![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Daan, 35 jaar
Boy, 42 jaar
Marjan, 44 jaar
Robin, 46 jaar
En er staan diverse echtparen tussen. Mijn opa en oma aan vaderskant overleden samen. Dat was ingrijpend maar ook troostrijk, op een bepaalde manier. De een hoefde niet zonder de ander verder.
In één geval dat een duo wordt genoemd, gaat het om moeder en zoon:
Maja en Aloys, 92 en 62 jaar
uiteraard maar het opzetten van vaccinatiestraten met enorme capaciteit heeft niet zo veel zin als je maar een druppel geleverd krijgtquote:Op donderdag 31 december 2020 11:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is geen argument. Als het kan is er geen reden om het niet te doen, tenzij je heel erg gehecht bent aan paarse krokodillen.
quote:
Godverquote:
Word een beetje een komedie zo
Niet beginnen te vaccineren heeft wel zin ? We kregen wrs gewoon niet meer geleverd als we de al geleverde voorraad niet opmaken. Dus zo snel mogelijk beginnen heeft altijd zin. Is van het grootste belang.quote:
[..]
uiteraard maar het opzetten van vaccinatiestraten met enorme capaciteit heeft niet zo veel zin als je maar een druppel geleverd krijgt
https://www.ad.nl/politie(...)k-op-terug~ad4bd776/
De Jonge in een notendop. Alles uitstellen, nooit direct handelen. Zodat mensen het vergeten. Wat een basisschool leraartje is het toch.
He hij moet ook lekker oud en nieuw kunnen vierenquote:
De Jonge reageert niet op smeekbede Gommers en Kuipers: ‘Daar kom ik begin volgende week op terug’
https://www.ad.nl/politie(...)k-op-terug~ad4bd776/
De Jonge in een notendop. Alles uitstellen, nooit direct handelen. Zodat mensen het vergeten. Wat een basisschool leraartje is het toch.
SPOILERTerwijl er mensen doodgaan aan Covid
Gommer en Kuipers: "Helaas, na het weekend hebben wij geen tijd, dan zijn we namelijk te druk met vaccineren."quote:
De Jonge reageert niet op smeekbede Gommers en Kuipers: ‘Daar kom ik begin volgende week op terug’
https://www.ad.nl/politie(...)k-op-terug~ad4bd776/
De Jonge in een notendop. Alles uitstellen, nooit direct handelen. Zodat mensen het vergeten. Wat een basisschool leraartje is het toch.
Zo werkt het iig niet in andere landen tot dusverre.quote:
[..]
Niet beginnen te vaccineren heeft wel zin ? We kregen wrs gewoon niet meer geleverd als we de al geleverde voorraad niet opmaken. Dus zo snel mogelijk beginnen heeft altijd zin. Is van het grootste belang.
Ondertussen is de ziekenhuisbelasting met ruim 100 man afgenomen in de afgelopen twee dagen.
Was te verwachten. Kansloos.quote:
De Jonge reageert niet op smeekbede Gommers en Kuipers: ‘Daar kom ik begin volgende week op terug’
https://www.ad.nl/politie(...)k-op-terug~ad4bd776/
De Jonge in een notendop. Alles uitstellen, nooit direct handelen. Zodat mensen het vergeten. Wat een basisschool leraartje is het toch.
het zou toch vreemder zijn als hij wel zou reageren met het leveren van vaccinsquote:
De Jonge reageert niet op smeekbede Gommers en Kuipers: ‘Daar kom ik begin volgende week op terug’
https://www.ad.nl/politie(...)k-op-terug~ad4bd776/
De Jonge in een notendop. Alles uitstellen, nooit direct handelen. Zodat mensen het vergeten. Wat een basisschool leraartje is het toch.
Waar komt dat vandaan, dat er niet meer geleverd wordt als het geleverde niet opgemaakt is?quote:
[..]
Niet beginnen te vaccineren heeft wel zin ? We kregen wrs gewoon niet meer geleverd als we de al geleverde voorraad niet opmaken. Dus zo snel mogelijk beginnen heeft altijd zin. Is van het grootste belang.
nee zo werkt het nietquote:
[..]
Niet beginnen te vaccineren heeft wel zin ? We kregen wrs gewoon niet meer geleverd als we de al geleverde voorraad niet opmaken. Dus zo snel mogelijk beginnen heeft altijd zin. Is van het grootste belang.
Gezien het feit dat we nu van alles in elkaar moeten puzzelen qua aantallen zou dat wel erg handig edoch niet in de lijn der verwachtingen zijn. Een mooie nieuwe post voor Hugo de Jonge zou Aegon zijn, die hebben er ook een handje van om op zwart te gaan zodra de resultaten tegenvallen.quote:
Krijgen we vanaf 8 januari ook dagelijks een update waarin wordt doorgegeven hoeveel mensen er gevaccineerd zijn?
Waarschijnlijk uit de duim.quote:
[..]
Waar komt dat vandaan, dat er niet meer geleverd wordt als het geleverde niet opgemaakt is?
Volgens mij is Pfizer een deal met de EU en heeft Pfizer niets te zeggen over wie wel en niet krijgt.
Ongelofelijk.quote:
De komende dagen eens gaan puzzelen. Wat een figuur.
Daar gaat het niet om. Hij stelt alles uit.quote:
[..]
het zou toch vreemder zijn als hij wel zou reageren met het leveren van vaccins
Typisch voor zijn beleid.
Ja, maar hij wil zorgvuldig zijn!quote:
De Jonge reageert niet op smeekbede Gommers en Kuipers: ‘Daar kom ik begin volgende week op terug’
https://www.ad.nl/politie(...)k-op-terug~ad4bd776/
De Jonge in een notendop. Alles uitstellen, nooit direct handelen. Zodat mensen het vergeten. Wat een basisschool leraartje is het toch.
reageren op hysterie werkt dan beter?quote:Op donderdag 31 december 2020 12:00 schreef JosMert het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Hij stelt alles uit.
Typisch voor zijn beleid.
Dat staat nergens en lijkt me ook niet logisch. Tenzij het zwartste scenario waarheid wordt en die besmettelijker variant zodanig om zich heen gaat grijpen dat het paniekvoetbal wordt in Europa. Dan zou het volkomen begrijpelijk zijn als de EU tegen een om meer bedelend Nederlandje zegt: "Bekijk het maar, jullie hebben nog miljoenen in de vriezer liggen. Wij sturen ze eerst naar landen die ze wel kunnen benutten."quote:
[..]
Waar komt dat vandaan, dat er niet meer geleverd wordt als het geleverde niet opgemaakt is?
had NL maar miljoenen in de vriezer liggenquote:
[..]
Dat staat nergens en lijkt me ook niet logisch. Tenzij het zwartste scenario waarheid wordt en die besmettelijker variant zodanig om zich heen gaat grijpen dat het paniekvoetbal wordt in Europa. Dan zou het volkomen begrijpelijk zijn als de EU tegen een om meer bedelend Nederlandje zegt: "Bekijk het maar, jullie hebben nog miljoenen in de vriezer liggen. Wij sturen ze eerst naar landen die ze wel kunnen benutten."
Hij zou die hysterie voor moeten zijn.quote:
[..]
reageren op hysterie werkt dan beter?
Volgens mij ook, en dat lijkt me ook niet meer dan logisch.quote:
[..]
Waarschijnlijk uit de duim.
Volgens mij is Pfizer een deal met de EU en heeft Pfizer niets te zeggen over wie wel en niet krijgt.
Dat is dus het nadeel van dergelijke "stellingen" die worden geponeerd, die daarna een eigen leven gaan leiden, alsof het werkelijk zo is.
17 miljoen bondscoachesquote:
Je zou de Jonge maar moeten zijn. Je uit de naad werken tijdens een pandemie die voor iedereen nieuw is en alleen maar schijt commentaar krijgen van alle amateur virologen, pandemie experts en economie kenners in Nederland.
Op zo'n belangrijke positie koop je helemaal niks voor inzet en hard werken.quote:
Je zou de Jonge maar moeten zijn. Je uit de naad werken tijdens een pandemie die voor iedereen nieuw is en alleen maar schijt commentaar krijgen van alle amateur virologen, pandemie experts en economie kenners in Nederland.
Alleen resultaten tellen.
De schade is geleden. Nu moeten we maar gewoon verder denk ik op de ingeslagen weg en 8 januari beginnen met de vaccinaties.
Ik weet ook niet wat Gommers en Kuipers hiermee denken te bereiken.
Wat zeg ik nu. Hij stelt altijd ALLES uit. Zodat mensen zaken vergeten. Doet hij met al zijn beleid tot nu toe. Van de app tot nu met de vaccinaties. Nooit handelen.quote:
[..]
reageren op hysterie werkt dan beter?
eens maar een glas koud water voor deze en gene zou ook wel helpenquote:Op donderdag 31 december 2020 12:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Hij zou die hysterie voor moeten zijn.
Mooie post.quote:
In de Volkskrant staan foto's ingezonden door nabestaanden van personen die aan corona zijn overleden. Dat geeft een goed beeld van wie degenen zijn die eraan overlijden. Van de iets meer dan tachtig personen die worden genoemd, waren er vier jonger dan 60. Een van hen had kanker; de anderen zijn onverwacht overleden.
Daan, 35 jaar
Boy, 42 jaar
Marjan, 44 jaar
Robin, 46 jaar
En er staan diverse echtparen tussen. Mijn opa en oma aan vaderskant overleden samen. Dat was ingrijpend maar ook troostrijk, op een bepaalde manier. De een hoefde niet zonder de ander verder.
In één geval dat een duo wordt genoemd, gaat het om moeder en zoon:
Maja en Aloys, 92 en 62 jaar
Dat artikel van Boy ramt er goed in, ongelofelijk
De gedroomde collega voor Rutte, die op deze manier uit de wind blijft.quote:
Je zou de Jonge maar moeten zijn. Je uit de naad werken tijdens een pandemie die voor iedereen nieuw is en alleen maar schijt commentaar krijgen van alle amateur virologen, pandemie experts en economie kenners in Nederland.
Commentaar hoort er bij in het leven. Velen hier zullen zo toegeven dat hij hard werkt (dat is aan hem te zien ook), maar dat staat niet gelijk aan goed werk natuurlijk. Hij is gewoon ongeschikt voor die positie, hoe goed z'n intenties ook wel niet zijn.quote:
Je zou de Jonge maar moeten zijn. Je uit de naad werken tijdens een pandemie die voor iedereen nieuw is en alleen maar schijt commentaar krijgen van alle amateur virologen, pandemie experts en economie kenners in Nederland.
quote:
[..]
Op zo'n belangrijke positie koop je helemaal niks voor inzet en hard werken.
Alleen resultaten tellen.
In dit artikel: https://www.trouw.nl/binn(...)F%2Fwww.google.nl%2Fquote:Twee uur buiten de koelkast
In Oss controleerden twee medewerkers van het RIVM de eerste twee verpakkingen met Pfizer-vaccins, voordat die de diepvries in gingen. Ook werden de geneesmiddelen goed geregistreerd, zodat achteraf kan worden nagegaan waar de vaccins zijn afgeleverd. In de nacht van 7 op 8 januari worden de vaccins uit de diepvries gehaald. Dan gaan ze met een soort bakkerskarren naar een koeling in het bedrijf om daar te ontdooien. Van daaruit kunnen ze op 8 januari in de vroege ochtend worden gedistribueerd naar de vaccinatiecentra.
Na ontdooien zijn de vaccins nog vijf dagen bruikbaar, mits ze gedurende die tijd worden bewaard in een koelkast met temperaturen van tussen de 2 en 8 graden. Eenmaal binnengebracht in een vaccinatiecentrum zijn ze nog twee uur bruikbaar, aldus Heller.
Dat maakt de logistieke puzzel nog wel wat lastiger, lijkt me.
Wat moet hij dan? On the spot en direct toezeggen omdat Meneer Gommers en Kuipers iets snel willen wat niet haalbaar isquote:
De Jonge reageert niet op smeekbede Gommers en Kuipers: ‘Daar kom ik begin volgende week op terug’
https://www.ad.nl/politie(...)k-op-terug~ad4bd776/
De Jonge in een notendop. Alles uitstellen, nooit direct handelen. Zodat mensen het vergeten. Wat een basisschool leraartje is het toch.
Gommers en Kuijpers zijn ook maar 2 media-schreeuwers die het beste willen voor hun kant. Dat is niet altijd het beste voor het land.Het is ongetwijfeld meer complex dan we denken - en daaro, is er een plan gemaakt. Niet iets wat je even ad-hoc uitvoert die vaccins.
Laten we eens kijken hoe we er over pak en beet 4 - 5 maanden voor staan. Als je het nu goed plant, kan dat straks alleen maar beter gaan.
het is een complotquote:
[..]
Wat zeg ik nu. Hij stelt altijd ALLES uit. Zodat mensen zaken vergeten. Doet hij met al zijn beleid tot nu toe. Van de app tot nu met de vaccinaties. Nooit handelen.
In acht maanden tijd niet verder voorbereid dan gokken dat een vaccin de race wint waarmee je je standaard griepvaccinatie protocollen kan gebruiken?
En anders dikke pech?
Bespottelijk.
Nu nog niet inderdaad, maar er worden 2,5 miljoen doses verwacht in Q1 van Pfizer dacht ik en daar komt Moderna nog bij.quote:
[..]
had NL maar miljoenen in de vriezer liggen
https://www.parool.nl/ned(...)iets-later~b11cca3c/
In Auckland, de grootste stad van het land, wordt een lichtshow geprojecteerd op de voornaamste gebouwen van de stad. Daarna, om middernacht, barst een vijf minuten lange vuurwerkshow los.
En zojuist op de radio, ook nog een festival met 20k bezoekers aan de gang, lekker man!
Ik vind het vooral makkelijk lullen dat hij niet geschikt is vooral als het dan ook gepaard gaat met de toetsenbord experts die dan wel binnen een minuutje of 5 de oplossing even aandragen.quote:
[..]
Commentaar hoort er bij in het leven. Velen hier zullen zo toegeven dat hij hard werkt (dat is aan hem te zien ook), maar dat staat niet gelijk aan goed werk natuurlijk. Hij is gewoon ongeschikt voor die positie, hoe goed z'n intenties ook wel niet zijn.
En het gaat me niet over of hij wel of niet geschikt is. De betweterigheid van mensen die het beter denken te weten stoort me.
