SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
uiteraard maar het opzetten van vaccinatiestraten met enorme capaciteit heeft niet zo veel zin als je maar een druppel geleverd krijgtquote:Op donderdag 31 december 2020 11:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is geen argument. Als het kan is er geen reden om het niet te doen, tenzij je heel erg gehecht bent aan paarse krokodillen.
Niet beginnen te vaccineren heeft wel zin ? We kregen wrs gewoon niet meer geleverd als we de al geleverde voorraad niet opmaken. Dus zo snel mogelijk beginnen heeft altijd zin. Is van het grootste belang.quote:Op donderdag 31 december 2020 11:52 schreef Tarado het volgende:
[..]
uiteraard maar het opzetten van vaccinatiestraten met enorme capaciteit heeft niet zo veel zin als je maar een druppel geleverd krijgt
He hij moet ook lekker oud en nieuw kunnen vierenquote:Op donderdag 31 december 2020 11:56 schreef JosMert het volgende:
De Jonge reageert niet op smeekbede Gommers en Kuipers: ‘Daar kom ik begin volgende week op terug’
https://www.ad.nl/politie(...)k-op-terug~ad4bd776/
De Jonge in een notendop. Alles uitstellen, nooit direct handelen. Zodat mensen het vergeten. Wat een basisschool leraartje is het toch.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Twiddel
Gommer en Kuipers: "Helaas, na het weekend hebben wij geen tijd, dan zijn we namelijk te druk met vaccineren."quote:Op donderdag 31 december 2020 11:56 schreef JosMert het volgende:
De Jonge reageert niet op smeekbede Gommers en Kuipers: ‘Daar kom ik begin volgende week op terug’
https://www.ad.nl/politie(...)k-op-terug~ad4bd776/
De Jonge in een notendop. Alles uitstellen, nooit direct handelen. Zodat mensen het vergeten. Wat een basisschool leraartje is het toch.
Zo werkt het iig niet in andere landen tot dusverre.quote:Op donderdag 31 december 2020 11:56 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Niet beginnen te vaccineren heeft wel zin ? We kregen wrs gewoon niet meer geleverd als we de al geleverde voorraad niet opmaken. Dus zo snel mogelijk beginnen heeft altijd zin. Is van het grootste belang.
Was te verwachten. Kansloos.quote:Op donderdag 31 december 2020 11:56 schreef JosMert het volgende:
De Jonge reageert niet op smeekbede Gommers en Kuipers: ‘Daar kom ik begin volgende week op terug’
https://www.ad.nl/politie(...)k-op-terug~ad4bd776/
De Jonge in een notendop. Alles uitstellen, nooit direct handelen. Zodat mensen het vergeten. Wat een basisschool leraartje is het toch.
het zou toch vreemder zijn als hij wel zou reageren met het leveren van vaccinsquote:Op donderdag 31 december 2020 11:56 schreef JosMert het volgende:
De Jonge reageert niet op smeekbede Gommers en Kuipers: ‘Daar kom ik begin volgende week op terug’
https://www.ad.nl/politie(...)k-op-terug~ad4bd776/
De Jonge in een notendop. Alles uitstellen, nooit direct handelen. Zodat mensen het vergeten. Wat een basisschool leraartje is het toch.
Waar komt dat vandaan, dat er niet meer geleverd wordt als het geleverde niet opgemaakt is?quote:Op donderdag 31 december 2020 11:56 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Niet beginnen te vaccineren heeft wel zin ? We kregen wrs gewoon niet meer geleverd als we de al geleverde voorraad niet opmaken. Dus zo snel mogelijk beginnen heeft altijd zin. Is van het grootste belang.
nee zo werkt het nietquote:Op donderdag 31 december 2020 11:56 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Niet beginnen te vaccineren heeft wel zin ? We kregen wrs gewoon niet meer geleverd als we de al geleverde voorraad niet opmaken. Dus zo snel mogelijk beginnen heeft altijd zin. Is van het grootste belang.
Gezien het feit dat we nu van alles in elkaar moeten puzzelen qua aantallen zou dat wel erg handig edoch niet in de lijn der verwachtingen zijn. Een mooie nieuwe post voor Hugo de Jonge zou Aegon zijn, die hebben er ook een handje van om op zwart te gaan zodra de resultaten tegenvallen.quote:Op donderdag 31 december 2020 11:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
Krijgen we vanaf 8 januari ook dagelijks een update waarin wordt doorgegeven hoeveel mensen er gevaccineerd zijn?
Waarschijnlijk uit de duim.quote:Op donderdag 31 december 2020 11:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Waar komt dat vandaan, dat er niet meer geleverd wordt als het geleverde niet opgemaakt is?
Ongelofelijk.quote:
Daar gaat het niet om. Hij stelt alles uit.quote:Op donderdag 31 december 2020 11:58 schreef Tarado het volgende:
[..]
het zou toch vreemder zijn als hij wel zou reageren met het leveren van vaccins
Ja, maar hij wil zorgvuldig zijn!quote:Op donderdag 31 december 2020 11:56 schreef JosMert het volgende:
De Jonge reageert niet op smeekbede Gommers en Kuipers: ‘Daar kom ik begin volgende week op terug’
https://www.ad.nl/politie(...)k-op-terug~ad4bd776/
De Jonge in een notendop. Alles uitstellen, nooit direct handelen. Zodat mensen het vergeten. Wat een basisschool leraartje is het toch.
reageren op hysterie werkt dan beter?quote:Op donderdag 31 december 2020 12:00 schreef JosMert het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Hij stelt alles uit.
Typisch voor zijn beleid.
Dat staat nergens en lijkt me ook niet logisch. Tenzij het zwartste scenario waarheid wordt en die besmettelijker variant zodanig om zich heen gaat grijpen dat het paniekvoetbal wordt in Europa. Dan zou het volkomen begrijpelijk zijn als de EU tegen een om meer bedelend Nederlandje zegt: "Bekijk het maar, jullie hebben nog miljoenen in de vriezer liggen. Wij sturen ze eerst naar landen die ze wel kunnen benutten."quote:Op donderdag 31 december 2020 11:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Waar komt dat vandaan, dat er niet meer geleverd wordt als het geleverde niet opgemaakt is?
had NL maar miljoenen in de vriezer liggenquote:Op donderdag 31 december 2020 12:02 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat staat nergens en lijkt me ook niet logisch. Tenzij het zwartste scenario waarheid wordt en die besmettelijker variant zodanig om zich heen gaat grijpen dat het paniekvoetbal wordt in Europa. Dan zou het volkomen begrijpelijk zijn als de EU tegen een om meer bedelend Nederlandje zegt: "Bekijk het maar, jullie hebben nog miljoenen in de vriezer liggen. Wij sturen ze eerst naar landen die ze wel kunnen benutten."
Hij zou die hysterie voor moeten zijn.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:02 schreef Tarado het volgende:
[..]
reageren op hysterie werkt dan beter?
Volgens mij ook, en dat lijkt me ook niet meer dan logisch.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:00 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk uit de duim.
Volgens mij is Pfizer een deal met de EU en heeft Pfizer niets te zeggen over wie wel en niet krijgt.
17 miljoen bondscoachesquote:Op donderdag 31 december 2020 12:03 schreef Questular het volgende:
Je zou de Jonge maar moeten zijn. Je uit de naad werken tijdens een pandemie die voor iedereen nieuw is en alleen maar schijt commentaar krijgen van alle amateur virologen, pandemie experts en economie kenners in Nederland.
Op zo'n belangrijke positie koop je helemaal niks voor inzet en hard werken.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:03 schreef Questular het volgende:
Je zou de Jonge maar moeten zijn. Je uit de naad werken tijdens een pandemie die voor iedereen nieuw is en alleen maar schijt commentaar krijgen van alle amateur virologen, pandemie experts en economie kenners in Nederland.
Wat zeg ik nu. Hij stelt altijd ALLES uit. Zodat mensen zaken vergeten. Doet hij met al zijn beleid tot nu toe. Van de app tot nu met de vaccinaties. Nooit handelen.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:02 schreef Tarado het volgende:
[..]
reageren op hysterie werkt dan beter?
eens maar een glas koud water voor deze en gene zou ook wel helpenquote:Op donderdag 31 december 2020 12:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Hij zou die hysterie voor moeten zijn.
Mooie post.quote:Op donderdag 31 december 2020 11:52 schreef Claudia_x het volgende:
In de Volkskrant staan foto's ingezonden door nabestaanden van personen die aan corona zijn overleden. Dat geeft een goed beeld van wie degenen zijn die eraan overlijden. Van de iets meer dan tachtig personen die worden genoemd, waren er vier jonger dan 60. Een van hen had kanker; de anderen zijn onverwacht overleden.
Daan, 35 jaar
Boy, 42 jaar
Marjan, 44 jaar
Robin, 46 jaar
En er staan diverse echtparen tussen. Mijn opa en oma aan vaderskant overleden samen. Dat was ingrijpend maar ook troostrijk, op een bepaalde manier. De een hoefde niet zonder de ander verder.
In één geval dat een duo wordt genoemd, gaat het om moeder en zoon:
Maja en Aloys, 92 en 62 jaar
De gedroomde collega voor Rutte, die op deze manier uit de wind blijft.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:03 schreef Questular het volgende:
Je zou de Jonge maar moeten zijn. Je uit de naad werken tijdens een pandemie die voor iedereen nieuw is en alleen maar schijt commentaar krijgen van alle amateur virologen, pandemie experts en economie kenners in Nederland.
Commentaar hoort er bij in het leven. Velen hier zullen zo toegeven dat hij hard werkt (dat is aan hem te zien ook), maar dat staat niet gelijk aan goed werk natuurlijk. Hij is gewoon ongeschikt voor die positie, hoe goed z'n intenties ook wel niet zijn.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:03 schreef Questular het volgende:
Je zou de Jonge maar moeten zijn. Je uit de naad werken tijdens een pandemie die voor iedereen nieuw is en alleen maar schijt commentaar krijgen van alle amateur virologen, pandemie experts en economie kenners in Nederland.
quote:Op donderdag 31 december 2020 12:04 schreef Confetti het volgende:
[..]
Op zo'n belangrijke positie koop je helemaal niks voor inzet en hard werken.
Alleen resultaten tellen.
In dit artikel: https://www.trouw.nl/binn(...)F%2Fwww.google.nl%2Fquote:Twee uur buiten de koelkast
In Oss controleerden twee medewerkers van het RIVM de eerste twee verpakkingen met Pfizer-vaccins, voordat die de diepvries in gingen. Ook werden de geneesmiddelen goed geregistreerd, zodat achteraf kan worden nagegaan waar de vaccins zijn afgeleverd. In de nacht van 7 op 8 januari worden de vaccins uit de diepvries gehaald. Dan gaan ze met een soort bakkerskarren naar een koeling in het bedrijf om daar te ontdooien. Van daaruit kunnen ze op 8 januari in de vroege ochtend worden gedistribueerd naar de vaccinatiecentra.
Na ontdooien zijn de vaccins nog vijf dagen bruikbaar, mits ze gedurende die tijd worden bewaard in een koelkast met temperaturen van tussen de 2 en 8 graden. Eenmaal binnengebracht in een vaccinatiecentrum zijn ze nog twee uur bruikbaar, aldus Heller.
Wat moet hij dan? On the spot en direct toezeggen omdat Meneer Gommers en Kuipers iets snel willen wat niet haalbaar isquote:Op donderdag 31 december 2020 11:56 schreef JosMert het volgende:
De Jonge reageert niet op smeekbede Gommers en Kuipers: ‘Daar kom ik begin volgende week op terug’
https://www.ad.nl/politie(...)k-op-terug~ad4bd776/
De Jonge in een notendop. Alles uitstellen, nooit direct handelen. Zodat mensen het vergeten. Wat een basisschool leraartje is het toch.
het is een complotquote:Op donderdag 31 december 2020 12:05 schreef JosMert het volgende:
[..]
Wat zeg ik nu. Hij stelt altijd ALLES uit. Zodat mensen zaken vergeten. Doet hij met al zijn beleid tot nu toe. Van de app tot nu met de vaccinaties. Nooit handelen.
Nu nog niet inderdaad, maar er worden 2,5 miljoen doses verwacht in Q1 van Pfizer dacht ik en daar komt Moderna nog bij.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:03 schreef Tarado het volgende:
[..]
had NL maar miljoenen in de vriezer liggen
Ik vind het vooral makkelijk lullen dat hij niet geschikt is vooral als het dan ook gepaard gaat met de toetsenbord experts die dan wel binnen een minuutje of 5 de oplossing even aandragen.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:05 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Commentaar hoort er bij in het leven. Velen hier zullen zo toegeven dat hij hard werkt (dat is aan hem te zien ook), maar dat staat niet gelijk aan goed werk natuurlijk. Hij is gewoon ongeschikt voor die positie, hoe goed z'n intenties ook wel niet zijn.
Pak jij dat plan er maar even bij dan...quote:Op donderdag 31 december 2020 12:06 schreef Landgeld het volgende:
[..]
...
Het is ongetwijfeld meer complex dan we denken - en daaro, is er een plan gemaakt. Niet iets wat je even ad-hoc uitvoert die vaccins.
Laten we eens kijken hoe we er over pak en beet 4 - 5 maanden voor staan. Als je het nu goed plant, kan dat straks alleen maar beter gaan.
Gommers heeft t over maandag, dus dat zijn dan nog 3 dagen. De GGD heeft meer tijd nodig voor voorbereidingen. Dus dan kunnen die toch prima wachten op de volgende levering als deze op is ? Dan zijn ze voor de verandering eens wél op tijd voorbereid.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:04 schreef Breekfast het volgende:
Maar hoe moet De Jonge hier op reageren dan? Weer alles ad-hoc omgooien na de oproep van Gommers? Dat is niet in 1 dag geregeld en het lijkt mij dus weinig meerwaarde hebben.
De schade is geleden. Nu moeten we maar gewoon verder denk ik op de ingeslagen weg en 8 januari beginnen met de vaccinaties.
Ik weet ook niet wat Gommers en Kuipers hiermee denken te bereiken.
Blijkbaar moet Hugo meteen mee in het voorstel van die twee.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:02 schreef Tarado het volgende:
[..]
reageren op hysterie werkt dan beter?
Soms is het gewoon overduidelijk dat iemand zit te prutsen; ook voor de leken die hier rond lopen.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:07 schreef Questular het volgende:
[..]
Ik vind het vooral makkelijk lullen dat hij niet geschikt is vooral als het dan ook gepaard gaat met de toetsenbord experts die dan wel binnen een minuutje of 5 de oplossing even aandragen.
Mwa, gegokt dat die andere waar we veel van gekocht hebben eerder klaar zou zijn. Kan gebeuren.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:06 schreef VacaLoca het volgende:
"Het Pfizer vaccin paste niet in onze strategie" is toch gewoon reden voor ontslag van iedereen betrokken.
In acht maanden tijd niet verder voorbereid dan gokken dat een vaccin de race wint waarmee je je standaard griepvaccinatie protocollen kan gebruiken?
En anders dikke pech?
Bespottelijk.
Tja hier is het besluit met de wetenschap dat besmettingen vooral binnen plaats vinden en niet buiten, om iedereen vooral binnen te houden met visite.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:07 schreef Adrie072 het volgende:
Een kwartier later was het de beurt aan de inwoners van de Nieuw-Zeelandse Chathameilanden, en om 12.00 uur volgt de rest van Nieuw-Zeeland. Daar wordt de jaarwisseling wél gevierd zoals gewoonlijk, met grote feesten en vuurwerk, een zeldzaamheid in dit coronajaar. Nu er geen gevallen zijn van besmettingen met het coronavirus binnen de landsgrenzen, kunnen de meeste evenementen in Nieuw-Zeeland doorgaan. Dat betekent ook: zonder maximumaantallen voor bezoekers en zonder beperkingen vanwege de volksgezondheid.
In Auckland, de grootste stad van het land, wordt een lichtshow geprojecteerd op de voornaamste gebouwen van de stad. Daarna, om middernacht, barst een vijf minuten lange vuurwerkshow los.
En zojuist op de radio, ook nog een festival met 20k bezoekers aan de gang, lekker man!
Wat heef de GGD de afgelopen 9 maanden gedaan dan? Wat een incompetente bende heeft het in dit land voor het zeggen, niet normaalquote:Op donderdag 31 december 2020 12:08 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Gommers heeft t over maandag, dus dat zijn dan nog 3 dagen. De GGD heeft meer tijd nodig voor voorbereidingen. Dus dan kunnen die toch prima wachten op de volgende levering als deze op is ? Dan zijn ze voor de verandering eens wél op tijd voorbereid.
Die straten hadden begin december opgezet moeten en kunnen worden. Niet begin januari.quote:Op donderdag 31 december 2020 11:52 schreef Tarado het volgende:
[..]
uiteraard maar het opzetten van vaccinatiestraten met enorme capaciteit heeft niet zo veel zin als je maar een druppel geleverd krijgt
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Of lekker vanaf FOK! beweren dat De Jonge nu lekker weekend aan het vieren is.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:03 schreef Questular het volgende:
Je uit de naad werken tijdens een pandemie die voor iedereen nieuw is en alleen maar schijt commentaar krijgen van alle amateur virologen, pandemie experts en economie kenners in Nederland.
quote:Op donderdag 31 december 2020 12:04 schreef Breekfast het volgende:
Maar hoe moet De Jonge hier op reageren dan? Weer alles ad-hoc omgooien na de oproep van Gommers? Dat is niet in 1 dag geregeld en het lijkt mij dus weinig meerwaarde hebben.
De schade is geleden. Nu moeten we maar gewoon verder denk ik op de ingeslagen weg en 8 januari beginnen met de vaccinaties.
Ik weet ook niet wat Gommers en Kuipers hiermee denken te bereiken.
Ik denk wel dat als er een groep is die dit voor elkaar kan krijgen, het juist in de ziekenhuizen is. Zij hebben werkelijk alles voorhanden: de expertise, de middelen om op te slaan, te ondooien, te bewaren, de mensen die gevaccineerd moeten worden, de mensen om de prikken te zetten, de faciliteiten hiervoor alsmede voor de controle op allergische reacties en het adequaat daarop reageren.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:06 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Wat moet hij dan? On the spot en direct toezeggen omdat Meneer Gommers en Kuipers iets snel willen wat niet haalbaar isGommers en Kuijpers zijn ook maar 2 media-schreeuwers die het beste willen voor hun kant. Dat is niet altijd het beste voor het land.
Het is ongetwijfeld meer complex dan we denken - en daaro, is er een plan gemaakt. Niet iets wat je even ad-hoc uitvoert die vaccins.
Laten we eens kijken hoe we er over pak en beet 4 - 5 maanden voor staan. Als je het nu goed plant, kan dat straks alleen maar beter gaan.
En ze hebben de besmettingen onder controle, ook niet onbelangrijk...quote:Op donderdag 31 december 2020 12:09 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Tja hier is het besluit met de wetenschap dat besmettingen vooral binnen plaats vinden en niet buiten, om iedereen vooral binnen te houden met visite.
dan zijn ze toch wel begonnen inmiddelsquote:Op donderdag 31 december 2020 12:06 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Nu nog niet inderdaad, maar er worden 2,5 miljoen doses verwacht in Q1 van Pfizer dacht ik en daar komt Moderna nog bij.
https://www.parool.nl/ned(...)iets-later~b11cca3c/
IC lobby werkt als een trein. Verpleeghuis personeel komt pas weer later aan de beurt. Eerst IC personeel prikken.quote:Op donderdag 31 december 2020 11:56 schreef JosMert het volgende:
De Jonge reageert niet op smeekbede Gommers en Kuipers: ‘Daar kom ik begin volgende week op terug’
https://www.ad.nl/politie(...)k-op-terug~ad4bd776/
De Jonge in een notendop. Alles uitstellen, nooit direct handelen. Zodat mensen het vergeten. Wat een basisschool leraartje is het toch.
niet zo heel gek toch?quote:Op donderdag 31 december 2020 12:11 schreef potjecreme het volgende:
[..]
IC lobby werkt als een trein. Verpleeghuis personeel komt pas weer later aan de beurt. Eerst IC personeel prikken.
Ze zijn niet zomaar mediaschreeuwers; ze vertegenwoordigen de zorg. Wat hij moet doen, is meteen de telefoon oppakken en bellen met Gommers en Kuipers om hun idee persoonlijk aan te horen en om uit te leggen wat hij gaat doen. Wat hij niet moet doen, is zijn woordvoerder laten zeggen dat hij er na het weekeinde op terugkomt. Hij heeft al eerder (van Gommers?) te horen gekregen dat het kabinet te laat reageert en dat dat een luxe is die zorgverleners zich doorgaans niet kunnen permitteren.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:06 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Wat moet hij dan? On the spot en direct toezeggen omdat Meneer Gommers en Kuipers iets snel willen wat niet haalbaar isGommers en Kuijpers zijn ook maar 2 media-schreeuwers die het beste willen voor hun kant. Dat is niet altijd het beste voor het land.
Dat wordt gewoon 8 januari inderdaad. En dan hebben ze daarna nog anderhalve week om zich logistiek voor te bereiden op het 'echte' werk.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:04 schreef Breekfast het volgende:
Maar hoe moet De Jonge hier op reageren dan? Weer alles ad-hoc omgooien na de oproep van Gommers? Dat is niet in 1 dag geregeld en het lijkt mij dus weinig meerwaarde hebben.
De schade is geleden. Nu moeten we maar gewoon verder denk ik op de ingeslagen weg en 8 januari beginnen met de vaccinaties.
Ik weet ook niet wat Gommers en Kuipers hiermee denken te bereiken.
Het is toch niet meer te volgen als je zelf in de zorg werkt? Ik zou 4 januari een uitnodiging krijgen en nu? Geen idee.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:11 schreef potjecreme het volgende:
[..]
IC lobby werkt als een trein. Verpleeghuis personeel komt pas weer later aan de beurt. Eerst IC personeel prikken.
Waar staat datquote:Op donderdag 31 december 2020 12:11 schreef Tarado het volgende:
[..]
dan zijn ze toch wel begonnen inmiddels![]()
Ik was in de veronderstelling dat er nu al 800K vaccins in de vriezer lagen, nu blijken dat er 10k te zijn met een eventuele aanvulling van 170K deze week of begin volgende week, dan vind ik dat "we hadden al moeten beginnen" toch wat minder dramatisch dan ik in eerste instantie dacht.
Jij weet niet zo goed als ik hoe dat af gaat lopen.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat wordt gewoon 8 januari inderdaad. En dan hebben ze daarna nog anderhalve week om zich logistiek voor te bereiden op het 'echte' werk.
Het zal me niks verbazen als die 8 januari toch weer verplaatst word.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat wordt gewoon 8 januari inderdaad. En dan hebben ze daarna nog anderhalve week om zich logistiek voor te bereiden op het 'echte' werk.
Het gaat mij erom dat mensen het niet als lobby zien. Het is jammer dat de andere disciplines niet zo'n goede lobby hebben.quote:
Het probleem is ook niet echt het zetten van de prik zelf, maar de randvoorwaarden. Waaronder een degelijke registratie.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
Ik denk wel dat als er een groep is die dit voor elkaar kan krijgen, het juist in de ziekenhuizen is. Zij hebben werkelijk alles voorhanden: de expertise, de middelen om op te slaan, te ondooien, te bewaren, de mensen die gevaccineerd moeten worden, de mensen om de prikken te zetten, de faciliteiten hiervoor alsmede voor de controle op allergische reacties en het adequaat daarop reageren.
Sterker nog: je moet er rekening mee houden dat het gaat gebeuren. Het is een vaccinatiestrategie, geen paardenrenbaan.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:08 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Mwa, gegokt dat die andere waar we veel van gekocht hebben eerder klaar zou zijn. Kan gebeuren.
Het probleem is bureaucratie. Niks meer en niks minder.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:17 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het probleem is ook niet echt het zetten van de prik zelf, maar de randvoorwaarden. Waaronder een degelijke registratie.
Wat als er in een bepaalde batch een fout is gemaakt waardoor opeens een groep van 1000 man allemaal rare bijwerkingen krijgt?
Als dat allemaal prutsers zijn, dan belooft dit niet veel goeds over de mensen die in andere branches en sectoren werkzaam zijn...quote:Op donderdag 31 december 2020 12:09 schreef byah het volgende:
[..]
Wat heef de GGD de afgelopen 9 maanden gedaan dan? Wat een incompetente bende heeft het in dit land voor het zeggen, niet normaal
was ik denk in het vorige topic gepost door @miss_sly en ook @DireStraits7 moet je even terug bladerenquote:
Wie zegt dat hij dat niet doet, dan wel al gedaan heeft? De woordvoerder reageert op de media, hè, niet op Gommers.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:13 schreef Claudia_x het volgende:
Wat hij moet doen, is meteen de telefoon oppakken en bellen met Gommers en Kuipers om hun idee persoonlijk aan te horen en om uit te leggen wat hij gaat doen. Wat hij niet moet doen, is zijn woordvoerder laten zeggen dat hij er na het weekeinde op terugkomt.
Ik zie het ja. Hoe kan het nu dat Nederland dit nu pas geleverd krijgt en de andere landen ze er bij honderdduizenden tegelijk al injassen?quote:Op donderdag 31 december 2020 12:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Onder andere hier:
https://www.trouw.nl/binn(...)F%2Fwww.google.nl%2F
Als jij een degelijk registratiesysteem als bureaucratie wil bestempelen, prima.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:18 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het probleem is bureaucratie. Niks meer en niks minder.
Op zich hebben ze ook juist in de ziekenhuizen wel goede mogelijkheden om dingen te registreren, lijkt me.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:17 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het probleem is ook niet echt het zetten van de prik zelf, maar de randvoorwaarden. Waaronder een degelijke registratie.
Wat als er in een bepaalde batch een fout is gemaakt waardoor opeens een groep van 1000 man allemaal rare bijwerkingen krijgt?
Kanttekening hierbij is dat het de vraag is of dat is hoe het gaat. Misschien hebben ze hem al gesproken, maar hebben ze niet hun zin gekregen. Wij zien niet wat er achter de schermen allemaal gebeurt.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:18 schreef MichaelScott het volgende:
Ik vind het ook wel weer typerend voor de hele corona shitshow in Nederland dat Gommers en Kuipers via de media moeten proberen om contact te krijgen met De Jonge.
Je vraag klopt niet. Je suggereert iets wat helemaal niet gebeurt. Niet binnen de EU in ieder geval.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:19 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik zie het ja. Hoe kan het nu dat Nederland dit nu pas geleverd krijgt en de andere landen ze er bij honderdduizenden tegelijk al injassen?
Het probleem lijkt me niet zo nijpend dat een weekje wachten prima is om dat eventuele probleem te ondervangen.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:20 schreef miss_sly het volgende:
Maar hoe reeel is die kans werkelijk? Hij zal niet 0 zijn, maar zijn er uberhaupt berichten over hele batches die fout blijken?
Dat is dus ook niet zo.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:19 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik zie het ja. Hoe kan het nu dat Nederland dit nu pas geleverd krijgt en de andere landen ze er bij honderdduizenden tegelijk al injassen?
Een batchfout duid erop dat ze de processen niet op orde hadden en dus nooit de fabriek hadden mogen verlaten.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:17 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het probleem is ook niet echt het zetten van de prik zelf, maar de randvoorwaarden. Waaronder een degelijke registratie.
Wat als er in een bepaalde batch een fout is gemaakt waardoor opeens een groep van 1000 man allemaal rare bijwerkingen krijgt?
Bij welke overheidsinstantie werk jij, bij de GGD?quote:Op donderdag 31 december 2020 12:20 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als jij een degelijk registratiesysteem als bureaucratie wil bestempelen, prima.
Dat is dus wel aanvallend bedoeld.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:24 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Bij welke overheidsinstantie werk jij, bij de GGD?
Is niet aanvallend bedoeld, maar gewoon voor de beeldvorming.
Vreemd inderdaad, zeker bij zo'n productquote:Op donderdag 31 december 2020 12:23 schreef halfway het volgende:
[..]
Een batchfout duid erop dat ze de processen niet op orde hadden en dus ooit de fabriek hadden mogen verlaten.
Dat vind ik dus als leek heel moeilijk te beoordelen. Ik ben sowieso van mening dat we pas einde Q1 iets kunnen zeggen over of onze vaccinatiestrategie en latere start een negatieve invloed hebben gehad. Maar ik kan me ergens ook wel voorstellen dat met die hoge nood in de ziekenhuizen een snelle start met vaccineren van personeel, zodat er minder ziekteverzuim zal zijn, wel echt verschil kan maken. Zeker als ze verwachten dat de piek nog moet komen en we nog wel een behoorlijke tijd met een hoge bezetting zitten. En daarna alle zeilen bij moeten zetten om de zorg weer op te schalen en in te halen.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:22 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het probleem lijkt me niet zo nijpend dat een weekje wachten prima is om dat eventuele probleem te ondervangen.
Op 26 december:quote:Vaccinontwikkelaar Pfizer zegt dat de levering van 500.000 doses van het coronavaccin nog voor het einde van het jaar geen probleem is. Het kabinet maakte donderdagavond bekend dat die eerste partij vaccins naar verwachting nog in 2020 geleverd wordt
Ergens tussen 17 en 26 december is het aantal leveringen van 500k (wat al de helft minder is dan initieel) naar 175k in 2020 gegaan?quote:In Nederland zijn zaterdagochtend de eerste coronavaccins gearriveerd. Het gaat om tienduizend doses van het bedrijf Pfizer en BioNTech. Het is de eerste stap bij het opstarten van het grootschalig vaccinatieprogramma in dit land. (...) Het ministerie maakte eerder al bekend dat het in december bijna 175.000 dosissen verwacht van het Pfizer-vaccin.
Dat betekent nog steeds niet dat batches niet gecontroleerd moeten worden en er dingen mis kunnen gaan.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:23 schreef halfway het volgende:
[..]
Een batchfout duid erop dat ze de processen niet op orde hadden en dus nooit de fabriek hadden mogen verlaten.
Nee.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:24 schreef Hamzoef het volgende:
Bij welke overheidsinstantie werk jij, bij de GGD?
Erg indrukwekkend. Geeft de slachtoffers een gezicht en een naam. Beschamend je dan te realiseren dat er over "dor hout" gesproken wordt, of bij een jong slachtoffer: die zal wel obees zijn geweest.quote:Op donderdag 31 december 2020 11:52 schreef Claudia_x het volgende:
In de Volkskrant staan foto's ingezonden door nabestaanden van personen die aan corona zijn overleden. Dat geeft een goed beeld van wie degenen zijn die eraan overlijden. Van de iets meer dan tachtig personen die worden genoemd, waren er vier jonger dan 60. Een van hen had kanker; de anderen zijn onverwacht overleden.
Daan, 35 jaar
Boy, 42 jaar
Marjan, 44 jaar
Robin, 46 jaar
En er staan diverse echtparen tussen. Mijn opa en oma aan vaderskant overleden samen. Dat was ingrijpend maar ook troostrijk, op een bepaalde manier. De een hoefde niet zonder de ander verder.
In één geval dat een duo wordt genoemd, gaat het om moeder en zoon:
Maja en Aloys, 92 en 62 jaar
Als meer mensen er toch eens zo in zouden staan.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:25 schreef miss_sly het volgende:
Dat vind ik dus als leek heel moeilijk te beoordelen.
Dat wenste ik ook wel eensquote:Op donderdag 31 december 2020 12:29 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als meer mensen er toch eens zo in zouden staan.
Dat is waar.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar dan wordt het wel heel stil hier
Ergens in december kwam in ieder geval de mededeling dat Pfizer maar de helft van de beloofde leveringen zou kunnen doen, ivm productieproblemen, dacht ik. Maar ik dacht eigenlijk dat dat al eerder was, en dat deze 500K al die halve levering betrof.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:26 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens ook opvallend:
Op 17 december:
https://www.nd.nl/nieuws/(...)accins-geen-probleem
[..]
Op 26 december:
https://www.dvhn.nl/extra(...)vering-26316206.html
[..]
Ergens tussen 17 en 26 december is het aantal leveringen van 500k (wat al de helft minder is dan initieel) naar 175k in 2020 gegaan?
Als De Jonge op elke hersenscheet van Kuipers in de media moet reageren, dan wordt er het eerste kwartaal helemaal niemand meer gevaccineerd.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ze zijn niet zomaar mediaschreeuwers; ze vertegenwoordigen de zorg. Wat hij moet doen, is meteen de telefoon oppakken en bellen met Gommers en Kuipers om hun idee persoonlijk aan te horen en om uit te leggen wat hij gaat doen. Wat hij niet moet doen, is zijn woordvoerder laten zeggen dat hij er na het weekeinde op terugkomt. Hij heeft al eerder (van Gommers?) te horen gekregen dat het kabinet te laat reageert en dat dat een luxe is die zorgverleners zich doorgaans niet kunnen permitteren.
