Vaccinaties gaan volgens mij in de spier in bijvoorbeeld je bovenarm. Een plek die veel minder kut voelt dan zo'n lastig te vinden ader in je onderarm (bij de meeste mensen zit in de bovenarm ook meer vet).quote:Op dinsdag 8 december 2020 11:57 schreef Salina het volgende:
[..]
@:metoo.
Ook de reden dat ik laks ben met vaccinaties. Ooit ongevaccineerd naar Cuba gegaan, daarna wel de verplichte vaccinaties voor het reizen naar Azië e.d. genomen, maar die moest je herhalen na 5 (?) jaar ofzo...nog niet gedaan. Volgens mij dus vorig jaar ook ongevaccineerd naar Colombia gegaan (periode was net voorbij of nog net niet, geen idee).![]()
Waarom is een vaccinatie minder erg dan bloed prikken WheeledWarrior? Grotere naald? Ik wou nog bloed laten prikken eerlijk gezegd.Maar mss voel ik me spontaan weer beter worden nu.
Zou Rutte nou zelf niet doodmoe worden van elke keer min of meer hetzelfde praatje. Pas op, kijk uit, denk na!quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij weten ze het gewoon echt nog niet.
bestaat dat nog die spuit11 club?quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:14 schreef Pvt.Webster het volgende:
Red Team is wel wakker..
Red Team vreest dat tweede coronagolf tot februari aanhoudt: ‘Volkomen onverantwoord nu te versoepelen’
https://www.gelderlander.(...)ersoepelen~ae94760c/
Premium, anders even openen in geheime modus.
Misschien tijd dat-ie eens iets anders gaat doen danquote:Op dinsdag 8 december 2020 12:04 schreef Elan het volgende:
[..]
Zou Rutte nou zelf niet doodmoe worden van elke keer min of meer hetzelfde praatje.
Mooi altijd hoe er net zoveel meningen zijnquote:Op dinsdag 8 december 2020 12:14 schreef Pvt.Webster het volgende:
Red Team is wel wakker..
Red Team vreest dat tweede coronagolf tot februari aanhoudt: ‘Volkomen onverantwoord nu te versoepelen’
https://www.gelderlander.(...)ersoepelen~ae94760c/
Premium, anders even openen in geheime modus.
quote:Juist vanwege dat seizoen is het zo belangrijk om terughoudend te zijn met versoepeling van de maatregelen, meent Kroes. 'Mensen zitten dichter op elkaar, er wordt slechter geventileerd en de lucht is droger. Dan gaat het veel gemakkelijker met zo'n virus. We doen ons best met die maatregelen, maar het heeft ook zijn grenzen: we zijn eigenlijk bezig om met een klein roeibootje op de rivier tegen de stroom in te roeien.'
Het is ook maar de vraag of je met verdere restricties echt stappen kunt maken om het virus een kopje kleiner te maken. 'Dat leidt ongetwijfeld ook tot heel veel schade: iedereen begrijpt dat een avondklok en sluiting van niet-essentiële winkels en scholen enorme gevolgen heeft. En dan is het ook nog eens twijfelachtig of je er heel veel verder mee komt. Er zijn geluiden om daarin toch een tandje bij te zetten, maar ik denk dat dat niet verstandig zou zijn.'
Vervelend is het zeker, uitzichtloos zeker niet, zegt Kroes. Uiteindelijk zal het vooral moeten komen van vaccin en voorjaar. En al duurt dat nog wel een paar maanden, dat perspectief is er. 'Dat moeten we door, en in de tussentijd moeten we de capaciteit in de zorg maximaal benutten. Dat zal echt nodig zijn als de cijfers toch nog even doorstijgen. Dat is de realiteit, dus denk ook na over noodvoorzieningen. Maar het is tijdelijk.'
Dit inderdaad, de plek is minder vervelend.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:04 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Vaccinaties gaan volgens mij in de spier in bijvoorbeeld je bovenarm. Een plek die veel minder kut voelt dan zo'n lastig te vinden ader in je onderarm (bij de meeste mensen zit in de bovenarm ook meer vet).
Mijn meest recente vaccinatie was in 2012: DTP en hepatitis A (+ booster voor 25 jaar).
Consensus is er tot nu toe alleen over de duur. In ieder geval tot aan het voorjaar nog even doorbijten; daarna hopenquote:Op dinsdag 8 december 2020 12:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mooi altijd hoe er net zoveel meningen zijn
Van Louis Kroes, hoogleraar klinische virologie bij het LUMC: https://www.bnr.nl/nieuws(...)n-is-niet-verstandig
[..]
Dat is ook erg krom. Jammer dat jullie toen niet door hadden dat je je geld pas heel laat terug krijgt. Ga je alsnog proberen om kaartjes te krijgen?quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:00 schreef miss_sly het volgende:
Wij hadden kaartjes voor een concert van Pearl Jam voor afgelopen juli. UIteraard ging dat niet door. Nieuwe data werden vrij snel bekend, maar natuurlijk ver weg, juni 2021. Ik kon dat nog niet zo overzien en bovendien konden we het geld nu ook prima gebruiken voor het huis. Dus wij aangegeven dat we ons geld terug willen en niet de kaartjes houden. Toen bleek dat je dat geld pas na de data van het nieuwe concert terug krijgt.
Inmiddels bedacht ik dat ik zoveel zin had in een concert dat het me geen donder meer interesseert op welke dag het is en dat ik wel ga zorgen dat we kunnen. Helaas kun je dus niet meer van gedachten veranderen. Want hoewel we ons geld nog lang niet terug krijgen, zijn onze kaartjes al niet meer van ons.
Ergens vind ik dat toch wel krom: we hebben én geen kaartjes, én geen geld. Ik zou denken dat zolang we ons geld nog niet terug hebben, die kaartjes nog steeds van ons zijn.
Wellicht een foute inschatting van ons geweest, hoor, en hadden we dat kunnen weten, maar dat was dus niet zo. En nu kun je niet meer terug.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:20 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Dat is ook erg krom. Jammer dat jullie toen niet door hadden dat je je geld pas heel laat terug krijgt. Ga je alsnog proberen om kaartjes te krijgen?
Zelf zou ik vorige maand naar een concert gaan, maar dat is al verplaatst tot naar begin 2022. Ach, dan kan ik er nog even naar uit kijken
Ik denk inderdaad dat het een kwestie word van herhalen. Blijven benoemen dat het niet goed gaat en dat we moeten doorzetten met z’n allen. Met z’n allen tegen Corona (uhu)! Blijven benoemen dat er echt heel veel strenge adviezen zijn (maar verder dan een advies gaat het niet). Ze zullen wel weer proberen om het virus een persoonlijkheid te geven (alsof het virus het op ons voorzien heeft en dat het zomaar uit de bosjes kan springen zoals een grote mammoettanker). Er zullen vragen worden gesteld over scholen/winkels en dan zullen ze daar proberen omheen te lullen. Misschien idd 1/2 extra personen rond kerst, maar daar zal het bij blijven imo.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:10 schreef Pvt.Webster het volgende:
Besluit in het kabinet zal deze ochtend/middag wel genomen worden. We lezen het sowieso voor 19:00 uur, maar het duurt nu wel langer dan normaal idd.
Of er is weinig slecht nieuws te melden (gewoon doorzetten maatregelen en wat extra poppetjes in huis met feestdagen), dan hoeven ze niets te lekken om het volk voor te bereiden.
Dan is Eddie Vedder inmiddels ook wel in een bejaardenhuis.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wellicht een foute inschatting van ons geweest, hoor, en hadden we dat kunnen weten, maar dat was dus niet zo. En nu kun je niet meer terug.
Tegen die tijd ga ik wel weer proberen kaartjes te krijgen inderdaad. Mooi balen, het is altijd gedoe om voor Pearl Jam kaartjes te krijgen, dus we waren al zo blij![]()
Begin 2022 ook, jemig, wat een eind wegLogisch wel, in deze situatie, maar dat is een heleboel 'uitkijken naar'.
Uit de bosjes springen als een mammoettanker? Die is nieuwquote:Op dinsdag 8 december 2020 12:26 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat het een kwestie word van herhalen. Blijven benoemen dat het niet goed gaat en dat we moeten doorzetten met z’n allen. Met z’n allen tegen Corona (uhu)! Blijven benoemen dat er echt heel veel strenge adviezen zijn (maar verder dan een advies gaat het niet). Ze zullen wel weer proberen om het virus een persoonlijkheid te geven (alsof het virus het op ons voorzien heeft en dat het zomaar uit de bosjes kan springen zoals een grote mammoettanker). Er zullen vragen worden gesteld over scholen/winkels en dan zullen ze daar proberen omheen te lullen. Misschien idd 1/2 extra personen rond kerst, maar daar zal het bij blijven imo.
Vooral dat laatste. Het is nu tijd om vooruit te kijken en niet steeds te blijven hangen in micromanagen van verjaardagen en dat soort dingen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:29 schreef Kyran het volgende:
[..]
Uit de bosjes springen als een mammoettanker? Die is nieuw
Denk inderdaad dat het vooral veel herhaling gaat worden. Klein beetje meer vrijheid rond kerst (2-3 extra bezoekers) en dat zal het wel zijn, meer ruimte is er ook gewoon niet. Het zou mooi zijn als ze meteen met een uitgebreid plan komen voor vaccineren, vooral nu men ziet dat ze in het VK al begonnen zijn met vaccineren.
Denk dat dat veel meer perspectief biedt dan wat meer mensen mogen ontvangen op kerst, want daar geeft niemand meer wat om.
Ja lach maar. Tot het je overkomtquote:Op dinsdag 8 december 2020 12:29 schreef Kyran het volgende:
Uit de bosjes springen als een mammoettanker? Die is nieuw
Als ie zingt zoals ie altijd doet, interesseert dat me dan weer nietsquote:Op dinsdag 8 december 2020 12:29 schreef Leonos het volgende:
[..]
Dan is Eddie Vedder inmiddels ook wel in een bejaardenhuis.
Waarom hebben we dus een zwalkend beleid? Omdat die fantastische rommelcoalitie het niet eens kan worden., Eigen belang eerst. fuck Nederland.quote:In de ministerraad trekt premier Rutte tot nu toe samen op met vicepremier De Jonge (Volksgezondheid) en minister Van Ark (Medische Zorg). Zij bepleitten tot deze week extra maatregelen. Daar staan ministers Hoekstra, Wiebes en de D66-bewindspersonen tegenover, die zwaarder ingrijpen juist onnodig vonden.
Ingewijden wijzen erop dat ook bewindspersonen als Grapperhaus (Justitie) en Bijleveld (Defensie) zich vorige week in de ministerraad hebben verzet tegen voorstellen nog harder in te grijpen.
Je bent 400 draadjes te laat met deze nieuwskoppen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:33 schreef SEMTEX het volgende:
Fijn dit
[ afbeelding ]
https://t.co/3N2ZximzkV?amp=1
[..]
Waarom hebben we dus een zwalkend beleid? Omdat die fantastische rommelcoalitie het niet eens kan worden., Eigen belang eerst. fuck Nederland.
Nog steeds actueel.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:36 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je bent 400 draadjes te laat met deze nieuwskoppen.
?quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:36 schreef Stoney3K het volgende:
Als ze onderling niet eens één lijn kunnen trekken, waarom verwachten ze dan wel dat de rest van Nederland zich braaf aan de maatregelen gaat houden?
Nee. Het is pas actueel als je met dergelijke discussies uit het kabinetsoverleg van zondag was aan komen zetten.quote:
Elke keer weer zo'n anticlimax, die man. En daarna Hugo de Jonge met zijn managersjargon en zijn niet werkende dashboard en waardes die wel/niet binnen de normen blijven.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:37 schreef Scrummie het volgende:
Beste mensuh,
Het gaat niet goed. <lange stilte> De besmettingen lopen weer op en dat willen we natuurlijk niet. <langere stilte> Hugo en ik zouden u vanavond bijpraten over de maatregelen tijdens de kerstperiode. <lange stilte> Wij zien in de cijfers dat het niet goed gaat. <lange stilte> Na een korte periode van waarin we konden spreken van een afvlakking lijkt het er de laatste dagen weer op dat we gaan stijgen. <stilte> Toch zullen wij, en daar zal Hugo zo iets meer over vertellen, dat we in de aanstaande kerstperiode, waarin we graag elkaar opzoeken en onze families en vrienden zien, de groepsgrootte die u thuis mag ontvangen voor de kerstperiode vergroten. <stilte> Maar, beste mensen, grijp dit niet aan als vrijbrief om nog net wat meer te doen dan eigenlijk mag. <stilte> Het is namelijk erg belangrijk dat we met zijn allen de riem strak blijven trekken zodat ons kerstbuikje niet overgaat in een coronakerst-buikpijn. <stilte> En dan geef ik nu het woord aan Hugo de Jonge, die u verder zal bijpraten. <stilte> <stilte> <langere stilte> <hugo trekt zijn stropdas recht>
Goedenavond beste mensuh....
Het kabinet heeft nu eenmaal een voorbeeldfunctie.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:37 schreef VoMy het volgende:
[..]
?
Omdat er discussie is binnen het kabinet moet iedereen de coronaregels maar kunnen negeren?
Zeker weten doe je het niet, maar het is wel waarschijnlijk dat die zelfde discussies nog spelen tussen die dezelfde "teams".quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:38 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee. Het is pas actueel als je met dergelijke discussies uit het kabinetsoverleg van zondag was aan komen zetten.
Lees nou eens wat je zegt. Er mag volgens jou geen discussie bestaan binnen het kabinetsoverleg over de zwaarte van de maatregelen, want ze hebben 'een voorbeeldfunctie'. Dat slaat toch nergens op?quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:38 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Het kabinet heeft nu eenmaal een voorbeeldfunctie.
Gaat met kerst sowieso al gebeuren.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:37 schreef VoMy het volgende:
[..]
?
Omdat er discussie is binnen het kabinet moet iedereen de coronaregels maar kunnen negeren?
Je vergeet een niet kloppende analogie iets van "we moeten de vlam doven voordat de kaars uitgaat" ofzo.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:37 schreef Scrummie het volgende:
Beste mensuh,
Het gaat niet goed. <lange stilte> De besmettingen lopen weer op en dat willen we natuurlijk niet. <langere stilte> Hugo en ik zouden u vanavond bijpraten over de maatregelen tijdens de kerstperiode. <lange stilte> Wij zien in de cijfers dat het niet goed gaat. <lange stilte> Na een korte periode van waarin we konden spreken van een afvlakking lijkt het er de laatste dagen weer op dat we gaan stijgen. <stilte> Toch zullen wij, en daar zal Hugo zo iets meer over vertellen, dat we in de aanstaande kerstperiode, waarin we graag elkaar opzoeken en onze families en vrienden zien, de groepsgrootte die u thuis mag ontvangen voor de kerstperiode vergroten. <stilte> Maar, beste mensen, grijp dit niet aan als vrijbrief om nog net wat meer te doen dan eigenlijk mag. <stilte> Het is namelijk erg belangrijk dat we met zijn allen de riem strak blijven trekken zodat ons kerstbuikje niet overgaat in een coronakerst-buikpijn. <stilte> En dan geef ik nu het woord aan Hugo de Jonge, die u verder zal bijpraten. <stilte> <stilte> <langere stilte> <hugo trekt zijn stropdas recht>
Goedenavond beste mensuh....
Dat lijkt me inderdaad een verpletterende ervaring.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:31 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ja lach maar. Tot het je overkomt
Sluiten van scholen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:33 schreef SEMTEX het volgende:
Fijn dit
[ afbeelding ]
https://t.co/3N2ZximzkV?amp=1
[..]
Waarom hebben we dus een zwalkend beleid? Omdat die fantastische rommelcoalitie het niet eens kan worden., Eigen belang eerst. fuck Nederland.
Klopt, inspiratie stopte. Maar ik vond mijn corona kerstbuikpijn wel aardigquote:Op dinsdag 8 december 2020 12:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Je vergeet een niet kloppende analogie met iets we moeten de vlam doven voordat de kaars uitgaat ofzo.
Hoi trollquote:Op dinsdag 8 december 2020 12:50 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Sluiten van scholen.Weinig ideeën in deze wereld zijn dommer dan dat.
En waarom negeert iedereen het. Omdat er toch niet op gehandhaaft wordt. Het is zoals onze maatschappij in elkaar zit. Ooit bleef iedereen netjes op zijn rijbaan in een file. Tegenwoordig gaat men massaal over vluchtstroken en dergelijke. Waarom? Nou ze zien het bij anderen gebeuren, die worden nooit gepakt en komen ermee weg. En dan gaan er meer het doen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:44 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Gaat met kerst sowieso al gebeuren.
Hoho je moet eerst de remweg even versnellen... voordat je met hamers aan de gang kunt.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:52 schreef Tijn het volgende:
Ik hoop dat de hamermetafoor wordt geëscaleerd. Dat het nu een sloopkogel is ofzo. En dan in januari dynamiet. En dan een atoombom. We gaan dat virus met de grond gelijken maken!
Nu is het alleen meer een duw uitdelen met een watje.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:52 schreef Tijn het volgende:
Ik hoop dat de hamermetafoor wordt geëscaleerd. Dat het nu een sloopkogel is ofzo. En dan in januari dynamiet. En dan een atoombom. We gaan dat virus met de grond gelijken maken!
We kunnen er ook een muur omheen bouwen of vanaf 05:45 er op terug schieten.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:52 schreef Tijn het volgende:
Ik hoop dat de hamermetafoor wordt geëscaleerd. Dat het nu een sloopkogel is ofzo. En dan in januari dynamiet. En dan een atoombom. We gaan dat virus met de grond gelijken maken!
Doet-ie niet. De enige keer dat-ie echt boos werd (met die voetbalsupporters die stiekem toch in een stadion gezongen hadden) trok-ie zijn woorden later weer terug. Ik verwachtte die dinsdag een pittige toespraak, maar niks...quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:52 schreef Tijn het volgende:
Ik hoop dat de hamermetafoor wordt geëscaleerd. Dat het nu een sloopkogel is ofzo. En dan in januari dynamiet. En dan een atoombom. We gaan dat virus met de grond gelijken maken!
Stichting Nice heeft ze: https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp#graph6quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:56 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Heeft iemand het totaal aantal ziekenhuisopnames per leeftijdsgroep?
Aantal tests en positieve tests zijn wel bekend. Is er in te schatten obv positieve tests icm leeftijd nu wat de gevolgen voor ziekenhuisopnames over 10 dagen zijn?
In de DDR hadden ze daar een erg effectief middel voor, de Stasi.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:51 schreef aartstyle het volgende:
[..]
En waarom negeert iedereen het. Omdat er toch niet op gehandhaaft wordt. Het is zoals onze maatschappij in elkaar zit. Ooit bleef iedereen netjes op zijn rijbaan in een file. Tegenwoordig gaat men massaal over vluchtstroken en dergelijke. Waarom? Nou ze zien het bij anderen gebeuren, die worden nooit gepakt en komen ermee weg. En dan gaan er meer het doen.
Dat is ook zo met de corona maatregels. Als je hele families wel bij elkaar ziet komen dan is de stap klein om het ook maar te doen. Hoe jammer het ook is, maar de pakkans op overtredingen moet echt omhoog om de samenleving weer terug te krijgen zoals het hoort te zijn. De factor sociale controle werkt helaas niet meer.
Ik zag dit draadje voorbij komen op twitter.quote:Op maandag 7 december 2020 23:14 schreef Twinkle20 het volgende:
Net was Barbara Baarsma bij Beau om te praten over een manifest waar zij en heel veel andere kundige mensen bij betrokken is.
Misschien interessant om terug te kijken.
Hier meer te lezen
https://www.skipr.nl/nieu(...)cenario-te-bekijken/
Haha ik weet het. Het heeft ook niet mijn voorkeur. Het liefst heb ik sociale controle, maar als je er wat van zegt wordt je al snel op je bek getimmerd.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:57 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
In de DDR hadden ze daar een erg effectief middel voor, de Stasi.
Weet je, ik denk helemaal niet dat dat het doel is van onze regering, dat virus minimaliseren.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:52 schreef Tijn het volgende:
Ik hoop dat de hamermetafoor wordt geëscaleerd. Dat het nu een sloopkogel is ofzo. En dan in januari dynamiet. En dan een atoombom. We gaan dat virus met de grond gelijken maken!
Erg serieus kan ik ze niet meer nemen met dit soort reacties in ieder gevalquote:Op dinsdag 8 december 2020 12:18 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die proberen zo lang mogelijk relevant te blijven natuurlijk.
Dit is inderdaad al van begin af aan het doel. Zorg ontlasten.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:59 schreef capricia het volgende:
Weet je, ik denk helemaal niet dat dat het doel is van onze regering, dat virus minimaliseren.
Het doel lijkt het zorgen dat de ziekenhuizen niet overstromen
Grapperhaus heeft al lang zijn zin (er zijn geen festivals meer en de horeca is dicht), dus die zul je niet meer horen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:33 schreef SEMTEX het volgende:
Fijn dit
[ afbeelding ]
https://t.co/3N2ZximzkV?amp=1
[..]
Waarom hebben we dus een zwalkend beleid? Omdat die fantastische rommelcoalitie het niet eens kan worden., Eigen belang eerst. fuck Nederland.
Dan is een stabiele 5.000/7.000 besmettingen per dag prima.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:59 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dit is inderdaad al van begin af aan het doel. Zorg ontlasten.
Dat komt door al die prachtige opvoedstijlen waarin het woord 'nee' niet voorkomt.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:58 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Haha ik weet het. Het heeft ook niet mijn voorkeur. Het liefst heb ik sociale controle, maar als je er wat van zegt wordt je al snel op je bek getimmerd.
Dank. Precies wat ik zocht.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Stichting Nice heeft ze: https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp#graph6
Precies. En mocht iemand zijn geliefde kerkjes bekritiseren, dan gaat-ie ervoor liggen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:59 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Grapperhaus heeft al lang zijn zin (er zijn geen festivals meer en de horeca is dicht), dus die zul je niet meer horen.
Mij lijkt dat een valse tegenstelling. Media die klakkeloos dingen overnemen zijn wel degelijk een probleem.quote:Op dinsdag 8 december 2020 11:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het zijn de verkeerde conclusies door leken en niet de media die het probleem zijn.
Ik denk dat we maar eens een bar en een DJ-booth in de kerk neer moeten zetten met kerst voor de nachtmis.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:04 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Precies. En mocht iemand zijn geliefde kerkjes bekritiseren, dan gaat-ie ervoor liggen.
Weet je wat het woord coalitie betekent?quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:33 schreef SEMTEX het volgende:
Fijn dit
[ afbeelding ]
https://t.co/3N2ZximzkV?amp=1
[..]
Waarom hebben we dus een zwalkend beleid? Omdat die fantastische rommelcoalitie het niet eens kan worden., Eigen belang eerst. fuck Nederland.
Als het niet waar is dan wel. Maar in het geval van de vriezers klopte het gewoon. De overheid had ze niet besteld en deze ondernemer deed daar huilie huilie over.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Mij lijkt dat een valse tegenstelling. Media die klakkeloos dingen overnemen zijn wel degelijk een probleem.
Ik stel ook voor dat we voortaan de Eredivisie gaan spelen in de kerk.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:05 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik denk dat we maar eens een bar en een DJ-booth in de kerk neer moeten zetten met kerst voor de nachtmis.
Ik vraag me alleen sterk af of het maandenlang dichthouden van sportclubs en horeca daarmee strookt.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Zodat de economie en de mensen zo min mogelijk last van extreme maatregelen hebben.
Kennelijk is dat het minimale wat we ervoor nodig hebben.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vraag me alleen sterk af of het maandenlang dichthouden van sportclubs en horeca daarmee strookt.
Uiteraard. Worden we beter van de krampachtige wijze waarop er momenteel gestemd wordt binnen die coalitie? Soms door partijen tegen het belang van hun eigen kiezers in? Nee.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Weet je wat het woord coalitie betekent?
Het artikel werd geschreven met de implicatie dat de overheid dús geen vriezers had, alleen maar omdat men ze niet besteld had bij die ene ondernemer.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als het niet waar is dan wel. Maar in het geval van de vriezers klopte het gewoon. De overheid had ze niet besteld en deze ondernemer deed daar huilie huilie over.
Tot nu toe gewoon nog de waarheid en niks verkeerds aan...
Er hoeven dan ook voorlopig geen extra maatregelen te komen, anders waren die wel gelektquote:Op dinsdag 8 december 2020 13:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan is een stabiele 5.000/7.000 besmettingen per dag prima.
Soort gecontroleerd laten gaan.
Zodat de economie en de mensen zo min mogelijk last van extreme maatregelen hebben.
Zoiets lijkt het op.
Artikel? Welk artikel? Van een MSM? Ik heb alleen de eenvandaag uitzending gezien daarover.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het artikel werd geschreven met de implicatie dat de overheid dús geen vriezers had, alleen maar omdat men ze niet besteld had bij die ene ondernemer.
quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:05 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik denk dat we maar eens een bar en een DJ-booth in de kerk neer moeten zetten met kerst voor de nachtmis.
Ik vrees dit ook. Strenger zullen de maatregelen niet worden, maar ook niet minder.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
Er hoeven dan ook voorlopig geen extra maatregelen te komen, anders waren die wel gelekt
Excuses dat het zo vervelend overkomt, maar dat is al sinds eind maart natuurlijk het uitgangspuntquote:Op dinsdag 8 december 2020 13:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan is een stabiele 5.000/7.000 besmettingen per dag prima.
Soort gecontroleerd laten gaan.
Zodat de economie en de mensen zo min mogelijk last van extreme maatregelen hebben.
Zoiets lijkt het op.
Denk ik ook.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
Er hoeven dan ook voorlopig geen extra maatregelen te komen, anders waren die wel gelekt
Ik verwacht ook niks van de maatregelen. Blijft ongeveer hetzelfde, waarbij men hoopt dat doordat de scholen 2 weken dicht zijn de besmettingen weer wat omlaag gaan en dit zal dan deels weer gecompenseerd worden door de bezoeken tijdens de kerst.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
Er hoeven dan ook voorlopig geen extra maatregelen te komen, anders waren die wel gelekt
Ik bedoel eigenlijk dat het wel degelijk erg vervelend is voor zowel de economie als de stemming onder het volk wanneer deze zaken zo ontzettend lang dicht moeten blijven.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:08 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Kennelijk is dat het minimale wat we ervoor nodig hebben.
Daar doel ik ook op. Er was ook een geschreven versie van.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Artikel? Welk artikel? Van een MSM? Ik heb alleen de eenvandaag uitzending gezien daarover.
De horeca is geen bouwsteen van onze economie.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vraag me alleen sterk af of het maandenlang dichthouden van sportclubs en horeca daarmee strookt.
https://www.nu.nl/politie(...)en-van-economie.htmlquote:Maar hoe pijnlijk het verlies ook is, de economie loopt door een kwakkelende horecasector geen gevaar.
Hoe bedoel je?quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit zijn de keuzes die gemaakt zijn. En dat is heel anders dan in sommige andere landen om ons heen.
Geschreven door een MSM kanaal of gewoon een mening van een individu?quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:11 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Daar doel ik ook op. Er was ook een geschreven versie van.
quote:Opening van restaurants zal het aantal besmettingen met corona eerder doen dalen dan stijgen. Dat staat in een analyse van de coronacijfers van het RIVM die is gemaakt door het ministerie van Economische Zaken en Klimaat (EZK) en die de politieke redactie van RTL Nieuws heeft ingezien.
Eens.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik bedoel eigenlijk dat het wel degelijk erg vervelend is voor zowel de economie als de stemming onder het volk wanneer deze zaken zo ontzettend lang dicht moeten blijven.
Ik zou denken dat het gunstiger is wanneer wordt geprobeerd het aantal besmettingen harder naar beneden te brengen, zodat er daarna wat ruimte ontstaat om dingen weer te openen.
Dat snap ik. Het blijkt ook uit de cijfers dat de economische schade in Nederland tot nu toe wel meevalt. Ook wel logisch, omdat op een aantal specifieke sectoren na eigenlijk alles gewoon doordraait.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:11 schreef capricia het volgende:
[..]
De horeca is geen bouwsteen van onze economie.
[..]
https://www.nu.nl/politie(...)en-van-economie.html
Handel en industrie zijn dat wel.
Sportclubs idem. Bovendien zijn er nog veel fitnessclubs open.
Dit zijn de keuzes die gemaakt zijn. En dat is heel anders dan in sommige andere landen om ons heen.
Het was EenVandaag, zoals je zelf ook al zei.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:12 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Geschreven door een MSM kanaal of gewoon een mening van een individu?
Ok, opmerkelijke auteurs.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:14 schreef nattermann het volgende:
gemaakt door het ministerie van Economische Zaken en Klimaat (EZK)
Volgens mij heb je het precies verkeerd om. Het feit dat de maatregelen niet serieus genomen worden is de reden dat het 'voortkabbelt'.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar het is wel erg cru allemaal voor de mensen die erdoor geraakt worden. Vooral omdat het zo uitzichtloos is. Een paar weken dicht kan iedereen wel begrijpen, maar maandenlang? Ik vind het nogal wat. Ik denk dat het voor de sfeer en de bereidheid om de maatregelen serieus te nemen niet goed is dat het allemaal zo voortkabbelt.
Als dit waar is meteen de restaurants weer open gooien. Moet denk ik nog wel een extra verificatie gedaan worden, maar anders openen die hap (letterlijk).quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:14 schreef nattermann het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer
[..]
In Italië mag je je dorp niet uit rond kerst, avondklok er bij.quote:
Dus geen artikel maar een tv progeamma en een mening van een ondernemer en niet die van een journalist.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:15 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het was EenVandaag, zoals je zelf ook al zei.
Was in het VK toch een café dat zich had proberen te registreren als religieuze instelling om weer open te mogen?quote:
Als je het artikel leest zie je dat er absurde conclusies worden getrokken.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:14 schreef nattermann het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer
[..]
Ik denk dat de meeste besmettingen plaatsvinden onder mensen die zich keurig aan de regels houden eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:16 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Volgens mij heb je het precies verkeerd om. Het feit dat de maatregelen niet serieus genomen worden is de reden dat het 'voortkabbelt'.
Ja iets meer uitleg over deze absurde conclusies zouden welkom zijn. De R laten dalen door de horeca weer te openen. Zou graag weten welke logica hierachter zit.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:17 schreef Confetti het volgende:
[..]
Als je het artikel leest zie je dat er absurde conclusies worden getrokken.
Raar dat internationaal onderzoek dan op het tegenovergestelde komt.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:14 schreef nattermann het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer
[..]
De logica is dat het geschreven is door economenquote:Op dinsdag 8 december 2020 13:19 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Ja iets meer uitleg over deze absurde conclusies zouden welkom zijn. De R laten dalen door de horeca weer te openen. Zou graag weten welke logica hierachter zit.
Dit onderzoek is mede mogelijk gemaakt door Heineken.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:19 schreef Momo het volgende:
[..]
Raar dat internationaal onderzoek dan op het tegenovergestelde komt.
Voor een sector die z'n 450.000 banen verzorgd en een omzet van een slordige 24 miljard is het geen bouwsteen inderdaad.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:11 schreef capricia het volgende:
[..]
De horeca is geen bouwsteen van onze economie.
[..]
Dat zeg ik dan ook niet. Er was ook een websversie van die uitzending in artikelvorm trouwens.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dus geen artikel maar een tv progeamma en een mening van een ondernemer en niet die van een journalist.
Ik zie niet in waarom media (MSM) dan niet betrouwbaar zouden zijn.
Waar baseer je dat op?quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste besmettingen plaatsvinden onder mensen die zich keurig aan de regels houden eerlijk gezegd.
Er liggen gisteren gemiddeld 4 coronapatiënten op de IC in ieder Nederlands ziekenhuis. Wanneer de zorg in zo'n desolate toestand verkeert dat 'ie al in dreigt te storten bij zulke lage aantallen patiënten kun je alleen nog maar hopen en bidden dat we nooit een échte pandemie met een ziekte als Ebola gaan meemaken...quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan is een stabiele 5.000/7.000 besmettingen per dag prima.
Soort gecontroleerd laten gaan.
Zodat de economie en de mensen zo min mogelijk last van extreme maatregelen hebben.
Zoiets lijkt het op.
Het persoonlijk welzijn is ook geen bouwsteen van de economie, maar toch verrekte belangrijk voor het functioneren van mensen en heeft op die manier zeker impact op de economie. Oftewel, het mindere geluk dat mensen ervaren doordat ze niet meer samen kunnen komen in de kroeg of een restaurant heeft invloed op het welzijn en dus de economie.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:11 schreef capricia het volgende:
[..]
De horeca is geen bouwsteen van onze economie.
[..]
https://www.nu.nl/politie(...)en-van-economie.html
Handel en industrie zijn dat wel.
En over die sportclubs: Bovendien zijn er nog veel fitnessclubs open.
Dit zijn de keuzes die gemaakt zijn. En dat is heel anders dan in sommige andere landen om ons heen.
Ik weet niet of die conclusies wel door die notitie getrokken worden. Dit staat bijvoorbeeld in dat artikel:quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:17 schreef Confetti het volgende:
[..]
Als je het artikel leest zie je dat er absurde conclusies worden getrokken.
Wat ze dus eigenlijk zeggen is dat ipv groepjes mensen thuis ontvangen, die groepjes in de horeca ontvangen. Daar zit best wat in, want daar is meer ruimte, wordt door een buitenstaander wellicht beter opgelet, dus het zou kunnen. Om nou te zeggen dat de r-waarde gaat dalen is denk ik wat vergezocht.quote:En daaruit trekken Wiebes en Keijzer de conclusie dat coronabesmettingen niet aan één sector te koppelen zijn maar aan het plaatsvinden van onveilige contactmomenten. En dus zou het openen van de restaurant met kerst veilig kunnen zijn.
"Heropening van de gecontroleerde omgeving van de eetgelegenheden en restaurants zal het onveilige thuisbezoek flink doen beperken. Door middel van strikte voorwaarden en protocollen zal heropening van eetgelegenheden geen negatief effect hebben op de r-waarde. Bovenstaande argumentatie laat zelfs zien dat het goed denkbaar is dat de r-waarde zal dalen."
Dit is in mijn ogen een onzinnige conclusie. Het daalde, nu daalt het niet meer, dus het komt niet door de horeca. De horeca heeft invloed op de R (het ene deel meer dan het ander), dat kun je niet los van elkaar zien.quote:In de analyse staat dat op 14 oktober meerdere maatregelen zijn genomen. Het reproductiegetal (de r-waarde, het gemiddelde aantal mensen dat wordt besmet door iemand met corona) was toen 1.08. Na die maatregelen daalde de r-waarde tot 0.82. Maar op 13 november blijkt de r-waarde te zijn gestegen naar 1.04.
Daaruit concluderen de bewindslieden dat 'met een dichte horeca het r-getal weer wat oploopt, wat suggereert dat de invloed van de horeca op het r-getal zeer klein is en dat de daling en stijging sinds 14 oktober anders verklaard moet worden'.
Dat is jouw conclusie en niet die van mij. Toen ik keek dacht ik doe niet zo zielig man en zeik niet zo.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:20 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat zeg ik dan ook niet. Er was ook een websversie van die uitzending in artikelvorm trouwens.
Nog een keer proberen dan. Een medium (in dit geval EenVandaag) neemt klakkeloos de mening van een ondernemer over en geeft daarbij de indruk dat omdat er bij hem geen vriezers zijn ingekocht de overheid niet voorbereid is.
Niemand zegt dat het niks toevoegt, maar op het grote geheel is de horeca nou eenmaal niet de motor van de economie. Met een omzet van 24 miljard zijn ze goed voor zo'n 3% van het BNP van Nederland.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:20 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Voor een sector die z'n 450.000 banen verzorgd en een omzet van een slordige 24 miljard is het geen bouwsteen inderdaad.
Klopt, teveel op bezuinigt als je kijkt naar pandemie beheersing. Aan de andere kant, laat de maatregelen 2 weken los en je hebt zelfs aan dubbele capaciteit niet genoeg met die exponentiele groei.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:21 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Er liggen gisteren gemiddeld 4 coronapatiënten op de IC in ieder Nederlands ziekenhuis. Wanneer de zorg in zo'n desolate toestand verkeert dat 'ie al in dreigt te storten bij zulke lage aantallen patiënten kun je alleen nog maar hopen en bidden dat we nooit een échte pandemie met een ziekte als Ebola gaan meemaken...
Het is mooi dat jij er doorheen prikt maar ook in dit topic al zag je meerdere users die er wel in trapten.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is jouw conclusie en niet die van mij. Toen ik keek dacht ik die nuet zo zielig man en zeik niet zo.
quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:20 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Voor een sector die z'n 450.000 banen verzorgd en een omzet van een slordige 24 miljard is het geen bouwsteen inderdaad.
Nog maar niet te spreken hoeveel belastinggeld er richting de staatskas stroomt.
Interessante uitspraak wel.
https://www.nu.nl/politie(...)en-van-economie.htmlquote:De horecasector was in 2019 goed voor ruim 15 miljard euro, ongeveer 2 procent van de omvang van de Nederlandse economie.
quote:De horeca zorgt wel voor relatief veel werkgelegenheid, waardoor de grootste klappen in de werkloosheidscijfers ook daar terug te zien zijn. Het zijn vooral jongeren die wat bijverdienen met een bijbaan in een café of restaurant. "Het is een ander verhaal wanneer mensen met een reguliere, vaste baan geen inkomen meer hebben", zegt Van Mulligen
Dat had ik je zo ook wel kunnen vertellen. Net zo goed als het legaliseren van drugs ervoor zorgt dat er geen illegale handel meer op straat plaatsvindt.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:23 schreef chratnox het volgende:
Oftewel, je kunt beter in een situatie waar je controle kunt uitoefenen op het naleven van de maatregelen zitten dan 'achter de voordeur'.
Dat verklaart ook dat er maar weinig mensen zijn die echt iets economisch voelen van deze 'crisis'.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Niemand zegt dat het niks toevoegt, maar op het grote geheel is de horeca nou eenmaal niet de motor van de economie. Met een omzet van 24 miljard zijn ze goed voor zo'n 3% van het BNP van Nederland.
En dan heb je het nog niet eens over het verenigingsleven, het sociale cement, dat ook een flinke optater heeft gekregen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:22 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Het persoonlijk welzijn is ook geen bouwsteen van de economie, maar toch verrekte belangrijk voor het functioneren van mensen en heeft op die manier zeker impact op de economie. Oftewel, het mindere geluk dat mensen ervaren doordat ze niet meer samen kunnen komen in de kroeg of een restaurant heeft invloed op het welzijn en dus de economie.
Bovendien zijn er honderdduizenden mensen afhankelijk van hun horeca werkgever voor het betalen van de rekeningen. Nog eens impact op de economie.
Dat is de reden dat je maatregelen wil nemen om die exponentiële groei zo traag te laten gaan dat je het kunt behappen, idealiter dat het krimpt. Dat is in de zomer nou eenmaal makkelijker dan in de winter, dus de vraag is hoeveel verder we nu nog kunnen komen zonder rigoreuzer in te grijpen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:24 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Klopt, teveel op bezuinigt als je kijkt naar pandemie beheersing. Aan de andere kant, laat de maatregelen 2 weken los en je hebt zelfs aan dubbele capaciteit niet genoeg met die exponentiele groei.
Waar ligt dan het probleem? Bij de gebrekkige analysecapaciteiten van sommige kijkers?quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:24 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het is mooi dat jij er doorheen prikt maar ook in dit topic al zag je meerdere users die er wel in trapten.
Nee, niet direct. Ik ben verantwoordelijk voor de capaciteit in een topklinisch ziekenhuis.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:04 schreef Momo het volgende:
[..]
Jij werkt niet meer direct met coronapatienten toch? In het voorjaar wel dacht ik?
Omdat na "weet ik niet" en "thuis" de grootste besmettingsbronnen "werk" en "op school" zijn. Er zullen best wat excessen zijn, maar ik heb niet het idee dat mensen massaal aan het feesten zijn of toch structureel hordes mensen over de vloer krijgen. Ik denk dat de meeste mensen gewoon afstand houden en een mondkapje opzetten in de winkel, maar dat ondanks dit alles ze toch besmet raken, omdat de samenleving nu eenmaal grotendeels doordraait.quote:
En het feit dat EenVandaag dat weet en verzuimt hun journalistieke taak serieus te nemen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Waar ligt dan het probleem? Bij de gebrekkige analysecapaciteiten van sommige kijkers?
Helemaal mee eens! Luchtvochtigheid/kou etc hebben er zeker mee te maken. Ooit eens een plaatje gezien dat de eerste golf overal begon op dezelfde breedtegraad. Maar ik neem aan dat hier al diverse onderzoeken naar lopen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:26 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is de reden dat je maatregelen wil nemen om die exponentiële groei zo traag te laten gaan dat je het kunt behappen, idealiter dat het krimpt. Dat is in de zomer nou eenmaal makkelijker dan in de winter, dus de vraag is hoeveel verder we nu nog kunnen komen zonder rigoreuzer in te grijpen.
Wie weet, misschien kunnen we een weerkaart wel over de R-waarde heen leggen en zien we dat ie meestijgt/daalt met de temperatuur omdat mensen dichter bij elkaar zitten en meer binnen zijn. Ik heb soms het idee dat we onze eigen invloed op dingen overschatten.
De samenleving draait al sinds de zomer door, met min of meer dezelfde maatregelen. In het begin juist veel minder. Het lijkt me niet dat jouw analyse ergens op gebaseerd is want de maatregelen zijn de stabiele factor. Die maatregelen zijn ook gebaseerd op het feit dat hoe meer mensen zich er aan houden hoe beter ze werken. Dat geldt vooral voor het thuiswerken en afstand houden.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat na "weet ik niet" en "thuis" de grootste besmettingsbronnen "thuis" en "op school" zijn. Er zullen best wat excessen zijn, maar ik heb niet het idee dat mensen massaal aan het feesten zijn of toch structureel hordes mensen over de vloer krijgen. Ik denk dat de meeste mensen gewoon afstand houden en een mondkapje opzetten in de winkel, maar dat ondanks dit alles ze toch besmet raken, omdat de samenleving nu eenmaal grotendeels doordraait.
De maatregelen zijn net zo stabiel als het gemiddelde gedrag van de gemiddelde persoon. Het is verre van een exacte wetenschap.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:30 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De samenleving draait al sinds de zomer door, met min of meer dezelfde maatregelen. In het begin juist veel minder. Het lijkt me niet dat jouw analyse ergens op gebaseerd is want de maatregelen zijn de stabiele factor.
Ah belangrijk werk nu, is het nu nog steeds zo druk in het ziekenhuis deze weken?quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:28 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Nee, niet direct. Ik ben verantwoordelijk voor de capaciteit in een topklinisch ziekenhuis.
Dat was ik in het voorjaar ook, maar toen van een ander ziekenhuis.
Ik zit voor covid in de crisisstructuur. Ik draai mee in de crisisoverleggen en heb los daarvan veel contact met longartsen, seh artsen, intensivisten en allerlei managers. Ik loop dus wel door het ziekenhuis, maar zonder direct patiëntencontact.
Daarnaast doe ik de communicatie met andere ziekenhuizen. Dat is meestal regionaal (RCPS), maar ook soms daarbuiten.
Ik zit voor een groot stuk nu ook in opschalen/afschalen cohorten en hoeveel (en wat) je aan reguliere zorg nog kunt leveren.
Er valt nog steeds niet met volle zekerheid te zeggen waar die daling toen vandaan kwam. Het is maar net wat je wil geloven. Kan een algemeen gedragsdingetje zijn geweest (mensen die het weer even serieuzer namen na een persconferentie met maatregelen), kan herfstvakantie effect zijn, kan zijn dat de horeca inderdaad een rol speelde, maar dat de meerderheid van de besmettingen opgelopen werden in kroegen en cafés.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:20 schreef Kyran het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer
Wat een kortzichtig geblaat zeg
Dat de R eerst daalde laat juist zien dat het wel invloed heeft. Als je horeca nu weer gaat openen schiet de R gewoon nog verder omhoog.
Snap niet dat ze dit serieus druven te brengen.
Ik denk dat bij gelijke maatregelen het gevoel van urgentie over tijd afneemt. Wanneer er iets nieuws wordt opgelegd neemt iedereen dat even serieus, maar wanneer er niks verandert went iedereen aan de situatie en sluipen de gebruikelijke patronen er weer in.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:30 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De samenleving draait al sinds de zomer door, met min of meer dezelfde maatregelen. In het begin juist veel minder. Het lijkt me niet dat jouw analyse ergens op gebaseerd is want de maatregelen zijn de stabiele factor.
Vandaag is verschrikkelijk. Maar het verschilt behoorlijk per dag.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:31 schreef Momo het volgende:
[..]
Ah belangrijk werk nu, is het nu nog steeds zo druk in het ziekenhuis deze weken?
Daar zijn heel veel mensen het over eens, waaronder ik. In maart was alles nog nieuw en spannend, nu is het saai en vervelend en snakken mensen naar een vaccin.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat bij gelijke maatregelen het gevoel van urgentie over tijd afneemt. Wanneer er iets nieuws wordt opgelegd neemt iedereen dat even serieus, maar wanneer er niks verandert went iedereen aan de situatie en sluipen de gebruikelijke patronen er weer in.
Lullige vraag, hoe heb je dan tijd om hier moderator te zijn?quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:34 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Vandaag is verschrikkelijk. Maar het verschilt behoorlijk per dag.
Sommige ziekenhuizen lopen letterlijk over. 0 bedden vrij.
Ik ben net weer opgeschaald. Kut voor de reguliere zorg, maar het is niet anders.
Wat moet het jullie pijn doen om al die berichten te horen van mensen die het allemaal maar onzin vinden. Die het zelfs hebben of fictieve patienten etc. Ik krijg al een enorme woede van, laat staan als je dag en nacht bezig bent om mensen te verzorgen of het allemaal te managen. Respect.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:34 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Vandaag is verschrikkelijk. Maar het verschilt behoorlijk per dag.
Sommige ziekenhuizen lopen letterlijk over. 0 bedden vrij.
Ik ben net weer opgeschaald. Kut voor de reguliere zorg, maar het is niet anders.
Niemand werkt 24/7 he?quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:35 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Lullige vraag, hoe heb je dan tijd om hier moderator te zijn?
Om te voorkomen dat jij ook in het zkhs terecht komt.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:35 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Lullige vraag, hoe heb je dan tijd om hier moderator te zijn?
"Om de zorg niet extra te belasten wordt behalve vuurwerk ook het ontpitten van avocado's verboden."quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:33 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Gelukkig is de hype al allemaal daar voor de persco van vanavond.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kerken ook niet, toch hoeven die zich aan vrijwel geen enkele maatregel te houden.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Niemand zegt dat het niks toevoegt, maar op het grote geheel is de horeca nou eenmaal niet de motor van de economie. Met een omzet van 24 miljard zijn ze goed voor zo'n 3% van het BNP van Nederland.
quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:40 schreef Benny het volgende:
[..]
"Om de zorg niet extra te belasten wordt behalve vuurwerk ook het ontpitten van avocado's verboden."Jammer, had ik net een dikke portie nacho's met guacamole op het menu staan voor oudjaar.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Voor zover ik me herinner was dat in landen als Z Korea, Taiwan en Japan één van de weinige maatregelen die "algemeen" werd toegepast. De meeste beperkingen gingen minder ver of waren veel specifieker, zoals quarantaine van contacten van besmette personen, of van reizigers uit een regio met veel besmettingen, temperatuurcontrole van klanten in de horeca, sluiting van night clubs in steden waar een uitbraak plaatsvond.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:50 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Sluiten van scholen.Weinig ideeën in deze wereld zijn dommer dan dat.
quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:40 schreef Benny het volgende:
[..]
"Om de zorg niet extra te belasten wordt behalve vuurwerk ook het ontpitten van avocado's verboden."Dan verdien je ook wel een redelijke Darwin award hoor, als je op de EH belandt omdat je niet in staat bent een Avocado te snijdenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Misschien moet de horeca gaan roepen dat ze een nieuwe godsdienst starten en dat eten + drinken in een restaurant een groot onderdeel is van dat geloof. Als ze dan niet open mogen dan kunnen ze het gooien op de grondwet; beetje wat ze nu in kerken ook doen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:40 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Kerken ook niet, toch hoeven die zich aan vrijwel geen enkele maatregel te houden.
En toch nog tijd om op FOK! te postenquote:Op dinsdag 8 december 2020 13:34 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Vandaag is verschrikkelijk. Maar het verschilt behoorlijk per dag.
Sommige ziekenhuizen lopen letterlijk over. 0 bedden vrij.
Ik ben net weer opgeschaald. Kut voor de reguliere zorg, maar het is niet anders.
Welke randdebiel gebruikt ook een mes om die pit eruit te schietenquote:Op dinsdag 8 december 2020 13:43 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Dan verdien je ook wel een redelijke Darwin award hoor, als je op de EH belandt omdat je niet in staat bent een Avocado te snijden
De reden dat kerken toch open zijn heeft inderdaad weinig met de economie te maken.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:40 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Kerken ook niet, toch hoeven die zich aan vrijwel geen enkele maatregel te houden.
Er is überhaupt geen enkele zinnige reden waarom kerken (en synagogen en moskees) nog gewoon open zijn er waarom bijv. de mondkapjesplicht er niet geldt.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:45 schreef Tijn het volgende:
[..]
De reden dat kerken toch open zijn heeft inderdaad weinig met de economie te maken.
Het is ook een beetje idioot dat de grondwettelijke bescherming daarvoor ineens heel selectief is. Kerken hoeven geen mondkapjesplicht 'want grondwet' maar blijkbaar valt er over een semi-verplichte vaccinatie wel te praten.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:48 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Er is überhaupt geen enkele zinnige reden waarom kerken (en synagogen en moskees) nog gewoon open zijn er waarom bijv. de mondkapjesplicht er niet geldt.
Jaaaa het vliegend Spaghettimonster! Het enige ECHTE geloof!quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:52 schreef Benny het volgende:
Overigens is de Kerk van het Vliegend Spaghettimonster officieel erkend
Waarmee het dus in theorie mogelijk zou kunnen zijn om een concert te geven voor meer dan 30 man. Als die mensen dan maar allemaal een vergiet op hun hoofd dragen.
Ik zie mogelijkheden... Gaat Spaghettimonsterconcerts.nl reserveren
Ook een goede optie voor de oudejaarsshow van Youp!quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:52 schreef Benny het volgende:
Overigens is de Kerk van het Vliegend Spaghettimonster officieel erkend
Waarmee het dus in theorie mogelijk zou kunnen zijn om een concert te geven voor meer dan 30 man. Als die mensen dan maar allemaal een vergiet op hun hoofd dragen.
Ik zie mogelijkheden... Gaat Spaghettimonsterconcerts.nl reserveren
Dit is soort van werkgerelateerd toch?quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:43 schreef Fred het volgende:
[..]
En toch nog tijd om op FOK! te posten
Mijn kinderen gaan sowieso naar een Pastafarische schoolquote:Op dinsdag 8 december 2020 13:53 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Jaaaa het vliegend Spaghettimonster! Het enige ECHTE geloof!
Oprecht een goed ideequote:Op dinsdag 8 december 2020 13:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ook een goede optie voor de oudejaarsshow van Youp!
Wat ga je doen met je bonus? Nieuwe koffiemok?quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dit is soort van werkgerelateerd toch?
Jullie helpen me soms best wel. Zoals net @:tijn nog.
Dus je zegt dat ik mijn tijd verdoe? Tja.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:38 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Niemand werkt 24/7 he?![]()
En sommigen besteden hun tijd beter op FOK! dan anderen!
Iemand moet jou toch in toom houden?![]()
Haalt haar spaghettibijbel tevoorschijn!quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:52 schreef Benny het volgende:
Overigens is de Kerk van het Vliegend Spaghettimonster officieel erkend
Waarmee het dus in theorie mogelijk zou kunnen zijn om een concert te geven voor meer dan 30 man. Als die mensen dan maar allemaal een vergiet op hun hoofd dragen.
Ik zie mogelijkheden... Gaat Spaghettimonsterconcerts.nl reserveren
Ja, zeker. Ofja pijn, ik raak wel eens gefrustreerd. Dat kun je ook wel ooit terugzien in mijn posts hier.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:37 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Wat moet het jullie pijn doen om al die berichten te horen van mensen die het allemaal maar onzin vinden. Die het zelfs hebben of fictieve patienten etc. Ik krijg al een enorme woede van, laat staan als je dag en nacht bezig bent om mensen te verzorgen of het allemaal te managen. Respect.
Precies, iedereen weet dat je dat met een eiersnijder moet doen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:43 schreef Benny het volgende:
[..]
Welke randdebiel gebruikt ook een mes om die pit eruit te schieten?!
Krijg geen bonusquote:Op dinsdag 8 december 2020 13:55 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Wat ga je doen met je bonus? Nieuwe koffiemok?
Ik zou niet durven!quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:56 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Dus je zegt dat ik mijn tijd verdoe? Tja.
Band nodig? Vergiet op het hoofd zal gegarandeerd geen afbreuk doen aan de belevingquote:Op dinsdag 8 december 2020 13:52 schreef Benny het volgende:
Overigens is de Kerk van het Vliegend Spaghettimonster officieel erkend
Waarmee het dus in theorie mogelijk zou kunnen zijn om een concert te geven voor meer dan 30 man. Als die mensen dan maar allemaal een vergiet op hun hoofd dragen.
Ik zie mogelijkheden... Gaat Spaghettimonsterconcerts.nl reserveren
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waarom gristelijke kerken (en dientengevolge moskees en synagogen) nog altijd open zijn heeft dezelfde reden als waarom ikea's, mediamarkten en actions ook nog altijd open zijn en waarom de horeca dan weer dicht moest: persoonlijke voorkeuren van de heren en dames politici.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:51 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Het is ook een beetje idioot dat de grondwettelijke bescherming daarvoor ineens heel selectief is. Kerken hoeven geen mondkapjesplicht 'want grondwet' maar blijkbaar valt er over een semi-verplichte vaccinatie wel te praten.
Je verdiend al teveel?quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Krijg geen bonus
Was wel toegezegd maar teruggedraaid. Schooiers.
Nee, ben gewoon genaaid door het ETZ.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:04 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Je verdiend al teveel?
Bij het Meander in amersfoort hebben ze het gewoon maar uitgekeerd uit eigen zak. En nu maar hopen dat ze het van de overheid weer terug krijgen. Die waren het wachten ook zat.
Ah ok, dat is lullig.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Krijg geen bonus
Was wel toegezegd maar teruggedraaid. Schooiers.
En dan te bedenken dat die gevallen waarschijnlijk niet gevonden waren met gelijkblijvend testbeleid.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:04 schreef VoMy het volgende:
[ afbeelding ]
Percentage positief is iets gestegen. 60k testen meer dan vorige week is ook indrukwekkend.
[ afbeelding ]
50'ers hebben het hoogste percentage positief van de groepen die redelijk veel getest worden.
Hoe motiveer je je personeel. Les1: Zo moet het niet.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Nee, ben gewoon genaaid door het ETZ.
Ja, positieve testuitslagen zijn beter dan geen testuitslagen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:09 schreef _serial_ het volgende:
[..]
En dan te bedenken dat die gevallen waarschijnlijk niet gevonden waren met gelijkblijvend testbeleid.
Dus wat mij betreft alleen maar goed nieuws, want meer gevonden is ook meer mensen in isolatie, en minder kans op verspreiding op de langere duur.
Ze hadden de bonus voor iedereen aangevraagd die tm 31 augustus daar werkte en onder bepaald salaris. Ook voor mij aangevraagd.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:09 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Hoe motiveer je je personeel. Les1: Zo moet het niet.
Ik ben benieuwd hoeveel van die 60k extra tests is omdat mensen op hun 5e dag van quarantaine zitten en hopen er eerder uit te kunnen en hoeveel mensen echt klachten hebben.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:11 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, positieve testuitslagen zijn beter dan geen testuitslagen.
De R, daar istie:
[ afbeelding ]
@:Direstraits7 zie hoe die groene piek op 23 november volledig verdwenen is ookhet was al gek natuurlijk. Lijkt er ook op dat de R nu bijgesteld is naar nipt onder de 1 voor de periode waar deze eerst nog boven de 1 werd geschat.
Koop je niets voor, klopt, maar het is alles behalve netjes van je ex-werkgever.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ze hadden de bonus voor iedereen aangevraagd die tm 31 augustus daar werkte en onder bepaald salaris. Ook voor mij aangevraagd.
Overheid heeft het voor iedereen toegekend waarvoor ze het hadden aangevraagd. Uiteindelijk keren ze niet uit omdat ik uit dienst ben gegaan.
Ik heb er recht op en heb gelijk, maar daar koop ik niks voor.
Is het weer zoverquote:
Dus er zijn wel degelijk meer besmettingen?quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:04 schreef VoMy het volgende:
[ afbeelding ]
Percentage positief is iets gestegen.
Dat is niet zo 1-2-3 te zeggen natuurlijk. We weten niet of de influx van extra testgegadigden een systematisch hoger of lager percentage positieven bevat. We kunnen de komende week met de vorige week vergelijken om hier een duidelijker beeld bij te krijgen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dus er zijn wel degelijk meer besmettingen?
Bel SBS6, die smullen van dat soort zaken. 10 tegen 1 dat je alsnog je geld krijgt als er een item wordt gemaakt waarin je ex-werkgever met naam en toenaam wordt genoemd.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ze hadden de bonus voor iedereen aangevraagd die tm 31 augustus daar werkte en onder bepaald salaris. Ook voor mij aangevraagd.
Overheid heeft het voor iedereen toegekend waarvoor ze het hadden aangevraagd. Uiteindelijk keren ze niet uit omdat ik uit dienst ben gegaan.
Ik heb er recht op en heb gelijk, maar daar koop ik niks voor.
Vakbond of rechtsbijstand inschakelen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ze hadden de bonus voor iedereen aangevraagd die tm 31 augustus daar werkte en onder bepaald salaris. Ook voor mij aangevraagd.
Overheid heeft het voor iedereen toegekend waarvoor ze het hadden aangevraagd. Uiteindelijk keren ze niet uit omdat ik uit dienst ben gegaan.
Ik heb er recht op en heb gelijk, maar daar koop ik niks voor.
Het is dat je nu zo druk bent, maar ik zou er ook werk van maken. Wat een eikels.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:17 schreef Fred het volgende:
[..]
Bel SBS6, die smullen van dat soort zaken. 10 tegen 1 dat je alsnog je geld krijgt als er een item wordt gemaakt waarin je ex-werkgever met naam en toenaam wordt genoemd.
Niet te vergelijken met de periode hiervoor, want veranderd testbeleid.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dus er zijn wel degelijk meer besmettingen?
Dit verzin je toch nietquote:Op dinsdag 8 december 2020 14:18 schreef trein2000 het volgende:
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer
Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden. Dit gaat richting schaakmat wat betreft de horeca.
Waar uit redden?quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:18 schreef trein2000 het volgende:
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer
Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden
We gaan het vanavond horen hequote:Op dinsdag 8 december 2020 14:18 schreef trein2000 het volgende:
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer
Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden. Dit gaat richting schaakmat wat betreft de horeca.
Interessant, dus betekent dat mensen meer spreiden ipv ze op kluitje thuis opzoeken of in de winkelstraten rond laten lopen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:18 schreef trein2000 het volgende:
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer
Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden. Dit gaat richting schaakmat wat betreft de horeca.
Hun eigen ontslag.quote:
Zullen wel weer vragen zijn over wanneer we in een complete lockdown gaanquote:Op dinsdag 8 december 2020 14:21 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
We gaan het vanavond horen he
Hopen dat er een journalist in de zaal zit vanavond die wel een beetje op zit te letten en een beetje wakker is.
De kiezelharde: “dit werkt en we veranderen niks totdat de besmettingen behoorlijk gedaald zijn” opstelling.quote:
Heb je het artikel wel gelezen? Daarin staat dat dit onderzoek expliciet is uitgevoerd om te zien of er iets gedaan kan worden met de horeca. Dat is in het overleg gebeurd.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De kiezelharde: “dit werkt en we veranderen niks totdat de besmettingen behoorlijk gedaald zijn” opstelling.
quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:18 schreef trein2000 het volgende:
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer
Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden. Dit gaat richting schaakmat wat betreft de horeca.
Dit net al eerder gepost in dit topic Internationaal onderzoek laat zien restaurants/horeca wel een significante bron is van besmettingenquote:
Interessant. Je ziet de R hard dalen medio oktober maar ook weer snel oplopen tot 1.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:21 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
We gaan het vanavond horen he
Hopen dat er een journalist in de zaal zit vanavond die wel een beetje op zit te letten en een beetje wakker is.
Het is geen wedstrijd he. Je doet een onderzoek om te zien wat mogelijk is, en als dan blijkt dat er meer mogelijk is, dan sta je weer meer toe. Het is geen Wiebes vs. Rutte ofzoquote:Op dinsdag 8 december 2020 14:18 schreef trein2000 het volgende:
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer
Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden. Dit gaat richting schaakmat wat betreft de horeca.
VOlgens mij was die sluiting van de horeca op basis van het advies van oa het RIVM. Dus tja, daar kunnen ze niet veel aan doen. Als blijkt dat de huidige nieuwe analyse waterdicht is dan moet de horeca zo snel mogelijk weer (gedeeltelijk) open.quote:
Die kiezelharde opstelling bestaat helemaal niet. Waarom denk je dat dit onderzoek is uitgevoerd?quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De kiezelharde: “dit werkt en we veranderen niks totdat de besmettingen behoorlijk gedaald zijn” opstelling.
Wat een tokkie actie.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:17 schreef Fred het volgende:
[..]
Bel SBS6, die smullen van dat soort zaken. 10 tegen 1 dat je alsnog je geld krijgt als er een item wordt gemaakt waarin je ex-werkgever met naam en toenaam wordt genoemd.
Het OMT zei dat de restaurants best open konden blijven, maar uiteindelijk is besloten dat advies te negeren. Zij hebben toen alsnog de restaurants ook gesloten.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:24 schreef aartstyle het volgende:
[..]
VOlgens mij was die sluiting van de horeca op basis van het advies van oa het RIVM. Dus tja, daar kunnen ze niet veel aan doen. Als blijkt dat de huidige nieuwe analyse waterdicht is dan moet de horeca zo snel mogelijk weer (gedeeltelijk) open.
Nu de lobby vanuit de horeca zo groot is spelen er ook andere belangen he. Wiebes komt dan op voor de horeca, wat ook zeker mag want die worden financieel hard getroffen. Vind het dan opvallend dat ze nu met een onderzoek komen die tegenstrijdig is met de bevindingen uit andere landen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:24 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het is geen wedstrijd he. Je doet een onderzoek om te zien wat mogelijk is, en als dan blijkt dat er meer mogelijk is, dan sta je weer meer toe. Het is geen Wiebes vs. Rutte ofzo
We gaan het vanavond horen hequote:Op dinsdag 8 december 2020 14:18 schreef trein2000 het volgende:
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer
Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden. Dit gaat richting schaakmat wat betreft de horeca.
En naar de burger (incluis hemzelf) die dit betalen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:16 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Koop je niets voor, klopt, maar het is alles behalve netjes van je ex-werkgever.
Voor alles is een eerste keer.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:21 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
We gaan het vanavond horen he
Hopen dat er een journalist in de zaal zit vanavond die wel een beetje op zit te letten en een beetje wakker is.
Maarja de mensen die elkaar thuis opzoeken zullen nu ook niet allemaal naar restaurants gaan ofzo. Dan krijg je een combinatie van mensen die elkaar nu juist weer op gaan zoeken in de horeca, in combinatie met mensen die elkaar thuis opzoeken binnen. Het is winter he? Meer mensen hebben bezoek binnen ipv de tuin dus dat gaat sowieso sneller qua besmettingen.quote:In de notitie staat dat de sluiting van de horeca lijkt te hebben geleid tot veel meer bezoek bij mensen thuis. Het RIVM rapporteert in het beeld tot 1 december dat het aantal besmettingen in de thuissituatie is verdriedubbeld tot 3261 personen.
Ja, maar waar het nu om gaat, staat het in vergelijking tot huisbezoeken.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:23 schreef Momo het volgende:
[..]
[..]
Dit net al eerder gepost in dit topic Internationaal onderzoek laat zien restaurants/horeca wel een significante bron is van besmettingen
Natuurlijk heb ik dat gelezen. Maar ik merk uit alles dat dit hun opstelling is. Dat die wellicht onder druk niet houdbaar blijkt is wat anders dan dat die houding niet bestaat.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:23 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Heb je het artikel wel gelezen? Daarin staat dat dit onderzoek expliciet is uitgevoerd om te zien of er iets gedaan kan worden met de horeca.
Dan wordt het wat lastiger voor ze idd. Dan zullen ze vast een andere reden hebben zoals het bekende signaal afgeven. Afijn ik ga er nog stees vanuit dat ze het beste met ons voor hebben. Hopelijk voor de horeca dan goed nieuws vanavond.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:26 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Het OMT zei dat de restaurants best open konden blijven, maar uiteindelijk is besloten dat advies te negeren. Zij hebben toen alsnog de restaurants ook gesloten.
Nou ja, dat lijkt het in het kabinet wel te zijn.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:24 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het is geen wedstrijd he. Je doet een onderzoek om te zien wat mogelijk is, en als dan blijkt dat er meer mogelijk is, dan sta je weer meer toe. Het is geen Wiebes vs. Rutte ofzo
En niet alleen de horeca zelf, ook Heineken en InBev beginnen langzaam de schade te merken.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:26 schreef Momo het volgende:
[..]
Nu de lobby vanuit de horeca zo groot is spelen er ook andere belangen he. Wiebes komt dan op voor de horeca, wat ook zeker mag want die worden financieel hard getroffen. Vind het dan opvallend dat ze nu met een onderzoek komen die tegenstrijdig is met de bevindingen uit andere landen.
Druk die ze zelf creeëren?quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Natuurlijk heb ik dat gelezen. Maar ik merk uit alles dat dit hun opstelling is. Dat die wellicht onder druk niet houdbaar blijkt is wat anders dan dat die houding niet bestaat.
Ik heb die horeca bezoeken niet perse vervangen door het eten bij mensen thuis of andere mensen hier. Dat is nu echt een heel stuk minder. Misschien andere mensen wel weer.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:27 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja, maar waar het nu om gaat, staat het in vergelijking tot huisbezoeken.
Er wordt nu juist gesteld dat er in de Horeca minder besmettingen optreden dan in de huiselijke sfeer, en dat zou natuurlijk wel kunnen kloppen.
Kan jij een keer niet zo kleinerend doen?quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Druk die ze zelf creeëren?Er staat heel duidelijk in het artikel dat het kabinet zelf om dit onderzoek heeft gevraagd. Snap je wat dat betekent?
Nee 10 dec.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:28 schreef Scrummie het volgende:
Is het vandaag dat ze pas om 15:15 cijfers melden?
Ik ben niet debiel. Maar het ie toch bekend dat er binnen het kabinet verschillende facties zijn. Grofweg de zorg kant en de economie kant.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Druk die ze zelf creeëren?Er staat heel duidelijk in het artikel dat het kabinet zelf om dit onderzoek heeft gevraagd. Snap je wat dat betekent?
Ja, voor mij ook. Ook ben je met meer mensen als je naar de horeca gaat. Ik vind het maar vaag.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:28 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik heb die horeca bezoeken niet perse vervangen door het eten bij mensen thuis of andere mensen hier. Dat is nu echt een heel stuk minder. Misschien andere mensen wel weer.
Fraude met de zorgbonus zal inderdaad veel clicks opleveren.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:17 schreef Fred het volgende:
[..]
Bel SBS6, die smullen van dat soort zaken. 10 tegen 1 dat je alsnog je geld krijgt als er een item wordt gemaakt waarin je ex-werkgever met naam en toenaam wordt genoemd.
Is in die onderzoeken dan ook meegenomen dat mensen anders massaal thuis bezoek gaan ontvangen waar de regels minder goed worden gevolgd dan in een restaurant? Coronamoeheid begint een steeds grotere factor te worden thuis.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:23 schreef Momo het volgende:
[..]
[..]
Dit net al eerder gepost in dit topic Internationaal onderzoek laat zien restaurants/horeca wel een significante bron is van besmettingen
De gemiddelde FOK!'er die dagelijks de cijfers kijkt en elke persconferentie volgt is ook niet representatief. Veel mensen zijn het zat en ik hoor genoeg om mij heen dat ze er niet eens meer naar kijken.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:28 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik heb die horeca bezoeken niet perse vervangen door het eten bij mensen thuis of andere mensen hier. Dat is nu echt een heel stuk minder. Misschien andere mensen wel weer.
Horeca zie ik ook na dit onderzoek niet opeens open gaan; zelfs niet enkel de restaurants. Ze komen daar iets te eigenwijs en voorzichtig voor over.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:27 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Dan wordt het wat lastiger voor ze idd. Dan zullen ze vast een andere reden hebben zoals het bekende signaal afgeven. Afijn ik ga er nog stees vanuit dat ze het beste met ons voor hebben. Hopelijk voor de horeca dan goed nieuws vanavond.
DALINGquote:Op dinsdag 8 december 2020 14:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Aantal tests week 49: 320.205
Week 48: 259.377
Percentage positief:
Week 49: 11,6
Week 50: 11,1
https://www.nature.com/ar(...)T_USG_JC01_GL_Naturequote:Op dinsdag 8 december 2020 14:30 schreef falling_away het volgende:
[..]
Is in die onderzoeken dan ook meegenomen dat mensen anders massaal thuis bezoek gaan ontvangen waar de regels minder goed worden gevolgd dan in een restaurant? Coronamoeheid begint een steeds grotere factor te worden thuis.
De persco vind ik ook niet meer interessant, Rutte en de Jonge beginnen als een kapotte plaat te klinken.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:30 schreef Anton91 het volgende:
[..]
De gemiddelde FOK!'er die dagelijks de cijfers kijkt en elke persconferentie volgt is ook niet representatief. Veel mensen zijn het zat en ik hoor genoeg om mij heen dat ze er niet eens meer naar kijken.
Klopt, omdat 90% van de tijd alles al van te voren (expres) is uitgelekt.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:30 schreef Anton91 het volgende:
[..]
De gemiddelde FOK!'er die dagelijks de cijfers kijkt en elke persconferentie volgt is ook niet representatief. Veel mensen zijn het zat en ik hoor genoeg om mij heen dat ze er niet eens meer naar kijken.
Er zijn meerdere verschillende opvattingen binnen het kabinet ja. Maar dat is goed en nodig, voor maatregelen moet je alles afwegen. Ik neem aan dat je dat ook wel snapt.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben niet debiel. Maar het ie toch bekend dat er binnen het kabinet verschillende facties zijn. Grofweg de zorg kant en de economie kant.
Dan ben ik waarschijnlijk al het geld kwijt aan die advocaat.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:26 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
We gaan het vanavond horen he
Hopen dat er een journalist in de zaal zit vanavond die wel een beetje op zit te letten en een beetje wakker is.
[..]
En naar de burger (incluis hemzelf) die dit betalen.
In wiens zakken belandt die bonus nu?
Ik zou er achteraan gaan. Een beetje jurist/advocaat maakt hier gehakt van.
Natuurlijk zeg je niks raars. De verdeeldheid binnen het kabinet is uitgebreid in het nieuws geweest, bijvoorbeeld hier:quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben niet debiel. Maar het ie toch bekend dat er binnen het kabinet verschillende facties zijn. Grofweg de zorg kant en de economie kant.
Week 50 moet week 48 zijn volgens mij.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Aantal tests week 49: 320.205
Week 48: 259.377
Percentage positief:
Week 49: 11,6
Week 50: 11,1
Positief aantal geteste mensen is juist in week 50 hogerquote:Op dinsdag 8 december 2020 14:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Aantal tests week 49: 320.205
Week 48: 259.377
Percentage positief:
Week 49: 11,6
Week 50: 11,1
Volgens mij is het niet meer dan logisch dat je niet zomaar wat dingen gaat doen. De horeca is dicht, en niet als enige - sportclubs zijn ook voor een groot deel dicht, bijvoorbeeld. Dat komt niet nergens vandaan - er zijn genoeg onderzoeken en modelmatige verklaarbare redenen waarom het sluiten van de horeca onderdeel is van een verder relatief licht pakket dat de verspreiding van corona moet tegengaan. Tenzij iemand met andere onderzoeken/aangetoonde inzichten komt waarom de horeca tóch open zou kunnen, ga je niet als regering opeens de horeca opengooien. Dat is niet omdat je star en stram bent, maar omdat je niet in het wilde weg moet gaan versoepelen alleen maar omdat er geklaagd wordt.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Natuurlijk heb ik dat gelezen. Maar ik merk uit alles dat dit hun opstelling is. Dat die wellicht onder druk niet houdbaar blijkt is wat anders dan dat die houding niet bestaat.
Dit is van? Want RIVM zegt Week 48: 11.1% en week 49: 11.6%quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Aantal tests week 49: 320.205
Week 48: 259.377
Percentage positief:
Week 49: 11,6
Week 50: 11,1
Ja, foutje. Aangepast.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:32 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Week 50 moet week 48 zijn volgens mij.
Typfoutje lijkt mij.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:32 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dit is van? Want RIVM zegt Week 48: 11.1% en week 49: 11.6%
Dat lijkt me wel. Is toch het enige denkbare waarom de cijfers na opening gunstiger uitvallen?quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:30 schreef falling_away het volgende:
[..]
Is in die onderzoeken dan ook meegenomen dat mensen anders massaal thuis bezoek gaan ontvangen waar de regels minder goed worden gevolgd dan in een restaurant? Coronamoeheid begint een steeds grotere factor te worden thuis.
Dat bedoel ik.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:28 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik heb die horeca bezoeken niet perse vervangen door het eten bij mensen thuis of andere mensen hier. Dat is nu echt een heel stuk minder. Misschien andere mensen wel weer.
50 moest 48 zijn. Foutjequote:Op dinsdag 8 december 2020 14:32 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dit is van? Want RIVM zegt Week 48: 11.1% en week 49: 11.6%
Komt wellicht bij de stukkenupdate die op woensdagen (?) vaak gepubliceerd wordt? Waar ook de OMT-adviezen altijd zo uitgetikt staan enzo.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:29 schreef Momo het volgende:
Ik zou dat onderzoek over de horeca wel openbaar willen zien eigenlijk.
Bijna goed.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Aantal tests week 49: 320.205
Week 48: 259.377
Percentage positief:
Week 49: 11,6
Week 50: 11,1
Aiquote:Op dinsdag 8 december 2020 14:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Aantal tests week 49: 320.205
Week 48: 259.377
Percentage positief:
Week 49: 11,6
Week 48: 11,1
Geen rechtsbijstand toevallig?quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:32 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dan ben ik waarschijnlijk al het geld kwijt aan die advocaat.
Het zal vooral om restaurants gaan, niet om café's.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:29 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Ja, voor mij ook. Ook ben je met meer mensen als je naar de horeca gaat. Ik vind het maar vaag.
Oh... damnquote:Op dinsdag 8 december 2020 14:32 schreef Momo het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Het is net andersom helaas
Ik lees dat de cijfers van het RIVM zijn en de analyse door Economische Zaken en Klimaat is gedaan.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:32 schreef VoMy het volgende:
De horeca mag blij zijn dat dit onderzoek, door het OMT geadviseerd en door het RIVM uitgevoerd, er is, maar het is geen overwinning van hun op de grote boze Mark Rutte ofzohet is gewoon onderzoek dat gedaan is om goede beslissingen te kunnen nemen in deze tijden.
Inderdaad. Je weet nu al dat er vanavond niets bijzonders gezegd wordt. Ja dat er met Kerst vier gasten mogen komen of zo. Ik ben eigenlijk vooral benieuwd of ze nog iets over vaccineren gaan zeggen en of dat journalisten daarnaar gaan vragen. Want dat is eigenlijk nu het belangrijkst om daar tijdig mee te starten. Ik geloof nooit dat ze 4 januari gaan halen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:31 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
De persco vind ik ook niet meer interessant, Rutte en de Jonge beginnen als een kapotte plaat te klinken.
Zo lees ik hem ook.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:36 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik lees dat de cijfers van het RIVM zijn en de analyse door Economische Zaken en Klimaat is gedaan.
De dalende lijn is duidelijk alweer een stijgende lijn geworden.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:36 schreef MoreDakka het volgende:
s zowel veel meer tests als een kleine stijging van het percentage positief. Interessant, volgende week zal dan bepalen of de dalende lijn echt is stopgezet.
@DeVerzamelaar heeft dit ook al eerder aangegeven.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:18 schreef trein2000 het volgende:
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer
Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden. Dit gaat richting schaakmat wat betreft de horeca.
MEDEMBLIK – Er gloort hoop voor de horeca nu uit een analyse van het RIVM dat is gemaakt in opdracht van het ministerie van Economische Zaken en Klimaatquote:Op dinsdag 8 december 2020 14:36 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik lees dat de cijfers van het RIVM zijn en de analyse door Economische Zaken en Klimaat is gedaan.
Inderdaad, aantal positieve gevallen kunnen stijgen, zolang percentage positief maar min of meer constant blijftquote:Op dinsdag 8 december 2020 14:36 schreef MoreDakka het volgende:
Dus zowel veel meer tests als een kleine stijging van het percentage positief. Interessant, volgende week zal dan bepalen of de dalende lijn echt is stopgezet.
Mooi. Maar zo’n kabinetsnotitie heeft in Den Haag toch wel een iets andere waarde dan een post op FOK!quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:38 schreef Za het volgende:
[..]
@:DeVerzamelaar heeft dit ook al eerder aangegeven.
Lekker aan blijven modderenquote:Op dinsdag 8 december 2020 14:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Inderdaad, aantal positieve gevallen kunnen stijgen, zolang percentage positief maar min of meer constant blijft.
Dat is te voorbarig, en zoals je al kunt zien komt die stijging van het aantal besmettingen vooral door een groter aantal tests.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:38 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
De dalende lijn is duidelijk alweer een stijgende lijn geworden.
Afgelopen week zijn er 27% meer besmettingen gemeld. Ook het aantal ziekenhuisopnames gaat weer omhoog.
Je hebt het hier wel over DeVerzamelaar he; dat is niet zomaar een random user hier.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Mooi. Maar zo’n kabinetsnotitie heeft in Den Haag toch wel een iets andere waarde dan een post op FOK!
quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Inderdaad, aantal positieve gevallen kunnen stijgen, zolang percentage positief maar min of meer constant blijft.
Ik snap ook eigenlijk niet waarom het bijvoorbeeld niet toegestaan is om eventueel buiten horeca toe te staan. Met party tenten en stoelen. Zelfs dan denk ik dat er op dit moment nog mensen op afkomen, beter met een dikke jas in een party tent buiten in de kou, dan altijd maar weer hetzelfde en thuis of bij mensen op bezoek.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:18 schreef trein2000 het volgende:
Minister Kwiebus en zijn secundant Keijzer stellen in een notitie dat openen van de restaurants de besmettingen zal doen dalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oreca-wiebes-keijzer
Ben benieuwd, hoe gaan Mark en Hugo zich hier nog uit redden. Dit gaat richting schaakmat wat betreft de horeca.
Dat is niet wat in het bericht van RTL Nieuws staat. Het lijkt me een belangrijk detail! Even kijken of ik er meer informatie over kan vinden.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:39 schreef VoMy het volgende:
[..]
MEDEMBLIK – Er gloort hoop voor de horeca nu uit een analyse van het RIVM dat is gemaakt in opdracht van het ministerie van Economische Zaken en Klimaat
Ik las ergens dit. Maar dan klopt dat niet.
DALING JAAAAAAAAAquote:Op dinsdag 8 december 2020 14:41 schreef Momo het volgende:
Positief getest: 6187
Totaal: 570437 (+6146 ivm -41 corr.)
Opgenomen*: 206
Huidig*: 1236 (+46)
Opgenomen op IC*: 22
Huidig*: 464 (-6)
* LCPS cijfers - http://lcps.nu
Overleden: 71
Totaal: 9775
Mensen vinden is altijd goed. Hoe meer je nu positief test, hoe minder besmettingen op de lange termijn.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:41 schreef Montov het volgende:
Geen schokkende stijging van percentage positief, maar wel rond de 12% als je alleen mensen met klachten rekent. Goed nieuws dat nu ook mensen worden gevonden zonder klachten. Maar ja, we hebben een daling nodig en deze lichte stijging is hopeloos.
Nee dat is hij niet, er worden nu mensen gevonden die normaal niet gevonden waren, het gevolg daar van is daar dat er uiteindelijk meer mensen dan voorheen in isolatie gaan, die dat voorheen niet deden en dus waarschijnlijk ook minder ongecontroleerd gaan verspreiden.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:41 schreef Montov het volgende:
Geen schokkende stijging van percentage positief, maar wel rond de 12% als je alleen mensen met klachten rekent. Goed nieuws dat nu ook mensen worden gevonden zonder klachten. Maar ja, we hebben een daling nodig en deze lichte stijging is hopeloos.
Ook het percentage positieve testen gaat omhoog. Er is gewoon een duidelijke toename.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:41 schreef _serial_ het volgende:
RIVM meldt 'zorgwekkende stijging': Aantal positieve tests in week met ruim kwart gestegen (43.103)
Ik kan hier echt pislink om worden.
Zonder melding te maken van het nieuwe testbeleid trekken ze maar gewoon de conclusie dat er zorgwekkende stijging is.
Onderzoek en Journalistiek is in deze crisis echt tot een dieptepunt ver onder nul gezonken.
Gelukkig heeft de NOS wel herpakt, en plaatst deze niet zonder enige context en onderzoek een stuk minder van dit soort berichten.
'Zorgwekkende stijging aantal meldingen COVID-19' is letterlijk de titel van het RIVM-persbericht he...quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:41 schreef _serial_ het volgende:
RIVM meldt 'zorgwekkende stijging': Aantal positieve tests in week met ruim kwart gestegen (43.103)
Ik kan hier echt pislink om worden.
Zonder melding te maken van het nieuwe testbeleid trekken ze maar gewoon de conclusie dat er zorgwekkende stijging is.
Onderzoek en Journalistiek is in deze crisis echt tot een dieptepunt ver onder nul gezonken.
Gelukkig heeft de NOS wel herpakt, en plaatst deze niet zonder enige context en onderzoek een stuk minder van dit soort berichten.
Maar dat is dus onderdeel van het probleem: de mobiliteit die open horeca met zich meebrengt.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:40 schreef Anton91 het volgende:
Zelfs dan denk ik dat er op dit moment nog mensen op afkomen, beter met een dikke jas in een party tent buiten in de kou, dan altijd maar weer hetzelfde en thuis of bij mensen op bezoek.
Het RIVM meldt het zelf als kop op de eigen website: "Zorgwekkende stijging aantal meldingen COVID-19". Ik vind je boosheid misplaatst.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:41 schreef _serial_ het volgende:
RIVM meldt 'zorgwekkende stijging': Aantal positieve tests in week met ruim kwart gestegen (43.103)
Ik kan hier echt pislink om worden.
Zonder melding te maken van het nieuwe testbeleid trekken ze maar gewoon de conclusie dat er zorgwekkende stijging is.
Onderzoek en Journalistiek is in deze crisis echt tot een dieptepunt ver onder nul gezonken.
Gelukkig heeft de NOS wel herpakt, en plaatst deze niet zonder enige context en onderzoek een stuk minder van dit soort berichten.
Helemaal niet. Er zijn veel meer tests bijgekomen en percentage is maar met 0,5% gestegen qua positieve testenquote:Op dinsdag 8 december 2020 14:43 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Ook het percentage positieve testen gaat omhoog. Er is gewoon een duidelijke toename.
Het nieuwe testbeleid lijkt hier nauwelijks aan bij te dragen.
Als het al een partytent wordt... In zomer had je nog terrassen dan kan ik me voorstellen dat het goed gaat in buitenlucht. Straks gaat iedereen gewoon binnen zittenquote:Op dinsdag 8 december 2020 14:40 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik snap ook eigenlijk niet waarom het bijvoorbeeld niet toegestaan is om eventueel buiten horeca toe te staan. Met party tenten en stoelen. Zelfs dan denk ik dat er op dit moment nog mensen op afkomen, beter met een dikke jas in een party tent buiten in de kou, dan altijd maar weer hetzelfde en thuis of bij mensen op bezoek.
Het is moeilijk te geloven he ?quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:43 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Ook het percentage positieve testen gaat omhoog. Er is gewoon een duidelijke toename.
Het nieuwe testbeleid lijkt hier nauwelijks aan bij te dragen.
Het is gewoon een welles/nietes-discussie. Niemand kan met zekerheid het een of het ander beweren, en als Wiebes dat doet is het duidelijk dat daar een stukje politieke overtuiging in meespeelt.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:44 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar dat is dus onderdeel van het probleem: de mobiliteit die open horeca met zich meebrengt.
Was een storing.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:45 schreef Benny het volgende:
[..]
Ah, Twente is na 2 dagen weer te herkennen op de kaart
quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Er zijn meerdere verschillende opvattingen binnen het kabinet ja. Maar dat is goed en nodig, voor maatregelen moet je alles afwegen. Ik neem aan dat je dat ook wel snapt.
Maar dat is iets heel anders dan zeggen dat er een 'houding' is die er niet is en net doen alsof zo'n rapport als deze ten nadele is van Rutte persoonlijk. Het feit dat er juist afgesproken is om dit onderzoek uit te voeren haalt dat volledig onderuit.
RTL Nieuws does not agreequote:Met deze analyse hopen Wiebes en Keijzer hun collega's premier Rutte en vicepremier De Jonge te overtuigen van het nut en de noodzaak van een versoepeling van de coronamaatregelen voor de horeca. Tot nu toe verzetten die zich met hand en tand tegen versoepeling omdat dat tot een stijging van het aantal besmettingen zou leiden
Als het echt om de mobilitieit zou gaan zou die wel op tig andere maniere aangepakt kunnen worden (winkelen aanpakken, het thuiswerken). En dan bedoel ik echt aanpakken niet dat aanmodderen van een uurtje vroeger sluiten. Maar daar doen ze ook geen fuck aan en de mobiliteit is gewoon enorm. In het voorjaar was dat anders.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:44 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar dat is dus onderdeel van het probleem: de mobiliteit die open horeca met zich meebrengt.
Mondkapjes werken blijkbaar echt heel goedquote:Op dinsdag 8 december 2020 14:44 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het RIVM meldt het zelf als kop op de eigen website: "Zorgwekkende stijging aantal meldingen COVID-19". Ik vind je boosheid misplaatst.
Volgens mij was het probleem eerder dat er niet zo heel veel clusters in de horeca waren, maar als die er al waren dat ze vaak groot waren. Daarnaast zoals het artikel suggesteert, gaan mensen toch wel de deur uit, maar vooral bij mensen thuis wat dus inprincipe een logische verklaring is, daar gebeuren de meeste besmettingen, bij mensen op visite is ook een ontzettend grote bron van besmetting.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:44 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar dat is dus onderdeel van het probleem: de mobiliteit die open horeca met zich meebrengt.
Rutte had het destijds over grote clusters in de horeca. maar er is nooit naar buiten gebracht waar, hoe en hoeveel grote clusters er waren.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:47 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Volgens mij was het probleem eerder dat er niet zo heel veel clusters in de horeca waren, maar als die er al waren dat ze vaak groot waren. Daarnaast zoals het artikel suggesteert, gaan mensen toch wel de deur uit, maar vooral bij mensen thuis wat dus inprincipe een logische verklaring is, daar gebeuren de meeste besmettingen, bij mensen op visite is ook een ontzettend grote bron van besmetting.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |