SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
het is allemaal niet zo makkelijk, of de regering wordt verweten weer te laat te zijn want die mutatie had je toch aan kunnen zien komen of je neemt preventief veel maatregelen waarvan achteraf gezegd wordt dat die die eigenlijk niet nodig want de daling was al ingezetquote:Op donderdag 21 januari 2021 10:01 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Exact. Ik denk dat deze maatregelingen ons opgelegd worden door het buitenland.
Hier is die discussie:quote:Op donderdag 21 januari 2021 09:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Is een paar dagen geleden hier uitvoerig besproken. Ik kijk of ik het terug kan vinden.
Volgens mij hoor ik voornamelijk dat ooit werd genoemd dat het 70% was en dat het dus 'enorm' meevalt en 'maar' 30% blijkt te zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De besmettelijkheid die genoemd wordt is zo'n 30%, wie twijfelen daar aan?
Kom op zeg,quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Welke openheid wil je precies, naast de cijfers elke dag?
Dat is altijd met een ramp die er aan komt: als je te weinig doet, doe je het volstrekt fout. Doe je het goed, is die ramp er niet.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:07 schreef Tarado het volgende:
[..]
het is allemaal niet zo makkelijk, of de regering wordt verweten weer te laat te zijn want die mutatie had je toch aan kunnen zien komen of je neemt preventief veel maatregelen waarvan achteraf gezegd wordt dat die die eigenlijk niet nodig want de daling was al ingezet
Zo gerekend kun je ook stellen dat met de huidige maatregelen een R0 van 0.6-0.8 zou gelden voor de oude variant, nog hoog ingeschat denk ik. Met de nieuwe variant zou dat 0.78-1.04 zijn als die 100% van de besmettingen uitmaakt.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:08 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Volgens mij hoor ik voornamelijk dat ooit werd genoemd dat het 70% was en dat het dus 'enorm' meevalt en 'maar' 30% blijkt te zijn.
Ja als je het zo ziet, dan valt het wel mee.
De kamer zou tegen kunnen stemmen, punt is dat de regering natuurlijk wel stemafspraken maakt.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:05 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het is nog steeds ongehoord dat de kamer overgeslagen is voor het besluit viel.
Zeker met een demissionair kabinet en vergaande beslissingen.
Ooit werd tot 70% gezegd. Dat was het uiterste, het ging van 30% tot 70%.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:08 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Volgens mij hoor ik voornamelijk dat ooit werd genoemd dat het 70% was en dat het dus 'enorm' meevalt en 'maar' 30% blijkt te zijn.
Ja als je het zo ziet, dan valt het wel mee.
En (vooral dan) in de media is tot 70% gewoon 70%. En verdwijnt de nuance.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:12 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ooit werd tot 70% gezegd. Dat was het uiterste, het ging van 30% tot 70%.
Overigens kan dit ook weer in het voordeel worden gebruikt: Zie de aangekondigde ramp blijft uit, dus wat we doen was echt nodig en heeft gewerkt.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is altijd met een ramp die er aan komt: als je te weinig doet, doe je het volstrekt fout. Doe je het goed, is die ramp er niet.
De paradox.
Is er trouwens een reden dat die R-waarde sinds 01 januari niet meer geüpdate is?quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:11 schreef zalkc het volgende:
[..]
Zo gerekend kun je ook stellen dat met de huidige maatregelen een R0 van 0.6-0.8 zou gelden voor de oude variant, nog hoog ingeschat denk ik. Met de nieuwe variant zou dat 0.78-1.04 zijn als die 100% van de besmettingen uitmaakt.
Dat is de oude Bert & Ernie-grap. Ernie, er zit een banaan in je oor. Dat is tegen de krokodillen, Bert. Maar er zijn hier helemaal geen krokodillen, Ernie. Zie je wel dat het werkt, Bert!quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:13 schreef galantis het volgende:
[..]
Overigens kan dit ook weer in het voordeel worden gebruikt: Zie de aangekondigde ramp blijft uit, dus wat we doen was echt nodig en heeft gewerkt.
Die krijgt aankomende dinsdag pas weer een update (zoals de afgelopen maanden al het geval is geweest).quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:14 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Is er trouwens een reden dat die R-waarde sinds 01 januari niet meer geüpdate is?
Dat zijn onderzoeken op basis van een paar weken, dus voorlopige conclusies vermoed ik zo.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:09 schreef zalkc het volgende:
[..]
Kom op zeg,
De huidige openheid,
Al enige weken daling week op week basis van het aantal besmettingen.
Minder snelle daling van de ziekenhuisopnames dan verwacht.
Onderzoek zegt dat de klachten voor B117 eerder lichter zouden zijn dan heftiger.
onderzoek zegt dat B117 besmettelijker is.
Nou, code zwart komt dan rap dichterbij ja.quote:Conclusie
In mei gaat iedereen dood omdat de ziekenhuizen overstromen...
Dat kan.quote:Ik mis iets, klein informatiegaatje maar. Het klopt dat het kabinet zegt zich grote zorgen te maken, maar ik heb nog niet op een normaal bereikbare manier de conclusie zelf kunnen maken op basis van logische gevolgen.
En tot op zekere hoogte is dat ook zo, we hebben niet de luxe om maanden onderzoek te doen en dan pas maatregelen te nemen.quote:Het voelt nu meer aan als totale paniek en dat we alles maar proberen wat misschien helpt.
Welk onderzoek zegt specifiek dat het klinisch beeld beter is?quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:09 schreef zalkc het volgende:
[..]
Kom op zeg,
De huidige openheid,
Al enige weken daling week op week basis van het aantal besmettingen.
Minder snelle daling van de ziekenhuisopnames dan verwacht.
Onderzoek zegt dat de klachten voor B117 eerder lichter zouden zijn dan heftiger.
onderzoek zegt dat B117 besmettelijker is.
Conclusie
In mei gaat iedereen dood omdat de ziekenhuizen overstromen...
Ik mis iets, klein informatiegaatje maar. Het klopt dat het kabinet zegt zich grote zorgen te maken, maar ik heb nog niet op een normaal bereikbare manier de conclusie zelf kunnen maken op basis van logische gevolgen.
Het voelt nu meer aan als totale paniek en dat we alles maar proberen wat misschien helpt.
Ja, het grootste probleem is de exponentiële groei van het virus. 30% meer besmettelijkheid is gewoon een probleem, ondanks dat het 'gelukkig' geen 50% of 70% is.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:13 schreef Cue_ het volgende:
[..]
En (vooral dan) in de media is tot 70% gewoon 70%. En verdwijnt de nuance.
Dus als het meer dan 2x zo weinig is (mogelijk 30), tja, dan valt het allemaal wel mee en stelt iedereen zich aan.
Maar al is het 30% meer, dan nog is het best een tikkie erger, als je soms hoort hoe simpel sommigen nu besmet raken.
Geen onderzoek, er was volgens mij deze week 1 arts die dat riep 'omdat hij dat zag'. Tenminste, dat is het enige wat ik erover gelezen heb in elk geval.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Welk onderzoek zegt specifiek dat het klinisch beeld beter is?
Het enige wat ik gisteren gezien heb aan onderzoek is dat in Engeland de besmettingen vooral bij jongeren toegenomen waren. Omdat de scholen open waren en de rest in lockdown zat.
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1335 Avondklok je de koekoek
@zalkcquote:Op donderdag 21 januari 2021 10:16 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Geen onderzoek, er was volgens mij deze week 1 arts die dat riep 'omdat hij dat zag'. Tenminste, dat is het enige wat ik erover gelezen heb in elk geval.
Ik heb na de persco begrepen dat ze t.a.v. "de Coronacrisis" niet demissionair zouden zijn. Hoe dat praktisch kan ontgaat me even overigens.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:05 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het is nog steeds ongehoord dat de kamer overgeslagen is voor het besluit viel.
Zeker met een demissionair kabinet en vergaande beslissingen.
Demissionair is geen aparte juridische status hè.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:19 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik heb na de persco begrepen dat ze t.a.v. "de Coronacrisis" niet demissionair zouden zijn. Hoe dat praktisch kan ontgaat me even overigens.
Daar heeft de kamer zelf mee ingestemd met de corona-wet.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:05 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het is nog steeds ongehoord dat de kamer overgeslagen is voor het besluit viel.
Zeker met een demissionair kabinet en vergaande beslissingen.
Nee man, gisteren waren er 1500 besmettingen meer dan de dag ervoor. Als je die lijn doortrekt dan hebben we op 1 februari al 20.000 besmettingen per dag!!!quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:19 schreef JosMert het volgende:
Die pipo van vvd maakt gelijk 1 fout:
Met de steeds oplopende besmettingscijfers....
Onjuist man. Het zakt alleen maar.
Ik ben geen wetenschapper en ik zal me dan ook stil houden tussen de heren en dames doctoren hier.quote:
quote:Desalniettemin blijkt volgens het RIVM uit onderzoek dat mensen niet meer of minder ziek worden van de Britse variant dan van het coronavirustype dat nu het meest voorkomt in ons land. Ook het aandeel besmette personen dat in het ziekenhuis terechtkomt, zou even groot zijn als bij het 'oude' type.
Ik zie in het dashboard ook cijfers van 28 december, 30 december etcetera. Dus kennelijk zijn dat geen cijfers die eens per week ofzo worden geüpdate?quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:15 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Die krijgt aankomende dinsdag pas weer een update (zoals de afgelopen maanden al het geval is geweest).
Ja, alleen valt de avondklok niet onder de coronawet. Dat weet Rutte ook, dus dit is meer blufpoker dan een uitvloeisel van die wet.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:21 schreef capricia het volgende:
Daar heeft de kamer zelf mee ingestemd met de corona-wet.
De regering mag afkondigen. De kamer debatteert en stemt later.
Dat is die wet.
Het klinisch beeld is dus niet beter. Maar hetzelfde.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:22 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik ben geen wetenschapper en ik zal me dan ook stil houden tussen de heren en dames doctoren hier.
Als simpele boerenlul lees ik gewoon nu.nl
[..]
oh ja ?quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:23 schreef Confetti het volgende:
Ondertusseb smijt de VVD weer met belastinggeld voor bedrijven. Zelfs voor starters die nooit een euro hebben omgezet voor Corona krijgen steun.
Deze hele avondklok is een dekmantel voor diefstal.
Dat is geen belastinggeld hoor. Dat is gewoon de staatsschuld laten oplopen, maar lenen levert je tegenwoordig geld op. Win-win.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:23 schreef Confetti het volgende:
Ondertusseb smijt de VVD weer met belastinggeld voor bedrijven. Zelfs voor starters die nooit een euro hebben omgezet voor Corona krijgen steun.
Deze hele avondklok is een dekmantel voor diefstal.
Linkje?quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:23 schreef Predator40 het volgende:
ah eindelijk, strengere controle op thuiswerken hopelijk
Dat ging over gewone besluiten voor zover ik weet, niet vergaande.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:21 schreef capricia het volgende:
Daar heeft de kamer zelf mee ingestemd met de corona-wet.
De regering mag afkondigen. De kamer debatteert en stemt later.
Dat is die wet.
werd over gesproken in het debat wat er nu isquote:
quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, alleen valt de avondklok niet onder de coronawet. Dat weet Rutte ook, dus dit is meer blufpoker dan een uitvloeisel van die wet.
https://www.parool.nl/ned(...)-nederland~bc717826/quote:In de coronawet, die nu van kracht is, staat in artikel 58m de mogelijkheid opgenomen dat een burgemeester inwoners van zijn of haar gemeente verbiedt om op een ‘openbare plaats’ te zijn tussen bepaalde tijdstippen. “Op zichzelf is een avondklok sneller te regelen op lokaal niveau dan op nationaal niveau. Bovendien biedt de coronawet deze mogelijkheid als andere maatregelen niet in acht worden genomen.”
quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, alleen valt de avondklok niet onder de coronawet. Dat weet Rutte ook, dus dit is meer blufpoker dan een uitvloeisel van die wet.
https://www.parool.nl/ned(...)-nederland~bc717826/quote:In de coronawet, die nu van kracht is, staat in artikel 58m de mogelijkheid opgenomen dat een burgemeester inwoners van zijn of haar gemeente verbiedt om op een ‘openbare plaats’ te zijn tussen bepaalde tijdstippen. “Op zichzelf is een avondklok sneller te regelen op lokaal niveau dan op nationaal niveau. Bovendien biedt de coronawet deze mogelijkheid als andere maatregelen niet in acht worden genomen.”
Zie mijn antwoord aan Janneke.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:27 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat ging over gewone besluiten voor zover ik weet, niet vergaande.
Maar Rutte en De Jonge gaven gister bij persco aan dat dat niet het geval is en er andere wetten waren die dit mogelijk maakten. Geloof ik.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:29 schreef capricia het volgende:
Het lijkt wel te kunnen via de coronawet.
quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Het klinisch beeld is dus niet beter. Maar hetzelfde.
het weinige wat ik gelezen heb gaf tot vorige week aan dat het anekdotisch lichter lijkt te zijn. Vandaar het gebruik van het woord "eerder". Daarnaast geef ik nergens aan dat ik claim dat het definitief zo is. Het geeft misschien eerder aan dat het klinisch beeld ook niet heftiger is.quote:Onderzoek zegt dat de klachten voor B117 eerder lichter zouden zijn dan heftiger.
'De eerste stap is er'.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:32 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Dat lijkt me ook een wassen neus.
Dat klopt. Is ook meer "gewoonterecht" dat een demissionair kabinet zich terghoudend opstelt.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Demissionair is geen aparte juridische status hè.
[..]
Daar heeft de kamer zelf mee ingestemd met de corona-wet.
De regering mag afkondigen. De kamer debatteert en stemt later.
Dat is die wet.
Klopt, het volgt uit een crisiswet van een jaar of twintig geleden die voor iets heel anders bedoeld was. Die is zelfs zonder instemming van de Kamer in te zetten door Grapperhaus.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:31 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Maar Rutte en De Jonge gaven gister bij persco aan dat dat niet het geval is en er andere wetten waren die dit mogelijk maakten. Geloof ik.
Die bevoegdheid is bedoeld om plaatsen af te sluiten zoals parken, niet om alle openbare plaatsen verboden te maken. Tijdens de behandeling is ook nooit het woord avondklok gevallen. Zou ook wel raar zijn om dezelfde bevoegdheid nog een keer in een wet op te nemen, met totaal andere bewoordingen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:29 schreef capricia het volgende:
[..]
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)-nederland~bc717826/
Het lijkt wel te kunnen via de coronawet.
[..]
Zie mijn antwoord aan Janneke.
(Mijn quotes worden vernaggeld)
Ja zonde. Daar mogen ze echt wel harder tegen op treden.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:32 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Dat lijkt me ook een wassen neus.
Wat mij betreft ook. Ik zit verdorie al weer maanden thuis te werken terwijl collega's van andere locaties naar believen naar kantoor gaan. Onze directie treedt er niet tegen op. Frustrerend.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:36 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja zonde. Daar mogen ze echt wel harder tegen op treden.
Daar kan je gewoon niet mee in discussie gaan.quote:
hoe kunnen zulke debielen in de 2de kamer komen ? serieusquote:Op donderdag 21 januari 2021 10:38 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Daar kan je gewoon niet mee in discussie gaan.
Want als het hem niet zint, gaat hij gewoon weer door op dat er is bezuinigd op de zorg![]()
Of het nu met de discussie te maken heeft of niet.
Misschien eventueel in combinatie met andere maatregelen een daling van het R-getal met 8 tot 13 procent. Dat is inderdaad heel goed vergelijkbaar met zeker weten een stijging van je salaris van 8 tot 13 procent.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:37 schreef RipCity het volgende:
VVD’ertje weet alles goed te overdrijven zeg
Ja, herkenbaar.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:32 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Dat lijkt me ook een wassen neus.
Ze hebben daar afgelopen vrijdag pas de niet-essentiële winkels gesloten en strengere maatregelen ingevoerd. Niet gek dat het daar dan misloopt.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:05 schreef Simmertje het volgende:
Britse coronamutatie leidt tot recordcijfers in Portugal
De Britse variant van het coronavirus verspreidt zich razendsnel in Portugal. De afgelopen 24 uur werd een record van 14.467 nieuwe besmettingen en 219 doden gemeld in het land met zo'n 10 miljoen inwoners. Daarmee is Portugal het op een na zwaarst getroffen land ter wereld op dit moment, meldt de Johns Hopkins Universiteit.
Minister Temido van Volksgezondheid verwacht dat volgende week een meerderheid van de besmettingen de Britse variant betreft. Als gevolg van de doorstijgende coronacijfers staan ziekenhuizen op omvallen, aldus Temido. Ze zegt zich in te zetten om het aantal IC-bedden met 800 te verhogen.
Volgens RTP, de publieke omroep van Portugal, wordt vanmiddag besloten de scholen te sluiten. De presidentsverkiezingen van zondag gaan vooralsnog gewoon door, meldde zittend president Rebelo de Sousa gisteren.
Toch de scholen?
Populistisch geblaatquote:Op donderdag 21 januari 2021 10:41 schreef Cue_ het volgende:
Aah Wilders, degene waarvan ik maar niet kan ont-herinneren dat hij in het begin ALLES dicht wou hebben
En nu niet meer, nu moet alles open.
Wat prima uit te leggen is.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:41 schreef Cue_ het volgende:
Aah Wilders, degene waarvan ik maar niet kan ont-herinneren dat hij in het begin ALLES dicht wou hebben
En nu niet meer, nu moet alles open.
Populise ten top. In maart wou het hele land alles op slot nu wil niemand in het land een avondklok. Geertje gaat wel mee.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:41 schreef Cue_ het volgende:
Aah Wilders, degene waarvan ik maar niet kan ont-herinneren dat hij in het begin ALLES dicht wou hebben
En nu niet meer, nu moet alles open.
Mooie van oppositie voeren, je kunt met alle winden mee waaien...quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:41 schreef Cue_ het volgende:
Aah Wilders, degene waarvan ik maar niet kan ont-herinneren dat hij in het begin ALLES dicht wou hebben
En nu niet meer, nu moet alles open.
Het is voor Manaus niet eens zeker dat 70% van de bevolking het daar al gehad heeft. Kan overal tussen de 15% en 70% zitten volgens expert Francois Baloux, het is meer dat de media dat er van gemaakt heeft.quote:Op donderdag 21 januari 2021 09:43 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is in Manaus te zien ja..
Op grote kantoren werkt dat misschien, maar volgens mij werken ze daar al thuis. De kantoren waar bijvoorbeeld ook een productie bij zit is dit onbegonnen werk. Deze werkgevers zijn net zo goed in het omzeilen van de regels als eenander ook is met het vinden van mazen in de wet. De overheid kennende mag de werkgever zelf gewoon een briefje invullen waarin hij schrijft dat de werknemer écht fysiek aanwezig moet zijn om het productieproces te borgen. Laat de controleur maar aantonen dat dit niet zo is.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:28 schreef Predator40 het volgende:
[..]
werd over gesproken in het debat wat er nu is
Zou niet voor het eerst zijn he.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:44 schreef Zipportal het volgende:
Gommers is ook gewoon onder druk gezet.
Als mijn huis niet in brand staat vind ik het niet zo tof als de brandweer het zeiknat spuit.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:43 schreef Remco het volgende:
[..]
Populise ten top. In maart wou het hele land alles op slot nu wil niemand in het land een avondklok. Geertje gaat wel mee.
Inderdaad, als ze daar eens keihard gaan optreden zou ik al veel meer begrip voor deze maatregelen hebben.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:36 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja zonde. Daar mogen ze echt wel harder tegen op treden.
Klopt die is teruggefloten 100% zeker.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:44 schreef Zipportal het volgende:
Gommers is ook gewoon onder druk gezet.
In maart (toen we nog niets wisten) was dat een best valide discussie om te hebben. Hij geeft toch niet aan dat alles open moet? Of heb ik dat stuk gemist?quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:41 schreef Cue_ het volgende:
Aah Wilders, degene waarvan ik maar niet kan ont-herinneren dat hij in het begin ALLES dicht wou hebben
En nu niet meer, nu moet alles open.
Nee nu niet, maar in een debat van een tijd terug, toen de besmettingen ook nog erg hoog waren, wou hij de horeca open hebben, omdat het economisch niet te doen was voor die branche.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:44 schreef chratnox het volgende:
In maart (toen we nog niets wisten) was dat een best valide discussie om te hebben. Hij geeft toch niet aan dat alles open moet? Of heb ik dat stuk gemist?
Nee maar als je huis dan wel ineens vlam vat, vraag je de brandweer waarom ze het niet voorkomen hebben door de muur nat te houden.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:44 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Als mijn huis niet in brand staat vind ik het niet zo tof als de brandweer het zeiknat spuit.
de britse mutatie word nu overal als excuus gebruikt lijkt het.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:40 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Ze hebben daar afgelopen vrijdag pas de niet-essentiële winkels gesloten en strengere maatregelen ingevoerd. Niet gek dat het daar dan misloopt.
Zeker als de brandweer weet dat het bij andere branden ook veelal verkeerd is gegaan.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:46 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Nee maar als je huis dan wel ineens vlam vat, vraag je de brandweer waarom ze het niet voorkomen hebben door de muur nat te houden.
Wat is er precies gebeurd? Excuses voor de vraag, ik heb het niet allemaal gevolgd.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:44 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Klopt die is teruggefloten 100% zeker.
Volgens mij ligt dat genuanceerder, en ging het Wilders toen alleen om restaurants, en had hij daar prima argumenten voor.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:45 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Nee nu niet, maar in een debat van een tijd terug, toen de besmettingen ook nog erg hoog waren, wou hij de horeca open hebben, omdat het economisch niet te doen was voor die branche.
Was Wilders niet voor een volledige lockdown in maart? En verweet hij het kabinet laks te zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:45 schreef Vasilevski het volgende:
Wilders was toch ook niet voor een avondklok in maart?
Klopt, terecht ook.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:47 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Was Wilders niet voor een volledige lockdown in maart? En verweet hij het kabinet laks te zijn.
Volgens mij heb ik Kuipers of Gommers (ik haal het inmiddels wat door elkaar) bij Op1 vorige week nog horen zeggen dat van een uitruil van maatregelen natuurlijk geen sprake kan zijn. En nu lijkt het bij de VVD opeens vanzelfsprekend dat een avondklok noodzakelijk is om de scholen te kunnen openen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:39 schreef vPlien het volgende:
Eh sorry, leuk dat je het nu erg vindt dat kinderen thuis zitten maar hiervoor mochten ze lekker stikken
Zo lang het net zo druk is op de snelwegen als een jaar geleden, geloof ik er helemaal niks van. Er gaan echt achterlijk veel mensen nog gedwongen naar kantoor, allemaal schijt aan de regels. Doe daar dan wat aan. Ook het ov wordt nog veel te veel gebruikt, gewoon dichtgooien. Talloze mogelijke maatregelen die gewoon nog op tafel liggen, maar het kabinet neemt liever de meest rigoureuze van allemaal. Ik heb altijd achter strengere maatregelen gestaan en gaf continu kritiek op het zwakke beleid, maar hier gaan ze echt veel te ver.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:44 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Op grote kantoren werkt dat misschien, maar volgens mij werken ze daar al thuis. De kantoren waar bijvoorbeeld ook een productie bij zit is dit onbegonnen werk. Deze werkgevers zijn net zo goed in het omzeilen van de regels als eenander ook is met het vinden van mazen in de wet. De overheid kennende mag de werkgever zelf gewoon een briefje invullen waarin hij schrijft dat de werknemer écht fysiek aanwezig moet zijn om het productieproces te borgen. Laat de controleur maar aantonen dat dit niet zo is.
Is gewoon een verkooptruc zodat er nu mee wordt ingestemd. De weg om over drie weken te zeggen 'sorry maar de scholen blijven toch dicht' ligt nog steeds wagenwijd open.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:48 schreef belanov het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik Kuipers of Gommers (ik haal het inmiddels wat door elkaar) bij Op1 vorige week nog horen zeggen dat van een uitruil van maatregelen natuurlijk geen sprake kan zijn. En nu lijkt het bij de VVD opeens vanzelfsprekend dat een avondklok noodzakelijk is om de scholen te kunnen openen.
In maart dachten we dat overigens niet.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er zijn nou eenmaal nieuwe inzichten gekomen dat het virus niet zo erg is als gedacht. In Maart zouden we er allemaal aangaan en dood neervallen op straat, nu heeft 95% een snotneusje voor een paar dagen blijkt achteraf.
Ploumen is van de PvdAquote:Op donderdag 21 januari 2021 10:48 schreef Zipportal het volgende:
Ploumen is van het CDA
Pieter is ook van het CDA
Wat een poppenkast dit.
Huizen naast huizen die in brand staan, worden wel preventief natgespoten om te voorkomen dat ze ook in brand vliegen. Ik denk niet dat je dan protesteert. Zo wel, dan heb je ook pech als je huis dan afbrandt.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:44 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Als mijn huis niet in brand staat vind ik het niet zo tof als de brandweer het zeiknat spuit.
Mijn inschatting is dat de avondklok amper een verschil gaat maken bovenop de bestaande maatregelen, en dat er weer verlengd wordt over 2 weken. Zo gaat dat tot nu toe met alle maatregelen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:49 schreef Gia het volgende:
Tja, als je als lijsttrekker van jouw partij de avondklok wil tegenhouden, en dat lukt, dan ben je nu populair.
Als dan de besmettingen in maart omhoog schieten, en iedereen roept dan om een avondklok, word jij daar op aangekeken. Vlak voor de verkiezingen.
Wat is wijsheid?
Snap het gedraai wel.
En daarvoor was hij volgens mij tegen beperkende maatregelen?quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:47 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Was Wilders niet voor een volledige lockdown in maart? En verweet hij het kabinet laks te zijn.
Heb het in een ander topic al opgevoerd, maar precies dit. Heel veel mensen moeten nu verplicht naar kantoor of de (gesloten) winkelvloer van de baas, maar daarnaast kan en mag niets meer.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:48 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zo lang het net zo druk is op de snelwegen als een jaar geleden, geloof ik er helemaal niks van. Er gaan echt achterlijk veel mensen nog gedwongen naar kantoor, allemaal schijt aan de regels. Doe daar dan wat aan. Ook het ov wordt nog veel te veel gebruikt, gewoon dichtgooien. Talloze mogelijke maatregelen die gewoon nog op tafel liggen, maar het kabinet neemt liever de meest rigoureuze van allemaal. Ik heb altijd achter strengere maatregelen gestaan en gaf continu kritiek op het zwakke beleid, maar hier gaan ze echt veel te ver.
Ik geloof allang niet meer dat de scholen voor de voorjaarsvakantie nog open gaan. het sluit allemaal t emooi aan op de 2 weken vrij in februariquote:Op donderdag 21 januari 2021 10:49 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Is gewoon een verkooptruc zodat er nu mee wordt ingestemd. De weg om over drie weken te zeggen 'sorry maar de scholen blijven toch dicht' ligt nog steeds wagenwijd open.
Wat zeg je nuquote:Op donderdag 21 januari 2021 10:48 schreef Zipportal het volgende:
Ploumen is van het CDA
Pieter is ook van het CDA
Wat een poppenkast dit.
Dat was op dat moment toch ook zo.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:47 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Was Wilders niet voor een volledige lockdown in maart? En verweet hij het kabinet laks te zijn.
Ik heb het dan ook over een situatie waarin er geen aanleiding is om een huis nat te spuiten.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Huizen naast huizen die in brand staan, worden wel preventief natgespoten om te voorkomen dat ze ook in brand vliegen. Ik denk niet dat je dan protesteert. Zo wel, dan heb je ook pech als je huis dan afbrandt.
Ja oké, dat snap ik. Ik vind het altijd wel lastig dat het dan op die manier als een tegenstelling neergezet wordt. Misschien heeft hij andere inzichten gekregen op basis van informatie die gedeeld is.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:45 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Nee nu niet, maar in een debat van een tijd terug, toen de besmettingen ook nog erg hoog waren, wou hij de horeca open hebben, omdat het economisch niet te doen was voor die branche.
Wat?quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:48 schreef Zipportal het volgende:
Ploumen is van het CDA
Pieter is ook van het CDA
Wat een poppenkast dit.
Iets invoeren is makkelijk. Maar ik denk dat het erg moeilijk word voor ze om het punt te kiezen waarbij ze weer kunnen versoepelen. Zonder het risico te hebben dat we 3/4 weken na die versoepeling weer een grote stijging zien.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Mijn inschatting is dat de avondklok amper een verschil gaat maken bovenop de bestaande maatregelen, en dat er weer verlengd wordt over 2 weken. Zo gaat dat tot nu toe met alle maatregelen.
Tsja, het lijkt een beetje de taak te zijn om als oppositie gewoon tegen het kabinet te zijn. Is de keuze van het kabinet uiteindelijk wel goed, zeg je; ok, zal wel. Is de keuze niet goed geweest, zeg je; Zie je wel!quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:50 schreef Wantie het volgende:
[..]
En daarvoor was hij volgens mij tegen beperkende maatregelen?
Nee, niet als het een dringend advies is om thuis te werken wanneer het mogelijk is.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:52 schreef GemMagic het volgende:
Vrijwillig naar kantoor, dat moet toch wel kunnen?
Ah ja, een situatie die niet aan de orde is nu met Corona, dusquote:Op donderdag 21 januari 2021 10:51 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook over een situatie waarin er geen aanleiding is om een huis nat te spuiten.
Dat was ook zo, maar Wilders riep toen op voor een lockdown.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:51 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Dat was op dat moment toch ook zo.
Er zijn natuurlijk nog andere maatregelen mogelijk dan een avondklok, een maatregel waarvan de consensus is dat hij niet iets toevoegt.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:49 schreef Gia het volgende:
Tja, als je als lijsttrekker van jouw partij de avondklok wil tegenhouden, en dat lukt, dan ben je nu populair.
Als dan de besmettingen in maart omhoog schieten, en iedereen roept dan om een avondklok, word jij daar op aangekeken. Vlak voor de verkiezingen.
Wat is wijsheid?
Snap het gedraai wel.
Wat voor last heeft het gros van de bevolking van de avondklok?quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:48 schreef Nattekat het volgende:
Zo lang het net zo druk is op de snelwegen als een jaar geleden, geloof ik er helemaal niks van. Er gaan echt achterlijk veel mensen nog gedwongen naar kantoor, allemaal schijt aan de regels. Doe daar dan wat aan. Ook het ov wordt nog veel te veel gebruikt, gewoon dichtgooien. Talloze mogelijke maatregelen die gewoon nog op tafel liggen, maar het kabinet neemt liever de meest rigoureuze van allemaal. Ik heb altijd achter strengere maatregelen gestaan en gaf continu kritiek op het zwakke beleid, maar hier gaan ze echt veel te ver.
Dat is logisch, daar is een direct (en bekend) risico, namelijk het huis naast je dat in brand staat.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Huizen naast huizen die in brand staan, worden wel preventief natgespoten om te voorkomen dat ze ook in brand vliegen. Ik denk niet dat je dan protesteert. Zo wel, dan heb je ook pech als je huis dan afbrandt.
Nee. Het is gewoon uit te leggen om nu iets anders te vinden dan in maart.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:52 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Tsja, het lijkt een beetje de taak te zijn om als oppositie gewoon tegen het kabinet te zijn. Is de keuze van het kabinet uiteindelijk wel goed, zeg je; ok, zal wel. Is de keuze niet goed geweest, zeg je; Zie je wel!
Nee, ze willen reisbewegingen beperken.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:52 schreef GemMagic het volgende:
Vrijwillig naar kantoor, dat moet toch wel kunnen? Laat de inspectie desnoods maar controleren dat het veilig en vrijwillig gebeurt.
Het kabinet is tot aan de jaarwisseling aan toe laks geweest. Maar om een één of andere reden zijn ze wel groot fan van de avondklok.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:51 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Dat was op dat moment toch ook zo.
bedrijven hebben er gewoon schijt aan en veel medewerkers ook.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:48 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zo lang het net zo druk is op de snelwegen als een jaar geleden, geloof ik er helemaal niks van. Er gaan echt achterlijk veel mensen nog gedwongen naar kantoor, allemaal schijt aan de regels. Doe daar dan wat aan. Ook het ov wordt nog veel te veel gebruikt, gewoon dichtgooien. Talloze mogelijke maatregelen die gewoon nog op tafel liggen, maar het kabinet neemt liever de meest rigoureuze van allemaal. Ik heb altijd achter strengere maatregelen gestaan en gaf continu kritiek op het zwakke beleid, maar hier gaan ze echt veel te ver.
In welk opzicht?quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:44 schreef Zipportal het volgende:
Gommers is ook gewoon onder druk gezet.
Als je dit serieus denkt, dan is je inlevingsvermogen wel erg beperkt. Kijk eens buiten je eigen bubbel of je eigen situatie.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat voor last heeft het gros van de bevolking van de avondklok?
De meesten zitten om 20.30 uur voor de tv en liggen om 22.30 in bed.
Hond uitlaten mag nog gewoon, naar je werk ook. Als mantelzorger mag je ook naar je zieke familielid.
De enigen die er last van hebben zijn degenen die zich nu al niet aan de adviezen houden, omdat ze toch niet controleren achter de voordeur.
Niet mee eens. Het dringende advies zorgt er inderdaad voor dat ik bijna alle dagen thuis werk. Wanneer ik er voor kies bepaalde activiteiten op kantoor te laten plaatsvinden, is dat niet verboden. Zorg gewoon dat het veilig gebeurt en er is niets aan de hand.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:53 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee, niet als het een dringend advies is om thuis te werken wanneer het mogelijk is.
Alle begrip voor de uitzonderingen waar het niet mogelijk is, maar anders niet.
Dan heb je wel een goed onderbouwde reden om weer dingen te sluiten.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:52 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Iets invoeren is makkelijk. Maar ik denk dat het erg moeilijk word voor ze om het punt te kiezen waarbij ze weer kunnen versoepelen. Zonder het risico te hebben dat we 3/4 weken na die versoepeling weer een grote stijging zien.
https://www.ad.nl/binnenl(...)vertuigend~a6d7878e/quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ah ja, een situatie die niet aan de orde is nu met Corona, dus
quote:Fouchier vindt het aannemelijker dat het overstromen van de Engelse ziekenhuizen een paar weken geleden het gevolg was van de lossere coronamaatregelen in dat land rond Kerstmis. Ook in Portugal waren de regels met kerst niet streng, en daar steeg het aantal ziekenhuisopnames de laatste weken eveneens gigantisch. ,,Het is daarom heel verstandig dat Nederland een week voor kerst de teugels heeft aangetrokken. En je ziet het aantal besmettingen daardoor al een tijdje gestaag dalen. Ook in Engeland vertonen de cijfers nu weer een dalende lijn.”
Ook het grootschalige onderzoek naar de Britse variant in de gemeente Lansingerland is volgens de hoogleraar een ‘prachtig voorbeeld’. ,,Iedereen was daar bang voor een gigantische uitbraak, maar je ziet dat dat niet gebeurd is.” Na tienduizenden tests kwamen in de Zuid-Hollandse gemeente 137 besmettingen aan het licht. Het is niet bekend in hoeveel gevallen het daarbij ging om de Britse variant. Maar landelijk springt het aantal besmettingen in Lansingerland er ondanks het massale testen niet uit.
Extra coronamaatregelen zijn prima, stelt Fouchier. ,,Maar de gegevens op basis waarvan dat nu gebeurt, vind ik eigenlijk te zwak. Het kabinet en het Outbreak Management Team gaan natuurlijk uit van worstcasescenario's, ze willen aan de veilige kant zitten. Dat begrijp ik. Maar een avondklok, dat is nogal een grote maatregel.”
Zat een dag ervoor bij Jinek dat hij tegen was.. Volgende ochtend gelijk al gedraaid en dat het toch maar moest.quote:
Ja opzich wel eens. Ze zijn veelal bezig met sluiten en er zijn te weinig uitzonderingen die misschien wel zouden kunnen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja oké, dat snap ik. Ik vind het altijd wel lastig dat het dan op die manier als een tegenstelling neergezet wordt. Misschien heeft hij andere inzichten gekregen op basis van informatie die gedeeld is.
Economisch is het ook niet te doen voor die branche, en dat is denk ik wel een discussie om te hebben. Op dit moment lijkt er een tunnel op puur en alleen de volksgezondheid te zijn, waar heel veel nevenschade van is. Zou diezelfde hoeveelheid nevenschade er zijn als je andere maatregelen inricht waarna er sommige dingen wel mogelijk zijn?
Terrasheaters en restaurants alleen buiten? In kleine groepjes buiten sporten, weet ik het wat allemaal.
De blik staat op oneindig puur en alleen op virusbestrijding, en alles wat niet direct bijdraagt aan virusbestrijding wordt gezien als collateral damage. Die collateral damage is in sommige gevallen misschien nog wel pijnlijker dan het virus zelf.
Bijvoorbeeld: De groep 70+ is flink vertegenwoordigd in het ziekenhuis. Als je maatregelen neemt om die beter te beschermen, zou je dan misschien meer kunnen op andere vlakken? Ik bedoel dus niet dat we bezoek moeten verbieden, maar iedere bezoeker en medewerker die er komt moet een medisch mondneusmasker dragen. Daarnaast zorgen dat de luchtvochtigheid op een goed niveau is, kan desnoods met losse apparaten.
Op het moment dat je zoiets doet kan het misschien 10% (of weet ik hoeveel) kan schelen qua opnames, waardoor je niet over hoeft te gaan tot verdere verzwaringen.
Dat is echt te makkelijk.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat voor last heeft het gros van de bevolking van de avondklok?
De meesten zitten om 20.30 uur voor de tv en liggen om 22.30 in bed.
Hond uitlaten mag nog gewoon, naar je werk ook. Als mantelzorger mag je ook naar je zieke familielid.
De enigen die er last van hebben zijn degenen die zich nu al niet aan de adviezen houden, omdat ze toch niet controleren achter de voordeur.
Als de besmettingen drastisch omhoog zouden lopen tijdens de derde golf die gaat komen dan zijn er misschien wel helemaal geen verkiezingen in maart.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:49 schreef Gia het volgende:
Tja, als je als lijsttrekker van jouw partij de avondklok wil tegenhouden, en dat lukt, dan ben je nu populair.
Als dan de besmettingen in maart omhoog schieten, en iedereen roept dan om een avondklok, word jij daar op aangekeken. Vlak voor de verkiezingen.
Wat is wijsheid?
Snap het gedraai wel.
Het is niet verboden nee. Alleen zit het probleem in 'zorg dat het veilig gebeurt'. Prima dat het jou lukt, maar dat zegt echt niets over alle andere bedrijven. Laat staan dat werkgevers de vrijheid nemen om werknemers het toch om allerlei bullshit redenen te verplichten op kantoor te komen, zelfs met corona achtige klachten.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:54 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Niet mee eens. Het dringende advies zorgt er inderdaad voor dat ik bijna alle dagen thuis werk. Wanneer ik er voor kies bepaalde activiteiten op kantoor te laten plaatsvinden, is dat niet verboden. Zorg gewoon dat het veilig gebeurt en er is niets aan de hand.
Dit.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het kabinet is tot aan de jaarwisseling aan toe laks geweest. Maar om een één of andere reden zijn ze wel groot fan van de avondklok.
Als je tot je 15e op de basisschool zit omdat de pandemie vijf jaar duurde...quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:55 schreef Wereldgozer het volgende:
OnDeRwIjSaChTeRsTaNdEn
Alsof je zoveel nuttigs leertEn is prima in te halen.
Dat is ook mijn grootste probleem. Als er om versoepelingen gevraagd wordt is het altijd de standaard reactie "ja maar derder/vierde/vijfde golf" i.c.m FUD wat ze verspreiden over de werkzaamheid van vaccins maakt mij erg pessimistisch om iets van open horeca bv voor de zomer te gaan zien.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:52 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Iets invoeren is makkelijk. Maar ik denk dat het erg moeilijk word voor ze om het punt te kiezen waarbij ze weer kunnen versoepelen. Zonder het risico te hebben dat we 3/4 weken na die versoepeling weer een grote stijging zien.
Welke derde golf? We zijn nog niet eens uit de tweede.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:56 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Als de besmettingen drastisch omhoog zouden lopen tijdens de derde golf die gaat komen dan zijn er misschien wel helemaal geen verkiezingen in maart.
Die tunnelvisie is wat opvallend ja. Volgens mij niet enkel in NL; er zullen maar weinig landen zijn die openlijk toegeven dat ze de economie en de maatschappij ook actief mee tellen. Ik ben echt pro maatregelen en ik vind ze ook echt nodig. Zorg heeft het onwijs zwaar en zelfs acute zorg word al uitgesteld. Maar ik zou wel willen dat ze niet enkel zouden denken in wat er niet kan. Wat kan er wel veilig? Je oppert wat goede suggesties, dus die hoef ik niet te herhalen. En zo zijn er nog wel meer voorbeelden.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja oké, dat snap ik. Ik vind het altijd wel lastig dat het dan op die manier als een tegenstelling neergezet wordt. Misschien heeft hij andere inzichten gekregen op basis van informatie die gedeeld is.
Economisch is het ook niet te doen voor die branche, en dat is denk ik wel een discussie om te hebben. Op dit moment lijkt er een tunnel op puur en alleen de volksgezondheid te zijn, waar heel veel nevenschade van is. Zou diezelfde hoeveelheid nevenschade er zijn als je andere maatregelen inricht waarna er sommige dingen wel mogelijk zijn?
Terrasheaters en restaurants alleen buiten? In kleine groepjes buiten sporten, weet ik het wat allemaal.
De blik staat op oneindig puur en alleen op virusbestrijding, en alles wat niet direct bijdraagt aan virusbestrijding wordt gezien als collateral damage. Die collateral damage is in sommige gevallen misschien nog wel pijnlijker dan het virus zelf.
Bijvoorbeeld: De groep 70+ is flink vertegenwoordigd in het ziekenhuis. Als je maatregelen neemt om die beter te beschermen, zou je dan misschien meer kunnen op andere vlakken? Ik bedoel dus niet dat we bezoek moeten verbieden, maar iedere bezoeker en medewerker die er komt moet een medisch mondneusmasker dragen. Daarnaast zorgen dat de luchtvochtigheid op een goed niveau is, kan desnoods met losse apparaten.
Op het moment dat je zoiets doet kan het misschien 10% (of weet ik hoeveel) kan schelen qua opnames, waardoor je niet over hoeft te gaan tot verdere verzwaringen.
Dit ja.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als je dit serieus denkt, dan is je inlevingsvermogen wel erg beperkt. Kijk eens buiten je eigen bubbel of je eigen situatie.
Nou, als ik na mijn werk naar mijn partner wil en vice versa schenden we de avondklok.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat voor last heeft het gros van de bevolking van de avondklok?
De derde golf die volgens het RIVM onontkoombaar is. Die derde golf.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Welke derde golf? We zijn nog niet eens uit de tweede.
Gaat het nog steeds over dat rondje hardlopen, dat per se om 21.00 uur moet? Of waar doel je anders op?quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:54 schreef Janneke141 het volgende:
Als je dit serieus denkt, dan is je inlevingsvermogen wel erg beperkt. Kijk eens buiten je eigen bubbel of je eigen situatie.
Ja dus? Dat is toch wat anders dan een avondklok? Het is ook niet dat hij constant draait, de eerste golf was gewoon een andere situatie dan nu. Als kabinet heb je de feiten en informatie ter beschikking. In die tijd liepen we nog wat lacherig te doen over niet meer handen schudden terwijl het op dat moment al 1 voor 12 was.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:53 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Dat was ook zo, maar Wilders riep toen op voor een lockdown.
Ik snap wat je bedoelt. Ik ben geen Wilders-stemmer, maar ik zie hem wel als iemand die noodzakelijk is in de kamer. Het houdt de rest van de kamer scherp, omdat hij (op een vrij botte manier) aangeeft wat een deel van de bevolking voelt.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:55 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Ja opzich wel eens. Ze zijn veelal bezig met sluiten en er zijn te weinig uitzonderingen die misschien wel zouden kunnen.
Enige wat ik kan bedenken is dat het lastiger te handhaven is en ze daarom het niet doen.
Maarja of dat voldoende reden is.. dat lijkt mijzelf niet perse.
Moet zeggen dat ik Wilders vooral gewoon irritant vindt, terwijl hij af en toe echt wel een goed punt heeft.
Die lijkt bij mij in het niet te verdwijnen, door de manier of door de aanloop/argumentatie die hij gebruikt. Als in veelal naar voren halen wat er niet is gebeurd / of beter had gemoeten. Maar dat is achteraf praat (moet je ook hebben daar niet van, maar dat is niet je uitgangspunt waar je nu besluiten op moet maken)
Ja, het RIVM zit altijd spot on natuurlijk met voorspellingen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:57 schreef ondeugend het volgende:
[..]
De derde golf die volgens het RIVM onontkoombaar is. Die.
Ja heel naar. Alsof we dealtjes moeten maken met maatregelen als inzet. Gadver. En de scholen gaan er waarschijnlijk geen seconde eerder door open.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:56 schreef Smack10 het volgende:
[..]
En nu de hele tijd het woord "kinderen" koppelen aan de avondklok.
Een wandeling voor het slapen gaan, of naar je partner toe waar je niet mee samen woont bijv.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Gaat het nog steeds over dat rondje hardlopen, dat per se om 21.00 uur moet? Of waar doel je anders op?
LennyGodquote:Op donderdag 21 januari 2021 10:58 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Grootste afname op cohort in tijden. Genot.
Juiste keuze gemaakt om vandaag (en komende dagen) extra reguliere OK te draaien.
@:kuipers
quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Gaat het nog steeds over dat rondje hardlopen, dat per se om 21.00 uur moet? Of waar doel je anders op?
aannames...quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:58 schreef galantis het volgende:
[..]
Ja heel naar. Alsof we dealtjes moeten maken met maatregelen als inzet. Gadver. En de scholen gaan er waarschijnlijk geen seconde eerder door open.
We zijn trouwens uit de tweede zodra die besmettingen weer gestaag omhoog lopen. En daarmee is de derde dan al begonnen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Welke derde golf? We zijn nog niet eens uit de tweede.
Nee hoor, hoezo? Je mag naar je werk, of je daar nu van thuis uit of vanuit je partner naartoe gaat.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:57 schreef Wantie het volgende:
Nou, als ik na mijn werk naar mijn partner wil en vice versa schenden we de avondklok.
Volkswagen gaat nog jaloers worden op het aantal golven we nog gaan krijgen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:57 schreef ondeugend het volgende:
[..]
De derde golf die volgens het RIVM onontkoombaar is. Die derde golf.
Krijg je weer de nieuwsverhalen dat boswachters helemaal in paniek zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:00 schreef MichaelScott het volgende:
Ik verheug me nu al op de posts volgende week dat het opeens zo druk is in de supermarkt en op straat.
Net zoals vorig jaar.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:44 schreef Zipportal het volgende:
Gommers is ook gewoon onder druk gezet.
Een aanname die je in kunt schatten op basis van de ervaring tot nu toe is toch geen aanname meer? Er zijn vrijwel geen maatregelen geweest die alleen de periode die initieel genoemd werden actief waren.quote:
Je bent op de hoogte van mensen die pas na achten tijd hebben om überhaupt wat te gaan doen door de week? Iets met werk en kinderen?quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Gaat het nog steeds over dat rondje hardlopen, dat per se om 21.00 uur moet? Of waar doel je anders op?
Oke.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:00 schreef ondeugend het volgende:
[..]
We zijn trouwens uit de tweede zodra die besmettingen weer gestaag omhoog lopen. En daarmee is de derde dan al begonnen.
Maar als de brandweer aangeeft dat het verstandig is om ramen en deuren gesloten te houden omdat er gevaarlijke stoffen vrijkomen, is het ook niet verstandig om toch maar lekker de boel door te luchten.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is logisch, daar is een direct (en bekend) risico, namelijk het huis naast je dat in brand staat.
Op het moment dat de huizen 15 straten verderop ook natgespoten worden en dat schade oplevert en de brandweer zegt: "Tja, vervelend, moet je maar even mee dealen" protesteer je ook.
Lijkt me juist erg onlogisch.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:02 schreef spectrumanalyser het volgende:
ben ik de enige die een golf van criminaliteit verwacht tijdens de avondglock?
Dat zit ongeveer zo: nu is bijvoorbeeld de R-waarde 0,9, dus het gaat omlaag.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ja, het RIVM zit altijd spot on natuurlijk met voorspellingen.
Zitten er nog vaker naast dan Piet Paulusma.
Iedereen is thuis en de daders zijn een stuk makkelijker op te sporen als niemand buiten mag zijn, waarom verwacht je dat?quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:02 schreef spectrumanalyser het volgende:
ben ik de enige die een golf van criminaliteit verwacht tijdens de avondglock?
Ik verwacht weer een babyboom zo ergens in oktober/november.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:02 schreef spectrumanalyser het volgende:
ben ik de enige die een golf van criminaliteit verwacht tijdens de avondglock?
Aangezien buiten zijn dan op zichzelf al crimineel is, waarschijnlijk wel ja.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:02 schreef spectrumanalyser het volgende:
ben ik de enige die een golf van criminaliteit verwacht tijdens de avondglock?
Waarom? Op straat val je op. Inbreken wordt moeilijker met alle mensen thuis.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:02 schreef spectrumanalyser het volgende:
ben ik de enige die een golf van criminaliteit verwacht tijdens de avondglock?
Niet iedereen heeft die vrijheid. En ja als je autistisch bent zijn dit soort maatregelen gigantisch ontwrichtend, kom op is het nodig om zo je punt te maken?quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor, hoezo? Je mag naar je werk, of je daar nu van thuis uit of vanuit je partner naartoe gaat.
Eerst naar huis, eten, douchen en na half 9 naar je partner en om half 1 weer naar huis, is inderdaad tegen de avondklok.
Beetje creatief zijn en niet te autistisch vasthouden aan ingeroeste patronen is toch niet teveel gevraagd?
VW heeft momenteel de Golf 8.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:01 schreef Nober het volgende:
[..]
Volkswagen gaat nog jaloers worden op het aantal golven we nog gaan krijgen.
Nee joh.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:02 schreef spectrumanalyser het volgende:
ben ik de enige die een golf van criminaliteit verwacht tijdens de avondglock?
Maar ramen en deuren gesloten houden levert geen nevenschade op, een huis verderop in de wijk nathouden wel. Ik trok alleen maar jouw analogie door.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar als de brandweer aangeeft dat het verstandig is om ramen en deuren gesloten te houden omdat er gevaarlijke stoffen vrijkomen, is het ook niet verstandig om toch maar lekker de boel door te luchten.
Kom op, er is niet niets aan de hand. Of de avondklok een goed idee is, weet ik niet, maar er is van alles aan de hand waarvan we neit willen dat het UIT de hand loopt. En dus zullen er maatregelen moeten worden genomen. In het debat komen ook allerlei zaken aan bod die hier ook besproken worden, zoals het verplicht moeten komen opdraven op het werk.
Als iedereen thuis is gaat het wel wat lastig worden voor inbrekers en straatrovers denk ik zo. Maar zo zou het al los van de avondklok moeten zijn denk ik.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:02 schreef spectrumanalyser het volgende:
ben ik de enige die een golf van criminaliteit verwacht tijdens de avondglock?
Een grove schatting van de R-waarde van nu in de UK brengt mij op ongeveer 0,7. Dus zonder B117 hadden zij 0,7/1,3=0,54? Lijkt me stug.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:02 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat zit ongeveer zo: nu is bijvoorbeeld de R-waarde 0,9, dus het gaat omlaag.
Maar de Britse variant is 1,3x besmettelijker, dus de R-waarde daarvan is dan 0,9x1,3=1,17
Dat is te hoog, dus zijn aanvullende maatregelen nodig.
Strategische typo ook.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:02 schreef spectrumanalyser het volgende:
ben ik de enige die een golf van criminaliteit verwacht tijdens de avondglock?
Iedereen blijft al thuis.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:05 schreef Megumi het volgende:
[..]
Als iedereen thuis is gaat het wel wat lastig worden voor inbrekers en straatrovers denk ik zo. Maar zo zou het al los van de avondklok moeten zijn denk ik.
De strekking van wat Geert zegt is dat de bestaande maatregelen zouden moeten werken.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:04 schreef ondeugend het volgende:
De avondklok is onzinnig omdat het kabinet dingen heeft nagelaten. Zegt Geert.
Vreemd geredeneerd.
Aldus peiler RipCity.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:06 schreef RipCity het volgende:
Wilders zegt wat 87% van land denkt nu
rightquote:
Inbrekers moeten ook een werkgeversverklaring op zak hebben.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:05 schreef Megumi het volgende:
[..]
Als iedereen thuis is gaat het wel wat lastig worden voor inbrekers en straatrovers denk ik zo. Maar zo zou het al los van de avondklok moeten zijn denk ik.
Ik las Mattias Besmetquote:Op donderdag 21 januari 2021 11:07 schreef zoost het volgende:
Ik weet dat er veel mensen allergisch zijn voor Maurice, maar ik vond dit een interessante video.
Dat is natuurlijk niet helemaal juist. Maar door gebrek aan handhaving niets aan te doen.quote:
Zeker welquote:Op donderdag 21 januari 2021 11:07 schreef Zipportal het volgende:
Ik ken niemand met Corona. Jullie wel? #dtv
Van zoveel mensen liggen de verenigingen en daarmee hun sociale contacten al maandenlang stil.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:01 schreef zalkc het volgende:
Je bent op de hoogte van mensen die pas na achten tijd hebben om überhaupt wat te gaan doen door de week? Iets met werk en kinderen?
En nee, om 10 uur zondag ochtend een biertje te gaan drinken met een vriend is geen alternatief
Zoveel hebben ze er nietquote:Op donderdag 21 januari 2021 11:06 schreef Predator40 het volgende:
in Israël zijn nu 43 miljoen mensen gevaccineerd en ze zitten nu rond het hoogste aantal besmettingen sinds het begin, dat schiet dus ook lekker op
Tientallen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:07 schreef Zipportal het volgende:
Ik ken niemand met Corona. Jullie wel? #dtv
jawelquote:Op donderdag 21 januari 2021 11:07 schreef Zipportal het volgende:
Ik ken niemand met Corona. Jullie wel? #dtv
Handhaving heeft het al druk zat, ze kunnen niet overal tegelijkertijd zijn. En criminelen zullen probs wel weten hoe ze in het donker kunnen 'verdwijnen', wat met sociale controle normaal wel lastiger is. Nu wordt het 's nachts een soort speeltuin voor ze buiten. Maar mensen die thuis zitten maakt inbreken wel weer moeilijker bijvoorbeeld, dus ik weet niet wat het resultaat onder de streep zou zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:02 schreef Caland het volgende:
[..]
Iedereen is thuis en de daders zijn een stuk makkelijker op te sporen als niemand buiten mag zijn, waarom verwacht je dat?
Ik helaas wel maar dat is verder niet relevant.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:07 schreef Zipportal het volgende:
Ik ken niemand met Corona. Jullie wel? #dtv
Krijg net een appje van mijn moeder dat mijn oom en tante zijn gecoronariseerd.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:07 schreef Zipportal het volgende:
Ik ken niemand met Corona. Jullie wel? #dtv
Ik weet niet in wat voor omgeving jij je bevindt, maar in mijn omgeving is er naast een gezonde avondwandeling die ik regelmatig doe echt geen enkele reden om nog buiten te zijn na 20u.quote:
Ik moet altijd denken aan Seedorf van 11 meter als het RIVM weer met een voorspelling komt over een aantal maanden.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ja, het RIVM zit altijd spot on natuurlijk met voorspellingen.
Zitten er nog vaker naast dan Piet Paulusma.
Nu niet nee.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:08 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik weet niet in wat voor omgeving jij je bevindt, maar in mijn omgeving is er naast een gezonde avondwandeling die ik regelmatig doe echt geen enkele reden om nog buiten te zijn na 20u.
Mijn DM staat altijd open he. Een luisterend oor.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:08 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Krijg net een appje van mijn moeder dat mijn oom en tante zijn gecoronariseerd.
Verder genoeg mensen in mijn omgeving die gecoronariseerd zijn geweest.
oh sorry, doses geprikt dan ....quote:
Is dat zo?quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor, hoezo? Je mag naar je werk, of je daar nu van thuis uit of vanuit je partner naartoe gaat.
quote:Eerst naar huis, eten, douchen en na half 9 naar je partner en om half 1 weer naar huis, is inderdaad tegen de avondklok.
Nou, ik ben meer gevreesd voor het autisme bij de handhaving, die mij aanhoudt op een plek die niet op de woon-werk route ligt.quote:Beetje creatief zijn en niet te autistisch vasthouden aan ingeroeste patronen is toch niet teveel gevraagd?
Ik heb alleen interesse in leuke feitjes via DM. Maar daar heb ik @Wereldgozer en @KingRoland al voor.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:09 schreef Zipportal het volgende:
[..]
Mijn DM staat altijd open he. Een luisterend oor.
zal toch te maken hebben met de euforie rond dat vaccin, maar zoals een wijze coach ooit zeiquote:Op donderdag 21 januari 2021 11:06 schreef Predator40 het volgende:
in Israël zijn nu 43 miljoen mensen gevaccineerd en ze zitten nu rond het hoogste aantal besmettingen sinds het begin, dat schiet dus ook lekker op
Nu idd niet, dus waarom nu die symbolische avondklok? Waarom niet de files en luchtkwaliteit weer verbeteren zoals in maart?quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nu niet nee.
Wat zou je ervan vinden als de avondklok in april en mei ook nog geldt?
Wauw.... wat ben ik blij dat ik jou niet ben.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Van zoveel mensen liggen de verenigingen en daarmee hun sociale contacten al maandenlang stil.
Waarom mag het jou niet raken?
Dan heb je een paar weken geen biertje met een maat in de avonduren. Ga je in het weekend en blijf je pitten. Dan heb je al meer dan menig ander in Nederland.
Ook dan klopt het niet. Hebben 8,5 miljoen inwoners. Dus geen flauw idee hoe je erbij komt met je 43 miljoen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:09 schreef Predator40 het volgende:
[..]
oh sorry, doses geprikt dan ....
100% verwacht die houden nooit hun rug recht als het erop aankomt.quote:
De bevolking is de afgelopen jaren wel rap toegenomen daar zie ik.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:06 schreef Predator40 het volgende:
in Israël zijn nu 43 miljoen mensen gevaccineerd en ze zitten nu rond het hoogste aantal besmettingen sinds het begin, dat schiet dus ook lekker op
Zuipen bij je maten kan nog steeds, je moet alleen wat langer doorgaanquote:Op donderdag 21 januari 2021 11:09 schreef muzas het volgende:
Maar waarom is die avondklok zo'n probleem als je toch al verwacht wordt zo veel mogelijk thuis te blijven?
Ja het is niet leuk dat je niet meer kan zuipen bij je maten, maar dat is een beetje het idee erachter ook...?
Een Nederlander pak je zijn VRIJHEID niet zomaar af.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:09 schreef muzas het volgende:
Maar waarom is die avondklok zo'n probleem als je toch al verwacht wordt zo veel mogelijk thuis te blijven?
Ja het is niet leuk dat je niet meer kan zuipen bij je maten, maar dat is een beetje het idee erachter ook...?
Het raakt iedereen. Juist de mensen die zich al aan alle verdere maatregelen houden raakt het nog harder dan het al deed. Nu heb je dus:quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Van zoveel mensen liggen de verenigingen en daarmee hun sociale contacten al maandenlang stil.
Waarom mag het jou niet raken?
Dan heb je een paar weken geen biertje met een maat in de avonduren. Ga je in het weekend en blijf je pitten. Dan heb je al meer dan menig ander in Nederland.
Ik denk dat de avondklok niet gaat helpen en er dus een derde golf gaat komen. Zeker omdat ik denk dat het probleem is dat mensen het zat zijn zich aan de regels te houden. En zaken gewoon niet te handhaven zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nu niet nee.
Wat zou je ervan vinden als de avondklok in april en mei ook nog geldt?
Geert is eigenlijk voor de avondklok. Iedereen is tegen Geert, dus als Geert zegt tegen de avondklok te zijn, dan is de rest voor. Want je wil het niet eens zijn met Geert.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:04 schreef ondeugend het volgende:
De avondklok is onzinnig omdat het kabinet dingen heeft nagelaten. Zegt Geert.
Vreemd geredeneerd.
Het is traditie dat D66 na een regeringsperiode nog ongeveer de helft van zijn zetels behoudt. Die moet wel in ere worden gehouden, en dat lijkt me op deze manier goed te lukken. Zeker gezien de gemiddeld wat jongere achterban van de partij.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:10 schreef _serial_ het volgende:
[..]
100% verwacht die houden nooit hun rug recht als het erop aankomt.
Een van de redenen dat ik nooit op ze zal stemmen.
Babyboom he, dat krijg je van z'n lockdown.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:10 schreef Bill_Hillie het volgende:
[..]
De bevolking is de afgelopen jaren wel rap toegenomen daar zie ik.
Heb ik iets gemist?quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:53 schreef Wantie het volgende:
[..]
Er zijn natuurlijk nog andere maatregelen mogelijk dan een avondklok, een maatregel waarvan de consensus is dat hij niet iets toevoegt.
Mocht hij er niet komen en de Apocalyps komt in maart, dan zie ik nog steeds niets in een avondklok...
fuck, sorry ik keek helemaal verkeerd, 2.31 miljoen !quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:10 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Ook dan klopt het niet. Hebben 8,5 miljoen inwoners. Dus geen flauw idee hoe je erbij komt met je 43 miljoen.
Een andere user begon met de analogie dat hij niet zou willen dat de brandweer zijn huis nat zou spuiten als het niet in brand staat. En ik gaf alleen maar aan dat er gevallen zijn waarin de brandweer dat zal doen en dat dat wel degelijk is wat je dan wil.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar ramen en deuren gesloten houden levert geen nevenschade op, een huis verderop in de wijk nathouden wel. Ik trok alleen maar jouw analogie door.
Ik ben het met je eens dat er meer dingen gedaan moeten worden, of beter gezegd, dat er andere dingen gedaan moeten worden. Er zijn nog zat dingen te doen voor je over gaat tot een avondklok, en die lijken ze niet te willen nemen om welke reden ook.
Werkgevers aanpakken is veel te lastig voor Rutte. Zo'n avondklok 'one size fits all' is een stuk makkelijker, van enige creativiteit is al lang geen sprake meer in Den Haag.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nu idd niet, dus waarom nu die symbolische avondklok? Waarom niet de files en luchtkwaliteit weer verbeteren zoals in maart?
Vind ik een beetje een wel heel breed statement, en kan ik niet zoveel mee in mijn zoektocht naar een mening over die avondklokquote:Op donderdag 21 januari 2021 11:11 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Een Nederlander pak je zijn VRIJHEID niet zomaar af.
De meerderheid volgt de maatregelen nog steeds op.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:11 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik denk dat de avondklok niet gaat helpen en er dus een derde golf gaat komen. Zeker omdat ik denk dat het probleem is dat mensen het zat zijn zich aan de regels te houden. En zaken gewoon niet te handhaven zijn.
Beide ouders hebben het inmiddels gehad, vlak na elkaar. Zullen elkaar wel hebben aangestoken al voordat mijn pa positief testte. Voor mijn vader verliep het als een koutje, in andere tijden was hij gewoon naar zijn werk geweest (nu net met pensioenquote:Op donderdag 21 januari 2021 11:07 schreef Zipportal het volgende:
Ik ken niemand met Corona. Jullie wel? #dtv
Oh, ik dacht dat het jouw analogie was, sorry. Er zijn inderdaad gevallen wanneer de brandweer dat zal doen, maar dat doen ze alleen voor de huizen die direct risico lopen, niet voor alle huizen in het hele land.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Een andere user begon met de analogie dat hij niet zou willen dat de brandweer zijn huis nat zou spuiten als het niet in brand staat. En ik gaf alleen maar aan dat er gevallen zijn waarin de brandweer dat zal doen en dat dat wel degelijk is wat je dan wil.
Kan ie nu ook als het er meer dan 2 zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De meerderheid volgt de maatregelen nog steeds op.
Daarbij is de handhaving juist nu ingewikkeld. Bij een avondklok kan een agent mensen/jongeren die hij op straat ziet gelijk aanspreken en/of bekeuren.
Dat bezoek is gewoon een advies he, daar gaat niemand zich aan houden natuurlijk. Is in de praktijk ook niet te doen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het raakt iedereen. Juist de mensen die zich al aan alle verdere maatregelen houden raakt het nog harder dan het al deed. Nu heb je dus:
- Na half 9 's avonds mag je nergens op bezoek
- Je mag op bezoek bij je broer/zus/oom/tante/ouders, maar zonder je gezin, je moet alleen komen
Dan kun je het lekker uit proportie trekken dat het gaat over een paar weken geen biertje met een maat, je weet zelf ook wel dat dat niet is waar het om gaat.
Goed dat je het zegt, ik zal het Inbrekersgilde en het Moordenaarsgilde nog even een mail sturen zodat ze op de hoogte zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:07 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Inbrekers moeten ook een werkgeversverklaring op zak hebben.
huis van de buren staat in de fik.....dan zou ik graag willen dat ze mijn huis nat houden ondanks dat alles dan nat word binnen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Een andere user begon met de analogie dat hij niet zou willen dat de brandweer zijn huis nat zou spuiten als het niet in brand staat. En ik gaf alleen maar aan dat er gevallen zijn waarin de brandweer dat zal doen en dat dat wel degelijk is wat je dan wil.
Had je anders verwacht van Draaikonten66?quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:10 schreef Smack10 het volgende:
Jetten draait ook lekker snel, vorige week was het nog stellig tegen.
We hebben alleen maar minder besmettingen gekregen sinds vorige week en nu wil Jetten opeens nu een avondklok.
Koekoek.
Glazen bolquote:Op donderdag 21 januari 2021 10:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Welke derde golf? We zijn nog niet eens uit de tweede.
We zitten in de meest luxe lockdown ooit trouwens. Netflix, Thuisbezorgd, AH, Woonwinkels, BBQ-shops, alles draait overuren om ons te entertainen in ons eigen huis. Enige kutte is dat de sportscholen ook dicht zijn. Ja, het is kut dat je niet iedereen kunt zien op 1 dag, maar we doen net alsof het het einde van de wereld is als je een paar weken na 20:30 niet meer naar buiten mag zonder goede reden. Ik zie dat simpelweg niet zo, en ik zit al sinds maart op zolder opgesloten ivm thuiswerken.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het raakt iedereen. Juist de mensen die zich al aan alle verdere maatregelen houden raakt het nog harder dan het al deed. Nu heb je dus:
- Na half 9 's avonds mag je nergens op bezoek
- Je mag op bezoek bij je broer/zus/oom/tante/ouders, maar zonder je gezin, je moet alleen komen
Dan kun je het lekker uit proportie trekken dat het gaat over een paar weken geen biertje met een maat, je weet zelf ook wel dat dat niet is waar het om gaat.
Gevaccineerd met wat?quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:14 schreef Caland het volgende:
Israel heeft nu al 136 miljoen inwoners gevaccineerd lees ik.
Wanneer komt die derde golf dan?quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:11 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik denk dat de avondklok niet gaat helpen en er dus een derde golf gaat komen. Zeker omdat ik denk dat het probleem is dat mensen het zat zijn zich aan de regels te houden. En zaken gewoon niet te handhaven zijn.
Dat is een extra maatregel die niet per se met de avondklok te maken heeft.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
- Je mag op bezoek bij je broer/zus/oom/tante/ouders, maar zonder je gezin, je moet alleen komen
Ja, maar dan ben ik een aso en een bejaardenmoordenaar, dus dat doe ik maar nietquote:Op donderdag 21 januari 2021 11:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat bezoek is gewoon een advies he, daar gaat niemand zich aan houden natuurlijk. Is in de praktijk ook niet te doen.
2.31 miljoen....quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:14 schreef Caland het volgende:
Israel heeft nu al 136 miljoen inwoners gevaccineerd lees ik.
Dan zal Ajax ook wel snel aan de beurt zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:14 schreef Caland het volgende:
Israel heeft nu al 136 miljoen inwoners gevaccineerd lees ik.
dat word gewoon 21:00 dus ....dan doet D66 wel meequote:Op donderdag 21 januari 2021 11:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Had je anders verwacht van Draaikonten66?
Overdag is in mijn buurt althans een agent op straat zien een soort van wereldwonder?quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De meerderheid volgt de maatregelen nog steeds op.
Daarbij is de handhaving juist nu ingewikkeld. Bij een avondklok kan een agent mensen/jongeren die hij op straat ziet gelijk aanspreken en/of bekeuren.
Ze hebben best strenge maatregelen genomen, die wellicht deels niet nodig waren als er geen besmettelijkere variant was geweest.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:05 schreef galantis het volgende:
[..]
Een grove schatting van de R-waarde van nu in de UK brengt mij op ongeveer 0,7. Dus zonder B117 hadden zij 0,7/1,3=0,54? Lijkt me stug.
Ze hebben al ingestemd en nu doet Jetten alsof hij het heeft binnen heeft gehaald dat het pas om 22:00 in gaat. (terwijl Rutte dat gisteren ook al gisteren heeft toegezegd aan hem)quote:
Die laten er geen gras over groeien. Hebben ze iedereen 10x gevaccineerd?quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:14 schreef Caland het volgende:
Israel heeft nu al 136 miljoen inwoners gevaccineerd lees ik.
Precies, hoe meer ongezonde mensen des te harder het virus om zich heen kan slaan.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:15 schreef luxerobots het volgende:
Sportbonden willen geen avondklok.
Nou, lijkt me juist prima om dat sporten (en alles wat erbij komt kijken) nu even aan banden te liggen.
Half negen was het plan toch?quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:15 schreef NaturalScience het volgende:
Ik snap niet dat ze nu weer een later tijstip gaan overwegen.
Laat die avondklok gewoon om 8 uur in gaan. Het is een paar weken... we overleven het heus.
Nou ja, daarin ga ik wel mee met alle tegenargumenten; de ervaring leert dat maatregelen nog wel eens verlengt worden als men dat nodig acht...quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:15 schreef NaturalScience het volgende:
Ik snap niet dat ze nu weer een later tijstip gaan overwegen.
Laat die avondklok gewoon om 8 uur in gaan. Het is een paar weken... we overleven het heus.
Nee, jij ervaart het als de meest luxe lockdown ooit. Blij voor jou dat dat zo is, maar dat betekent niet dat iedereen het zo heeft.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
We zitten in de meest luxe lockdown ooit trouwens. Netflix, Thuisbezorgd, AH, Woonwinkels, BBQ-shops, alles draait overuren om ons te entertainen in ons eigen huis. Enige kutte is dat de sportscholen ook dicht zijn. Ja, het is kut dat je niet iedereen kunt zien op 1 dag, maar we doen net alsof het het einde van de wereld is als je een paar weken na 20:30 niet meer naar buiten mag zonder goede reden. Ik zie dat simpelweg niet zo, en ik zit al sinds maart op zolder opgesloten ivm thuiswerken.
Daarmee raak je ook echt alleen specifiek de groepen die alle regels aan hun laars lappen. Met 20:30 raak je iedereen die de hele dag werkt en het nog wel eens fijn vindt om in deze lockdown buiten te komen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:15 schreef Confetti het volgende:
De discussie over de tijden is echt absurd. Nu roept Jetten weer 0:00.
Doe het dan niet.
Alle bejaarden worden nu ingeënt toch, dus je hoeft je nergens schuldig over te voelen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, maar dan ben ik een aso en een bejaardenmoordenaar, dus dat doe ik maar niet
Is alleen lastig voor de jeugdsport, sport voor volwassenen ligt toch al maanden stil.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:15 schreef luxerobots het volgende:
Sportbonden willen geen avondklok.
Nou, lijkt me juist prima om dat sporten (en alles wat erbij komt kijken) nu even aan banden te liggen.
Ja een echte eye-opener. Kijken mensen. Het kabinet en OMT lijken vast te zitten in een soort angstpsychose, en zelfs nadat iedereen gevaccineerd is zullen ze ons blijven lastig vallen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:07 schreef zoost het volgende:
Ik weet dat er veel mensen allergisch zijn voor Maurice, maar ik vond dit een interessante video.
Want iedereen ongezond laten leven lost alles wel opquote:Op donderdag 21 januari 2021 11:15 schreef luxerobots het volgende:
Sportbonden willen geen avondklok.
Nou, lijkt me juist prima om dat sporten (en alles wat erbij komt kijken) nu even aan banden te liggen.
Gelachen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:15 schreef NaturalScience het volgende:
Ik snap niet dat ze nu weer een later tijstip gaan overwegen.
Laat die avondklok gewoon om 8 uur in gaan. Het is een paar weken... we overleven het heus.
Sporten is ook naar de sportclub toe (in auto's of in het OV), langs de kant staan, gezamenlijk in kleedkamers verblijven en gezellig samen een drankje doen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:16 schreef Caland het volgende:
[..]
Precies, hoe meer ongezonde mensen des te harder het virus om zich heen kan slaan.
hij heeft wel gewoon gelijk.....quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee, jij ervaart het als de meest luxe lockdown ooit. Blij voor jou dat dat zo is, maar dat betekent niet dat iedereen het zo heeft.
Ik doe meestal een hardlooprondje rond 8-9 uur, nu heb ik dat voorheen ook nooit gedaan maar vooral op een wat populaire route is het soms net druk verkeer. Ik zou dat dus niet te hard roepen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:17 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Is alleen lastig voor de jeugdsport, sport voor volwassenen ligt toch al maanden stil.
Duidelijk is dat er mensen zijn die dat anders voelen en dat daar in de plannen van het RIVM en het OMT geen enkele aandacht voor is.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
We zitten in de meest luxe lockdown ooit trouwens. Netflix, Thuisbezorgd, AH, Woonwinkels, BBQ-shops, alles draait overuren om ons te entertainen in ons eigen huis. Enige kutte is dat de sportscholen ook dicht zijn. Ja, het is kut dat je niet iedereen kunt zien op 1 dag, maar we doen net alsof het het einde van de wereld is als je een paar weken na 20:30 niet meer naar buiten mag zonder goede reden. Ik zie dat simpelweg niet zo, en ik zit al sinds maart op zolder opgesloten ivm thuiswerken.
Nou en. Sportscholen zijn geen brandhaarden.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Sporten is ook naar de sportclub toe (in auto's of in het OV), langs de kant staan, gezamenlijk in kleedkamers verblijven en gezellig samen een drankje doen.
Dat komt omdat die mutaties het vaccin minder werkbaar maakt, maar daar maken we ons volgende maand wel druk over.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:06 schreef Predator40 het volgende:
in Israël zijn nu 43 miljoen mensen gevaccineerd en ze zitten nu rond het hoogste aantal besmettingen sinds het begin, dat schiet dus ook lekker op
Alle contactsporten liggen bij de volwassen op hun gat. Ga een keer per week tennissen sta verder van iedereen af dan in de grootste supermarkt.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:15 schreef luxerobots het volgende:
Sportbonden willen geen avondklok.
Nou, lijkt me juist prima om dat sporten (en alles wat erbij komt kijken) nu even aan banden te liggen.
Jij bent duidelijk niet op de hoogte van hoe gigantisch dat al ingeperkt isquote:Op donderdag 21 januari 2021 11:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Sporten is ook naar de sportclub toe (in auto's of in het OV), langs de kant staan, gezamenlijk in kleedkamers verblijven en gezellig samen een drankje doen.
2019 beldequote:Op donderdag 21 januari 2021 11:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Sporten is ook naar de sportclub toe (in auto's of in het OV), langs de kant staan, gezamenlijk in kleedkamers verblijven en gezellig samen een drankje doen.
Zo, zijn we daar ook uit. Gewoon gelijk.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:18 schreef Predator40 het volgende:
[..]
hij heeft wel gewoon gelijk.....
Heb je het nieuws uberhaupt gevolgd het laatste jaar?quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Sporten is ook naar de sportclub toe (in auto's of in het OV), langs de kant staan, gezamenlijk in kleedkamers verblijven en gezellig samen een drankje doen.
Inderdaad. Het motief was contacten verminderen. Die zijn er niet zoveel na 0.00.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:15 schreef Confetti het volgende:
De discussie over de tijden is echt absurd. Nu roept Jetten weer 0:00.
Doe het dan niet.
We zitten in de meest luxe lockdown ooit omdat lockdowns nooit hebben bestaan voor 2020. Netflix en Thuisbezorgd zijn ouder dan het Chinese concept 'nationale lockdown' en het massaal in quarantaine plaatsen van gezonde mensen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
We zitten in de meest luxe lockdown ooit trouwens. Netflix, Thuisbezorgd, AH, Woonwinkels, BBQ-shops, alles draait overuren om ons te entertainen in ons eigen huis. Enige kutte is dat de sportscholen ook dicht zijn. Ja, het is kut dat je niet iedereen kunt zien op 1 dag, maar we doen net alsof het het einde van de wereld is als je een paar weken na 20:30 niet meer naar buiten mag zonder goede reden. Ik zie dat simpelweg niet zo, en ik zit al sinds maart op zolder opgesloten ivm thuiswerken.
Gisteravond gaf mijn broer nog een voetbaltraining.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Jij bent duidelijk niet op de hoogte van hoe gigantisch dat al ingeperkt is
Ja, daar valt de mond van open...quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:18 schreef Stoorzendert het volgende:
Klaver: Baat het niet dan schaadt het niet? Uh wat?
*Let een beetje op elkaar.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:09 schreef Zipportal het volgende:
[..]
Mijn DM staat altijd open he. Een luisterend oor.
Bij mijn vereniging mogen ouders het terrein niet op en zijn de kleedkamers en kantine al maanden dicht.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Sporten is ook naar de sportclub toe (in auto's of in het OV), langs de kant staan, gezamenlijk in kleedkamers verblijven en gezellig samen een drankje doen.
er zijn verschillende sportscholen brandhaarden geweest dus dat is niet helemaal waar.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:18 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
Nou en. Sportscholen zijn geen brandhaarden.
En als het fout gaat zijn het de luitjes zoals in dat filmpje er ook als de kippen bij om weer een ander soort filmpje te maken.quote:Op donderdag 21 januari 2021 11:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ja een echte eye-opener. Kijken mensen. Het kabinet en OMT lijken vast te zitten in een soort angstpsychose, en zelfs nadat iedereen gevaccineerd is zullen ze ons blijven lastig vallen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |