COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Nee, ze vertegenwoordigen de ziekenhuiszorg en met name de IC en wat zij nu doen vind ik een beetje vreemd.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ze zijn niet zomaar mediaschreeuwers; ze vertegenwoordigen de zorg. Wat hij moet doen, is meteen de telefoon oppakken en bellen met Gommers en Kuipers om hun idee persoonlijk aan te horen en om uit te leggen wat hij gaat doen. Wat hij niet moet doen, is zijn woordvoerder laten zeggen dat hij er na het weekeinde op terugkomt. Hij heeft al eerder (van Gommers?) te horen gekregen dat het kabinet te laat reageert en dat dat een luxe is die zorgverleners zich doorgaans niet kunnen permitteren.
En ja, dat zou hij dan vooral voor de beeldvorming doen. Dat hoort bij zijn rol, dat hij innig contact houdt met de belangrijkste spelers en dat hij ervoor zorgt dat de beeldvorming op zijn hand is. Hij is daar niet goed in, al is het maar omdat veel mensen hem niet sympathiek vinden. Da's niet alleen franje, maar het is cruciaal voor het vertrouwen van het publiek in het kabinet.
Ze proberen nu de vaccins toe te eigenen die gereserveerd zijn voor de verpleeghuiszorg, die keuze is gemaakt en deels ook prima te verantwoorden. Bovendien heeft deze zorg altijd achteraan gestaan. In het voorjaar moesten mensen hier patiënten verzorgen zonder enige bescherming omdat alles richting de ziekenhuizen van Gommers en Kuipers ging. Er lijkt van die kant soms weinig solidariteit met de rest van de zorg te zijn.
Hoe bedoel je? Bijna 80.000 tot gisteren in Duitsland alleen al.quote:
[..]
Je vraag klopt niet. Je suggereert iets wat helemaal niet gebeurt. Niet binnen de EU in ieder geval.
Daa
Daar staat mij ook iets van bij ja, dat die 500.000 al een halvering was van de oorspronkelijke levering.quote:
E
[..]
Ergens in december kwam in ieder geval de mededeling dat Pfizer maar de helft van de beloofde leveringen zou kunnen doen, ivm productieproblemen, dacht ik. Maar ik dacht eigenlijk dat dat al eerder was, en dat deze 500K al die halve levering betrof.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Bestuurder in Nederland zijn is onlosmakelijk verbonden met stakeholdermanagement, om er maar eens een jeukterm in te gooien. Als je daar geen zin in hebt, moet je een andere baan zoeken. Of je moet een politicus à la Trump zijn die tweets de wereld instuurt in de orde van 'Weer een hersenscheet van Kuipers!' Gelukkig bedient vooral de woedende menigte zich van dergelijke methoden en zijn bestuurders doorgaans rationeler en constructiever.quote:
[..]
Als De Jonge op elke hersenscheet van Kuipers in de media moet reageren, dan wordt er het eerste kwartaal helemaal niemand meer gevaccineerd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat is gewoon iets typisch van Nederlandse politici, niet specifiek iets van de Jonge. Uitstellen van beslissingen, oeverloos debatteren, enz. Desondanks verdient de Jonge het echt wel om de kop van Jut te zijn.quote:
De Jonge reageert niet op smeekbede Gommers en Kuipers: ‘Daar kom ik begin volgende week op terug’
https://www.ad.nl/politie(...)k-op-terug~ad4bd776/
De Jonge in een notendop. Alles uitstellen, nooit direct handelen. Zodat mensen het vergeten. Wat een basisschool leraartje is het toch.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Stakeholder ja, maar de boel even toe-eigenen voor jezelf en voor je collega’s is asociaal. Daar hoef je niet op te reageren, sterker nog ik vind dat Kuipers uit het OMT gegooid moet worden.quote:
[..]
Bestuurder in Nederland zijn is onlosmakelijk verbonden met stakeholdermanagement, om er maar eens een jeukterm in te gooien. Als je daar geen zin in hebt, moet je een andere baan zoeken. Of je moet een politicus à la Trump zijn die tweets de wereld instuurt in de orde van 'Weer een hersenscheet van Kuipers!' Gelukkig bedient vooral de woedende menigte zich van dergelijke methoden en zijn bestuurders doorgaans rationeler en constructiever.
- verwijderd door admin -
En het lijkt te werken.quote:
[..]
Nee, ze vertegenwoordigen de ziekenhuiszorg en met name de IC en wat zij nu doen vind ik een beetje vreemd.
Ze proberen nu de vaccins toe te eigenen die gereserveerd zijn voor de verpleeghuiszorg, die keuze is gemaakt en deels ook prima te verantwoorden. Bovendien heeft deze zorg altijd achteraan gestaan. In het voorjaar moesten mensen hier patiënten verzorgen zonder enige bescherming omdat alles richting de ziekenhuizen van Gommers en Kuipers ging. Er lijkt van die kant soms weinig solidariteit met de rest van de zorg te zijn.
Och jee, 'vertegenwoordigen' is natuurlijk een onacceptabele formulering omdat ik er geen recht mee doe aan de allerindividueelste expressie van de allerindividueelste emotie. Schrap die formulering dan en richt je op de rest van mijn verhaal: Gommers en Kuipers zijn niet zoals het Red Team geïnteresseerden die vanaf de zijlijn roepen maar personen met posities die maken dat het ministerie aandacht aan hen te schenken heeft. Beide heren zijn nota bene bij technische briefings uitgenodigd geweest.quote:
[..]
Nee, ze vertegenwoordigen de ziekenhuiszorg en met name de IC en wat zij nu doen vind ik een beetje vreemd.
Ik zou tegen De Jonge zeggen: ga er het gesprek met ze over aan. Misschien blijken het zomaar redelijke mensen te zijn die openstaan voor goede argumenten. En deel die argumenten dan meteen even met het publiek.quote:Ze proberen nu de vaccins toe te eigenen die gereserveerd zijn voor de verpleeghuiszorg, die keuze is gemaakt en deels ook prima te verantwoorden. Bovendien heeft deze zorg altijd achteraan gestaan. In het voorjaar moesten mensen hier patiënten verzorgen zonder enige bescherming omdat alles richting de ziekenhuizen van Gommers en Kuipers ging. Er lijkt van die kant soms weinig solidariteit met de rest van de zorg te zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Net een update: Duitsland nu op bijna 132K volgens deze counter.quote:
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Hier mooie overzichten van aantallen trouwens.
Op zich met je eens.quote:
[..]
Nee, ze vertegenwoordigen de ziekenhuiszorg en met name de IC en wat zij nu doen vind ik een beetje vreemd.
Ze proberen nu de vaccins toe te eigenen die gereserveerd zijn voor de verpleeghuiszorg, die keuze is gemaakt en deels ook prima te verantwoorden. Bovendien heeft deze zorg altijd achteraan gestaan. In het voorjaar moesten mensen hier patiënten verzorgen zonder enige bescherming omdat alles richting de ziekenhuizen van Gommers en Kuipers ging. Er lijkt van die kant soms weinig solidariteit met de rest van de zorg te zijn.
Hoewel het op dit moment niet zo is dat die vaccins op korte termijn naar de verpleeghuizen zouden gaan.
V.w.b. het concrete voorstel van Gommers is het zo: Of naar de ziekenhuizen of laten liggen in de diepvries.
Net een primeur voor mij, in de rij voor de supermarkt:)
Binnen bleek waarom, de grijze golf was weer tergend langzaam boodschappen aan het doen, lekker met zijn tweetjes. We roepen die code zwart ook over onszelf af hoor.
Binnen bleek waarom, de grijze golf was weer tergend langzaam boodschappen aan het doen, lekker met zijn tweetjes. We roepen die code zwart ook over onszelf af hoor.
Overigens is de discussie die we voeren over voorrang niet uniek voor ons land. Ik las een tijdje geleden een stuk in ik meen de NY Times waarin ook bijvoorbeeld het vaccineren van zorgmedewerkers of andere mensen met cruciale beroepen werd afgewogen tegen het vaccineren van de meest kwetsbaren.
Wat daarentegen in de discussie daar wel en hier niet naar voren kwam, is dat diversiteitsbeleid een rol speelde in het debat. Leerkrachten hoog bovenaan de lijst? Dat is niet oké, want die zijn overwegend wit. Maar daar staat tegenover dat ze kinderen in achterstandspositie les geven, dus misschien is het toch wel oké. Et cetera.
Wat daarentegen in de discussie daar wel en hier niet naar voren kwam, is dat diversiteitsbeleid een rol speelde in het debat. Leerkrachten hoog bovenaan de lijst? Dat is niet oké, want die zijn overwegend wit. Maar daar staat tegenover dat ze kinderen in achterstandspositie les geven, dus misschien is het toch wel oké. Et cetera.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Bedankt voor een post als dit.quote:
In de Volkskrant staan foto's ingezonden door nabestaanden van personen die aan corona zijn overleden. Dat geeft een goed beeld van wie degenen zijn die eraan overlijden. Van de iets meer dan tachtig personen die worden genoemd, waren er vier jonger dan 60. Een van hen had kanker; de anderen zijn onverwacht overleden.
Daan, 35 jaar
Boy, 42 jaar
Marjan, 44 jaar
Robin, 46 jaar
En er staan diverse echtparen tussen. Mijn opa en oma aan vaderskant overleden samen. Dat was ingrijpend maar ook troostrijk, op een bepaalde manier. De een hoefde niet zonder de ander verder.
In één geval dat een duo wordt genoemd, gaat het om moeder en zoon:
Maja en Aloys, 92 en 62 jaar
En dit inderdaad, zo respectloos...quote:
Ze zijn heel druk daar een paar kilometer verderop.
Dit viel mij wel op in het stukje
Waar zou dat nou weer van afhangen?quote:Het aantal sneltesten per dag is beperkt. Op locatie horen de testpersonen welke test ze krijgen. Daarvoor kunnen ze niet vooraf een voorkeur aangeven.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
80.000 is 'honderdduizenden'?quote:
[..]
Hoe bedoel je? Bijna 80.000 tot gisteren in Duitsland alleen al.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De GGD huppelt achter de feiten aan. Ik weet niet welke sneltesten ze gebruiken maar tot nu toe zijn die volstrekt onbetrouwbaar gebleken. Je kan bijna net goed een muntje opgooien.quote:
[ twitter ]
Ze zijn heel druk daar een paar kilometer verderop.
Dat speelt in de VS ook nog wel veel sterker dan hier. Je ziet dat, kijkend naar etniciteit, de zwarte bevolking echt veel harder wordt getroffen daar. Sterfte ligt drie keer zo hoog en de gemiddelde leeftijd van overledenen een stuk lager bijvoorbeeld.quote:
Overigens is de discussie die we voeren over voorrang niet uniek voor ons land. Ik las een tijdje geleden een stuk in ik meen de NY Times waarin ook bijvoorbeeld het vaccineren van zorgmedewerkers of andere mensen met cruciale beroepen werd afgewogen tegen het vaccineren van de meest kwetsbaren.
Wat daarentegen in de discussie daar wel en hier niet naar voren kwam, is dat diversiteitsbeleid een rol speelde in het debat. Leerkrachten hoog bovenaan de lijst? Dat is niet oké, want die zijn overwegend wit. Maar daar staat tegenover dat ze kinderen in achterstandspositie les geven, dus misschien is het toch wel oké. Et cetera.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ze vertegenwoordigen niet zomaar de ziekenhuiszorg. De regering heeft aan LCPS gevraagd om de patiëntenspreiding over alle ziekenhuizen te coördineren. Dat houdt in dat Kuipers voorzitter is van een uitvoeringsinstantie. De uitvoeringsinstantie die moet voorkomen dat mensen op straat liggen te sterven omdat een ziekenhuis vol is, om het maar even in een extreem te trekken.quote:
[..]
Nee, ze vertegenwoordigen de ziekenhuiszorg en met name de IC en wat zij nu doen vind ik een beetje vreemd.
Ze proberen nu de vaccins toe te eigenen die gereserveerd zijn voor de verpleeghuiszorg, die keuze is gemaakt en deels ook prima te verantwoorden. Bovendien heeft deze zorg altijd achteraan gestaan. In het voorjaar moesten mensen hier patiënten verzorgen zonder enige bescherming omdat alles richting de ziekenhuizen van Gommers en Kuipers ging. Er lijkt van die kant soms weinig solidariteit met de rest van de zorg te zijn.
Daaronder valt ook de patiëntenspreiding in de IC zorg, waar Gommers voorzitter van is. Deze twee personen zijn wat mij betreft de enigen die daadwerkelijk die twee plekken vertegenwoordigen, want dat is hun rol, hun verantwoordelijkheid.
Daarnaast zitten ze beiden regelmatig in het OMT, dus het zijn niet zomaar roepers aan de zijlijn. Wat betreft voorraden en vaccinaties voor andere vormen van zorg: Dat is vervelend, maar als er daar iemand ziek wordt en die moet opgenomen worden, komt die ook terecht op een plek die onder de coördinatie van LCPS valt.
Dit is geen situatie van solidariteit richting IC's of verpleeghuizen, dit is een keuze tussen wel of geen selectie aan de poort.
Beschikbaarheid lijkt me. Die PCR-test afnemen is lopendebandwerk. Zo'n sneltest komt iets meer menselijk handelen bij kijken. Dus dan moet er net personeel beschikbaar zijn om die af te kunnen nemen, denk ik.quote:
Waar zou dat nou weer van afhangen?
Sneltest is fijner (want snel de uitslag), maar duurt over het geheel langer.
PCR-test is efficiënter (want je kunt er honderden tegelijk analyseren), maar duurt langer voor iemand de uitslag heeft.
Denk ik hoor.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Door risicogroepen (en hun omgeving) te vaccineren zorg je dat er minder mensen bij de poort komen.quote:
Dit is geen situatie van solidariteit richting IC's of verpleeghuizen, dit is een keuze tussen wel of geen selectie aan de poort.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Handig! En arm Afrika.quote:
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Hier mooie overzichten van aantallen trouwens.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Ja, klopt. Maar op dit moment wordt niemand gevaccineerd, dus de hoeveelheid instroom bij de poort gaat niet omlaag. Daarnaast is de groep die als eerst gevaccineerd wordt niet de groep die het meest in het ziekenhuis terecht komt, dus dat helpt ook maar minimaal met de instroom.quote:
[..]
Door risicogroepen (en hun omgeving) te vaccineren zorg je dat er minder mensen bij de poort komen.
Ik vind het ethisch heel goed dat die groep als eerste gedaan wordt. Maar tegelijkertijd denk ik wel dat de plekken waar de nood het hoogst is en de middelen al aanwezig zijn het heel erg kan helpen. Voor ziekenhuizen is het enige wat ze hoeven te doen een doos te sturen en te zeggen: Jo, regelen jullie het? We horen het wel als het af is.