Pak jij dat plan er maar even bij dan...quote:
[..]
...
Het is ongetwijfeld meer complex dan we denken - en daaro, is er een plan gemaakt. Niet iets wat je even ad-hoc uitvoert die vaccins.
Laten we eens kijken hoe we er over pak en beet 4 - 5 maanden voor staan. Als je het nu goed plant, kan dat straks alleen maar beter gaan.
Gommers heeft t over maandag, dus dat zijn dan nog 3 dagen. De GGD heeft meer tijd nodig voor voorbereidingen. Dus dan kunnen die toch prima wachten op de volgende levering als deze op is ? Dan zijn ze voor de verandering eens wél op tijd voorbereid.quote:
Maar hoe moet De Jonge hier op reageren dan? Weer alles ad-hoc omgooien na de oproep van Gommers? Dat is niet in 1 dag geregeld en het lijkt mij dus weinig meerwaarde hebben.
De schade is geleden. Nu moeten we maar gewoon verder denk ik op de ingeslagen weg en 8 januari beginnen met de vaccinaties.
Ik weet ook niet wat Gommers en Kuipers hiermee denken te bereiken.
Blijkbaar moet Hugo meteen mee in het voorstel van die twee.quote:
[..]
reageren op hysterie werkt dan beter?
Soms is het gewoon overduidelijk dat iemand zit te prutsen; ook voor de leken die hier rond lopen.quote:
[..]
Ik vind het vooral makkelijk lullen dat hij niet geschikt is vooral als het dan ook gepaard gaat met de toetsenbord experts die dan wel binnen een minuutje of 5 de oplossing even aandragen.
Met jouw redenatie mag je nooit commentaar op iemand hebben.
Mwa, gegokt dat die andere waar we veel van gekocht hebben eerder klaar zou zijn. Kan gebeuren.quote:
"Het Pfizer vaccin paste niet in onze strategie" is toch gewoon reden voor ontslag van iedereen betrokken.
In acht maanden tijd niet verder voorbereid dan gokken dat een vaccin de race wint waarmee je je standaard griepvaccinatie protocollen kan gebruiken?
En anders dikke pech?
Bespottelijk.
Tja hier is het besluit met de wetenschap dat besmettingen vooral binnen plaats vinden en niet buiten, om iedereen vooral binnen te houden met visite.quote:
Een kwartier later was het de beurt aan de inwoners van de Nieuw-Zeelandse Chathameilanden, en om 12.00 uur volgt de rest van Nieuw-Zeeland. Daar wordt de jaarwisseling wél gevierd zoals gewoonlijk, met grote feesten en vuurwerk, een zeldzaamheid in dit coronajaar. Nu er geen gevallen zijn van besmettingen met het coronavirus binnen de landsgrenzen, kunnen de meeste evenementen in Nieuw-Zeeland doorgaan. Dat betekent ook: zonder maximumaantallen voor bezoekers en zonder beperkingen vanwege de volksgezondheid.
In Auckland, de grootste stad van het land, wordt een lichtshow geprojecteerd op de voornaamste gebouwen van de stad. Daarna, om middernacht, barst een vijf minuten lange vuurwerkshow los.
En zojuist op de radio, ook nog een festival met 20k bezoekers aan de gang, lekker man!
Wat heef de GGD de afgelopen 9 maanden gedaan dan? Wat een incompetente bende heeft het in dit land voor het zeggen, niet normaalquote:
[..]
Gommers heeft t over maandag, dus dat zijn dan nog 3 dagen. De GGD heeft meer tijd nodig voor voorbereidingen. Dus dan kunnen die toch prima wachten op de volgende levering als deze op is ? Dan zijn ze voor de verandering eens wél op tijd voorbereid.
Die straten hadden begin december opgezet moeten en kunnen worden. Niet begin januari.quote:
[..]
uiteraard maar het opzetten van vaccinatiestraten met enorme capaciteit heeft niet zo veel zin als je maar een druppel geleverd krijgt
Telkens weer lopen we achter de feiten aan, dit is geen uitzondering. Het is echt beschamend dat we in een land als Nederland, waarin we dachten alles voor elkaar te hebben, werkelijk niks in deze pandemie op tijd geregeld kunnen krijgen.
Ik daag je uit om 3 punten te noemen die wél vlekkeloos zijn verlopen.
SPOILERPuur retorisch natuurlijk
Of lekker vanaf FOK! beweren dat De Jonge nu lekker weekend aan het vieren is.quote:
Je uit de naad werken tijdens een pandemie die voor iedereen nieuw is en alleen maar schijt commentaar krijgen van alle amateur virologen, pandemie experts en economie kenners in Nederland.
quote:
Maar hoe moet De Jonge hier op reageren dan? Weer alles ad-hoc omgooien na de oproep van Gommers? Dat is niet in 1 dag geregeld en het lijkt mij dus weinig meerwaarde hebben.
De schade is geleden. Nu moeten we maar gewoon verder denk ik op de ingeslagen weg en 8 januari beginnen met de vaccinaties.
Ik weet ook niet wat Gommers en Kuipers hiermee denken te bereiken.
Ik denk wel dat als er een groep is die dit voor elkaar kan krijgen, het juist in de ziekenhuizen is. Zij hebben werkelijk alles voorhanden: de expertise, de middelen om op te slaan, te ondooien, te bewaren, de mensen die gevaccineerd moeten worden, de mensen om de prikken te zetten, de faciliteiten hiervoor alsmede voor de controle op allergische reacties en het adequaat daarop reageren.quote:
[..]
Wat moet hij dan? On the spot en direct toezeggen omdat Meneer Gommers en Kuipers iets snel willen wat niet haalbaar is
Het is ongetwijfeld meer complex dan we denken - en daaro, is er een plan gemaakt. Niet iets wat je even ad-hoc uitvoert die vaccins.
Laten we eens kijken hoe we er over pak en beet 4 - 5 maanden voor staan. Als je het nu goed plant, kan dat straks alleen maar beter gaan.
En ze hebben de besmettingen onder controle, ook niet onbelangrijk...quote:
[..]
Tja hier is het besluit met de wetenschap dat besmettingen vooral binnen plaats vinden en niet buiten, om iedereen vooral binnen te houden met visite.
dan zijn ze toch wel begonnen inmiddelsquote:
[..]
Nu nog niet inderdaad, maar er worden 2,5 miljoen doses verwacht in Q1 van Pfizer dacht ik en daar komt Moderna nog bij.
https://www.parool.nl/ned(...)iets-later~b11cca3c/
Ik was in de veronderstelling dat er nu al 800K vaccins in de vriezer lagen, nu blijken dat er 10k te zijn met een eventuele aanvulling van 170K deze week of begin volgende week, dan vind ik dat "we hadden al moeten beginnen" toch wat minder dramatisch dan ik in eerste instantie dacht.
IC lobby werkt als een trein. Verpleeghuis personeel komt pas weer later aan de beurt. Eerst IC personeel prikken.quote:
De Jonge reageert niet op smeekbede Gommers en Kuipers: ‘Daar kom ik begin volgende week op terug’
https://www.ad.nl/politie(...)k-op-terug~ad4bd776/
De Jonge in een notendop. Alles uitstellen, nooit direct handelen. Zodat mensen het vergeten. Wat een basisschool leraartje is het toch.
niet zo heel gek toch?quote:
[..]
IC lobby werkt als een trein. Verpleeghuis personeel komt pas weer later aan de beurt. Eerst IC personeel prikken.
Ze zijn niet zomaar mediaschreeuwers; ze vertegenwoordigen de zorg. Wat hij moet doen, is meteen de telefoon oppakken en bellen met Gommers en Kuipers om hun idee persoonlijk aan te horen en om uit te leggen wat hij gaat doen. Wat hij niet moet doen, is zijn woordvoerder laten zeggen dat hij er na het weekeinde op terugkomt. Hij heeft al eerder (van Gommers?) te horen gekregen dat het kabinet te laat reageert en dat dat een luxe is die zorgverleners zich doorgaans niet kunnen permitteren.quote:
[..]
Wat moet hij dan? On the spot en direct toezeggen omdat Meneer Gommers en Kuipers iets snel willen wat niet haalbaar is
En ja, dat zou hij dan vooral voor de beeldvorming doen. Dat hoort bij zijn rol, dat hij innig contact houdt met de belangrijkste spelers en dat hij ervoor zorgt dat de beeldvorming op zijn hand is. Hij is daar niet goed in, al is het maar omdat veel mensen hem niet sympathiek vinden. Da's niet alleen franje, maar het is cruciaal voor het vertrouwen van het publiek in het kabinet.
Dat wordt gewoon 8 januari inderdaad. En dan hebben ze daarna nog anderhalve week om zich logistiek voor te bereiden op het 'echte' werk.quote:
Maar hoe moet De Jonge hier op reageren dan? Weer alles ad-hoc omgooien na de oproep van Gommers? Dat is niet in 1 dag geregeld en het lijkt mij dus weinig meerwaarde hebben.
De schade is geleden. Nu moeten we maar gewoon verder denk ik op de ingeslagen weg en 8 januari beginnen met de vaccinaties.
Ik weet ook niet wat Gommers en Kuipers hiermee denken te bereiken.
Het is toch niet meer te volgen als je zelf in de zorg werkt? Ik zou 4 januari een uitnodiging krijgen en nu? Geen idee.quote:
[..]
IC lobby werkt als een trein. Verpleeghuis personeel komt pas weer later aan de beurt. Eerst IC personeel prikken.
Waar staat datquote:
[..]
dan zijn ze toch wel begonnen inmiddels
Ik was in de veronderstelling dat er nu al 800K vaccins in de vriezer lagen, nu blijken dat er 10k te zijn met een eventuele aanvulling van 170K deze week of begin volgende week, dan vind ik dat "we hadden al moeten beginnen" toch wat minder dramatisch dan ik in eerste instantie dacht.
Jij weet niet zo goed als ik hoe dat af gaat lopen.quote:
[..]
Dat wordt gewoon 8 januari inderdaad. En dan hebben ze daarna nog anderhalve week om zich logistiek voor te bereiden op het 'echte' werk.
Het zal me niks verbazen als die 8 januari toch weer verplaatst word.quote:
[..]
Dat wordt gewoon 8 januari inderdaad. En dan hebben ze daarna nog anderhalve week om zich logistiek voor te bereiden op het 'echte' werk.
Het gaat mij erom dat mensen het niet als lobby zien. Het is jammer dat de andere disciplines niet zo'n goede lobby hebben.quote:
Het probleem is ook niet echt het zetten van de prik zelf, maar de randvoorwaarden. Waaronder een degelijke registratie.quote:
[..]
[..]
Ik denk wel dat als er een groep is die dit voor elkaar kan krijgen, het juist in de ziekenhuizen is. Zij hebben werkelijk alles voorhanden: de expertise, de middelen om op te slaan, te ondooien, te bewaren, de mensen die gevaccineerd moeten worden, de mensen om de prikken te zetten, de faciliteiten hiervoor alsmede voor de controle op allergische reacties en het adequaat daarop reageren.
Wat als er in een bepaalde batch een fout is gemaakt waardoor opeens een groep van 1000 man allemaal rare bijwerkingen krijgt?
Onder andere hier:quote:
https://www.trouw.nl/binn(...)F%2Fwww.google.nl%2F
Sterker nog: je moet er rekening mee houden dat het gaat gebeuren. Het is een vaccinatiestrategie, geen paardenrenbaan.quote:
[..]
Mwa, gegokt dat die andere waar we veel van gekocht hebben eerder klaar zou zijn. Kan gebeuren.
Het probleem is bureaucratie. Niks meer en niks minder.quote:
[..]
Het probleem is ook niet echt het zetten van de prik zelf, maar de randvoorwaarden. Waaronder een degelijke registratie.
Wat als er in een bepaalde batch een fout is gemaakt waardoor opeens een groep van 1000 man allemaal rare bijwerkingen krijgt?
Als dat allemaal prutsers zijn, dan belooft dit niet veel goeds over de mensen die in andere branches en sectoren werkzaam zijn...quote:
[..]
Wat heef de GGD de afgelopen 9 maanden gedaan dan? Wat een incompetente bende heeft het in dit land voor het zeggen, niet normaal
was ik denk in het vorige topic gepost door @miss_sly en ook @DireStraits7 moet je even terug bladerenquote:
Wie zegt dat hij dat niet doet, dan wel al gedaan heeft? De woordvoerder reageert op de media, hè, niet op Gommers.quote:
Wat hij moet doen, is meteen de telefoon oppakken en bellen met Gommers en Kuipers om hun idee persoonlijk aan te horen en om uit te leggen wat hij gaat doen. Wat hij niet moet doen, is zijn woordvoerder laten zeggen dat hij er na het weekeinde op terugkomt.
Ik zie het ja. Hoe kan het nu dat Nederland dit nu pas geleverd krijgt en de andere landen ze er bij honderdduizenden tegelijk al injassen?quote:
[..]
Onder andere hier:
https://www.trouw.nl/binn(...)F%2Fwww.google.nl%2F
Als jij een degelijk registratiesysteem als bureaucratie wil bestempelen, prima.quote:
[..]
Het probleem is bureaucratie. Niks meer en niks minder.
Op zich hebben ze ook juist in de ziekenhuizen wel goede mogelijkheden om dingen te registreren, lijkt me.quote:
[..]
Het probleem is ook niet echt het zetten van de prik zelf, maar de randvoorwaarden. Waaronder een degelijke registratie.
Wat als er in een bepaalde batch een fout is gemaakt waardoor opeens een groep van 1000 man allemaal rare bijwerkingen krijgt?
Dat tweede wat je noemt zou een probleem kunnen zijn. En uiteraard maakt het dan weer wel een groot verschil als je 1.000 man zorgpersoneel hebt dat uitvalt vanwege die rare bijwerkingen. Maar hoe reeel is die kans werkelijk? Hij zal niet 0 zijn, maar zijn er uberhaupt berichten over hele batches die fout blijken?
Kanttekening hierbij is dat het de vraag is of dat is hoe het gaat. Misschien hebben ze hem al gesproken, maar hebben ze niet hun zin gekregen. Wij zien niet wat er achter de schermen allemaal gebeurt.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:18 schreef MichaelScott het volgende:
Ik vind het ook wel weer typerend voor de hele corona shitshow in Nederland dat Gommers en Kuipers via de media moeten proberen om contact te krijgen met De Jonge.
Hoe dan ook: De Jonge doet er niet verstandig aan om in de pers te reageren op hun oproep met 'kom ik later op terug, ik ben nog aan het puzzelen'.
Je vraag klopt niet. Je suggereert iets wat helemaal niet gebeurt. Niet binnen de EU in ieder geval.quote:
[..]
Ik zie het ja. Hoe kan het nu dat Nederland dit nu pas geleverd krijgt en de andere landen ze er bij honderdduizenden tegelijk al injassen?
Het probleem lijkt me niet zo nijpend dat een weekje wachten prima is om dat eventuele probleem te ondervangen.quote:
Maar hoe reeel is die kans werkelijk? Hij zal niet 0 zijn, maar zijn er uberhaupt berichten over hele batches die fout blijken?
Dat is dus ook niet zo.quote:
[..]
Ik zie het ja. Hoe kan het nu dat Nederland dit nu pas geleverd krijgt en de andere landen ze er bij honderdduizenden tegelijk al injassen?
Iedereen heeft zijn eerste deel gekregen, en sommige landen zijn er meteen mee aan de slag gegaan. Maar veel zoden zet dat niet aan de dijk. DL heeft er meer gekregen, want is groter. UK heeft zijn eigen handel. DL heeft er bovendien meer besteld, buiten de EU om.
En na die 10.000 zouden er 'vrijwel dagelijks' nog leveringen worden gedaan, maar hoeveel dat er zouden zijn en hoeveel 'vrijwel dagelijkse leveringen' ook daadwerkelijk zijn gedaan, kan ik nergens terug vinden.
Een batchfout duid erop dat ze de processen niet op orde hadden en dus nooit de fabriek hadden mogen verlaten.quote:
[..]
Het probleem is ook niet echt het zetten van de prik zelf, maar de randvoorwaarden. Waaronder een degelijke registratie.
Wat als er in een bepaalde batch een fout is gemaakt waardoor opeens een groep van 1000 man allemaal rare bijwerkingen krijgt?
Bij welke overheidsinstantie werk jij, bij de GGD?quote:
[..]
Als jij een degelijk registratiesysteem als bureaucratie wil bestempelen, prima.
Is niet aanvallend bedoeld, maar gewoon voor de beeldvorming.
Dat is dus wel aanvallend bedoeld.quote:
[..]
Bij welke overheidsinstantie werk jij, bij de GGD?
Is niet aanvallend bedoeld, maar gewoon voor de beeldvorming.
Vreemd inderdaad, zeker bij zo'n productquote:
[..]
Een batchfout duid erop dat ze de processen niet op orde hadden en dus ooit de fabriek hadden mogen verlaten.
Dat vind ik dus als leek heel moeilijk te beoordelen. Ik ben sowieso van mening dat we pas einde Q1 iets kunnen zeggen over of onze vaccinatiestrategie en latere start een negatieve invloed hebben gehad. Maar ik kan me ergens ook wel voorstellen dat met die hoge nood in de ziekenhuizen een snelle start met vaccineren van personeel, zodat er minder ziekteverzuim zal zijn, wel echt verschil kan maken. Zeker als ze verwachten dat de piek nog moet komen en we nog wel een behoorlijke tijd met een hoge bezetting zitten. En daarna alle zeilen bij moeten zetten om de zorg weer op te schalen en in te halen.quote:
[..]
Het probleem lijkt me niet zo nijpend dat een weekje wachten prima is om dat eventuele probleem te ondervangen.
Op 17 december:
https://www.nd.nl/nieuws/(...)accins-geen-probleem
Op 26 december:quote:Vaccinontwikkelaar Pfizer zegt dat de levering van 500.000 doses van het coronavaccin nog voor het einde van het jaar geen probleem is. Het kabinet maakte donderdagavond bekend dat die eerste partij vaccins naar verwachting nog in 2020 geleverd wordt
https://www.dvhn.nl/extra(...)vering-26316206.html
Ergens tussen 17 en 26 december is het aantal leveringen van 500k (wat al de helft minder is dan initieel) naar 175k in 2020 gegaan?quote:In Nederland zijn zaterdagochtend de eerste coronavaccins gearriveerd. Het gaat om tienduizend doses van het bedrijf Pfizer en BioNTech. Het is de eerste stap bij het opstarten van het grootschalig vaccinatieprogramma in dit land. (...) Het ministerie maakte eerder al bekend dat het in december bijna 175.000 dosissen verwacht van het Pfizer-vaccin.
Dat betekent nog steeds niet dat batches niet gecontroleerd moeten worden en er dingen mis kunnen gaan.quote:
[..]
Een batchfout duid erop dat ze de processen niet op orde hadden en dus nooit de fabriek hadden mogen verlaten.
Ook kan het zijn dat er met de batch in principe niets mis is, maar dat bv. na 10 jaar blijkt dat er langetermijneffecten zijn. Dan is het wel cruciaal om een goed registratiesysteem te hebben.
Nee.quote:
Bij welke overheidsinstantie werk jij, bij de GGD?
Erg indrukwekkend. Geeft de slachtoffers een gezicht en een naam. Beschamend je dan te realiseren dat er over "dor hout" gesproken wordt, of bij een jong slachtoffer: die zal wel obees zijn geweest.quote:
In de Volkskrant staan foto's ingezonden door nabestaanden van personen die aan corona zijn overleden. Dat geeft een goed beeld van wie degenen zijn die eraan overlijden. Van de iets meer dan tachtig personen die worden genoemd, waren er vier jonger dan 60. Een van hen had kanker; de anderen zijn onverwacht overleden.
Daan, 35 jaar
Boy, 42 jaar
Marjan, 44 jaar
Robin, 46 jaar
En er staan diverse echtparen tussen. Mijn opa en oma aan vaderskant overleden samen. Dat was ingrijpend maar ook troostrijk, op een bepaalde manier. De een hoefde niet zonder de ander verder.
In één geval dat een duo wordt genoemd, gaat het om moeder en zoon:
Maja en Aloys, 92 en 62 jaar
Als meer mensen er toch eens zo in zouden staan.quote:
Dat vind ik dus als leek heel moeilijk te beoordelen.
Dat wenste ik ook wel eensquote:
[..]
Als meer mensen er toch eens zo in zouden staan.
Maar dan wordt het wel heel stil hierquote:
Dat is waar.quote:
[..]
Maar dan wordt het wel heel stil hier
En saaier!
Ergens in december kwam in ieder geval de mededeling dat Pfizer maar de helft van de beloofde leveringen zou kunnen doen, ivm productieproblemen, dacht ik. Maar ik dacht eigenlijk dat dat al eerder was, en dat deze 500K al die halve levering betrof.quote:
Overigens ook opvallend:
Op 17 december:
https://www.nd.nl/nieuws/(...)accins-geen-probleem
[..]
Op 26 december:
https://www.dvhn.nl/extra(...)vering-26316206.html
[..]
Ergens tussen 17 en 26 december is het aantal leveringen van 500k (wat al de helft minder is dan initieel) naar 175k in 2020 gegaan?
Als De Jonge op elke hersenscheet van Kuipers in de media moet reageren, dan wordt er het eerste kwartaal helemaal niemand meer gevaccineerd.quote:
[..]
Ze zijn niet zomaar mediaschreeuwers; ze vertegenwoordigen de zorg. Wat hij moet doen, is meteen de telefoon oppakken en bellen met Gommers en Kuipers om hun idee persoonlijk aan te horen en om uit te leggen wat hij gaat doen. Wat hij niet moet doen, is zijn woordvoerder laten zeggen dat hij er na het weekeinde op terugkomt. Hij heeft al eerder (van Gommers?) te horen gekregen dat het kabinet te laat reageert en dat dat een luxe is die zorgverleners zich doorgaans niet kunnen permitteren.
Doe maar lekker rustig aan. Het water staat de ondernemers tot aan de lippen die gedwongen gesloten zijn in dit circus. Geen enkel teken van ze dat ze dit zo snel mogelijk achter zich willen laten. En de complotwappies maar belachelijk blijven maken.quote:
Erg veel zal het ook niet helpen, want de doos van Pandora is inmiddels al geopend. Ons leven zal vanaf nu altijd geregeerd worden door decreten van ministers, het WHO en het WEF. Nieuwe pandemieën, coronamutaties. Ze zullen wel weer wat anders vinden.
Nee, ze vertegenwoordigen de ziekenhuiszorg en met name de IC en wat zij nu doen vind ik een beetje vreemd.quote:
[..]
Ze zijn niet zomaar mediaschreeuwers; ze vertegenwoordigen de zorg. Wat hij moet doen, is meteen de telefoon oppakken en bellen met Gommers en Kuipers om hun idee persoonlijk aan te horen en om uit te leggen wat hij gaat doen. Wat hij niet moet doen, is zijn woordvoerder laten zeggen dat hij er na het weekeinde op terugkomt. Hij heeft al eerder (van Gommers?) te horen gekregen dat het kabinet te laat reageert en dat dat een luxe is die zorgverleners zich doorgaans niet kunnen permitteren.
En ja, dat zou hij dan vooral voor de beeldvorming doen. Dat hoort bij zijn rol, dat hij innig contact houdt met de belangrijkste spelers en dat hij ervoor zorgt dat de beeldvorming op zijn hand is. Hij is daar niet goed in, al is het maar omdat veel mensen hem niet sympathiek vinden. Da's niet alleen franje, maar het is cruciaal voor het vertrouwen van het publiek in het kabinet.
Ze proberen nu de vaccins toe te eigenen die gereserveerd zijn voor de verpleeghuiszorg, die keuze is gemaakt en deels ook prima te verantwoorden. Bovendien heeft deze zorg altijd achteraan gestaan. In het voorjaar moesten mensen hier patiënten verzorgen zonder enige bescherming omdat alles richting de ziekenhuizen van Gommers en Kuipers ging. Er lijkt van die kant soms weinig solidariteit met de rest van de zorg te zijn.
Hoe bedoel je? Bijna 80.000 tot gisteren in Duitsland alleen al.quote:
[..]
Je vraag klopt niet. Je suggereert iets wat helemaal niet gebeurt. Niet binnen de EU in ieder geval.
Daar staat mij ook iets van bij ja, dat die 500.000 al een halvering was van de oorspronkelijke levering.quote:
E
[..]
Ergens in december kwam in ieder geval de mededeling dat Pfizer maar de helft van de beloofde leveringen zou kunnen doen, ivm productieproblemen, dacht ik. Maar ik dacht eigenlijk dat dat al eerder was, en dat deze 500K al die halve levering betrof.
Hier mooie overzichten van aantallen trouwens.
Bestuurder in Nederland zijn is onlosmakelijk verbonden met stakeholdermanagement, om er maar eens een jeukterm in te gooien. Als je daar geen zin in hebt, moet je een andere baan zoeken. Of je moet een politicus à la Trump zijn die tweets de wereld instuurt in de orde van 'Weer een hersenscheet van Kuipers!' Gelukkig bedient vooral de woedende menigte zich van dergelijke methoden en zijn bestuurders doorgaans rationeler en constructiever.quote:
[..]
Als De Jonge op elke hersenscheet van Kuipers in de media moet reageren, dan wordt er het eerste kwartaal helemaal niemand meer gevaccineerd.
Dat is gewoon iets typisch van Nederlandse politici, niet specifiek iets van de Jonge. Uitstellen van beslissingen, oeverloos debatteren, enz. Desondanks verdient de Jonge het echt wel om de kop van Jut te zijn.quote:
De Jonge reageert niet op smeekbede Gommers en Kuipers: ‘Daar kom ik begin volgende week op terug’
https://www.ad.nl/politie(...)k-op-terug~ad4bd776/
De Jonge in een notendop. Alles uitstellen, nooit direct handelen. Zodat mensen het vergeten. Wat een basisschool leraartje is het toch.
Stakeholder ja, maar de boel even toe-eigenen voor jezelf en voor je collega’s is asociaal. Daar hoef je niet op te reageren, sterker nog ik vind dat Kuipers uit het OMT gegooid moet worden.quote:
[..]
Bestuurder in Nederland zijn is onlosmakelijk verbonden met stakeholdermanagement, om er maar eens een jeukterm in te gooien. Als je daar geen zin in hebt, moet je een andere baan zoeken. Of je moet een politicus à la Trump zijn die tweets de wereld instuurt in de orde van 'Weer een hersenscheet van Kuipers!' Gelukkig bedient vooral de woedende menigte zich van dergelijke methoden en zijn bestuurders doorgaans rationeler en constructiever.
Ok, dat verbaast me oprecht dan.quote:
En het lijkt te werken.quote:
[..]
Nee, ze vertegenwoordigen de ziekenhuiszorg en met name de IC en wat zij nu doen vind ik een beetje vreemd.
Ze proberen nu de vaccins toe te eigenen die gereserveerd zijn voor de verpleeghuiszorg, die keuze is gemaakt en deels ook prima te verantwoorden. Bovendien heeft deze zorg altijd achteraan gestaan. In het voorjaar moesten mensen hier patiënten verzorgen zonder enige bescherming omdat alles richting de ziekenhuizen van Gommers en Kuipers ging. Er lijkt van die kant soms weinig solidariteit met de rest van de zorg te zijn.
Och jee, 'vertegenwoordigen' is natuurlijk een onacceptabele formulering omdat ik er geen recht mee doe aan de allerindividueelste expressie van de allerindividueelste emotie. Schrap die formulering dan en richt je op de rest van mijn verhaal: Gommers en Kuipers zijn niet zoals het Red Team geïnteresseerden die vanaf de zijlijn roepen maar personen met posities die maken dat het ministerie aandacht aan hen te schenken heeft. Beide heren zijn nota bene bij technische briefings uitgenodigd geweest.quote:
[..]
Nee, ze vertegenwoordigen de ziekenhuiszorg en met name de IC en wat zij nu doen vind ik een beetje vreemd.
Ik zou tegen De Jonge zeggen: ga er het gesprek met ze over aan. Misschien blijken het zomaar redelijke mensen te zijn die openstaan voor goede argumenten. En deel die argumenten dan meteen even met het publiek.quote:Ze proberen nu de vaccins toe te eigenen die gereserveerd zijn voor de verpleeghuiszorg, die keuze is gemaakt en deels ook prima te verantwoorden. Bovendien heeft deze zorg altijd achteraan gestaan. In het voorjaar moesten mensen hier patiënten verzorgen zonder enige bescherming omdat alles richting de ziekenhuizen van Gommers en Kuipers ging. Er lijkt van die kant soms weinig solidariteit met de rest van de zorg te zijn.
Net een update: Duitsland nu op bijna 132K volgens deze counter.quote:
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Hier mooie overzichten van aantallen trouwens.
Op zich met je eens.quote:
[..]
Nee, ze vertegenwoordigen de ziekenhuiszorg en met name de IC en wat zij nu doen vind ik een beetje vreemd.
Ze proberen nu de vaccins toe te eigenen die gereserveerd zijn voor de verpleeghuiszorg, die keuze is gemaakt en deels ook prima te verantwoorden. Bovendien heeft deze zorg altijd achteraan gestaan. In het voorjaar moesten mensen hier patiënten verzorgen zonder enige bescherming omdat alles richting de ziekenhuizen van Gommers en Kuipers ging. Er lijkt van die kant soms weinig solidariteit met de rest van de zorg te zijn.
Hoewel het op dit moment niet zo is dat die vaccins op korte termijn naar de verpleeghuizen zouden gaan.
V.w.b. het concrete voorstel van Gommers is het zo: Of naar de ziekenhuizen of laten liggen in de diepvries.
Binnen bleek waarom, de grijze golf was weer tergend langzaam boodschappen aan het doen, lekker met zijn tweetjes. We roepen die code zwart ook over onszelf af hoor.
Wat daarentegen in de discussie daar wel en hier niet naar voren kwam, is dat diversiteitsbeleid een rol speelde in het debat. Leerkrachten hoog bovenaan de lijst? Dat is niet oké, want die zijn overwegend wit. Maar daar staat tegenover dat ze kinderen in achterstandspositie les geven, dus misschien is het toch wel oké. Et cetera.
Bedankt voor een post als dit.quote:
In de Volkskrant staan foto's ingezonden door nabestaanden van personen die aan corona zijn overleden. Dat geeft een goed beeld van wie degenen zijn die eraan overlijden. Van de iets meer dan tachtig personen die worden genoemd, waren er vier jonger dan 60. Een van hen had kanker; de anderen zijn onverwacht overleden.
Daan, 35 jaar
Boy, 42 jaar
Marjan, 44 jaar
Robin, 46 jaar
En er staan diverse echtparen tussen. Mijn opa en oma aan vaderskant overleden samen. Dat was ingrijpend maar ook troostrijk, op een bepaalde manier. De een hoefde niet zonder de ander verder.
In één geval dat een duo wordt genoemd, gaat het om moeder en zoon:
Maja en Aloys, 92 en 62 jaar
En dit inderdaad, zo respectloos...quote:
Ze zijn heel druk daar een paar kilometer verderop.
Dit viel mij wel op in het stukje
Waar zou dat nou weer van afhangen?quote:Het aantal sneltesten per dag is beperkt. Op locatie horen de testpersonen welke test ze krijgen. Daarvoor kunnen ze niet vooraf een voorkeur aangeven.
80.000 is 'honderdduizenden'?quote:
[..]
Hoe bedoel je? Bijna 80.000 tot gisteren in Duitsland alleen al.
De GGD huppelt achter de feiten aan. Ik weet niet welke sneltesten ze gebruiken maar tot nu toe zijn die volstrekt onbetrouwbaar gebleken. Je kan bijna net goed een muntje opgooien.quote:
[ twitter ]
Ze zijn heel druk daar een paar kilometer verderop.
Dat speelt in de VS ook nog wel veel sterker dan hier. Je ziet dat, kijkend naar etniciteit, de zwarte bevolking echt veel harder wordt getroffen daar. Sterfte ligt drie keer zo hoog en de gemiddelde leeftijd van overledenen een stuk lager bijvoorbeeld.quote:
Overigens is de discussie die we voeren over voorrang niet uniek voor ons land. Ik las een tijdje geleden een stuk in ik meen de NY Times waarin ook bijvoorbeeld het vaccineren van zorgmedewerkers of andere mensen met cruciale beroepen werd afgewogen tegen het vaccineren van de meest kwetsbaren.
Wat daarentegen in de discussie daar wel en hier niet naar voren kwam, is dat diversiteitsbeleid een rol speelde in het debat. Leerkrachten hoog bovenaan de lijst? Dat is niet oké, want die zijn overwegend wit. Maar daar staat tegenover dat ze kinderen in achterstandspositie les geven, dus misschien is het toch wel oké. Et cetera.
Ze vertegenwoordigen niet zomaar de ziekenhuiszorg. De regering heeft aan LCPS gevraagd om de patiëntenspreiding over alle ziekenhuizen te coördineren. Dat houdt in dat Kuipers voorzitter is van een uitvoeringsinstantie. De uitvoeringsinstantie die moet voorkomen dat mensen op straat liggen te sterven omdat een ziekenhuis vol is, om het maar even in een extreem te trekken.quote:
[..]
Nee, ze vertegenwoordigen de ziekenhuiszorg en met name de IC en wat zij nu doen vind ik een beetje vreemd.
Ze proberen nu de vaccins toe te eigenen die gereserveerd zijn voor de verpleeghuiszorg, die keuze is gemaakt en deels ook prima te verantwoorden. Bovendien heeft deze zorg altijd achteraan gestaan. In het voorjaar moesten mensen hier patiënten verzorgen zonder enige bescherming omdat alles richting de ziekenhuizen van Gommers en Kuipers ging. Er lijkt van die kant soms weinig solidariteit met de rest van de zorg te zijn.
Daaronder valt ook de patiëntenspreiding in de IC zorg, waar Gommers voorzitter van is. Deze twee personen zijn wat mij betreft de enigen die daadwerkelijk die twee plekken vertegenwoordigen, want dat is hun rol, hun verantwoordelijkheid.
Daarnaast zitten ze beiden regelmatig in het OMT, dus het zijn niet zomaar roepers aan de zijlijn. Wat betreft voorraden en vaccinaties voor andere vormen van zorg: Dat is vervelend, maar als er daar iemand ziek wordt en die moet opgenomen worden, komt die ook terecht op een plek die onder de coördinatie van LCPS valt.
Dit is geen situatie van solidariteit richting IC's of verpleeghuizen, dit is een keuze tussen wel of geen selectie aan de poort.
Beschikbaarheid lijkt me. Die PCR-test afnemen is lopendebandwerk. Zo'n sneltest komt iets meer menselijk handelen bij kijken. Dus dan moet er net personeel beschikbaar zijn om die af te kunnen nemen, denk ik.quote:
Waar zou dat nou weer van afhangen?
Sneltest is fijner (want snel de uitslag), maar duurt over het geheel langer.
PCR-test is efficiënter (want je kunt er honderden tegelijk analyseren), maar duurt langer voor iemand de uitslag heeft.
Denk ik hoor.
Door risicogroepen (en hun omgeving) te vaccineren zorg je dat er minder mensen bij de poort komen.quote:
Dit is geen situatie van solidariteit richting IC's of verpleeghuizen, dit is een keuze tussen wel of geen selectie aan de poort.
Handig! En arm Afrika.quote:
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Hier mooie overzichten van aantallen trouwens.
Ja, klopt. Maar op dit moment wordt niemand gevaccineerd, dus de hoeveelheid instroom bij de poort gaat niet omlaag. Daarnaast is de groep die als eerst gevaccineerd wordt niet de groep die het meest in het ziekenhuis terecht komt, dus dat helpt ook maar minimaal met de instroom.quote:
[..]
Door risicogroepen (en hun omgeving) te vaccineren zorg je dat er minder mensen bij de poort komen.
Ik vind het ethisch heel goed dat die groep als eerste gedaan wordt. Maar tegelijkertijd denk ik wel dat de plekken waar de nood het hoogst is en de middelen al aanwezig zijn het heel erg kan helpen. Voor ziekenhuizen is het enige wat ze hoeven te doen een doos te sturen en te zeggen: Jo, regelen jullie het? We horen het wel als het af is.
Naar zoiets was ik al op zoek, ja.quote:
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Hier mooie overzichten van aantallen trouwens.
Zat ook nog te kijken hoeveel België er tot nu toe gedaan heeft, maar die staan er helaas niet tussen. Wel de 138 van Frankrijk. Die kunnen al bijna gaan versoepelen dus.
Doe eens een gok?quote:
Present voor de laatste cijfers van 2020 allen.
12.000
Alleen is die risico groep veel groter dan het aantal medewerkers op de IC etc. Dus dan krijg je de keuze hoe je je beperkte voorraad gebruikt.quote:
[..]
Door risicogroepen (en hun omgeving) te vaccineren zorg je dat er minder mensen bij de poort komen.
9968.quote:
Vooral de paywall is zo mooi 🙄quote:
[..]
Mooie post.
Dat artikel van Boy ramt er goed in, ongelofelijk
Absoluut mee eens.quote:
[..]
Alleen is die risico groep veel groter dan het aantal medewerkers op de IC etc. Dus dan krijg je de keuze hoe je je beperkte voorraad gebruikt.
't Was maar om aan te geven dat het geen of-of-situatie is.
Er was alleen een kleine piek vlak voor kerst en een forse daling tijdens kerst.
Inderdaad.quote:
[..]
Door risicogroepen (en hun omgeving) te vaccineren zorg je dat er minder mensen bij de poort komen.
Ik begrijp niet goed waarom Gommers en Kuipers lijken te denken dat het eerst inenten van ziekenhuispersoneel de druk in de ziekenhuizen (significant) minder maakt. Denken zij ook dat vaccinatie betekent dat je niet besmet kunt raken? Willen ze ziekenhuispersoneel dan toch door laten werken als ze besmet zijn, omdat ze minder ziek worden? Is dat wel verstandig? Lijkt me eigenlijk niet, toch?
Nokken hiermee.quote:
Die daling en piek waren te voorspellen, uiteraard.quote:
Bij GGD Gooi- en Vechtsreek zit het aantal testen alweer op het oude niveau overigens: https://www.ggdgv.nl/coronadashboard/
Er was alleen een kleine piek vlak voor kerst en een forse daling tijdens kerst.
Wel laag percentage positief, maar zo'n 10,6%. We kunnen er dus redelijk vanuit gaan dat in deze regio kerst niet zo'n groot verschil heeft gemaakt hier qua tests.quote:
Bij GGD Gooi- en Vechtsreek zit het aantal testen alweer op het oude niveau overigens: https://www.ggdgv.nl/coronadashboard/
Er was alleen een kleine piek vlak voor kerst en een forse daling tijdens kerst.
Hollands Midden heeft ook de cijfers bijgewerkt t/m woensdag (aantal tests nog niet):
https://eengezonderhollan(...)shboardthemas/corona
De week ervoor waren gemiddeld zo'n 2860 tests per dag, dus die zitten ook wel redelijk in de buurt.
Het maakt de druk niet minder, het verhoogt de beschikbaarheid. Meer bedden die bemensd kunnen worden, waardoor ze minder sterk af hoeven te schalen. Dat gaat uiteraard uit van een groei aan patiënten die niet heel hard omhoog gaat.quote:
[..]
Inderdaad.
Ik begrijp niet goed waarom Gommers en Kuipers lijken te denken dat het eerst inenten van ziekenhuispersoneel de druk in de ziekenhuizen (significant) minder maakt. Denken zij ook dat vaccinatie betekent dat je niet besmet kunt raken? Willen ze ziekenhuispersoneel dan toch door laten werken als ze besmet zijn, omdat ze minder ziek worden? Is dat wel verstandig? Lijkt me eigenlijk niet, toch?
De kerstpiek zou nu dan ongeveer te zien moeten zijn 5-7 dagen na kerst.quote:
[..]
Wel laag percentage positief, maar zo'n 10,6%. We kunnen er dus redelijk vanuit gaan dat in deze regio kerst niet zo'n groot verschil heeft gemaakt hier qua tests.
Hollands Midden heeft ook de cijfers bijgewerkt t/m woensdag (aantal tests nog niet):
https://eengezonderhollan(...)shboardthemas/corona
De week ervoor waren gemiddeld zo'n 2860 tests per dag, dus die zitten ook wel redelijk in de buurt.
Sinterklaaspiek was op 14 december toch?quote:
[..]
De kerstpiek zou nu dan ongeveer te zien moeten zijn 5-7 dagen na kerst.
Ik had het over de EU en gebruikte Duitsland specifiek met de woorden "alleen al" erbij. Inmiddels 132k in Duitsland en daarbij de rest van EU-landen bij opgeteld wel toch? Voor de update stond de teller op zo'n 165k, na de update op bijna 240k. Dan kun je inderdaad gaan zeveren dat het een uurtje later pas werkelijk honderdduizenden is natuurlijkquote:
[..]
80.000 is 'honderdduizenden'?
Als die er is zou die qua tests nu zo'n beetje naar voren moeten komen idd. Qua ziekenhuisopnames zou je die vanaf zondag/maandag zo'n beetje kunnen gaan verwachten zou ik gokken.quote:
[..]
De kerstpiek zou nu dan ongeveer te zien moeten zijn 5-7 dagen na kerst.
Oke, dan ga je er dus vanuit dat ziekenhuispersoneel niet meer hoeft te isoleren als ze toch besmet zijn? Omdat ze er niet meer (zo) ziek van kunnen worden? Of gaan we ze ook helemaal niet meer testen?quote:
[..]
Het maakt de druk niet minder, het verhoogt de beschikbaarheid. Meer bedden die bemensd kunnen worden, waardoor ze minder sterk af hoeven te schalen. Dat gaat uiteraard uit van een groei aan patiënten die niet heel hard omhoog gaat.
Nogmaals, er is tot nu toe geen enkele fabrikant die zegt dat hun vaccin ook tegen besmetting beschermt.
Gisteren was er een directeur van een ziekenhuis in Limburg volgens mij die zei dat een flink aantal medewerkers ziek was met Covid-19, dat ze er flink ziek van waren.quote:
[..]
Oke, dan ga je er dus vanuit dat ziekenhuispersoneel niet meer hoeft te isoleren als ze toch besmet zijn? Omdat ze er niet meer (zo) ziek van kunnen worden? Of gaan we ze ook helemaal niet meer testen?
Nogmaals, er is tot nu toe geen enkele fabrikant die zegt dat hun vaccin ook tegen besmetting beschermt.
Je zou natuurlijk nog steeds moeten testen en als ze positief zijn in quarantaine, maar de ziekte voor die mensen is dan nagenoeg weg. Na die quarantaine kunnen ze dus gewoon weer aan 't werk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-12-2020 13:31:18 ]
Dat doet een vaccin nooit. Het beschermt tegen (erg) ziek worden van die besmetting omdat de afweer meteen aan de slag kan met een signalement van de ziektekiem en dus de vermenigvuldiging in grote mate voorkomt, waardoor iemand niet of minder ziek wordt. En hoe zieker iemand is, hoe meer virusdeeltjes deze persoon heeft en kan verspreiden. Statistisch gezien zullen gevaccineerde mensen dus oneindig minder vaak de ziekte verspreiden, ook als ze besmet zijn geraakt.quote:
[..]
Oke, dan ga je er dus vanuit dat ziekenhuispersoneel niet meer hoeft te isoleren als ze toch besmet zijn? Omdat ze er niet meer (zo) ziek van kunnen worden? Of gaan we ze ook helemaal niet meer testen?
Nogmaals, er is tot nu toe geen enkele fabrikant die zegt dat hun vaccin ook tegen besmetting beschermt.
Sinterklaas heeft hopelijk en ironisch gezien een grotere piek dan de Kerstman.quote:
[..]
Sinterklaaspiek was op 14 december toch?
Maar daar mag het voor deze kleine aantallen toch niet op vast zitten. Desnoods laat je een student het in excel kloppen for the time being.quote:
[..]
Het probleem is ook niet echt het zetten van de prik zelf, maar de randvoorwaarden. Waaronder een degelijke registratie.
Wat als er in een bepaalde batch een fout is gemaakt waardoor opeens een groep van 1000 man allemaal rare bijwerkingen krijgt?
Gvd, dit wil ik ook weer, zonder die kut 1.5m of andere gezelligheid en spontaniteitsslopende kutbeperkingen.quote:
[..]
Tja hier is het besluit met de wetenschap dat besmettingen vooral binnen plaats vinden en niet buiten, om iedereen vooral binnen te houden met visite.
Oh wel nog tot eind volgend jaar waarschijnlijk en dan zijn we hier ook weer zover als het goed is.
Valt me trouwens op, hoewel Fauci (de enige die echt telt) en het overgrote meerendeel er absoluut niet zo over denkt, dat er in Amerika itt onder onze experts hier of in België wél een paar verdwaalde idioten/"experts" rondlopen die beweren dat we afstand houden/mondkapjes ook na groepsimmuniteit maar moeten blijven doen want je weet maar nooit. Die moeten ze echt in Auckland op een vuurpijl binden. Of nog beter, gewoon doodzwijgen behalve dat ze huilen in het lokale suffertje.
Ik weet ook wel dat een paar verdwaalde idioten niets betekenen tov Fauci die dat niet vind, maar hun bestaan is gewoon irritant.
En het is grappig dat je alle experts hier, België, rest van Europa, ook bij who, wel gewoon alleen hoort zeggen "tot groepsimmuniteit". Bewijst maar weer eens dat Amerikanen soms beetje geschift zijn. Gelukkig gaat ook de usa zich echt niet onder beperkingen gebukt laten gaan zodra fauci zegt dat het niet meer nodig is omdat er genoeg mensen gevaccineerd zijn. Ook biden niet. Maar dat soort experts moeten nog steeds op de vuurpijl.
Anyway, waar was ik. Tegen 2022 zou dit in NL dus ook gewoon weer moeten kunnen. En anders wordt de lijst met landen waar ik ook de economie kan gaan herbouwen en normaal leven iig steeds langer: China, Taiwan, NZ, Thailand, straks bijna zeker Engeland en USA...
.. dus als we hier door wanbeleid in 2022 onze Vrijheid nog niet terug hebben (ik verwacht ondanks de jonge van wel omdat al onze experts dat verwachten) zal het mij wel uitduren, tegen die tijd kan ik op zeker alweer in tientallen landen gaan leven en werken zonder beperkingen.
Sorry, de jaloersheid over nieuw Zeeland moest er even uit.
Ik snap dit natuurlijk.quote:
[..]
Dat doet een vaccin nooit. Het beschermt tegen (erg) ziek worden van die besmetting omdat de afweer meteen aan de slag kan met een signalement van de ziektekiem en dus de vermenigvuldiging in grote mate voorkomt, waardoor iemand niet of minder ziek wordt. En hoe zieker iemand is, hoe meer virusdeeltjes deze persoon heeft en kan verspreiden. Statistisch gezien zullen gevaccineerde mensen dus oneindig minder vaak de ziekte verspreiden, ook als ze besmet zijn geraakt.
Het ging mij er puur even om dat ik niet inzie hoe het eerst inenten van ziekenhuispersoneel de druk in de ziekenhuizen significant verlaagt als de mensen alsnog moeten testen en isoleren. De gezondheidsraad heeft niet voor niets aangeraden met de ouderen/zwakkeren te beginnen. Die zullen ook die overweging gemaakt hebben.En dat zijn ook de gebieden met de meeste besmettingen per....quote:
De rioolwatermeting laat helaas nog steeds stijgende waarden zien. Op het kaartje eronder springen Twente en Noord-Limburg er nog steeds uit.
Dat argument ("past niet in ...") blijft mij verbazen inclusief dat stoïcijns vasthouden aan de eigen overtuigingquote:
"Het Pfizer vaccin paste niet in onze strategie" is toch gewoon reden voor ontslag van iedereen betrokken.
In acht maanden tijd niet verder voorbereid dan gokken dat een vaccin de race wint waarmee je je standaard griepvaccinatie protocollen kan gebruiken?
En anders dikke pech?
Bespottelijk.
.Maar goed die kritiek heb ik al heel lang op het RIVM, in hun leefwereld allemaal uiterst slimme mensen die bestaat uit modellen van een veronderstelde werkelijkheid die niet gaat om individuen maar van massale experimenten.
Zelfs vandaag nog een happy-interview in de Teledaaag: "het gaat niet om wie het eerst begint maar wie het beste klaar is"
.Je zal maar een kwetsbare oudere zijn die doodsbang thuis zit en nog minimaal 3 weken in de grond kan zakken omdat iets niet past bij iemands overtuiging.
en dan druk ik mij nog heel zwakjes uit. 
Het ronduit verdommen om te denken in alternatieven en back-up plannen.
Daar heb je die symbolische prikkers van De Jonge!quote:
[..]
Naar zoiets was ik al op zoek, ja.
Zat ook nog te kijken hoeveel België er tot nu toe gedaan heeft, maar die staan er helaas niet tussen. Wel de 138 van Frankrijk. Die kunnen al bijna gaan versoepelen dus.
Overigens zijn die Fransen ook zo dwars als wat. Bij kennissen van me stond ineens de halve Franse familie voor de deur voor Kerst. Quelle surprise!
Precies. Tot nu toe is het een vrij betrouwbare graadmeter dus.quote:
[..]
En dat zijn ook de gebieden met de meeste besmettingen per....
Tijd dat er eens koppen gaan rollen.
Oh sorry, ik sla iets te snel aan denk ikquote:
[..]
Ik snap dit natuurlijk.
De smeekbede van Gommers en Kuipers zal niet voor niets zijn geweest. Als iemand besmet is geraakt en ziek is geworden zal die (verwacht ik) langer uit de running zijn dan wanneer deze in quarantaine moet doordat diegene positief getest is maar er verder geen last van heeft. Dan moet diegene thuis blijven voor de periode die moet, er valt wellicht zelfs iets te zeggen voor testen - 5 dagen quarantaine en nog een keer testen. Als negatief -> weer aan het werk.quote:
[..]
Ik snap dit natuurlijk.
Het ziekenhuisverzuim is momenteel erg hoog, en daardoor zijn er (relatief) weinig bedden open. Dat kunnen ze verhogen door die groep snel in te enten. Dat inenten kunnen ze zelf doen in die ziekenhuizen, daar hoeft niets door GGD's oid opgezet te worden. Het gevolg daarvan houdt in dat het langer duurt voor ze verdere zorg af moeten schalen.
quote:Het eerder vaccineren van essentieel ziekenhuispersoneel gaat qua beschikbare vaccins niet ten koste van medewerkers in de verpleeghuizen, gehandicaptenzorg en thuiszorg. Er is zelfs ruimte om bovenop die twee groepen wekelijks nog tienduizenden andere mensen te vaccineren.
De groep essentiële zorgmedewerkers bestaat uit 20.000 tot 40.000 mensen, schatten ziekenhuisbestuurder Ernst Kuipers en Diederik Gommers, voorzitter van de vereniging voor IC-artsen. Omdat het vaccin uit twee prikken bestaat, kost het vaccineren van de groep dus maximaal 80.000 doses.
Gommers en Kuipers riepen gisteren in Nieuwsuur op om zo snel mogelijk te beginnen met het vaccineren van het essentiële personeel. Het liefst maandag al. Het gaat om medewerkers van de intensive care, spoedeisende hulp, covid-afdelingen en ambulancepersoneel.
Het essentiële zorgpersoneel staat bij de vaccinatiestrategie van het kabinet nu nog op plek vijf, pas na onder andere de 60-plussers. Minister De Jonge van Volksgezondheid komt maandag met een reactie op het verzoek om de groep voorrang te geven.
Wekelijks 150.000 doses
Qua beschikbare aantallen vaccin zou het in ieder geval lukken om de groep van maximaal 40.000 essentiële zorgmedewerkers voorrang te geven. Nederland heeft op dit moment zo'n 175.000 doses van het Pfizer-vaccin op voorraad. Wekelijks komen er minimaal 150.000 doses bij. Eind januari verwacht het ministerie van VWS 833.625 doses te hebben ontvangen. Eind februari staat de teller al op anderhalf miljoen doses.
Volgens de huidige plannen wordt op 8 januari gestart met het prikken van de eerste groep: de medewerkers van verpleeghuizen. De voorraad vaccins in Oss is dan inmiddels aangevuld tot zo'n 340.000 doses.
De GGD prikt de komende tijd maximaal 200.000 mensen per week op 25 locaties. Na drie weken kunnen alle 600.000 medewerkers in de verpleeghuizen, gehandicaptenzorg en thuiszorg de eerste prik hebben ontvangen. In februari krijgen zij hun tweede prik.
Tegelijk met het vaccineren komen er wekelijks nieuwe voorraden binnen van het Pfizer-vaccin. Zelfs bij het vaccineren van alle medewerkers in de verpleeghuizen, gehandicaptenzorg en thuiszorg én het essentieel zorgpersoneel, heeft Nederland eind februari zo'n 200.000 doses vaccin over.
Mogelijk worden die extra doses (goed voor 100.000 mensen) gebruikt om thuiswonende ouderen eerder te gaan vaccineren. Eerder deze week werd bekend dat het kabinet dat overweegt te gaan doen.
[ Bericht 43% gewijzigd door ondeugend op 31-12-2020 13:58:20 ]
Maar aangezien men de ouderen in de verzorgings tehuizen niet kan vaccineren ( zegt men ) lijkt mij dat het personeel in t ziekenhuis belangrijker is dan dat in het verzorgings tehuis. Tenzij men de verzorgingstehuizen weer dicht gooit voor bezoek blijft besmetting daar toch heersen. En dan is gezond ziekenhuispersoneel dus erg belangrijk.
Ziekenhuispersoneel of nog thuiswonende ouderen
De blote billen van Hugo.quote:
Als we alles nog even door laten stijgen hebben we de groepsimmuniteit te pakken voordat de symbolische spuit wordt gezet. Hebben we al democratisch en zorgvuldig besloten wie de eerst gevaccineerde gaat worden?
Gezond personeel in de tehuizen lijkt me ook vrij essentieel, die groep gaat vaak toch niet naar het ziekenhuis dus heeft ter plekke extra zorg nodig. Uitval daar moet echt geminimaliseerd worden.quote:
Het is een kip en ei probleem.
Maar aangezien men de ouderen in de verzorgings tehuizen niet kan vaccineren ( zegt men ) lijkt mij dat het personeel in t ziekenhuis belangrijker is dan dat in het verzorgings tehuis. Tenzij men de verzorgingstehuizen weer dicht gooit voor bezoek blijft besmetting daar toch heersen. En dan is gezond ziekenhuispersoneel dus erg belangrijk.
Verder als het echt zo is dat de gevraagde vaccinaties door Kuipers/Gommers gegeven kunnen worden naast alle groepen die nu toegezegd zijn is het natuurlijk wel vreemd dat men er volgende week pas op terug komt om en niet zsm kijkt hoe dat te verdelen.
https://nos.nl/artikel/23(...)eghuispersoneel.html
NL heeft op dit moment inderdaad 175.000 doses en er komen er 150.000 wekelijks bij volgens dit artikel.
Dank je wel. Dan zou dus theoretisch die hele groep van ~50.000 mensen gevaccineerd kunnen worden nog voor het eerste vaccin door de GGD gezet wordt, zonder dat het negatieve invloed op de rest van de vaccinatiecampagne heeft.quote:
Over de aantallen:
https://nos.nl/artikel/23(...)eghuispersoneel.html
NL heeft op dit moment inderdaad 175.000 doses en er komen er 150.000 wekelijks bij volgens dit artikel.
Dan kun je zelfs de groep die als 5e aan de beurt is volledig wegstrepen, want die is dan al gedaan door de ziekenhuizen zelf. Lijkt mij een schot voor open doel, of ik zou niet het volledige plaatje moeten overzien wat dit complexer maakt dan ze het nu voorstellen.
Hé Hugo! Waar wachten we nog op? Hup aan de slag!quote:
[..]
Dank je wel. Dan zou dus theoretisch die hele groep van ~50.000 mensen gevaccineerd kunnen worden nog voor het eerste vaccin door de GGD gezet wordt, zonder dat het negatieve invloed op de rest van de vaccinatiecampagne heeft.
Dan kun je zelfs de groep die als 5e aan de beurt is volledig wegstrepen, want die is dan al gedaan door de ziekenhuizen zelf. Lijkt mij een schot voor open doel, of ik zou niet het volledige plaatje moeten overzien wat dit complexer maakt dan ze het nu voorstellen.
nog steeds 138 meer dan NL tot 11 januariquote:
[..]
Daar heb je die symbolische prikkers van De Jonge!
Overigens zijn die Fransen ook zo dwars als wat. Bij kennissen van me stond ineens de halve Franse familie voor de deur voor Kerst. Quelle surprise!
En daar komt naar alle waarschijnlijkheid het vaccin van Moderna op korte termijn bij.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)mers-en-kuipers.html
[..]
Die van AstraZeneca/Oxford kan iets langer duren, maar lijkt ook te komen.
Weektoename aantal opnamen: 1926 (bewezen COVID-19)
Week tot week stijging: 7,2%
Bezetting op verpleegafdelingen: 2254 (verdacht of bewezen COVID-19)
Bron: Stichting NICE, donderdag 31 december om 14:00
de daling is ingezet
Dat verbaast me eigenlijk de hele tijd. Ze hebben het over eerst de ene of de andere groep, maar er is gewoon genoeg voor al die groepen en meer? Waarom zo terughoudend?quote:
[..]
Dank je wel. Dan zou dus theoretisch die hele groep van ~50.000 mensen gevaccineerd kunnen worden nog voor het eerste vaccin door de GGD gezet wordt, zonder dat het negatieve invloed op de rest van de vaccinatiecampagne heeft.
Dan kun je zelfs de groep die als 5e aan de beurt is volledig wegstrepen, want die is dan al gedaan door de ziekenhuizen zelf. Lijkt mij een schot voor open doel, of ik zou niet het volledige plaatje moeten overzien wat dit complexer maakt dan ze het nu voorstellen.
we gaan gewoon zwaar achterlopen met prikken.....dat is duidelijk.quote:
[..]
En daar komt naar alle waarschijnlijkheid het vaccin van Moderna op korte termijn bij.
Die van AstraZeneca/Oxford kan iets langer duren, maar lijkt ook te komen.
je weet toch ! zorgvuldigheid !quote:
[..]
Dat verbaast me eigenlijk de hele tijd. Ze hebben het over eerst de ene of de andere groep, maar er is gewoon genoeg voor al die groepen en meer? Waarom zo terughoudend?
Het registratiesysteem ansich bestempel ik niet als bureaucratie.quote:
[..]
Als jij een degelijk registratiesysteem als bureaucratie wil bestempelen, prima.
Het feit dat we in februari al wisten dat er een systeem moest komen en het feit dat er nu geen systeem is dát is bureaucratie.
Zo dat zal ze leren!
Ja maar ze hebben ook wel een erg korte tijd gehad om dit voor te kunnen bereidenquote:
[..]
we gaan gewoon zwaar achterlopen met prikken.....dat is duidelijk.
Ja ik begin er nu ook serieus last van te krijgen.quote:
Het feit dat deze zooi gewoon doorgaat in het volgende jaar maakt me vrij depressief. Er komt letterlijk geen einde aan de dagelijkse sleur, of het nou maandag dinsdag, kerstavond of oudejaarsavond is, morgen weer exact dezelfde dag
Is dit alleen COVID op IC of totale IC bezetting?quote:
Iig geval ben ik goddomme eens toe aan goed nieuws.
Zo dat zal ze leren!
Bij ons is de IC bezetting rondom oud en nieuw sowieso veel lager, gezien er dan minder electieve ingrepen gepland worden die op de IC "uit moeten slapen". Bijvoorbeeld grote vaatoperaties, fragiele patienten of cardiothoracale ingrepen.
Ja, dit lijkt me ook. Het is letterlijk een cadeautje.quote:
[..]
Dank je wel. Dan zou dus theoretisch die hele groep van ~50.000 mensen gevaccineerd kunnen worden nog voor het eerste vaccin door de GGD gezet wordt, zonder dat het negatieve invloed op de rest van de vaccinatiecampagne heeft.
Dan kun je zelfs de groep die als 5e aan de beurt is volledig wegstrepen, want die is dan al gedaan door de ziekenhuizen zelf. Lijkt mij een schot voor open doel, of ik zou niet het volledige plaatje moeten overzien wat dit complexer maakt dan ze het nu voorstellen.
Als je dit leest is men in elk geval van plan om 200k vaccins per week toe te dienen, dus dat is al een stuk positiever dan de eerder op basis van een ander artikel berekende 60k.
Ik weet precies waar je het over hebt.quote:
Het feit dat deze zooi gewoon doorgaat in het volgende jaar maakt me vrij depressief. Er komt letterlijk geen einde aan de dagelijkse sleur, of het nou maandag dinsdag, kerstavond of oudejaarsavond is, morgen weer exact dezelfde dag
Houd vol! Het wordt beter roepen ze al maanden
ja, 8 maanden maar.....quote:
[..]
Ja maar ze hebben ook wel een erg korte tijd gehad om dit voor te kunnen bereiden
200k maxquote:
https://nos.nl/artikel/23(...)eghuispersoneel.html
Als je dit leest is men in elk geval van plan om 200k vaccins per week toe te dienen, dus dat is al een stuk positiever dan de eerder op basis van een ander artikel berekende 60k.
Ik zou er vanuit gaan dat die dicht blijven. Van Dissel gaf ook al aan dat de lockdown misschien wel tot in februari ging duren. En zeker als je ziet dat de Engelse variant toch ook bij kinderen harder aankomt is het misschien zo gek ook nog niet.quote:
Nog niks over de scholen he? Daar zouden ze vandaag toch meer over los laten?
Ik ga het ook echt niet nog een heel jaar trekken. En wij worden hier eigenlijk amper geraakt. Kan me niet voorstellen hoe het is voor de mensen die er echt aan onder door gaan.quote:
Het feit dat deze zooi gewoon doorgaat in het volgende jaar maakt me vrij depressief. Er komt letterlijk geen einde aan de dagelijkse sleur, of het nou maandag dinsdag, kerstavond of oudejaarsavond is, morgen weer exact dezelfde dag
En toch vrees ik (vooral in het tempo van ''zorgvuldig/voorzichtig'' Nederland) dat 2021 ook gewoon een jaar vol met maatregelen kan zijn.
Ze weten al maanden dat vaccins onze uitweg gaan zijn en toch is de voorbereiding zo enorm traag.
Dan gaat het dus 10 weken duren om de eerste miljoen mensen te vaccinerenquote:
https://nos.nl/artikel/23(...)eghuispersoneel.html
Als je dit leest is men in elk geval van plan om 200k vaccins per week toe te dienen, dus dat is al een stuk positiever dan de eerder op basis van een ander artikel berekende 60k.
ze waren ook van plan om 40.000 testen per dag te kunnen doen in mei, en daar waren ze pas aan toe in oktoberquote:
https://nos.nl/artikel/23(...)eghuispersoneel.html
Als je dit leest is men in elk geval van plan om 200k vaccins per week toe te dienen, dus dat is al een stuk positiever dan de eerder op basis van een ander artikel berekende 60k.
het bloed druipt van hun handen !!!!quote:
[..]
Ik ga het ook echt niet nog een heel jaar trekken. En wij worden hier eigenlijk amper geraakt. Kan me niet voorstellen hoe het is voor de mensen die er echt aan onder door gaan.
En toch vrees ik (vooral in het tempo van ''zorgvuldig/voorzichtig'' Nederland) dat 2021 ook gewoon een jaar vol met maatregelen kan zijn.
Ze weten al maanden dat vaccins onze uitweg gaan zijn en toch is de voorbereiding zo enorm traag.
Op basis van wat er geleverd wordt (volgens de huidige planning) kom je sowieso niet verder dan ongeveer 800.000. Maar het is wel van belang om dat getal zo dicht mogelijk te benaderen.quote:
[..]
Dan gaat het dus 10 weken duren om de eerste miljoen mensen te vaccineren
Hoe bedoel je? Omdat ze nog niet "op de kaart staan"?quote:
Tja, de armste landen moeten maar pech hebben hè. Zo gaat dat in deze keiharde wereld.
Grapje.
Afrika wordt niet vergeten. Dat continent wordt (afgezien van wat landen die eigenhandig vaccins hebben ingekocht, zoals Egypte) bediend via COVAX. Er zijn 92 landen die via COVAX daadwerkelijk ondersteund gaan worden (midden- en lage inkomenslanden in Afrika, Azië, Oceanië en Zuid-Amerika vooral).
Die hebben tot nu toe 700 miljoen vaccins ingekocht (300 mlj Astra Zeneca/Oxford, 200 mlj UBI Group, 200 mlj Sanofi). Meer over de verdeling lees je hier.
Blijft weinig natuurlijk, 700 mlj, maar beter iets dan niets. Plus Afrika heeft relatief veel meer jongeren onder de 18 jaar. Maar het worden uiteindelijk veel meer vaccins. Het moeten er volgend jaar 1.3 miljard worden. Bron.
Meer over COVAX hier.
Bron.quote:The COVAX Facility currently has 190 participating economies. This includes 98 higher-income economies and 92 low- and middle-income economies eligible to have their participation in the Facility supported via the financing mechanism known as the Gavi COVAX AMC. Of the 92 economies eligible to be supported by the COVAX AMC, 86 have now submitted detailed vaccine requests, offering the clearest picture yet on actual global demand for COVID-19 vaccines.
Wat ik een paar dagen terug al zei: het is uiterst essentieel dat ook de armere landen ingeënt gaan worden (zie artikel daaromtrent in de PZC over UNICEF van afgelopen zaterdag, dat ik ergens anders plaatste), anders gaat deze pandemie natuurlijk nooit voorbij (we leven immers in een zeer geglobaliseerde wereld vol bewegingen van mens, dier en goederen).
De 92 via COVAX te ondersteunen landen zijn:
Low income: Afghanistan, Benin, Burkina Faso, Burundi, Central African Republic, Chad, Congo, Dem. Rep., Eritrea, Ethiopia, Gambia, The Guinea, Guinea-Bissau, Haiti, Korea, Dem. People’s Rep., Liberia, Madagascar, Malawi, Mali, Mozambique, Nepal, Niger, Rwanda, Sierra Leone, Somalia, South Sudan, Syrian Arab Republic, Tajikistan, Tanzania, Togo, Uganda,Yemen, Rep.,
Lower-middle income: Angola, Algeria,Bangladesh, Bhutan, Bolivia, Cabo Verde,Cambodia, Cameroon, Comoros, Congo, Rep. Côte d’Ivoire, Djibouti, Egypt, Arab Rep., El Salvador, Eswatini, Ghana, Honduras, India,
Indonesia, Kenya, Kiribati, Kyrgyz Republic, Lao PDR, Lesotho, Mauritania, Micronesia, Fed., Sts., Moldova, Mongolia, Morocco, Myanmar, Nicaragua, Nigeria, Pakistan, Papua New Guinea, Philippines, São Tomé and Principe, Senegal, Solomon Islands, Sri Lanka, Sudan, Timor-Leste, Tunisia, Ukraine, Uzbekistan, Vanuatu, Vietnam, West Bank and Gaza, Zambia, Zimbabwe
Additional IDA eligible: Dominica, Fiji, Grenada, Guyana, Kosovo, Maldives, Marshall Islands, Samoa, St. Lucia, St. Vincent and the Grenadines, Tonga, Tuvalu.
Als ze nu de scholen open gooien verlies je alleen maar meer draagvlak. Overal worden noodsignalen geuit, maar ondertussen lekker de scholen openen. Lijkt me een briljant idee. Ze mogen ze best open gooien, maar dan moeten ze ook niet gaan huilen als de ziekenhuizen daadwerkelijk overstromen/de besmettingen weer harder stijgen. Dan kan je mensen net zo goed ook weer laten sporten, etc.quote:
[..]
Ik zou er vanuit gaan dat die dicht blijven. Van Dissel gaf ook al aan dat de lockdown misschien wel tot in februari ging duren. En zeker als je ziet dat de Engelse variant toch ook bij kinderen harder aankomt is het misschien zo gek ook nog niet.
Herkenbaar. Ik loop echt op mijn tandvlees. Gelukkig mag ik maandag weer lesgeven. En nog met levende kinderen voor mijn neus ook. Kan niet wachten.quote:
Het feit dat deze zooi gewoon doorgaat in het volgende jaar maakt me vrij depressief. Er komt letterlijk geen einde aan de dagelijkse sleur, of het nou maandag dinsdag, kerstavond of oudejaarsavond is, morgen weer exact dezelfde dag
Ze wijzen alleen liever naar de bevolking. In plaats van toe te geven dat hun trage beleid ook gewoon levens kost.quote:
[..]
het bloed druipt van hun handen !!!!
Sorry, het is mij niet helemaal duidelijk wat je aan mij vraagt en waarop je precies reageert?quote:
[..]
Is dit alleen COVID op IC of totale IC bezetting?
Bij ons is de IC bezetting rondom oud en nieuw sowieso veel lager, gezien er dan minder electieve ingrepen gepland worden die op de IC "uit moeten slapen". Bijvoorbeeld grote vaatoperaties, fragiele patienten of cardiothoracale ingrepen.
Nee, als de ouderen en risicogroepen zijn gevaccineerd is er geen enkele grondslag voor maatregelen meer want de druk op de zorg is grootendeels weg, hier is dit circus immers voor opgetuigd. Laten we hopen dat Den Haag de doelpalen voor de zoveelste keer niet gaat verzetten en eens aan risicodenken gaat doen. Hopen dat dit tot ze door gaat dringen. Veel mensen zeggen dat wij zelf bepalen hoe lang deze zooi nog duurt, maar ik moet dat nog maar zien. De overheid heeft nog steeds het decreet om allerlei voorzieningen en zaken dicht te houden als de besmettingen te hoog zijn, maar er niemand in het ziekenhuis ligt.quote:
[..]
Ik ga het ook echt niet nog een heel jaar trekken. En wij worden hier eigenlijk amper geraakt. Kan me niet voorstellen hoe het is voor de mensen die er echt aan onder door gaan.
En toch vrees ik (vooral in het tempo van ''zorgvuldig/voorzichtig'' Nederland) dat 2021 ook gewoon een jaar vol met maatregelen kan zijn.
Ze weten al maanden dat vaccins onze uitweg gaan zijn en toch is de voorbereiding zo enorm traag.
Denk dat ze wachten tot het nieuwe jaar met die boodschap.quote:
Nog niks over de scholen he? Daar zouden ze vandaag toch meer over los laten?
Je koopt er niks voor, maarquote:
[..]
Herkenbaar. Ik loop echt op mijn tandvlees. Gelukkig mag ik maandag weer lesgeven. En nog met levende kinderen voor mijn neus ook. Kan niet wachten.
Ben het niet altijd met je eens, maar ik heb wel met je te doen. Fijn dat je maandag weer les kan geven!daar wel jaquote:
Kreeg net bericht van iemand uit Australië. Corona is opeens verdwenen!!
Het zal me ook niks verbazen dat maatregelen langer dan nodig actief blijven. En de meeste mensen zullen dat gaan accepteren ook. Al hoop ik dat het draagvlak dan wel heel snel kleiner word.quote:Op donderdag 31 december 2020 14:32 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nee, als de ouderen en risicogroepen zijn gevaccineerd is er geen enkele grondslag voor maatregelen meer want de druk op de zorg is grootendeels weg, hier is dit circus immers voor opgetuigd. Laten we hopen dat Den Haag de doelpalen voor de zoveelste keer niet gaat verzetten en eens aan risicodenken gaat doen. Hopen dat dit tot ze door gaat dringen. Veel mensen zeggen dat wij zelf bepalen hoe lang deze zooi nog duurt, maar ik moet dat nog maar zien. De overheid heeft nog steeds het decreet om allerlei voorzieningen en zaken dicht te houden als de besmettingen te hoog zijn, maar er niemand in het ziekenhuis ligt.
Zoals het er nu uit ziet gaan ze niet opeens versoepelen als risico groepen en ouderen gevaccineerd zijn. Als ze na vaccinatie nog wel het virus kunnen verspreiden zul je al snel het argument horen dat de ziekenhuizen nog steeds in gevaar zijn als de maatregelen versoepeld worden - want ja, het gaat dan nog wel rond onder de rest van de bevolking - in een hoger tempo dan nu.
Zal me verbazen als we weer richting het oude normaal gaan in 2021. Maar ik hoop echt dat we het fout hebben.
Ja, in Wuhan raven ze ook hun tiny ass eraf.quote:
Kreeg net bericht van iemand uit Australië. Corona is opeens verdwenen!!
Fuckers
Excuus, verkeerde quote!quote:Op donderdag 31 december 2020 14:32 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Sorry, het is mij niet helemaal duidelijk wat je aan mij vraagt en waarop je precies reageert?
Ze kunnen gaan spelen met (mogelijke) mutaties om het draagvlak en acceptatie wat op te schroeven. Deze vrijheden die wij uit handen hebben gegeven krijgen wij niet zomaar terug, de geest is inmiddels uit de fles.quote:
[..]
Het zal me ook niks verbazen dat maatregelen langer dan nodig actief blijven. En de meeste mensen zullen dat gaan accepteren ook. Al hoop ik dat het draagvlak dan wel heel snel kleiner word.
Zoals het er nu uit ziet gaan ze niet opeens versoepelen als risico groepen en ouderen gevaccineerd zijn. Als ze na vaccinatie nog wel het virus kunnen verspreiden zul je al snel het argument horen dat de ziekenhuizen nog steeds in gevaar zijn als de maatregelen versoepeld worden - want ja, het gaat dan nog wel rond onder de rest van de bevolking - in een hoger tempo dan nu.
Zal me verbazen als we weer richting het oude normaal gaan in 2021. Maar ik hoop echt dat we het fout hebben.
Veel wordt inderdaad gebracht "met het risico tot". Zo kun je de maatregelen oneindig gaan rekken.
We hebben gewoon ook al bijna 200k liggen van het spul
Dat is het hele plan natuurlijk ook, ons allemaal zoveel mogelijk gevangen houdenquote:
[..]
Ze kunnen gaan spelen met (mogelijke) mutaties om het draagvlak en acceptatie wat op te schroeven. Deze vrijheden die wij uit handen hebben gegeven krijgen wij niet zomaar terug, de geest is inmiddels uit de fles.
Leuk, maaar heb je niets aan als je het niet zorgvuldig doet.quote:
[ afbeelding ]
We hebben gewoon ook al bijna 200k liggen van het spul
Het zorgpersoneel kan dat prima onderling. Gewoon beginnen!quote:
[..]
Leuk, maaar heb je niets aan als je het niet zorgvuldig doet.
ai weer een plaatsje minder in het ziekenhuis
Ik merk tot nu toe geen enkele daadkracht om die spuiten zo snel mogelijk te gaan zetten bij de risicogroepen zodat de maatregelen zo snel mogelijk weer losgelaten kunnen worden en de horeca en voetbalstadions weer open kunnen. Waarmee je het signaal afgeeft dat je het allemaal wel prima vindt zo.quote:
[..]
Dat is het hele plan natuurlijk ook, ons allemaal zoveel mogelijk gevangen houden
Hugo de Jonge is een zwakkelingquote:
Redelijk zwaktebod dat de Jonge pas in de nieuwe week gaat reageren op Gommers en Kuijpers.
)Volgt u het nog?
Nee echt niet, ik zoek slechts naar zijn referentiekader om bepaalde dingen te begrijpen.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat is dus wel aanvallend bedoeld.
Heb maar niet de indruk dat er na 8 januari wel ineens een grootschalige vaccinatiecampagne van start gaat. Het zal weinig meer zijn dan een persmoment om niet totaal voor schut te staan in Europa.quote:
Wordt weer een leuke week na het weekend. Iedereen gaat elkaar weer vliegen afvangen en intussen gebeurt er tot 8 januari amper wat.
Na 8 januari gebeurt er eerst nog steeds amper iets.quote:
Wordt weer een leuke week na het weekend. Iedereen gaat elkaar weer vliegen afvangen en intussen gebeurt er tot 8 januari amper wat.
En ze durven de burger nog steeds lastig te vallen met nog meer (repressie) maatregelen terwijl ze hun eigen zaakjes niet op orde hebben qua vaccinatieprogramma. Onze exitstrategie.quote:
Eigenlijk belachelijk, anderen kunnen zich niet aan de maatregelen houden en kunnen schijnbaar ook niet gehandhaafd worden. Daarom worden ons nog meer maatregelen opgelegd (die natuurlijk ook niet kunnen worden gehandhaafd
Volgt u het nog?
Maar gelukkig zijn we zorgvuldig!quote:
[ afbeelding ]
We hebben gewoon ook al bijna 200k liggen van het spul
Uitzichtloosheid? We gaan over een paar weken beginnen met vaccineren. Daar had je een half jaar geleden een moord voor gedaan.quote:
Wat natuurlijk verdomde jammer is dat we na zo'n hoerenjaar er wat positiever uit hadden kunnen gaan en wat beter 2021 in want er gloort hoop. De 1e vaccins hadden gezet kunnen zijn. Nu gaan we het jaar uit met boosheid, frustratie en nog steeds een uitzichtloosheid. Jammer!
Dat is wel het gevaar. Ik geloof niet zo in complot theorieën, maar ze spelen die lui wel echt in de hand op deze manier met hoe traag het gaat. Hoe trager het zal gaan en hoe meer tegenslagen we zullen gaan krijgen met betrekking tot vaccinaties...hoe meer mensen je gaat hebben die het zat gaan zijn en serieus gaan denken dat er een complot gaande is.quote:
[..]
Ik merk tot nu toe geen enkele daadkracht om die spuiten zo snel mogelijk te gaan zetten bij de risicogroepen zodat de maatregelen zo snel mogelijk weer losgelaten kunnen worden en de horeca en voetbalstadions weer open kunnen. Waarmee je het signaal afgeeft dat je het allemaal wel prima vindt zo.
Roepen dat de maatregelen actief zijn wegens de zorg? Prima. Begrijpelijk ook, want iedereen heeft recht op zorg. Maar dan moeten je acties er ook op gericht zijn om diezelfde zorg zo snel mogelijk te ontzien. Vooralsnog krijg ik niet het idee alsof ze er heel veel haast mee hebben.
Mooiste is nog dat er op 12 januari weer een persco is. Waarin ongetwijfeld de maatregelen weer een maand worden verlengd, terwijl we op dat moment nog steeds niet eens fatsoenlijk zijn begonnen met inenten.quote:
[..]
Heb maar niet de indruk dat er na 8 januari wel ineens een grootschalige vaccinatiecampagne van start gaat. Het zal weinig meer zijn dan een persmoment om niet totaal voor schut te staan in Europa.
Je mag hopen dat ze dan wel kritische vragen stellen. Maar daar ga ik maar niet vanuit. En al worden die gesteld - ze gaan er toch omheen lullen.quote:
[..]
Mooiste is nog dat er op 12 januari weer een persco is. Waarin ongetwijfeld de maatregelen weer een maand worden verlengd, terwijl we op dat moment nog steeds niet eens fatsoenlijk zijn begonnen met inenten.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 31-12-2020 14:57:31 ]
Het is dan ook onredelijk om te denken dat zodra je begint met vaccineren de maatregelen automatisch afgebouwd kunnen worden. Tenzij je miljoenen mensen in een paar weken tijd kunt vaccineren, maar dat werkt niet zo helaas. De lockdown zal met een week of 3-4 verlengd worden en in de tussentijd zal het vaccineren langzaam op gang komen.quote:
[..]
Mooiste is nog dat er op 12 januari weer een persco is. Waarin ongetwijfeld de maatregelen weer een maand worden verlengd, terwijl we op dat moment nog steeds niet eens fatsoenlijk zijn begonnen met inenten.
En het is wachten op de eerste verhalen over mensen die ingeënt zijn en in het ziekenhuis belanden waardoor de maatregelen voor de zekerheid worden aangehouden.quote:
[..]
Het zal me ook niks verbazen dat maatregelen langer dan nodig actief blijven. En de meeste mensen zullen dat gaan accepteren ook. Al hoop ik dat het draagvlak dan wel heel snel kleiner word.
Zoals het er nu uit ziet gaan ze niet opeens versoepelen als risico groepen en ouderen gevaccineerd zijn. Als ze na vaccinatie nog wel het virus kunnen verspreiden zul je al snel het argument horen dat de ziekenhuizen nog steeds in gevaar zijn als de maatregelen versoepeld worden - want ja, het gaat dan nog wel rond onder de rest van de bevolking - in een hoger tempo dan nu.
Zal me verbazen als we weer richting het oude normaal gaan in 2021. Maar ik hoop echt dat we het fout hebben.
Al zou het een obese persoon zijn, is het dan niet erg als een jong iemand overlijdt eigenlijk?quote:
[..]
Erg indrukwekkend. Geeft de slachtoffers een gezicht en een naam. Beschamend je dan te realiseren dat er over "dor hout" gesproken wordt, of bij een jong slachtoffer: die zal wel obees zijn geweest.
Ik geloof niet in een Groot Complot dat erop gericht is om ons onder de duim te houden, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat nogal wat beleidsmakers het micromanagen van ons leven tot doel hebben verheven, in plaats van tot middel. Daarnaast zijn er in de afgelopen maanden nogal wat dingen ingevoerd die we een jaar geleden voor totaal onmogelijk hadden gehouden, en ik moet nog zien dat die allemaal weer worden ingetrokken. Of dat er geen nieuwe bijkomen, zoals toegangsverboden voor nog niet gevaccineerden.quote:
[..]
Dat is wel het gevaar. Ik geloof niet zo in complot theorieën, maar ze spelen die lui wel echt in de hand op deze manier met hoe traag het gaat. Hoe trager het zal gaan en hoe meer tegenslagen we zullen gaan krijgen met betrekking tot vaccinaties...hoe meer mensen je gaat hebben die het zat gaan zijn en serieus gaan denken dat er een complot gaande is.
Roepen dat de maatregelen actief zijn wegens de zorg? Prima. Begrijpelijk ook, want iedereen heeft recht op zorg. Maar dan moeten je acties er ook op gericht zijn om diezelfde zorg zo snel mogelijk te ontzien. Vooralsnog krijg ik niet het idee alsof ze er heel veel haast mee hebben.
En tot slot: Hugo de Jonge doet heel hard zijn best om geen enkele urgentie uit te stralen. Niet te filmen, die man.
De maatregelen dienen afgebouwd te worden stapsgewijs naarmate de vaccinatiegraad stijgt.quote:
[..]
Het is dan ook onredelijk om te denken dat zodra je begint met vaccineren de maatregelen automatisch afgebouwd kunnen worden. Tenzij je miljoenen mensen in een paar weken tijd kunt vaccineren, maar dat werkt niet zo helaas. De lockdown zal met een week of 3-4 verlengd worden en in de tussentijd zal het vaccineren langzaam op gang komen.
Ik voorspel alvast dat de besmettingscijfers pas hard gaan dalen als het voorjaar eraan komt. Ongeacht hoeveel winkels of scholen je dicht laat.
Kritische vragen zullen de selectieprocedure niet doorkomen. Rutte heeft indirect toegegeven dat de vragen al bekend zijn.quote:
[..]
Je mag hopen dat ze dan wel kritische vragen stellen. Maar daar ga ik maar niet vanuit. En al worden die gesteld - ze gaan er toch omheen lullen.
Mensen die dat doet kennen al geen schaamte. Ik zou het menselijk vinden om ze aan hun lot over te laten. Genoeg mensen die een bed nodig hebben en nu niet krijgen.quote:
Ik vraag mij af wanneer je vanavond als eigenwijs toch vuurwerk gaat afsteken en je zelf verwondt hoe je binnen komt lopen op de eerste hulp. Je zou toch kapot moeten schamen dan.
Gewoon een Lidl-verbandtrommeltje meegeven en zeggen dat hij/zij weer op moet rotten.quote:
Ik vraag mij af wanneer je vanavond als eigenwijs toch vuurwerk gaat afsteken en je zelf verwondt hoe je binnen komt lopen op de eerste hulp. Je zou toch kapot moeten schamen dan.
Mans genoeg om regels te overtreden, dan ook mans genoeg om het zelf op te knappen
.Geheel eens ja.quote:
[..]
Ik geloof niet in een Groot Complot dat erop gericht is om ons onder de duim te houden, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat nogal wat beleidsmakers het micromanagen van ons leven tot doel hebben verheven, in plaats van tot middel. Daarnaast zijn er in de afgelopen maanden nogal wat dingen ingevoerd die we een jaar geleden voor totaal onmogelijk hadden gehouden, en ik moet nog zien dat die allemaal weer worden ingetrokken. Of dat er geen nieuwe bijkomen, zoals toegangsverboden voor nog niet gevaccineerden.
En tot slot: Hugo de Jonge doet heel hard zijn best om geen enkele urgentie uit te stralen. Niet te filmen, die man.
Zeg ik dat?quote:
[..]
Al zou het een obese persoon zijn, is het dan niet erg als een jong iemand overlijdt eigenlijk?
Ja en daarom zal het nog zeker een maand of twee duren dat we met zeer strenge maatregelen moeten blijven leven.quote:
[..]
De maatregelen dienen afgebouwd te worden stapsgewijs naarmate de vaccinatiegraad stijgt.
Ik denk niet dat die mensen zich dan opeens kapot schamen. Ze schamen zich er ook niet voor dat ze illegaal vuurwerk afsteken, dus dan kan het ze echt niks bommen hoe anderen naar hun kijken.quote:
Ik vraag mij af wanneer je vanavond als eigenwijs toch vuurwerk gaat afsteken en je zelf verwondt hoe je binnen komt lopen op de eerste hulp. Je zou toch kapot moeten schamen dan.
Ik ben benieuwd, ik probeerde net wat van die Lidl kindermeuk uit en dat ging nog best te keerquote:
Ik vraag mij af wanneer je vanavond als eigenwijs toch vuurwerk gaat afsteken en je zelf verwondt hoe je binnen komt lopen op de eerste hulp. Je zou toch kapot moeten schamen dan.
Je kunt er denk ik wel gewond genoeg door raken dat je naar de eerste hulp moet. Mocht ik er heen moeten, hou ik je op de hoogte.Zullen er nog veel mensen zijn die denken dat we na de eerste spuit weer allemaal vrijheden krijgen? Schrik nog al eens als ik om mij heen zie dat mensen vreemd opkijken wanneer je maart/april als maand noemt voor de eerste fatsoenlijke versoepelingen.quote:
[..]
Ja en daarom zal het nog zeker een maand of twee duren dat we met zeer strenge maatregelen moeten blijven leven.
Mag je geen voorspellingen meer doen hier?
Ligt eraan welke mod aanwezig is.quote:
Oh, mijn post verwijderd?
Mag je geen voorspellingen meer doen hier?
Ik was voor de coronacrisis nooit iemand die geloofde in complotten of iemand die de overheid wantrouwde, maar de coronacrisis heeft dit wel in de hand gewerkt. Ik zet oprecht vraagtekens bij of ze daar wel zitten met hun goede bedoelingen. Ook het World Economic Forum wat onderdeel is van het VN-pact, roept op tot een drastische hervorming van ons economisch en sociaal systeem met een overgang naar een Marxistische economie.quote:
[..]
Dat is wel het gevaar. Ik geloof niet zo in complot theorieën, maar ze spelen die lui wel echt in de hand op deze manier met hoe traag het gaat. Hoe trager het zal gaan en hoe meer tegenslagen we zullen gaan krijgen met betrekking tot vaccinaties...hoe meer mensen je gaat hebben die het zat gaan zijn en serieus gaan denken dat er een complot gaande is.
Roepen dat de maatregelen actief zijn wegens de zorg? Prima. Begrijpelijk ook, want iedereen heeft recht op zorg. Maar dan moeten je acties er ook op gericht zijn om diezelfde zorg zo snel mogelijk te ontzien. Vooralsnog krijg ik niet het idee alsof ze er heel veel haast mee hebben.
1) Huidige maatregelen worden met drie weken verlengd. Dus tot en met maandag 8 februari 2021.
2) Scholen blijven ook dicht, omdat de jongeren juist erg gevoelig zijn voor het Britse variant
3) Kinderen vanaf 3 jaar nu ook testen bij klachten
4) Verkiezingen gaan drie dagen duren, ouderen mogen per post stemmen
5) Carnaval wordt afgelast
En Hugo de Jonge gaat vertellen dat hij trots is dat er in Veghel de eerste mensen zijn gevaccineerd, maar dat hij totaal nog geen idee heeft wie en wanneer er nu gevaccineerd gaat worden.
Hij sluit af met dat er eind januari 2021 een routekaart komt met wie er wanneer gevaccineerd gaat worden.
Misschien gaat hij wel echt puzzelen.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:00 schreef OProg het volgende:
[..]
Ongelofelijk.
De komende dagen eens gaan puzzelen. Wat een figuur.
15:15 weet je meer, verder verwijs ik je naar COR / [COR-Feedback] Covid-19 #7 Feedback, klachten of complimenten hier voor als je verder wilt.quote:
Oh, mijn post verwijderd?
Mag je geen voorspellingen meer doen hier?
En de routekaart terug komt ook nog toch?quote:
Die persconferentie van 12 januari 2021 is toch voor niemand een verrassing.
1) Huidige maatregelen worden met drie weken verlengd. Dus tot en met maandag 8 februari 2021.
2) Scholen blijven ook dicht, omdat de jongeren juist erg gevoelig zijn voor het Britse variant
3) Kinderen vanaf 3 jaar nu ook testen bij klachten
4) Verkiezingen gaan drie dagen duren, ouderen mogen per post stemmen
5) Carnaval wordt afgelast
En Hugo de Jonge gaat vertellen dat hij trots is dat er in Veghel de eerste mensen zijn gevaccineerd, maar dat hij totaal nog geen idee heeft wie en wanneer er nu gevaccineerd gaat worden.
Hij sluit af met dat er eind januari 2021 een routekaart komt met wie er wanneer gevaccineerd gaat worden.
Dat gaat niks worden want daar is hij verdomd slecht inquote:Op donderdag 31 december 2020 15:05 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Misschien gaat hij wel echt puzzelen.
[ afbeelding ]
Excuses dan,quote:Op donderdag 31 december 2020 15:05 schreef D_A het volgende:
[..]
15:15 weet je meer, verder verwijs ik je naar COR / [COR-Feedback] Covid-19 #7 Feedback, klachten of complimenten hier voor als je verder wilt.
Laatste 24-uur is dit topic veranderd in een Hugo-de-jonge bash-topic!
quote:
Die persconferentie van 12 januari 2021 is toch voor niemand een verrassing.
1) Huidige maatregelen worden met drie weken verlengd. Dus tot en met maandag 8 februari 2021.
2) Scholen blijven ook dicht, omdat de jongeren juist erg gevoelig zijn voor het Britse variant
3) Kinderen vanaf 3 jaar nu ook testen bij klachten
4) Verkiezingen gaan drie dagen duren, ouderen mogen per post stemmen
5) Carnaval wordt afgelast
En Hugo de Jonge gaat vertellen dat hij trots is dat er in Veghel de eerste mensen zijn gevaccineerd, maar dat hij totaal nog geen idee heeft wie en wanneer er nu gevaccineerd gaat worden.
Hij sluit af met dat er eind januari 2021 een routekaart komt met wie er wanneer gevaccineerd gaat worden.
Ik zou er mijn geld op inzetten.
Ben bang dat het helemaal gaat kloppen.
En dat kun jij niet begrijpen ?quote:
[..]
Excuses dan,
Laatste 24-uur is dit topic veranderd in een Hugo-de-jonge bash-topic!
https://nos.nl/artikel/23(...)eghuispersoneel.html
Natuurlijk wel, maar ik wilde even een ander onderwerp erin slingeren!quote:
[..]
En dat kun jij niet begrijpen ?
https://nos.nl/artikel/23(...)eghuispersoneel.html
Misschien dat ze ook nog even laten vallen dat we nog geen grote plannen moeten maken voor kerst 2021.quote:
Die persconferentie van 12 januari 2021 is toch voor niemand een verrassing.
1) Huidige maatregelen worden met drie weken verlengd. Dus tot en met maandag 8 februari 2021.
2) Scholen blijven ook dicht, omdat de jongeren juist erg gevoelig zijn voor het Britse variant
3) Kinderen vanaf 3 jaar nu ook testen bij klachten
4) Verkiezingen gaan drie dagen duren, ouderen mogen per post stemmen
5) Carnaval wordt afgelast
En Hugo de Jonge gaat vertellen dat hij trots is dat er in Veghel de eerste mensen zijn gevaccineerd, maar dat hij totaal nog geen idee heeft wie en wanneer er nu gevaccineerd gaat worden.
Hij sluit af met dat er eind januari 2021 een routekaart komt met wie er wanneer gevaccineerd gaat worden.
Of voor de zomervakantie.Nee hoor, ik denk dat jouw lijstje inderdaad de kern gaat zijn. Ook nog wat foei's er tussendoor natuurlijk. En wat metaforen.
Nee joh, gewoon de zoveelste middelvinger van de Nederlandse bestuurslaag naar het domme stemvee.quote:
We hebben hier zelf voor gekozen, maart mogen we onze mening geven.
Oke laat maar horen dan, wat voor onderwerp heb je in gedachte ?quote:
[..]
Natuurlijk wel, maar ik wilde even een ander onderwerp erin slingeren!
We kunnen het ook over Rutte hebben. Of van Dissel. Of Gommers/Kuipers. Denk alleen niet dat de sfeer dan opeens positiever wordquote:
[..]
Natuurlijk wel, maar ik wilde even een ander onderwerp erin slingeren!
Ik voel er al een paar aankomenquote:
[..]
Misschien dat ze ook nog even laten vallen dat we nog geen grote plannen moeten maken voor kerst 2021.
Nee hoor, ik denk dat jouw lijstje inderdaad de kern gaat zijn. Ook nog wat foei's er tussendoor natuurlijk. En wat metaforen.
"Corona is geen vuurpijl die je binnen no-time weg kan schieten"
De foei's zullen wel zijn:quote:
[..]
Misschien dat ze ook nog even laten vallen dat we nog geen grote plannen moeten maken voor kerst 2021.
Nee hoor, ik denk dat jouw lijstje inderdaad de kern gaat zijn. Ook nog wat foei's er tussendoor natuurlijk. En wat metaforen.
''Nederland heeft zich niet goed gedragen met Kerst en Oud en Nieuw''
Laat die man toch ff bijkomen.quote:
Redelijk zwaktebod dat de Jonge pas in de nieuwe week gaat reageren op Gommers en Kuijpers.
'Was uw handen stuk'quote:
[..]
Misschien dat ze ook nog even laten vallen dat we nog geen grote plannen moeten maken voor kerst 2021.
Nee hoor, ik denk dat jouw lijstje inderdaad de kern gaat zijn. Ook nog wat foei's er tussendoor natuurlijk. En wat metaforen.
'Nog even volhouden'
'We doen het samen'
Bla bla bla
8883 nieuwe besmettingen, wederom lichte daling ziekenhuizen. Flinke stijging weer op IC
En een Rutte die nogmaals laat vallen dat iedereen enkel begrip heeft voor de situatie in zijn omgeving. Vraag me dan altijd af over welke omgeving hij het heeftquote:
[..]
'Was uw handen stuk'
'Nog even volhouden'
'We doen het samen'
Bla bla bla
quote:
Sterkte aan de politie vanavond, dat gaat een helse klus worden.
Benieuwd naar de beelden morgen..quote:
Als dit daadwerkelijk van vandaag is: op naar de cijfers tussen 10 en 14 januari. #neverforgetquote:
Wat... Een... Debielen weer.quote:
Eens, na al die interviews zijn zijn stembanden even wat rust nodig.quote:
[..]
Laat die man toch ff bijkomen.
Ziekenhuizen zijn weer flink gestegenquote:
Voorspellinkje dan maar betreft de besmettingcijfers:
8883 nieuwe besmettingen, wederom lichte daling ziekenhuizen. Flinke stijging weer op IC
Hier in de Utrechtse wijk Overvecht houdt iedereen zijn hart vast voor vanavond/vannachtquote:
[..]
Sterkte aan de politie vanavond, dat gaat een helse klus worden.
Net zoals de paaspiek, pinksterpiek en koningsdag piek in het voorjaarquote:
[..]
Als dit daadwerkelijk van vandaag is: op naar de cijfers tussen 10 en 14 januari. #neverforget
Iedereen uit die wijken weigeren in het ziekenhuis als straks triage moet worden toegepast!quote:
[..]
Wat... Een... Debielen weer.
Nou burgemeester leegknuppelen dat pleintjequote:
Hij zal ook wel gewoon een net kortgeknipt kapsel hebben terwijl half Nederland er straks bijloopt als een holbewoner.quote:
[..]
En een Rutte die nogmaals laat vallen dat iedereen enkel begrip heeft voor de situatie in zijn omgeving. Vraag me dan altijd af over welke omgeving hij het heeft
Alleen komt deze er wel, want winterquote:
[..]
Net zoals de paaspiek, pinksterpiek en koningsdag piek in het voorjaar
Ben benieuwd... gaat de veiligheidsregio schoonvegen en nemen ze de rellen voor lief of proberen ze te deëscaleren en laten ze hem hun feestje hebben.quote:
109 overledenquote:
9719 besmettingen er dus bij vandaag, meer dan het gemiddelde (9514)
114 ziekenhuisopnames
12 IC opnames
Zijn lage cijfers, vooral IC.quote:
[..]
109 overleden
114 ziekenhuisopnames
12 IC opnames
Sowieso. Paar uur geleden al 2021 geworden he op aarde, dus je kan corona nu gewoon negeren.quote:
Waar zijn de cijfers dan? Of is Covid echt magisch verdwenen in 2021?
Nee dit is plus tov gisteren niet totale opnames.quote:
[..]
Zijn lage cijfers, vooral IC.
In een incognitovenster openenquote:
[..]
Vooral de paywall is zo mooi 🙄
Dat is alleen het verschil (in negatieve zin) tenopzichte van gisteren volgens mij. Dus zoveel erbij gekomen in de ziekenhuizen en IC.quote:
[..]
Zijn lage cijfers, vooral IC.
Wat jij wil. Het trucje wordt gewoon nogal doorzichtig.quote:
[..]
Doe eens normaal joh.. ik zat bij Marino van Zelst te kijken die het niet deelt vandaag.
[ Bericht % gewijzigd door Momo op 31-12-2020 15:22:23 ]
Niet zo heel raar na kerst, ook al is de constantheid van de dagcijfers door de feestdagen nog minder.quote:
Gewoon weer bijna 10.000, ondanks de lockdown. Ik houd mijn hart vast voor januari.
Kloptquote:
[..]
Dat is alleen het verschil (in negatieve zin) tenopzichte van gisteren volgens mij. Dus zoveel erbij gekomen in de ziekenhuizen en IC.