COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
het is allemaal niet zo makkelijk, of de regering wordt verweten weer te laat te zijn want die mutatie had je toch aan kunnen zien komen of je neemt preventief veel maatregelen waarvan achteraf gezegd wordt dat die die eigenlijk niet nodig want de daling was al ingezetquote:Op donderdag 21 januari 2021 10:01 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Exact. Ik denk dat deze maatregelingen ons opgelegd worden door het buitenland.
Hier is die discussie:quote:Op donderdag 21 januari 2021 09:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Is een paar dagen geleden hier uitvoerig besproken. Ik kijk of ik het terug kan vinden.
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1312 Mooie daling!
Gemiddelde leeftijd ziekenhuisopname corona 63 jaar.
Plaatjes etc staan erboven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Volgens mij hoor ik voornamelijk dat ooit werd genoemd dat het 70% was en dat het dus 'enorm' meevalt en 'maar' 30% blijkt te zijn.quote:
[..]
De besmettelijkheid die genoemd wordt is zo'n 30%, wie twijfelen daar aan?
Ja als je het zo ziet, dan valt het wel mee.
Kom op zeg,quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Welke openheid wil je precies, naast de cijfers elke dag?
De huidige openheid,
Al enige weken daling week op week basis van het aantal besmettingen.
Minder snelle daling van de ziekenhuisopnames dan verwacht.
Onderzoek zegt dat de klachten voor B117 eerder lichter zouden zijn dan heftiger.
onderzoek zegt dat B117 besmettelijker is.
Conclusie
In mei gaat iedereen dood omdat de ziekenhuizen overstromen...
Ik mis iets, klein informatiegaatje maar. Het klopt dat het kabinet zegt zich grote zorgen te maken, maar ik heb nog niet op een normaal bereikbare manier de conclusie zelf kunnen maken op basis van logische gevolgen.
Het voelt nu meer aan als totale paniek en dat we alles maar proberen wat misschien helpt.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat is altijd met een ramp die er aan komt: als je te weinig doet, doe je het volstrekt fout. Doe je het goed, is die ramp er niet.quote:
[..]
het is allemaal niet zo makkelijk, of de regering wordt verweten weer te laat te zijn want die mutatie had je toch aan kunnen zien komen of je neemt preventief veel maatregelen waarvan achteraf gezegd wordt dat die die eigenlijk niet nodig want de daling was al ingezet
De paradox.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zo gerekend kun je ook stellen dat met de huidige maatregelen een R0 van 0.6-0.8 zou gelden voor de oude variant, nog hoog ingeschat denk ik. Met de nieuwe variant zou dat 0.78-1.04 zijn als die 100% van de besmettingen uitmaakt.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:08 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Volgens mij hoor ik voornamelijk dat ooit werd genoemd dat het 70% was en dat het dus 'enorm' meevalt en 'maar' 30% blijkt te zijn.
Ja als je het zo ziet, dan valt het wel mee.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
De kamer zou tegen kunnen stemmen, punt is dat de regering natuurlijk wel stemafspraken maakt.quote:
[..]
Het is nog steeds ongehoord dat de kamer overgeslagen is voor het besluit viel.
Zeker met een demissionair kabinet en vergaande beslissingen.
Ooit werd tot 70% gezegd. Dat was het uiterste, het ging van 30% tot 70%.quote:
[..]
Volgens mij hoor ik voornamelijk dat ooit werd genoemd dat het 70% was en dat het dus 'enorm' meevalt en 'maar' 30% blijkt te zijn.
Ja als je het zo ziet, dan valt het wel mee.
En (vooral dan) in de media is tot 70% gewoon 70%. En verdwijnt de nuance.quote:
[..]
Ooit werd tot 70% gezegd. Dat was het uiterste, het ging van 30% tot 70%.
Dus als het meer dan 2x zo weinig is (mogelijk 30), tja, dan valt het allemaal wel mee en stelt iedereen zich aan.
Maar al is het 30% meer, dan nog is het best een tikkie erger, als je soms hoort hoe simpel sommigen nu besmet raken.
Overigens kan dit ook weer in het voordeel worden gebruikt: Zie de aangekondigde ramp blijft uit, dus wat we doen was echt nodig en heeft gewerkt.quote:
[..]
Dat is altijd met een ramp die er aan komt: als je te weinig doet, doe je het volstrekt fout. Doe je het goed, is die ramp er niet.
De paradox.
I'll give you something to do
Is er trouwens een reden dat die R-waarde sinds 01 januari niet meer geüpdate is?quote:
[..]
Zo gerekend kun je ook stellen dat met de huidige maatregelen een R0 van 0.6-0.8 zou gelden voor de oude variant, nog hoog ingeschat denk ik. Met de nieuwe variant zou dat 0.78-1.04 zijn als die 100% van de besmettingen uitmaakt.
Dat is de oude Bert & Ernie-grap. Ernie, er zit een banaan in je oor. Dat is tegen de krokodillen, Bert. Maar er zijn hier helemaal geen krokodillen, Ernie. Zie je wel dat het werkt, Bert!quote:
[..]
Overigens kan dit ook weer in het voordeel worden gebruikt: Zie de aangekondigde ramp blijft uit, dus wat we doen was echt nodig en heeft gewerkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die krijgt aankomende dinsdag pas weer een update (zoals de afgelopen maanden al het geval is geweest).quote:
[..]
Is er trouwens een reden dat die R-waarde sinds 01 januari niet meer geüpdate is?
Dat zijn onderzoeken op basis van een paar weken, dus voorlopige conclusies vermoed ik zo.quote:
[..]
Kom op zeg,
De huidige openheid,
Al enige weken daling week op week basis van het aantal besmettingen.
Minder snelle daling van de ziekenhuisopnames dan verwacht.
Onderzoek zegt dat de klachten voor B117 eerder lichter zouden zijn dan heftiger.
onderzoek zegt dat B117 besmettelijker is.
Nou, code zwart komt dan rap dichterbij ja.quote:Conclusie
In mei gaat iedereen dood omdat de ziekenhuizen overstromen...
Dat kan.quote:Ik mis iets, klein informatiegaatje maar. Het klopt dat het kabinet zegt zich grote zorgen te maken, maar ik heb nog niet op een normaal bereikbare manier de conclusie zelf kunnen maken op basis van logische gevolgen.
En tot op zekere hoogte is dat ook zo, we hebben niet de luxe om maanden onderzoek te doen en dan pas maatregelen te nemen.quote:Het voelt nu meer aan als totale paniek en dat we alles maar proberen wat misschien helpt.
Welk onderzoek zegt specifiek dat het klinisch beeld beter is?quote:
[..]
Kom op zeg,
De huidige openheid,
Al enige weken daling week op week basis van het aantal besmettingen.
Minder snelle daling van de ziekenhuisopnames dan verwacht.
Onderzoek zegt dat de klachten voor B117 eerder lichter zouden zijn dan heftiger.
onderzoek zegt dat B117 besmettelijker is.
Conclusie
In mei gaat iedereen dood omdat de ziekenhuizen overstromen...
Ik mis iets, klein informatiegaatje maar. Het klopt dat het kabinet zegt zich grote zorgen te maken, maar ik heb nog niet op een normaal bereikbare manier de conclusie zelf kunnen maken op basis van logische gevolgen.
Het voelt nu meer aan als totale paniek en dat we alles maar proberen wat misschien helpt.
Het enige wat ik gisteren gezien heb aan onderzoek is dat in Engeland de besmettingen vooral bij jongeren toegenomen waren. Omdat de scholen open waren en de rest in lockdown zat.
Wat een verklaring kan zijn. Maar specifieke medische info dat het klinisch beeld over de hele linie beter is, ken ik niet.
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1335 Avondklok je de koekoek
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, het grootste probleem is de exponentiële groei van het virus. 30% meer besmettelijkheid is gewoon een probleem, ondanks dat het 'gelukkig' geen 50% of 70% is.quote:
[..]
En (vooral dan) in de media is tot 70% gewoon 70%. En verdwijnt de nuance.
Dus als het meer dan 2x zo weinig is (mogelijk 30), tja, dan valt het allemaal wel mee en stelt iedereen zich aan.
Maar al is het 30% meer, dan nog is het best een tikkie erger, als je soms hoort hoe simpel sommigen nu besmet raken.
Geen onderzoek, er was volgens mij deze week 1 arts die dat riep 'omdat hij dat zag'. Tenminste, dat is het enige wat ik erover gelezen heb in elk geval.quote:
[..]
Welk onderzoek zegt specifiek dat het klinisch beeld beter is?
Het enige wat ik gisteren gezien heb aan onderzoek is dat in Engeland de besmettingen vooral bij jongeren toegenomen waren. Omdat de scholen open waren en de rest in lockdown zat.
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1335 Avondklok je de koekoek
@zalkcquote:
[..]
Geen onderzoek, er was volgens mij deze week 1 arts die dat riep 'omdat hij dat zag'. Tenminste, dat is het enige wat ik erover gelezen heb in elk geval.
Heb jij onderzoeken?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb na de persco begrepen dat ze t.a.v. "de Coronacrisis" niet demissionair zouden zijn. Hoe dat praktisch kan ontgaat me even overigens.quote:
[..]
Het is nog steeds ongehoord dat de kamer overgeslagen is voor het besluit viel.
Zeker met een demissionair kabinet en vergaande beslissingen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Die pipo van vvd maakt gelijk 1 fout:
Met de steeds oplopende besmettingscijfers....
Onjuist man. Het zakt alleen maar.
Met de steeds oplopende besmettingscijfers....
Onjuist man. Het zakt alleen maar.
Demissionair is geen aparte juridische status hč.quote:
[..]
Ik heb na de persco begrepen dat ze t.a.v. "de Coronacrisis" niet demissionair zouden zijn. Hoe dat praktisch kan ontgaat me even overigens.
Daar heeft de kamer zelf mee ingestemd met de corona-wet.quote:
[..]
Het is nog steeds ongehoord dat de kamer overgeslagen is voor het besluit viel.
Zeker met een demissionair kabinet en vergaande beslissingen.
De regering mag afkondigen. De kamer debatteert en stemt later.
Dat is die wet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee man, gisteren waren er 1500 besmettingen meer dan de dag ervoor. Als je die lijn doortrekt dan hebben we op 1 februari al 20.000 besmettingen per dag!!!quote:
Die pipo van vvd maakt gelijk 1 fout:
Met de steeds oplopende besmettingscijfers....
Onjuist man. Het zakt alleen maar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ben geen wetenschapper en ik zal me dan ook stil houden tussen de heren en dames doctoren hier.quote:
Als simpele boerenlul lees ik gewoon nu.nl
quote:Desalniettemin blijkt volgens het RIVM uit onderzoek dat mensen niet meer of minder ziek worden van de Britse variant dan van het coronavirustype dat nu het meest voorkomt in ons land. Ook het aandeel besmette personen dat in het ziekenhuis terechtkomt, zou even groot zijn als bij het 'oude' type.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik zie in het dashboard ook cijfers van 28 december, 30 december etcetera. Dus kennelijk zijn dat geen cijfers die eens per week ofzo worden geüpdate?quote:
[..]
Die krijgt aankomende dinsdag pas weer een update (zoals de afgelopen maanden al het geval is geweest).
Ze hadden afgelopen dinsdag toch de cijfers van 05 januari bekend kunnen maken?
Ja, alleen valt de avondklok niet onder de coronawet. Dat weet Rutte ook, dus dit is meer blufpoker dan een uitvloeisel van die wet.quote:
Daar heeft de kamer zelf mee ingestemd met de corona-wet.
De regering mag afkondigen. De kamer debatteert en stemt later.
Dat is die wet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het klinisch beeld is dus niet beter. Maar hetzelfde.quote:
[..]
Ik ben geen wetenschapper en ik zal me dan ook stil houden tussen de heren en dames doctoren hier.
Als simpele boerenlul lees ik gewoon nu.nl
[..]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ondertusseb smijt de VVD weer met belastinggeld voor bedrijven. Zelfs voor starters die nooit een euro hebben omgezet voor Corona krijgen steun.
Deze hele avondklok is een dekmantel voor diefstal.
Deze hele avondklok is een dekmantel voor diefstal.
ah eindelijk, strengere controle op thuiswerken hopelijk
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
oh ja ?quote:
Ondertusseb smijt de VVD weer met belastinggeld voor bedrijven. Zelfs voor starters die nooit een euro hebben omgezet voor Corona krijgen steun.
Deze hele avondklok is een dekmantel voor diefstal.
ik heb echt geen recht op steun hoor, en mijn beste maat ook niet.
ik kan wel steun aanvragen maar dat heet fraude
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat is geen belastinggeld hoor. Dat is gewoon de staatsschuld laten oplopen, maar lenen levert je tegenwoordig geld op. Win-win.quote:
Ondertusseb smijt de VVD weer met belastinggeld voor bedrijven. Zelfs voor starters die nooit een euro hebben omgezet voor Corona krijgen steun.
Deze hele avondklok is een dekmantel voor diefstal.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Linkje?quote:
ah eindelijk, strengere controle op thuiswerken hopelijk
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dat ging over gewone besluiten voor zover ik weet, niet vergaande.quote:
Daar heeft de kamer zelf mee ingestemd met de corona-wet.
De regering mag afkondigen. De kamer debatteert en stemt later.
Dat is die wet.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
werd over gesproken in het debat wat er nu isquote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
quote:
[..]
