COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Er zijn mensen die nog praktisch leven zoals een jaar geleden, en er zijn (vooral jonge) mensen die bijna alles zijn kwijtgeraakt. Dan is bij mij de solidariteit ook ver te zoeken hoor, flikker toch op.quote:Op donderdag 21 januari 2021 12:31 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Iedereen moet inleveren in deze tijd. Jij, ik, Piet, Hans, Truus. Wij moeten het samen doen. Solidariteit is op dit moment weer ver te zoeken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Een paar wekenquote:
[..]
Ja en nu gaat het even een paar weken niet. Wees blij dat je zolang hebt kunnen doen wat je leuk vindt want volksstammen konden dat al niet meer.
Geloof je het zelf?De belangrijkste reden dat ze die avondklok willen is om contactmomenten te verminderen. Mensen die alleen een rondje lopen buiten zijn dus niet de doelgroep.
De doelgroep zijn die mongolen die naar (massale) feestjes gaan. Guess what? Die ga je hier niet mee tegenhouden. Die starten gewoon eerder en blijven vervolgens pitten. Beter zetten ze daar gewoon boetes op die dusdanig hoog zijn dat geen enkele idioot het in zijn hoofd haalt om naar een feestje te gaan.
Mensen willen even op de bank kunnen zitten voordat ze buiten een rondje lopen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 12:32 schreef capricia het volgende:
Ik dacht hier dat zoveel mensen principieel tegen die avondklok waren. Maar ik lees nu dat een uurtje later ofzo wel prima is...
Verbaas me hierover.
Je zou bijna vergeten dat we in een pandemie zitten...
Zou handiger zijn als ze op werkplekken kunnen ingrijpen ja.quote:
[..]
Er zijn nog talloze andere maatregelen die genomen kunnen worden. Ik vind het echt totaal onverdedigbaar zo lang er nog kantoren zijn die bomvol mensen zitten, een grotere middelvinger richting de mensen die zich netjes aan de regels houdt is er niet.
De mensen die zich toch niet aan de regels hielden gaan zich nu ook niet opeens aan een avondklok houden. Want ook dat zal na een paar dagen amper gehandhaafd worden gok ik. Een avondklok is vooral naar voor de mensen die zich tot nu toe aan alle regels hebben gehouden en nu 's avonds niet even naar buiten kunnen. Of dat nou is voor een late avondwandeling, of voor late boodschappen. Supermarkten worden nu ook alleen maar drukker.
Ik snap maatregelen en die ondersteun ik ook wel (je wil ze niet te vroeg verzwakken), maar een avondklok gaat netto gezien amper winst geven denk ik.
Best wel tragikomisch dat het debat gaat om een uurtje meer of minder maar dat het wel gaat gebeuren en daarmee de toekomst wordt geplaveid om daar vanaf te zien. Eenmaal deze "wets"constructie aangebracht is het (te) makkelijk om de cijfers daarvan aan te passen.
De Kamer laat zich letter willens en weten Piepelen doe niet de voet dwars te zetten op de maatregel maar die op tijdsvoorwaarden te goeddunken. Remember D66 straks in het stemhokje die kennelijk geen probleem ziet op de moraal.van dingen. Ok jammer is dat er weer diverse partijen die hun moverende belangen willen laten meeliften op een daarmee niets van toepassing zijnde maatregel.
Koehandel die wel mijn vrijheden nog verder gaat aantasten en geeneens discussie meer mogelijk (b)lijkt over die al zijn aangetast.
De Kamer laat zich letter willens en weten Piepelen doe niet de voet dwars te zetten op de maatregel maar die op tijdsvoorwaarden te goeddunken. Remember D66 straks in het stemhokje die kennelijk geen probleem ziet op de moraal.van dingen. Ok jammer is dat er weer diverse partijen die hun moverende belangen willen laten meeliften op een daarmee niets van toepassing zijnde maatregel.
Koehandel die wel mijn vrijheden nog verder gaat aantasten en geeneens discussie meer mogelijk (b)lijkt over die al zijn aangetast.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wel als deze maatregel ervoor zorgt dat je makkelijker kan handhaven.quote:
[..]
Klopt, maar mensen die nu al schijt hebben aan de regels zijn niet zo relevant in de besluitvorming.
We zijn dan ook reuze goed in onszelf enorm zielig vinden.quote:
Ik vind het treurig te lezen hoeveel mensen, in deze reeks alleen al, even fijntjes komen melden dat ze zich niet aan de avondklok gaan houden.
We zitten allemaal in dezelfde nare situatie, maar dat is kennelijk niet zo boeiend, als ze zelf maar naar buiten kunnen, hoe dan ook.
Egoïstisch.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Definieer bijna alles?quote:
[..]
Er zijn mensen die nog praktisch leven zoals een jaar geleden, en er zijn (vooral jonge) mensen die bijna alles zijn kwijtgeraakt. Dan is bij mij de solidariteit ook ver te zoeken hoor, flikker toch op.
Vaak wel nodig ook hoor, ga maar eens direct na het avondeten hardlopen. Is niet echt prettig.quote:
[..]
Mensen willen even op de bank kunnen zitten voordat ze buiten een rondje lopen.
Je zou bijna vergeten dat we in een pandemie zitten...
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja, want verder heb ik natuurlijk nog niks ingeleverd. Op een gegeven moment moet je je afvragen wat het doel is van een maatregel afgezet tegen het middel. In dit geval slaat het volledig de plank mis. Er zijn een hoop maatregelen die mij objectief gezien harder raken, maar daar kan ik mee leven, omdat het een logische maatregel is. Dit niet.quote:
[..]
Iedereen moet inleveren in deze tijd. Jij, ik, Piet, Hans, Truus. Wij moeten het samen doen. Solidariteit is op dit moment weer ver te zoeken.
Ik ben keihard tegen de avondklok omdat het alle proporties te buiten gaat. Het is een laatste redmiddel, en die wordt nu van stal gehaald terwijl er op heel veel vlakken nog genoeg te winnen is.quote:
[..]
Je bent lekker met een veegmachine bezig om je eigen straatje schoon te vegen merk ik
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Uiteindelijk is het allemaal achteraf een koe in de kont kijken, maar stel dat je als EU inderdaad in het voorjaar van 2020 een glazen bol had en tussen de volgende strategieën kon kiezen:quote:
[..]
Dit is gewoon feitelijk. Taiwan heeft het beter aangepakt dan Nederland en de EU.
1) Bolsonaro/Trump, lekker rond laten gaan en het aan de individuele staten (in dit geval EU-lidstaten) overlaten om e.v.t. maatregelen te treffen, zodat je gewoon de Flixbus kunt pakken naar een buurland om alsnog lekker te feesten. Ruimte maken voor massagraven. Maar wie niet ziek wordt heeft gewoon een lekker vrij leven, gaat lekker naar feestjes zoals nu in Brazilië en Mexico en sommige staten in de VS.
2) Oost-Azië (even heel generaliserend): één keer een keiharde nationale lockdown. Ondernemers wordt gevraagd om van hun spaargeld te eten, anders kunnen ze bijstand aanvragen bij de sociale dienst voor het bestaansminimum. Grenzen totaal dicht, alleen nog repatriëring en mensen met werk/zakelijk visum, allemaal dubbel testen en verplicht 14 dagen in quarantaine, geen uitzondering. Iedereen moet een contact-tracing app installeren en de overheid en bedrijven volgen al je bewegingen. Bij een lokale uitbraak de hele gemeente verplicht thuisblijven à la Wuhan en massaal testen, dus b.v. als er van de zomer 20 besmettingen in Amsterdam waren, dan ging heel Amsterdam op slot met checkpoints op de aanvoerwegen. Mondkapjes verplicht zodra je buiten de deur komt. Overal desinfectie en temperatuurchecks. Maar voor iedereen die niet in quarantaine of lokale lockdown zit wel een redelijk normaal leven, alleen je hebt totaal geen privacy.
3) Bij uitbraken niet teveel doen, geen paniek creëren. Pas als het uit de hand loopt alle zaken sluiten en financiële steun geven waar het kan. Community-spread blijft, ziekenhuisbezetting blijft, positieve tests blijven in de honderden of duizenden, maar de roep om versoepeling en onderwijs weer door te laten gaan valt op den duur niet meer te stoppen. Jojo-lockdowns: dan weer 3 maanden dicht, dan weer 3 maanden vrij, dan weer 3 maanden dicht. Verzwaringspakketten zoals avondklok invoeren mocht het toch niet snel genoeg dalen. Burgers raken alsnog hun vrijheid en privacy kwijt, zonder dat het virus wordt ingedamd. Roepen dat mensen vol moeten houden omdat het vaccin eraan zit te komen. Wie vereenzaamt kan kijken op Eenzamejongeren.com
Wie zou er dan met zijn volle verstand voor optie 3 hebben gekozen?
Dan moet je achter de voordeur kunnen handhaven. En dat willen we met zijn allen niet.quote:
[..]
Een paar weken
De belangrijkste reden dat ze die avondklok willen is om contactmomenten te verminderen. Mensen die alleen een rondje lopen buiten zijn dus niet de doelgroep.
De doelgroep zijn die mongolen die naar (massale) feestjes gaan. Guess what? Die ga je hier niet mee tegenhouden. Die starten gewoon eerder en blijven vervolgens pitten. Beter zetten ze daar gewoon boetes op die dusdanig hoog zijn dat geen enkele idioot het in zijn hoofd haalt om naar een feestje te gaan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat laatste is gewoon niet gebeurd nadat duidelijk werd dat de B117 variant een ernstig probleem vormde. Er zijn Britten geweigerd aan de grens omdat ze als toeristen kwamen en dat was al voor de B117 variant opdoemde, sinds het VK niet meer onder de EU regels viel mochten toeristen niet meer de EU in, alleen essentieele reizen waren toegestaan.quote:
[..]
Bedrijven die werknemers onnodig verplichten om naar bomvolle kantoren te komen ja. Toeristen die vrij naar Nederland konden reizen uit Engeland ja.
Toen B117 duidelijk werd is er een complete stop gezet op alle personen vervoer voor een aantal dagen, daarna was er alleen toegang met een negatieve PCR test en met een gegronde reden.
Zo blijkt.quote:
[..]
We zijn dan ook reuze goed in onszelf enorm zielig vinden.
(Un)masking for the greater good.
Los van het willen kan het gewoon helemaal niet.quote:
[..]
Dan moet je achter de voordeur kunnen handhaven. En dat willen we met zijn allen niet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Heb d’r twee die de hele tijd drammen: “ bedankt wappies, de ziekenhuizen liggen vol”. Om vervolgens zelf met de kerst lekker bij familie te gaan zitten, want “ja, het is toch kerst”. En vakantie te boeken naar abc want: “ Dat mag gewoon”.quote:
[..]
Dat blijft toch fascinerend, vrijwel niemand van de mensen die ik op Facebook heb post ook maar iets over covid en lockdowns. En ik heb vrienden over de hele wereld op Facebook.
Stuk minder leuk natuurlijk; bieren tot 20:00 omdat je 20:30 thuis moet zijn.quote:
[..]
Want mensen kunnen niet gewoon een uur eerder op bezoek, of in het weekend?
Al helpt die ‘1 bezoeker’ daar nu ook al tegen.
Haters everywhere but I don't really care.
Het blijft dus iets van 'mij raakt het niet als het om 21.30 in gaat, maar om 20.00 uur wel'.quote:
[..]
Mensen willen even op de bank kunnen zitten voordat ze buiten een rondje lopen.
Je zou bijna vergeten dat we in een pandemie zitten...
Dus niet principieel tegen de avondklok?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jij denkt dat studenten in normale tijden ook hele dagen alleen op hun kamer zitten?quote:
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee hoor, men handhaaft nu op bijvoorbeeld geluidsoverlast. Dat is een vrij kleine pakkans, waardoor men een boete van 95 euro op de koop toe neemt als ze toch gepakt worden. Immers, wat is 1 of 2 keer 95 euro als je verder wekelijks een feest hebt?quote:
[..]
Dan moet je achter de voordeur kunnen handhaven. En dat willen we met zijn allen niet.
Zet die boete op 2500 euro en het is al een heel ander verhaal.
Principes zijn doorgaans nogal onnozel. Je moet het rationeel benaderen, omdat je met principes geen fatsoenlijke discussie kan voeren.quote:
[..]
Het blijft dus iets van 'mij raakt het niet als het om 21.30 in gaat, maar om 20.00 uur wel'.
Dus niet principieel tegen de avondklok?
Als het je niet raakt dan heeft het geen effect natuurlijk. Dan blijft iedereen de bezoekjes afleggen zoals ze momenteel doen.quote:
Het blijft dus iets van 'mij raakt het niet als het om 21.30 in gaat, maar om 20.00 uur wel'.
Dus niet principieel tegen de avondklok?
VVD speelt gewoon een naar spelletje, avondklok invoeren om scholen te heropenen.... Ik denk dat het al 99.9 procent zeker is dat deze op zijn vroegst na de voorjaarsvakantie open gaan. Alsof ze, na de verhalen over de Britse wrecker gisteren, over anderhalve week aan gaan kondigen dat scholen een week later op 9 februari weer open gaan.quote:
[..]
die willen o.a de scholen weer zo snel mogelijk, ik ben totaal geen VVD fan trouwens.
maar de VVD heeft wel een punt hier
Afhankelijk van je regio, 4 of 9 lesdagen voor de vakantie.
Dream on.
Ik heb toch echt beelden in het nieuws gezien van toeristen die voorbij de douane waren gekomen, dat was amper een week geleden.quote:
[..]
Dat laatste is gewoon niet gebeurd nadat duidelijk werd dat de B117 variant een ernstig probleem vormde. Er zijn Britten geweigerd aan de grens omdat ze als toeristen kwamen en dat was al voor de B117 variant opdoemde, sinds het VK niet meer onder de EU regels viel mochten toeristen niet meer de EU in, alleen essentieele reizen waren toegestaan.
Toen B117 duidelijk werd is er een complete stop gezet op alle personen vervoer voor een aantal dagen, daarna was er alleen toegang met een negatieve PCR test en met een gegronde reden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Waarom noem je de negatieve punten van scenario één niet? Namelijk veel mensen die ziek worden, een zorg die overstroomt, andere behandelingen die in het gedrang komen en veel angst onder ouderen en kwetsbaren.quote:
[..]
Uiteindelijk is het allemaal achteraf een koe in de kont kijken, maar stel dat je als EU inderdaad in het voorjaar van 2020 een glazen bol had en tussen de volgende strategieën kon kiezen:
1) Bolsonaro/Trump, lekker rond laten gaan en het aan de individuele staten (in dit geval EU-lidstaten) overlaten om e.v.t. maatregelen te treffen, zodat je gewoon de Flixbus kunt pakken naar een buurland om alsnog lekker te feesten. Ruimte maken voor massagraven. Maar wie niet ziek wordt heeft gewoon een lekker vrij leven, gaat lekker naar feestjes zoals nu in Brazilië en Mexico en sommige staten in de VS.
2) Oost-Azië (even heel generaliserend): één keer een keiharde nationale lockdown. Ondernemers wordt gevraagd om van hun spaargeld te eten, anders kunnen ze bijstand aanvragen bij de sociale dienst voor het bestaansminimum. Grenzen totaal dicht, alleen nog repatriëring en mensen met werk/zakelijk visum, allemaal dubbel testen en verplicht 14 dagen in quarantaine, geen uitzondering. Iedereen moet een contact-tracing app installeren en de overheid en bedrijven volgen al je bewegingen. Bij een lokale uitbraak de hele gemeente verplicht thuisblijven à la Wuhan en massaal testen, dus b.v. als er van de zomer 20 besmettingen in Amsterdam waren, dan ging heel Amsterdam op slot met checkpoints op de aanvoerwegen. Mondkapjes verplicht zodra je buiten de deur komt. Overal desinfectie en temperatuurchecks. Maar voor iedereen die niet in quarantaine of lokale lockdown zit wel een redelijk normaal leven, alleen je hebt totaal geen privacy.
3) Bij uitbraken niet teveel doen, geen paniek creëren. Pas als het uit de hand loopt alle zaken sluiten en financiële steun geven waar het kan. Community-spread blijft, ziekenhuisbezetting blijft, positieve tests blijven in de honderden of duizenden, maar de roep om versoepeling en onderwijs weer door te laten gaan valt op den duur niet meer te stoppen. Jojo-lockdowns: dan weer 3 maanden dicht, dan weer 3 maanden vrij, dan weer 3 maanden dicht. Verzwaringspakketten zoals avondklok invoeren mocht het toch niet snel genoeg dalen. Burgers raken alsnog hun vrijheid en privacy kwijt, zonder dat het virus wordt ingedamd. Roepen dat mensen vol moeten houden omdat het vaccin eraan zit te komen.
Wie zou er dan met zijn volle verstand voor optie 3 hebben gekozen?
En daar gaan ze zich echt niet aan houden.quote:
Stuk minder leuk natuurlijk; bieren tot 20:00 omdat je 20:30 thuis moet zijn.
Al helpt die ‘1 bezoeker’ daar nu ook al tegen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
13.00 uur.quote:
hoe laat gaat het debat trouwens verder? Heb het laatste gedeelte gemist
quote:
hoe laat gaat het debat trouwens verder? Heb het laatste gedeelte gemist
Avondklok om 23.45
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Sorry ik dacht dat het idee van massagraven wel redelijk negatief was maar sommige mensen moeten alles voorgekauwd krijgen natuurlijk.quote:
[..]
Waarom noem je de negatieve punten van scenario één niet? Namelijk veel mensen die ziek worden, een zorg die overstroomt, andere behandelingen die in het gedrang komen en veel angst onder ouderen en kwetsbaren.
Oh, die hadden een bordje op hun hoofd met "TOURIST" of zo?quote:
[..]
Ik heb toch echt beelden in het nieuws gezien van toeristen die voorbij de douane waren gekomen, dat was amper een week geleden.
Net zoals er ook niet gehandhaafd wordt op met meer dan 2 personen buiten lopen.quote:
[..]
En daar gaan ze zich echt niet aan houden.
Ze gaven het toe in een interview.quote:
[..]
Oh, die hadden een bordje op hun hoofd met "TOURIST" of zo?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Grotendeels mee eens.quote:
Ik vind het treurig te lezen hoeveel mensen, in deze reeks alleen al, even fijntjes komen melden dat ze zich niet aan de avondklok gaan houden.
We zitten allemaal in dezelfde nare situatie, maar dat is kennelijk niet zo boeiend, als ze zelf maar naar buiten kunnen, hoe dan ook.
Egoïstisch.
Al is dat natuurlijk wel makkelijk gezegd door mensen die er 's avonds zelf niet door geraakt worden. Niet dat je dan geen gelijk hebt hoor, maar het zal voor iedereen anders zijn. Ik geloof best dat het een fikse maatregel is voor de mensen die 's avonds regelmatig de deur uit gaan. Het raakt ons hier eigenlijk ook niet, dus het is voor mij nogal makkelijk om te roepen dat mensen het gewoon moeten doen en dat ze anders egoïst zijn.
Met Rutte die op TV een verhaaltje leest voor het slapengaanquote:
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Er zijn ook mensen die ziek worden en niet dood gaan, maar er wel flink last van houden.quote:
[..]
Sorry ik dacht dat het idee van massagraven wel redelijk negatief was maar sommige mensen moeten alles voorgekauwd krijgen natuurlijk.
En voor veel mensen zal het vrijwillig al niet meer leuk zijn om 'lekker te feesten'.
D66 is nog erger, wat een vreselijke partij. Eigenlijk is er helemaal niks fatsoenlijks meer te kiezen komende verkiezingen, dat wordt nog eens goed nadenken.quote:
[..]
Dat de VVD geclassificeerd kunnen worden als liberalen, is een hardnekkige misvatting. D66 is de liberale partij in Nederland, VVD is de conservatieve partij.
Aangezien er in al die modellen geen rekening gehouden is met vaccinaties: Volgens de modellen hebben we eind maart een piekbezetting waarop de IC's het niet meer aankunnen. Hoe zien de modellen eruit als we vaccineren op het tempo dat we nu doen? Want de groepen die nu gevaccineerd (gaan) worden zijn de groepen die grotendeels die zorg nodig hebben.quote:
[..]
Niemand is natuurlijk voor een avondklok. Maar de vraag is ook wat dan het alternatief is.
Oftewel, is er wel meer nodig of wordt er al voldoende gedaan?
Dan zat de KMAR fout of ze hebben gelogen tegen de KMAR aan de grens. Take your pick.quote:
[..]
Ze gaven het toe in een interview.
quote:The Dutch Government has announced that from 1 January 2021, non-EU/EEA nationals and nationals of non-Schengen states, including UK nationals, will not be permitted entry to the Netherlands for non-essential purposes due to EU-wide COVID-19 restrictions. Please see the Dutch Government’s website for a list of exemptions. International arrivals from outside the EU and Schengen countries remain subject to entry checks to prevent non-essential travel.
Later tijdstip is helemaal een farce, zeg dan gewoon nee. Als je wilt dat het effect heeft is 20:00 wel de grens.quote:
Dat zullen we nooit weten.quote:
[..]
Dan zat de KMAR fout of ze hebben gelogen tegen de KMAR aan de grens. Take your pick.
[..]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ook wel eens lekker in dit topicquote:
[..]
Och och, wat zijn jullie het lekker met elkaar eens...
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Ja, kan je dat ook onderbouwen?quote:
[..]
Later tijdstip is helemaal een farce, zeg dan gewoon nee. Als je wilt dat het effect heeft is 20:00 wel de grens.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Europa is het centraal zenuwstelsel van de gehele pandemie en zit in wel wat meer facetten dan enkel de wintersporters. De verspreiding vanuit EU naar andere continenten gebeurde ook over het algemeen niet door wintersporters.quote:
[..]
In Europa is het echt keihard verspreid door wintersporters, er zijn echt behoorlijk wat clusters in de skigebieden geweest. Als dat niet het geval was, dan was het er waarschijnlijk nog steeds gekomen, maar een stuk minder snel. Misschien had het zelfs de zomer niet gehaald, dan hadden we met een beetje pech in oktober pas de eerste golf.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Elke dag hetzelfde tijdslot is natuurlijk geen goed compromis, dat kan minder rechtlijnig.quote:
[..]
Nog even goed polderen tussen 23.45 en 00.00 uur, dan krijgen we vanzelf een goed compromis.
Dan gaat het sowieso geen avondklok worden aangezien het initiële voorstel 20.30 is.quote:
[..]
Later tijdstip is helemaal een farce, zeg dan gewoon nee. Als je wilt dat het effect heeft is 20:00 wel de grens.
De vraag is doen ze dit ook...iedereen roept van alles en dat verspreidt het virus nietquote:
Ik vind het treurig te lezen hoeveel mensen, in deze reeks alleen al, even fijntjes komen melden dat ze zich niet aan de avondklok gaan houden.
We zitten allemaal in dezelfde nare situatie, maar dat is kennelijk niet zo boeiend, als ze zelf maar naar buiten kunnen, hoe dan ook.
Egoïstisch.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
