197548814
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:42 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Later tijdstip is helemaal een farce, zeg dan gewoon nee. Als je wilt dat het effect heeft is 20:00 wel de grens.
Dan gaat het sowieso geen avondklok worden aangezien het initiële voorstel 20.30 is.
pi_197548821
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:33 schreef Celestien het volgende:
Ik vind het treurig te lezen hoeveel mensen, in deze reeks alleen al, even fijntjes komen melden dat ze zich niet aan de avondklok gaan houden.

We zitten allemaal in dezelfde nare situatie, maar dat is kennelijk niet zo boeiend, als ze zelf maar naar buiten kunnen, hoe dan ook.

Egoïstisch.
De vraag is doen ze dit ook...iedereen roept van alles en dat verspreidt het virus niet
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 januari 2021 @ 12:44:44 #101
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197548824
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 12:42 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Later tijdstip is helemaal een farce, zeg dan gewoon nee. Als je wilt dat het effect heeft is 20:00 wel de grens.
Het helpt bij het handhaven tegen mensen die de regels aan hun laars lappen. Je kan er donder op zeggen dat kleine groepen die nu om 23:30 op straat zijn schijt hebben aan alles, maar er is geen bewijs. Wat dat betreft is er wat te zeggen voor zo'n laat tijdstip. En als het toch niks helpt, jammer dan, niemand heeft er echt last van.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')