Doe maar lekker rustig aan. Het water staat de ondernemers tot aan de lippen die gedwongen gesloten zijn in dit circus. Geen enkel teken van ze dat ze dit zo snel mogelijk achter zich willen laten. En de complotwappies maar belachelijk blijven maken.quote:
Nee, ze vertegenwoordigen de ziekenhuiszorg en met name de IC en wat zij nu doen vind ik een beetje vreemd.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ze zijn niet zomaar mediaschreeuwers; ze vertegenwoordigen de zorg. Wat hij moet doen, is meteen de telefoon oppakken en bellen met Gommers en Kuipers om hun idee persoonlijk aan te horen en om uit te leggen wat hij gaat doen. Wat hij niet moet doen, is zijn woordvoerder laten zeggen dat hij er na het weekeinde op terugkomt. Hij heeft al eerder (van Gommers?) te horen gekregen dat het kabinet te laat reageert en dat dat een luxe is die zorgverleners zich doorgaans niet kunnen permitteren.
En ja, dat zou hij dan vooral voor de beeldvorming doen. Dat hoort bij zijn rol, dat hij innig contact houdt met de belangrijkste spelers en dat hij ervoor zorgt dat de beeldvorming op zijn hand is. Hij is daar niet goed in, al is het maar omdat veel mensen hem niet sympathiek vinden. Da's niet alleen franje, maar het is cruciaal voor het vertrouwen van het publiek in het kabinet.
Hoe bedoel je? Bijna 80.000 tot gisteren in Duitsland alleen al.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:20 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je vraag klopt niet. Je suggereert iets wat helemaal niet gebeurt. Niet binnen de EU in ieder geval.
Daar staat mij ook iets van bij ja, dat die 500.000 al een halvering was van de oorspronkelijke levering.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:35 schreef miss_sly het volgende:
E
[..]
Ergens in december kwam in ieder geval de mededeling dat Pfizer maar de helft van de beloofde leveringen zou kunnen doen, ivm productieproblemen, dacht ik. Maar ik dacht eigenlijk dat dat al eerder was, en dat deze 500K al die halve levering betrof.
Bestuurder in Nederland zijn is onlosmakelijk verbonden met stakeholdermanagement, om er maar eens een jeukterm in te gooien. Als je daar geen zin in hebt, moet je een andere baan zoeken. Of je moet een politicus à la Trump zijn die tweets de wereld instuurt in de orde van 'Weer een hersenscheet van Kuipers!' Gelukkig bedient vooral de woedende menigte zich van dergelijke methoden en zijn bestuurders doorgaans rationeler en constructiever.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:35 schreef groenen het volgende:
[..]
Als De Jonge op elke hersenscheet van Kuipers in de media moet reageren, dan wordt er het eerste kwartaal helemaal niemand meer gevaccineerd.
Dat is gewoon iets typisch van Nederlandse politici, niet specifiek iets van de Jonge. Uitstellen van beslissingen, oeverloos debatteren, enz. Desondanks verdient de Jonge het echt wel om de kop van Jut te zijn.quote:Op donderdag 31 december 2020 11:56 schreef JosMert het volgende:
De Jonge reageert niet op smeekbede Gommers en Kuipers: ‘Daar kom ik begin volgende week op terug’
https://www.ad.nl/politie(...)k-op-terug~ad4bd776/
De Jonge in een notendop. Alles uitstellen, nooit direct handelen. Zodat mensen het vergeten. Wat een basisschool leraartje is het toch.
Stakeholder ja, maar de boel even toe-eigenen voor jezelf en voor je collega’s is asociaal. Daar hoef je niet op te reageren, sterker nog ik vind dat Kuipers uit het OMT gegooid moet worden.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:42 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Bestuurder in Nederland zijn is onlosmakelijk verbonden met stakeholdermanagement, om er maar eens een jeukterm in te gooien. Als je daar geen zin in hebt, moet je een andere baan zoeken. Of je moet een politicus à la Trump zijn die tweets de wereld instuurt in de orde van 'Weer een hersenscheet van Kuipers!' Gelukkig bedient vooral de woedende menigte zich van dergelijke methoden en zijn bestuurders doorgaans rationeler en constructiever.
En het lijkt te werken.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:38 schreef -0- het volgende:
[..]
Nee, ze vertegenwoordigen de ziekenhuiszorg en met name de IC en wat zij nu doen vind ik een beetje vreemd.
Ze proberen nu de vaccins toe te eigenen die gereserveerd zijn voor de verpleeghuiszorg, die keuze is gemaakt en deels ook prima te verantwoorden. Bovendien heeft deze zorg altijd achteraan gestaan. In het voorjaar moesten mensen hier patiënten verzorgen zonder enige bescherming omdat alles richting de ziekenhuizen van Gommers en Kuipers ging. Er lijkt van die kant soms weinig solidariteit met de rest van de zorg te zijn.
Och jee, 'vertegenwoordigen' is natuurlijk een onacceptabele formulering omdat ik er geen recht mee doe aan de allerindividueelste expressie van de allerindividueelste emotie. Schrap die formulering dan en richt je op de rest van mijn verhaal: Gommers en Kuipers zijn niet zoals het Red Team geïnteresseerden die vanaf de zijlijn roepen maar personen met posities die maken dat het ministerie aandacht aan hen te schenken heeft. Beide heren zijn nota bene bij technische briefings uitgenodigd geweest.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:38 schreef -0- het volgende:
[..]
Nee, ze vertegenwoordigen de ziekenhuiszorg en met name de IC en wat zij nu doen vind ik een beetje vreemd.
Ik zou tegen De Jonge zeggen: ga er het gesprek met ze over aan. Misschien blijken het zomaar redelijke mensen te zijn die openstaan voor goede argumenten. En deel die argumenten dan meteen even met het publiek.quote:Ze proberen nu de vaccins toe te eigenen die gereserveerd zijn voor de verpleeghuiszorg, die keuze is gemaakt en deels ook prima te verantwoorden. Bovendien heeft deze zorg altijd achteraan gestaan. In het voorjaar moesten mensen hier patiënten verzorgen zonder enige bescherming omdat alles richting de ziekenhuizen van Gommers en Kuipers ging. Er lijkt van die kant soms weinig solidariteit met de rest van de zorg te zijn.
Net een update: Duitsland nu op bijna 132K volgens deze counter.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:41 schreef Qarrad het volgende:
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Hier mooie overzichten van aantallen trouwens.
Op zich met je eens.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:38 schreef -0- het volgende:
[..]
Nee, ze vertegenwoordigen de ziekenhuiszorg en met name de IC en wat zij nu doen vind ik een beetje vreemd.
Ze proberen nu de vaccins toe te eigenen die gereserveerd zijn voor de verpleeghuiszorg, die keuze is gemaakt en deels ook prima te verantwoorden. Bovendien heeft deze zorg altijd achteraan gestaan. In het voorjaar moesten mensen hier patiënten verzorgen zonder enige bescherming omdat alles richting de ziekenhuizen van Gommers en Kuipers ging. Er lijkt van die kant soms weinig solidariteit met de rest van de zorg te zijn.
Bedankt voor een post als dit.quote:Op donderdag 31 december 2020 11:52 schreef Claudia_x het volgende:
In de Volkskrant staan foto's ingezonden door nabestaanden van personen die aan corona zijn overleden. Dat geeft een goed beeld van wie degenen zijn die eraan overlijden. Van de iets meer dan tachtig personen die worden genoemd, waren er vier jonger dan 60. Een van hen had kanker; de anderen zijn onverwacht overleden.
Daan, 35 jaar
Boy, 42 jaar
Marjan, 44 jaar
Robin, 46 jaar
En er staan diverse echtparen tussen. Mijn opa en oma aan vaderskant overleden samen. Dat was ingrijpend maar ook troostrijk, op een bepaalde manier. De een hoefde niet zonder de ander verder.
In één geval dat een duo wordt genoemd, gaat het om moeder en zoon:
Maja en Aloys, 92 en 62 jaar
En dit inderdaad, zo respectloos...quote:
Waar zou dat nou weer van afhangen?quote:Het aantal sneltesten per dag is beperkt. Op locatie horen de testpersonen welke test ze krijgen. Daarvoor kunnen ze niet vooraf een voorkeur aangeven.
80.000 is 'honderdduizenden'?quote:Op donderdag 31 december 2020 12:39 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Bijna 80.000 tot gisteren in Duitsland alleen al.
De GGD huppelt achter de feiten aan. Ik weet niet welke sneltesten ze gebruiken maar tot nu toe zijn die volstrekt onbetrouwbaar gebleken. Je kan bijna net goed een muntje opgooien.quote:Op donderdag 31 december 2020 13:04 schreef ondeugend het volgende:
[ twitter ]
Ze zijn heel druk daar een paar kilometer verderop.
Dat speelt in de VS ook nog wel veel sterker dan hier. Je ziet dat, kijkend naar etniciteit, de zwarte bevolking echt veel harder wordt getroffen daar. Sterfte ligt drie keer zo hoog en de gemiddelde leeftijd van overledenen een stuk lager bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:59 schreef Claudia_x het volgende:
Overigens is de discussie die we voeren over voorrang niet uniek voor ons land. Ik las een tijdje geleden een stuk in ik meen de NY Times waarin ook bijvoorbeeld het vaccineren van zorgmedewerkers of andere mensen met cruciale beroepen werd afgewogen tegen het vaccineren van de meest kwetsbaren.
Wat daarentegen in de discussie daar wel en hier niet naar voren kwam, is dat diversiteitsbeleid een rol speelde in het debat. Leerkrachten hoog bovenaan de lijst? Dat is niet oké, want die zijn overwegend wit. Maar daar staat tegenover dat ze kinderen in achterstandspositie les geven, dus misschien is het toch wel oké. Et cetera.
Ze vertegenwoordigen niet zomaar de ziekenhuiszorg. De regering heeft aan LCPS gevraagd om de patiëntenspreiding over alle ziekenhuizen te coördineren. Dat houdt in dat Kuipers voorzitter is van een uitvoeringsinstantie. De uitvoeringsinstantie die moet voorkomen dat mensen op straat liggen te sterven omdat een ziekenhuis vol is, om het maar even in een extreem te trekken.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:38 schreef -0- het volgende:
[..]
Nee, ze vertegenwoordigen de ziekenhuiszorg en met name de IC en wat zij nu doen vind ik een beetje vreemd.
Ze proberen nu de vaccins toe te eigenen die gereserveerd zijn voor de verpleeghuiszorg, die keuze is gemaakt en deels ook prima te verantwoorden. Bovendien heeft deze zorg altijd achteraan gestaan. In het voorjaar moesten mensen hier patiënten verzorgen zonder enige bescherming omdat alles richting de ziekenhuizen van Gommers en Kuipers ging. Er lijkt van die kant soms weinig solidariteit met de rest van de zorg te zijn.
Beschikbaarheid lijkt me. Die PCR-test afnemen is lopendebandwerk. Zo'n sneltest komt iets meer menselijk handelen bij kijken. Dus dan moet er net personeel beschikbaar zijn om die af te kunnen nemen, denk ik.quote:Op donderdag 31 december 2020 13:04 schreef ondeugend het volgende:
Waar zou dat nou weer van afhangen?
Door risicogroepen (en hun omgeving) te vaccineren zorg je dat er minder mensen bij de poort komen.quote:Op donderdag 31 december 2020 13:08 schreef chratnox het volgende:
Dit is geen situatie van solidariteit richting IC's of verpleeghuizen, dit is een keuze tussen wel of geen selectie aan de poort.
Handig! En arm Afrika.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:41 schreef Qarrad het volgende:
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Hier mooie overzichten van aantallen trouwens.
Ja, klopt. Maar op dit moment wordt niemand gevaccineerd, dus de hoeveelheid instroom bij de poort gaat niet omlaag. Daarnaast is de groep die als eerst gevaccineerd wordt niet de groep die het meest in het ziekenhuis terecht komt, dus dat helpt ook maar minimaal met de instroom.quote:Op donderdag 31 december 2020 13:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Door risicogroepen (en hun omgeving) te vaccineren zorg je dat er minder mensen bij de poort komen.
Naar zoiets was ik al op zoek, ja.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:41 schreef Qarrad het volgende:
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Hier mooie overzichten van aantallen trouwens.
Doe eens een gok?quote:Op donderdag 31 december 2020 13:09 schreef Zipportal het volgende:
Present voor de laatste cijfers van 2020 allen.
Alleen is die risico groep veel groter dan het aantal medewerkers op de IC etc. Dus dan krijg je de keuze hoe je je beperkte voorraad gebruikt.quote:Op donderdag 31 december 2020 13:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Door risicogroepen (en hun omgeving) te vaccineren zorg je dat er minder mensen bij de poort komen.
Vooral de paywall is zo mooi 🙄quote:Op donderdag 31 december 2020 12:05 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Mooie post.
Dat artikel van Boy ramt er goed in, ongelofelijk
Absoluut mee eens.quote:Op donderdag 31 december 2020 13:15 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Alleen is die risico groep veel groter dan het aantal medewerkers op de IC etc. Dus dan krijg je de keuze hoe je je beperkte voorraad gebruikt.
Inderdaad.quote:Op donderdag 31 december 2020 13:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Door risicogroepen (en hun omgeving) te vaccineren zorg je dat er minder mensen bij de poort komen.
Nokken hiermee.quote:
Die daling en piek waren te voorspellen, uiteraard.quote:Op donderdag 31 december 2020 13:18 schreef DireStraits7 het volgende:
Bij GGD Gooi- en Vechtsreek zit het aantal testen alweer op het oude niveau overigens: https://www.ggdgv.nl/coronadashboard/
Er was alleen een kleine piek vlak voor kerst en een forse daling tijdens kerst.
Wel laag percentage positief, maar zo'n 10,6%. We kunnen er dus redelijk vanuit gaan dat in deze regio kerst niet zo'n groot verschil heeft gemaakt hier qua tests.quote:Op donderdag 31 december 2020 13:18 schreef DireStraits7 het volgende:
Bij GGD Gooi- en Vechtsreek zit het aantal testen alweer op het oude niveau overigens: https://www.ggdgv.nl/coronadashboard/
Er was alleen een kleine piek vlak voor kerst en een forse daling tijdens kerst.
Het maakt de druk niet minder, het verhoogt de beschikbaarheid. Meer bedden die bemensd kunnen worden, waardoor ze minder sterk af hoeven te schalen. Dat gaat uiteraard uit van een groei aan patiënten die niet heel hard omhoog gaat.quote:Op donderdag 31 december 2020 13:21 schreef Jane het volgende:
[..]
Inderdaad.
Ik begrijp niet goed waarom Gommers en Kuipers lijken te denken dat het eerst inenten van ziekenhuispersoneel de druk in de ziekenhuizen (significant) minder maakt. Denken zij ook dat vaccinatie betekent dat je niet besmet kunt raken? Willen ze ziekenhuispersoneel dan toch door laten werken als ze besmet zijn, omdat ze minder ziek worden? Is dat wel verstandig? Lijkt me eigenlijk niet, toch?
De kerstpiek zou nu dan ongeveer te zien moeten zijn 5-7 dagen na kerst.quote:Op donderdag 31 december 2020 13:23 schreef chratnox het volgende:
[..]
Wel laag percentage positief, maar zo'n 10,6%. We kunnen er dus redelijk vanuit gaan dat in deze regio kerst niet zo'n groot verschil heeft gemaakt hier qua tests.
Hollands Midden heeft ook de cijfers bijgewerkt t/m woensdag (aantal tests nog niet):
https://eengezonderhollan(...)shboardthemas/corona
De week ervoor waren gemiddeld zo'n 2860 tests per dag, dus die zitten ook wel redelijk in de buurt.
Sinterklaaspiek was op 14 december toch?quote:Op donderdag 31 december 2020 13:24 schreef Momo het volgende:
[..]
De kerstpiek zou nu dan ongeveer te zien moeten zijn 5-7 dagen na kerst.
Ik had het over de EU en gebruikte Duitsland specifiek met de woorden "alleen al" erbij. Inmiddels 132k in Duitsland en daarbij de rest van EU-landen bij opgeteld wel toch? Voor de update stond de teller op zo'n 165k, na de update op bijna 240k. Dan kun je inderdaad gaan zeveren dat het een uurtje later pas werkelijk honderdduizenden is natuurlijkquote:Op donderdag 31 december 2020 13:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
80.000 is 'honderdduizenden'?
Als die er is zou die qua tests nu zo'n beetje naar voren moeten komen idd. Qua ziekenhuisopnames zou je die vanaf zondag/maandag zo'n beetje kunnen gaan verwachten zou ik gokken.quote:Op donderdag 31 december 2020 13:24 schreef Momo het volgende:
[..]
De kerstpiek zou nu dan ongeveer te zien moeten zijn 5-7 dagen na kerst.
Oke, dan ga je er dus vanuit dat ziekenhuispersoneel niet meer hoeft te isoleren als ze toch besmet zijn? Omdat ze er niet meer (zo) ziek van kunnen worden? Of gaan we ze ook helemaal niet meer testen?quote:Op donderdag 31 december 2020 13:24 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het maakt de druk niet minder, het verhoogt de beschikbaarheid. Meer bedden die bemensd kunnen worden, waardoor ze minder sterk af hoeven te schalen. Dat gaat uiteraard uit van een groei aan patiënten die niet heel hard omhoog gaat.
Gisteren was er een directeur van een ziekenhuis in Limburg volgens mij die zei dat een flink aantal medewerkers ziek was met Covid-19, dat ze er flink ziek van waren.quote:Op donderdag 31 december 2020 13:28 schreef Jane het volgende:
[..]
Oke, dan ga je er dus vanuit dat ziekenhuispersoneel niet meer hoeft te isoleren als ze toch besmet zijn? Omdat ze er niet meer (zo) ziek van kunnen worden? Of gaan we ze ook helemaal niet meer testen?
Nogmaals, er is tot nu toe geen enkele fabrikant die zegt dat hun vaccin ook tegen besmetting beschermt.
Dat doet een vaccin nooit. Het beschermt tegen (erg) ziek worden van die besmetting omdat de afweer meteen aan de slag kan met een signalement van de ziektekiem en dus de vermenigvuldiging in grote mate voorkomt, waardoor iemand niet of minder ziek wordt. En hoe zieker iemand is, hoe meer virusdeeltjes deze persoon heeft en kan verspreiden. Statistisch gezien zullen gevaccineerde mensen dus oneindig minder vaak de ziekte verspreiden, ook als ze besmet zijn geraakt.quote:Op donderdag 31 december 2020 13:28 schreef Jane het volgende:
[..]
Oke, dan ga je er dus vanuit dat ziekenhuispersoneel niet meer hoeft te isoleren als ze toch besmet zijn? Omdat ze er niet meer (zo) ziek van kunnen worden? Of gaan we ze ook helemaal niet meer testen?
Nogmaals, er is tot nu toe geen enkele fabrikant die zegt dat hun vaccin ook tegen besmetting beschermt.
Sinterklaas heeft hopelijk en ironisch gezien een grotere piek dan de Kerstman.quote:Op donderdag 31 december 2020 13:26 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Sinterklaaspiek was op 14 december toch?
Maar daar mag het voor deze kleine aantallen toch niet op vast zitten. Desnoods laat je een student het in excel kloppen for the time being.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:17 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het probleem is ook niet echt het zetten van de prik zelf, maar de randvoorwaarden. Waaronder een degelijke registratie.
Wat als er in een bepaalde batch een fout is gemaakt waardoor opeens een groep van 1000 man allemaal rare bijwerkingen krijgt?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |