![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Een Duits-Turks echtpaar toch? Dus ook op onze verre, verre Oosterburen trots zijnquote:Op maandag 21 december 2020 15:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad een heel goed resultaat zijn, we mogen trots zijn op onze Oosterburen (Pfizer vaccin is een Duits vaccin van origine)
Deze keer geen vragenronde na de persco?quote:
[..]
Wat dat betreft kunnen ze een voorbeeld nemen aan de Amerikanen toen ze Saddam hadden opgepakt: "Ladies & gentlemen.... we got him"
En nog een prettige dag.
- Kunnen we er nu zeker van zijn dat de lockdown op 19 januari 2021 afloopt?
- Mogen we op wintersport in de voorjaarsvakantie?
- Gaat carnaval door?
https://www.telegraaf.nl/(...)t-nieuw-coronavaccinquote:UMC Utrecht test nieuw coronavaccin
UTRECHT - Het UMC Utrecht begint nog dit jaar met het testen van een nieuw coronavaccin van het Duitse bedrijf CureVac. Om de pandemie te stoppen, is het volgens het academische ziekenhuis van belang dat er meerdere vaccins op de markt komen. Tot april zoeken de onderzoekers ongeveer tweeduizend vrijwilligers die willen meewerken aan deze fase 3 studie.
De ene helft krijgt een placebo en de andere helft het vaccin. Het gaat hier om de mRNA-technologie. Hierbij herkent het lichaam het corona-eiwit als lichaamsvreemd en activeert afweercellen om antistoffen te produceren. Het eigen afweersysteem wapent zich tegen het virus. Het vaccin wordt in twee doses toegediend. Tussen de eerste en de tweede dosis zit vier weken.
Het UMC begint op 28 december met de studie, die tegelijkertijd in diverse landen wordt uitgevoerd. Waarschijnlijk sluiten meerdere ziekenhuizen zich bij het onderzoek aan, zodat mensen in heel Nederland kunnen deelnemen. Wereldwijd doen 36.500 mensen mee met de test van het vaccin van CureVac.
Er bestaan nu twee vaccins, van Pfizer en Moderna, die in het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA) goedkeuringstraject zitten. Maandagmiddag besloot het Europees Geneesmiddelenbureau dat het coronavaccin dat het Amerikaanse Pfizer en het Duitse BioNTech samen hebben gemaakt, veilig is om te worden toegediend. Het EMA buigt zich op 6 januari over goedkeuring van het vaccin van Moderna.
Komt een mogelijkheid tot het stellen van vragen.quote:
[..]
Deze keer geen vragenronde na de persco?
- Kunnen we er nu zeker van zijn dat de lockdown op 19 januari 2021 afloopt?
- Mogen we op wintersport in de voorjaarsvakantie?
- Gaat carnaval door?
-
Damn, bijna op het "oude" niveau.quote:
Gelukkig nog een positieve dag te gaan.quote:
Een nieuwe tweede golf-recordquote:
Sowieso stel dat iemand komt te overlijden tijdens het feesten? Daar heb je niet over nagedacht hé.quote:
[..]
Nee, elke dode is geen reden voor een feestje.
Dus beter schaffen we feesten gewoon af in 2021 want er is geen reden, er is nl iemand dood. Altijd.
Dan wordt massavaccinatie ook wel een dingetje.quote:
Na injectie moet je een kwartier in de gaten gehouden worden ivm mogelijke allergische reactie.
Ik hoop weer van het niveautje:quote:
[..]
Komt een mogelijkheid tot het stellen van vragen.
"Meneer Rutte, al weken zegt u dat Nederland zich voorbeeldig gedraagt en wat krijgen ze ervoor terug? Nóg eens drie weken verlenging. Hoe rijmt u dat met elkaar?"
Ook in Gibraltar
Ja ik ook. En nog een curve zonder die niet-werkende mondkapjes die alleen maar schijnveiliheid veroorzaken.quote:
En toch ben ik benieuwd hoe onze curve eruit zou zien als we helemaal geen maatregelen hebben getroffen sinds maart.
Ja dit is niet best.quote:
Hoe kan een lockdown werken bij een verspreiding als bovenstaand, heeft iemand daar een idee over?quote:
Wat bedoel je? 6.5 dagen geleden zijn de eerste lockdown maatregelen pas ingegaan. Als het goed is gaan de cijfers de komende weken omlaagquote:
[..]
Hoe kan een lockdown werken bij een verspreiding als bovenstaand, heeft iemand daar een idee over?
Gisteren een getal gezien dat er bij de stand van 1,1 miljoen vaccinaties welgeteld 3 allergische reacties op waren getreden. Dat wordt dus een heeeeeel klein dingetje gelukkig.quote:Op maandag 21 december 2020 15:31 schreef Benny het volgende:
[..]
Dan wordt massavaccinatie ook wel een dingetje.
quote:
Ja, buitenshuis is er hier momenteel geen ene reet te merken van een lockdown op de dichte scholen na. Het winkelcentrum is een dierentuin. Wat ik buiten deed? Naar de fysio voor een vrij pittig probleem dus niet voor een eiersnijder of zo.quote:
[..]
Hoe kan een lockdown werken bij een verspreiding als bovenstaand, heeft iemand daar een idee over?
hadden we waarschijnlijk veel immigranten gehad uit de hele EUquote:
En toch ben ik benieuwd hoe onze curve eruit zou zien als we helemaal geen maatregelen hebben getroffen sinds maart.
Hier was het ook best druk van het weekend.quote:
[..]
Ja, buitenshuis is er hier momenteel geen ene reet te merken van een lockdown op de dichte scholen na. Het winkelcentrum is een dierentuin. Wat ik buiten deed? Naar de fysio voor een vrij pittig probleem dus niet voor een eiersnijder of zo.
Je hoeft je trouwens niet te verdedigen om waarom je buiten bent hoor
Ik ga ook wel eens buiten 
Doe mij die van 18 euro euro maar, die zal vast beter zijn dan één van 2 euroquote:
Kan je straks wel kiezen welk vaccin je neemt?
Nou ja, ik heb liever een Duits vaccin dan iets Russisch of Amerikaans bij wijze van spreken.quote:
[..]
Doe mij die van 18 euro euro maar, die zal vast beter zijn dan één van 2 euro
Misschien als je op het laatste moment komt, maar anders kijken ze gewoon wat het makkelijkste voor welke doelgroep is. Niet elk vaccin is ook even effectief bij elke oudere.quote:
Kan je straks wel kiezen welk vaccin je neemt?
Die van 2 die moet je zelf toedienen, hij is niet voor niets zo goedkoopquote:
[..]
Doe mij die van 18 euro euro maar, die zal vast beter zijn dan één van 2 euro
Dat is.. best een goeie vraag eigenlijk.quote:
Kan je straks wel kiezen welk vaccin je neemt?
ik heb het liefst eentje met gps, is makkelijk met google mapsquote:
[..]
Doe mij die van 18 euro euro maar, die zal vast beter zijn dan één van 2 euro
quote:Niet zelf kiezen
Over dat laatste is het ministerie van Volksgezondheid alvast duidelijk: "Nee, u kunt niet zelf de fabrikant kiezen", schrijft het ministerie. Je kunt dus niet zelf bepalen of je liever een vaccin van AstraZeneca of van Pfizer toegediend krijgt.
Volgens een woordvoerder van het ministerie heeft de verdeling van de vaccins met verschillende dingen te maken. Zo wordt eerst gekeken welke vaccins worden toegelaten en wanneer die beschikbaar komen. Zodra het eerste vaccin er is, worden de eerste mensen ook gevaccineerd.
Die eerste groep bestaat uit ruim 230.000 bewoners van verpleeghuizen en andere zorginstellingen en 612.000 zorgmedewerkers in die instellingen.
Nooit meer verdwaald!quote:
[..]
ik heb het liefst eentje met gps, is makkelijk met google maps
Nee dat kan niet, want een arts bepaalt over welk vaccin het meest geschikt voor iemand, wat ook om risicogroep gaat., En ze kijken ook goed naar welke vaccin het meest kan werken bij iemand die moet krijgen.quote:
Kan je straks wel kiezen welk vaccin je neemt?
Dacht ik al, anders had ik gekozen voor Modernaquote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-krijgt-welk-vaccin
[..]
Pfizer!quote:Op maandag 21 december 2020 15:51 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Dacht ik al, anders had ik gekozen voor Moderna
Ja daarom ook al meerdere keren besproken hier. Niemand die het toen wist. Wel zou er geen kwaliteitsverschil zitten tussen de verschillende vaccins.quote:
[..]
Dat is.. best een goeie vraag eigenlijk.
edit: Nu blijkbaar wel bekend.
SPOILERHij rijdt links op de weg
Hi ha ho
Matig... matig...quote:
Weet je hoe je de nieuwe corona mutatie kan herkennen?SPOILERHij rijdt links op de weg
Hi ha ho
quote:
Weet je hoe je de nieuwe corona mutatie kan herkennen?SPOILERHij rijdt links op de weg
Hi ha ho
ok, tot zoquote:
Ach... maakt me eigenlijk ook geen hol meer uit, spuit maar wat in.
quote:
Weet je hoe je de nieuwe corona mutatie kan herkennen?SPOILERHij rijdt links op de weg
Hi ha ho
Nee, dat heeft de Jonge eens op de radio gezegd.quote:
Kan je straks wel kiezen welk vaccin je neemt?
quote:
Zal ik de achterdeur open laten?
Of de week daarna zelfs, in deze statistieken gingen de cijfers ook na week 45 omlaag (vanaf week 46), dat zou dan logischerwijs het effect zijn geweest van de herfstvakantie, maar die was al in week 42 (noord) en 43 (midden en zuid), dus voor het effect zichtbaar is ben je ruim 2 weken verder.quote:
[..]
Wat bedoel je? 6.5 dagen geleden zijn de eerste lockdown maatregelen pas ingegaan. Als het goed is gaan de cijfers de komende weken omlaag
Met een lockdown vanaf week 51 ga je dat dus pas vanaf week 1 zien...
quote:
quote:
Ach... maakt me eigenlijk ook geen hol meer uit, spuit maar wat in.
shit te laatquote:
Lees dat men vanaf woensdag/donderdag hoopt op een kentering.quote:
[..]
Met een lockdown vanaf week 51 ga je dat dus pas vanaf week 1 zien...
[..]
Nee maar anders staat het zo dom. "Ik was in de supermarkt, belachelijk druk! Wat al die mensen daar deden!quote:
[..]
Hier was het ook best druk van het weekend.
Je hoeft je trouwens niet te verdedigen om waarom je buiten bent hoor
"Komt ook omdat ik vanochtend tijdens een videobelletje tussen collega's heb moeten springen virtueel want de ene was heel voorzichtig vanwege een eenzame, bejaarde en zieke vader waarbij ze dan op bezoek kon blijven gaan zodat die man niet alleen dood ging terwijl een andere vrolijk zat te vertellen dat ze gewoon met iets van 17 mensen kerst ging vieren want dat moest toch kunnen.
Je zou maar wat te zeggen mogen hebben over wat er in je eigen lichaam wordt gespoten. Dat moeten we toch niet willen.quote:Op maandag 21 december 2020 16:03 schreef jasoe het volgende:
[..]
Nee, dat heeft de Jonge eens op de radio gezegd.
Heb je bij alle andere vaccins, die jij of je eventuele kinderen ooit hebt gekregen, wel zelf het merk uitgezocht?quote:Op maandag 21 december 2020 16:08 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Je zou maar wat te zeggen mogen hebben over wat er in je eigen lichaam wordt gespoten. Dat moeten we toch niet willen.
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
We hebben helaas een nieuwe piekdag, met helaas meer dan 10K (momenteel 10923 +789 tov vorige update) besmettingen en wel op 14-12-2020
Dit is dus meer als de vorige piekdag 19-10 (9835)
Vermoedelijk komen hier zeker nog 1000+ besmettingen bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (10370)
Dag met grootste mutatie : 20-12-2020 - 2541
Oudste mutatie : 4-9
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 7383 (-2054 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 2865(-328 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 636 (+73 tov vorige update) nog ouder.
1-12 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
17-12 9054 (1939 mutaties)
18-12 7224 (2013 mutaties)
19-12 5273 (1099 mutaties)
20-12 3841 (-199 mutaties)
21-12 3100 (2531 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De nieuwe piekdag ligt momenteel op 14 december
Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen 10 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
De toename sinds 1 December is zeer duidelijk (testen zonder klachten) is hier in duidelijk te zien.
Verder nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
* De eerdere versie van vandaag bevatte een helaas fout, in datavertragingstopic is deze al gecorrigeerd
Dat kan, je ziet bij die andere statistieken ook dat het bij week 45 begint, maar dat is dan ook weer 3 weken na de herfstvakantie van noord.quote:
[..]
Lees dat men vanaf woensdag/donderdag hoopt op een kentering.
Ik hoop dat het effect snel zichtbaar wordt, want dan gaan mensen snappen dat het nut heeft, maar ik ben bang dat de grote daling pas na oud en nieuw komt en dat er dan weer een enorme opleving komt in week 3 omdat mensen het met kerst en oud en nieuw niet serieus genoeg namen omdat er toch geen effect zichtbaar was van de maatregelen
Waarbij we ondertussen wel de winst van de snelheid hebben, in oktober duurde het nog zo een dag of 2 voor je een uitslag had en met een beetje pech moest je ook 2 dagen wachten voor je ergens voor een test terecht kon en sommige mensen namen ten onrechte aan dat ze wel negatief zouden testen en deden dus gewoon wat ze wilden tussen het maken van de afspraak en het horen van de uitslag.
Inmiddels gaat het maken van een afspraak veel sneller en is de uitslag er sneller, dat scheelt al met al waarschijnlijk al een dag of 3, waardoor het voor mensen ook makkelijker is om in isolatie te gaan tussen het maken van de afspraak en de uitslag.
NOS.nl liveblogquote:Utrecht opent 'mega-coronalab'
In de Utrechtse wijk Overvecht is een groot corona-laboratorium geopend waar dagelijks 30.000 tests van de GGD kunnen worden onderzocht. Eerder was het plan om deze tests in de Verenigde Arabische Emiraten te laten onderzoeken, maar in het kader van de privacybescherming zag het ministerie daarvan af.
Binnen vijf weken werd door Saltro een pand van een voormalig autobedrijf omgebouwd tot een laboratorium. De apparatuur komt onder meer uit China. "Het is een hele zoektocht geweest om alle spullen te krijgen", zegt Margot Keulen, directeur diagnostiek bij Saltro tegen RTV Utrecht. "Gelukkig zijn we onderdeel van een groot internationaal concern en konden we de spullen snel krijgen."
België verlengt reisverbod voor VK met 24 uurquote:
Zweden sluit de grenzen met Denemarken (vanwege de mutatie).
NOS.nl liveblogquote:Bloedbeeld Covid-patiënt kan ernst voorspellen van het ziekteverloop
Internationaal onderzoek onder leiding van het Radboudumc maakt duidelijk dat aan de hand van het bloedbeeld van een covid-19-patiënt vrij nauwkeurig te voorspellen is of de ziekte ernstig gaat verlopen of niet. Dit maakt het voor zorgverleners makkelijker om een inschatting van het verwachte ziektebeeld te geven.
Op basis van specifieke veranderingen in de bloedcellen is een algoritme gemaakt met een voorspellende waarde. Die blijkt het verloop van covid-19 beter te voorspellen dan de methode die tot nu toe werd gebruikt. Bijkomend voordeel is dat de nieuwe methode goedkoop is en onmiddellijk beschikbaar.
De studie, die werd uitgevoerd in elf ziekenhuizen, is nu gepubliceerd in wetenschappelijk tijdschrift eLife.
Daar in Overvecht hebben ze wel ervaring met labs idd: https://www.gelderlander.(...)ou-ook-aan~a9c81c74/quote:
Goed doorgepakt wel:
[..]
NOS.nl liveblog
Hoe langer het voorduurt hoe meer vorderingen men maakt qua medische kennis, ieder nadeel heeft ook een voordeelquote:
En dit is ook goed nieuws mbt de behandeling van Covid-19:
[..]
NOS.nl liveblog
Dit heet nou mosterd na de maaltijd. De testcapaciteit is allang niet meer het probleem.quote:
Goed doorgepakt wel:
[..]
NOS.nl liveblog
Dat is pas optimistisch!quote:
[..]
Hoe langer het voorduurt hoe meer vorderingen men maakt qua medische kennis, ieder nadeel heeft ook een voordeel
Nou ja, als de boel nog erger wordt is het wel fijn als je binnen bijvoorbeeld 6 uur een uitslag kunt hebben, en daar heb je toch echt labcapaciteit voor nodig.quote:
[..]
Dit heet nou mosterd na de maaltijd. De testcapaciteit is allang niet meer het probleem.
Ja, ik dacht als jij verstek laat gaan dan moet ik maar wat inzet tonen als optimistquote:
https://www.ad.nl/utrecht(...)ferrer=https://t.co/quote:Nederland trekt zich weinig aan van Rutte: nog steeds druk op de weg
Ja, sorry.... werd ff afgeleid....quote:
[..]
Ja, ik dacht als jij verstek laat gaan dan moet ik maar wat inzet tonen als optimist
Zal het niet meer doen!
Vorige week was er een rapportagefout, die is er nu niet. Toch is de verhouding mutaties op recente dagen/totaal aantal mutaties even laag als vorige week (0,68). Traditioneel komen de dinsdagcijfers met de laagste verhouding voor deze statistiek.quote:
[ afbeelding ]
* De eerdere versie van vandaag bevatte een helaas fout, in datavertragingstopic is deze al gecorrigeerd
Sowieso is de afname ten opzichte van gister in aantal mutaties in de jongste 5 dagen opmerkelijk groot. Bemoedigend zou ik het wel noemen. Kan een hint zijn van een lagere R. Sterker nog, dat lijkt me een hint van een lagere R (tenzij er storingen waren natuurlijk).
[ Bericht 2% gewijzigd door VoMy op 21-12-2020 16:39:11 ]
Dit gaat om sequencing, achterhalen welke strains er in het spel zijn.quote:
[..]
Dit heet nou mosterd na de maaltijd. De testcapaciteit is allang niet meer het probleem.
Nee, deze zie je dan in week 52 al in de positieve testen.quote:
[..]
Of de week daarna zelfs, in deze statistieken gingen de cijfers ook na week 45 omlaag (vanaf week 46), dat zou dan logischerwijs het effect zijn geweest van de herfstvakantie, maar die was al in week 42 (noord) en 43 (midden en zuid), dus voor het effect zichtbaar is ben je ruim 2 weken verder.
Met een lockdown vanaf week 51 ga je dat dus pas vanaf week 1 zien...
[..]
Omdat er in al die eerdere golven last had van beperkte testcapaciteit - dat is nu niet.
Ik was donderdag ook verbijsterd hoe druk het was (ja, toen moest ik met mijn kind naar school om zijn schoolspullen te halen voor onderwijs op afstand).quote:
[..]
https://www.ad.nl/utrecht(...)ferrer=https://t.co/
Morgen een afspraak met de fysio.... eens kijken hoe het dan onderweg is.
Waar moeten al die mensen heen?
Ik hoop het echt, dat zou imho heel gunstig zijn voor het de bereidheid zich aan de maatregelen te houden.quote:
[..]
Nee, deze zie je dan in week 52 al in de positieve testen.
Omdat er in al die eerdere golven last had van beperkte testcapaciteit - dat is nu niet.
Week 52 is deze week.
eind van het jaar zijn mensen allemaal een beetje gekkerquote:
[..]
Ik was donderdag ook verbijsterd hoe druk het was (ja, toen moest ik met mijn kind naar school om zijn schoolspullen te halen voor onderwijs op afstand).
Morgen een afspraak met de fysio.... eens kijken hoe het dan onderweg is.
Waar moeten al die mensen heen?
Werk.quote:
[..]
Ik was donderdag ook verbijsterd hoe druk het was (ja, toen moest ik met mijn kind naar school om zijn schoolspullen te halen voor onderwijs op afstand).
Morgen een afspraak met de fysio.... eens kijken hoe het dan onderweg is.
Waar moeten al die mensen heen?
Ja het wordt even leuk en daarna krijgen steeds meer mensen de Engelse versie en gaat het weer oplopen.quote:
[..]
Ik hoop het echt, dat zou imho heel gunstig zijn voor het de bereidheid zich aan de maatregelen te houden.
Week 52 is deze week.
Ik denk dat je als overheid ook het goede voorbeeld moet geven. Dat de tweede kamer samen moet komen begrijp ik nog wel. Maar waarom moeten Hoekstra en Omtzigt samenkomen bij Hoekstra thuis om over het lijsttrekkerschap te babbelen. Doe dat lekker online zoals zoveel collega's dat doen:quote:
[..]
https://www.ad.nl/utrecht(...)ferrer=https://t.co/
Hetzelfde met die pesco's doe dat lekker online. Ging bij de presentatie van het vaccin ook.
Al die mensen vragen zich hetzelfde af over jou.quote:
[..]
Ik was donderdag ook verbijsterd hoe druk het was (ja, toen moest ik met mijn kind naar school om zijn schoolspullen te halen voor onderwijs op afstand).
Morgen een afspraak met de fysio.... eens kijken hoe het dan onderweg is.
Waar moeten al die mensen heen?
Als je dan ook figuren als Wilders hebt die zo ongeveer zegt dat thuiswerken gelijk staat aan Netflixen en op je nest liggen.quote:
[..]
Ik denk dat je als overheid ook het goede voorbeeld moet geven. Dat de tweede kamer samen moet komen begrijp ik nog wel. Maar waarom moeten Hoekstra en Omtzigt samenkomen bij Hoekstra thuis om over het lijsttrekkerschap te babbelen. Doe dat lekker online zoals zoveel collega's dat doen:
[ twitter ]
Hetzelfde met die pesco's doe dat lekker online. Ging bij de presentatie van het vaccin ook.
Wilders is oppositie die mag best iets anders roepen, maar als regeringspartijen zorgen dat je practice what you preach.quote:Op maandag 21 december 2020 16:45 schreef OProg het volgende:
[..]
Als je dan ook figuren als Wilders hebt die zo ongeveer zegt dat thuiswerken gelijk staat aan Netflixen en op je nest liggen.
echt niet om je te stangen maar is hier serieus een bron van ? is dat al voorspeld ?quote:
[..]
Ja het wordt even leuk en daarna krijgen steeds meer mensen de Engelse versie en gaat het weer oplopen.
Klopt, het mag allemaal wel. Net als je in principe hele groepen gewoon mag beledigen als oppositie zijnde. Of dat je ook populistisch uit je nek mag lullen met halve waarheden.quote:
[..]
Wilders is oppositie die mag best iets anders roepen, maar als regeringspartijen moet je toch echt wat anders uitstralen.
Maar of het in bijvoorbeeld deze situatie echt slim is is een heel ander verhaal.
Natuurlijk niet.quote:
[..]
echt niet om je te stangen maar is hier serieus een bron van ? is dat al voorspeld ?
Hij zei dat specifiek tegen Hayke Veldman. Misschien staat die in Den Haag bekend als een klaploper.quote:Op maandag 21 december 2020 16:49 schreef OProg het volgende:
[..]
Klopt, het mag allemaal wel. Net als je in principe hele groepen gewoon mag beledigen als oppositie zijnde. Of dat je ook populistisch uit je nek mag lullen met halve waarheden.
Maar of het in bijvoorbeeld deze situatie echt slim is is een heel ander verhaal.
Is wel wat er daar gebeurt.quote:
[..]
echt niet om je te stangen maar is hier serieus een bron van ? is dat al voorspeld ?
lekker danquote:
Ja eh... sorry.quote:
Don't shoot the messenger he?!
Hmmmm met een gemiddelde incubatietijd van 5 dagen had ik toch al iets van een effect verwacht. Maar goed we gaan het zien ... over twee dagen... twee weken.quote:
[..]
Wat bedoel je? 6.5 dagen geleden zijn de eerste lockdown maatregelen pas ingegaan. Als het goed is gaan de cijfers de komende weken omlaag
Nee.quote:
Kan je straks wel kiezen welk vaccin je neemt?
Van de ene naar de andere persco vandaag?quote:
Wie notuleert deze?
https://www.nu.nl/coronav(...)rden-onderzocht.html
Bron: verschillende kranten.
Alweer? Ben benieuwd, mischien heeft hij nog een 180 graden draai in petto.quote:
Valt wel mee hoor, ze waren daar gewoon erg laks met hun maatregelen.quote:
En nu iedereen verkouden is gaat het sowieso een stuk sneller.
Dus Japie maakt zich nog niet zo druk.quote:
Jaap:
https://www.nu.nl/coronav(...)rden-onderzocht.html
Zegt niet zoveel, want dat doet ie nooit volgens mij.
Jaap kan zoals gewoon weer weinig melden behalve 'dat weten we niet, daar moeten we nog verder onderzoek naar doen'. Ik neem aan dat ze de persoon die besmet is allang gelocaliseerd hebben en zijn contacten gebeld, maar dat ze dat gewoon niet willen vertellen?quote:
Jaap:
https://www.nu.nl/coronav(...)rden-onderzocht.html
nogmaals een deja-vu met februari dit jaar.....quote:
[..]
Dus Japie maakt zich nog niet zo druk.
Zegt niet zoveel, want dat doet ie nooit volgens mij.
Carnaval vieren we wel in kleine groepjes dit jaar...quote:
[..]
nogmaals een deja-vu met februari dit jaar.....
Die ene persoon die toevallig steekproefgewijs een paar weken terug gevonden is, doet er ook niet zoveel toe, lijkt me.quote:
[..]
Jaap kan zoals gewoon weer weinig melden behalve 'dat weten we niet, daar moeten we nog verder onderzoek naar doen'. Ik neem aan dat ze de persoon die besmet is allang gelocaliseerd hebben en zijn contacten gebeld, maar dat ze dat gewoon niet willen vertellen?
NIet?quote:
Alsof in paniek raken nu zin heeft.
He. Wilde ik net met mijn armen wapperend door de straten rennen...
De Duitse coronapatiënt die in het Limburgse Vlodrop is geweest, was niet ziek en ook niet besmettelijk tijdens zijn verblijf in de Nederlandse provincie. Daarmee is de noodzaak voor verder contactonderzoek in Nederland komen te vervallen, meldt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) woensdag.quote:
[..]
Die ene persoon die toevallig steekproefgewijs een paar weken terug gevonden is, doet er ook niet zoveel toe, lijkt me.
quote:
[..]
NIet?
He. Wilde ik net met mijn armen wapperend door de straten rennen...
Er is een vliegverbod, he?quote:
[..]
NIet?
He. Wilde ik net met mijn armen wapperend door de straten rennen...
Klopt, dat was gisteren in het nieuws.quote:
[..]
Jaap kan zoals gewoon weer weinig melden behalve 'dat weten we niet, daar moeten we nog verder onderzoek naar doen'. Ik neem aan dat ze de persoon die besmet is allang gelocaliseerd hebben en zijn contacten gebeld, maar dat ze dat gewoon niet willen vertellen?
Als je erom vraagt dan vertellen ze het
Wordt wel saai zo met al die maatregelen he?!quote:
Nah... hou me wel weer in.
Even mijn jompels strijken voor al het goede nieuws dat er vanavond komt.
Telegraaf
Welke paniek?quote:
De paniek wordt met de dag groter zeg, godsallemachtig.
Tja...quote:
Zie de post boven die van mij.quote:
Die bij Boris Johnsonquote:
quote:
Gelukkig maarquote:
[..]
De Duitse coronapatiënt die in het Limburgse Vlodrop is geweest, was niet ziek en ook niet besmettelijk tijdens zijn verblijf in de Nederlandse provincie. Daarmee is de noodzaak voor verder contactonderzoek in Nederland komen te vervallen, meldt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) woensdag.
Zo kennen we ze weer.quote:
er is nooit echte paniek geweestquote:
Mammietje heeft nog nooit gillend door de straten gerent.
Goede nieuws dat er vanavond komt?quote:
[..]
Wordt wel saai zo met al die maatregelen he?!
Nah... hou me wel weer in.
Even mijn jompels strijken voor al het goede nieuws dat er vanavond komt.
Dat snap ik bij hem.quote:
Pro tip: maak vleugels van wax.quote:
[..]
NIet?
He. Wilde ik net met mijn armen wapperend door de straten rennen...
Alleen niet te dicht bij de zon vliegen.
ervaring mee ?quote:
[..]
Pro tip: maak vleugels van wax.
Alleen niet te dicht bij de zon vliegen.
Dat snap ik bij hem.quote:
Ah ziet paniek er zo uit....quote:
Party party!
Ja. Hoeveel personen mag je ook alweer uitnodigen?quote:
Positief allemaal toch. Gisteren ging het nog over verdere maatregelen en nu een daling en een goedgekeurd vaccin!
Party party!
Ene Icarus welquote:
Dat wordt straks zoeken op 3 namen om zaken te combineren.
Comirnaty = Tozinameran (who naam), codenamed BNT162b2 and more commonly known as the Pfizer-BioNTech COVID-19 vaccine.
Pfizer heeft ook andere namen gedeponeerd bron zoals: Covuity, Rnaxcovi, Kovmerna en ... Comirnaty.
Kortom de EMA gebruikt dus de handelsnaam.
Benieuwd welke ludieke synoniemen en afkortingen er gaan ontstaan. Het heeft iets (in NL) van "Kom Er Maar In" Of "Kom Er Later Na Tied". Natuurlijk zullen deponneurs hun best hebben gedaan associaties te voorkomen.
Het is dan ook echt wel een hele benarde situatie waar het Verenigd Koninkrijk deels door eigen toedoen in terecht is gekomen.quote:
Mensen kinderen wat een epische puinhoop
Het is eigenlijk vooral treurig natuurlijk, maar man man man
Virus uit de hand, grenzen dicht, totaal geïsoleerd, handel loopt vast en hun beoogde matties aan de andere kant van de oceaan hebben ook geen tijd meer voor ze. Oh ja, en dan zitten ze ook nog met Johnson opgescheept.Hebben we het hier zo slecht nog niet
Relatief positief! Het had veel erger gekund[ Bericht 5% gewijzigd door BlackLining op 21-12-2020 17:48:26 ]
Ach, zie het positief...het illlustreert perfect dat het altijd slechter kan dan in Nederlandquote:
[..]
Het is dan ook echt wel een hele benarde waar Groot Brittannië deels door eigen toedoen in terecht is gekomen.
Mensen kinderen wat een epische puinhoop
Het is eigenlijk vooral treurig natuurlijk, maar man man man
* Tijger_m heeft de positivo dienst van Mammietje overgenomen want die bakte er niks van en ging vliegen
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2020 17:41:46 ]
Je was me net voorquote:
[..]
Ach, zie het positief...het illlustreert perfect dat het altijd slechter kan dan in Nederland
ja, maar heel het Darts-schema is wel in de war als iedereen onderweg vast zit.quote:
[..]
Ach, zie het positief...het illlustreert perfect dat het altijd slechter kan dan in Nederland
Alle voordeel heeft zijn nadeelquote:
[..]
ja, maar heel het Darts-schema is wel in de war als iedereen onderweg vast zit.
Comilluminati natuurlijk!quote:
Wel weer kut dat de EMA aan dat Pfizer vaccin een andere naam heeft gegeven dan de WHO.
Dat wordt straks zoeken op 3 namen om zaken te combineren.
Comirnaty = Tozinameran (who naam), codenamed BNT162b2 and more commonly known as the Pfizer-BioNTech COVID-19 vaccine.
Pfizer heeft ook andere namen gedeponeerd bron zoals: Covuity, Rnaxcovi, Kovmerna en ... Comirnaty.
Kortom de EMA gebruikt dus de handelsnaam.
Benieuwd welke ludieke synoniemen en afkortingen er gaan ontstaan. Het heeft iets (in NL) van "Kom Er Maar In" Of "Kom Er Later Na Tied". Natuurlijk zullen deponneurs hun best hebben gedaan associaties te voorkomen.
misschien gaat die mutatie gaat hier ook nog wel huishouden.....quote:
[..]
Het is dan ook echt wel een hele benarde situatie waar Groot Brittannië deels door eigen toedoen in terecht is gekomen.
Mensen kinderen wat een epische puinhoop
Het is eigenlijk vooral treurig natuurlijk, maar man man man
Hebben we het hier zo slecht nog niet
En zijn ze hun handelspositie met de EU volledig kwijt. Zij zullen de eerste zijn die geen alternatieve mogelijkheden hebben tenslotte. Voor het UK is dit wel redelijk hoog perfect storm gehalte.quote:
[..]
Het is dan ook echt wel een hele benarde situatie waar Groot Brittannië deels door eigen toedoen in terecht is gekomen.
Mensen kinderen wat een epische puinhoop
Het is eigenlijk vooral treurig natuurlijk, maar man man man
Hebben we het hier zo slecht nog niet
Ja, maar wij hebben nog vriendenquote:
[..]
misschien gaat die mutatie gaat hier ook nog wel huishouden.....
Die is hier al lang als hier al een geval is vastgesteld. Diegene is al besmettelijk zonder symptomen.quote:
[..]
misschien gaat die mutatie gaat hier ook nog wel huishouden.....
Geen Edvard Munch scenario's inderdaad.quote:
quote:
[..]
er is nooit echte paniek geweest
Mammietje heeft nog nooit gillend door de straten gerent.
Jij kwam ook nog nooit achter me aan!
Hey! Ik moest ff mijn jompels strijken, he?!quote:
[..]
Ach, zie het positief...het illlustreert perfect dat het altijd slechter kan dan in Nederland
* Tijger_m heeft de positivo dienst van Mammietje overgenomen want die bakte er niks van en ging vliegen
Nog wel. De Turkse vrienden zijn al afgehaakt!quote:
[..]
Ja, maar wij hebben nog vrienden
Natuurlijk. What else.quote:
[..]
Hey! Ik moest ff mijn jompels strijken, he?!
Ze hebben ookworsten.quote:
Hebben ze daar eigenlijk ook EMA rookworsten?
Het laatste nieuws van LCPS/Ernst Kuipers.
Ga ik ook vanuit, als die mutatie al sinds fucking september bestond? Kom op zeg, die is al lang en breed alle grenzen over geweest hoor.quote:
[..]
Die is hier al lang als hier al een geval is vastgesteld. Diegene is al besmettelijk zonder symptomen.
Anders komt er de toorn van Jezus over je heen, 'en samen zijn rondom de bijbel is heel belangrijk voor hen', nou voor mij zijn dingen ook belangrijk... ik schrijf wel mijn eigen bijbel en richt een nieuw geloof op...quote:
In Opheusden mag je nog met zijn allen zingen in de kerk.
Dat blijft bizar natuurlijk en ook doodleuk verkondigen dat ze echt niet zonder kunnen, zelfs niet in deze zeer uitzonderlijke situatie.quote:
In Opheusden mag je nog met zijn allen zingen in de kerk.
Ben benieuwd. Wat kunnen ze nog meer doen? Of bedoelen ze dat meer gebieden naar tier 4 gaan?
Ik geloof in de helende werking van goede bieren. De kerk van verenigde bierliefhebbers.quote:
[..]
Anders komt er de toorn van Jezus over je heen, 'en samen zijn rondom de bijbel is heel belangrijk voor hen', nou voor mij zijn dingen ook belangrijk... ik schrijf wel mijn eigen bijbel en richt een nieuw geloof op...
Wij belijden ons geloof in een bruin café, het liefst met sigaren een piano. Waar kunnen we ons inschrijven?
Tier 5?quote:
[ twitter ]
Ben benieuwd. Wat kunnen ze nog meer doen? Of bedoelen ze dat meer gebieden naar tier 4 gaan?
En dan tier 6, ze lassen je voordeur dicht net als in China?
Oh wellicht. Maar wat is daar het praktische gevolg van? Want zo’n papieren opschaling is leuk voor de bühne.quote:
[..]
Tier 5?
[ afbeelding ]
En dan tier 6, ze lassen je voordeur dicht net als in China?
Ik zou niet weten wat ze nog achter de hand hebben? Ja een verbod om de straat op te gaan.
Dat laatste is wel gebeurd in Spanje en Italie in het voorjaar. Maar toen gingen ze niet harder naar beneden dan ons.quote:
[..]
Oh wellicht. Maar wat is daar het praktische gevolg van? Want zo’n papieren opschaling is leuk voor de bühne.
Ik zou niet weten wat ze nog achter de hand hebben? Ja een verbod om de straat op te gaan.
Fulltime huisarrest. OV stilleggen, sluiten van supermarkten en tankstations. Mondkapjesplicht binnenshuis.quote:
[ twitter ]
Ben benieuwd. Wat kunnen ze nog meer doen? Of bedoelen ze dat meer gebieden naar tier 4 gaan?
- Als deze variant inderdaad veel besmettelijker is bij vergelijkbaar gedrag (lijkt het op)quote:
[..]
echt niet om je te stangen maar is hier serieus een bron van ? is dat al voorspeld ?
- En momenteel verhoudingsgewijs minder voorkomend onder de besmetten
- Maar wel dusdanig veel voorkomend dat het niet meer om enkele losse gevallen/clusters gaat (bijv. 100 infecties per dag)
Dan gaat deze variant uiteindelijk de hoofdmoot vormen van alle besmettingen en op dat moment gaat het aantal nieuwe gevallen na een korte daling weer toenemen.
Dit zijn wel 3 aannames dus, waarvan de eerste de meest cruciale en betwistbare denk ik.
[ Bericht 4% gewijzigd door VoMy op 21-12-2020 19:01:04 ]
Nou, dan gaat dat virus wel ontzettend snel.quote:
[ twitter ]
Ben benieuwd. Wat kunnen ze nog meer doen? Of bedoelen ze dat meer gebieden naar tier 4 gaan?
Klas 4 biologie voor gevorderden ditquote:
[..]
- Als deze variant inderdaad veel besmettelijker is bij vergelijkbaar gedrag (lijkt het op)
- En momenteel verhoudingsgewijs minder voorkomend onder de besmetten
- Maar wel dusdanig veel voorkomend dat het niet meer om enkele losse gevallen/clusters gaat (bijv. 100 infecties per dag)
Dan gaat deze variant uiteindelijk de hoofdmoot vormen van alle besmettingen en op dat moment gaat het aantal nieuwe gevallen na een korte daling weer toenemen.
Dit zijn wel 3 aannames dus, waarvan de eerste de meest cruciale en betwistbare denk ik.
Dat is toch altijd zo dat de sterkste vorm van het virus het overneemt?quote:
[..]
- Als deze variant inderdaad veel besmettelijker is bij vergelijkbaar gedrag (lijkt het op)
- En momenteel verhoudingsgewijs minder voorkomend onder de besmetten
- Maar wel dusdanig veel voorkomend dat het niet meer om enkele losse gevallen/clusters gaat (bijv. 100 infecties per dag)
Dan gaat deze variant uiteindelijk de hoofdmoot vormen van alle besmettingen en op dat moment gaat het aantal nieuwe gevallen na een korte daling weer toenemen.
Dit zijn wel 3 aannames dus, waarvan de eerste de meest cruciale en betwistbare denk ik.
Nee. Degene die het best is aangepastquote:
[..]
Dat is toch altijd zo dat de sterkste vorm van het virus het overneemt?
Euh, ja zo van " degene die het gemakkelijkst zoveel mogelijk mensen ziek kan maken."quote:
[..]
Nee. Degene die het best is aangepast
Mja dat is wel een versimpeling van zake. Als je van een andere zeer besmettelijke variant bijvoorbeeld ook heel snel heel ziek wordt kan het wel eens zijn dat die toch uitdooft omdat mensen dan thuisblijven bijvoorbeeldquote:
[..]
Euh, ja zo van " degene die het gemakkelijkst zoveel mogelijk mensen ziek kan maken."
Dat wordt toch al 100 jaar lang gedaan met medicijnen om ze onder een ander naam te registreren, met dezelfde werkzame stof? Snap niet helemaal waarom dat nu zo vreemd zou zijn.quote:
Wel weer kut dat de EMA aan dat Pfizer vaccin een andere naam heeft gegeven dan de WHO.
Dat wordt straks zoeken op 3 namen om zaken te combineren.
Comirnaty = Tozinameran (who naam), codenamed BNT162b2 and more commonly known as the Pfizer-BioNTech COVID-19 vaccine.
Pfizer heeft ook andere namen gedeponeerd bron zoals: Covuity, Rnaxcovi, Kovmerna en ... Comirnaty.
Kortom de EMA gebruikt dus de handelsnaam.
Benieuwd welke ludieke synoniemen en afkortingen er gaan ontstaan. Het heeft iets (in NL) van "Kom Er Maar In" Of "Kom Er Later Na Tied". Natuurlijk zullen deponneurs hun best hebben gedaan associaties te voorkomen.
Hierdoor neemt wel de mortaliteit en de ‘ziekmakendheid’ van het virus af. Het virus heeft er niks aan als de gastheer overlijd.quote:
[..]
Euh, ja zo van " degene die het gemakkelijkst zoveel mogelijk mensen ziek kan maken."
Volgens mij dan.
https://ambiance.be/erika(...)at-is-veel-te-vroeg/
Lekker Stoerquote:
We zouden Kerst avond lekker met zijn vieren bij mij thuis vieren, hebben zich vandaag alweer twee nieuwe vrienden bij mij gemeld. Kerst avond lekker met zijn zessen vieren.
Ik kan dat virus zelf helemaal niet volgen, want die strain in Zuid-Afrika zou weer meer jonge mensen ernstig(er) ziek maken.quote:
[..]
Hierdoor neemt wel de mortaliteit en de ‘ziekmakendheid’ van het virus af. Het virus heeft er niks aan als de gastheer overlijd.
Volgens mij dan.
Ik heb het gewoon tussen die twitter dingetjes gezet?
Pas maar op, straks krijg je de veldwachter aan de deur.quote:
We zouden Kerst avond lekker met zijn vieren bij mij thuis vieren, hebben zich vandaag alweer twee nieuwe vrienden bij mij gemeld. Kerst avond lekker met zijn zessen vieren.
De doelpalen worden steeds verder verzet. Nu moeten ook alle jongeren eerst gevaccineerd zijn.quote:
Arme Belgische horeca als deze inschatting ook maar een beetje in de goede richting zit
https://ambiance.be/erika(...)at-is-veel-te-vroeg/
Heeft de overheid ooit gezegd dat dat niet het geval was? Volgens mij willen ze pas loslaten als er geen kans meer is voor het virus om rond te gaan.quote:
[..]
De doelpalen worden steeds verder verzet. Nu moeten ook alle jongeren eerst gevaccineerd zijn.
Ik zou het toch wel fijn vinden als er gefaseerd afgebouwd wordt n.a.v. de vaccinatiegraad.quote:
[..]
Heeft de overheid ooit gezegd dat dat niet het geval was? Volgens mij willen ze pas loslaten als er geen kans meer is voor het virus om rond te gaan.
Hoe dat in de praktijk uitpakt is natuurlijk wel koffiedik kijken.
Ja, nogal. De maatregelen zijn gericht op het niet overstromen van de zorgcapaciteit. Als dat niet meer het geval is, en dat is het als het grootste deel van de risicogroepen zijn gevaccineerd, dan kunnen we dus weer dingen gaan opstarten. Zoals restaurants, sportverenigingen en het hoger onderwijs.quote:
Heeft de overheid ooit gezegd dat dat niet het geval was?
Ja, vind ik ook prima hoor. Ben benieuwd naar wat de plannen zijn. Hugo kennende zijn die er echter nog niet.quote:
[..]
Ik zou het toch wel fijn vinden als er gefaseerd afgebouwd wordt n.a.v. de vaccinatiegraad.
Hoe dat in de praktijk uitpakt is natuurlijk wel koffiedik kijken.
“Zien we dan wel weer!”
In Nederland wordt er volgens hem hier niet op getest, je bent hier positief of negatief maar om welke strain het gaat is niet bekend, want dat wordt niet onderzocht. Vraag me toch af hoe ze dan weten dat er 1 persoon in Nederland begin december diezelfde strain besmetting had
Omdat ze steekproefsgewijs wel onderzoeken wat het is. Kennelijk zijn ze er dus eentje tegengekomen.quote:
Volgens Marcel Levi gisteravond in Met het Oog op Morgen (radio) wordt in de UK ook getest op welke strain het betreft, logisch want zo zijn ze dus op die vermoedelijke meer besmettelijke strain gestuit.
In Nederland wordt er volgens hem hier niet op getest, je bent hier positief of negatief maar om welke strain het gaat is niet bekend, want dat wordt niet onderzocht. Vraag me toch af hoe ze dan weten dat er 1 persoon in Nederland begin december diezelfde strain besmetting had
Het wordt hier ook getest, maar dan in een hele kleine steekproef.quote:
Volgens Marcel Levi gisteravond in Met het Oog op Morgen (radio) wordt in de UK ook getest op welke strain het betreft, logisch want zo zijn ze dus op die vermoedelijke meer besmettelijke strain gestuit.
In Nederland wordt er volgens hem hier niet op getest, je bent hier positief of negatief maar om welke strain het gaat is niet bekend, want dat wordt niet onderzocht. Vraag me toch af hoe ze dan weten dat er 1 persoon in Nederland begin december diezelfde strain besmetting had
'Rond te gaan' is nogal subjectief. De enige eerlijke manier - vind ik - is om het te vergelijken met de impact van bestaande ziektes/virussen. Zodra die zich tot corona verhouden dan lijken maatregelen mij overbodig. En daarna zal het alleen maar beter gaan wanneer een steeds groter gedeelte van de bevolking gevaccineerd gaat worden.quote:
[..]
Heeft de overheid ooit gezegd dat dat niet het geval was? Volgens mij willen ze pas loslaten als er geen kans meer is voor het virus om rond te gaan.
En je voelt de drang dat hier te delen, omdat...?quote:
We zouden Kerst avond lekker met zijn vieren bij mij thuis vieren, hebben zich vandaag alweer twee nieuwe vrienden bij mij gemeld. Kerst avond lekker met zijn zessen vieren.
Dat is dan eigenlijk onmogelijk, dat je dat weet.quote:
Volgens Marcel Levi gisteravond in Met het Oog op Morgen (radio) wordt in de UK ook getest op welke strain het betreft, logisch want zo zijn ze dus op die vermoedelijke meer besmettelijke strain gestuit.
In Nederland wordt er volgens hem hier niet op getest, je bent hier positief of negatief maar om welke strain het gaat is niet bekend, want dat wordt niet onderzocht. Vraag me toch af hoe ze dan weten dat er 1 persoon in Nederland begin december diezelfde strain besmetting had
De vaccins gaan ons niet verder helpen, want je kan het virus nog steeds overdragen want het voorkomt de transmissie niet. M.a.w. de maatregelen zullen moeten blijven gelden vrees ik.quote:
[..]
Heeft de overheid ooit gezegd dat dat niet het geval was? Volgens mij willen ze pas loslaten als er geen kans meer is voor het virus om rond te gaan.
Bron:
https://www.google.com/ur(...)&cshid=1608576350957
Er liggen ook genoeg mensen van 50 in de ziekenhuizen. En er lopen ook genoeg mensen flinke longschade op. Dat zijn allemaal zaken die niet alleen bij de initiële risicogroep spelen en wil je nog steeds zo veel mogelijk indammen wmb.quote:
[..]
Ja, nogal. De maatregelen zijn gericht op het niet overstromen van de zorgcapaciteit. Als dat niet meer het geval is, en dat is het als het grootste deel van de risicogroepen zijn gevaccineerd, dan kunnen we dus weer dingen gaan opstarten. Zoals restaurants, sportverenigingen en het hoger onderwijs.
Ah ok, dus hier wordt het ook gedaan. Dan zouden ze via die steekproeven alleen al zolangzamerhand meer besmettingen met die 'Engelse' strain moeten kunnen vinden, of misschien het aantal steekproeven op moeten voeren om er een vinger achter te kunnen krijgen. Zolang ze dat niet doen blijft het koffiedik kijken imo.quote:
[..]
Omdat ze steekproefsgewijs wel onderzoeken wat het is. Kennelijk zijn ze er dus eentje tegengekomen.
Heb nieuws voor je: dit geldt ook voor Nederland.quote:
Arme Belgische horeca als deze inschatting ook maar een beetje in de goede richting zit
https://ambiance.be/erika(...)at-is-veel-te-vroeg/
eind volgend jaar lekker uit eten, 3 gangen menuutje voor 200 euroquote:
[..]
Heb nieuws voor je: dit geldt ook voor Nederland.
Dat gebeurt bij meerdere ziektes die wij normaal ook niet indammen. Dus als de ziekenhuizen niet meer overbelast zijn door de risicogroep moet gewoon alles open.quote:
[..]
Er liggen ook genoeg mensen van 50 in de ziekenhuizen. En er lopen ook genoeg mensen flinke longschade op. Dat zijn allemaal zaken die niet alleen bij de initiële risicogroep spelen en wil je nog steeds zo veel mogelijk indammen wmb.
Het aantal <60'ers is vele malen lager dan mensen van boven die leeftijd. Ook voor vijftigers is het vervelend dat ze ziek worden, maar daar kun je niet eindeloos je hele samenleving voor blijven platgooien. Als de ziekenhuizen leeglopen dan lopen de straten weer vol.quote:
[..]
Er liggen ook genoeg mensen van 50 in de ziekenhuizen. En er lopen ook genoeg mensen flinke longschade op. Dat zijn allemaal zaken die niet alleen bij de initiële risicogroep spelen en wil je nog steeds zo veel mogelijk indammen wmb.
En zelfs al zou je dat beleidsmatig willen tegenhouden, tegen die tijd accepteert de burger dat echt niet meer.
Nee, als je oplet blijken er hier in Nederland dus steekproeven te worden gedaan (wat ik niet wist en dus mijn vraag was en beantwoordt werd door users met meer kennis dan ik heb). Wel even bij de les blijven ja.quote:
[..]
Dat is dan eigenlijk onmogelijk, dat je dat weet.
Welnee, juist voor 20 euro! Restaurants gaan de pan uit schieten eind volgend jaar immers!quote:
[..]
eind volgend jaar lekker uit eten, 3 gangen menuutje voor 200 euro
RIP bestaande restaurants....quote:Op maandag 21 december 2020 19:48 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Welnee, juist voor 20 euro! Restaurants gaan de pan uit schieten eind volgend jaar immers!
Ja, maar als er alleen uit een steekproef al een geval gevonden wordt, dan lopen er waarschijnlijk al veel meer rond.quote:Op maandag 21 december 2020 19:46 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Nee, als je oplet blijken er hier in Nederland dus steekproeven te worden gedaan (wat ik niet wist en dus mijn vraag was en beantwoordt werd door users met meer kennis dan ik heb). Wel even bij de les blijven ja.
Besmettelijkheid vergeten?quote:
[..]
Dat gebeurt bij meerdere ziektes die wij normaal ook niet indammen. Dus als de ziekenhuizen niet meer overbelast zijn door de risicogroep moet gewoon alles open.
Als je alles opengooit hoeft bijvoorbeeld maar 1% wel in het ziekenhuis te belanden en dan zou met de besmettingscijfers van vandaag al 100 mensen (het waren er vandaag overigens meer dan 200) dan stromen de ziekenhuizen vol. Dat houden ziekenhuizen gewoon nooit vol.
Waarom snappen mensen dat niet.
Ook niet eindeloos, maar wel tot de vaccinatiegraad bereikt is. En al is het aandeel 50'ers lager, er komen er vanzelf genoeg bij als je alles los laat.quote:
[..]
Het aantal <60'ers is vele malen lager dan mensen van boven die leeftijd. Ook voor vijftigers is het vervelend dat ze ziek worden, maar daar kun je niet eindeloos je hele samenleving voor blijven platgooien. Als de ziekenhuizen leeglopen dan lopen de straten weer vol.
En zelfs al zou je dat beleidsmatig willen tegenhouden, tegen die tijd accepteert de burger dat echt niet meer.
Naast de mensen in risicogroepen die alsnog besmet raken en er ernstig ziek van worden of aan doodgaan.
Mortaliteit icm besmettelijkheid ligt een stuk hoger dan bij andere ziektesquote:
[..]
Dat gebeurt bij meerdere ziektes die wij normaal ook niet indammen. Dus als de ziekenhuizen niet meer overbelast zijn door de risicogroep moet gewoon alles open.
Ja natuurlijk maar dat moet dus beter onderzocht worden.quote:
[..]
Ja, maar als er alleen uit een steekproef al een geval gevonden wordt, dan lopen er waarschijnlijk al veel meer rond.
https://www.timesofisrael(...)ave-different-strain
2021 wordt niet veel beter vrees ik.
Interessant om te zien. Volgens deze meting is het 2-3x zo druk in Amsterdam als in april, 1,5-2x zo rustig sinds de lockdown in ging en 4-5x zo rustig als in de zomer.
Kan best hoor, hoeft niet eens per se aan de mutatie te liggen. Soms bouw je niet genoeg immuniteit op.quote:Op maandag 21 december 2020 19:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Er is kennelijk iemand overleden aan corona in Israel n.a.v. een herbesmetting door een andere strain (mutatie). Here we go.
https://www.timesofisrael(...)ave-different-strain
2021 wordt niet veel beter vrees ik.
Er is ook een reden dat je twee vaccinaties krijgt.
Ik zal je al vast een geheimpje verklappen. Er is nog geen enkel bewijs dat de vaccins het virus blokt dus de verspreiding stopt. Wel zorgt het ervoor dat mensen niet of minder ziek worden.quote:
[..]
Besmettelijkheid vergeten?
Als je alles opengooit hoeft bijvoorbeeld maar 1% wel in het ziekenhuis te belanden en dan zou met de besmettingscijfers van vandaag al 100 mensen (het waren er vandaag overigens meer dan 200) dan stromen de ziekenhuizen vol. Dat houden ziekenhuizen gewoon nooit vol.
Waarom snappen mensen dat niet.
Waarom snappen mensen dat niet.
Yep bestaande restaurants. Maar ik ken de horeca, zijdelings (werk in een productiekeuken), als er één sector is die flexibel is dan is dat de horeca, met name de restaurants. Die hou je niet tegen nooit. Heb collega's gehad die wel 3 restaurants waren begonnen en na een jaar weer moesten stoppen, een jaartje bij ons in vaste dienst kwamen werken en toen toch weer een restaurant begonnen. Lang leve de horeca ondernemers!!quote:
Ik hoor vanaf het begin dat we sturen op zorgcapaciteit. Als we dat ineens gaan veranderen kan de economie nooit meer open omdat dit virus ook niet met vaccins ineens weg is.quote:
[..]
Mortaliteit icm besmettelijkheid ligt een stuk hoger dan bij andere ziektes
Met voldoende vaccinaties wordt de R vanzelf laag genoeg, ook zonder maatregelen. Dus dat is onzin.quote:
[..]
Ik hoor vanaf het begin dat we sturen op zorgcapaciteit. Als we dat ineens gaan veranderen kan de economie nooit meer open omdat dit virus ook niet met vaccins ineens weg is.
De ondernemers die straks als het voorbij is kunnen en willen, die gaan volgens mij een gouden jaar tegemoet als iedereen hun deuren komt platlopen.quote:
[..]
Yep bestaande restaurants. Maar ik ken de horeca, zijdelings (werk in een productiekeuken), als er één sector is die flexibel is dan is dat de horeca, met name de restaurants. Die hou je niet tegen nooit. Heb collega's gehad die wel 3 restaurants waren begonnen en na een jaar weer moesten stoppen, een jaartje bij ons in vaste dienst kwamen werken en toen toch weer een restaurant begonnen. Lang leve de horeca ondernemers!!
Ook hier weer er is tot nu toe geen bewijs dat een vaccin het virus blokt dus de besmettingen stopt. Het zorg er wel voor dat mensen minder of niet ziek van worden. Ik zou zeggen zoek het wordt endemisch op en dan snap je wat ik bedoel.quote:
[..]
Met voldoende vaccins wordt de R vanzelf laag genoeg, ook zonder maatregelen. Dus dat is onzin.
Als dat zo is dan moet je tegen die tijd andere manieren gaan bedenken om het volk te beschermen. Maar dan zie ik het sowieso somber in.quote:
[..]
Ook hier weer er is tot nu toe geen bewijs dat een vaccin het virus blokt dus de besmettingen stopt. Het zorg er wel voor dat mensen minder of niet ziek van worden. Ik zou zeggen zoek het wordt endemisch op en dan snap je wat ik bedoel.
Dat klopt, dit zei ik inderdaad ook al. Dit is ook waarom ik denk dat de maatregelen niet afgeschaald gaan worden na het vaccineren van iedereen. Ouderen en kwetsbaren die ook extra vatbaar zijn voor corona, helpt een vaccin helemaal niet tegen want ze hebben slechte immuunsystemen. Gevaccineerde jongeren en gezonde mensen die toch al geen klachten hebben besmetten vervolgens de ouderen weer en het circeltje is weer rond.quote:
[..]
Ik zal je al vast een geheimpje verklappen. Er is nog geen enkel bewijs dat de vaccins het virus blokt dus de verspreiding stopt. Wel zorgt het ervoor dat mensen niet of minder ziek worden.
Waarom snappen mensen dat niet.
Geen idee waarom mijn reactie die exact dit zei, verwijderd werd. Ik snap dat dit geen populair denkbeeld is voor de mensen die denken dat door een vaccin alles weer is zoals het was, maar het is wel de realiteit.
Waarom als mensen niet of minder ziek worden en de ziekenhuizen leeg blijven wat is dan het probleem? Verkoudheid (wat ook vaak een coronavirus is) gaan we ook niet tegen.quote:
[..]
Als dat zo is dan moet je tegen die tijd andere manieren gaan bedenken om het volk te beschermen. Maar dan zie ik het sowieso somber in.
De afhaal zal wel redelijk lopen? Hier is in ieder geval nog geen 1 zaak failliet ondanks dat er best een overschot is qua aanbod.quote:Op maandag 21 december 2020 20:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
De ondernemers die straks als het voorbij is kunnen en willen, die gaan volgens mij een gouden jaar tegemoet als iedereen hun deuren komt platlopen.
Vanwege overheidssteun. Feit is dat elke euro omzet gewoon verantwoord cq terugbetaald moet worden.quote:
[..]
De afhaal zal wel redelijk lopen? Hier is in ieder geval nog geen 1 zaak failliet ondanks dat er best een overschot is qua aanbod.
Het virus gaat ook niet weg, dat blijft. Maar met vaccins worden veel minder mensen zo ziek dat ze moeten worden opgenomen in het ziekenhuis. En kunnen we gerust terug naar ons dagelijks leven.quote:
[..]
Ik hoor vanaf het begin dat we sturen op zorgcapaciteit. Als we dat ineens gaan veranderen kan de economie nooit meer open omdat dit virus ook niet met vaccins ineens weg is.
De economie zit nu trouwens helemaal niet dicht hè, er zijn zat sectoren die draaien als een tierelier in deze tijden!
Er blijven vooral heel veel lege hulzen over. Zo gauw de overheidssteun stopt en tegelijkertijd alle uitgestelde huren, belastingen en facturen moeten worden betaald dan vallen ze bij de bosjes.quote:
[..]
De afhaal zal wel redelijk lopen? Hier is in ieder geval nog geen 1 zaak failliet ondanks dat er best een overschot is qua aanbod.
Omdat een vaccin geen 100% protectie biedt en COVID zeker bij mensen van 60+ een relatief hoge mortaliteit heeft.quote:
[..]
Waarom als mensen niet of minder ziek worden en de ziekenhuizen leeg blijven wat is dan het probleem? Verkoudheid (wat ook vaak een coronavirus is) gaan we ook niet tegen.
Dan moeten er dus maatregelen blijven die de verspreiding van de infectie tegengaan.
Verkoudheid heeft ook dodelijke slachtoffers maar relatief lang niet zoveel als COVID.
Yep, daarom zit ik er ook over te denken eindelijk mijn eethuisje te kunnen beginnen eind volgend jaarquote:
[..]
De ondernemers die straks als het voorbij is kunnen en willen, die gaan volgens mij een gouden jaar tegemoet als iedereen hun deuren komt platlopen.
Totdat 95% immuniteit bereikt is.quote:
[..]
Omdat een vaccin geen 100% protectie biedt en COVID zeker bij mensen van 60+ een relatief hoge mortaliteit heeft.
Dan moeten er dus maatregelen blijven die de verspreiding van de infectie tegengaan.
Ze weten gewoon niet hoe lang dat vaccin werkt, Ook nog erbij.quote:
[..]
Ik zal je al vast een geheimpje verklappen. Er is nog geen enkel bewijs dat de vaccins het virus blokt dus de verspreiding stopt. Wel zorgt het ervoor dat mensen niet of minder ziek worden.
Waarom snappen mensen dat niet.
Dus we gaan nooit meer terug naar normaal omdat we ineens alles moeten uitbannen? Ik hoop dat de politiek toch wel wat anders denkt. Maar goed mensen gaan dood ook door covid of door de andere 200 virussen die ook in de circulatie zitten.quote:
[..]
Omdat een vaccin geen 100% protectie biedt en COVID zeker bij mensen van 60+ een relatief hoge mortaliteit heeft.
Dan moeten er dus maatregelen blijven die de verspreiding van de infectie tegengaan.
Verkoudheid heeft ook dodelijke slachtoffers maar relatief lang niet zoveel als COVID.
Nee, want je kan het virus nog steeds overdragen aan de ouderen en kwetsbaren waarbij vaccins geen uitkomst zijn door hun minder werkende immuunsystemen, en dus nog steeds de zorg belasten.quote:
[..]
Totdat 95% immuniteit bereikt is.
Voor zover bekend werken de twee vaccins die nu goedgekeurd zijn ook bij ouderen net zo goed.quote:
[..]
Nee, want je kan het virus nog steeds overdragen aan de ouderen en kwetsbaren waarbij vaccins geen uitkomst zijn door hun minder werkende immuunsystemen, en dus nog steeds de zorg belasten.
Dit is nou niet bepaald het eerste virus waar dit voor geldt.quote:
[..]
Nee, want je kan het virus nog steeds overdragen aan de ouderen en kwetsbaren waarbij vaccins geen uitkomst zijn door hun minder werkende immuunsystemen, en dus nog steeds de zorg belasten.
Die vaccins zijn gewoon getest he? Ook op werkzaamheid bij ouderen.quote:
[..]
Nee, want je kan het virus nog steeds overdragen aan de ouderen en kwetsbaren waarbij vaccins geen uitkomst zijn door hun minder werkende immuunsystemen, en dus nog steeds de zorg belasten.
Mijns inziens zwets je.
Mee eens, maar we lijken de acceptatie hiervoor volledig kwijt te zijn, waardoor we hier nog wel even inzitten.quote:
[..]
Dit is nou niet bepaald het eerste virus waar dit voor geldt.
En de werking is even goed voor ouderen volgens onderzoek naar Pfizer vaccin.quote:
[..]
Die vaccins zijn gewoon getest he? Ook op werkzaamheid bij ouderen.
Mijns inziens zwets je.
Je blijft een aanzienlijke groep behouden waarvoor een vaccin geen uitkomst is, en die de potentie hebben om de zorg in grote getallen te belasten als je de maatregelen loslaat, als de transmissie van covid door middel van de vaccins niet tot een halt geroepen wordt.quote:
[..]
En de werking is even goed voor ouderen volgens onderzoek naar Pfizer vaccin.
Alhoewel ik me daar ook wel een beetje zorgen over maak, lijken de maatregelen tot nu toe over het algemeen vrij proportioneel.quote:
[..]
Mee eens, maar we lijken de acceptatie hiervoor volledig kwijt te zijn, waardoor we hier nog wel even inzitten.
Vooralsnog zoekt men - m.i. geheel terecht - de randjes op en stuurt grotendeels op zorgcapaciteit.
Welke groep bedoel je daarmee?quote:
[..]
Je blijft een aanzienlijke groep behouden waarvoor een vaccin geen uitkomst is, en die de potentie hebben om de zorg in grote getallen te belasten als je de maatregelen loslaat, als de transmissie van covid door middel van de vaccins niet tot een halt geroepen wordt.
Omdat de consequentie is dat een gewenste droom in duigen valt.quote:
[..]
Ik zal je al vast een geheimpje verklappen. Er is nog geen enkel bewijs dat de vaccins het virus blokt dus de verspreiding stopt. Wel zorgt het ervoor dat mensen niet of minder ziek worden.
Waarom snappen mensen dat niet.
De gedachte is verder dat alleen ziek worden, het virus zou verspreiden. Wanneer je dus beter bent geworden, niet of minder ziek wordt; zal het virus zich niet/minder zal verspreiden.
Als het virus blijft bestaan en iedereen net zo makkelijk besmet raakt als voor het vaccin dan heb je niet zoveel keus of je moet een hoop doden gaan accepteren.quote:
[..]
Dus we gaan nooit meer terug naar normaal omdat we ineens alles moeten uitbannen? Ik hoop dat de politiek toch wel wat anders denkt. Maar goed mensen gaan dood ook door covid of door de andere 200 virussen die ook in de circulatie zitten.
Dus laten we hopen dat het wel enigszins voor terugloop in besmetting zorgt. Zeker buiten het griepseizoen zou dat logisch zijn omdat mensen minder ziek zijn en dus minder verspreiden.
We gaan het meemaken
Nou er zijn nog te weinig gegevens om conlusies te kunnen trekken over de werking van het vaccin bij mensen met een auto-imuun- ziekte, mensen onder de 16 en zwangerenquote:
[..]
Je blijft een aanzienlijke groep behouden waarvoor een vaccin geen uitkomst is, en die de potentie hebben om de zorg in grote getallen te belasten als je de maatregelen loslaat, als de transmissie van covid door middel van de vaccins niet tot een halt geroepen wordt.
Je zegt dat de maatregelen pas afgeschaald worden als het virus helemaal uitgebannen is?quote:
[..]
Je blijft een aanzienlijke groep behouden waarvoor een vaccin geen uitkomst is, en die de potentie hebben om de zorg in grote getallen te belasten als je de maatregelen loslaat, als de transmissie van covid door middel van de vaccins niet tot een halt geroepen wordt.
Zou jij wat duidelijker kunnen zijn in je taalgebruik en wat je probeert te zeggen?quote:
[..]
Omdat de consequentie is dat een gewenste droom in duigen valt.
De gedachte is verder dat alleen ziek worden, het virus zou verspreiden. Wanneer je dus beter bent geworden, niet of minder ziek wordt; zal het virus zich niet/minder zal verspreiden.
Of zo gewend raken hoe het ook kan en HoReCa best gezellig is wat ook thuis goed kan (o.a. met afhaal).quote:
[..]
De ondernemers die straks als het voorbij is kunnen en willen, die gaan volgens mij een gouden jaar tegemoet als iedereen hun deuren komt platlopen.
Na een tijdje missen we het eigenlijk niet, wel dat je telkens even vooraf moet bedenken dat iets niet kan zoals FF een broodje of bakkie doen. De ouderwetse lunchbox/thermos doet wonderen.
Waarom?quote:
[..]
Als het virus blijft bestaan en iedereen net zo makkelijk besmet raakt als voor het vaccin dan heb je niet zoveel keus of je moet een hoop doden gaan accepteren.
Dat geldt voor alle vaccins, qua mensen met auto-immuun ziektes en zwangeren. Niets nieuws onder de zon.quote:
[..]
Nou er zijn nog te weinig gegevens om conlusies te kunnen trekken over de werking van het vaccin bij mensen met een auto-imuun- ziekte, mensen onder de 16 en zwangeren
Omdat iedereen dan nog steeds besmet raakt en er ernstig ziek van kan worden.quote:
Niet met een vaccin.quote:
[..]
Omdat iedereen dan nog steeds besmet raakt en er ernstig ziek van kan worden.
Jawelquote:
Lul toch niet man, horeca is eind volgend jaar gewoon weer open en ik ga met mijn eethuisje een gouden toekomst tegemoet, net zoals alle andere restaurantondernemers!quote:Op maandag 21 december 2020 20:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Of zo gewend raken hoe het ook kan en HoReCa best gezellig is wat ook thuis goed kan (o.a. met afhaal).
Na een tijdje missen we het eigenlijk niet, wel dat je telkens even vooraf moet bedenken dat iets niet kan zoals FF een broodje of bakkie doen. De ouderwetse lunchbox/thermos doet wonderen.
Ik geef even een voorbeeld. In het griepseizoen liggen de ziekenhuizen ook vol met grieppatienten, ondanks een griepvaccin. Dit zal met corona precies hetzelfde zijn want deze mensen hebben slecht werkende immuunsystemen die dus niet of slechter afweer opbouwen tegen virussen. Als je de transmissie van covid dus niet tot een halt roept, en deze groep dus blijft besmetten zal de zorg nog steeds overspoelen.quote:
Leg uit.quote:
Vaccin beschermt niet absoluut tegen ziek worden.quote:
Klopt, maar in 95% van de gevallen wel. En dat is voldoende.quote:
[..]
Vaccin beschermt niet absoluut tegen ziek worden.
Dan loopt nog steeds 5% kans om ernstig ziek te worden. En dat telt aardig op als je de maatregelen los laat en bijna iedereen besmet raakt.quote:
[..]
Klopt, maar in 95% van de gevallen wel. En dat is voldoende.
Nee, van mijn part mogen de maatregelen nu al van tafel en moeten we de natuur zijn gang laten doen en gewoon accepteren dat de dood bij het leven hoort. Maar dit gaan de regeringen niet doen dus dit zal wel de conclusie zijn uiteindelijk. Door de vaccins blijft transmissie nog steeds mogelijk waardoor de zorg nog steeds gaat overspoelen met covid patienten.quote:
[..]
Je zegt dat de maatregelen pas afgeschaald worden als het virus helemaal uitgebannen is?
Die vaccins zijn een heel mooi streven maar gaan ons niet verder helpen. Geen steek.
Vertel want een vaccin doet niks meer of minder dan een gecontroleerde immuunrespons te krijgen tegen een pathogeen. Als je dan het daadwerkelijke pathogeen tegenkomt kan je immuunsysteem het herkennen en sneller actie ondernemen.quote:
[..]
Vaccin beschermt niet absoluut tegen ziek worden.
Die vaccins kunnen ze " fine tunen" en telkens aan dat virus aanpassen als dat een beetje muteert.quote:
[..]
Nee, van mijn part mogen de maatregelen nu al van tafel en moeten we de natuur zijn gang laten doen en gewoon accepteren dat de dood bij het leven hoort. Maar dit gaan de regeringen niet doen dus dit zal wel de conclusie zijn uiteindelijk. Door de vaccins blijft transmissie nog steeds mogelijk waardoor de zorg nog steeds gaat overspoelen met covid patienten.
Die vaccins zijn een heel mooi streven maar gaan ons niet verder helpen. Geen steek.
Vind je jezelf “wakker”?quote:
[..]
Ik zal je al vast een geheimpje verklappen. Er is nog geen enkel bewijs dat de vaccins het virus blokt dus de verspreiding stopt. Wel zorgt het ervoor dat mensen niet of minder ziek worden.
Waarom snappen mensen dat niet.
De vaccins zijn niet 100% effectief. Het werkt dus niet voor iedereen even goed.quote:
[..]
Vertel want een vaccin doet niks meer of minder dan een gecontroleerde immuunrespons te krijgen tegen een pathogeen. Als je dan het daadwerkelijke pathogeen tegenkomt kan je immuunsysteem het herkennen en sneller actie ondernemen.
Als de vaccins inderdaad 100% effectief zijn dan maakt het weinig meer uit dat mensen ziek worden met COVID idd.
Dat is nogal een statement. Waar baseer je dat op?quote:
Die vaccins zijn een heel mooi streven maar gaan ons niet verder helpen. Geen steek.
We moeten de samenleving blijvend anders gaan inrichten als de regeringen niet aan acceptatie gaan doen. Vaccineren gaat niet helpen.quote:
[..]
Lul toch niet man, horeca is eind volgend jaar gewoon weer open en ik ga met mijn eethuisje een gouden toekomst tegemoet, net zoals alle andere restaurantondernemers!
Die kunnen nooit 100 % effectief zijn als dat virus zo vaak muteert.quote:
[..]
De vaccins zijn niet 100% effectief. Het werkt dus niet voor iedereen even goed.
Als de vaccins inderdaad 100% effectief zijn dan maakt het weinig meer uit dat mensen ziek worden met COVID idd.
Dus ziekenhuizen afschaffen en gewoon accepteren dat de dood bij het leven hoort?quote:
[..]
Nee, van mijn part mogen de maatregelen nu al van tafel en moeten we de natuur zijn gang laten doen en gewoon accepteren dat de dood bij het leven hoort. Maar dit gaan de regeringen niet doen dus dit zal wel de conclusie zijn uiteindelijk. Door de vaccins blijft transmissie nog steeds mogelijk waardoor de zorg nog steeds gaat overspoelen met covid patienten.
Die vaccins zijn een heel mooi streven maar gaan ons niet verder helpen. Geen steek.
Of gewoon iedereen een COVID test bij binnenkomst en als je positief test dan wordt je weer weggestuurd?
Ik heb dat in mijn posts zonet al meermaals uitgelegd.quote:Op maandag 21 december 2020 20:50 schreef Gunner het volgende:
[..]
Dat is nogal een statement. Waar baseer je dat op?
Dat valt heel erg mee, en bovendien zijn er vaccins in ontwikkeling die puur gericht zijn om transmissie tegen te gaan. Daarnaast zal verspreiding door immuniteit steeds lastiger worden voor het virus.quote:
[..]
Dan loopt nog steeds 5% kans om ernstig ziek te worden. En dat telt aardig op als je de maatregelen los laat en bijna iedereen besmet raakt.
Maar voor genoeg mensen wel om het virus uiteindelijk een halt toe te roepen. 100% effectiviteit is sowieso vrijwel onmogelijk.quote:
[..]
De vaccins zijn niet 100% effectief. Het werkt dus niet voor iedereen even goed.
Nederland kennende is die al 3 weken aan de gang, zie de cijfers.quote:
[..]
misschien gaat die mutatie gaat hier ook nog wel huishouden.....
Tijdens het griepseizoen is er alleen in 2018 sprake geweest van relatieve overbelasting van de ziekenhuizen. Lang zoveel overbelasting niet als nu met corona zonder vaccin. Coronavaccins werken beter en geven langer bescherming dan griepvaccins dus zal er geen overbelasting meer zijn van de zorg. Zo simpel.quote:
[..]
Ik geef even een voorbeeld. In het griepseizoen liggen de ziekenhuizen ook vol met grieppatienten, ondanks een griepvaccin. Dit zal met corona precies hetzelfde zijn want deze mensen hebben slecht werkende immuunsystemen die dus niet of slechter afweer opbouwen tegen virussen. Als je de transmissie van covid dus niet tot een halt roept, en deze groep dus blijft besmetten zal de zorg nog steeds overspoelen.
Dat klopt vaccins werken niet 100 procent voor iedereen maar er zijn genoeg virussen waar dat ook het geval voor is waar wij ook geen maatregelen tegen hebben.quote:
[..]
De vaccins zijn niet 100% effectief. Het werkt dus niet voor iedereen even goed.
Als de vaccins inderdaad 100% effectief zijn dan maakt het weinig meer uit dat mensen ziek worden met COVID idd.
Nee 5% loopt de kans ziek te worden, niet 'ernstig' ziek. Zit een verschil in.quote:
[..]
Dan loopt nog steeds 5% kans om ernstig ziek te worden. En dat telt aardig op als je de maatregelen los laat en bijna iedereen besmet raakt.
https://www.janbhommel.co(...)het-sars-cov-2-virus
Als transmissie tegengegaan wordt is het prima. Het ging om de situatie die IPA schetste waarin dat niet het geval zou zijn.quote:
[..]
Dat valt heel erg mee, en bovendien zijn er vaccins in ontwikkeling die puur gericht zijn om transmissie tegen te gaan. Daarnaast zal verspreiding door immuniteit steeds lastiger worden voor het virus.
dan was ik al aan de beurt geweest daar.......quote:
Inmiddels 500.000 Britten ingeënt voor de 1e prik. Dat gaat snel daar.
ik ben benieuwd of ik in januari al die prik in NL krijgen.....ik vermoed van niet
Als het inderdaad zo is dat bijna niemand meer ernstig ziek wordt, ook zonder maatregelen, dan kan je alles loslaten ja.quote:
[..]
Nee 5% loopt de kans ziek te worden, niet 'ernstig' ziek. Zit een verschil in.
En toch is iedere expert het met je oneens.quote:
[..]
Ik heb dat in mijn posts zonet al meermaals uitgelegd.
Leuk.... Als je me een beetje gevolgd had in dit topic dan weet je dat ik 100 procent pro vaccin ben en ook dit vaccin. Alleen moeten we niet de illusie wekken dat we besmettingen stopen maar wel stopen we bij een groot gedeelte van de mensen de gevolgen van de besmetting.quote:
En zijn die net zo dodelijk alles COVID-19?quote:
[..]
Dat klopt vaccins werken niet 100 procent voor iedereen maar er zijn genoeg virussen waar dat ook het geval voor is waar wij ook geen maatregelen tegen hebben.
Bij de eerste vaccins is daar nog niet zoveel over bekend, maar ook daarmee kun je uiteindelijk alle maatregelen weer afschaffen.quote:
[..]
Als transmissie tegengegaan wordt is het prima. Het ging om de situatie die IPA schetste waarin dat niet het geval zou zijn.
Overigens is het helemaal niet gek te denken dat de vaccins ook een effect hebben op de transmissie, het is alleen niet getest. Zou het niet direct afschrijven als een illusie.quote:
[..]
Leuk.... Als je me een beetje gevolgd had in dit topic dan weet je dat ik 100 procent pro vaccin ben en ook dit vaccin. Alleen moeten we niet de illusie wekken dat we besmettingen stopen maar wel stopen we bij een groot gedeelte van de mensen de gevolgen van de besmetting.
Zonder vaccins waarschijnlijk even groot of groter. Alleen veel van die virussen bestaan gewoon nog maar worden we er niet meer ziek van omdat ons immuunsysteem weet wat het moet doen tegen dat virus.quote:
[..]
En zijn die net zo dodelijk alles COVID-19?
Alle horeca waar ik relatiebeheerder van ben, liggen aan het overheidsinfuus. Tijdelijke contracten en oproepers zijn opgedoekt. Vaste medewerkers via NOW of om 100 redenen ook afgeschaald. En uitstel van o.a. belastingen en pensioenen. Maar da's geen afstel.quote:
[..]
De afhaal zal wel redelijk lopen? Hier is in ieder geval nog geen 1 zaak failliet ondanks dat er best een overschot is qua aanbod.
En de gelegenheid waar ik een bijbaan heb vanwege mijn studie, trekt er per 28 dec. De stekker uit omdat het niet meer te doen is hoeveel prive geld daar maandelijks bij moet. Ondanks dat we 24 t/m 27 dec ruim 2000 couverts weg gaan tikken daar.
Het is gewoon niet genoeg en niet hetzelfde als je tent open hebben en lekker draaien. De echte marge zit hem in de drank.
Het hele beleid is nu op het vaccin ingesteld. Het licht aan het eind van de tunnel, de heilige graal die ons binnen een paar maanden hiervan gaat verlossen. Wat dus gewoon niet waar is. Ook met het vaccin zullen de maatregelen nog steeds moeten gaan blijven gelden omdat je nog steeds mensen kunt besmetten. Dus zullen we de samenleving blijvend anders moeten gaan inrichten, of deze vorm van acceptatie aannemen inderdaad wat dus nooit gaat gebeuren.quote:
[..]
Dus ziekenhuizen afschaffen en gewoon accepteren dat de dood bij het leven hoort?
Of gewoon iedereen een COVID test bij binnenkomst en als je positief test dan wordt je weer weggestuurd?
Al die ondernemers die een horecazaak openen in coronatijd voor het hopelijke na corona, Cambuur Leeuwarden wat een nieuw stadion aan het ontwikkelen is zijn onzettend onverstandig bezig want we zullen nog steeds aan de maatregelen vast blijven zitten.
Ik hoop dat je gelijk krijgtquote:
[..]
Zonder vaccins waarschijnlijk even groot of groter. Alleen veel van die virussen bestaan gewoon nog maar worden we er niet meer ziek van omdat ons immuunsysteem weet wat het moet doen tegen dat virus.
Nà vaccinatie ja! Daar ging het toch over?quote:
[..]
Als het inderdaad zo is dat bijna niemand meer ernstig ziek wordt, ook zonder maatregelen, dan kan je alles loslaten ja.
We hebben nu maatregelen omdat er nog geen vaccinaties zijn. Nà die vaccinaties zijn er minder maatregelen nodig. Zonder alles los te laten overigens want de meeste mensen zijn gewoon bijzonder smerige wezens die zich totaal niet aan persoonlijke hygiëne houden, maar dat terzijde
Klopt maar een paar her besmettingen die gevonden waren bleek gewoon a-symptomatisch te zijn. Ik denk niet dat mensen zonder symptomen zich in de toekomst constant laten testen.quote:
[..]
Overigens is het helemaal niet gek te denken dat de vaccins ook een effect hebben op de transmissie, het is alleen niet getest. Zou het niet direct afschrijven als een illusie.
Ik hoop van harte dat ze gelijk hebben.quote:
[..]
En toch is iedere expert het met je oneens.
Lijkt me heel sterk wat je hier schetst. De maatregelen zijn politieke keuzes en als het volk op een gegeven moment er de nut niet meer van in ziet verdwijnen ze vanzelf.quote:
[..]
Het hele beleid is nu op het vaccin ingesteld. Het licht aan het eind van de tunnel, de heilige graal die ons binnen een paar maanden hiervan gaat verlossen. Wat dus gewoon niet waar is. Ook met het vaccin zullen de maatregelen nog steeds moeten gaan blijven gelden omdat je nog steeds mensen kunt besmetten. Dus zullen we de samenleving blijvend anders moeten gaan inrichten, of deze vorm van acceptatie aannemen inderdaad wat dus nooit gaat gebeuren.
Al die ondernemers die een horecazaak openen in coronatijd voor het hopelijke na corona, Cambuur Leeuwarden wat een nieuw stadion aan het ontwikkelen is zijn onzettend onverstandig bezig want we zullen nog steeds aan de maatregelen blijven zitten.
Man zit toch niet zo te doemdenken, over 2 jaar weet niemand meer waar de hysterie van vandaag over ging.quote:
[..]
Het hele beleid is nu op het vaccin ingesteld. Het licht aan het eind van de tunnel, de heilige graal die ons binnen een paar maanden hiervan gaat verlossen. Wat dus gewoon niet waar is. Ook met het vaccin zullen de maatregelen nog steeds moeten gaan blijven gelden omdat je nog steeds mensen kunt besmetten. Dus zullen we de samenleving blijvend anders moeten gaan inrichten, of deze vorm van acceptatie aannemen inderdaad wat dus nooit gaat gebeuren.
Al die ondernemers die een horecazaak openen in coronatijd voor het hopelijke na corona, Cambuur Leeuwarden wat een nieuw stadion aan het ontwikkelen is zijn onzettend onverstandig bezig want we zullen nog steeds aan de maatregelen vast blijven zitten.
De wereld draait door, het leven gaat door. Eind volgend jaar open ik mijn eethuisje en word schathemeltje rijk
beetje sarcasme moet kunnen Gaat op die manier vast goed komen in die tent. Suc6.quote:
[..]
Lul toch niet man, horeca is eind volgend jaar gewoon weer open en ik ga met mijn eethuisje een gouden toekomst tegemoet, net zoals alle andere restaurantondernemers!
Gaat lukken! Dankjewel!quote:
[..]
Gaat op die manier vast goed komen in die tent. Suc6.
Nee daar geloof ik niet zo in. Dat virus zal wel een tijdje blijven ja. Maar mensen vervallen heel snel in hun oude gewoonten. Of je het gewoonten kunt noemen is overigens de vraag, het lijkt elke eerder normaal menselijk gedrag. Maar die maatregelen zullen dan vooral een advies zijn ipv strafbare feiten.quote:
[..]
Het hele beleid is nu op het vaccin ingesteld. Het licht aan het eind van de tunnel, de heilige graal die ons binnen een paar maanden hiervan gaat verlossen. Wat dus gewoon niet waar is. Ook met het vaccin zullen de maatregelen nog steeds moeten gaan blijven gelden omdat je nog steeds mensen kunt besmetten. Dus zullen we de samenleving blijvend anders moeten gaan inrichten, of deze vorm van acceptatie aannemen inderdaad wat dus nooit gaat gebeuren.
Al die ondernemers die een horecazaak openen in coronatijd voor het hopelijke na corona, Cambuur Leeuwarden wat een nieuw stadion aan het ontwikkelen is zijn onzettend onverstandig bezig want we zullen nog steeds aan de maatregelen vast blijven zitten.
Met het gemak waarbij wij het leven even een jaartje opzij zetten met een vaccin in het vooruitzicht waarvan wij niet eens zeker wisten dat het kwam of hoe snel doet mij toch anders denken. Had het vaccin nog tot 2024 op zich laten wachten dan hadden wij tot dan hierin gezeten, had jij dat geaccepteerd? Wat ga jij doen als het vaccin toch niet zo positief uit gaat pakken als de meeste mensen hier denken (hopen)? De samenleving gaat dan blijvend anders ingericht worden aan de standaarden die wij nu kennen. Samenkomsten verboden, 1.5 meter afstand, mondkapjes, horeca weg, alles. Of is men de uitspraak van Rutte vergeten? Het nieuwe normaal, 1.5-metersamenleving.quote:
[..]
Man zit toch niet zo te doemdenken, over 2 jaar weet niemand meer waar de hysterie van vandaag over ging.
De wereld draait door, het leven gaat door. Eind volgend jaar open ik mijn eethuisje en word schathemeltje rijk
Kan ik nu alvast een plekje reserveren? Tafel voor 3 graag, anders ben ik te laat met reserveren.quote:
[..]
Man zit toch niet zo te doemdenken, over 2 jaar weet niemand meer waar de hysterie van vandaag over ging.
De wereld draait door, het leven gaat door. Eind volgend jaar open ik mijn eethuisje en word schathemeltje rijk
Ik dacht nog net op tijd " nee joh, das nog tien jaar. Koekwaus."
Het opheffen en sluiten van alle publieke gelegenheden die vermaak mogelijk maken (en dus samenkomsten) kunnen wel door de overheid opgelegd worden dus dat wordt er ook niet beter op. Ik heb mij er al bij neergelegd dat het leven van voor corona nooit meer gaat worden zoals het was.quote:
[..]
Nee daar geloof ik niet zo in. Dat virus zal wel een tijdje blijven ja. Maar mensen vervallen heel snel in hun oude gewoonten. Of je het gewoonten kunt noemen is overigens de vraag, het lijkt elke eerder normaal menselijk gedrag. Maar die maatregelen zullen dan vooral een advies zijn ipv strafbare feiten.
Tja, de samenkomsten in (studenten)huizen lijken er nou niet bepaald minder op te worden.. dan kan de overheid best een hele sector opheffen met alle economische gevolgen vandien maar schrappen uit de menselijke aard is toch een heel stuk lastiger.quote:
[..]
Het opheffen en sluiten van alle publieke gelegenheden die vermaak mogelijk maken (en dus samenkomsten) kunnen wel door de overheid opgelegd worden dus dat wordt er ook niet beter op. Ik heb mij er al bij neergelegd dat het leven van voor corona nooit meer gaat worden zoals het was.
Genoteerd! In Scheveningen trouwens als dat niet te ver uit de route ligtquote:
[..]
Kan ik nu alvast een plekje reserveren? Tafel voor 3 graag, anders ben ik te laat met reserveren.
Dat kan, dat jij het zo negatief wil zien. Gelukkig zijn er heel veel mensen die het niet zo dramatisch bekijken. Die hoef jij niet te overtuigen van jouw doemscenario’s.quote:
[..]
Het opheffen en sluiten van alle publieke gelegenheden die vermaak mogelijk maken (en dus samenkomsten) kunnen wel door de overheid opgelegd worden dus dat wordt er ook niet beter op. Ik heb mij er al bij neergelegd dat het leven van voor corona nooit meer gaat worden zoals het was.
Bidengod.quote:
Helemaal goed. Misschien dat tegen die tijd wel een plekje in het toenmalige Kurhaus vrij is. Beetje I Am Legend vibes danquote:
[..]
Genoteerd! In Scheveningen trouwens als dat niet te ver uit de route ligt
Ik doe wel een weekendje Den Haag en kom dan ook eten. 2 of 3 personen!quote:
[..]
Genoteerd! In Scheveningen trouwens als dat niet te ver uit de route ligt
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2020 21:35:17 ]
Ik verwacht april of mei aan de beurt te zijn.quote:
dan was ik al aan de beurt geweest daar.......
ik ben benieuwd of ik in januari al die prik in NL krijgen.....ik vermoed van niet
Er zijn afgelopen jaar enorm veel restauratiewerkzaamheden geweest in het Kurhaus het ziet er beter uit dan ooit!quote:
[..]
Helemaal goed. Misschien dat tegen die tijd wel een plekje in het toenmalige Kurhaus vrij is. Beetje I Am Legend vibes dan
Is de volgorde al bekend dan?quote:
[..]
Ik verwacht april of mei aan de beurt te zijn.
Vreemd vaccin dat 95% bescherming biedt waar zonder vaccin, sws het gros van mensen sws geen grote last heeft en 95% het virus sws overleefd.quote:
[..]
Klopt, maar in 95% van de gevallen wel. En dat is voldoende.
Het vaccin voorkomt sws geen besmetting en is vooral dat als iemand besmet wordt die niet/minder ziek wordt en dan (als "gedachte") na herstel, dan geen/minder virus meer zal verspreiden.
Of en hoe dit uitwerkt zal maanden van onderzoek vergen Sws met Pfizer dat bestaat uit twee dodes die pas (gerekend vanaf de eerste) na 4 weken begint effectief te worden.
Hier iets over momentele cijfers aangaande besmettingen:
Altijd leuk om met procenten te goochelen en dan steeds weer te moeten vasstellen een relatief kleine groep, lans loopt op issues. Hierbij opgemekrt dat dwars door de samenleving heen er tal van kwetsbaren zijn die sws bij elke infectie, ongeacht welke, meer risico heeft dat hun aandoening zaken verergert.quote:bron: nbc26 (<-cdc)
Here are those (IFR) estimates, stated as the percentage of all those infected (symptomatic and asymptomatic) who are surviving:
0-19 Years 99.997%
20-49 Years 99.98%
50-69 Years 99.5%
70+ 94.6%
*80+ not included
De gedane testen zelf zijn te klein van opzet geweest (8 besmetting versus 165 zonder vaccin) om iets te kunnen zeggen over beperken van gevolgen. Getalsmatig is het aannmelijk dat er minder gevallen in het ziekenuis komen met dien verstande dat sws vooral kwetsbaren daar terechtkomen en de test vooral heeft plaatsgevonden onder fitte mensen.
Beter de laatste post dan de laatste poster.quote:
Fok!meet bij @:Snowpea, als formele sluiting van het Covid-19 forum. De laatste post de zee in gooien vanaf de pier.
Ligt eraan wie het is, ook dat is bespreekbaar. Verlate nieuwjaardsduik. Maargoed, voor de volksgezondheid is post idd beter.quote:
[..]
Beter de laatste post dan de laatste poster.
Met z'n allen en dan pardoes de zee in vallen omdat de pier zo gammel is als wat....quote:
Fok!meet bij @:Snowpea, als formele sluiting van het Covid-19 forum. De laatste post de zee in gooien vanaf de pier.