abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196443846
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentile groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patinten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:

En door..
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196444314
"Mensen denken dat de regels niet voor hen gelden maar alleen voor anderen"

De samenleving in een quote gevangen
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_196444370
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 21:45 schreef TheVulture het volgende:
"Mensen denken dat de regels niet voor hen gelden maar alleen voor anderen"

De samenleving in een quote gevangen
Dat filmpje op de NOS over drukte in winkelstraat. Gozer zonder mondkapje: "dit is niet chill, niemand draagt een mondkapje"!
Op dinsdag 9 december 2025 20:10 schreef Haags het volgende:
De enige goede Rus is een dode Rus.
pi_196444374
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 21:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De overheid moet gewoon in gesprek gaan. Ruimhartig en publiekelijk verantwoordelijkheid nemen en wat extra centen overmaken.

Klaar.
Het kan zo simpel zijn.
pi_196444464
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 november 2020 21:46 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Dat filmpje op de NOS over drukte in winkelstraat. Gozer zonder mondkapje: "dit is niet chill, niemand draagt een mondkapje"!
Ik heb het idee dat dat met zo'n beetje alles zo is de laatste tijd. Mensen zonder kinderen die roepen dat scholen wel dicht kunnen. Mensen die thuis kunnen werken die roepen dat iedereen thuis moet werken en niet moet zeuren.

Heb het gevoel dat de rek er wel uit is bij veel mensen. Als er geen versoepelingen komen tussen kerst en oud & nieuw gaan die 't waarschijnlijk zelf wel opzoeken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2020 21:50:13 ]
pi_196444479
Interessant stukje bij Nieuwsuur over massaal (snel)testen in de XL-straten.
pi_196444607
twitter


Hopelijk worden de tenten van die asociale schooiers gesloten.
pi_196444628
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 21:55 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Hopelijk worden de tenten van die asociale schooiers gesloten.
Ik begrijp hun frustratie wel
pi_196444640
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 21:55 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Hopelijk worden de tenten van die asociale schooiers gesloten.
Lekker veilig over twee maanden. Dan is de situatie toch wel totaal anders
Op dinsdag 9 december 2025 20:10 schreef Haags het volgende:
De enige goede Rus is een dode Rus.
pi_196445046
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 21:55 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Hopelijk worden de tenten van die asociale schooiers gesloten.
Ze hebben groot gelijk, waarom zijn pretparken en niet-noodzakelijke winkels wel nog gewoon open?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196445104
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 21:55 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Hopelijk worden de tenten van die asociale schooiers gesloten.
Asociale schooiers |:( Weet je wel hoe enorm kut deze periode is voor al die betrokkenen? Als eerste onder de bus, en ze mogen pas weer als laatste partij open. Logisch dat ze actie ondernemen nu. Helemaal als de overheid weigert om op plekken in te grijpen die ons harder zouden kunnen laten dalen, zodat we weer sneller kunnen versoepelen. Ze zijn dit jaar al met al misschien drie maanden open geweest. Met aanvullende maatregelen.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2020 22:14:50 ]
pi_196445403
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 21:55 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Hopelijk worden de tenten van die asociale schooiers gesloten.
Hoe krijg je het je strot uit. Totaal geen perspectief en ze zijn misschien maar een paar maanden open geweest dit jaar. En er wordt geweigerd in te grijpen op plekken waar het daadwerkelijk zoden aan de dijk gaat zetten.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  vrijdag 27 november 2020 @ 22:26:24 #13
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_196445429
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 november 2020 22:14 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Asociale schooiers |:( Weet je wel hoe enorm kut deze periode is voor al die betrokkenen? Als eerste onder de bus, en ze mogen pas weer als laatste partij open. Logisch dat ze actie ondernemen nu. Helemaal als de overheid weigert om op plekken in te grijpen die ons harder zouden kunnen laten dalen, zodat we weer sneller kunnen versoepelen. Ze zijn dit jaar al met al misschien drie maanden open geweest. Met aanvullende maatregelen.
Ik snap nog steeds niet waarom restaurants niet gewoon open kunnen. Veel horeca-ondernemers hebben keihard gewerkt om hun zaak coronaproof te maken. Minder tafels, schermen, etc. En als dank mochten ze hun zaak sluiten. Geef ze groot gelijk dat ze het zat zijn. Als het zo doorgaat is er geen horeca meer over.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_196445569
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 22:11 schreef DDDDDaaf het volgende:

Ze hebben groot gelijk, waarom zijn pretparken en niet-noodzakelijke winkels wel nog gewoon open?
Ik voelde me in restaurants stukjen veiliger dan in bijv een Action. Daar moet je gewoon niet willen komen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_196445654
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 21:49 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat dat met zo'n beetje alles zo is de laatste tijd. Mensen zonder kinderen die roepen dat scholen wel dicht kunnen. Mensen die thuis kunnen werken die roepen dat iedereen thuis moet werken en niet moet zeuren.

Heb het gevoel dat de rek er wel uit is bij veel mensen. Als er geen versoepelingen komen tussen kerst en oud & nieuw gaan die 't waarschijnlijk zelf wel opzoeken.
Nee joh, verschillende users hier die denken dat het bij slechts kleine relletjes en hier en daar een bekeuring zal blijven.

Die maar eens hoe snel mensen worden als er massaal aan hun stoelpoten (lees: inkomsten) wordt gezagen. Dan piepen ze wel anders ...

[ Bericht 6% gewijzigd door Twinkle20 op 27-11-2020 22:46:27 ]
pi_196445658
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 22:26 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Ik snap nog steeds niet waarom restaurants niet gewoon open kunnen. Veel horeca-ondernemers hebben keihard gewerkt om hun zaak coronaproof te maken. Minder tafels, schermen, etc. En als dank mochten ze hun zaak sluiten. Geef ze groot gelijk dat ze het zat zijn. Als het zo doorgaat is er geen horeca meer over.
Het is een vrij kille berekening die is gemaakt. De horeca zorgt voor relatief veel sociale bewegingen. Als ik hier in het centrum rondkijk is het ook totaal uitgestorven op een vrijdagavond, dus dat klopt wel.
pi_196445702
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 22:26 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Ik snap nog steeds niet waarom restaurants niet gewoon open kunnen. Veel horeca-ondernemers hebben keihard gewerkt om hun zaak coronaproof te maken. Minder tafels, schermen, etc. En als dank mochten ze hun zaak sluiten. Geef ze groot gelijk dat ze het zat zijn. Als het zo doorgaat is er geen horeca meer over.
Klopt, ik zag vlak voor de sluiting zo'n pannenkoekenzaak. Super veel genvesteerd in professionele partytenten en grote vuurkorven, zodat ze de hele winter in de buitenlucht konden serveren. Paar dagen later gesloten.
  vrijdag 27 november 2020 @ 22:38:39 #18
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196445732
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 21:55 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Hopelijk worden de tenten van die asociale schooiers gesloten.
Och och. KHN loopt weer te drammen. Beroepsjankers. En dan een concept-persberichtje laten lekken om de reacties te peilen en druk te zetten op de overheid. Wetende dat de horeca in januari sowieso wel weer wat meer mag. Ga dan morgen open als je ballen hebt. Succes met de boetes 👍

Maarja ze hebben net de contributie binnen en die paginagrote advertentie in de krant (een gedichtje 😂) viel slecht bij de leden. Dus nu maar dit.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_196445800
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 22:31 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik voelde me in restaurants stukjen veiliger dan in bijv een Action. Daar moet je gewoon niet willen komen.
Makkelijker gezegd dan gedaan als je urgent een eiersnijder nodig hebt.
pi_196445846
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 22:36 schreef maan_man het volgende:

[..]

Klopt, ik zag vlak voor de sluiting zo'n pannenkoekenzaak. Super veel genvesteerd in professionele partytenten en grote vuurkorven, zodat ze de hele winter in de buitenlucht konden serveren. Paar dagen later gesloten.
Woon jij bij mij in de buurt? :o

Komt wel dichtbij zo!
pi_196445854
quote:
8s.gif Op vrijdag 27 november 2020 22:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Makkelijker gezegd dan gedaan als je urgent een eiersnijder nodig hebt.
Die 'like'-knop vind ik echt verrekte hendig! :D
  vrijdag 27 november 2020 @ 22:45:35 #22
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196445874
quote:
8s.gif Op vrijdag 27 november 2020 22:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Makkelijker gezegd dan gedaan als je urgent een eiersnijder nodig hebt.
Een beetje geciviliseerd mens heeft zijn eiersnijder intussen al lang in huis.
pi_196445878
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 22:26 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Ik snap nog steeds niet waarom restaurants niet gewoon open kunnen. Veel horeca-ondernemers hebben keihard gewerkt om hun zaak coronaproof te maken. Minder tafels, schermen, etc. En als dank mochten ze hun zaak sluiten. Geef ze groot gelijk dat ze het zat zijn. Als het zo doorgaat is er geen horeca meer over.
Inderdaad. Die zogenaamde versoepelingen worden ook weer tot in het oneinde verlengd. Waar het eerst 4 weken dicht was is het tot nu toe al 2 keer verlengd met nog een maand. Natuurlijk gaat het hierna ook weer verlengd worden tot midden februari. Valse hoop geven is dit kabinet goed in. Iedere dwaas ziet dat dit maatregelenpakket niet voldoende is om het aantal besmettingen terug te dringen tot een acceptabel niveau. Je blijft maanden zo doormodderen en de horeca is en blijft de klos.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196445898
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 22:44 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Woon jij bij mij in de buurt? :o

Komt wel dichtbij zo!
Weet ik niet. Als dat bij jou in de buurt was waarschijnlijk niet. Tegenwoordig hebben ze ook in de uithoeken van Nederland tv 😏
pi_196445953
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 22:34 schreef Confetti het volgende:

[..]

Het is een vrij kille berekening die is gemaakt. De horeca zorgt voor relatief veel sociale bewegingen. Als ik hier in het centrum rondkijk is het ook totaal uitgestorven op een vrijdagavond, dus dat klopt wel.
Ik snap die strategie ook, en dat horecazaken daar tegen gaan muiten vind ik niet acceptabel. Ik begin me alleen wel steeds meer af te vragen of je toch niet meer moet gaan doen als je vandaag die pleurisdrukte met Black Friday ziet en dat we al weken op hetzelfde niveau van besmettingen zitten. Die frustratie van de horeca in dat licht snap ik wel. Ook mede veroorzaakt door het terloops verlengen van deze maatregelen en het gebrek aan perspectief...
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_196445980
Ik vind ook dat de horeca extra bestraft wordt t.o.v. andere sectoren, maar is het niet beter voor de horecaondernemer om zich neer te leggen bij een snel faillissement en te focussen op een post-corona doorstart? Wat niet verandert is dat je een winstgevend concept hebt zonder maatregelen.
  vrijdag 27 november 2020 @ 22:58:11 #27
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196446099
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 november 2020 22:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Inderdaad. Die zogenaamde versoepelingen worden ook weer tot in het oneinde verlengd. Waar het eerst 4 weken dicht was is het tot nu toe al 2 keer verlengd met nog een maand. Natuurlijk gaat het hierna ook weer verlengd worden tot midden februari. Valse hoop geven is dit kabinet goed in. Iedere dwaas ziet dat dit maatregelenpakket niet voldoende is om het aantal besmettingen terug te dringen tot een acceptabel niveau. Je blijft maanden zo doormodderen en de horeca is en blijft de klos.
Persco van 8 dec wordt ook gewoon weer yada yada yada.
pi_196446129
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 22:50 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ik snap die strategie ook, en dat horecazaken daar tegen gaan muiten vind ik niet acceptabel. Ik begin me alleen wel steeds meer af te vragen of je toch niet meer moet gaan doen als je vandaag die pleurisdrukte met Black Friday ziet en dat we al weken op hetzelfde niveau van besmettingen zitten. Die frustratie van de horeca in dat licht snap ik wel. Ook mede veroorzaakt door het terloops verlengen van deze maatregelen en het gebrek aan perspectief...
Het is een logisch gevolg. De horeca is gebruikt (misschien wel misbruikt) als een speelbal. April/mei dicht. Daarna langzaam open, met maatregelen waardoor ze nog niet winstgevend zijn. Dan daarbij steunmaatregelen die onvoldoende lijken te zijn om de sector echt te compenseren, en op een gegeven moment is de rek er wel uit.

Tel daarbij op dat de gezaghebbende mensen (Gommers, Kuipers, van Dissel, maar ook de Jonge) aangeven dat het nog wel even kan duren dan is elke vorm van perspectief verdwenen. Dan kun je je afvragen of het slim is, maar het alternatief is in veel gevallen een faillisement. Misschien niet nu, maar die komt dan wel.
pi_196446232
Ik ben het er zeker mee eens dat er anders naar horeca gekeken moet worden. Kijken wat er mogelijk is om bepaalde zaken wel open te laten gaan. Kijken of er toch niet meer compensatie moet komen. Ik snap ook dat het heel onrechtvaardig voelt, en dat is het ook, dat de horeca volledig dicht is, en dat allerlei niet-essentiele winkels gewoon open zijn en het zo vreselijk druk is. Allemaal waar.

Maar dan lekker recalcitrant een dergelijk bericht de wereld in helpen voor over twee maanden, vind ik niet de goede weg. Laat staan het ook werkelijk doen op 17 januari. Ze zijn met een reden dicht, niet om te pesten of ze bewust kapot te maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196446233
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 22:59 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het is een logisch gevolg. De horeca is gebruikt (misschien wel misbruikt) als een speelbal. April/mei dicht. Daarna langzaam open, met maatregelen waardoor ze nog niet winstgevend zijn. Dan daarbij steunmaatregelen die onvoldoende lijken te zijn om de sector echt te compenseren, en op een gegeven moment is de rek er wel uit.

Tel daarbij op dat de gezaghebbende mensen (Gommers, Kuipers, van Dissel, maar ook de Jonge) aangeven dat het nog wel even kan duren dan is elke vorm van perspectief verdwenen. Dan kun je je afvragen of het slim is, maar het alternatief is in veel gevallen een faillisement. Misschien niet nu, maar die komt dan wel.
Ik weet van mensen die het kunnen weten dat veel horecazaken hier in de buurt wel een topzomer hebben gedraaid met hogere marges dan vorig jaar bijvoorbeeld. Dus die klappen van het voorjaar zijn voor veel horecaondernemers wel opgevangen.

De nieuwe sluiting zal er dan wel weer best inhakken, maar er is dan ook nog wel een verschil tussen de droge en natte horeca. De restaurants waar ik nu wel eens bestel geven aan dat ze het met het afhaalscenario wel volhouden in ieder geval...
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_196446241
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:04 schreef miss_sly het volgende:

Maar dan lekker recalcitrant een dergelijk bericht de wereld in helpen voor over twee maanden, vind ik niet de goede weg. Laat staan het ook werkelijk doen op 17 januari. Ze zijn met een reden dicht, niet om te pesten of ze bewust kapot te maken.
Eens
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_196446327
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:04 schreef miss_sly het volgende:
Ik ben het er zeker mee eens dat er anders naar horeca gekeken moet worden. Kijken wat er mogelijk is om bepaalde zaken wel open te laten gaan. Kijken of er toch niet meer compensatie moet komen. Ik snap ook dat het heel onrechtvaardig voelt, en dat is het ook, dat de horeca volledig dicht is, en dat allerlei niet-essentiele winkels gewoon open zijn en het zo vreselijk druk is. Allemaal waar.

Maar dan lekker recalcitrant een dergelijk bericht de wereld in helpen voor over twee maanden, vind ik niet de goede weg. Laat staan het ook werkelijk doen op 17 januari. Ze zijn met een reden dicht, niet om te pesten of ze bewust kapot te maken.
Ik vind het ook niet slim, maar ik zie het als een reactie op het telkens voor de beurt spreken van de Jonge. Afgelopen week toen de Jonge zei dat het wel januari zou worden bleek dat de horeca in gesprek was met andere ministers wat ervoor nodig was om veilig in december open te gaan. Als je in gesprek bent en via de achterdeur wordt dat ineens zo afgekapt kan ik me best voorstellen dat je kwaad bent.
pi_196446380
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:09 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik vind het ook niet slim, maar ik zie het als een reactie op het telkens voor de beurt spreken van de Jonge. Afgelopen week toen de Jonge zei dat het wel januari zou worden bleek dat de horeca in gesprek was met andere ministers wat ervoor nodig was om veilig in december open te gaan. Als je in gesprek bent en via de achterdeur wordt dat ineens zo afgekapt kan ik me best voorstellen dat je kwaad bent.
Zeker kan ik me dat voorstellen. En ik ben ook zeker van mening dat ze daar uiting aan moeten geven en iets mee mogen doen. Ik vind alleen een dergelijk dreigement, en eventuele uitvoering, niet de juiste weg.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196446424
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:11 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Zeker kan ik me dat voorstellen. En ik ben ook zeker van mening dat ze daar uiting aan moeten geven en iets mee mogen doen. Ik vind alleen een dergelijk dreigement, en eventuele uitvoering, niet de juiste weg.
Ik ook niet, ik zie het gewoon als een noodkreet. Het stellen van een ultimatum, in de hoop dat dat wel helpt.
  vrijdag 27 november 2020 @ 23:15:16 #35
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196446473
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 22:11 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ze hebben groot gelijk, waarom zijn pretparken en niet-noodzakelijke winkels wel nog gewoon open?
Wat is een "niet-noodzakelijke" winkel?
pi_196446494
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:04 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ik weet van mensen die het kunnen weten dat veel horecazaken hier in de buurt wel een topzomer hebben gedraaid met hogere marges dan vorig jaar bijvoorbeeld. Dus die klappen van het voorjaar zijn voor veel horecaondernemers wel opgevangen.

De nieuwe sluiting zal er dan wel weer best inhakken, maar er is dan ook nog wel een verschil tussen de droge en natte horeca. De restaurants waar ik nu wel eens bestel geven aan dat ze het met het afhaalscenario wel volhouden in ieder geval...
Ik denk dat het heel erg verschilt per restaurant. Een vriend van me is eigenaar van een restaurant hier in de binnenstad, die heeft normaal zo'n 50 tafels. Met de maatregelen die er ook in de zomer nog waren kon hij een beperkte hoeveelheid tafels gebruiken. Hij heeft in de zomermaanden zeker beter gedraaid, maar de klappen is ie nog niet te boven. Van hem hoor ik wel dat de rest van de restaurants in de binnenstad dezelfde uitdaging hebben.
  vrijdag 27 november 2020 @ 23:33:11 #37
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196446791
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:15 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik denk dat het heel erg verschilt per restaurant. Een vriend van me is eigenaar van een restaurant hier in de binnenstad, die heeft normaal zo'n 50 tafels. Met de maatregelen die er ook in de zomer nog waren kon hij een beperkte hoeveelheid tafels gebruiken. Hij heeft in de zomermaanden zeker beter gedraaid, maar de klappen is ie nog niet te boven. Van hem hoor ik wel dat de rest van de restaurants in de binnenstad dezelfde uitdaging hebben.
Het verschilt idd per restaurant en soort horeca inderdaad. Maar volgens mij is de tendens wel dat de horeca in de zomer behoorlijk goed heeft gedraaid, zeker gezien de beperkingen. En dit zal bij versoepelingen niet anders worden.

Mijn voormalig werkgever draaide met beperkingen in de zomer bijna dezelfde omzetten als in de oude situatie. Dat was echt bizar. Natuurlijk had hij dat even nodig en waarschijnlijk heeft hij al e.e.a in de spaarpot gedaan met een nieuwe sluiting in het najaar in het vooruitzicht. Een beetje ondernemer heeft dat wel verwacht.

Ik weet even niet hoe het met de steunpakketten zit, maar volgens mij is dat op zich nog wel goed geregeld. Ze willen meer, dat willen andere branches ook. Het is als overheid moeilijk om daar voor het hele land beleid of maatwerk op te maken.

Vergeet ook niet dat de horeca topjaren heeft gehad. Even doorbijten. Een beetje ondernemer is creatief genoeg om binnen de huidige setting iets te bedenken om te overleven, hoe zwaar het ook is.

Voor kroegen en disco's is dit anders. Maar dat worden besmettingshaarden als je die los gooit.

[ Bericht 0% gewijzigd door Pvt.Webster op 28-11-2020 00:34:58 ]
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_196446811
quote:
5s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:15 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wat is een "niet-noodzakelijke" winkel?
Alles waar geen levensmiddelen verkocht worden. Ikea, Action, het Outlet in Roermond, winkels die aan "black friday" doen en ga zo maar door.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196446835
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:33 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Alles waar geen levensmiddelen verkocht worden. Ikea, Action, het Outlet in Roermond, winkels die aan "black friday" doen en ga zo maar door.
Het wordt wel grijs dan. Is een koelkast niet noodzakelijk? Tandenborstel? Magnetron/oven?

Komen er daadwerkelijk zoveel besmettingen vanuit de detailhandel?
pi_196446849
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:33 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]


Ik weet even niet hoe het met de steunpakketten zit, maar volgens mij is dat op zich nog wel goed gereveld. Ze willen meer, dat willen andere branches ook. Het is als overheid moeilijk om daar voor het hele land beleid of maatwerk op te maken.

Dat valt tegen, de NOW 3.0 regeling is uitgekleed ten opzichte van NOW 1.0. Ten onrechte want deze periode van sluiting gaat veel langer zijn.
- verwijderd door admin -
  vrijdag 27 november 2020 @ 23:36:27 #41
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196446856
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:33 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Alles waar geen levensmiddelen verkocht worden. Ikea, Action, het Outlet in Roermond, winkels die aan "black friday" doen en ga zo maar door.
Daar verkopen ze toch ook dingen die noodzakelijk zijn? Wat als je een toiletontstopper nodig hebt? Of een stofzuiger? Een bed? Een wasmachine? Niet echt dingen waar je lang zonder kunt imho.
pi_196446872
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:33 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Voor kroegen en disco's is dit anders. Maar dat worden besmettingshaarden als je die los gooit.
Dat zijn scholen en kinderdagverblijven ook, toch blijven die gewoon open.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  vrijdag 27 november 2020 @ 23:38:30 #43
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196446887
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:37 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Dat zijn scholen en kinderdagverblijven ook, toch blijven die gewoon open.
Denk dat je wel weet waarom er met scholen anders wordt omgegaan dan met kroegen ;)
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_196446895
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:37 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Dat zijn scholen en kinderdagverblijven ook, toch blijven die gewoon open.
Kun je daar eens een bron van doen, vooral die kinderdagverblijven?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2020 23:39:09 ]
pi_196446945
quote:
5s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:36 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daar verkopen ze toch ook dingen die noodzakelijk zijn? Wat als je een toiletontstopper nodig hebt? Of een stofzuiger? Een bed? Een wasmachine? Niet echt dingen waar je lang zonder kunt imho.
Action verkoopt alleen vuilnis en Chinese wegwerprotzooi, Ikea en bouwmarkten verkopen ook online. Bovendien overleven al die multinational winkelketens de coronacrisis makkelijk, die hebben echt geen noodsteun nodig.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196446981
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:41 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Action verkoopt alleen vuilnis en Chinese wegwerprotzooi, Ikea en bouwmarkten verkopen ook online. Bovendien overleven al die multinational winkelketens de coronacrisis makkelijk, die hebben echt geen noodsteun nodig.
Omdat die winkels niet voldoen aan jouw eisen maakt ze niet minder belangrijk. Action verkoopt voor veel mensen met een kleinere portemonnee een hoop artikelen die ze goed kunnen gebruiken. Denk aan wasmiddel, schoonmaakmiddelen etc.

Als jij 4 schroefjes nodig hebt omdat je trapleuning los laat ga je dat toch ook niet online bestellen? Lekker 1.25 uitgeven aan de schroefjes en 7.50 bezorgkosten.
pi_196447000
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:38 schreef chratnox het volgende:

[..]

Kun je daar eens een bron van doen, vooral die kinderdagverblijven?
Hier in Nordrhein Westfalen moeten steeds meer kinderdagverblijven sluiten vanwege besmettingen, dat zal in Nederland echt niet anders zijn.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196447003
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 november 2020 22:51 schreef Tegan het volgende:
Ik vind ook dat de horeca extra bestraft wordt t.o.v. andere sectoren, maar is het niet beter voor de horecaondernemer om zich neer te leggen bij een snel faillissement en te focussen op een post-corona doorstart? Wat niet verandert is dat je een winstgevend concept hebt zonder maatregelen.
Waarom praten we in termen van straffen? Het lijkt me evident dat de sluiting van de horeca noodzakelijk kwaad is. Dan kun je twisten over de manier waarop je dat vervolgens brengt of de compensatie die daar bij hoort. Maar we willen toch ook geen overstroomde zorg?
zie email 27 oktober
  vrijdag 27 november 2020 @ 23:46:37 #49
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196447016
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:44 schreef chratnox het volgende:

[..]

Omdat die winkels niet voldoen aan jouw eisen maakt ze niet minder belangrijk. Action verkoopt voor veel mensen met een kleinere portemonnee een hoop artikelen die ze goed kunnen gebruiken. Denk aan wasmiddel, schoonmaakmiddelen etc.

Als jij 4 schroefjes nodig hebt omdat je trapleuning los laat ga je dat toch ook niet online bestellen? Lekker 1.25 uitgeven aan de schroefjes en 7.50 bezorgkosten.
Bovendien verkoopt de Action wel degelijk levensmiddelen.
pi_196447030
quote:
5s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:36 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daar verkopen ze toch ook dingen die noodzakelijk zijn? Wat als je een toiletontstopper nodig hebt? Of een stofzuiger? Een bed? Een wasmachine? Niet echt dingen waar je lang zonder kunt imho.
Mee eens. Of een bureaustoel als je huidige stuk is. Een slot voor je deur. Een leiding omdat hij gesprongen is.

Ik denk dat je eigenlijk alleen bij kleding en schoenenwinkels uitkomt.
zie email 27 oktober
pi_196447041
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:45 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Hier in Nordrhein Westfalen moeten steeds meer kinderdagverblijven sluiten vanwege besmettingen, dat zal in Nederland echt niet anders zijn.
Maar zijn dat dan besmettingen van de kinderen of van de leiding?
pi_196447045
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:44 schreef chratnox het volgende:

[..]

Omdat die winkels niet voldoen aan jouw eisen maakt ze niet minder belangrijk. Action verkoopt voor veel mensen met een kleinere portemonnee een hoop artikelen die ze goed kunnen gebruiken. Denk aan wasmiddel, schoonmaakmiddelen etc.

Als jij 4 schroefjes nodig hebt omdat je trapleuning los laat ga je dat toch ook niet online bestellen? Lekker 1.25 uitgeven aan de schroefjes en 7.50 bezorgkosten.
Tsja. En daarom zijn dat soort winkels inmiddels verzamelplekken waar het vele malen drukker is dan ooit tevoren...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196447065
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:48 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Tsja. En daarom zijn dat soort winkels inmiddels verzamelplekken waar het vele malen drukker is dan ooit tevoren...
Maar dat hou je. Dan wordt de appie het uitje. Of het tankstation. Of de parkeerplaats van de mcdrive. Mensen hebben nu eenmaal behoefte aan een verzetje op zn tijd
zie email 27 oktober
pi_196447073
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:41 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Action verkoopt alleen vuilnis en Chinese wegwerprotzooi, Ikea en bouwmarkten verkopen ook online. Bovendien overleven al die multinational winkelketens de coronacrisis makkelijk, die hebben echt geen noodsteun nodig.
Ik vind dit wel heel simplistisch hoor.
zie email 27 oktober
pi_196447087
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:48 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Tsja. En daarom zijn dat soort winkels inmiddels verzamelplekken waar het vele malen drukker is dan ooit tevoren...
Het is gewoon niet te doen om het hele leven stil te gooien. Er zijn veel valide redenen om wel naar die winkels, bouwmarkten of wat dan ook te moeten. Daarbij, er wordt bij de GGD bij BCO telkens gevraagd of je langer dan 15 minuten binnen 1.5m van iemand bent geweest. Wat maakt die halve minuut dat je langs iemand bent gelopen dan uit? Tuurlijk moet je elkaar niet vol in 't gezicht gaan rochelen, maar ik geloof niet dat dat zo'n besmettingshaard is. Anders zouden de cijfers niet zo gedaald zijn paar weken terug.
pi_196447107
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Mee eens. Of een bureaustoel als je huidige stuk is. Een slot voor je deur. Een leiding omdat hij gesprongen is.

Ik denk dat je eigenlijk alleen bij kleding en schoenenwinkels uitkomt.
Zo zijn er nog wel wat meer "noodzakelijke artikelen" te verzinnen, maar het is vooral funshopping dat plaatsvindt in Ikea's, actions enz. Allemaal prima, die kerstshows in tuincentra, maar ik snap prima waarom horeca ondernemers daar op zijn zachtst pissig over zijn...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196447131
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:52 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Zo zijn er nog wel wat meer "noodzakelijke artikelen" te verzinnen, maar het is vooral funshopping dat plaatsvindt in Ikea's, actions enz. Allemaal prima, die kerstshows in tuincentra, maar ik snap prima waarom horeca ondernemers daar op zijn zachtst pissig over zijn...
Ik kan me echt niet voorstellen dat veel mensen met plezier een uur in de rij bij de Ikea gaan staan om even te gaan funshoppen. Het zal plaatsvinden, maar ik denk dat het eerder andersom is. Een klein deel funshoppen, groot deel omdat ze wat nodig hebben.
pi_196447149
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:52 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Zo zijn er nog wel wat meer "noodzakelijke artikelen" te verzinnen, maar het is vooral funshopping dat plaatsvindt in Ikea's, actions enz. Allemaal prima, die kerstshows in tuincentra, maar ik snap prima waarom horeca ondernemers daar op zijn zachtst pissig over zijn...
Snap ik ook wel. Tijd om alle kroegen en restaurants weer open te gooien zodat we het sociale leven weer op kunnen pakken. Daar kijk ik enorm naar uit.
pi_196447177
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar dat hou je. Dan wordt de appie het uitje. Of het tankstation. Of de parkeerplaats van de mcdrive. Mensen hebben nu eenmaal behoefte aan een verzetje op zn tijd
Precies, hoe idioot ook. Ik kan mij in het voorjaar nog de aardbeien drive-in herinneren. Normaal zouden mensen zeggen stik in je aardbeien als ze er 5 minuten op moeten wachten. Nu stonden ze als uitstapje 1,5-2 uur in de rij. De mensen vinden toch wel iets.
pi_196447219
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar dat hou je. Dan wordt de appie het uitje. Of het tankstation. Of de parkeerplaats van de mcdrive. Mensen hebben nu eenmaal behoefte aan een verzetje op zn tijd
En het ene verzetje kon bijv. prima tussen de plexiglas schermen in de horeca plaatsvinden, terwijl het andere verzetje tegelijkertijd tussen de houtschroeven bij de gamma plaats vond. Rotterdam en Amsterdam moesten vandaag de funshoppers al oproepen thuis te blijven omdat het voor de zoveelste keer te druk was.

Het faalbeleid met al die inconsequente maatregelen van onze overheid veroorzaakt alleen maar geconcentreerde mensenmassa's in de weinige gelegenheden die nog open mogen zijn. Je eigen familie bezoeken is een klap in het gezicht van de zorg, maar met 100+ mensen in de rij staan te wachten voor de deur van de Ikea is blijkbaar geen enkel probleem...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196447220
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:41 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Action verkoopt alleen vuilnis en Chinese wegwerprotzooi, Ikea en bouwmarkten verkopen ook online. Bovendien overleven al die multinational winkelketens de coronacrisis makkelijk, die hebben echt geen noodsteun nodig.
Ben je wel eens bij de Action binnen gestapt? Bij sommige productcategorien kun je dingen van mindere kwaliteit treffen. Maar verzorgingsproducten zijn van A-merken voor een hele schappelijke prijs.
pi_196447244
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:54 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik kan me echt niet voorstellen dat veel mensen met plezier een uur in de rij bij de Ikea gaan staan om even te gaan funshoppen. Het zal plaatsvinden, maar ik denk dat het eerder andersom is. Een klein deel funshoppen, groot deel omdat ze wat nodig hebben.
Dan zit hem het verschil waarschijnlijk daar in; ik vermoed namelijk dat het bij het gros vooral om funshoppers gaat. ;)
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196447262
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 00:02 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

En het ene verzetje kon bijv. prima tussen de plexiglas schermen in de horeca plaatsvinden, terwijl het andere verzetje tegelijkertijd tussen de houtschroeven bij de gamma plaats vond. Rotterdam en Amsterdam moesten vandaag de funshoppers al oproepen thuis te blijven omdat het voor de zoveelste keer te druk was.

Het faalbeleid met al die inconsequente maatregelen van onze overheid veroorzaakt alleen maar geconcentreerde mensenmassa's in de weinige gelegenheden die nog open mogen zijn. Je eigen familie bezoeken is een klap in het gezicht van de zorg, maar met 100+ mensen in de rij staan te wachten voor de deur van de Ikea is blijkbaar geen enkel probleem...
Wel eens in de horeca geweest deze zomer? Daarbij verbleekt de Ikea hoor. Dat gaat echt om langdurige contacten waarbij niemand iets doet aan 1,5 meter of plexiglazen schermen.

Die branche heeft het zichzelf ook wel een beetje onmogelijk gemaakt.
zie email 27 oktober
  zaterdag 28 november 2020 @ 00:09:45 #64
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196447289
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 00:04 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Dan zit hem het verschil waarschijnlijk daar in; ik vermoed namelijk dat het bij het gros vooral om funshoppers gaat. ;)
Het verschil is ook dat je doorgaans geen uren in een winkel bent, terwijl niemand even 5 minuten in de horeca zit.
pi_196447313
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 00:02 schreef maan_man het volgende:

[..]

Ben je wel eens bij de Action binnen gestapt? Bij sommige productcategorien kun je dingen van mindere kwaliteit treffen. Maar verzorgingsproducten zijn van A-merken voor een hele schappelijke prijs.
Ik heb er ooit een plastic opbergbox voor mijn wandelschoenen gekocht waarvan de handgreep afbrak toen ik de box (met schoenen er in) op pakte en een driepotig krukje dat het al meteen begaf toen ik er op ging zitten. Sindsdien vind ik de action eerlijk gezegd maar een k#twinkel.

Maar eerlijk is eerlijk; ook bouwmarkten als gamma en praxis verkopen tegenwoordig - bijv. qua gereedschap - alleen nog maar plastic Chinese rotzooi van dezelfde "kwaliteit" als wat action verkoopt.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196447338
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 00:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wel eens in de horeca geweest deze zomer? Daarbij verbleekt de Ikea hoor. Dat gaat echt om langdurige contacten waarbij niemand iets doet aan 1,5 meter of plexiglazen schermen.

Die branche heeft het zichzelf ook wel een beetje onmogelijk gemaakt.
In de paar weken dat het afgelopen zomer weer mocht heb ik aan de plaatselijke pubquiz meegedaan, in het caf was afstand houden dus echt wel een stuk makkelijker dan bijv. in een supermarkt.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196447340
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:35 schreef groenen het volgende:

[..]

Dat valt tegen, de NOW 3.0 regeling is uitgekleed ten opzichte van NOW 1.0. Ten onrechte want deze periode van sluiting gaat veel langer zijn.
Het horecabedrijf waar ik op zaterdagavond in de bediening stond (via payroll) kreeg now 1.0 wel dus ik kon toen door.

Nu bij now 3.0 is het jammer maar helaasch ..
  zaterdag 28 november 2020 @ 00:17:11 #68
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196447367
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 00:14 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

In de paar weken dat het afgelopen zomer weer mocht heb ik aan de plaatselijke pubquiz meegedaan, in het caf was afstand houden dus echt wel een stuk makkelijker dan bijv. in een supermarkt.
Ik denk dat het besmettingsrisico kleiner is wanneer je iemand even snel op 0,5m ipv 1,5m passeert, dan wanneer je de hele avond met tientallen mensen op 2 meter afstand in een matig geventileerde binnenruimte zit.

Bovendien: ja, supermarkten zijn wellicht een risico, maar het sluiten daarvan is natuurlijk al helemaal geen optie.
pi_196447565
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:33 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Het verschilt idd per restaurant en soort horeca inderdaad. Maar volgens mij is de tendens wel dat de horeca in de zomer behoorlijk goed heeft gedraaid, zeker gezien de beperkingen. En dit zal bij versoepelingen niet anders worden.

Mijn voormalig werkgever draaide met beperkingen in de zomer bijna dezelfde omzetten als in de oude situatie. Dat was echt bizar. Natuurlijk had hij dat even nodig en waarschijnlijk heeft hij al e.e.a in de spaarpot gedaan met een nieuwe sluiting in het najaar in het vooruitzicht. Een beetje ondernemer heeft dat wel verwacht.

Ik weet even niet hoe het met de steunpakketten zit, maar volgens mij is dat op zich nog wel goed geregeld. Ze willen meer, dat willen andere branches ook. Het is als overheid moeilijk om daar voor het hele land beleid of maatwerk op te maken.

Vergeet ook niet dat de horeca topjaren heeft gehad. Even doorbijten. Een beetje ondernemer is creatief genoeg om binnen de huidige setting iets te bedenken om te overleven, hoe zwaar het ook is.

Voor kroegen en disco's is dit anders. Maar dat worden besmettingshaarden als je die los gooit.
Ik heb het idee dat sommigen de spaarpotten van de gemiddelde ondernemer nogal overschat. Met een pandemie kan niemand rekening houden. Ze zijn dit jaar ongeveer drie maanden open geweest met alsnog bijkomende maatregelen. Dat hakt er in. Die compensaties stellen ook weinig voor hoor. Ook dat word overschat.

En die ‘een goede ondernemer mag ook wel eens creatief zijn’ comment vind ik echt een dooddoener de laatste maanden. Ze doen niks anders dan mee denken. Niet hun schuld dat de overheid niet mee lijkt te praten..

En ondertussen doet de halve wereld moeilijk over een kerstvakantie die verlengd word met twee weken. Want dat kost vrije dagen als ouder. Of thuis werken is zo lastig. Maar dan wel van de horeca verwachten dat ze creatief mee denken.

Ik denk dat je pas over de positie van de horeca kan oordelen als je er zelf afhankelijk van bent. Dan is twee weken eventjes wat creatiever denken peanuts.
pi_196447586
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Waarom praten we in termen van straffen? Het lijkt me evident dat de sluiting van de horeca noodzakelijk kwaad is. Dan kun je twisten over de manier waarop je dat vervolgens brengt of de compensatie die daar bij hoort. Maar we willen toch ook geen overstroomde zorg?
Als ze geen overstroomde zorg willen dan zouden ze kunnen overwegen om in te grijpen op plekken die zorgen voor de hardste dalingen. Als de horeca zo’n grote oorzaak is dan zou je verwachten dat de daling harder zou gaan. Dat we berhaupt zouden dalen op sommige momenten. Horeca is immers nog steeds dicht. Dus ja; ik vind ook wel dat de horeca bestraft word. Maatwerk is de overheid vreemd en ze gooien liever zo’n sector weg dan dat ze op andere belangrijkere plekken in grijpen. Winkels, scholen, etc.
  zaterdag 28 november 2020 @ 01:45:20 #71
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196447866
quote:
8s.gif Op vrijdag 27 november 2020 22:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Makkelijker gezegd dan gedaan als je urgent een eiersnijder nodig hebt.
*)
pi_196447874
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 01:45 schreef leolinedance het volgende:

[..]

*)
Hoe is dat nou? Om bekend te staan op een forum om een.... eiersnijder? :D
  zaterdag 28 november 2020 @ 01:55:09 #73
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196447919
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:52 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Zo zijn er nog wel wat meer "noodzakelijke artikelen" te verzinnen, maar het is vooral funshopping dat plaatsvindt in Ikea's, actions enz. Allemaal prima, die kerstshows in tuincentra, maar ik snap prima waarom horeca ondernemers daar op zijn zachtst pissig over zijn...
Als je vuurwerk verbiedt had je ook die kerstshows moeten verbieden. Dat trekt alleen maar dagjesvolk aan.
  zaterdag 28 november 2020 @ 01:59:10 #74
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196447944
Belgi:
Winkels en musea weer open vanaf 1 december. Horeca blijft gesloten tot minstens 15 januari.
quote:
Verplicht alleen winkelen, tenzij voor wie dat niet zelfstandig kan. Gezelschap van minderjarigen zo veel mogelijk beperken
Winkelen op afspraak hoeft niet
Per winkel mag je maximaal 30 minuten binnen zijn
Winkels mogen maar n iemand per 10 vierkante meter binnenlaten. (Die regel gold voordien al voor de winkels die open waren)
Winkels met een oppervlakte van minder dan 20 vierkante meter mogen twee klanten tegelijk toelaten als ze de afstandsregels respecteren
Grote winkels van meer dan 400 vierkante meter moeten toegangscontrole organiseren

Niet-medische contactberoepen, zoals kappers, grimeuses, masseurs en schoonheidssalons, blijven dicht
are we infinite or am I alone
  zaterdag 28 november 2020 @ 02:10:21 #75
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196447988
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 00:02 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

En het ene verzetje kon bijv. prima tussen de plexiglas schermen in de horeca plaatsvinden, terwijl het andere verzetje tegelijkertijd tussen de houtschroeven bij de gamma plaats vond. Rotterdam en Amsterdam moesten vandaag de funshoppers al oproepen thuis te blijven omdat het voor de zoveelste keer te druk was.

Het faalbeleid met al die inconsequente maatregelen van onze overheid veroorzaakt alleen maar geconcentreerde mensenmassa's in de weinige gelegenheden die nog open mogen zijn. Je eigen familie bezoeken is een klap in het gezicht van de zorg, maar met 100+ mensen in de rij staan te wachten voor de deur van de Ikea is blijkbaar geen enkel probleem...
3 uur lang vergaderen met 20 man in een kippenhok zonder mondkapje zoals bijvoorbeeld onze kabinetsleden, en dan op de gang wl een mondkapje op.

Bij het binnenkomen en verlaten van de sportschool een mondkapje op, maar tijdens het sporten niet.

In de kerk zitten met een hele zooi mensen, maar niet een hapje kunnen eten in een restaurant.

Afhaal horeca open in pretparken, broodjeszaken etc, maar niet in bioscopen.

etc. etc.
  zaterdag 28 november 2020 @ 02:11:17 #76
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196447993
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 01:59 schreef crystal_meth het volgende:
Belgi:
Winkels en musea weer open vanaf 1 december. Horeca blijft gesloten tot minstens 15 januari.
[..]

Die zijn helemaal gestoord daar _O-

Hebben ze geen alcoholverkoop na 20u al gentroduceerd daar? Misschien valt daar nog wat te halen.
pi_196448612
Gevaccineerden zullen geen privileges krijgen.

Wanneer je de tot op heden gepubliceerde resultaten leest worden gevaccineerden hooguit minder ziek, maar blijven besmettelijk.
Hen zal dus niet de toegang worden verstrekt naar om het even wat vanwege een vaccinatie, sterker nog een niet gevaccineerd persoon dat zich adequaat laat testen zal voorrang krijgen boven een ongeteste gevaccineerde.

De conclusie is gewoon dat er geen reet verandert met een vaccin, het gros van de deelnemers; jonge gezonde mensen, werden sowieso al niet erg ziek van door corona.
Een trial met 18.000 60 plusses moet nog plaatsvinden volgende maand (en duurt ook weer maanden), maar het is gewoon onaannemelijk dat daar resultaten worden behaald zoals gesuggereerd in de media.

Er is, qua vaccin geen enkele reden te denken dat er tijdens covid golven niet weer allerlei maatregelen zullen zijn, want er verandert feitelijk niets.

Wel zal, denk ik, binnen nu en een paar maanden een snelle covid thuistest ontwikkeld zijn, waarmee het leven per direct terug kan naar hoe het was, om de dag testen voor je naar buiten gaat tijdens een golf, 2 a 3 weken, dus max 15 keer, en iedereen is safe, alles kan open blijven.
Er wordt wereldwijd gewerkt aan de snelle speekseltest, en met succes. Ik geloof daar 100% in, niet in "met het vaccin zijn we veilig" van de Jonge.



[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 28-11-2020 04:37:52 ]
pi_196449473
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 04:29 schreef Za het volgende:
.

Wanneer je de tot op heden gepubliceerde resultaten leest worden gevaccineerden hooguit minder ziek, maar blijven besmettelijk.

Er is, qua vaccin geen enkele reden te denken dat er tijdens covid golven niet weer allerlei maatregelen zullen zijn, want er verandert feitelijk niets.

Wel zal, denk ik, binnen nu en een paar maanden een snelle covid thuistest ontwikkeld zijn, waarmee het leven per direct terug kan naar hoe het was, om de dag testen voor je naar buiten gaat tijdens een golf, 2 a 3 weken, dus max 15 keer, en iedereen is safe, alles kan open blijven.
Er wordt wereldwijd gewerkt aan de snelle speekseltest, en met succes. Ik geloof daar 100% in, niet in "met het vaccin zijn we veilig" van de Jonge.

Met welk succes dan? 43% van de Pfizer testgroep is ouder dan 56. Hetgeen jij doet voorkomen dat er nauwelijks op oudere getest is klopt dus niet.

Sneltests werken niet, als er tot nu toe n ding geleerd is, is dat mensen onvoldoende in quarantaine gaan en dat ze zich onvoldoende laten testen, als je thuis een apparaat hebt staat met matige betrouwbaarheid verandert dat niet.
- verwijderd door admin -
pi_196449534
quote:
5s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:36 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daar verkopen ze toch ook dingen die noodzakelijk zijn? Wat als je een toiletontstopper nodig hebt? Of een stofzuiger? Een bed? Een wasmachine? Niet echt dingen waar je lang zonder kunt imho.
Alles online toch? In principe kan alles dicht.
pi_196449655
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196449751
quote:
Waarom de zwaaiende smiley?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Redactie Games zaterdag 28 november 2020 @ 08:56:26 #82
181272 crew  Noppie2000
pi_196449761
quote:
Maakt niet uit, heb begrepen dat medio januari alles weer opengaat zonder dat dat gevolgen heeft :s)
pi_196449776
quote:
8s.gif Op vrijdag 27 november 2020 22:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

Makkelijker gezegd dan gedaan als je urgent een eiersnijder nodig hebt.
:D volgens mij mis ik hier een running gag, want had al eerder iets over eiersnijders gelezen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  zaterdag 28 november 2020 @ 09:01:21 #84
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196449788
Eiersnijders _O_
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196449937
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 08:59 schreef Isabeau het volgende:

[..]

:D volgens mij mis ik hier een running gag, want had al eerder iets over eiersnijders gelezen.
Een running gag die imo al zo vaak gebruikt is dat de humor voor mij persoonlijk een klein beetje verdwenen is :P
quote:
Subtiele verlenging van maatregelen ;) zegt het niet letterlijk natuurlijk, maar toch. Nu al maart.
  zaterdag 28 november 2020 @ 09:29:28 #86
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196450013
twitter
  zaterdag 28 november 2020 @ 09:30:08 #87
131800 Tarado
cap de fusca
pi_196450019
quote:
kroegen kunnen dus gewoon weer open
  zaterdag 28 november 2020 @ 09:41:25 #88
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196450108
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 09:21 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Een running gag die imo al zo vaak gebruikt is dat de humor voor mij persoonlijk een klein beetje verdwenen is :P
[..]

Subtiele verlenging van maatregelen ;) zegt het niet letterlijk natuurlijk, maar toch. Nu al maart.
Maart op niveau waakzaam. Daarvoor is er al wellicht meer mogelijk.
Antifa
pi_196450163
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 08:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Waarom de zwaaiende smiley?
Als in “goedemorgen” :)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 28 november 2020 @ 10:09:13 #90
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_196450361
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 09:29 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Mijn hemel, die reacties :')
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zaterdag 28 november 2020 @ 10:11:07 #91
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_196450381
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 08:59 schreef Isabeau het volgende:

[..]

:D volgens mij mis ik hier een running gag, want had al eerder iets over eiersnijders gelezen.
Uhuh
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 09:21 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Een running gag die imo al zo vaak gebruikt is dat de humor voor mij persoonlijk een klein beetje verdwenen is :P

Ik moest wel echt te hard gnorken toen mijn zusje laatst heel onhandig een paar eieren tot plakjes aan het snijden was en bedacht dat ze wel eens zo'n ding kon gebruiken :')

Dus die krijgt ze voor haar verjaardag :+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zaterdag 28 november 2020 @ 10:29:38 #92
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196450582
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 09:48 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als in “goedemorgen” :)
Mornin'
pi_196450866
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 09:01 schreef StateOfMind het volgende:
Eiersnijders _O_
Tijd voor een nieuwe running gag, al zal die nooit zo sterk worden als "de eerste", de enige echte.

Ik stel deze voor:

quote:
6s.gif Op dinsdag 24 november 2020 09:36 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Dat wordt ter plekke bepaald dmv het klittenband dartboard van de Action *O*
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:24:21 #94
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196451262
Kan iemand mij uitleggen waarom Duitse en Engelse autoriteiten melden begin december te starten met vaccineren, en dat het bij ons nog steeds niet duidelijk is?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196451276
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:24 schreef phpmystyle het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom Duitse en Engelse autoriteiten melden begin december te starten met vaccineren, en dat het bij ons nog steeds niet duidelijk is?
Stuur een mailtje naar Hugo, Mark, RIVM, GGD?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:27:15 #96
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196451295
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Stuur een mailtje naar Hugo, Mark, RIVM, GGD?
Beter dat een journalist het live vraagt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196451347
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:24 schreef phpmystyle het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom Duitse en Engelse autoriteiten melden begin december te starten met vaccineren, en dat het bij ons nog steeds niet duidelijk is?
Moderna en Pfizer/BioNTech kunnen uitgerold worden toch? Groot-Brittanni (50 miljoen Moderna, 10 bij Pfizer) heeft bij beiden ingekocht. EU heeft naast AstraZeneca ook bij Pfizer ingekocht (300 miljoen tegen 400 bij AZ). Misschien dat?

En zie VoMy hieronder. Misschien ook meer veiligheid en zekerheid inbouwen.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:32:14 #98
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196451354
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:24 schreef phpmystyle het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom Duitse en Engelse autoriteiten melden begin december te starten met vaccineren, en dat het bij ons nog steeds niet duidelijk is?
Als de vaccin geleverd worden doet het RIVM eerst een kleinschalige test om te zien of het wel de vaccins zijn die ze zeggen dat het zijn, en nog wat van die kleine dingen. Voor meer duidelijkheid: google het, zou ik zeggen.
Antifa
pi_196451372
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:24 schreef phpmystyle het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom Duitse en Engelse autoriteiten melden begin december te starten met vaccineren, en dat het bij ons nog steeds niet duidelijk is?
Dat doen ze niet. Ze vragen ziekenhuizen om zich voor te bereiden op een mogelijke start van vaccinatie.
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:33:32 #100
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196451375
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:32 schreef VoMy het volgende:

[..]

Als de vaccin geleverd worden doet het RIVM eerst een kleinschalige test om te zien of het wel de vaccins zijn die ze zeggen dat het zijn, en nog wat van die kleine dingen. Voor meer duidelijkheid: google het, zou ik zeggen.
Snap ik. Maar het lijkt erop dat het proced ansich sneller voor elkaar is bij de door mij eerder genoemde landen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196451379
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:31 schreef Salina het volgende:

[..]

Moderna en Pfizer/BioNTech kunnen uitgerold worden toch? Groot-Brittanni (50 miljoen Moderna, 10 bij Pfizer) heeft bij beiden ingekocht. EU heeft naast AstraZeneca ook bij Pfizer ingekocht (300 miljoen tegen 400 bij AZ). Misschien dat?
Ze zijn nog niet door de trials heen en hebben geen van allen goedkeuring, waar dan ook ter wereld, voor uitrol van een vaccin vziw.
pi_196451386
https://nos.nl/artikel/23(...)e-tegen-te-gaan.html

Ik snap dit niet. I.p.v. dat je de drukte dan over een groter tijdspad kunt spreiden, ga je het tijdspad juist verkorten. Met het gevolg dat in kortere tijd diezelfde mensen komen, die anders ook gekomen waren als ze het gewoon tot 20.00 uur open hadden gelaten.
pi_196451395
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Snap ik. Maar het lijkt erop dat het proced ansich sneller voor elkaar is bij de door mij eerder genoemde landen.
Dat is onwaarschijnlijk omdat alle EU landen dezelfde toelatingsvoorwaarden hebben, volgens mij.
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:37:34 #104
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196451434
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:32 schreef VoMy het volgende:

[..]

Als de vaccin geleverd worden doet het RIVM eerst een kleinschalige test om te zien of het wel de vaccins zijn die ze zeggen dat het zijn, en nog wat van die kleine dingen. Voor meer duidelijkheid: google het, zou ik zeggen.
Rutte en De Jonge zijn wel bereid als voorproevers te fungeren.
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:38:43 #105
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196451446
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is onwaarschijnlijk omdat alle EU landen dezelfde toelatingsvoorwaarden hebben, volgens mij.
Klopt, maar de ema gaat waarschijnlijk 7 december goedkeuren, dan komt de spreekwoordelijk ''distributie'' gelijk op gang.

Bron:https://nos.nl/artikel/23(...)lles-klaarstaan.html
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196451529
Winkels in Rotterdam sluiten vandaag eerder, krijg je dan niet juist extra drukte omdat je minder kunt spreiden?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196451588
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:45 schreef Jor_Dii het volgende:
Winkels in Rotterdam sluiten vandaag eerder, krijg je dan niet juist extra drukte omdat je minder kunt spreiden?
Die opmerking maakte ik een paar posts voor je ook
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:52:30 #108
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196451613
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:45 schreef Jor_Dii het volgende:
Winkels in Rotterdam sluiten vandaag eerder, krijg je dan niet juist extra drukte omdat je minder kunt spreiden?
Ja. Zeker als je het ruim van tevoren laat weten want dan kan iedereen zich aanpassen aan de nieuwe tijd.

Kunt beter om 16:30 zeggen dat het om 17:00 klaar is.. Niet leuk, maar dan kunnen mensen niet meer massaal vanuit huis komen 😂
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:52:35 #109
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196451614
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:45 schreef Jor_Dii het volgende:
Winkels in Rotterdam sluiten vandaag eerder, krijg je dan niet juist extra drukte omdat je minder kunt spreiden?
Mooie symboolmaatregel weer.
pi_196451649
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:52 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Ja. Zeker als je het ruim van tevoren laat weten want dan kan iedereen zich aanpassen aan de nieuwe tijd.

Kunt beter om 16:30 zeggen dat het om 17:00 klaar is.. Niet leuk, maar dan kunnen mensen niet meer massaal vanuit huis komen 😂
Mwa net als gister, dan krijg je weer dat iedereen massaal tegelijkertijd naar huis gaat. Ik snap deze hele heisa eigenlijk niet zo, alsof ze echt verrast zijn dat mensen massaal richting centra trekken voor Black Friday / Sint inkopen. Dat was toch gewoon te verwachten?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:55:22 #111
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196451656
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 04:29 schreef Za het volgende:
Gevaccineerden zullen geen privileges krijgen.

Wanneer je de tot op heden gepubliceerde resultaten leest worden gevaccineerden hooguit minder ziek, maar blijven besmettelijk.
Hen zal dus niet de toegang worden verstrekt naar om het even wat vanwege een vaccinatie, sterker nog een niet gevaccineerd persoon dat zich adequaat laat testen zal voorrang krijgen boven een ongeteste gevaccineerde.

De conclusie is gewoon dat er geen reet verandert met een vaccin, het gros van de deelnemers; jonge gezonde mensen, werden sowieso al niet erg ziek van door corona.
Een trial met 18.000 60 plusses moet nog plaatsvinden volgende maand (en duurt ook weer maanden), maar het is gewoon onaannemelijk dat daar resultaten worden behaald zoals gesuggereerd in de media.

Er is, qua vaccin geen enkele reden te denken dat er tijdens covid golven niet weer allerlei maatregelen zullen zijn, want er verandert feitelijk niets.

Wel zal, denk ik, binnen nu en een paar maanden een snelle covid thuistest ontwikkeld zijn, waarmee het leven per direct terug kan naar hoe het was, om de dag testen voor je naar buiten gaat tijdens een golf, 2 a 3 weken, dus max 15 keer, en iedereen is safe, alles kan open blijven.
Er wordt wereldwijd gewerkt aan de snelle speekseltest, en met succes. Ik geloof daar 100% in, niet in "met het vaccin zijn we veilig" van de Jonge.

[ afbeelding ]
Is dat jouw conclusie of een gedeelde conclusie van specialisten die die resultaten hebben gelezen?

Heb daar zelf niets over gelezen trouwens, maar echt hoopvol klinkt het dan niet vwb de vaccins. Terwijl ik in de media juist positieve verhalen lees.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:58:55 #112
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196451678
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:54 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Mwa net als gister, dan krijg je weer dat iedereen massaal tegelijkertijd naar huis gaat. Ik snap deze hele heisa eigenlijk niet zo, alsof ze echt verrast zijn dat mensen massaal richting centra trekken voor Black Friday / Sint inkopen. Dat was toch gewoon te verwachten?
Black Friday sowieso. Dat dat uberhaupt gewoon door is gegaan :N

En die Sint inkopen kun je beter ergens op een maandagmiddag doen. Maar als iedereen zo denkt krijg je ook doordeweeks juist die drukte :D.

Ben heel benieuwd hoe het daags voor Sint en Kerst gaat. Of iedereen de spullen al grotendeels in huis heeft of massaal nog moet kopen.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:59:31 #113
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196451687
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:54 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Mwa net als gister, dan krijg je weer dat iedereen massaal tegelijkertijd naar huis gaat. Ik snap deze hele heisa eigenlijk niet zo, alsof ze echt verrast zijn dat mensen massaal richting centra trekken voor Black Friday / Sint inkopen. Dat was toch gewoon te verwachten?
Iedereen die tot 3 kan tellen had dit inderdaad al lang en breed zien aankomen.
  Redactie Games zaterdag 28 november 2020 @ 12:04:00 #114
181272 crew  Noppie2000
pi_196451727
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:45 schreef Jor_Dii het volgende:
Winkels in Rotterdam sluiten vandaag eerder, krijg je dan niet juist extra drukte omdat je minder kunt spreiden?
Als gister al blijkt dat in de ochtend het al te druk was, heeft spreiden dan berhaupt nut? Of beter, spreiden mensen dan eigenlijk wel?
  zaterdag 28 november 2020 @ 12:10:33 #115
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196451788
Wanneer zou het doordringen bij de beleidsmakers dat menselijk gedrag zich niet meer op deze manier laat sturen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196451817
Vandaag even geen update van cijfers van mij ivm andere bezigheden, ik zal morgenavond een weekend doen :)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zaterdag 28 november 2020 @ 12:16:10 #117
131800 Tarado
cap de fusca
pi_196451840
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 12:04 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Als gister al blijkt dat in de ochtend het al te druk was, heeft spreiden dan berhaupt nut? Of beter, spreiden mensen dan eigenlijk wel?
Schijnmaatregel, gooi die winkels dan om 13uur dicht dan maak je een punt, dit is echt voor de bhne.
pi_196451855
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:58 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Black Friday sowieso. Dat dat uberhaupt gewoon door is gegaan :N

De schuld wordt de ondernemers nu ook een beetje in de schoenen geschoven, terwijl ze juist nu proberen nog iets van het belabberde jaar te maken door te adverteren. Ik geef ze groot gelijk.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196451956
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 12:17 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

De schuld wordt de ondernemers nu ook een beetje in de schoenen geschoven, terwijl ze juist nu proberen nog iets van het belabberde jaar te maken door te adverteren. Ik geef ze groot gelijk.
Zeker ook omdat ze aan alle vragen voldaan hebben. Het verzoek kwam om te spreiden ivm black friday, dus meerdere dagen. Maximum aantal mensen in winkels, looproutes, deurbeleid.

Doen ze dat, is het ineens ‘te druk’

Ja, no shit?

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2020 12:30:45 ]
  zaterdag 28 november 2020 @ 12:34:16 #120
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196451986
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 12:10 schreef Janneke141 het volgende:
Wanneer zou het doordringen bij de beleidsmakers dat menselijk gedrag zich niet meer op deze manier laat sturen?
Wanneer zou het doordingen bij de mensen dat ze drukte moeten vermijden?
pi_196452009
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 12:29 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zeker ook omdat ze aan alle vragen voldaan hebben. Het verzoek kwam om te spreiden ivm black friday, dus meerdere dagen. Maximum aantal mensen in winkels, looproutes, deurbeleid.

Doen ze dat, is het ineens ‘te druk’

Ja, no shit?
Ik ben het ook wel met @Tijn eens: mensen kunnen zelf toch k nadenken?
En zelf verantwoordelijkheid nemen voor zaken?

Veel mensen zijn tegen de coronawet, tegen een mondkapjes verplichting, vinden dat de overheid maar van alles moet verplichten en verbieden, maar als ze dat doen, is men het er ook weer niet mee eens. Waar zit de eigen verantwoordelijkheid? Waarom heeft een heel groot deel van die mensen niet gewoon van zichzelf al besloten dat ze beter niet kunnen gaan, want drukte vermijden, onnodige bewegingen vermijden?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Redactie Frontpage / Sport zaterdag 28 november 2020 @ 12:40:08 #122
426493 crew  PippenScottie
pi_196452025
Vandaag weer een Corona test gedaan. Ik vind de keel naarder dan de neus.

Verder heb ik gisteren mijn Black Friday shopping online gedaan. Een Game of Thrones box, alle acht seizoen voor 70 euro. Daarmee red ik het wel een heel eind tot maart.
My friends all drive horses
  zaterdag 28 november 2020 @ 12:45:40 #123
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196452083
quote:
5s.gif Op zaterdag 28 november 2020 12:34 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wanneer zou het doordingen bij de mensen dat ze drukte moeten vermijden?
Dat besef dringt niet (meer) door, en dat gegeven zou weer moeten doordringen bij de beleidsbepalers.
pi_196452086
quote:
5s.gif Op zaterdag 28 november 2020 12:34 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wanneer zou het doordingen bij de mensen dat ze drukte moeten vermijden?
Dat is leuk voor een paar maanden. Maar inmiddels doen we dit al 9 maanden. Het houdt ergens op.
  zaterdag 28 november 2020 @ 12:51:00 #125
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196452143
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 12:46 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Dat is leuk voor een paar maanden. Maar inmiddels doen we dit al 9 maanden. Het houdt ergens op.
Punt is wel dat op deze manier de pandemie alleen maar langer duurt. Als je bv wil dat de horeca snel weer open kan, is hutjemutje eropuit op Black Friday nou niet echt de slimste zet.
  zaterdag 28 november 2020 @ 12:56:09 #126
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196452210
quote:
2s.gif Op zaterdag 28 november 2020 12:51 schreef Tijn het volgende:

[..]

Punt is wel dat op deze manier de pandemie alleen maar langer duurt. Als je bv wil dat de horeca snel weer open kan, is hutjemutje eropuit op Black Friday nou niet echt de slimste zet.
Het is niet dat ze het doen om ons te pesten die maatregelen. Ben benieuwd of we hier een effect van gaan zien. Ze bent toch vaak minder dan een minuut bij iemand in de buurt binnen in plaats van bijvoorbeeld een paar uur bij iemand anders op bezoek. Toch ben ik nu ook even naar de lokale markt gegaan hier (helemaal buiten) vanochtend. Stuk drukker dan normaal met mensen die luxe noten, kaas, brood etc. halen nu in deze tijd, ook jezelf even verwennen nu je niet uit eten kan of andere leuke dingen. Nouja altijd wel aan de 1,5 m gehouden, en dan was het voor 2-3 seconden max. De bijna helft van de mensen had zelf buiten een mondkapje op daar, dat vond ik wel een beetje too much. Denk dat de kans op besmetting buiten heel klein is als je je afstand een beetje houdt. :)
  zaterdag 28 november 2020 @ 12:56:47 #127
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196452215
quote:
2s.gif Op zaterdag 28 november 2020 12:51 schreef Tijn het volgende:

[..]

Punt is wel dat op deze manier de pandemie alleen maar langer duurt. Als je bv wil dat de horeca snel weer open kan, is hutjemutje eropuit op Black Friday nou niet echt de slimste zet.
Ervan uitgaande dat het pas bij vaccineren uitdooft duurt de pandemie niet langer of korter omdat de winkels nu open of dicht zijn. Op de snelheid waarmee vaccins worden uitgerold heeft de bevolking 0,0 invloed.
  zaterdag 28 november 2020 @ 12:59:45 #128
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196452257
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 12:56 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ervan uitgaande dat het pas bij vaccineren uitdooft duurt de pandemie niet langer of korter omdat de winkels nu open of dicht zijn. Op de snelheid waarmee vaccins worden uitgerold heeft de bevolking 0,0 invloed.
Natuurlijk heb je gelijk dat het gedrag van mensen geen invloed heeft op hoe snel de vaccins worden uitgerold. Maar het is ook zo dat als het aantal besmettingen afneemt, de maatregelen niet zo streng hoeven te zijn. En daar heeft de bevolking wel degelijk invloed op.
pi_196452273
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 12:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik ben het ook wel met @:Tijn eens: mensen kunnen zelf toch k nadenken?
En zelf verantwoordelijkheid nemen voor zaken?

Veel mensen zijn tegen de coronawet, tegen een mondkapjes verplichting, vinden dat de overheid maar van alles moet verplichten en verbieden, maar als ze dat doen, is men het er ook weer niet mee eens. Waar zit de eigen verantwoordelijkheid? Waarom heeft een heel groot deel van die mensen niet gewoon van zichzelf al besloten dat ze beter niet kunnen gaan, want drukte vermijden, onnodige bewegingen vermijden?
Ik vind het gewoon veel te veel gevraagd van iemand om maar even 9-15 maanden niks te doen als je bij een eventuele besmetting verder weinig last er van zult hebben.
  zaterdag 28 november 2020 @ 13:02:48 #130
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196452297
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:01 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ik vind het gewoon veel te veel gevraagd van iemand om maar even 9-15 maanden niks te doen als je bij een eventuele besmetting verder weinig last er van zult hebben.
Je hoeft niet niks te doen. Er kan meer van afstand dan ooit.
pi_196452300
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 12:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik ben het ook wel met @:Tijn eens: mensen kunnen zelf toch k nadenken?
En zelf verantwoordelijkheid nemen voor zaken?

Veel mensen zijn tegen de coronawet, tegen een mondkapjes verplichting, vinden dat de overheid maar van alles moet verplichten en verbieden, maar als ze dat doen, is men het er ook weer niet mee eens. Waar zit de eigen verantwoordelijkheid? Waarom heeft een heel groot deel van die mensen niet gewoon van zichzelf al besloten dat ze beter niet kunnen gaan, want drukte vermijden, onnodige bewegingen vermijden?
Maar wat is onnodig? Iemand die al maanden thuis zit en nergens heen kan vindt het misschien wel ontzettend nodig om kerstversiering te kopen. Iemand wiens kind jarig is vindt het misschien wel nodig om speelgoed voor zn kind te kopen.

We kunnen blijven roepen over verantwoordelijkheid, de rek is eruit. Mensen beginnen steeds meer te denken: Als het toch nog een jaar gaat duren, ga ik gewoon even die dingen kopen. Dit is inherent aan het voor de beurt praten van OMT, kabinet en de Jonge in het bijzonder.

Het perspectief was: december kunnen we weer iets meer. Dat is nu veranderd naar: reken er maar niet op, en reken er ook maar op dat je tot de zomer nog wel maatregelen hebt. Dan gaan mensen zelf hun conclusies trekken en hun eigen risicoafwegingen maken. Is het slim? Nee. Is het menselijk en logisch? Zeker.
pi_196452350
quote:
2s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:02 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je hoeft niet niks te doen. Er kan meer van afstand dan ooit.
Leuk dat jij daar voldoening uit haalt, maar ik niet. Ik wil graag contactsporten doen, naar de kroeg, naar restaurants etc en ik snap dat dit ontzettend onverstandig is voor ouderen of mensen met een verhoogd risico, maar niet voor mijzelf.
  zaterdag 28 november 2020 @ 13:08:36 #133
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196452359
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:02 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het perspectief was: december kunnen we weer iets meer. Dat is nu veranderd naar: reken er maar niet op, en reken er ook maar op dat je tot de zomer nog wel maatregelen hebt.
Ja, dit kun je het kabinet best aanrekenen, vind ik. Ik ben ervan overtuigd dat als er eerder daadkrachtig was ingegrepen, de horeca niet zo lang dicht had hoeven blijven en er wel versoepelingen in december hadden kunnen worden doorgevoerd. Een afwachtende houding is geen effectieve manier om een crisis te bestrijden.
pi_196452388
quote:
2s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:08 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, dit kun je het kabinet best aanrekenen, vind ik. Ik ben ervan overtuigd dat als er eerder daadkrachtig was ingegrepen, de horeca niet zo lang dicht had hoeven blijven en er wel versoepelingen in december hadden kunnen worden doorgevoerd. Een afwachtende houding is geen effectieve manier om een crisis te bestrijden.
Dat ook inderdaad. Maar ook het hele verhaal over 8 december. Op elke vraag wordt gereageerd met: Op 8 december kondigen we aan hoe december eruit gaat zien.

Maar tegelijkertijd wel roepen: Maar reken er niet op hoor, wordt sowieso wel januari. Zo’n beetje elke opvoedingsboek leert je dat dat de slechtste manier is om het te doen.
  zaterdag 28 november 2020 @ 13:11:32 #135
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196452399
quote:
2s.gif Op zaterdag 28 november 2020 12:59 schreef Tijn het volgende:

[..]

Natuurlijk heb je gelijk dat het gedrag van mensen geen invloed heeft op hoe snel de vaccins worden uitgerold. Maar het is ook zo dat als het aantal besmettingen afneemt, de maatregelen niet zo streng hoeven te zijn. En daar heeft de bevolking wel degelijk invloed op.
Op de maatregelen wel, ja.

Maar als ik zo om me heen kijk de laatste maanden/weken dan wordt het helemaal niks op deze manier. Jan en Alleman gaat gewoon lekker de hort op en hele mensenmassa's denken volgens mij echt dat een mondkapje een soort immunity is.

Dat is gewoon frustrerend als je zoals ik wel zoveel mogelijk vanuit huis werkt, bijna alles online regelt en weinig dingen onderneemt. Ik wil b.v. gewoon weer op zaterdag een voetbalwedstrijdje kijken en dat kan nu zogenaamd niet, terwijl al die idioten hele weekends lang de winkels mogen platlopen.
pi_196452424
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 12:56 schreef Momo het volgende:

[..]

Ben benieuwd of we hier een effect van gaan zien.
Een piek, bedoel je? Welnee. Er was ook geen Ikeapiek, geen bospiek, geen strandpiek, geen BLM-protestpiek, geen eiersnijderpiek, en geen de-sportscholen-zijn-weer-open-piek. Die opgeklopte berichtgeving waarbij elke significante mensenmenigte wordt gezien als een enorm gevaar waarbij er ongetwijfeld binnen twee weken een duidelijke stijging door die specifieke situatie waarneembaar zou moeten zijn is van een nogal doorzichtige sensatiezoekerij waar ik eigenlijk al sinds het voorjaar klaar mee ben.
pi_196452436
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Een piek, bedoel je? Welnee. Er was ook geen Ikeapiek, geen bospiek, geen strandpiek, geen BLM-protestpiek, geen eiersnijderpiek, en geen de-sportscholen-zijn-weer-open-piek. Die opgeklopte berichtgeving waarbij elke significante mensenmenigte wordt gezien als een enorm gevaar waarbij er ongetwijfeld binnen twee weken een duidelijke stijging door die specifieke situatie waarneembaar zou moeten zijn is van een nogal doorzichtige sensatiezoekerij waar ik eigenlijk al sinds het voorjaar klaar mee ben.
Wellicht de enige piek die we wel gaan zien binnenkort is de kerstpiek, omdat mensen dan vooral bij elkaar zullen zijn in huis.
pi_196452474
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:14 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Wellicht de enige piek die we wel gaan zien binnenkort is de kerstpiek, omdat mensen dan vooral bij elkaar zullen zijn in huis.
Ook geen Sinterklaaspiekje? :)
Dat je dan zo'n mijter terug ziet in de grafiek? :s)
pi_196452486
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Een piek, bedoel je? Welnee. Er was ook geen Ikeapiek, geen bospiek, geen strandpiek, geen BLM-protestpiek, geen eiersnijderpiek, en geen de-sportscholen-zijn-weer-open-piek. Die opgeklopte berichtgeving waarbij elke significante mensenmenigte wordt gezien als een enorm gevaar waarbij er ongetwijfeld binnen twee weken een duidelijke stijging door die specifieke situatie waarneembaar zou moeten zijn is van een nogal doorzichtige sensatiezoekerij waar ik eigenlijk al sinds het voorjaar klaar mee ben.
Het is een vorm van angst voor het onbekende heb ik het idee. Dat was in maart/april nog logisch, maar zeker buiten vind ik het niet logisch meer.
pi_196452488
Het is iedere keer een worst die ze voor je neus laten bungelen ... maar iedere keer als je hem dan bijna hebt, dan schieten ze ineens weer een stuk naar achteren en kun je opnieuw beginnen.
Dat lukt je 1. .. 2 .. misschien 3 keer.

Maar daarna ben je wel aardig af hoor.
pi_196452507
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:17 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ook geen Sinterklaaspiekje? :)
Dat je dan zo'n mijter terug ziet in de grafiek? :s)
Ook die misschien wel, nu maar hopen dat het alleen maar jonge en gezonde mensen zijn, dan bouwen we wellicht ook wat immuniteit op :)
  zaterdag 28 november 2020 @ 13:22:20 #142
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196452526
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:11 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Op de maatregelen wel, ja.

Maar als ik zo om me heen kijk de laatste maanden/weken dan wordt het helemaal niks op deze manier. Jan en Alleman gaat gewoon lekker de hort op en hele mensenmassa's denken volgens mij echt dat een mondkapje een soort immunity is.

Dat is gewoon frustrerend als je zoals ik wel zoveel mogelijk vanuit huis werkt, bijna alles online regelt en weinig dingen onderneemt. Ik wil b.v. gewoon weer op zaterdag een voetbalwedstrijdje kijken en dat kan nu zogenaamd niet, terwijl al die idioten hele weekends lang de winkels mogen platlopen.
Ja, dat is het ook. Ik was eerder dit jaar nog hoopvol dat ze misschien zouden ingrijpen, maar toen ze augustus en september voorbij lieten gaan, werd het eigenlijk al wel duidelijk dat het niks zou worden deze winter. De aantallen waren in oktober al zo hoog opgelopen dat zelfs met een ultralaag reproductiegetal het nog vele weken zou duren voordat de cijfers weer op een beetje normale niveaus zouden belanden. In plaats van kort & hard ingrijpen, is er gekozen voor een beetje aanmodderen. Op die manier duurt het onwijs lang, met alle nadelen van dien :{
pi_196452528
Hoe debiel zijn ze ook bezig, we schaffen koopavonden af vanwege corona, ondertussen klagen ze bij PostNL dat ze de drukte niet meer goed aan kunnen en wellicht niet meer op tijd kunnen leveren voor de feestdagen.

En als klap op de vuurpijl gooien ze de winkels ook nog even eerder dicht.

Lekker bezig jongens _O_
Zonder wrijving geen glans
  zaterdag 28 november 2020 @ 13:24:10 #144
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196452546
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:19 schreef Twinkle20 het volgende:
Het is iedere keer een worst die ze voor je neus laten bungelen ... maar iedere keer als je hem dan bijna hebt, dan schieten ze ineens weer een stuk naar achteren en kun je opnieuw beginnen.
Dat lukt je 1. .. 2 .. misschien 3 keer.

Maar daarna ben je wel aardig af hoor.
Je doet constant of ze het bewust doen om ons te pesten. De maatregelen worden verscherpt als de ziekenhuisopnames toenemen, nemen die opnames helemaal af versoepelen we. Dat heb je ook gezien in de zomer. Ze zetten niet voor de grap maatregelen die ook bijna allemaal tot een economische schade leiden.
pi_196452563
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:22 schreef Haags het volgende: ondertussen klagen ze bij PostNL dat ze de drukte niet meer goed aan kunnen en wellicht niet meer op tijd kunnen leveren voor de feestdagen.

Nou, eerlijk is eerlijk: ook zonder corona hebben ze daar in een drukke periode een hoop moeite mee.
pi_196452583
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:19 schreef Twinkle20 het volgende:
Het is iedere keer een worst die ze voor je neus laten bungelen ... maar iedere keer als je hem dan bijna hebt, dan schieten ze ineens weer een stuk naar achteren en kun je opnieuw beginnen.
Dat lukt je 1. .. 2 .. misschien 3 keer.

Maar daarna ben je wel aardig af hoor.
Ah... hou op hoor! 'Men' wil perspectief, dan geven ze aan wanneer er misschien weer mogelijkheden zijn tot versoepeling. "Wij hopen dat.... ALS... " mitsen en maren erbij. Je volgt zelf de cijfers, dan kan je toch zien dat de doelstellingen niet gehaald worden?! Komt niet uit de lucht vallen toch?!
En dan gaat die 'worst' waar jij het over hebt over een paar mensen meer aan de kersttafel; alsof je dat niet evengoed doet als je dat pers wil! Die beslissing hangt neem ik aan niet af of Rutte het verstandig vindt, maar of JIJ het verstandig vindt! :{
  zaterdag 28 november 2020 @ 13:26:46 #147
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196452584
quote:
2s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:22 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, dat is het ook. Ik was eerder dit jaar nog hoopvol dat ze misschien zouden ingrijpen, maar toen ze augustus en september voorbij lieten gaan, werd het eigenlijk al wel duidelijk dat het niks zou worden deze winter. De aantallen waren in oktober al zo hoog opgelopen dat zelfs met een ultralaag reproductiegetal het nog vele weken zou duren voordat de cijfers weer op een beetje normale niveaus zouden belanden. In plaats van kort & hard ingrijpen, is er gekozen voor een beetje aanmodderen. Op die manier duurt het onwijs lang, met alle nadelen van dien :{
Ben er echt wel klaar mee onderhand. Hopelijk verdwijnt die clown De Jonge na maart van het toneel. Ik zie hem er wel voor aan dat hij ook de vaccinatievoorbereidingen in Nederland nog even weet te verprutsen/vertragen.
  zaterdag 28 november 2020 @ 13:27:49 #148
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196452590
quote:
9s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Nou, eerlijk is eerlijk: ook zonder corona hebben ze daar in een drukke periode een hoop moeite mee.
Ja vorig jaar moest een kennis van ons ook al tot 10 uur in de avond overwerken constant in december. Bedenk maar eens hoe dat nu is voor die mensen. Mensen zullen alleen nog maar meer online bestellen in de toekomst. Hopelijk doen ze systematisch iets waardoor de werkdruk lager wordt op die mensen.
pi_196452612
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:27 schreef Momo het volgende:

[..]

Ja vorig jaar moest een kennis van ons ook al tot 10 uur in de avond overwerken constant in december. Bedenk maar eens hoe dat nu is voor die mensen. Mensen zullen alleen nog maar meer online bestellen in de toekomst. Hopelijk doen ze systematisch iets waardoor de werkdruk lager wordt op die mensen.
Is zeer zeker niet de schuld van de consument, maar meer van het bedrijf zelf. Moeten ze daar maar op inspelen niet?
pi_196452624
H
quote:
9s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Nou, eerlijk is eerlijk: ook zonder corona hebben ze daar in een drukke periode een hoop moeite mee.
Het is ieder jaar drama bij PostNL in december, inderdaad.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 28 november 2020 @ 13:31:21 #151
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196452630
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:29 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Is zeer zeker niet de schuld van de consument, maar meer van het bedrijf zelf. Moeten ze daar maar op inspelen niet?
Er worden meer distributiecentrums gebouwd maar daar gaat ook jaren over heen. Ik zou niet erg vinden om het pakketje 3 dagen ipv 2 dagen later te krijgen als die mensen nu iets meer ruimte krijgen en niet zoveel hoeven over te werken.
pi_196452655
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:01 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ik vind het gewoon veel te veel gevraagd van iemand om maar even 9-15 maanden niks te doen als je bij een eventuele besmetting verder weinig last er van zult hebben.
Er is een aantal maanden geweest waarin er van alles te doen was. Niet alles onbeperkt zoals voor maart, maar er was toch behoorlijk veel ruimte en veel mensen hebben die ook gewoon genomen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196452656
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:30 schreef miss_sly het volgende:
H
[..]

Het is ieder jaar drama bij PostNL in december, inderdaad.
Zelfde als dat het ieder haar drama is met grieppatienten die in het ziekenhuis belanden in de herfst/winter.
pi_196452663
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:31 schreef Momo het volgende:

[..]

Er worden meer distributiecentrums gebouwd maar daar gaat ook jaren over heen. Ik zou niet erg vinden om het pakketje 3 dagen ipv 2 dagen later te krijgen als die mensen nu iets meer ruimte krijgen en niet zoveel hoeven over te werken.
Zou dus een idee kunnen zijn voor Postnl, misschien dat het mogelijk is. Maar Postnl kennende zullen ze wel met een alternatief komen, waarbij iedereen 50 cent extra betaald of zo en de service nog slechter zal zijn.

Een paar jaar geleden was het best prima allemaal, maar sinds ik in een nieuw postcode gebied woon is het ontzettend slecht.
  zaterdag 28 november 2020 @ 13:34:36 #155
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196452664
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:26 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ben er echt wel klaar mee onderhand. Hopelijk verdwijnt die clown De Jonge na maart van het toneel. Ik zie hem er wel voor aan dat hij ook de vaccinatievoorbereidingen in Nederland nog even weet te verprutsen/vertragen.
Dat snap ik, maar De Jonge is wel ex-leraar geweest op een basisschool, echter vind ik niet passend voor hem als minister van VWS. Ik zie hem liever op ministerie van Onderwijs, daar is hij beter geschikt voor dan bij de zorg. Een arts die lid van een politieke partij kan beter minister worden van de zorg, want dan heeft hij of zij kennis over medische wereld.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196452676

Staan weer lange rijen voor de Bijenkorf.
  zaterdag 28 november 2020 @ 13:35:55 #157
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196452681
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:34 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Zelfde als dat het ieder haar drama is met grieppatienten die in het ziekenhuis belanden in de herfst/winter.
Wat wil je hier nou mee zeggen? Dat het wel meevalt met die corona? Dat de maatregelen allemaal overdreven zijn? Want de ziekenhuizen draaien weer op halve kracht door het grote aantal covidpatinten, dus ik begrijp niet zoveel van jouw manier van denken.
pi_196452685
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:35 schreef Zipportal het volgende:

Staan weer lange rijen voor de Bijenkorf.
Derde piek incoming ;(
  zaterdag 28 november 2020 @ 13:39:05 #159
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196452718
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:35 schreef Zipportal het volgende:

Staan weer lange rijen voor de Bijenkorf.
Druk voor coronatijd, maar mensen staan wel netjes op afstand in de rij buiten te wachten. Waarom zou je berhaupt een half uur in de rij gaans staan om de Bijenkorf in te willen? Of je moet iets heel specifiek willen kopen wat niet in de onlinewinkel staat.
  Moderator / FOK!Fotograaf zaterdag 28 november 2020 @ 13:39:05 #160
132619 crew  D_A
Ben jij van die ?
pi_196452719
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:35 schreef Zipportal het volgende:

Staan weer lange rijen voor de Bijenkorf.
Wel lekker de ruimte nu de kroegen dicht zijn :7
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_196452721
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:02 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar wat is onnodig? Iemand die al maanden thuis zit en nergens heen kan vindt het misschien wel ontzettend nodig om kerstversiering te kopen. Iemand wiens kind jarig is vindt het misschien wel nodig om speelgoed voor zn kind te kopen.

We kunnen blijven roepen over verantwoordelijkheid, de rek is eruit. Mensen beginnen steeds meer te denken: Als het toch nog een jaar gaat duren, ga ik gewoon even die dingen kopen. Dit is inherent aan het voor de beurt praten van OMT, kabinet en de Jonge in het bijzonder.

Het perspectief was: december kunnen we weer iets meer. Dat is nu veranderd naar: reken er maar niet op, en reken er ook maar op dat je tot de zomer nog wel maatregelen hebt. Dan gaan mensen zelf hun conclusies trekken en hun eigen risicoafwegingen maken. Is het slim? Nee. Is het menselijk en logisch? Zeker.
Slim en menselijk, zeker.
Logisch? Nee, in mijn ogen niet. Mijn leven is ook verre van spannend sinds maart. Het meest spannende zijn een paar uitstapjes in de zomervakantie, paar keer eten bij een strandtent op het terras en een keer uit eten in een restaurant net voor de tweede sluiting van de horeca. Het zij zo.
Wij zijn het ook zat. Net als iedereen. Maar zijn we echt zo'n verwende mensen tegenwoordig (en dan heb ik het echt over alle mensen, alle leeftijden) dat nog niet eens een jaar wat soberder leven al een groot probleem is? Zijn we zo star dat een verzoek de Kerst eens anders te vieren dan anders zo moeilijk is? Want we moeten en zulen het vieren zoals we altijd gewend zijn, kennelijk.

Dat laat onverlet dat ik ook vind dat er vreemde besluiten worden genomen. Ik vind het ook zeer jammer en onverstandig dat het op dit moment lijkt alsof de horeca de grote klappen maar op moet vangen, zodat alle winkels maar open kunnen blijven. Ik weet niet of er op de scholen iets moet gebeuren, maar ik kan me voorstellen dat er veel mensen zijn die denken dat dat wel moet. Communicatie kan zeker stukken beter, duidelijker, transparanter. Maar dan nog: zijn we zo verwend?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196452727
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:34 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Zelfde als dat het ieder haar drama is met grieppatienten die in het ziekenhuis belanden in de herfst/winter.
Nee, dat is verre van hetzelfde.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 28 november 2020 @ 13:41:18 #163
22565 asco
Los in deze tent
pi_196452739
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:36 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Derde piek incoming ;(
In de rij staan voor een winkel. _O- _O- _O-
  zaterdag 28 november 2020 @ 13:41:44 #164
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196452744
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:20 schreef Anton91 het volgende:

[..]

dan bouwen we wellicht ook wat immuniteit op
Is er berhaupt een plek ergens op de wereld waar dat inmiddels gewerkt heeft? In Zweden gaat het ook weer flink los inmiddels.
pi_196452754
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:39 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Slim en menselijk, zeker.
Logisch? Nee, in mijn ogen niet. Mijn leven is ook verre van spannend sinds maart. Het meest spannende zijn een paar uitstapjes in de zomervakantie, paar keer eten bij een strandtent op het terras en een keer uit eten in een restaurant net voor de tweede sluiting van de horeca. Het zij zo.
Wij zijn het ook zat. Net als iedereen. Maar zijn we echt zo'n verwende mensen tegenwoordig (en dan heb ik het echt over alle mensen, alle leeftijden) dat nog niet eens een jaar wat soberder leven al een groot probleem is? Zijn we zo star dat een verzoek de Kerst eens anders te vieren dan anders zo moeilijk is? Want we moeten en zulen het vieren zoals we altijd gewend zijn, kennelijk.

Dat laat onverlet dat ik ook vind dat er vreemde besluiten worden genomen. Ik vind het ook zeer jammer en onverstandig dat het op dit moment lijkt alsof de horeca de grote klappen maar op moet vangen, zodat alle winkels maar open kunnen blijven. Ik weet niet of er op de scholen iets moet gebeuren, maar ik kan me voorstellen dat er veel mensen zijn die denken dat dat wel moet. Communicatie kan zeker stukken beter, duidelijker, transparanter. Maar dan nog: zijn we zo verwend?
_O_
pi_196452757
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:35 schreef Zipportal het volgende:

Staan weer lange rijen voor de Bijenkorf.
Zaterdagmiddag half 2, een week voor Sinterklaas. Wat een belachelijke rust op de Dam. Drukker dan in maart, maar dit is zo on-Amsterdams rustig.
En dan staat er een rij bij de Bijenkorf. Tja. Er mogen niet veel mensen tegelijk naar binnen, dus de Bijenkorf doet dat dus gefaseerd. Netjes.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196452764
quote:
2s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:41 schreef Tijn het volgende:

[..]

Is er berhaupt een plek ergens op de wereld waar dat inmiddels gewerkt heeft? In Zweden gaat het ook weer flink los inmiddels.
Er zijn wel plekken op de wereld waarbij zonder verzwaring na een tijdje het aantal cases afnam... Zoals een tijdje in Zweden, India, Brazili en Zuid Afrika.

Maar geen enkel land heeft nog herd immunity nee.
  Moderator / FOK!Fotograaf zaterdag 28 november 2020 @ 13:44:32 #168
132619 crew  D_A
Ben jij van die ?
pi_196452772
twitter


:Y
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  zaterdag 28 november 2020 @ 13:45:05 #169
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196452773
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Zaterdagmiddag half 2, een week voor Sinterklaas. Wat een belachelijke rust op de Dam. Drukker dan in maart, maar dit is zo on-Amsterdams rustig.
En dan staat er een rij bij de Bijenkorf. Tja. Er mogen niet veel mensen tegelijk naar binnen, dus de Bijenkorf doet dat dus gefaseerd. Netjes.
Het ging toch ook om (onnodige) reisbewegingen? Voetbalclubs kunnen ook gefaseerd mensen binnen laten maar daar kan het zogenaamd niet.
pi_196452806
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:45 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het ging toch ook om (onnodige) reisbewegingen? Voetbalclubs kunnen ook gefaseerd mensen binnen laten maar daar kan het zogenaamd niet.
He, ik heb die beslissing niet genomen. Ik weet niet of dat nodig is. Ik denk dat er in een voetbalstadion veel meer mensen kunnen dan in de Bijenkorf. En allemaal op hetzelfde tijdstip en weer op hetzelfde tijdstip naar huis. Zouden overwegingen kunnen zijn.

Ik pretendeer niet de wijsheid in pacht te hebben, ik probeer te begrijpen waarom ze bepaalde maatregelen hebben in gesteld. Zoals ik al zei, ben ik het ook niet overal mee eens of snap ik de overwegingen. Maar dan nog zal ik proberen er me er zoveel mogelijk aan te houden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196452815
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:39 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Slim en menselijk, zeker.
Logisch? Nee, in mijn ogen niet. Mijn leven is ook verre van spannend sinds maart. Het meest spannende zijn een paar uitstapjes in de zomervakantie, paar keer eten bij een strandtent op het terras en een keer uit eten in een restaurant net voor de tweede sluiting van de horeca. Het zij zo.
Wij zijn het ook zat. Net als iedereen. Maar zijn we echt zo'n verwende mensen tegenwoordig (en dan heb ik het echt over alle mensen, alle leeftijden) dat nog niet eens een jaar wat soberder leven al een groot probleem is? Zijn we zo star dat een verzoek de Kerst eens anders te vieren dan anders zo moeilijk is? Want we moeten en zulen het vieren zoals we altijd gewend zijn, kennelijk.

Dat laat onverlet dat ik ook vind dat er vreemde besluiten worden genomen. Ik vind het ook zeer jammer en onverstandig dat het op dit moment lijkt alsof de horeca de grote klappen maar op moet vangen, zodat alle winkels maar open kunnen blijven. Ik weet niet of er op de scholen iets moet gebeuren, maar ik kan me voorstellen dat er veel mensen zijn die denken dat dat wel moet. Communicatie kan zeker stukken beter, duidelijker, transparanter. Maar dan nog: zijn we zo verwend?
Als ik statistisch gezien 0.01% kans heb om in het ziekenhuis te komen en te overlijden, waarom moet ik dan evenveel opgeven als iemand die statistisch gezien bijvoorbeeld 5% kans heeft om in het ziekenhuis te komen.

Het gaat allemaal om solidariteit, maar gedurende de crisis heeft de groep jongeren relatief veel in moeten leveren voor iets wat niet echt een bedreiging vormt voor de jongeren.

Maar als oudere of kwetsbare is het natuurlijk makkelijk om te zeggen dat iedereen maar evenveel in moet leveren.
pi_196452825
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:34 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Dat snap ik, maar De Jonge is wel ex-leraar geweest op een basisschool, echter vind ik niet passend voor hem als minister van VWS. Ik zie hem liever op ministerie van Onderwijs, daar is hij beter geschikt voor dan bij de zorg. Een arts die lid van een politieke partij kan beter minister worden van de zorg, want dan heeft hij of zij kennis over medische wereld.
Ik gok dat o.a. Janneke daar anders over denkt :D

En ik als ex-leerkracht basisonderwijs ook.
pi_196452834
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:39 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Slim en menselijk, zeker.
Logisch? Nee, in mijn ogen niet. Mijn leven is ook verre van spannend sinds maart. Het meest spannende zijn een paar uitstapjes in de zomervakantie, paar keer eten bij een strandtent op het terras en een keer uit eten in een restaurant net voor de tweede sluiting van de horeca. Het zij zo.
Wij zijn het ook zat. Net als iedereen. Maar zijn we echt zo'n verwende mensen tegenwoordig (en dan heb ik het echt over alle mensen, alle leeftijden) dat nog niet eens een jaar wat soberder leven al een groot probleem is? Zijn we zo star dat een verzoek de Kerst eens anders te vieren dan anders zo moeilijk is? Want we moeten en zulen het vieren zoals we altijd gewend zijn, kennelijk.

Dat laat onverlet dat ik ook vind dat er vreemde besluiten worden genomen. Ik vind het ook zeer jammer en onverstandig dat het op dit moment lijkt alsof de horeca de grote klappen maar op moet vangen, zodat alle winkels maar open kunnen blijven. Ik weet niet of er op de scholen iets moet gebeuren, maar ik kan me voorstellen dat er veel mensen zijn die denken dat dat wel moet. Communicatie kan zeker stukken beter, duidelijker, transparanter. Maar dan nog: zijn we zo verwend?
Ik kan me prima in je post vinden, maar denk wel dat er een stukje bij moet. Uiteindelijk is het een risicoafweging. Hoe groot is het risico als ik even naar de Gamma ga? Of naar de bijenkorf? Waarom is dat risico groter dan dat van de supermarkt.

Het heeft naar mijn mening weinig te maken met verwend zijn, maar gewoon: wat is de kans dat ik hier wat van oploop? En daarna, wat is de kans dat ik er ziek van zal worden?

Als je het even doortrekt en stelt dat het gros van de mensen er weinig tot niets van merkt gaan mensen weer een beetje normaal leven. De ‘anderhalve meter’ samenleving of ‘het nieuwe normaal’ is nou eenmaal eindig.

Kijk naar bijvoorbeeld roken. We weten dat het slecht voor je is, we weten dat je er ziek door kunt worden en kunt overlijden, maar dat risico wordt door mensen geaccepteerd. Ik denk dat we ondertussen dat niveau een beetje beginnen te bereiken.
pi_196452858
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:49 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Als ik statistisch gezien 0.01% kans heb om in het ziekenhuis te komen en te overlijden, waarom moet ik dan evenveel opgeven als iemand die statistisch gezien bijvoorbeeld 5% kans heeft om in het ziekenhuis te komen.

Het gaat allemaal om solidariteit, maar gedurende de crisis heeft de groep jongeren relatief veel in moeten leveren voor iets wat niet echt een bedreiging vormt voor de jongeren.

Maar als oudere of kwetsbare is het natuurlijk makkelijk om te zeggen dat iedereen maar evenveel in moet leveren.
Ouderen of kwetsbaren leveren k in. Andere dingen dan jij.
Mijn ouders leven al sinds maart heel teruggetrokken. Ze zien mijn zus, partner en kinderen wel eens op afstand etc, mij en mijn gezien, en hun zoon. Verder is het erg beperkt. Mijn moeder tennist met een paar vriendinnen en die moesten ook een tijd stoppen met sporten. Mijn vader biljart en dat heeft ook stil gelegen. Verder hebben ze ook niks. Ze hebben andere dingen moeten skippen, maar ze leveren ook in. Iedereen levert in. Dat is onderdeel van onze maatschappij, zoals ook met zorg, en verzekeringen, bepaalde uitkeringen, etc.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196452869
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:51 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik kan me prima in je post vinden, maar denk wel dat er een stukje bij moet. Uiteindelijk is het een risicoafweging. Hoe groot is het risico als ik even naar de Gamma ga? Of naar de bijenkorf? Waarom is dat risico groter dan dat van de supermarkt.

Het heeft naar mijn mening weinig te maken met verwend zijn, maar gewoon: wat is de kans dat ik hier wat van oploop? En daarna, wat is de kans dat ik er ziek van zal worden?

Als je het even doortrekt en stelt dat het gros van de mensen er weinig tot niets van merkt gaan mensen weer een beetje normaal leven. De ‘anderhalve meter’ samenleving of ‘het nieuwe normaal’ is nou eenmaal eindig.

Kijk naar bijvoorbeeld roken. We weten dat het slecht voor je is, we weten dat je er ziek door kunt worden en kunt overlijden, maar dat risico wordt door mensen geaccepteerd. Ik denk dat we ondertussen dat niveau een beetje beginnen te bereiken.
Dat niveau had ik al vrij snel bereikt.
Voor mezelf althans.

Het nadeel is alleen dat ik met Corona er ook anderen mee lastig moet vallen als het ware.

Als het zo was dat je alleen zelf gevaar loopt was het een heel andere situatie geweest.
pi_196452889
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ouderen of kwetsbaren leveren k in. Andere dingen dan jij.
Mijn ouders leven al sinds maart heel teruggetrokken. Ze zien mijn zus, partner en kinderen wel eens op afstand etc, mij en mijn gezien, en hun zoon. Verder is het erg beperkt. Mijn moeder tennist met een paar vriendinnen en die moesten ook een tijd stoppen met sporten. Mijn vader biljart en dat heeft ook stil gelegen. Verder hebben ze ook niks. Ze hebben andere dingen moeten skippen, maar ze leveren ook in. Iedereen levert in. Dat is onderdeel van onze maatschappij, zoals ook met zorg, en verzekeringen, bepaalde uitkeringen, etc.
Niemand heeft gevraagd om deze situatie, maar jongeren zijn relatief vaker de klos met het verliezen van banen, inperken van het sociale leven (kroegen, clubs, sporten etc) en het virus treft jongeren minder hard.

Online zie ik ook ouderen ook wel eens de vergelijking maken met Anne Frank en dat jongeren even normaal moeten doen etc. Maar zij vergeten volgens mij dat Anne Frank wel een zichtbare vijand had en corona is dat niet voor jongeren.
  zaterdag 28 november 2020 @ 13:59:59 #177
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196452894
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:34 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Dat snap ik, maar De Jonge is wel ex-leraar geweest op een basisschool, echter vind ik niet passend voor hem als minister van VWS. Ik zie hem liever op ministerie van Onderwijs, daar is hij beter geschikt voor dan bij de zorg. Een arts die lid van een politieke partij kan beter minister worden van de zorg, want dan heeft hij of zij kennis over medische wereld.
Misschien kan Hugo workshops geven over hoe je binnen 10 jaar van basisschoolleraar naar vicepremier gaat. :D
  zaterdag 28 november 2020 @ 14:00:12 #178
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196452896
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:35 schreef Zipportal het volgende:

Staan weer lange rijen voor de Bijenkorf.
Niet alleen bij de Bijenkorf.

Waarom is de kerstshow in het tuincentrum eigenlijk toegestaan? Al dat dagjesvolk dat het aantrekt lijkt mij niet wenselijk.
pi_196452902
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:51 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik kan me prima in je post vinden, maar denk wel dat er een stukje bij moet. Uiteindelijk is het een risicoafweging. Hoe groot is het risico als ik even naar de Gamma ga? Of naar de bijenkorf? Waarom is dat risico groter dan dat van de supermarkt.

Het heeft naar mijn mening weinig te maken met verwend zijn, maar gewoon: wat is de kans dat ik hier wat van oploop? En daarna, wat is de kans dat ik er ziek van zal worden?

Als je het even doortrekt en stelt dat het gros van de mensen er weinig tot niets van merkt gaan mensen weer een beetje normaal leven. De ‘anderhalve meter’ samenleving of ‘het nieuwe normaal’ is nou eenmaal eindig.

Kijk naar bijvoorbeeld roken. We weten dat het slecht voor je is, we weten dat je er ziek door kunt worden en kunt overlijden, maar dat risico wordt door mensen geaccepteerd. Ik denk dat we ondertussen dat niveau een beetje beginnen te bereiken.
De kans an sich is inderdaad niet zo heel erg groot dat je bij de Gamma, de Bijenkorf of in de supermarkt iets oploopt. Dat is dan ook de overweging niet. De overweging is dat de bewegingen niet per se nodig zijn. Als we allemaal een aantal bewegingen laten, valt het allemaal nogal mee.
Wij wilden vorige week zondag gaan wandelen. Beetje laat in de middag, maar omdat het al vroeg donker wordt waren we er toch al rond 15 uur. Het was overal afgeladen vol. Dus zijn wij omgedraaid en naar huis gegaan.

De vergelijking met roken vind ik erg krom. Het wordt niet meer zomaar geaccepteerd, er wordt heel veel aan gedaan om roken te verminderen, mensen te helpen te stoppen en het is steeds minder sociaal geaccepteerd.

En dat niet zo ziek ervan worden, tja, dat hopen we allemaal. En voor veel mensen is de kans erg groot dat ze er niet ziek van worden, maar nog steeds is onduidelijk waarom sommige mensen waar je het niet van zou verwachten, toch heel erg ziek worden. En tot je ziek wordt, weet je niet of jij tot de grote groep of tot de kleinere groep hoort.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 28 november 2020 @ 14:02:25 #180
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196452919
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:59 schreef Momo het volgende:

[..]

Misschien kan Hugo workshops geven over hoe je binnen 10 jaar van basisschoolleraar naar vicepremier gaat. :D
Dat is wel verbazingwekkend ja.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196452969
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]

De kans an sich is inderdaad niet zo heel erg groot dat je bij de Gamma, de Bijenkorf of in de supermarkt iets oploopt. Dat is dan ook de overweging niet. De overweging is dat de bewegingen niet per se nodig zijn. Als we allemaal een aantal bewegingen laten, valt het allemaal nogal mee.
Wij wilden vorige week zondag gaan wandelen. Beetje laat in de middag, maar omdat het al vroeg donker wordt waren we er toch al rond 15 uur. Het was overal afgeladen vol. Dus zijn wij omgedraaid en naar huis gegaan.

De vergelijking met roken vind ik erg krom. Het wordt niet meer zomaar geaccepteerd, er wordt heel veel aan gedaan om roken te verminderen, mensen te helpen te stoppen en het is steeds minder sociaal geaccepteerd.

En dat niet zo ziek ervan worden, tja, dat hopen we allemaal. En voor veel mensen is de kans erg groot dat ze er niet ziek van worden, maar nog steeds is onduidelijk waarom sommige mensen waar je het niet van zou verwachten, toch heel erg ziek worden. En tot je ziek wordt, weet je niet of jij tot de grote groep of tot de kleinere groep hoort.
Er stond een paar dagen geleden een artikel in de krant over de anti lichamen die blijkbaar bij 90% van de mensen na 6 maanden nog aanwezig waren. In het begin werd er al eens geroepen over een coronapaspoort (als je tijdelijk immuun bent). Waarom worden dat soort ideeen niet uitgevoerd? Hou wat dingen open voor een beperkt groepje dat regelmatig getest word op een hoeveelheid anti-stoffen. Maar nee, iedereen zal en moet dezelfde behandeling krijgen of je nou een bmi hebt van <35 of gewoon 3x per week sport en gezond leeft.
pi_196452975
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]

De kans an sich is inderdaad niet zo heel erg groot dat je bij de Gamma, de Bijenkorf of in de supermarkt iets oploopt. Dat is dan ook de overweging niet. De overweging is dat de bewegingen niet per se nodig zijn. Als we allemaal een aantal bewegingen laten, valt het allemaal nogal mee.
Wij wilden vorige week zondag gaan wandelen. Beetje laat in de middag, maar omdat het al vroeg donker wordt waren we er toch al rond 15 uur. Het was overal afgeladen vol. Dus zijn wij omgedraaid en naar huis gegaan.

De vergelijking met roken vind ik erg krom. Het wordt niet meer zomaar geaccepteerd, er wordt heel veel aan gedaan om roken te verminderen, mensen te helpen te stoppen en het is steeds minder sociaal geaccepteerd.

En dat niet zo ziek ervan worden, tja, dat hopen we allemaal. En voor veel mensen is de kans erg groot dat ze er niet ziek van worden, maar nog steeds is onduidelijk waarom sommige mensen waar je het niet van zou verwachten, toch heel erg ziek worden. En tot je ziek wordt, weet je niet of jij tot de grote groep of tot de kleinere groep hoort.
Dat laatste stuk is precies wat ik bedoelde met risicoafweging. Dat jij kiest om om te draaien wanneer je wilt gaan wandelen spreekt voor je, maar dat doe je (denk ik?) vooral uit een persoonlijke risico-afweging. Diezelfde afweging maken veel mensen niet, die zeggen; ach, het zal met mij wel goed komen. Die gaan wel naar die winkel.
pi_196452997
Aanrader voor mensen die zich willen verdiepen achter de keuzes rondom de uitrol van een vaccin.

quote:
De Gezondheidsraad heeft de regering geadviseerd om ouderen en medische risicogroepen als eerste te vaccineren tegen COVID-19. Het uitgangspunt is dat in een context van schaarste zo de meeste mensenlevens kunnen worden gered. Maar waarom zou je niet overwegen om juist de grootste verspreiders van het virus in te enten? Of mensen in vitale beroepen?

Mijn gast van vandaag is Roland Pierik, rechtfilosoof aan de UvA en lid van de Gezondheidsraad. Roland vertelt over de netelige ethische dilemma’s omtrent vaccineren. We spreken ook over de twijfels onder grote groepen Nederlands over een eventueel vaccin.
http://stukroodvlees.nl/a(...)9-met-roland-pierik/

Volgende onderwerpen komen o.a. aan bod:
- Wat waren de dilemma's waar de Gezondheidsraad mee zat?
- Hoe waarborgt de Gezondheidsraad de kwaliteit van haar evaluatieprocedures?
- Wat is de rechtsfilosofische grondslag van vaccineren?
- Zijn er (rechtsfilosofische) verschillen tussen het (verplicht) vaccineren van kinderen en volwassenen?
- Is een indirecte plicht wel echt een (juridische) plicht?
- Hoe ga je om met een twijfelende bevolking?

@chratnox (en ook @trein2000 komt regelmatig met juridische zaken aanzetten)
pi_196453014
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:15 schreef DireStraits7 het volgende:
Aanrader voor mensen die zich willen verdiepen achter de keuzes rondom de uitrol van een vaccin.
[..]

http://stukroodvlees.nl/a(...)9-met-roland-pierik/

Volgende onderwerpen komen o.a. aan bod:
- Wat waren de dilemma's waar de Gezondheidsraad mee zat?
- Hoe waarborgt de Gezondheidsraad de kwaliteit van haar evaluatieprocedures?
- Wat is de rechtsfilosofische grondslag van vaccineren?
- Zijn er (rechtsfilosofische) verschillen tussen het (verplicht) vaccineren van kinderen en volwassenen?
- Is een indirecte plicht wel echt een (juridische) plicht?
- Hoe ga je om met een twijfelende bevolking?

@:chratnox (en ook @:trein2000 komt regelmatig met juridische zaken aanzetten)
Goede vragen.
SRV vind ik trouwens vaak steengoede podcasts maken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196453024
Weekendcijfers :)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196453030
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:09 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Er stond een paar dagen geleden een artikel in de krant over de anti lichamen die blijkbaar bij 90% van de mensen na 6 maanden nog aanwezig waren. In het begin werd er al eens geroepen over een coronapaspoort (als je tijdelijk immuun bent). Waarom worden dat soort ideeen niet uitgevoerd? Hou wat dingen open voor een beperkt groepje dat regelmatig getest word op een hoeveelheid anti-stoffen. Maar nee, iedereen zal en moet dezelfde behandeling krijgen of je nou een bmi hebt van <35 of gewoon 3x per week sport en gezond leeft.
Punt is dat er heel veel smaken tussen BMI van 35+ of gezond leven en 3x per week sporten zit. En dat je niet kunt garanderen dat het niet toch bij de kwetsbaren komt. Dat is toch duidelijk erg moeilijk gebleken. Het sijpelt toch door; ondanks dat in eerste instantie vooral de jongeren besmet raakten is het toch bij de ouderen, kwestbaren en verpleeghuizen terecht gekomen. En dat is ook logisch, want niemand leeft werkelijk alleen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 28 november 2020 @ 14:19:16 #187
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196453039
Dit zijn wel echt goede cijfers. Nieuwe herfstvakantie?
Antifa
  zaterdag 28 november 2020 @ 14:19:17 #188
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196453040
Positief getest: 4499
Totaal: 513325 (+4459 ivm -40 corr.)

Opgenomen*: 166
Huidig*: 1200 (-51)

Opgenomen op IC*: 19
Huidig*: 511 (-7)
* LCPS cijfers - http://lcps.nu


Overleden: 59
Totaal: 9326
pi_196453045
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:17 schreef capricia het volgende:

[..]

Goede vragen.
SRV vind ik trouwens vaak steengoede podcasts maken.
Klopt, jammer alleen dat veel mensen niet de moeite nemen om dit soort zaken tot zich te nemen. Het geeft in ieder geval veel waardering voor de bizarre keuzes waar beleidsmakers op dit moment voor staan.
pi_196453047
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:19 schreef Momo het volgende:
Positief getest: 4499
Totaal: 513325 (+4459 ivm -40 corr.)

Opgenomen*: 166
Huidig*: 1200 (-51)

Opgenomen op IC*: 19
Huidig*: 511 (-7)
* LCPS cijfers - http://lcps.nu

Overleden: 59
Totaal: 9326
_O_ *O*
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_196453054
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat laatste stuk is precies wat ik bedoelde met risicoafweging. Dat jij kiest om om te draaien wanneer je wilt gaan wandelen spreekt voor je, maar dat doe je (denk ik?) vooral uit een persoonlijke risico-afweging. Diezelfde afweging maken veel mensen niet, die zeggen; ach, het zal met mij wel goed komen. Die gaan wel naar die winkel.
Ik heb ook niet zoveel te vrezen, hoor. Maar ik wil wel vandaag even naar mijn ouders die ik al twee maanden niet gezien heb. En daar doe ik dat dus voor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 28 november 2020 @ 14:20:57 #192
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196453056
Cijfers neigen nu wel steeds meer de kant van een lichte daling dan een stijging/stabilisatie.
pi_196453064
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Punt is dat er heel veel smaken tussen BMI van 35+ of gezond leven en 3x per week sporten zit. En dat je niet kunt garanderen dat het niet toch bij de kwetsbaren komt. Dat is toch duidelijk erg moeilijk gebleken. Het sijpelt toch door; ondanks dat in eerste instantie vooral de jongeren besmet raakten is het toch bij de ouderen, kwestbaren en verpleeghuizen terecht gekomen. En dat is ook logisch, want niemand leeft werkelijk alleen.
Maar dat hebben die kwetsbaren dan ook zelf in de hand. Omdat genoeg ouderen ook acher de deur vaak genoeg met hun eigen kinderen knuffelen/dichtbij komen. Je gaat mij niet vertellen dat al die ouderen die besmet raken slachtoffers zijn en zelf geen steekjes hebben laten vallen.
  zaterdag 28 november 2020 @ 14:24:12 #194
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196453083
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:19 schreef Momo het volgende:
Positief getest: 4499
Totaal: 513325 (+4459 ivm -40 corr.)

Opgenomen*: 166
Huidig*: 1200 (-51)

Opgenomen op IC*: 19
Huidig*: 511 (-7)
* LCPS cijfers - http://lcps.nu


Overleden: 59
Totaal: 9326
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:20 schreef Momo het volgende:
Cijfers neigen nu wel steeds meer de kant van een lichte daling dan een stijging/stabilisatie.
En hoe minder besmettingen, hoe beter alle clusters na te bellen zijn door de GGD hoe sneller het afneemt.
Antifa
pi_196453104
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:19 schreef VoMy het volgende:
Dit zijn wel echt goede cijfers. Nieuwe herfstvakantie?
Haha, grappig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 28 november 2020 @ 14:26:53 #196
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196453115
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:21 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Maar dat hebben die kwetsbaren dan ook zelf in de hand. Omdat genoeg ouderen ook acher de deur vaak genoeg met hun eigen kinderen knuffelen/dichtbij komen. Je gaat mij niet vertellen dat al die ouderen die besmet raken slachtoffers zijn en zelf geen steekjes hebben laten vallen.
Ik heb niet zoveel met dat vingertje wijzen naar mensen die in een bepaald hokje passen. Iedereen heeft last van deze pandemie, oud en jong, gezond en kwetsbaar. Het is niet de schuld van de ene of de andere groep.
  zaterdag 28 november 2020 @ 14:28:48 #197
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196453140
  Moderator / FOK!Fotograaf zaterdag 28 november 2020 @ 14:30:01 #198
132619 crew  D_A
Ben jij van die ?
pi_196453153
Urk ongeslagen nog steeds :7
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  zaterdag 28 november 2020 @ 14:30:17 #199
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196453159

  zaterdag 28 november 2020 @ 14:34:47 #200
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196453208
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:19 schreef Momo het volgende:
Positief getest: 4499
Totaal: 513325 (+4459 ivm -40 corr.)

Opgenomen*: 166
Huidig*: 1200 (-51)

Opgenomen op IC*: 19
Huidig*: 511 (-7)
* LCPS cijfers - http://lcps.nu

Overleden: 59
Totaal: 9326
Zijn de kroegen al open?

pi_196453210
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:20 schreef Momo het volgende:
Cijfers neigen nu wel steeds meer de kant van een lichte daling dan een stijging/stabilisatie.
Dat is wel te merken in de winkelstraten inderdaad. Lekker inkopen doen voor Sinterklaas *O*
  zaterdag 28 november 2020 @ 14:34:55 #202
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196453212
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Haha, grappig.
Dankje.
Antifa
pi_196453242
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:20 schreef Momo het volgende:
Cijfers neigen nu wel steeds meer de kant van een lichte daling dan een stijging/stabilisatie.
Opnames blijven - wat mij betreft - nog wat aan de hoge kant. Hopelijk daar ook snel een verdere daling.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 28 november 2020 @ 14:40:40 #204
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196453255
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:38 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Opnames blijven - wat mij betreft - nog wat aan de hoge kant. Hopelijk daar ook snel een verdere daling.
Toch daalt ook het aantal mensen dat in het ziekenhuis ligt langzaam maar gestaag.
  zaterdag 28 november 2020 @ 14:42:11 #205
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196453270
En dan het RIVM ook nog met droge ogen zeggen dat pas in maart deze (dit) piek(je) afgelopen is.

Angstzaaiers. Niks meer, niks minder.

Het is buiten drukker dan ooit, mensen hebben overal schijt aan, het OMT en kneusje Kuipers roeptoeteren elke dag in de media 'OOHHH DIT GAAT NIET GOOEEHOOEED!!'

En toch gaan de cijfers omlaag. Zijn ze al aan het onderzoeken hoe dat dat kan en kunnen ze dan aan de hand daarvan ook beleid maken of blijven we paniekvoetbal spelen.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196453292
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:42 schreef DonDruiper het volgende:
En dan het RIVM ook nog met droge ogen zeggen dat pas in maart deze (dit) piek(je) afgelopen is.
quote:
Als het in dit tempo doorgaat: hoelang duurt het dan voordat we weer onder de signaalwaardes zitten en weer terug zijn bij het niveau 'waakzaam'? Is het dan maart?

Wallinga: "Ja, dat is heel realistisch. De vorige keer keken we naar half januari, met redelijk grote onzekerheid. Het kon ook december of zelfs maart zijn. Nu is dat naar achteren geschoven, maar de onzekerheid is ook groter. Dus maart is helemaal niet zo raar. Maar je weet niet hoe het gedrag van mensen blijft, of mensen het blijven volhouden."
pi_196453318
Urk 43+. :') .
pi_196453319
De R lijkt weer naar beneden te gaan:


En deze trend geldt overal overigens:
  zaterdag 28 november 2020 @ 14:45:48 #209
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196453320
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:42 schreef DonDruiper het volgende:

kneusje Kuipers
Moet dit?
pi_196453343
quote:
2s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Toch daalt ook het aantal mensen dat in het ziekenhuis ligt langzaam maar gestaag.
Zeker en dat is echt goed nieuws.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 28 november 2020 @ 14:47:01 #211
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196453346
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]


[..]

Het gedrag van mensen.. heerlijk lijkt me dat, gewoon alles neerleggen bij het gedrag van mensen.

Over het gigantische falen van de testcapiciteit en het BCO heb ik het OMT nog niet 1 keer de hand in eigen boezem zien steken.

Nee.. de burger!!!
Zuiger van het FOK!-OMT
  zaterdag 28 november 2020 @ 14:48:22 #212
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196453362
quote:
13s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Moet dit?
De man is media geil.

Is wel erg in zichzelf gaan geloven.
Zuiger van het FOK!-OMT
  zaterdag 28 november 2020 @ 14:48:59 #213
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196453369
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:47 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Het gedrag van mensen.. heerlijk lijkt me dat, gewoon alles neerleggen bij het gedrag van mensen.

Over het gigantische falen van de testcapiciteit en het BCO heb ik het OMT nog niet 1 keer de hand in eigen boezem zien steken.

Nee.. de burger!!!
Het OMT adviseert het kabinet over het te voeren beleid en doen dat op basis van modellen en voorspellingen, dus voor hun is het gedrag van mensen relevant om mee te nemen. De BCO- en testcapaciteit ligt bij Hugo de Jonge en de GGDs, dat is meer een organisatorische kwestie.
pi_196453402
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:47 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Het gedrag van mensen.. heerlijk lijkt me dat, gewoon alles neerleggen bij het gedrag van mensen.

Over het gigantische falen van de testcapiciteit en het BCO heb ik het OMT nog niet 1 keer de hand in eigen boezem zien steken.

Nee.. de burger!!!
De testcapaciteit ligt niet bij het OMT maar op het bordje van Hugo de Jonge. En ik weet niet of jij wel eens een debat volgt, maar daar wordt ie toch wel aardig op aangesproken hoor! :Y
  zaterdag 28 november 2020 @ 14:52:11 #215
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_196453413
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:45 schreef DireStraits7 het volgende:
De R lijkt weer naar beneden te gaan:
[ afbeelding ]

En deze trend geldt overal overigens:
[ afbeelding ]
Rond de 1 kan R nog makkelijk alle kanten opschieten, met name omhoog, zie je grafiekje eind aug./begin sept. in het noorden. R is nog, veel, te hoog.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_196453414
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:47 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Het gedrag van mensen.. heerlijk lijkt me dat, gewoon alles neerleggen bij het gedrag van mensen.

Over het gigantische falen van de testcapiciteit en het BCO heb ik het OMT nog niet 1 keer de hand in eigen boezem zien steken.

Nee.. de burger!!!
Het OMT gaat helemaal niet over de testcapaciteit en BCO.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196453460
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:52 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Rond de 1 kan R nog makkelijk alle kanten opschieten, met name omhoog, zie je grafiekje eind aug./begin sept. in het noorden. R is nog, veel, te hoog.
Nu is het verhaal in het noorden (en Zeeland) dat een kleine stijging al kan resulteren in een hoge R. Hoe kleiner de aantallen, des te groter de fluctuaties. Dat zie je goed bij het verloop in Drenthe.

Wat je overigens ook ziet is dat de aantallen half september ook een weekje stabiel bleven en daarna weer verder stegen. Misschien hebben we nu hetzelfde patroon, maar dan op de weg naar beneden. Wie weet...
  Redactie Frontpage zaterdag 28 november 2020 @ 14:59:51 #218
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_196453509
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:45 schreef Zipportal het volgende:
Urk 43+. :') .
Eenzaam aan de top _O_
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 28 november 2020 @ 15:01:11 #219
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196453526
Zolang de druk op de zorg blijft dalen maak ik mij geen zorgen over de tweede golf. Het gaat waarschijnlijk wel vies lang duren voordat het op een dusdanig niveau is dat er versoepelingen mogelijk zijn.
  zaterdag 28 november 2020 @ 15:09:07 #220
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196453617
twitter
pi_196453639
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:09 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Leipe shit ouwe
pi_196453668
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:09 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
De volgende club die aan het overheidsinfuus kan. Het was de afgelopen maanden al doodstil op straat. Er kwamen al minder inkomsten binnen. Deze dagen kunnen juist weer voor een beetje vet op de botten zorgen.

Maar nee alles mag kapot hier in NL om een paar bejaarden extra te redden.
  zaterdag 28 november 2020 @ 15:14:52 #223
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196453676
De winkels mogen openblijven, maar het is natuurlijk niet de bedoeling dat er ook mensen naar toe gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196453719
twitter


Engelse overheid blijft mooi met die debiele adviezen van ze met random dingen er in.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  zaterdag 28 november 2020 @ 15:19:47 #225
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_196453722
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:14 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

De volgende club die aan het overheidsinfuus kan. Het was de afgelopen maanden al doodstil op straat. Er kwamen al minder inkomsten binnen. Deze dagen kunnen juist weer voor een beetje vet op de botten zorgen.

Maar nee alles mag kapot hier in NL om een paar bejaarden extra te redden.
Want iedereen moet tegelijkertijd op zaterdagmiddag boodschappen doen?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zaterdag 28 november 2020 @ 15:20:20 #226
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196453729
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:19 schreef RipCity het volgende:
[ twitter ]

Engelse overheid blijft mooi met die debiele adviezen van ze met random dingen er in.
Lekker blijven micromanagen.
pi_196453732
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:14 schreef Janneke141 het volgende:
De winkels mogen openblijven, maar het is natuurlijk niet de bedoeling dat er ook mensen naar toe gaan.
Vraag me af of ze morgen uberhaupt nog open mogen.
pi_196453747
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:19 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Want iedereen moet tegelijkertijd op zaterdagmiddag boodschappen doen?
De meeste mensen moeten doordeweeks gewoon werken ja.

En het is ieder jaar hetzelfde dat rond deze tijd mensen massaal inkopen voor de feestdagen doen. Dat ze het niet met 20 man in 1 huis mogen vieren, wil nog niet zeggen dat het alsnog niet ingekocht wordt.
pi_196453817
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 07:46 schreef groenen het volgende:

Met welk succes dan? 43% van de Pfizer testgroep is ouder dan 56. Hetgeen jij doet voorkomen dat er nauwelijks op oudere getest is klopt dus niet.
Ouder dan 56, maar hoeveel is ouder dan 60, ouder dan 70? Die info wordt achtergehouden.
Vast niet zonder reden.

Moderna heeft 10 mensen boven de 70 getest.
  zaterdag 28 november 2020 @ 15:28:38 #230
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196453848
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:01 schreef Kyran het volgende:
Zolang de druk op de zorg blijft dalen maak ik mij geen zorgen over de tweede golf. Het gaat waarschijnlijk wel vies lang duren voordat het op een dusdanig niveau is dat er versoepelingen mogelijk zijn.
Het is fijn dat het daalt, maar het is wel jammer dat het zo langzaam gaat, waardoor de pijn voor bv horecaondernemers wel erg lang duurt.

Ik denk dat tijdig hard en kort ingrijpen voor minder leed had gezorgd dan dit beleid, maar het is wat het is.
pi_196453866
quote:
2s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:28 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is fijn dat het daalt, maar het is wel jammer dat het zo langzaam gaat, waardoor de pijn voor bv horecaondernemers wel erg lang duurt.

Ik denk dat tijdig hard en kort ingrijpen voor minder leed had gezorgd dan dit beleid, maar het is wat het is.
Terwijl het probleem op de scholen is, raar beleid.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zaterdag 28 november 2020 @ 15:34:47 #232
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196453943
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:30 schreef halfway het volgende:

[..]

Terwijl het probleem op de scholen is, raar beleid.
Het beleid is er juist op gericht dat de scholen open kunnen blijven. Dat is niet raar, dat is het doel.
pi_196453976
quote:
2s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:34 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het beleid is er juist op gericht dat de scholen open kunnen blijven. Dat is niet raar, dat is het doel.
Maar ze blijven maar ontkennen dat de scholen grote verspreiders zijn, terwijl er honderden besmettingen zijn die thuis weer doorgegeven worden.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zaterdag 28 november 2020 @ 15:38:04 #234
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196453988
Telegraaf gister: aantal besmettingen flink gestegen

Telegraaf vandaag: aantal besmettingen flink gedaald

:')
pi_196453989
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:55 schreef Pvt.Webster het volgende:

Is dat jouw conclusie of een gedeelde conclusie van specialisten die die resultaten hebben gelezen?

Heb daar zelf niets over gelezen trouwens, maar echt hoopvol klinkt het dan niet vwb de vaccins. Terwijl ik in de media juist positieve verhalen lees.
Het is mijn conclusie nav wat er naar buiten is gebracht tot op heden.
Er worden succesrates geclaimt zonder de info waar dat succes uit bestaat en bij wie.
Er worden zelfs al datums gegeven wanneer het vaccineren gaat beginnen in sommige landen, terwijl de onderzoeksresultaten nog niet zijn vrijgegeven en de vaccins nog niet zijn goedgekeurd.
pi_196454006
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:21 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

De meeste mensen moeten doordeweeks gewoon werken ja.
Dit zijn gewoon excuses zoeken. Waar een wil is, is een weg. En je hoeft er niet gelijk een familie-uitje van te maken.
pi_196454013
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
Telegraaf gister: aantal besmettingen flink gestegen

Telegraaf vandaag: aantal besmettingen flink gedaald

:')
dat klopt toch ook?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196454024
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:40 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

dat klopt toch ook?
Het aantal besmettingen van gisteren en vandaag kunnen we nu nog niet vaststellen in ieder geval.
  zaterdag 28 november 2020 @ 15:41:38 #239
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196454029
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:19 schreef Momo het volgende:
Positief getest: 4499
Totaal: 513325 (+4459 ivm -40 corr.)

Opgenomen*: 166
Huidig*: 1200 (-51)

Opgenomen op IC*: 19
Huidig*: 511 (-7)
* LCPS cijfers - http://lcps.nu


Overleden: 59
Totaal: 9326
Lek is boven, we zijn gered.
Effect van gesloten biebs wordt nu zichtbaar. Bedankt Hugod!!

Verheug me nu echt op die verplichte niet-werkende mondkapjes :D mooi op tijd ook, als het al zou werken...
pi_196454033
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:19 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Want iedereen moet tegelijkertijd op zaterdagmiddag boodschappen doen?
nou ja, als winkels voornamelijk open zijn wanneer er gewerkt wordt, dan blijft zaterdag alleen nog over.
Ik heb het altijd heel gek gevonden en vindt het nog steeds gek dat je als winkel open gaat terwijl een groot deel van je klanten niet kan komen. En dan sluit je weer als je klanten wel tijd hebben.

Als hovenier kan je toch ook niet alleen 's nachts beschikbaar zijn? En dan ben je 1 dag wel open op een avond en dan het gek vinden als het dan druk is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 28 november 2020 @ 15:41:53 #241
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196454034
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:40 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

dat klopt toch ook?
Jij weet ook wel dat het slechts gaat om de doorgifte in de laatste 24 uur van de positieve testuitslagen en dat de Telegraaf het brengt alsof het gister allemaal slecht nieuws was en vandaag hosanna.
pi_196454044
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:41 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Jij weet ook wel dat het slechts gaat om de doorgifte in de laatste 24 uur van de positieve testuitslagen en dat de Telegraaf het brengt alsof het gister allemaal slecht nieuws was en vandaag hosanna.
nee, dat haal ik niet uit het artikel
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 28 november 2020 @ 15:45:28 #243
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196454077
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

nee, dat haal ik niet uit het artikel
Misschien moeten ze dan ook eens een cursus koppen maken volgen.
pi_196454227
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:20 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Vraag me af of ze morgen uberhaupt nog open mogen.
Tja, ik sluit het niet uit, maar het lijkt mij wel onverstandig. Al die mensen die morgen niet terecht kunnen, komen dan volgende week zaterdag voor hun decemberinkopen en de mensen die al volgende week zaterdag wilde komen, komen ook.

Jij kan winkelen proberen te ontmoedigen maar als dat niet lukt, dan zou ik zeggen zoveel mogelijk spreiden. I.p.v. om 20.00 uur sluiten zou ik zeggen ga a.u.b. om 7.00 uur open en sluit om middernacht.
pi_196454262
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:45 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Misschien moeten ze dan ook eens een cursus koppen maken volgen.
Iets als: “aantal meldingen flink lager dan gisteren, 3-daags gemiddelde nagenoeg gelijk gebleven”?
pi_196454298
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:55 schreef maan_man het volgende:

[..]

Tja, ik sluit het niet uit, maar het lijkt mij wel onverstandig. Al die mensen die morgen niet terecht kunnen, komen dan volgende week zaterdag voor hun decemberinkopen en de mensen die al volgende week zaterdag wilde komen, komen ook.

Jij kan winkelen proberen te ontmoedigen maar als dat niet lukt, dan zou ik zeggen zoveel mogelijk spreiden. I.p.v. om 20.00 uur sluiten zou ik zeggen ga a.u.b. om 7.00 uur open en sluit om middernacht.
Als de overheid niet wil dat mensen gaan winkelen moeten ze de detailhandel sluiten en aan ‘t infuus gooien. Hier wordt niemand wijzer van.
  zaterdag 28 november 2020 @ 16:09:30 #247
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196454398
Vraag ihkv vaccin:
Heeft iemand al een inhoudelijk linkje waar ik de voorwaarden en eisen van de vaccins kan vinden en nalezen ?
NB: Voorat iemand onzinnig (be)antwoord dat dit beschreven is: de vraag is complexer dan op het eerste oog te vermoeden is.

Tot op heden heb ik bergen aan processinformatie gevonden bij het RIVM dat zich achter de EMA verschuild. Helaas ontbreken harde (toetsings)criteria die zeggen waaraan een vaccin moet voldoen zoals werking, wat risico-aspecten zijn, wat (on)veiligheid voor wie is.

Voor medicijnen waaronder de vaccins vallen, is het enige dat ik inhoudelijk kan vinden, de informatie van BigPharma zelf die vanuit haar formele rapportage dan iets duidt. De informatie zal in context allemaal vast waar zijn waarbij ik vooral genteresseerd ben; wat niet is of wordt of kan worden verteld dat wel van belang kan zijn.
Kortom wat zijn de kwaliteitscriteria en toetsbare eisen voor veiligheidheid en toepasbaarheid van vaccins ?

Kan zijn dat die er :P zo niet zijn, te maken. Zo ja, dan is het zinnig dat autoriteiten niet zeggen dat het veilig en goed geregeld is maar dat fabrikanten dat zo lijken te vertellen waarbij de autoriteiten alleen kunnen vastellen dat de rappporten daarvoer geen fouten bevatten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196454424
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 13:59 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Niemand heeft gevraagd om deze situatie, maar jongeren zijn relatief vaker de klos met het verliezen van banen, inperken van het sociale leven (kroegen, clubs, sporten etc) en het virus treft jongeren minder hard.

Online zie ik ook ouderen ook wel eens de vergelijking maken met Anne Frank en dat jongeren even normaal moeten doen etc. Maar zij vergeten volgens mij dat Anne Frank wel een zichtbare vijand had en corona is dat niet voor jongeren.
Vergeet ook niet dat die "ouderen en kwetsbaren" (lees: babyboomers) een paar jaar geleden uit solidariteit met de jongeren besloten dat die zich maar voor tienduizenden euro's in de schulden moesten steken als ze wilden studeren. Of dat er maar opgehouden moest worden met het bouwen van woningen, met als gevolg dat jongeren tot hun dertigste of langer bij de ouders kunnen blijven wonen vanwege de onbetaalbaarheid van woonruimte.

Ik snap dat "gebrek aan solidariteit" vanuit jongeren wel, ik zou daar eerlijk gezegd ook maar weinig behoefte aan hebben als tiener of twintiger. M'n opleiding de nek om draaien, me ophokken met dertig anderen in een niet of slecht geventileerd klaslokaal, maar me vervolgens wel verbieden in het weekend met drie of vier vrienden (die doordeweeks in dat zelfde lokaal opgehokt worden) samen een biertje te drinken. En dat al dik driekwart jaar lang zonder echt uitzicht op terugkeer naar een normale samenleving.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196454428
twitter


Zo! Dat veel mensen er klaar mee zijn is wel duidelijk
  Moderator / FOK!Fotograaf zaterdag 28 november 2020 @ 16:13:24 #250
132619 crew  D_A
Ben jij van die ?
pi_196454451
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:12 schreef StephanL het volgende:
[ twitter ]

Zo! Dat veel mensen er klaar mee zijn is wel duidelijk
Echte zolderkamer ridder
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  zaterdag 28 november 2020 @ 16:14:33 #251
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196454470
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:12 schreef StephanL het volgende:
[ twitter ]

Zo! Dat veel mensen er klaar mee zijn is wel duidelijk
Patrick is MAD
  zaterdag 28 november 2020 @ 16:21:30 #252
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196454559
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 23:41 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Action verkoopt alleen vuilnis en Chinese wegwerprotzooi, Ikea en bouwmarkten verkopen ook online. Bovendien overleven al die multinational winkelketens de coronacrisis makkelijk, die hebben echt geen noodsteun nodig.
Voor sommigen verkoopt Chanel, Louis Vuitton, Porsche, het Arsenaal en de Bijenkorf ook rotzooi die dan voor velen onbetaalbaar is. Vooral wanneer je eenmaal gewend bent geraakt aan echt maatwerk waar de onbereikbaarheid de elitaire kwaliteitswaarde bepaalt. Bepalen dat bedrijven iets makkelijk kunnen is dat vooral graag zo bedenken.

Het statement is voor vooral een denigrerende mening die nergens anders op lijkt gebaseerd dan anderen de maat te nemen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196454629
Outlet is ook "gezellig" druk:


Ik lees hier en ik las eerder bij de berichten over Eindhoven dat er veel Belgen aan het winkelen zijn. Dat wordt volgende week misschien iets minder nu ook daar de winkels weer open mogen.

Jij kunt je afvragen hoeveel risico dit vormt in de buitenlucht, maar ik kan mij voorstellen dat je hier als restauranthouder met gemengde gevoelens naar kijkt.

https://www.1limburg.nl/d(...)en-dicht-veel-belgen
pi_196454639
Patrick gaat er met een gestrekt been in.
Go hard or go home
pi_196454650
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:27 schreef maan_man het volgende:
Outlet is ook "gezellig" druk:
[ afbeelding ] [ afbeelding ]

Ik lees hier en ik las eerder bij de berichten over Eindhoven dat er veel Belgen aan het winkelen zijn. Dat wordt volgende week misschien iets minder nu ook daar de winkels weer open mogen.

Jij kunt je afvragen hoeveel risico dit vormt in de buitenlucht, maar ik kan mij voorstellen dat je hier als restauranthouder met gemengde gevoelens naar kijkt.
Wat een megolenparade, echt.
Dan ga je toch naar huis. Vies koud en dan sta je daar als vee te wachten.
Go hard or go home
pi_196454682
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik heb het altijd heel gek gevonden en vindt het nog steeds gek dat je als winkel open gaat terwijl een groot deel van je klanten niet kan komen. En dan sluit je weer als je klanten wel tijd hebben.
Dat was twintig jaar geleden zo ja. Tegenwoordig is elke supermarkt toch gewoon tot 22:00 of minimaal 20:00 open en elke zondag.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_196454709
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:30 schreef Noek het volgende:

[..]

Wat een megolenparade, echt.
Dan ga je toch naar huis. Vies koud en dan sta je daar als vee te wachten.
Tja, de zak van Sinterklaas moet vol, he?! ;)
pi_196454725
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:36 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Tja, de zak van Sinterklaas moet vol, he?! ;)
#supportthelocals
Mij niet bellen!
Go hard or go home
pi_196454734
quote:
18s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:21 schreef Vallon het volgende:

[..]

Voor sommigen verkoopt Chanel, Louis Vuitton, Porsche, het Arsenaal en de Bijenkorf ook rotzooi die dan voor velen onbetaalbaar is. Vooral wanneer je eenmaal gewend bent geraakt aan echt maatwerk waar de onbereikbaarheid de elitaire kwaliteitswaarde bepaalt. Bepalen dat bedrijven iets makkelijk kunnen is dat vooral graag zo bedenken.

Het statement is voor vooral een denigrerende mening die nergens anders op lijkt gebaseerd dan anderen de maat te nemen.
Winkelformules als Action en Primark met hun wegwerpartikelen passen niet bij een samenleving die vol op de duurzaamheidsorgel dient te gaan. Het is gewoon doodzonde dat er energie en grondstoffen verknoeid worden om wegwerprotzooi te produceren, vervoeren en verkopen.

Als al die multinationals in de voorbije jaren netjes en braaf belasting betaald hadden, hadden ze wat mij betreft gerust overheidssteun mogen krijgen. Nu zie ik als belastingbetaler geen enkel voordeel van het schenken van belastinggeld aan bijv. de booking.coms van deze wereld.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 28 november 2020 @ 16:39:46 #260
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196454753
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:20 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Vraag me af of ze morgen uberhaupt nog open mogen.
Lijkt mij wel want anders wordt/is de overheid verantwoordeijk voor de gemiste omzet...... dat klanten geen zin of gelegenheid hebben in de omstandigheden nog langer die winkels te bezoeken is dan zg ondernemersrisicio.

Zelf heb ik niets tot weinig nog te zoeken in de vertoeriste binnenstad (ik spreek over Amsterdam) die door beleid is verworden tot een leeg grachtenhart waar alleen nog commercie van waarde is.

Het is allemaal goed geregeld waarbij niemand van de belijdsbepalers, nog veranwoordelijk is te stellen.
De bal rolt in het ravijn en niemand steekt een poot uit en meer van dat soort buikpijnkreten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 28 november 2020 @ 16:44:04 #261
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196454804
https://www.ad.nl/nederla(...)alstadions~aaab7293/

Mooi! Als ik die gigantische aantallen in de binnensteden de laatste weken zie zonder de zo verschrikkelijk heilige 1.5 meter aan te houden, dan kan dit wel op 1.5 meter ook volkomen veilig.

Hoe sneller hoe beter :)
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196454834
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:44 schreef DonDruiper het volgende:
https://www.ad.nl/nederla(...)alstadions~aaab7293/

Mooi! Als ik die gigantische aantallen in de binnensteden de laatste weken zie zonder de zo verschrikkelijk heilige 1.5 meter aan te houden, dan kan dit wel op 1.5 meter ook volkomen veilig.

Hoe sneller hoe beter :)
Eerst leren je bek dicht te houden! :{w ;)
  zaterdag 28 november 2020 @ 16:47:38 #263
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196454853
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:46 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Eerst leren je bek dicht te houden! :{w ;)
Haha ja dat wel.

Dat is trouwens alleen echt fout gegaan bij Feyenoord - Twente geloof ik.

De thuiswedstrijd daarna hebben ze zich daar on-Feyenoords goed gedragen. Coke was vast uitverkocht die dag.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196454856
Ik denk dat de onvrede ook voor een deel weg komt bij een onduidelijk beleid. Er is nu 8 december weer een perso, de laatste was 17 november. Ondertussen roept het OMT dat ze willen onderzoeken of scholen een week langer dicht moeten, Gommers roept dat kerst maar even overgelaten moet worden, van Dissel is wel wat genuanceerder in zijn uitspraken, maar ik denk dat het gros van de mensen leest: tot de zomer in deze situatie en dan heb je Hugo die weer op eigen houtje in de media roept dat de lockdown tot na half januari gaat duren. Lekker duidelijk allemaal weer en wij op het forum hebben ons wel redelijk verdiept in de kwestie, maar ik gok zo dat de kans groot is dat veel mensen hun leven weer oppakken en wel zien waar het schip strandt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Luke83 op 28-11-2020 16:57:07 ]
It's better to regret something you did than something you didn't do
  zaterdag 28 november 2020 @ 16:49:35 #265
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196454879
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:47 schreef Luke83 het volgende:
dat de kans groot is dat veel mensen hun leven weer oppakken en wel zien waar het schip strandt.
Precies.

Dat hele 'blijf thuis' roepen vanuit de overheid heeft echt 0.0% impact.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196454936
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:47 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Haha ja dat wel.

Dat is trouwens alleen echt fout gegaan bij Feyenoord - Twente geloof ik.

De thuiswedstrijd daarna hebben ze zich daar on-Feyenoords goed gedragen. Coke was vast uitverkocht die dag.
Nou ben ik geen voetballiefhebber, maar is een wedstrijd kijken zonder te juichen niet net zoiets als een kerstboom zonder ballen? :{
pi_196454966
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:47 schreef Luke83 het volgende:
Ik denk dat de onvrede ook voor een deel weg komt bij een onduidelijk beleid. Er is nu 8 december weer een perso, de laatste was 17 december. Ondertussen roept het OMT dat ze willen onderzoeken of scholen een week langer dicht moeten, Gommers roept dat kerst maar even overgelaten moet worden, van Dissel is wel wat genuanceerder in zijn uitspraken, maar ik denk dat het gros van de mensen leest: tot de zomer in deze situatie en dan heb je Hugo die weer op eigen houtje in de media roept dat de lockdown tot na half januari gaat duren. Lekker duidelijk allemaal weer en wij op het forum hebben ons wel redelijk verdiept in de kwestie, maar ik gok zo dat de kans groot is dat veel mensen hun leven weer oppakken en wel zien waar het schip strandt.
17 november. ;)
Altijd al de meester willen verbeteren. :@
pi_196454984
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:56 schreef Mammietje het volgende:

[..]

17 november. ;)
Altijd al de meester willen verbeteren. :@
Thx! Fixed!
It's better to regret something you did than something you didn't do
  zaterdag 28 november 2020 @ 16:57:26 #269
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196454985
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:53 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nou ben ik geen voetballiefhebber, maar is een wedstrijd kijken zonder te juichen niet net zoiets als een kerstboom zonder ballen? :{
Jaa... beetje neuken met een condoom.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196454995
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:49 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Precies.

Dat hele 'blijf thuis' roepen vanuit de overheid heeft echt 0.0% impact.
En in het begin riepen ze nog nu even een offer brengen, dan is daarna weer meer mogelijk. In maart ging mensen daar nog in mee. Maar ondertussen zijn ze er achter dat worst die wordt voorgehouden wel heel ver weg is.

Wat mij nu vaker opvalt, laatst Ahmed Marcouch ook weer met dat vuurwerk en Gommers met Kerst, ze halen er steeds een klein element uit en hebben het dan over een kleine offer voor de zorg, ouderen,....

En het klopt, gesoleerd zijn het kleine offers. Een jaartje geen festivals, een hele tijd geen teamsporten, niet uitgaan, geen vuurwerk, niet naar je favoriete voetbalclub niet op vakantie, even geen kerst,.... Het zijn misschien kleine offers, maar alles tezamen wordt het wel een groot offer.

En misschien is het nodig maar communiceer dat dan eerlijk en doe niet of iedereen gek is met je 100 kleine offers.
  zaterdag 28 november 2020 @ 16:58:55 #271
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196454997
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:53 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nou ben ik geen voetballiefhebber, maar is een wedstrijd kijken zonder te juichen niet net zoiets als een kerstboom zonder ballen? :{
Ging op zich nog best aardig begin dit seizoen. Verder heeft dat niet juichen in een spaarzaam gevuld stadion ook weinig nut als je het mij vraagt. Net als stewards die nu 1,5 uur met een mondmasker op een lege tribune staan. Vooral heel veel symboolpolitiek.
pi_196455002
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:57 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Jaa... beetje neuken met een condoom.
He gets! :{w ;)
  zaterdag 28 november 2020 @ 17:02:23 #273
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196455023
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:57 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Jaa... beetje neuken met een condoom.
Voor een beeldscherm zeker...
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196455041
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 november 2020 17:02 schreef Vallon het volgende:

[..]

Voor een beeldscherm zeker...
Niet alleen vanuit je eigen referentiekader denken, he?! :P
pi_196455057
Je ziet aan die wachtrijen voor winkels wel goed welke het meest populair zijn, da's wel grappig. Hier in ieder geval de Hunkemller en by far de Dille & Kamille. Verwacht je ook niet.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  zaterdag 28 november 2020 @ 17:06:25 #276
62913 Blik
The one and Only!
pi_196455074
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 15:55 schreef maan_man het volgende:

[..]

Tja, ik sluit het niet uit, maar het lijkt mij wel onverstandig. Al die mensen die morgen niet terecht kunnen, komen dan volgende week zaterdag voor hun decemberinkopen en de mensen die al volgende week zaterdag wilde komen, komen ook.

Jij kan winkelen proberen te ontmoedigen maar als dat niet lukt, dan zou ik zeggen zoveel mogelijk spreiden. I.p.v. om 20.00 uur sluiten zou ik zeggen ga a.u.b. om 7.00 uur open en sluit om middernacht.
Snap sowieso niet waarom je in een winkel zou willen rondlopen, ga gewoon online shoppen. Het overgrote merendeel van de inkopen die je doet voor de aankomende periode kun je ook online kopen n meestal ook nog eens goedkoper
  zaterdag 28 november 2020 @ 17:07:54 #277
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196455093
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 17:03 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Niet alleen vanuit je eigen referentiekader denken, he?! :P
:D .... :P ... tis wel veilig ....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196455095
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:58 schreef maan_man het volgende:

[..]

En in het begin riepen ze nog nu even een offer brengen, dan is daarna weer meer mogelijk. In maart ging mensen daar nog in mee. Maar ondertussen zijn ze er achter dat worst die wordt voorgehouden wel heel ver weg is.

Wat mij nu vaker opvalt, laatst Ahmed Marcouch ook weer met dat vuurwerk en Gommers met Kerst, ze halen er steeds een klein element uit en hebben het dan over een kleine offer voor de zorg, ouderen,....

En het klopt, gesoleerd zijn het kleine offers. Een jaartje geen festivals, een hele tijd geen teamsporten, niet uitgaan, geen vuurwerk, niet naar je favoriete voetbalclub niet op vakantie, even geen kerst,.... Het zijn misschien kleine offers, maar alles tezamen wordt het wel een groot offer.

En misschien is het nodig maar communiceer dat dan eerlijk en doe niet of iedereen gek is met je 100 kleine offers.
De 1,5 meter-samenleving is een calvinistische natte droom van jewelste. De zondige burger mag alleen nog maar in het zweet des aanschijns noest arbeiden en alles wat ook maar een beetje naar levensvreugde of plezier neigt is verboden. Dat houdt het gros van ons wel een paar weken of hooguit maanden vol, maar zeker geen jaar of jaren.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 28 november 2020 @ 17:09:00 #279
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196455108
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:58 schreef maan_man het volgende:

[..]

En in het begin riepen ze nog nu even een offer brengen, dan is daarna weer meer mogelijk. In maart ging mensen daar nog in mee. Maar ondertussen zijn ze er achter dat worst die wordt voorgehouden wel heel ver weg is.

Wat mij nu vaker opvalt, laatst Ahmed Marcouch ook weer met dat vuurwerk en Gommers met Kerst, ze halen er steeds een klein element uit en hebben het dan over een kleine offer voor de zorg, ouderen,....

En het klopt, gesoleerd zijn het kleine offers. Een jaartje geen festivals, een hele tijd geen teamsporten, niet uitgaan, geen vuurwerk, niet naar je favoriete voetbalclub niet op vakantie, even geen kerst,.... Het zijn misschien kleine offers, maar alles tezamen wordt het wel een groot offer.

En misschien is het nodig maar communiceer dat dan eerlijk en doe niet of iedereen gek is met je 100 kleine offers.
Het begint nu ook echt aan steeds meer mensen te vreten, dit hoor ik ook in mijn omgeving. De rek van het thuiswerken is eruit, mensen willen weer samenkomen, mensen willen weer met hun maatjes sporten, noem maar op.

Een 'sobere' decembermaand trekt men nog wel, maar er moet in januari echt iets van een perspectief komen. Voor horeca. Voor sportclubs. Een tijdspad m.b.t. vaccinaties. Een strategie.
pi_196455143
Ik ben niet verder gekomen dan 2 supermarkten en het was erg druk. 1,5 meter was nagenoeg onmogelijk. En ik las dat in een aantal steden winkels hebben moeten sluiten.
  zaterdag 28 november 2020 @ 17:14:02 #281
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196455147
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 november 2020 17:02 schreef Vallon het volgende:

[..]

Voor een beeldscherm zeker...
Ik weet niet of jij een rubber omdoet voor een fapsessie, maar dat lijkt me niet heel gezond :P
Zuiger van het FOK!-OMT
  zaterdag 28 november 2020 @ 17:18:41 #282
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196455193
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 17:09 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het begint nu ook echt aan steeds meer mensen te vreten, dit hoor ik ook in mijn omgeving. De rek van het thuiswerken is eruit, mensen willen weer samenkomen, mensen willen weer met hun maatjes sporten, noem maar op.

Een 'sobere' decembermaand trekt men nog wel, maar er moet in januari echt iets van een perspectief komen. Voor horeca. Voor sportclubs. Een tijdspad m.b.t. vaccinaties. Een strategie.
En wellicht een soort van plan B, zeker in de tussentijd totdat de messias het oplost, dat rekening houdt dat Covid19 hier aanwezig zal blijven.

Vertel vermeende kwetsbaren wat zij wel en beter niet kunnen doen om het eigen risico op besmetting te verminderen. Geef en denk in mogelijkheden dat redelijkerwijs te doen.
De rest kan dan met gelijkgezinden, het leven oppakken waarbij rekening word gehouden met anderen die deze mogelijkheden niet (willen) hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196455194
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 17:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
Het begint nu ook echt aan steeds meer mensen te vreten, dit hoor ik ook in mijn omgeving. De rek van het thuiswerken is eruit, mensen willen weer samenkomen, mensen willen weer met hun maatjes sporten, noem maar op.
Een gebrek aan perspectief maakt het natuurlijk vooral zo kansloos. En dan heb je nog allerlei vaktechneuten die in de media hun meninkjes willen verkondigen: "geen Kerst dit jaar!", "sowieso tot de zomer door!", "misschien sommige dingen wel voor altijd!".

In het begin raakten mensen daarvan in de schrik of zelfs in paniek, maar inmiddels zijn we met zijn allen wel murw gebeukt en handelt men volgens ieders eigen ratio. Niet je O&N-feestje met 80 man in een woonkamer, maar wel met zes en zonder al teveel gelebber aan elkaar.

Ik heb ook geen enkele meeting die er toe doet nog online. Tuurlijk, wel het wekelijkse standaardoverleg of de covid-update - dat kan allemaal prima. Maar waar er echt beslissingen genomen moeten worden of discussies moeten worden gevoerd werkt dat gewoon totaal niet.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_196455206
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 17:14 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ik weet niet of jij een rubber omdoet voor een fapsessie, maar dat lijkt me niet heel gezond :P
Het voorkomt wel spetters op je beeldscherm. :{
pi_196455231
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 november 2020 17:18 schreef Vallon het volgende:

[..]

En wellicht een soort van plan B, zeker in de tussentijd totdat de messias het oplost, dat rekening houdt dat Covid19 hier aanwezig zal blijven.

Vertel vermeende kwetsbaren wat zij wel en beter niet kunnen doen om het eigen risico op besmetting te verminderen. Geef en denk in mogelijkheden dat redelijkerwijs te doen.
De rest kan dan met gelijkgezinden, het leven oppakken waarbij rekening word gehouden met anderen die deze mogelijkheden niet (willen) hebben.
Plan B is echt noodzakelijk. Ook ik merk dat de rek er uit is, en de economie kan het echt niet aan tot maart. Ook gebruik van sneltests kan een belangrijke rol gaan spelen.
Alpha kenny one
pi_196455245
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 17:18 schreef nostra het volgende:

[..]

Een gebrek aan perspectief maakt het natuurlijk vooral zo kansloos. En dan heb je nog allerlei vaktechneuten die in de media hun meninkjes willen verkondigen: "geen Kerst dit jaar!", "sowieso tot de zomer door!", "misschien sommige dingen wel voor altijd!".

...
Met alle respect, maar zelfs na de builenpest keerde de toenmalige samenleving uiteindelijk terug naar de normale toestand van voor de pest. Ik snap dat een viroloog het fantastisch vind om uit alle macht een virus te bestrijden en daar alles en iedereen voor op te offeren, maar daar zit de rest van ons niet zo op te wachten.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196455252
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 17:18 schreef nostra het volgende:

[..]

Een gebrek aan perspectief maakt het natuurlijk vooral zo kansloos. En dan heb je nog allerlei vaktechneuten die in de media hun meninkjes willen verkondigen: "geen Kerst dit jaar!", "sowieso tot de zomer door!", "misschien sommige dingen wel voor altijd!".

In het begin raakten mensen daarvan in de schrik of zelfs in paniek, maar inmiddels zijn we met zijn allen wel murw gebeukt en handelt men volgens ieders eigen ratio. Niet je O&N-feestje met 80 man in een woonkamer, maar wel met zes en zonder al teveel gelebber aan elkaar.

Ik heb ook geen enkele meeting die er toe doet nog online. Tuurlijk, wel het wekelijkse standaardoverleg of de covid-update - dat kan allemaal prima. Maar waar er echt beslissingen genomen moeten worden of discussies moeten worden gevoerd werkt dat gewoon totaal niet.
Ik merk dat ik vooral op de automatische piloot ga inmiddels met thuiswerken. Meeting in, meeting uit, eten, drinken halen, meeting in, meeting uit. Ik kan me amper nog goed concentreren, spreek weinig collega’s echt, zoals je bij de koffieautomaat of lunch doet.

Thuiswerken an-sich vind ik prima, maar ik kan ondertussen elk hoekje, schroefje en randje van de studeerkamer wel dromen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2020 17:32:04 ]
  zaterdag 28 november 2020 @ 17:29:53 #288
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196455309
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 17:14 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ik weet niet of jij een rubber omdoet voor een fapsessie, maar dat lijkt me niet heel gezond :P
Wel veilig. Op grond van idd vermoedens zal dit niet gebruikelijk zijn en sws zonde van het rubbertje.

Even googelend naar of er een correlatie maken is..... in juli 2020:
"Nog een slachtoffer van de 1,5-metereconomie: verkoop Durex zakt in door minder ‘intieme contacten’ tijdens de coronapandemie. bron: business insider
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196455334
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 17:24 schreef chratnox het volgende:
Ik merk dat ik vooral op de automatische piloot ga inmiddels met thuiswerken. Meeting in, meeting uit, eten, drinken halen, meeting in, meeting uit. Ik kan me nagenoeg nog goed concentreren, spreek weinig collega’s echt, zoals je bij de koffieautomaat of lunch doet.

Thuiswerken an-sich vind ik prima, maar ik kan ondertussen elk hoekje, schroefje en randje van de studeerkamer wel dromen.
Ja, snap ik en dat zullen velen hebben. Het lijkt mij ook een beetje een hype over hoe er nu post-corona naar thuiswerken wordt gekeken, waarbij af en toe het beeld wordt geschetst dat mensen nu massaal naar het oosten willen verhuizen om daar vanuit hun ruimere huis permanent thuis te werken. Ik zie dat niet gebeuren. Tuurlijk, een aantal introverte mensen zal daar volkomen voorstander van zijn en ook is regelmatiger thuiswerken straks veel meer genormaliseerd, maar de norm zal toch een centrale locatie blijven.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_196455405
Ondertussen is er wat ophef rond een vermeend dodelijke variant van Sars-Cov-2, met een mortaliteit van 80%, kennelijk op een wel heel eenzijdige manier bepaalt...

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-weggehoond-a4021674
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_196455479
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 16:27 schreef maan_man het volgende:
Outlet is ook "gezellig" druk:
[ afbeelding ] [ afbeelding ]

Ik lees hier en ik las eerder bij de berichten over Eindhoven dat er veel Belgen aan het winkelen zijn. Dat wordt volgende week misschien iets minder nu ook daar de winkels weer open mogen.

Jij kunt je afvragen hoeveel risico dit vormt in de buitenlucht, maar ik kan mij voorstellen dat je hier als restauranthouder met gemengde gevoelens naar kijkt.

https://www.1limburg.nl/d(...)en-dicht-veel-belgen
Gelukkig is de horeca dicht, shoppen is van levensbelang B:)B
  zaterdag 28 november 2020 @ 19:01:18 #292
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196456405
Now Chinese scientists claim coronavirus originated in INDIA in summer 2019 amid heatwave 'that forced humans and animals to drink the same water'

Chinese scientists claim to have evidence Covid did not originate in the country
Researchers say their evidence points to virus emerging in Bangladesh, the USA, Greece, Australia, India, Italy, Czech Republic, Russia or Serbia
They say it is likely the virus originated in India during heatwave last summer
It is not the first time China has pointed the finger of blame elsewhere, previously accusing the US and Italy of being the source
pi_196456737
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 19:01 schreef Momo het volgende:
Now Chinese scientists claim coronavirus originated in INDIA in summer 2019 amid heatwave 'that forced humans and animals to drink the same water'

Chinese scientists claim to have evidence Covid did not originate in the country
Researchers say their evidence points to virus emerging in Bangladesh, the USA, Greece, Australia, India, Italy, Czech Republic, Russia or Serbia
They say it is likely the virus originated in India during heatwave last summer
It is not the first time China has pointed the finger of blame elsewhere, previously accusing the US and Italy of being the source
Hoewel het met niet zou verbazen gezien de uitgesproken ranzige gewoontes van dat volk, vind ik Chinees onderzoek per definitie onbetrouwbaar; of althans de uitkomsten die ze delen in ieder geval.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2020 19:41:20 ]
  zaterdag 28 november 2020 @ 19:29:58 #294
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196456833
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 19:23 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Hoewel het met niet zo verbazen gezien de uitgesproken ranzige gewoontes van dat volk, vind ik Chinees onderzoek per definitie onbetrouwbaar; of althans de uitkomsten die ze delen in ieder geval.
En er is al een tijdje spanning tussen China en India.
pi_196457098
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 november 2020 17:05 schreef nostra het volgende:
en by far de Dille & Kamille. Verwacht je ook niet.
Jawel hoor.

https://www.dille-kamille.nl/eiersnijder-aluminium-00017606.html
  zaterdag 28 november 2020 @ 19:58:05 #296
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196457206
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 19:01 schreef Momo het volgende:
Now Chinese scientists claim coronavirus originated in INDIA in summer 2019 amid heatwave 'that forced humans and animals to drink the same water'

Chinese scientists claim to have evidence Covid did not originate in the country
Researchers say their evidence points to virus emerging in Bangladesh, the USA, Greece, Australia, India, Italy, Czech Republic, Russia or Serbia
They say it is likely the virus originated in India during heatwave last summer
It is not the first time China has pointed the finger of blame elsewhere, previously accusing the US and Italy of being the source
Ze doen daar een Trumpetje....... ik vernam ook al ergens dat de Chinezen vermoeden dat het uit Itali kwam. Schijnt toch belangrijk te zijn wie de schuld heeft, al was het maar om de aandacht af te leiden.

Verder heeft dit geen toevoegende waarde, al kan het best wel 's komen dat het zuo kunnen voortkomen uit Tytsjerksteradiel en wel Swartewegsend waar een hobbyist een nerts heeft geprobeerd te kruis(ig)en met eend die op weg naar Itali op de vlucht naar China kwam. Tis pech hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196458046
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 17:09 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het begint nu ook echt aan steeds meer mensen te vreten, dit hoor ik ook in mijn omgeving. De rek van het thuiswerken is eruit, mensen willen weer samenkomen, mensen willen weer met hun maatjes sporten, noem maar op.

Een 'sobere' decembermaand trekt men nog wel, maar er moet in januari echt iets van een perspectief komen. Voor horeca. Voor sportclubs. Een tijdspad m.b.t. vaccinaties. Een strategie.
Uiteindelijk maakt het niet uit of mensen het trekken of niet. De afgelopen maanden heb ik regelmatig voorbij zien komen dat mensen nog wel een maandje volhouden, maar dat het daarna echt klaar is en dat er perspectief moet komen. Einde van die maand zitten we nog steeds in dezelfde situatie. Overheid laat de maatregelen staan en een opstand gebeurd niet. Uiteindelijk word het gewoon wr geaccepteerd door de grootste groep en dan kunnen we over de maand erop gaan roepen dat er dan cht perspectief nodig is en dat mensen het niet trekken om nog langer met maatregelen te leven.

Je kent mij; ik zou liever vandaag al van die maatregelen af zijn en ik zou het wel fijn vinden als er eens een wat grotere opstand zou komen; want we kunnen zo niet verder. Maar uiteindelijk accepteert iedereen het gewoon. Overheid trekt de regels echt niet om (en gaat geen extra perspectief bieden) als ze dat niet willen.
pi_196458926
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196459268
quote:
2s.gif Op zaterdag 28 november 2020 21:04 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]


Je kent mij; ik zou liever vandaag al van die maatregelen af zijn en ik zou het wel fijn vinden als er eens een wat grotere opstand zou komen; want we kunnen zo niet verder. Maar uiteindelijk accepteert iedereen het gewoon. Overheid trekt de regels echt niet om (en gaat geen extra perspectief bieden) als ze dat niet willen.
Ik denk dat daar vrij snel verandering gaat komen aangezien er vandaag gemeld wordt dat het tot maart kan duren voordat er weer versoepelingen komen.

Als dat zo is zullen meer mensen in opstand komen.
Alpha kenny one
pi_196459327
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 22:11 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik denk dat daar vrij snel verandering gaat komen aangezien er vandaag gemeld wordt dat het tot maart kan duren voordat er weer versoepelingen komen.

Als dat zo is zullen meer mensen in opstand komen.
Maar dat word bij elke verlenging gezegd though. Eerst zien, dan geloven.
pi_196459599
https://www.ed.nl/eindhov(...)n-turnhout~ac43d469/

Gooi jezelf in hemelsnaam weg, die Belgen ook :N
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')