Ja, alleen valt de avondklok niet onder de coronawet. Dat weet Rutte ook, dus dit is meer blufpoker dan een uitvloeisel van die wet.
https://www.parool.nl/ned(...)-nederland~bc717826/quote:In de coronawet, die nu van kracht is, staat in artikel 58m de mogelijkheid opgenomen dat een burgemeester inwoners van zijn of haar gemeente verbiedt om op een ‘openbare plaats’ te zijn tussen bepaalde tijdstippen. “Op zichzelf is een avondklok sneller te regelen op lokaal niveau dan op nationaal niveau. Bovendien biedt de coronawet deze mogelijkheid als andere maatregelen niet in acht worden genomen.”
Het lijkt wel te kunnen via de coronawet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:
[..]
Ja, alleen valt de avondklok niet onder de coronawet. Dat weet Rutte ook, dus dit is meer blufpoker dan een uitvloeisel van die wet.
https://www.parool.nl/ned(...)-nederland~bc717826/quote:In de coronawet, die nu van kracht is, staat in artikel 58m de mogelijkheid opgenomen dat een burgemeester inwoners van zijn of haar gemeente verbiedt om op een ‘openbare plaats’ te zijn tussen bepaalde tijdstippen. “Op zichzelf is een avondklok sneller te regelen op lokaal niveau dan op nationaal niveau. Bovendien biedt de coronawet deze mogelijkheid als andere maatregelen niet in acht worden genomen.”
Het lijkt wel te kunnen via de coronawet.
Zie mijn antwoord aan Janneke.quote:
[..]
Dat ging over gewone besluiten voor zover ik weet, niet vergaande.
(Mijn quotes worden vernaggeld
)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar Rutte en De Jonge gaven gister bij persco aan dat dat niet het geval is en er andere wetten waren die dit mogelijk maakten. Geloof ik.quote:
Het lijkt wel te kunnen via de coronawet.
quote:
[..]
Het klinisch beeld is dus niet beter. Maar hetzelfde.
het weinige wat ik gelezen heb gaf tot vorige week aan dat het anekdotisch lichter lijkt te zijn. Vandaar het gebruik van het woord "eerder". Daarnaast geef ik nergens aan dat ik claim dat het definitief zo is. Het geeft misschien eerder aan dat het klinisch beeld ook niet heftiger is.quote:Onderzoek zegt dat de klachten voor B117 eerder lichter zouden zijn dan heftiger.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
'De eerste stap is er'.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:32 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Dat lijkt me ook een wassen neus.
Dan weet je alweer genoeg, wordt niks.
Dat klopt. Is ook meer "gewoonterecht" dat een demissionair kabinet zich terghoudend opstelt.quote:
[..]
Demissionair is geen aparte juridische status hč.
[..]
Daar heeft de kamer zelf mee ingestemd met de corona-wet.
De regering mag afkondigen. De kamer debatteert en stemt later.
Dat is die wet.
Wat in dit geval betekent dat ze zich terughoudend opsteelen m.b.t. "de Coronacrisis". Wat ook logisch is, want ze moeten snel kunnen optreden als dat nodig is. Ben vooral benieuwd hoe dat in de praktijk precies uitwerkt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Klopt, het volgt uit een crisiswet van een jaar of twintig geleden die voor iets heel anders bedoeld was. Die is zelfs zonder instemming van de Kamer in te zetten door Grapperhaus.quote:
[..]
Maar Rutte en De Jonge gaven gister bij persco aan dat dat niet het geval is en er andere wetten waren die dit mogelijk maakten. Geloof ik.
En @capricia: dit kan wel inderdaad, maar dat maakt het niet mogelijk voor de regering om af te dwingen dat iedere burgemeester dat moet doen. Daar heeft het lokale bestuur namelijk ook nog wat over te zeggen.
Linksom of rechtsom blijft dit juridisch en staatsrechtelijk erg glad ijs. Nog los van wat je van de cijfermatige onderbouwing vindt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die bevoegdheid is bedoeld om plaatsen af te sluiten zoals parken, niet om alle openbare plaatsen verboden te maken. Tijdens de behandeling is ook nooit het woord avondklok gevallen. Zou ook wel raar zijn om dezelfde bevoegdheid nog een keer in een wet op te nemen, met totaal andere bewoordingen.quote:
[..]
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)-nederland~bc717826/
Het lijkt wel te kunnen via de coronawet.
[..]
Zie mijn antwoord aan Janneke.
(Mijn quotes worden vernaggeld
Maargoed, ook het koninklijk besluit moet achteraf verlengd worden door de kamer.
Ja zonde. Daar mogen ze echt wel harder tegen op treden.quote:
[ twitter ]
Dat lijkt me ook een wassen neus.
van haga is echt DOM....jezus
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Wat mij betreft ook. Ik zit verdorie al weer maanden thuis te werken terwijl collega's van andere locaties naar believen naar kantoor gaan. Onze directie treedt er niet tegen op. Frustrerend.quote:
[..]
Ja zonde. Daar mogen ze echt wel harder tegen op treden.
Daar kan je gewoon niet mee in discussie gaan.quote:
Want als het hem niet zint, gaat hij gewoon weer door op dat er is bezuinigd op de zorg
Of het nu met de discussie te maken heeft of niet.
Eh sorry, leuk dat je het nu erg vindt dat kinderen thuis zitten maar hiervoor mochten ze lekker stikken 
hoe kunnen zulke debielen in de 2de kamer komen ? serieusquote:
[..]
Daar kan je gewoon niet mee in discussie gaan.
Want als het hem niet zint, gaat hij gewoon weer door op dat er is bezuinigd op de zorg
Of het nu met de discussie te maken heeft of niet.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Misschien eventueel in combinatie met andere maatregelen een daling van het R-getal met 8 tot 13 procent. Dat is inderdaad heel goed vergelijkbaar met zeker weten een stijging van je salaris van 8 tot 13 procent.quote:
VVD’ertje weet alles goed te overdrijven zeg
Ja, herkenbaar.quote:
[ twitter ]
Dat lijkt me ook een wassen neus.
Hier lopen ook meer mensen rond dan nodig, omdat ze worden ingeroosterd.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ze hebben daar afgelopen vrijdag pas de niet-essentiële winkels gesloten en strengere maatregelen ingevoerd. Niet gek dat het daar dan misloopt.quote:
Britse coronamutatie leidt tot recordcijfers in Portugal
De Britse variant van het coronavirus verspreidt zich razendsnel in Portugal. De afgelopen 24 uur werd een record van 14.467 nieuwe besmettingen en 219 doden gemeld in het land met zo'n 10 miljoen inwoners. Daarmee is Portugal het op een na zwaarst getroffen land ter wereld op dit moment, meldt de Johns Hopkins Universiteit.
Minister Temido van Volksgezondheid verwacht dat volgende week een meerderheid van de besmettingen de Britse variant betreft. Als gevolg van de doorstijgende coronacijfers staan ziekenhuizen op omvallen, aldus Temido. Ze zegt zich in te zetten om het aantal IC-bedden met 800 te verhogen.
Volgens RTP, de publieke omroep van Portugal, wordt vanmiddag besloten de scholen te sluiten. De presidentsverkiezingen van zondag gaan vooralsnog gewoon door, meldde zittend president Rebelo de Sousa gisteren.
Toch de scholen?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Aah Wilders, degene waarvan ik maar niet kan ont-herinneren dat hij in het begin ALLES dicht wou hebben
En nu niet meer, nu moet alles open.
En nu niet meer, nu moet alles open.
Populistisch geblaatquote:
Aah Wilders, degene waarvan ik maar niet kan ont-herinneren dat hij in het begin ALLES dicht wou hebben
En nu niet meer, nu moet alles open.
bla bla blaaaaa
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Wilders aan het woord in de Kamer. Lijkt wel of ik FOK!-leden hoor.
Praat over de hel en je komt er.
Wat prima uit te leggen is.quote:
Aah Wilders, degene waarvan ik maar niet kan ont-herinneren dat hij in het begin ALLES dicht wou hebben
En nu niet meer, nu moet alles open.
Populise ten top. In maart wou het hele land alles op slot nu wil niemand in het land een avondklok. Geertje gaat wel mee.quote:
Aah Wilders, degene waarvan ik maar niet kan ont-herinneren dat hij in het begin ALLES dicht wou hebben
En nu niet meer, nu moet alles open.
Mooie van oppositie voeren, je kunt met alle winden mee waaien...quote:
Aah Wilders, degene waarvan ik maar niet kan ont-herinneren dat hij in het begin ALLES dicht wou hebben
En nu niet meer, nu moet alles open.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het is voor Manaus niet eens zeker dat 70% van de bevolking het daar al gehad heeft. Kan overal tussen de 15% en 70% zitten volgens expert Francois Baloux, het is meer dat de media dat er van gemaakt heeft.quote:
[..]
Dat is in Manaus te zien ja
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Op grote kantoren werkt dat misschien, maar volgens mij werken ze daar al thuis. De kantoren waar bijvoorbeeld ook een productie bij zit is dit onbegonnen werk. Deze werkgevers zijn net zo goed in het omzeilen van de regels als eenander ook is met het vinden van mazen in de wet. De overheid kennende mag de werkgever zelf gewoon een briefje invullen waarin hij schrijft dat de werknemer écht fysiek aanwezig moet zijn om het productieproces te borgen. Laat de controleur maar aantonen dat dit niet zo is.quote:
[..]
werd over gesproken in het debat wat er nu is
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Zou niet voor het eerst zijn he.quote:
Gommers is ook gewoon onder druk gezet.
Als mijn huis niet in brand staat vind ik het niet zo tof als de brandweer het zeiknat spuit.quote:
[..]
Populise ten top. In maart wou het hele land alles op slot nu wil niemand in het land een avondklok. Geertje gaat wel mee.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Inderdaad, als ze daar eens keihard gaan optreden zou ik al veel meer begrip voor deze maatregelen hebben.quote:
[..]
Ja zonde. Daar mogen ze echt wel harder tegen op treden.
Klopt die is teruggefloten 100% zeker.quote:
Gommers is ook gewoon onder druk gezet.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
In maart (toen we nog niets wisten) was dat een best valide discussie om te hebben. Hij geeft toch niet aan dat alles open moet? Of heb ik dat stuk gemist?quote:
Aah Wilders, degene waarvan ik maar niet kan ont-herinneren dat hij in het begin ALLES dicht wou hebben
En nu niet meer, nu moet alles open.
Maar hij zegt vooral
"ALS we dit en dat hadden gedaan, DAN was de avondklok niet nodig"
Maar, dat is niet gebeurd, dus is dan een avondklok wel nodig? daar geeft ie opzich geen antwoord op.
(enkel dat hij idd eerst de andere maatregelen eerst wil proberen)
"ALS we dit en dat hadden gedaan, DAN was de avondklok niet nodig"
Maar, dat is niet gebeurd, dus is dan een avondklok wel nodig? daar geeft ie opzich geen antwoord op.
(enkel dat hij idd eerst de andere maatregelen eerst wil proberen)
Op persoonlijke titel ben ik tegen deze maatregelen, als ik voor het hele land moest beslissen, denk ik dat ik er niet omheen zou kunnen om alles uit de kast te halen en ligt voornamelijk de nadruk op het verkopen van de maatregelen. Ik ben tegen een avondklok, maar de druk om maatregelen te nemen is te groot voor de politiek. Dus ik begrijp dat men het toch gaat doen, ook al helpt het geen zier tegen corona.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Nee nu niet, maar in een debat van een tijd terug, toen de besmettingen ook nog erg hoog waren, wou hij de horeca open hebben, omdat het economisch niet te doen was voor die branche.quote:
In maart (toen we nog niets wisten) was dat een best valide discussie om te hebben. Hij geeft toch niet aan dat alles open moet? Of heb ik dat stuk gemist?
Nee maar als je huis dan wel ineens vlam vat, vraag je de brandweer waarom ze het niet voorkomen hebben door de muur nat te houden.quote:Op donderdag 21 januari 2021 10:44 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Als mijn huis niet in brand staat vind ik het niet zo tof als de brandweer het zeiknat spuit.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
de britse mutatie word nu overal als excuus gebruikt lijkt het.quote:
[..]
Ze hebben daar afgelopen vrijdag pas de niet-essentiële winkels gesloten en strengere maatregelen ingevoerd. Niet gek dat het daar dan misloopt.
terwijl het vaak gewoon het beleid is.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Zeker als de brandweer weet dat het bij andere branden ook veelal verkeerd is gegaan.quote:
[..]
Nee maar als je huis dan wel ineens vlam vat, vraag je de brandweer waarom ze het niet voorkomen hebben door de muur nat te houden.
Wat is er precies gebeurd? Excuses voor de vraag, ik heb het niet allemaal gevolgd.quote:
[..]
Klopt die is teruggefloten 100% zeker.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Volgens mij ligt dat genuanceerder, en ging het Wilders toen alleen om restaurants, en had hij daar prima argumenten voor.quote:
[..]
Nee nu niet, maar in een debat van een tijd terug, toen de besmettingen ook nog erg hoog waren, wou hij de horeca open hebben, omdat het economisch niet te doen was voor die branche.
Was Wilders niet voor een volledige lockdown in maart? En verweet hij het kabinet laks te zijn.quote:
Wilders was toch ook niet voor een avondklok in maart?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Klopt, terecht ook.quote:
[..]
Was Wilders niet voor een volledige lockdown in maart? En verweet hij het kabinet laks te zijn.
Volgens mij heb ik Kuipers of Gommers (ik haal het inmiddels wat door elkaar) bij Op1 vorige week nog horen zeggen dat van een uitruil van maatregelen natuurlijk geen sprake kan zijn. En nu lijkt het bij de VVD opeens vanzelfsprekend dat een avondklok noodzakelijk is om de scholen te kunnen openen.quote:
Eh sorry, leuk dat je het nu erg vindt dat kinderen thuis zitten maar hiervoor mochten ze lekker stikken
Zo lang het net zo druk is op de snelwegen als een jaar geleden, geloof ik er helemaal niks van. Er gaan echt achterlijk veel mensen nog gedwongen naar kantoor, allemaal schijt aan de regels. Doe daar dan wat aan. Ook het ov wordt nog veel te veel gebruikt, gewoon dichtgooien. Talloze mogelijke maatregelen die gewoon nog op tafel liggen, maar het kabinet neemt liever de meest rigoureuze van allemaal. Ik heb altijd achter strengere maatregelen gestaan en gaf continu kritiek op het zwakke beleid, maar hier gaan ze echt veel te ver.quote:
[..]
Op grote kantoren werkt dat misschien, maar volgens mij werken ze daar al thuis. De kantoren waar bijvoorbeeld ook een productie bij zit is dit onbegonnen werk. Deze werkgevers zijn net zo goed in het omzeilen van de regels als eenander ook is met het vinden van mazen in de wet. De overheid kennende mag de werkgever zelf gewoon een briefje invullen waarin hij schrijft dat de werknemer écht fysiek aanwezig moet zijn om het productieproces te borgen. Laat de controleur maar aantonen dat dit niet zo is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Tja, als je als lijsttrekker van jouw partij de avondklok wil tegenhouden, en dat lukt, dan ben je nu populair.
Als dan de besmettingen in maart omhoog schieten, en iedereen roept dan om een avondklok, word jij daar op aangekeken. Vlak voor de verkiezingen.
Wat is wijsheid?
Snap het gedraai wel.
Als dan de besmettingen in maart omhoog schieten, en iedereen roept dan om een avondklok, word jij daar op aangekeken. Vlak voor de verkiezingen.
Wat is wijsheid?
Snap het gedraai wel.
Is gewoon een verkooptruc zodat er nu mee wordt ingestemd. De weg om over drie weken te zeggen 'sorry maar de scholen blijven toch dicht' ligt nog steeds wagenwijd open.quote:
[..]
Volgens mij heb ik Kuipers of Gommers (ik haal het inmiddels wat door elkaar) bij Op1 vorige week nog horen zeggen dat van een uitruil van maatregelen natuurlijk geen sprake kan zijn. En nu lijkt het bij de VVD opeens vanzelfsprekend dat een avondklok noodzakelijk is om de scholen te kunnen openen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
In maart dachten we dat overigens niet.quote:
[..]
Er zijn nou eenmaal nieuwe inzichten gekomen dat het virus niet zo erg is als gedacht. In Maart zouden we er allemaal aangaan en dood neervallen op straat, nu heeft 95% een snotneusje voor een paar dagen blijkt achteraf.
De maatregelen waren toen ook omdat in een snel tempo de ziekenhuizen vol liepen en het zorgstelsel zou vastlopen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ploumen is van de PvdAquote:
Ploumen is van het CDA
Pieter is ook van het CDA
Wat een poppenkast dit.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Huizen naast huizen die in brand staan, worden wel preventief natgespoten om te voorkomen dat ze ook in brand vliegen. Ik denk niet dat je dan protesteert. Zo wel, dan heb je ook pech als je huis dan afbrandt.quote:
[..]
Als mijn huis niet in brand staat vind ik het niet zo tof als de brandweer het zeiknat spuit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mijn inschatting is dat de avondklok amper een verschil gaat maken bovenop de bestaande maatregelen, en dat er weer verlengd wordt over 2 weken. Zo gaat dat tot nu toe met alle maatregelen.quote:
Tja, als je als lijsttrekker van jouw partij de avondklok wil tegenhouden, en dat lukt, dan ben je nu populair.
Als dan de besmettingen in maart omhoog schieten, en iedereen roept dan om een avondklok, word jij daar op aangekeken. Vlak voor de verkiezingen.
Wat is wijsheid?
Snap het gedraai wel.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
En daarvoor was hij volgens mij tegen beperkende maatregelen?quote:
[..]
Was Wilders niet voor een volledige lockdown in maart? En verweet hij het kabinet laks te zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Heb het in een ander topic al opgevoerd, maar precies dit. Heel veel mensen moeten nu verplicht naar kantoor of de (gesloten) winkelvloer van de baas, maar daarnaast kan en mag niets meer.quote:
[..]
Zo lang het net zo druk is op de snelwegen als een jaar geleden, geloof ik er helemaal niks van. Er gaan echt achterlijk veel mensen nog gedwongen naar kantoor, allemaal schijt aan de regels. Doe daar dan wat aan. Ook het ov wordt nog veel te veel gebruikt, gewoon dichtgooien. Talloze mogelijke maatregelen die gewoon nog op tafel liggen, maar het kabinet neemt liever de meest rigoureuze van allemaal. Ik heb altijd achter strengere maatregelen gestaan en gaf continu kritiek op het zwakke beleid, maar hier gaan ze echt veel te ver.
Ik geloof allang niet meer dat de scholen voor de voorjaarsvakantie nog open gaan. het sluit allemaal t emooi aan op de 2 weken vrij in februariquote:
[..]
Is gewoon een verkooptruc zodat er nu mee wordt ingestemd. De weg om over drie weken te zeggen 'sorry maar de scholen blijven toch dicht' ligt nog steeds wagenwijd open.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Wat zeg je nuquote:
Ploumen is van het CDA
Pieter is ook van het CDA
Wat een poppenkast dit.
Dat was op dat moment toch ook zo.quote:
[..]
Was Wilders niet voor een volledige lockdown in maart? En verweet hij het kabinet laks te zijn.
Ik heb het dan ook over een situatie waarin er geen aanleiding is om een huis nat te spuiten.quote:
[..]
Huizen naast huizen die in brand staan, worden wel preventief natgespoten om te voorkomen dat ze ook in brand vliegen. Ik denk niet dat je dan protesteert. Zo wel, dan heb je ook pech als je huis dan afbrandt.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Ja oké, dat snap ik. Ik vind het altijd wel lastig dat het dan op die manier als een tegenstelling neergezet wordt. Misschien heeft hij andere inzichten gekregen op basis van informatie die gedeeld is.quote:
[..]
Nee nu niet, maar in een debat van een tijd terug, toen de besmettingen ook nog erg hoog waren, wou hij de horeca open hebben, omdat het economisch niet te doen was voor die branche.
Economisch is het ook niet te doen voor die branche, en dat is denk ik wel een discussie om te hebben. Op dit moment lijkt er een tunnel op puur en alleen de volksgezondheid te zijn, waar heel veel nevenschade van is. Zou diezelfde hoeveelheid nevenschade er zijn als je andere maatregelen inricht waarna er sommige dingen wel mogelijk zijn?
Terrasheaters en restaurants alleen buiten? In kleine groepjes buiten sporten, weet ik het wat allemaal.
De blik staat op oneindig puur en alleen op virusbestrijding, en alles wat niet direct bijdraagt aan virusbestrijding wordt gezien als collateral damage. Die collateral damage is in sommige gevallen misschien nog wel pijnlijker dan het virus zelf.
Bijvoorbeeld: De groep 70+ is flink vertegenwoordigd in het ziekenhuis. Als je maatregelen neemt om die beter te beschermen, zou je dan misschien meer kunnen op andere vlakken? Ik bedoel dus niet dat we bezoek moeten verbieden, maar iedere bezoeker en medewerker die er komt moet een medisch mondneusmasker dragen. Daarnaast zorgen dat de luchtvochtigheid op een goed niveau is, kan desnoods met losse apparaten.
Op het moment dat je zoiets doet kan het misschien 10% (of weet ik hoeveel) kan schelen qua opnames, waardoor je niet over hoeft te gaan tot verdere verzwaringen.
Wat?quote:
Ploumen is van het CDA
Pieter is ook van het CDA
Wat een poppenkast dit.
Vrijwillig naar kantoor, dat moet toch wel kunnen? Laat de inspectie desnoods maar controleren dat het veilig en vrijwillig gebeurt.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Iets invoeren is makkelijk. Maar ik denk dat het erg moeilijk word voor ze om het punt te kiezen waarbij ze weer kunnen versoepelen. Zonder het risico te hebben dat we 3/4 weken na die versoepeling weer een grote stijging zien.quote:
[..]
Mijn inschatting is dat de avondklok amper een verschil gaat maken bovenop de bestaande maatregelen, en dat er weer verlengd wordt over 2 weken. Zo gaat dat tot nu toe met alle maatregelen.
Tsja, het lijkt een beetje de taak te zijn om als oppositie gewoon tegen het kabinet te zijn. Is de keuze van het kabinet uiteindelijk wel goed, zeg je; ok, zal wel. Is de keuze niet goed geweest, zeg je; Zie je wel!quote:
[..]
En daarvoor was hij volgens mij tegen beperkende maatregelen?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Nee, niet als het een dringend advies is om thuis te werken wanneer het mogelijk is.quote:
Vrijwillig naar kantoor, dat moet toch wel kunnen?
Alle begrip voor de uitzonderingen waar het niet mogelijk is, maar anders niet.
Ah ja, een situatie die niet aan de orde is nu met Corona, dusquote:
[..]
Ik heb het dan ook over een situatie waarin er geen aanleiding is om een huis nat te spuiten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat was ook zo, maar Wilders riep toen op voor een lockdown.quote:
[..]
Dat was op dat moment toch ook zo.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Er zijn natuurlijk nog andere maatregelen mogelijk dan een avondklok, een maatregel waarvan de consensus is dat hij niet iets toevoegt.quote:
Tja, als je als lijsttrekker van jouw partij de avondklok wil tegenhouden, en dat lukt, dan ben je nu populair.
Als dan de besmettingen in maart omhoog schieten, en iedereen roept dan om een avondklok, word jij daar op aangekeken. Vlak voor de verkiezingen.
Wat is wijsheid?
Snap het gedraai wel.
Mocht hij er niet komen en de Apocalyps komt in maart, dan zie ik nog steeds niets in een avondklok...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Wat voor last heeft het gros van de bevolking van de avondklok?quote:
Zo lang het net zo druk is op de snelwegen als een jaar geleden, geloof ik er helemaal niks van. Er gaan echt achterlijk veel mensen nog gedwongen naar kantoor, allemaal schijt aan de regels. Doe daar dan wat aan. Ook het ov wordt nog veel te veel gebruikt, gewoon dichtgooien. Talloze mogelijke maatregelen die gewoon nog op tafel liggen, maar het kabinet neemt liever de meest rigoureuze van allemaal. Ik heb altijd achter strengere maatregelen gestaan en gaf continu kritiek op het zwakke beleid, maar hier gaan ze echt veel te ver.
De meesten zitten om 20.30 uur voor de tv en liggen om 22.30 in bed.
Hond uitlaten mag nog gewoon, naar je werk ook. Als mantelzorger mag je ook naar je zieke familielid.
De enigen die er last van hebben zijn degenen die zich nu al niet aan de adviezen houden, omdat ze toch niet controleren achter de voordeur.
Dat is logisch, daar is een direct (en bekend) risico, namelijk het huis naast je dat in brand staat.quote:
[..]
Huizen naast huizen die in brand staan, worden wel preventief natgespoten om te voorkomen dat ze ook in brand vliegen. Ik denk niet dat je dan protesteert. Zo wel, dan heb je ook pech als je huis dan afbrandt.
Op het moment dat de huizen 15 straten verderop ook natgespoten worden en dat schade oplevert en de brandweer zegt: "Tja, vervelend, moet je maar even mee dealen" protesteer je ook.
Nee. Het is gewoon uit te leggen om nu iets anders te vinden dan in maart.quote:
[..]
Tsja, het lijkt een beetje de taak te zijn om als oppositie gewoon tegen het kabinet te zijn. Is de keuze van het kabinet uiteindelijk wel goed, zeg je; ok, zal wel. Is de keuze niet goed geweest, zeg je; Zie je wel!
Nee, ze willen reisbewegingen beperken.quote:
Vrijwillig naar kantoor, dat moet toch wel kunnen? Laat de inspectie desnoods maar controleren dat het veilig en vrijwillig gebeurt.
Het kabinet is tot aan de jaarwisseling aan toe laks geweest. Maar om een één of andere reden zijn ze wel groot fan van de avondklok.quote:
[..]
Dat was op dat moment toch ook zo.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
bedrijven hebben er gewoon schijt aan en veel medewerkers ook.quote:
[..]
Zo lang het net zo druk is op de snelwegen als een jaar geleden, geloof ik er helemaal niks van. Er gaan echt achterlijk veel mensen nog gedwongen naar kantoor, allemaal schijt aan de regels. Doe daar dan wat aan. Ook het ov wordt nog veel te veel gebruikt, gewoon dichtgooien. Talloze mogelijke maatregelen die gewoon nog op tafel liggen, maar het kabinet neemt liever de meest rigoureuze van allemaal. Ik heb altijd achter strengere maatregelen gestaan en gaf continu kritiek op het zwakke beleid, maar hier gaan ze echt veel te ver.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
In welk opzicht?quote:
Gommers is ook gewoon onder druk gezet.
Is hij gedraaid?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Als je dit serieus denkt, dan is je inlevingsvermogen wel erg beperkt. Kijk eens buiten je eigen bubbel of je eigen situatie.quote:
[..]
Wat voor last heeft het gros van de bevolking van de avondklok?
De meesten zitten om 20.30 uur voor de tv en liggen om 22.30 in bed.
Hond uitlaten mag nog gewoon, naar je werk ook. Als mantelzorger mag je ook naar je zieke familielid.
De enigen die er last van hebben zijn degenen die zich nu al niet aan de adviezen houden, omdat ze toch niet controleren achter de voordeur.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Niet mee eens. Het dringende advies zorgt er inderdaad voor dat ik bijna alle dagen thuis werk. Wanneer ik er voor kies bepaalde activiteiten op kantoor te laten plaatsvinden, is dat niet verboden. Zorg gewoon dat het veilig gebeurt en er is niets aan de hand.quote:
[..]
Nee, niet als het een dringend advies is om thuis te werken wanneer het mogelijk is.
Alle begrip voor de uitzonderingen waar het niet mogelijk is, maar anders niet.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Dan heb je wel een goed onderbouwde reden om weer dingen te sluiten.quote:
[..]
Iets invoeren is makkelijk. Maar ik denk dat het erg moeilijk word voor ze om het punt te kiezen waarbij ze weer kunnen versoepelen. Zonder het risico te hebben dat we 3/4 weken na die versoepeling weer een grote stijging zien.
Nu is het allemaal maar een beetje nattevingerwerk gebaseerd op een Excel-bestandje van Jaap.
https://www.ad.nl/binnenl(...)vertuigend~a6d7878e/quote:
[..]
Ah ja, een situatie die niet aan de orde is nu met Corona, dus
quote:Fouchier vindt het aannemelijker dat het overstromen van de Engelse ziekenhuizen een paar weken geleden het gevolg was van de lossere coronamaatregelen in dat land rond Kerstmis. Ook in Portugal waren de regels met kerst niet streng, en daar steeg het aantal ziekenhuisopnames de laatste weken eveneens gigantisch. ,,Het is daarom heel verstandig dat Nederland een week voor kerst de teugels heeft aangetrokken. En je ziet het aantal besmettingen daardoor al een tijdje gestaag dalen. Ook in Engeland vertonen de cijfers nu weer een dalende lijn.”
Ook het grootschalige onderzoek naar de Britse variant in de gemeente Lansingerland is volgens de hoogleraar een ‘prachtig voorbeeld’. ,,Iedereen was daar bang voor een gigantische uitbraak, maar je ziet dat dat niet gebeurd is.” Na tienduizenden tests kwamen in de Zuid-Hollandse gemeente 137 besmettingen aan het licht. Het is niet bekend in hoeveel gevallen het daarbij ging om de Britse variant. Maar landelijk springt het aantal besmettingen in Lansingerland er ondanks het massale testen niet uit.
Extra coronamaatregelen zijn prima, stelt Fouchier. ,,Maar de gegevens op basis waarvan dat nu gebeurt, vind ik eigenlijk te zwak. Het kabinet en het Outbreak Management Team gaan natuurlijk uit van worstcasescenario's, ze willen aan de veilige kant zitten. Dat begrijp ik. Maar een avondklok, dat is nogal een grote maatregel.”
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Zat een dag ervoor bij Jinek dat hij tegen was.. Volgende ochtend gelijk al gedraaid en dat het toch maar moest.quote:
Ja opzich wel eens. Ze zijn veelal bezig met sluiten en er zijn te weinig uitzonderingen die misschien wel zouden kunnen.quote:
[..]
Ja oké, dat snap ik. Ik vind het altijd wel lastig dat het dan op die manier als een tegenstelling neergezet wordt. Misschien heeft hij andere inzichten gekregen op basis van informatie die gedeeld is.
Economisch is het ook niet te doen voor die branche, en dat is denk ik wel een discussie om te hebben. Op dit moment lijkt er een tunnel op puur en alleen de volksgezondheid te zijn, waar heel veel nevenschade van is. Zou diezelfde hoeveelheid nevenschade er zijn als je andere maatregelen inricht waarna er sommige dingen wel mogelijk zijn?
Terrasheaters en restaurants alleen buiten? In kleine groepjes buiten sporten, weet ik het wat allemaal.
De blik staat op oneindig puur en alleen op virusbestrijding, en alles wat niet direct bijdraagt aan virusbestrijding wordt gezien als collateral damage. Die collateral damage is in sommige gevallen misschien nog wel pijnlijker dan het virus zelf.
Bijvoorbeeld: De groep 70+ is flink vertegenwoordigd in het ziekenhuis. Als je maatregelen neemt om die beter te beschermen, zou je dan misschien meer kunnen op andere vlakken? Ik bedoel dus niet dat we bezoek moeten verbieden, maar iedere bezoeker en medewerker die er komt moet een medisch mondneusmasker dragen. Daarnaast zorgen dat de luchtvochtigheid op een goed niveau is, kan desnoods met losse apparaten.
Op het moment dat je zoiets doet kan het misschien 10% (of weet ik hoeveel) kan schelen qua opnames, waardoor je niet over hoeft te gaan tot verdere verzwaringen.
Enige wat ik kan bedenken is dat het lastiger te handhaven is en ze daarom het niet doen.
Maarja of dat voldoende reden is.. dat lijkt mijzelf niet perse.
Moet zeggen dat ik Wilders vooral gewoon irritant vindt, terwijl hij af en toe echt wel een goed punt heeft.
Die lijkt bij mij in het niet te verdwijnen, door de manier of door de aanloop/argumentatie die hij gebruikt. Als in veelal naar voren halen wat er niet is gebeurd / of beter had gemoeten. Maar dat is achteraf praat (moet je ook hebben daar niet van, maar dat is niet je uitgangspunt waar je nu besluiten op moet maken)
Dat is echt te makkelijk.quote:
[..]
Wat voor last heeft het gros van de bevolking van de avondklok?
De meesten zitten om 20.30 uur voor de tv en liggen om 22.30 in bed.
Hond uitlaten mag nog gewoon, naar je werk ook. Als mantelzorger mag je ook naar je zieke familielid.
De enigen die er last van hebben zijn degenen die zich nu al niet aan de adviezen houden, omdat ze toch niet controleren achter de voordeur.
Ik moet overdag gewoon werken, en 's avonds leg ik mn dochter op bed. Ik kan dus op zijn vroegst 8 uur bij mn ouders langs, of met een vriend afspreken. Allemaal binnen de regels.
Ik hou me volledig aan de adviezen, maar onder de avondklok mag ik dat allemaal niet meer en zit ik dus alleen maar thuis.
Als de besmettingen drastisch omhoog zouden lopen tijdens de derde golf die gaat komen dan zijn er misschien wel helemaal geen verkiezingen in maart.quote:
Tja, als je als lijsttrekker van jouw partij de avondklok wil tegenhouden, en dat lukt, dan ben je nu populair.
Als dan de besmettingen in maart omhoog schieten, en iedereen roept dan om een avondklok, word jij daar op aangekeken. Vlak voor de verkiezingen.
Wat is wijsheid?
Snap het gedraai wel.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Het is niet verboden nee. Alleen zit het probleem in 'zorg dat het veilig gebeurt'. Prima dat het jou lukt, maar dat zegt echt niets over alle andere bedrijven. Laat staan dat werkgevers de vrijheid nemen om werknemers het toch om allerlei bullshit redenen te verplichten op kantoor te komen, zelfs met corona achtige klachten.quote:
[..]
Niet mee eens. Het dringende advies zorgt er inderdaad voor dat ik bijna alle dagen thuis werk. Wanneer ik er voor kies bepaalde activiteiten op kantoor te laten plaatsvinden, is dat niet verboden. Zorg gewoon dat het veilig gebeurt en er is niets aan de hand.
Dit.quote:
[..]
Het kabinet is tot aan de jaarwisseling aan toe laks geweest. Maar om een één of andere reden zijn ze wel groot fan van de avondklok.
En nu de hele tijd het woord "kinderen" koppelen aan de avondklok.
Als ze echt zo bezorgd waren hadden ze wel eerder vliegtuigen etc. uit de UK geweerd.
Gisterochtend nog 49 files.
Als je tot je 15e op de basisschool zit omdat de pandemie vijf jaar duurde...quote:
OnDeRwIjSaChTeRsTaNdEn
Alsof je zoveel nuttigs leert
Dat is ook mijn grootste probleem. Als er om versoepelingen gevraagd wordt is het altijd de standaard reactie "ja maar derder/vierde/vijfde golf" i.c.m FUD wat ze verspreiden over de werkzaamheid van vaccins maakt mij erg pessimistisch om iets van open horeca bv voor de zomer te gaan zien.quote:
[..]
Iets invoeren is makkelijk. Maar ik denk dat het erg moeilijk word voor ze om het punt te kiezen waarbij ze weer kunnen versoepelen. Zonder het risico te hebben dat we 3/4 weken na die versoepeling weer een grote stijging zien.
Where law ends, tyrrany begins.
Welke derde golf? We zijn nog niet eens uit de tweede.quote:
[..]
Als de besmettingen drastisch omhoog zouden lopen tijdens de derde golf die gaat komen dan zijn er misschien wel helemaal geen verkiezingen in maart.
Die tunnelvisie is wat opvallend ja. Volgens mij niet enkel in NL; er zullen maar weinig landen zijn die openlijk toegeven dat ze de economie en de maatschappij ook actief mee tellen. Ik ben echt pro maatregelen en ik vind ze ook echt nodig. Zorg heeft het onwijs zwaar en zelfs acute zorg word al uitgesteld. Maar ik zou wel willen dat ze niet enkel zouden denken in wat er niet kan. Wat kan er wel veilig? Je oppert wat goede suggesties, dus die hoef ik niet te herhalen. En zo zijn er nog wel meer voorbeelden.quote:
[..]
Ja oké, dat snap ik. Ik vind het altijd wel lastig dat het dan op die manier als een tegenstelling neergezet wordt. Misschien heeft hij andere inzichten gekregen op basis van informatie die gedeeld is.
Economisch is het ook niet te doen voor die branche, en dat is denk ik wel een discussie om te hebben. Op dit moment lijkt er een tunnel op puur en alleen de volksgezondheid te zijn, waar heel veel nevenschade van is. Zou diezelfde hoeveelheid nevenschade er zijn als je andere maatregelen inricht waarna er sommige dingen wel mogelijk zijn?
Terrasheaters en restaurants alleen buiten? In kleine groepjes buiten sporten, weet ik het wat allemaal.
De blik staat op oneindig puur en alleen op virusbestrijding, en alles wat niet direct bijdraagt aan virusbestrijding wordt gezien als collateral damage. Die collateral damage is in sommige gevallen misschien nog wel pijnlijker dan het virus zelf.
Bijvoorbeeld: De groep 70+ is flink vertegenwoordigd in het ziekenhuis. Als je maatregelen neemt om die beter te beschermen, zou je dan misschien meer kunnen op andere vlakken? Ik bedoel dus niet dat we bezoek moeten verbieden, maar iedere bezoeker en medewerker die er komt moet een medisch mondneusmasker dragen. Daarnaast zorgen dat de luchtvochtigheid op een goed niveau is, kan desnoods met losse apparaten.
Op het moment dat je zoiets doet kan het misschien 10% (of weet ik hoeveel) kan schelen qua opnames, waardoor je niet over hoeft te gaan tot verdere verzwaringen.
Dit ja.quote:
[..]
Als je dit serieus denkt, dan is je inlevingsvermogen wel erg beperkt. Kijk eens buiten je eigen bubbel of je eigen situatie.
Nou, als ik na mijn werk naar mijn partner wil en vice versa schenden we de avondklok.quote:
[..]
Wat voor last heeft het gros van de bevolking van de avondklok?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
De derde golf die volgens het RIVM onontkoombaar is. Die derde golf.quote:
[..]
Welke derde golf? We zijn nog niet eens uit de tweede.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Gaat het nog steeds over dat rondje hardlopen, dat per se om 21.00 uur moet? Of waar doel je anders op?quote:
Als je dit serieus denkt, dan is je inlevingsvermogen wel erg beperkt. Kijk eens buiten je eigen bubbel of je eigen situatie.
Ja dus? Dat is toch wat anders dan een avondklok? Het is ook niet dat hij constant draait, de eerste golf was gewoon een andere situatie dan nu. Als kabinet heb je de feiten en informatie ter beschikking. In die tijd liepen we nog wat lacherig te doen over niet meer handen schudden terwijl het op dat moment al 1 voor 12 was.quote:
[..]
Dat was ook zo, maar Wilders riep toen op voor een lockdown.
Ik zou me direct aansluiten bij de kritiek op Wilders als hij in oktober tegen elke maatregel was en dan in december had gezegd: "Het kabinet had eerder met een lockdown moeten komen!" in plaats van zich er tegen blijven te verzetten. Hij is inmiddels toch wel enige tijd consequent over het punt van persoonlijke vrijheid.
Ik snap wat je bedoelt. Ik ben geen Wilders-stemmer, maar ik zie hem wel als iemand die noodzakelijk is in de kamer. Het houdt de rest van de kamer scherp, omdat hij (op een vrij botte manier) aangeeft wat een deel van de bevolking voelt.quote:
[..]
Ja opzich wel eens. Ze zijn veelal bezig met sluiten en er zijn te weinig uitzonderingen die misschien wel zouden kunnen.
Enige wat ik kan bedenken is dat het lastiger te handhaven is en ze daarom het niet doen.
Maarja of dat voldoende reden is.. dat lijkt mijzelf niet perse.
Moet zeggen dat ik Wilders vooral gewoon irritant vindt, terwijl hij af en toe echt wel een goed punt heeft.
Die lijkt bij mij in het niet te verdwijnen, door de manier of door de aanloop/argumentatie die hij gebruikt. Als in veelal naar voren halen wat er niet is gebeurd / of beter had gemoeten. Maar dat is achteraf praat (moet je ook hebben daar niet van, maar dat is niet je uitgangspunt waar je nu besluiten op moet maken)
Het credo is alleen maar op meer verbieden en gaat nooit over dingen anders doen.
Ja, het RIVM zit altijd spot on natuurlijk met voorspellingen.quote:
[..]
De derde golf die volgens het RIVM onontkoombaar is. Die.
Zitten er nog vaker naast dan Piet Paulusma.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |