Dat filmpje op de NOS over drukte in winkelstraat. Gozer zonder mondkapje: "dit is niet chill, niemand draagt een mondkapje"!quote:Op vrijdag 27 november 2020 21:45 schreef TheVulture het volgende:
"Mensen denken dat de regels niet voor hen gelden maar alleen voor anderen"
De samenleving in een quote gevangen
Het kan zo simpel zijn.quote:Op vrijdag 27 november 2020 21:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De overheid moet gewoon in gesprek gaan. Ruimhartig en publiekelijk verantwoordelijkheid nemen en wat extra centen overmaken.
Klaar.
Ik heb het idee dat dat met zo'n beetje alles zo is de laatste tijd. Mensen zonder kinderen die roepen dat scholen wel dicht kunnen. Mensen die thuis kunnen werken die roepen dat iedereen thuis moet werken en niet moet zeuren.quote:Op vrijdag 27 november 2020 21:46 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Dat filmpje op de NOS over drukte in winkelstraat. Gozer zonder mondkapje: "dit is niet chill, niemand draagt een mondkapje"!
Ik begrijp hun frustratie welquote:Op vrijdag 27 november 2020 21:55 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Hopelijk worden de tenten van die asociale schooiers gesloten.
Lekker veilig over twee maanden. Dan is de situatie toch wel totaal andersquote:Op vrijdag 27 november 2020 21:55 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Hopelijk worden de tenten van die asociale schooiers gesloten.
Ze hebben groot gelijk, waarom zijn pretparken en niet-noodzakelijke winkels wel nog gewoon open?quote:Op vrijdag 27 november 2020 21:55 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Hopelijk worden de tenten van die asociale schooiers gesloten.
Asociale schooiersquote:Op vrijdag 27 november 2020 21:55 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Hopelijk worden de tenten van die asociale schooiers gesloten.
Hoe krijg je het je strot uit. Totaal geen perspectief en ze zijn misschien maar een paar maanden open geweest dit jaar. En er wordt geweigerd in te grijpen op plekken waar het daadwerkelijk zoden aan de dijk gaat zetten.quote:Op vrijdag 27 november 2020 21:55 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Hopelijk worden de tenten van die asociale schooiers gesloten.
Ik snap nog steeds niet waarom restaurants niet gewoon open kunnen. Veel horeca-ondernemers hebben keihard gewerkt om hun zaak coronaproof te maken. Minder tafels, schermen, etc. En als dank mochten ze hun zaak sluiten. Geef ze groot gelijk dat ze het zat zijn. Als het zo doorgaat is er geen horeca meer over.quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:14 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Asociale schooiersWeet je wel hoe enorm kut deze periode is voor al die betrokkenen? Als eerste onder de bus, en ze mogen pas weer als laatste partij open. Logisch dat ze actie ondernemen nu. Helemaal als de overheid weigert om op plekken in te grijpen die ons harder zouden kunnen laten dalen, zodat we weer sneller kunnen versoepelen. Ze zijn dit jaar al met al misschien drie maanden open geweest. Met aanvullende maatregelen.
Ik voelde me in restaurants stukjen veiliger dan in bijv een Action. Daar moet je gewoon niet willen komen.quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:11 schreef DDDDDaaf het volgende:
Ze hebben groot gelijk, waarom zijn pretparken en niet-noodzakelijke winkels wel nog gewoon open?
Nee joh, verschillende users hier die denken dat het bij slechts kleine relletjes en hier en daar een bekeuring zal blijven.quote:Op vrijdag 27 november 2020 21:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat dat met zo'n beetje alles zo is de laatste tijd. Mensen zonder kinderen die roepen dat scholen wel dicht kunnen. Mensen die thuis kunnen werken die roepen dat iedereen thuis moet werken en niet moet zeuren.
Heb het gevoel dat de rek er wel uit is bij veel mensen. Als er geen versoepelingen komen tussen kerst en oud & nieuw gaan die 't waarschijnlijk zelf wel opzoeken.
Het is een vrij kille berekening die is gemaakt. De horeca zorgt voor relatief veel sociale bewegingen. Als ik hier in het centrum rondkijk is het ook totaal uitgestorven op een vrijdagavond, dus dat klopt wel.quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:26 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Ik snap nog steeds niet waarom restaurants niet gewoon open kunnen. Veel horeca-ondernemers hebben keihard gewerkt om hun zaak coronaproof te maken. Minder tafels, schermen, etc. En als dank mochten ze hun zaak sluiten. Geef ze groot gelijk dat ze het zat zijn. Als het zo doorgaat is er geen horeca meer over.
Klopt, ik zag vlak voor de sluiting zo'n pannenkoekenzaak. Super veel genvesteerd in professionele partytenten en grote vuurkorven, zodat ze de hele winter in de buitenlucht konden serveren. Paar dagen later gesloten.quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:26 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Ik snap nog steeds niet waarom restaurants niet gewoon open kunnen. Veel horeca-ondernemers hebben keihard gewerkt om hun zaak coronaproof te maken. Minder tafels, schermen, etc. En als dank mochten ze hun zaak sluiten. Geef ze groot gelijk dat ze het zat zijn. Als het zo doorgaat is er geen horeca meer over.
Och och. KHN loopt weer te drammen. Beroepsjankers. En dan een concept-persberichtje laten lekken om de reacties te peilen en druk te zetten op de overheid. Wetende dat de horeca in januari sowieso wel weer wat meer mag. Ga dan morgen open als je ballen hebt. Succes met de boetes 👍quote:Op vrijdag 27 november 2020 21:55 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Hopelijk worden de tenten van die asociale schooiers gesloten.
Makkelijker gezegd dan gedaan als je urgent een eiersnijder nodig hebt.quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:31 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik voelde me in restaurants stukjen veiliger dan in bijv een Action. Daar moet je gewoon niet willen komen.
Woon jij bij mij in de buurt?quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:36 schreef maan_man het volgende:
[..]
Klopt, ik zag vlak voor de sluiting zo'n pannenkoekenzaak. Super veel genvesteerd in professionele partytenten en grote vuurkorven, zodat ze de hele winter in de buitenlucht konden serveren. Paar dagen later gesloten.
Die 'like'-knop vind ik echt verrekte hendig!quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Makkelijker gezegd dan gedaan als je urgent een eiersnijder nodig hebt.
Een beetje geciviliseerd mens heeft zijn eiersnijder intussen al lang in huis.quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Makkelijker gezegd dan gedaan als je urgent een eiersnijder nodig hebt.
Inderdaad. Die zogenaamde versoepelingen worden ook weer tot in het oneinde verlengd. Waar het eerst 4 weken dicht was is het tot nu toe al 2 keer verlengd met nog een maand. Natuurlijk gaat het hierna ook weer verlengd worden tot midden februari. Valse hoop geven is dit kabinet goed in. Iedere dwaas ziet dat dit maatregelenpakket niet voldoende is om het aantal besmettingen terug te dringen tot een acceptabel niveau. Je blijft maanden zo doormodderen en de horeca is en blijft de klos.quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:26 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Ik snap nog steeds niet waarom restaurants niet gewoon open kunnen. Veel horeca-ondernemers hebben keihard gewerkt om hun zaak coronaproof te maken. Minder tafels, schermen, etc. En als dank mochten ze hun zaak sluiten. Geef ze groot gelijk dat ze het zat zijn. Als het zo doorgaat is er geen horeca meer over.
Weet ik niet. Als dat bij jou in de buurt was waarschijnlijk niet. Tegenwoordig hebben ze ook in de uithoeken van Nederland tv 😏quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:44 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Woon jij bij mij in de buurt?![]()
Komt wel dichtbij zo!
Ik snap die strategie ook, en dat horecazaken daar tegen gaan muiten vind ik niet acceptabel. Ik begin me alleen wel steeds meer af te vragen of je toch niet meer moet gaan doen als je vandaag die pleurisdrukte met Black Friday ziet en dat we al weken op hetzelfde niveau van besmettingen zitten. Die frustratie van de horeca in dat licht snap ik wel. Ook mede veroorzaakt door het terloops verlengen van deze maatregelen en het gebrek aan perspectief...quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:34 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het is een vrij kille berekening die is gemaakt. De horeca zorgt voor relatief veel sociale bewegingen. Als ik hier in het centrum rondkijk is het ook totaal uitgestorven op een vrijdagavond, dus dat klopt wel.
Persco van 8 dec wordt ook gewoon weer yada yada yada.quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Inderdaad. Die zogenaamde versoepelingen worden ook weer tot in het oneinde verlengd. Waar het eerst 4 weken dicht was is het tot nu toe al 2 keer verlengd met nog een maand. Natuurlijk gaat het hierna ook weer verlengd worden tot midden februari. Valse hoop geven is dit kabinet goed in. Iedere dwaas ziet dat dit maatregelenpakket niet voldoende is om het aantal besmettingen terug te dringen tot een acceptabel niveau. Je blijft maanden zo doormodderen en de horeca is en blijft de klos.
Het is een logisch gevolg. De horeca is gebruikt (misschien wel misbruikt) als een speelbal. April/mei dicht. Daarna langzaam open, met maatregelen waardoor ze nog niet winstgevend zijn. Dan daarbij steunmaatregelen die onvoldoende lijken te zijn om de sector echt te compenseren, en op een gegeven moment is de rek er wel uit.quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:50 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik snap die strategie ook, en dat horecazaken daar tegen gaan muiten vind ik niet acceptabel. Ik begin me alleen wel steeds meer af te vragen of je toch niet meer moet gaan doen als je vandaag die pleurisdrukte met Black Friday ziet en dat we al weken op hetzelfde niveau van besmettingen zitten. Die frustratie van de horeca in dat licht snap ik wel. Ook mede veroorzaakt door het terloops verlengen van deze maatregelen en het gebrek aan perspectief...
Ik weet van mensen die het kunnen weten dat veel horecazaken hier in de buurt wel een topzomer hebben gedraaid met hogere marges dan vorig jaar bijvoorbeeld. Dus die klappen van het voorjaar zijn voor veel horecaondernemers wel opgevangen.quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is een logisch gevolg. De horeca is gebruikt (misschien wel misbruikt) als een speelbal. April/mei dicht. Daarna langzaam open, met maatregelen waardoor ze nog niet winstgevend zijn. Dan daarbij steunmaatregelen die onvoldoende lijken te zijn om de sector echt te compenseren, en op een gegeven moment is de rek er wel uit.
Tel daarbij op dat de gezaghebbende mensen (Gommers, Kuipers, van Dissel, maar ook de Jonge) aangeven dat het nog wel even kan duren dan is elke vorm van perspectief verdwenen. Dan kun je je afvragen of het slim is, maar het alternatief is in veel gevallen een faillisement. Misschien niet nu, maar die komt dan wel.
Eensquote:Op vrijdag 27 november 2020 23:04 schreef miss_sly het volgende:
Maar dan lekker recalcitrant een dergelijk bericht de wereld in helpen voor over twee maanden, vind ik niet de goede weg. Laat staan het ook werkelijk doen op 17 januari. Ze zijn met een reden dicht, niet om te pesten of ze bewust kapot te maken.
Ik vind het ook niet slim, maar ik zie het als een reactie op het telkens voor de beurt spreken van de Jonge. Afgelopen week toen de Jonge zei dat het wel januari zou worden bleek dat de horeca in gesprek was met andere ministers wat ervoor nodig was om veilig in december open te gaan. Als je in gesprek bent en via de achterdeur wordt dat ineens zo afgekapt kan ik me best voorstellen dat je kwaad bent.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:04 schreef miss_sly het volgende:
Ik ben het er zeker mee eens dat er anders naar horeca gekeken moet worden. Kijken wat er mogelijk is om bepaalde zaken wel open te laten gaan. Kijken of er toch niet meer compensatie moet komen. Ik snap ook dat het heel onrechtvaardig voelt, en dat is het ook, dat de horeca volledig dicht is, en dat allerlei niet-essentiele winkels gewoon open zijn en het zo vreselijk druk is. Allemaal waar.
Maar dan lekker recalcitrant een dergelijk bericht de wereld in helpen voor over twee maanden, vind ik niet de goede weg. Laat staan het ook werkelijk doen op 17 januari. Ze zijn met een reden dicht, niet om te pesten of ze bewust kapot te maken.
Zeker kan ik me dat voorstellen. En ik ben ook zeker van mening dat ze daar uiting aan moeten geven en iets mee mogen doen. Ik vind alleen een dergelijk dreigement, en eventuele uitvoering, niet de juiste weg.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:09 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vind het ook niet slim, maar ik zie het als een reactie op het telkens voor de beurt spreken van de Jonge. Afgelopen week toen de Jonge zei dat het wel januari zou worden bleek dat de horeca in gesprek was met andere ministers wat ervoor nodig was om veilig in december open te gaan. Als je in gesprek bent en via de achterdeur wordt dat ineens zo afgekapt kan ik me best voorstellen dat je kwaad bent.
Ik ook niet, ik zie het gewoon als een noodkreet. Het stellen van een ultimatum, in de hoop dat dat wel helpt.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zeker kan ik me dat voorstellen. En ik ben ook zeker van mening dat ze daar uiting aan moeten geven en iets mee mogen doen. Ik vind alleen een dergelijk dreigement, en eventuele uitvoering, niet de juiste weg.
Wat is een "niet-noodzakelijke" winkel?quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:11 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ze hebben groot gelijk, waarom zijn pretparken en niet-noodzakelijke winkels wel nog gewoon open?
Ik denk dat het heel erg verschilt per restaurant. Een vriend van me is eigenaar van een restaurant hier in de binnenstad, die heeft normaal zo'n 50 tafels. Met de maatregelen die er ook in de zomer nog waren kon hij een beperkte hoeveelheid tafels gebruiken. Hij heeft in de zomermaanden zeker beter gedraaid, maar de klappen is ie nog niet te boven. Van hem hoor ik wel dat de rest van de restaurants in de binnenstad dezelfde uitdaging hebben.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:04 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik weet van mensen die het kunnen weten dat veel horecazaken hier in de buurt wel een topzomer hebben gedraaid met hogere marges dan vorig jaar bijvoorbeeld. Dus die klappen van het voorjaar zijn voor veel horecaondernemers wel opgevangen.
De nieuwe sluiting zal er dan wel weer best inhakken, maar er is dan ook nog wel een verschil tussen de droge en natte horeca. De restaurants waar ik nu wel eens bestel geven aan dat ze het met het afhaalscenario wel volhouden in ieder geval...
Het verschilt idd per restaurant en soort horeca inderdaad. Maar volgens mij is de tendens wel dat de horeca in de zomer behoorlijk goed heeft gedraaid, zeker gezien de beperkingen. En dit zal bij versoepelingen niet anders worden.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik denk dat het heel erg verschilt per restaurant. Een vriend van me is eigenaar van een restaurant hier in de binnenstad, die heeft normaal zo'n 50 tafels. Met de maatregelen die er ook in de zomer nog waren kon hij een beperkte hoeveelheid tafels gebruiken. Hij heeft in de zomermaanden zeker beter gedraaid, maar de klappen is ie nog niet te boven. Van hem hoor ik wel dat de rest van de restaurants in de binnenstad dezelfde uitdaging hebben.
Alles waar geen levensmiddelen verkocht worden. Ikea, Action, het Outlet in Roermond, winkels die aan "black friday" doen en ga zo maar door.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat is een "niet-noodzakelijke" winkel?
Het wordt wel grijs dan. Is een koelkast niet noodzakelijk? Tandenborstel? Magnetron/oven?quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:33 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Alles waar geen levensmiddelen verkocht worden. Ikea, Action, het Outlet in Roermond, winkels die aan "black friday" doen en ga zo maar door.
Dat valt tegen, de NOW 3.0 regeling is uitgekleed ten opzichte van NOW 1.0. Ten onrechte want deze periode van sluiting gaat veel langer zijn.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:33 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Ik weet even niet hoe het met de steunpakketten zit, maar volgens mij is dat op zich nog wel goed gereveld. Ze willen meer, dat willen andere branches ook. Het is als overheid moeilijk om daar voor het hele land beleid of maatwerk op te maken.
Daar verkopen ze toch ook dingen die noodzakelijk zijn? Wat als je een toiletontstopper nodig hebt? Of een stofzuiger? Een bed? Een wasmachine? Niet echt dingen waar je lang zonder kunt imho.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:33 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Alles waar geen levensmiddelen verkocht worden. Ikea, Action, het Outlet in Roermond, winkels die aan "black friday" doen en ga zo maar door.
Dat zijn scholen en kinderdagverblijven ook, toch blijven die gewoon open.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:33 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Voor kroegen en disco's is dit anders. Maar dat worden besmettingshaarden als je die los gooit.
Denk dat je wel weet waarom er met scholen anders wordt omgegaan dan met kroegenquote:Op vrijdag 27 november 2020 23:37 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat zijn scholen en kinderdagverblijven ook, toch blijven die gewoon open.
Kun je daar eens een bron van doen, vooral die kinderdagverblijven?quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:37 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat zijn scholen en kinderdagverblijven ook, toch blijven die gewoon open.
Action verkoopt alleen vuilnis en Chinese wegwerprotzooi, Ikea en bouwmarkten verkopen ook online. Bovendien overleven al die multinational winkelketens de coronacrisis makkelijk, die hebben echt geen noodsteun nodig.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Daar verkopen ze toch ook dingen die noodzakelijk zijn? Wat als je een toiletontstopper nodig hebt? Of een stofzuiger? Een bed? Een wasmachine? Niet echt dingen waar je lang zonder kunt imho.
Omdat die winkels niet voldoen aan jouw eisen maakt ze niet minder belangrijk. Action verkoopt voor veel mensen met een kleinere portemonnee een hoop artikelen die ze goed kunnen gebruiken. Denk aan wasmiddel, schoonmaakmiddelen etc.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Action verkoopt alleen vuilnis en Chinese wegwerprotzooi, Ikea en bouwmarkten verkopen ook online. Bovendien overleven al die multinational winkelketens de coronacrisis makkelijk, die hebben echt geen noodsteun nodig.
Hier in Nordrhein Westfalen moeten steeds meer kinderdagverblijven sluiten vanwege besmettingen, dat zal in Nederland echt niet anders zijn.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Kun je daar eens een bron van doen, vooral die kinderdagverblijven?
Waarom praten we in termen van straffen? Het lijkt me evident dat de sluiting van de horeca noodzakelijk kwaad is. Dan kun je twisten over de manier waarop je dat vervolgens brengt of de compensatie die daar bij hoort. Maar we willen toch ook geen overstroomde zorg?quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:51 schreef Tegan het volgende:
Ik vind ook dat de horeca extra bestraft wordt t.o.v. andere sectoren, maar is het niet beter voor de horecaondernemer om zich neer te leggen bij een snel faillissement en te focussen op een post-corona doorstart? Wat niet verandert is dat je een winstgevend concept hebt zonder maatregelen.
Bovendien verkoopt de Action wel degelijk levensmiddelen.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Omdat die winkels niet voldoen aan jouw eisen maakt ze niet minder belangrijk. Action verkoopt voor veel mensen met een kleinere portemonnee een hoop artikelen die ze goed kunnen gebruiken. Denk aan wasmiddel, schoonmaakmiddelen etc.
Als jij 4 schroefjes nodig hebt omdat je trapleuning los laat ga je dat toch ook niet online bestellen? Lekker 1.25 uitgeven aan de schroefjes en 7.50 bezorgkosten.
Mee eens. Of een bureaustoel als je huidige stuk is. Een slot voor je deur. Een leiding omdat hij gesprongen is.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Daar verkopen ze toch ook dingen die noodzakelijk zijn? Wat als je een toiletontstopper nodig hebt? Of een stofzuiger? Een bed? Een wasmachine? Niet echt dingen waar je lang zonder kunt imho.
Maar zijn dat dan besmettingen van de kinderen of van de leiding?quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:45 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Hier in Nordrhein Westfalen moeten steeds meer kinderdagverblijven sluiten vanwege besmettingen, dat zal in Nederland echt niet anders zijn.
Tsja. En daarom zijn dat soort winkels inmiddels verzamelplekken waar het vele malen drukker is dan ooit tevoren...quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Omdat die winkels niet voldoen aan jouw eisen maakt ze niet minder belangrijk. Action verkoopt voor veel mensen met een kleinere portemonnee een hoop artikelen die ze goed kunnen gebruiken. Denk aan wasmiddel, schoonmaakmiddelen etc.
Als jij 4 schroefjes nodig hebt omdat je trapleuning los laat ga je dat toch ook niet online bestellen? Lekker 1.25 uitgeven aan de schroefjes en 7.50 bezorgkosten.
Maar dat hou je. Dan wordt de appie het uitje. Of het tankstation. Of de parkeerplaats van de mcdrive. Mensen hebben nu eenmaal behoefte aan een verzetje op zn tijdquote:Op vrijdag 27 november 2020 23:48 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Tsja. En daarom zijn dat soort winkels inmiddels verzamelplekken waar het vele malen drukker is dan ooit tevoren...
Ik vind dit wel heel simplistisch hoor.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Action verkoopt alleen vuilnis en Chinese wegwerprotzooi, Ikea en bouwmarkten verkopen ook online. Bovendien overleven al die multinational winkelketens de coronacrisis makkelijk, die hebben echt geen noodsteun nodig.
Het is gewoon niet te doen om het hele leven stil te gooien. Er zijn veel valide redenen om wel naar die winkels, bouwmarkten of wat dan ook te moeten. Daarbij, er wordt bij de GGD bij BCO telkens gevraagd of je langer dan 15 minuten binnen 1.5m van iemand bent geweest. Wat maakt die halve minuut dat je langs iemand bent gelopen dan uit? Tuurlijk moet je elkaar niet vol in 't gezicht gaan rochelen, maar ik geloof niet dat dat zo'n besmettingshaard is. Anders zouden de cijfers niet zo gedaald zijn paar weken terug.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:48 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Tsja. En daarom zijn dat soort winkels inmiddels verzamelplekken waar het vele malen drukker is dan ooit tevoren...
Zo zijn er nog wel wat meer "noodzakelijke artikelen" te verzinnen, maar het is vooral funshopping dat plaatsvindt in Ikea's, actions enz. Allemaal prima, die kerstshows in tuincentra, maar ik snap prima waarom horeca ondernemers daar op zijn zachtst pissig over zijn...quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Mee eens. Of een bureaustoel als je huidige stuk is. Een slot voor je deur. Een leiding omdat hij gesprongen is.
Ik denk dat je eigenlijk alleen bij kleding en schoenenwinkels uitkomt.
Ik kan me echt niet voorstellen dat veel mensen met plezier een uur in de rij bij de Ikea gaan staan om even te gaan funshoppen. Het zal plaatsvinden, maar ik denk dat het eerder andersom is. Een klein deel funshoppen, groot deel omdat ze wat nodig hebben.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:52 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Zo zijn er nog wel wat meer "noodzakelijke artikelen" te verzinnen, maar het is vooral funshopping dat plaatsvindt in Ikea's, actions enz. Allemaal prima, die kerstshows in tuincentra, maar ik snap prima waarom horeca ondernemers daar op zijn zachtst pissig over zijn...
Snap ik ook wel. Tijd om alle kroegen en restaurants weer open te gooien zodat we het sociale leven weer op kunnen pakken. Daar kijk ik enorm naar uit.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:52 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Zo zijn er nog wel wat meer "noodzakelijke artikelen" te verzinnen, maar het is vooral funshopping dat plaatsvindt in Ikea's, actions enz. Allemaal prima, die kerstshows in tuincentra, maar ik snap prima waarom horeca ondernemers daar op zijn zachtst pissig over zijn...
Precies, hoe idioot ook. Ik kan mij in het voorjaar nog de aardbeien drive-in herinneren. Normaal zouden mensen zeggen stik in je aardbeien als ze er 5 minuten op moeten wachten. Nu stonden ze als uitstapje 1,5-2 uur in de rij. De mensen vinden toch wel iets.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar dat hou je. Dan wordt de appie het uitje. Of het tankstation. Of de parkeerplaats van de mcdrive. Mensen hebben nu eenmaal behoefte aan een verzetje op zn tijd
En het ene verzetje kon bijv. prima tussen de plexiglas schermen in de horeca plaatsvinden, terwijl het andere verzetje tegelijkertijd tussen de houtschroeven bij de gamma plaats vond. Rotterdam en Amsterdam moesten vandaag de funshoppers al oproepen thuis te blijven omdat het voor de zoveelste keer te druk was.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar dat hou je. Dan wordt de appie het uitje. Of het tankstation. Of de parkeerplaats van de mcdrive. Mensen hebben nu eenmaal behoefte aan een verzetje op zn tijd
Ben je wel eens bij de Action binnen gestapt? Bij sommige productcategorien kun je dingen van mindere kwaliteit treffen. Maar verzorgingsproducten zijn van A-merken voor een hele schappelijke prijs.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Action verkoopt alleen vuilnis en Chinese wegwerprotzooi, Ikea en bouwmarkten verkopen ook online. Bovendien overleven al die multinational winkelketens de coronacrisis makkelijk, die hebben echt geen noodsteun nodig.
Dan zit hem het verschil waarschijnlijk daar in; ik vermoed namelijk dat het bij het gros vooral om funshoppers gaat.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik kan me echt niet voorstellen dat veel mensen met plezier een uur in de rij bij de Ikea gaan staan om even te gaan funshoppen. Het zal plaatsvinden, maar ik denk dat het eerder andersom is. Een klein deel funshoppen, groot deel omdat ze wat nodig hebben.
Wel eens in de horeca geweest deze zomer? Daarbij verbleekt de Ikea hoor. Dat gaat echt om langdurige contacten waarbij niemand iets doet aan 1,5 meter of plexiglazen schermen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 00:02 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
En het ene verzetje kon bijv. prima tussen de plexiglas schermen in de horeca plaatsvinden, terwijl het andere verzetje tegelijkertijd tussen de houtschroeven bij de gamma plaats vond. Rotterdam en Amsterdam moesten vandaag de funshoppers al oproepen thuis te blijven omdat het voor de zoveelste keer te druk was.
Het faalbeleid met al die inconsequente maatregelen van onze overheid veroorzaakt alleen maar geconcentreerde mensenmassa's in de weinige gelegenheden die nog open mogen zijn. Je eigen familie bezoeken is een klap in het gezicht van de zorg, maar met 100+ mensen in de rij staan te wachten voor de deur van de Ikea is blijkbaar geen enkel probleem...
Het verschil is ook dat je doorgaans geen uren in een winkel bent, terwijl niemand even 5 minuten in de horeca zit.quote:Op zaterdag 28 november 2020 00:04 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dan zit hem het verschil waarschijnlijk daar in; ik vermoed namelijk dat het bij het gros vooral om funshoppers gaat.
Ik heb er ooit een plastic opbergbox voor mijn wandelschoenen gekocht waarvan de handgreep afbrak toen ik de box (met schoenen er in) op pakte en een driepotig krukje dat het al meteen begaf toen ik er op ging zitten. Sindsdien vind ik de action eerlijk gezegd maar een k#twinkel.quote:Op zaterdag 28 november 2020 00:02 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ben je wel eens bij de Action binnen gestapt? Bij sommige productcategorien kun je dingen van mindere kwaliteit treffen. Maar verzorgingsproducten zijn van A-merken voor een hele schappelijke prijs.
In de paar weken dat het afgelopen zomer weer mocht heb ik aan de plaatselijke pubquiz meegedaan, in het caf was afstand houden dus echt wel een stuk makkelijker dan bijv. in een supermarkt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 00:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wel eens in de horeca geweest deze zomer? Daarbij verbleekt de Ikea hoor. Dat gaat echt om langdurige contacten waarbij niemand iets doet aan 1,5 meter of plexiglazen schermen.
Die branche heeft het zichzelf ook wel een beetje onmogelijk gemaakt.
Het horecabedrijf waar ik op zaterdagavond in de bediening stond (via payroll) kreeg now 1.0 wel dus ik kon toen door.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:35 schreef groenen het volgende:
[..]
Dat valt tegen, de NOW 3.0 regeling is uitgekleed ten opzichte van NOW 1.0. Ten onrechte want deze periode van sluiting gaat veel langer zijn.
Ik denk dat het besmettingsrisico kleiner is wanneer je iemand even snel op 0,5m ipv 1,5m passeert, dan wanneer je de hele avond met tientallen mensen op 2 meter afstand in een matig geventileerde binnenruimte zit.quote:Op zaterdag 28 november 2020 00:14 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
In de paar weken dat het afgelopen zomer weer mocht heb ik aan de plaatselijke pubquiz meegedaan, in het caf was afstand houden dus echt wel een stuk makkelijker dan bijv. in een supermarkt.
Ik heb het idee dat sommigen de spaarpotten van de gemiddelde ondernemer nogal overschat. Met een pandemie kan niemand rekening houden. Ze zijn dit jaar ongeveer drie maanden open geweest met alsnog bijkomende maatregelen. Dat hakt er in. Die compensaties stellen ook weinig voor hoor. Ook dat word overschat.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:33 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Het verschilt idd per restaurant en soort horeca inderdaad. Maar volgens mij is de tendens wel dat de horeca in de zomer behoorlijk goed heeft gedraaid, zeker gezien de beperkingen. En dit zal bij versoepelingen niet anders worden.
Mijn voormalig werkgever draaide met beperkingen in de zomer bijna dezelfde omzetten als in de oude situatie. Dat was echt bizar. Natuurlijk had hij dat even nodig en waarschijnlijk heeft hij al e.e.a in de spaarpot gedaan met een nieuwe sluiting in het najaar in het vooruitzicht. Een beetje ondernemer heeft dat wel verwacht.
Ik weet even niet hoe het met de steunpakketten zit, maar volgens mij is dat op zich nog wel goed geregeld. Ze willen meer, dat willen andere branches ook. Het is als overheid moeilijk om daar voor het hele land beleid of maatwerk op te maken.
Vergeet ook niet dat de horeca topjaren heeft gehad. Even doorbijten. Een beetje ondernemer is creatief genoeg om binnen de huidige setting iets te bedenken om te overleven, hoe zwaar het ook is.
Voor kroegen en disco's is dit anders. Maar dat worden besmettingshaarden als je die los gooit.
Als ze geen overstroomde zorg willen dan zouden ze kunnen overwegen om in te grijpen op plekken die zorgen voor de hardste dalingen. Als de horeca zo’n grote oorzaak is dan zou je verwachten dat de daling harder zou gaan. Dat we berhaupt zouden dalen op sommige momenten. Horeca is immers nog steeds dicht. Dus ja; ik vind ook wel dat de horeca bestraft word. Maatwerk is de overheid vreemd en ze gooien liever zo’n sector weg dan dat ze op andere belangrijkere plekken in grijpen. Winkels, scholen, etc.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom praten we in termen van straffen? Het lijkt me evident dat de sluiting van de horeca noodzakelijk kwaad is. Dan kun je twisten over de manier waarop je dat vervolgens brengt of de compensatie die daar bij hoort. Maar we willen toch ook geen overstroomde zorg?
quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Makkelijker gezegd dan gedaan als je urgent een eiersnijder nodig hebt.
Als je vuurwerk verbiedt had je ook die kerstshows moeten verbieden. Dat trekt alleen maar dagjesvolk aan.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:52 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Zo zijn er nog wel wat meer "noodzakelijke artikelen" te verzinnen, maar het is vooral funshopping dat plaatsvindt in Ikea's, actions enz. Allemaal prima, die kerstshows in tuincentra, maar ik snap prima waarom horeca ondernemers daar op zijn zachtst pissig over zijn...
quote:Verplicht alleen winkelen, tenzij voor wie dat niet zelfstandig kan. Gezelschap van minderjarigen zo veel mogelijk beperken
Winkelen op afspraak hoeft niet
Per winkel mag je maximaal 30 minuten binnen zijn
Winkels mogen maar n iemand per 10 vierkante meter binnenlaten. (Die regel gold voordien al voor de winkels die open waren)
Winkels met een oppervlakte van minder dan 20 vierkante meter mogen twee klanten tegelijk toelaten als ze de afstandsregels respecteren
Grote winkels van meer dan 400 vierkante meter moeten toegangscontrole organiseren
Niet-medische contactberoepen, zoals kappers, grimeuses, masseurs en schoonheidssalons, blijven dicht
3 uur lang vergaderen met 20 man in een kippenhok zonder mondkapje zoals bijvoorbeeld onze kabinetsleden, en dan op de gang wl een mondkapje op.quote:Op zaterdag 28 november 2020 00:02 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
En het ene verzetje kon bijv. prima tussen de plexiglas schermen in de horeca plaatsvinden, terwijl het andere verzetje tegelijkertijd tussen de houtschroeven bij de gamma plaats vond. Rotterdam en Amsterdam moesten vandaag de funshoppers al oproepen thuis te blijven omdat het voor de zoveelste keer te druk was.
Het faalbeleid met al die inconsequente maatregelen van onze overheid veroorzaakt alleen maar geconcentreerde mensenmassa's in de weinige gelegenheden die nog open mogen zijn. Je eigen familie bezoeken is een klap in het gezicht van de zorg, maar met 100+ mensen in de rij staan te wachten voor de deur van de Ikea is blijkbaar geen enkel probleem...
Die zijn helemaal gestoord daarquote:Op zaterdag 28 november 2020 01:59 schreef crystal_meth het volgende:
Belgi:
Winkels en musea weer open vanaf 1 december. Horeca blijft gesloten tot minstens 15 januari.
[..]
Met welk succes dan? 43% van de Pfizer testgroep is ouder dan 56. Hetgeen jij doet voorkomen dat er nauwelijks op oudere getest is klopt dus niet.quote:Op zaterdag 28 november 2020 04:29 schreef Za het volgende:
.
Wanneer je de tot op heden gepubliceerde resultaten leest worden gevaccineerden hooguit minder ziek, maar blijven besmettelijk.
Er is, qua vaccin geen enkele reden te denken dat er tijdens covid golven niet weer allerlei maatregelen zullen zijn, want er verandert feitelijk niets.
Wel zal, denk ik, binnen nu en een paar maanden een snelle covid thuistest ontwikkeld zijn, waarmee het leven per direct terug kan naar hoe het was, om de dag testen voor je naar buiten gaat tijdens een golf, 2 a 3 weken, dus max 15 keer, en iedereen is safe, alles kan open blijven.
Er wordt wereldwijd gewerkt aan de snelle speekseltest, en met succes. Ik geloof daar 100% in, niet in "met het vaccin zijn we veilig" van de Jonge.
Alles online toch? In principe kan alles dicht.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Daar verkopen ze toch ook dingen die noodzakelijk zijn? Wat als je een toiletontstopper nodig hebt? Of een stofzuiger? Een bed? Een wasmachine? Niet echt dingen waar je lang zonder kunt imho.
Waarom de zwaaiende smiley?quote:Op zaterdag 28 november 2020 08:34 schreef Jor_Dii het volgende:
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
Maakt niet uit, heb begrepen dat medio januari alles weer opengaat zonder dat dat gevolgen heeftquote:Op zaterdag 28 november 2020 08:34 schreef Jor_Dii het volgende:
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Makkelijker gezegd dan gedaan als je urgent een eiersnijder nodig hebt.
Een running gag die imo al zo vaak gebruikt is dat de humor voor mij persoonlijk een klein beetje verdwenen isquote:Op zaterdag 28 november 2020 08:59 schreef Isabeau het volgende:
[..]volgens mij mis ik hier een running gag, want had al eerder iets over eiersnijders gelezen.
Subtiele verlenging van maatregelenquote:Op zaterdag 28 november 2020 08:34 schreef Jor_Dii het volgende:
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
kroegen kunnen dus gewoon weer openquote:Op zaterdag 28 november 2020 08:34 schreef Jor_Dii het volgende:
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
Maart op niveau waakzaam. Daarvoor is er al wellicht meer mogelijk.quote:Op zaterdag 28 november 2020 09:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Een running gag die imo al zo vaak gebruikt is dat de humor voor mij persoonlijk een klein beetje verdwenen is
[..]
Subtiele verlenging van maatregelenzegt het niet letterlijk natuurlijk, maar toch. Nu al maart.
Uhuhquote:Op zaterdag 28 november 2020 08:59 schreef Isabeau het volgende:
[..]volgens mij mis ik hier een running gag, want had al eerder iets over eiersnijders gelezen.
Ik moest wel echt te hard gnorken toen mijn zusje laatst heel onhandig een paar eieren tot plakjes aan het snijden was en bedacht dat ze wel eens zo'n ding kon gebruikenquote:Op zaterdag 28 november 2020 09:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Een running gag die imo al zo vaak gebruikt is dat de humor voor mij persoonlijk een klein beetje verdwenen is
Tijd voor een nieuwe running gag, al zal die nooit zo sterk worden als "de eerste", de enige echte.quote:
quote:Op dinsdag 24 november 2020 09:36 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Dat wordt ter plekke bepaald dmv het klittenband dartboard van de Action
Stuur een mailtje naar Hugo, Mark, RIVM, GGD?quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:24 schreef phpmystyle het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom Duitse en Engelse autoriteiten melden begin december te starten met vaccineren, en dat het bij ons nog steeds niet duidelijk is?
Beter dat een journalist het live vraagt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Stuur een mailtje naar Hugo, Mark, RIVM, GGD?
Moderna en Pfizer/BioNTech kunnen uitgerold worden toch? Groot-Brittanni (50 miljoen Moderna, 10 bij Pfizer) heeft bij beiden ingekocht. EU heeft naast AstraZeneca ook bij Pfizer ingekocht (300 miljoen tegen 400 bij AZ). Misschien dat?quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:24 schreef phpmystyle het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom Duitse en Engelse autoriteiten melden begin december te starten met vaccineren, en dat het bij ons nog steeds niet duidelijk is?
Als de vaccin geleverd worden doet het RIVM eerst een kleinschalige test om te zien of het wel de vaccins zijn die ze zeggen dat het zijn, en nog wat van die kleine dingen. Voor meer duidelijkheid: google het, zou ik zeggen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:24 schreef phpmystyle het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom Duitse en Engelse autoriteiten melden begin december te starten met vaccineren, en dat het bij ons nog steeds niet duidelijk is?
Dat doen ze niet. Ze vragen ziekenhuizen om zich voor te bereiden op een mogelijke start van vaccinatie.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:24 schreef phpmystyle het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom Duitse en Engelse autoriteiten melden begin december te starten met vaccineren, en dat het bij ons nog steeds niet duidelijk is?
Snap ik. Maar het lijkt erop dat het proced ansich sneller voor elkaar is bij de door mij eerder genoemde landen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:32 schreef VoMy het volgende:
[..]
Als de vaccin geleverd worden doet het RIVM eerst een kleinschalige test om te zien of het wel de vaccins zijn die ze zeggen dat het zijn, en nog wat van die kleine dingen. Voor meer duidelijkheid: google het, zou ik zeggen.
Ze zijn nog niet door de trials heen en hebben geen van allen goedkeuring, waar dan ook ter wereld, voor uitrol van een vaccin vziw.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:31 schreef Salina het volgende:
[..]
Moderna en Pfizer/BioNTech kunnen uitgerold worden toch? Groot-Brittanni (50 miljoen Moderna, 10 bij Pfizer) heeft bij beiden ingekocht. EU heeft naast AstraZeneca ook bij Pfizer ingekocht (300 miljoen tegen 400 bij AZ). Misschien dat?
Dat is onwaarschijnlijk omdat alle EU landen dezelfde toelatingsvoorwaarden hebben, volgens mij.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Snap ik. Maar het lijkt erop dat het proced ansich sneller voor elkaar is bij de door mij eerder genoemde landen.
Rutte en De Jonge zijn wel bereid als voorproevers te fungeren.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:32 schreef VoMy het volgende:
[..]
Als de vaccin geleverd worden doet het RIVM eerst een kleinschalige test om te zien of het wel de vaccins zijn die ze zeggen dat het zijn, en nog wat van die kleine dingen. Voor meer duidelijkheid: google het, zou ik zeggen.
Klopt, maar de ema gaat waarschijnlijk 7 december goedkeuren, dan komt de spreekwoordelijk ''distributie'' gelijk op gang.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is onwaarschijnlijk omdat alle EU landen dezelfde toelatingsvoorwaarden hebben, volgens mij.
Die opmerking maakte ik een paar posts voor je ookquote:Op zaterdag 28 november 2020 11:45 schreef Jor_Dii het volgende:
Winkels in Rotterdam sluiten vandaag eerder, krijg je dan niet juist extra drukte omdat je minder kunt spreiden?
Ja. Zeker als je het ruim van tevoren laat weten want dan kan iedereen zich aanpassen aan de nieuwe tijd.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:45 schreef Jor_Dii het volgende:
Winkels in Rotterdam sluiten vandaag eerder, krijg je dan niet juist extra drukte omdat je minder kunt spreiden?
Mooie symboolmaatregel weer.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:45 schreef Jor_Dii het volgende:
Winkels in Rotterdam sluiten vandaag eerder, krijg je dan niet juist extra drukte omdat je minder kunt spreiden?
Mwa net als gister, dan krijg je weer dat iedereen massaal tegelijkertijd naar huis gaat. Ik snap deze hele heisa eigenlijk niet zo, alsof ze echt verrast zijn dat mensen massaal richting centra trekken voor Black Friday / Sint inkopen. Dat was toch gewoon te verwachten?quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:52 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Ja. Zeker als je het ruim van tevoren laat weten want dan kan iedereen zich aanpassen aan de nieuwe tijd.
Kunt beter om 16:30 zeggen dat het om 17:00 klaar is.. Niet leuk, maar dan kunnen mensen niet meer massaal vanuit huis komen 😂
Is dat jouw conclusie of een gedeelde conclusie van specialisten die die resultaten hebben gelezen?quote:Op zaterdag 28 november 2020 04:29 schreef Za het volgende:
Gevaccineerden zullen geen privileges krijgen.
Wanneer je de tot op heden gepubliceerde resultaten leest worden gevaccineerden hooguit minder ziek, maar blijven besmettelijk.
Hen zal dus niet de toegang worden verstrekt naar om het even wat vanwege een vaccinatie, sterker nog een niet gevaccineerd persoon dat zich adequaat laat testen zal voorrang krijgen boven een ongeteste gevaccineerde.
De conclusie is gewoon dat er geen reet verandert met een vaccin, het gros van de deelnemers; jonge gezonde mensen, werden sowieso al niet erg ziek van door corona.
Een trial met 18.000 60 plusses moet nog plaatsvinden volgende maand (en duurt ook weer maanden), maar het is gewoon onaannemelijk dat daar resultaten worden behaald zoals gesuggereerd in de media.
Er is, qua vaccin geen enkele reden te denken dat er tijdens covid golven niet weer allerlei maatregelen zullen zijn, want er verandert feitelijk niets.
Wel zal, denk ik, binnen nu en een paar maanden een snelle covid thuistest ontwikkeld zijn, waarmee het leven per direct terug kan naar hoe het was, om de dag testen voor je naar buiten gaat tijdens een golf, 2 a 3 weken, dus max 15 keer, en iedereen is safe, alles kan open blijven.
Er wordt wereldwijd gewerkt aan de snelle speekseltest, en met succes. Ik geloof daar 100% in, niet in "met het vaccin zijn we veilig" van de Jonge.
[ afbeelding ]
Black Friday sowieso. Dat dat uberhaupt gewoon door is gegaanquote:Op zaterdag 28 november 2020 11:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mwa net als gister, dan krijg je weer dat iedereen massaal tegelijkertijd naar huis gaat. Ik snap deze hele heisa eigenlijk niet zo, alsof ze echt verrast zijn dat mensen massaal richting centra trekken voor Black Friday / Sint inkopen. Dat was toch gewoon te verwachten?
Iedereen die tot 3 kan tellen had dit inderdaad al lang en breed zien aankomen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mwa net als gister, dan krijg je weer dat iedereen massaal tegelijkertijd naar huis gaat. Ik snap deze hele heisa eigenlijk niet zo, alsof ze echt verrast zijn dat mensen massaal richting centra trekken voor Black Friday / Sint inkopen. Dat was toch gewoon te verwachten?
Als gister al blijkt dat in de ochtend het al te druk was, heeft spreiden dan berhaupt nut? Of beter, spreiden mensen dan eigenlijk wel?quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:45 schreef Jor_Dii het volgende:
Winkels in Rotterdam sluiten vandaag eerder, krijg je dan niet juist extra drukte omdat je minder kunt spreiden?
Schijnmaatregel, gooi die winkels dan om 13uur dicht dan maak je een punt, dit is echt voor de bhne.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:04 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Als gister al blijkt dat in de ochtend het al te druk was, heeft spreiden dan berhaupt nut? Of beter, spreiden mensen dan eigenlijk wel?
De schuld wordt de ondernemers nu ook een beetje in de schoenen geschoven, terwijl ze juist nu proberen nog iets van het belabberde jaar te maken door te adverteren. Ik geef ze groot gelijk.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:58 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Black Friday sowieso. Dat dat uberhaupt gewoon door is gegaan
Zeker ook omdat ze aan alle vragen voldaan hebben. Het verzoek kwam om te spreiden ivm black friday, dus meerdere dagen. Maximum aantal mensen in winkels, looproutes, deurbeleid.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:17 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
De schuld wordt de ondernemers nu ook een beetje in de schoenen geschoven, terwijl ze juist nu proberen nog iets van het belabberde jaar te maken door te adverteren. Ik geef ze groot gelijk.
Wanneer zou het doordingen bij de mensen dat ze drukte moeten vermijden?quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:10 schreef Janneke141 het volgende:
Wanneer zou het doordringen bij de beleidsmakers dat menselijk gedrag zich niet meer op deze manier laat sturen?
Ik ben het ook wel met @Tijn eens: mensen kunnen zelf toch k nadenken?quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zeker ook omdat ze aan alle vragen voldaan hebben. Het verzoek kwam om te spreiden ivm black friday, dus meerdere dagen. Maximum aantal mensen in winkels, looproutes, deurbeleid.
Doen ze dat, is het ineens ‘te druk’
Ja, no shit?
Dat besef dringt niet (meer) door, en dat gegeven zou weer moeten doordringen bij de beleidsbepalers.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wanneer zou het doordingen bij de mensen dat ze drukte moeten vermijden?
Dat is leuk voor een paar maanden. Maar inmiddels doen we dit al 9 maanden. Het houdt ergens op.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wanneer zou het doordingen bij de mensen dat ze drukte moeten vermijden?
Punt is wel dat op deze manier de pandemie alleen maar langer duurt. Als je bv wil dat de horeca snel weer open kan, is hutjemutje eropuit op Black Friday nou niet echt de slimste zet.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:46 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Dat is leuk voor een paar maanden. Maar inmiddels doen we dit al 9 maanden. Het houdt ergens op.
Het is niet dat ze het doen om ons te pesten die maatregelen. Ben benieuwd of we hier een effect van gaan zien. Ze bent toch vaak minder dan een minuut bij iemand in de buurt binnen in plaats van bijvoorbeeld een paar uur bij iemand anders op bezoek. Toch ben ik nu ook even naar de lokale markt gegaan hier (helemaal buiten) vanochtend. Stuk drukker dan normaal met mensen die luxe noten, kaas, brood etc. halen nu in deze tijd, ook jezelf even verwennen nu je niet uit eten kan of andere leuke dingen. Nouja altijd wel aan de 1,5 m gehouden, en dan was het voor 2-3 seconden max. De bijna helft van de mensen had zelf buiten een mondkapje op daar, dat vond ik wel een beetje too much. Denk dat de kans op besmetting buiten heel klein is als je je afstand een beetje houdt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Punt is wel dat op deze manier de pandemie alleen maar langer duurt. Als je bv wil dat de horeca snel weer open kan, is hutjemutje eropuit op Black Friday nou niet echt de slimste zet.
Ervan uitgaande dat het pas bij vaccineren uitdooft duurt de pandemie niet langer of korter omdat de winkels nu open of dicht zijn. Op de snelheid waarmee vaccins worden uitgerold heeft de bevolking 0,0 invloed.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Punt is wel dat op deze manier de pandemie alleen maar langer duurt. Als je bv wil dat de horeca snel weer open kan, is hutjemutje eropuit op Black Friday nou niet echt de slimste zet.
Natuurlijk heb je gelijk dat het gedrag van mensen geen invloed heeft op hoe snel de vaccins worden uitgerold. Maar het is ook zo dat als het aantal besmettingen afneemt, de maatregelen niet zo streng hoeven te zijn. En daar heeft de bevolking wel degelijk invloed op.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ervan uitgaande dat het pas bij vaccineren uitdooft duurt de pandemie niet langer of korter omdat de winkels nu open of dicht zijn. Op de snelheid waarmee vaccins worden uitgerold heeft de bevolking 0,0 invloed.
Ik vind het gewoon veel te veel gevraagd van iemand om maar even 9-15 maanden niks te doen als je bij een eventuele besmetting verder weinig last er van zult hebben.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik ben het ook wel met @:Tijn eens: mensen kunnen zelf toch k nadenken?
En zelf verantwoordelijkheid nemen voor zaken?
Veel mensen zijn tegen de coronawet, tegen een mondkapjes verplichting, vinden dat de overheid maar van alles moet verplichten en verbieden, maar als ze dat doen, is men het er ook weer niet mee eens. Waar zit de eigen verantwoordelijkheid? Waarom heeft een heel groot deel van die mensen niet gewoon van zichzelf al besloten dat ze beter niet kunnen gaan, want drukte vermijden, onnodige bewegingen vermijden?
Je hoeft niet niks te doen. Er kan meer van afstand dan ooit.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:01 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon veel te veel gevraagd van iemand om maar even 9-15 maanden niks te doen als je bij een eventuele besmetting verder weinig last er van zult hebben.
Maar wat is onnodig? Iemand die al maanden thuis zit en nergens heen kan vindt het misschien wel ontzettend nodig om kerstversiering te kopen. Iemand wiens kind jarig is vindt het misschien wel nodig om speelgoed voor zn kind te kopen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik ben het ook wel met @:Tijn eens: mensen kunnen zelf toch k nadenken?
En zelf verantwoordelijkheid nemen voor zaken?
Veel mensen zijn tegen de coronawet, tegen een mondkapjes verplichting, vinden dat de overheid maar van alles moet verplichten en verbieden, maar als ze dat doen, is men het er ook weer niet mee eens. Waar zit de eigen verantwoordelijkheid? Waarom heeft een heel groot deel van die mensen niet gewoon van zichzelf al besloten dat ze beter niet kunnen gaan, want drukte vermijden, onnodige bewegingen vermijden?
Leuk dat jij daar voldoening uit haalt, maar ik niet. Ik wil graag contactsporten doen, naar de kroeg, naar restaurants etc en ik snap dat dit ontzettend onverstandig is voor ouderen of mensen met een verhoogd risico, maar niet voor mijzelf.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je hoeft niet niks te doen. Er kan meer van afstand dan ooit.
Ja, dit kun je het kabinet best aanrekenen, vind ik. Ik ben ervan overtuigd dat als er eerder daadkrachtig was ingegrepen, de horeca niet zo lang dicht had hoeven blijven en er wel versoepelingen in december hadden kunnen worden doorgevoerd. Een afwachtende houding is geen effectieve manier om een crisis te bestrijden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het perspectief was: december kunnen we weer iets meer. Dat is nu veranderd naar: reken er maar niet op, en reken er ook maar op dat je tot de zomer nog wel maatregelen hebt.
Dat ook inderdaad. Maar ook het hele verhaal over 8 december. Op elke vraag wordt gereageerd met: Op 8 december kondigen we aan hoe december eruit gaat zien.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dit kun je het kabinet best aanrekenen, vind ik. Ik ben ervan overtuigd dat als er eerder daadkrachtig was ingegrepen, de horeca niet zo lang dicht had hoeven blijven en er wel versoepelingen in december hadden kunnen worden doorgevoerd. Een afwachtende houding is geen effectieve manier om een crisis te bestrijden.
Op de maatregelen wel, ja.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Natuurlijk heb je gelijk dat het gedrag van mensen geen invloed heeft op hoe snel de vaccins worden uitgerold. Maar het is ook zo dat als het aantal besmettingen afneemt, de maatregelen niet zo streng hoeven te zijn. En daar heeft de bevolking wel degelijk invloed op.
Een piek, bedoel je? Welnee. Er was ook geen Ikeapiek, geen bospiek, geen strandpiek, geen BLM-protestpiek, geen eiersnijderpiek, en geen de-sportscholen-zijn-weer-open-piek. Die opgeklopte berichtgeving waarbij elke significante mensenmenigte wordt gezien als een enorm gevaar waarbij er ongetwijfeld binnen twee weken een duidelijke stijging door die specifieke situatie waarneembaar zou moeten zijn is van een nogal doorzichtige sensatiezoekerij waar ik eigenlijk al sinds het voorjaar klaar mee ben.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Ben benieuwd of we hier een effect van gaan zien.
Wellicht de enige piek die we wel gaan zien binnenkort is de kerstpiek, omdat mensen dan vooral bij elkaar zullen zijn in huis.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Een piek, bedoel je? Welnee. Er was ook geen Ikeapiek, geen bospiek, geen strandpiek, geen BLM-protestpiek, geen eiersnijderpiek, en geen de-sportscholen-zijn-weer-open-piek. Die opgeklopte berichtgeving waarbij elke significante mensenmenigte wordt gezien als een enorm gevaar waarbij er ongetwijfeld binnen twee weken een duidelijke stijging door die specifieke situatie waarneembaar zou moeten zijn is van een nogal doorzichtige sensatiezoekerij waar ik eigenlijk al sinds het voorjaar klaar mee ben.
Ook geen Sinterklaaspiekje?quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:14 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Wellicht de enige piek die we wel gaan zien binnenkort is de kerstpiek, omdat mensen dan vooral bij elkaar zullen zijn in huis.
Het is een vorm van angst voor het onbekende heb ik het idee. Dat was in maart/april nog logisch, maar zeker buiten vind ik het niet logisch meer.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Een piek, bedoel je? Welnee. Er was ook geen Ikeapiek, geen bospiek, geen strandpiek, geen BLM-protestpiek, geen eiersnijderpiek, en geen de-sportscholen-zijn-weer-open-piek. Die opgeklopte berichtgeving waarbij elke significante mensenmenigte wordt gezien als een enorm gevaar waarbij er ongetwijfeld binnen twee weken een duidelijke stijging door die specifieke situatie waarneembaar zou moeten zijn is van een nogal doorzichtige sensatiezoekerij waar ik eigenlijk al sinds het voorjaar klaar mee ben.
Ook die misschien wel, nu maar hopen dat het alleen maar jonge en gezonde mensen zijn, dan bouwen we wellicht ook wat immuniteit opquote:Op zaterdag 28 november 2020 13:17 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ook geen Sinterklaaspiekje?
Dat je dan zo'n mijter terug ziet in de grafiek?![]()
Ja, dat is het ook. Ik was eerder dit jaar nog hoopvol dat ze misschien zouden ingrijpen, maar toen ze augustus en september voorbij lieten gaan, werd het eigenlijk al wel duidelijk dat het niks zou worden deze winter. De aantallen waren in oktober al zo hoog opgelopen dat zelfs met een ultralaag reproductiegetal het nog vele weken zou duren voordat de cijfers weer op een beetje normale niveaus zouden belanden. In plaats van kort & hard ingrijpen, is er gekozen voor een beetje aanmodderen. Op die manier duurt het onwijs lang, met alle nadelen van dienquote:Op zaterdag 28 november 2020 13:11 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Op de maatregelen wel, ja.
Maar als ik zo om me heen kijk de laatste maanden/weken dan wordt het helemaal niks op deze manier. Jan en Alleman gaat gewoon lekker de hort op en hele mensenmassa's denken volgens mij echt dat een mondkapje een soort immunity is.
Dat is gewoon frustrerend als je zoals ik wel zoveel mogelijk vanuit huis werkt, bijna alles online regelt en weinig dingen onderneemt. Ik wil b.v. gewoon weer op zaterdag een voetbalwedstrijdje kijken en dat kan nu zogenaamd niet, terwijl al die idioten hele weekends lang de winkels mogen platlopen.
Je doet constant of ze het bewust doen om ons te pesten. De maatregelen worden verscherpt als de ziekenhuisopnames toenemen, nemen die opnames helemaal af versoepelen we. Dat heb je ook gezien in de zomer. Ze zetten niet voor de grap maatregelen die ook bijna allemaal tot een economische schade leiden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:19 schreef Twinkle20 het volgende:
Het is iedere keer een worst die ze voor je neus laten bungelen ... maar iedere keer als je hem dan bijna hebt, dan schieten ze ineens weer een stuk naar achteren en kun je opnieuw beginnen.
Dat lukt je 1. .. 2 .. misschien 3 keer.
Maar daarna ben je wel aardig af hoor.
Nou, eerlijk is eerlijk: ook zonder corona hebben ze daar in een drukke periode een hoop moeite mee.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:22 schreef Haags het volgende: ondertussen klagen ze bij PostNL dat ze de drukte niet meer goed aan kunnen en wellicht niet meer op tijd kunnen leveren voor de feestdagen.
Ah... hou op hoor! 'Men' wil perspectief, dan geven ze aan wanneer er misschien weer mogelijkheden zijn tot versoepeling. "Wij hopen dat.... ALS... " mitsen en maren erbij. Je volgt zelf de cijfers, dan kan je toch zien dat de doelstellingen niet gehaald worden?! Komt niet uit de lucht vallen toch?!quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:19 schreef Twinkle20 het volgende:
Het is iedere keer een worst die ze voor je neus laten bungelen ... maar iedere keer als je hem dan bijna hebt, dan schieten ze ineens weer een stuk naar achteren en kun je opnieuw beginnen.
Dat lukt je 1. .. 2 .. misschien 3 keer.
Maar daarna ben je wel aardig af hoor.
Ben er echt wel klaar mee onderhand. Hopelijk verdwijnt die clown De Jonge na maart van het toneel. Ik zie hem er wel voor aan dat hij ook de vaccinatievoorbereidingen in Nederland nog even weet te verprutsen/vertragen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat is het ook. Ik was eerder dit jaar nog hoopvol dat ze misschien zouden ingrijpen, maar toen ze augustus en september voorbij lieten gaan, werd het eigenlijk al wel duidelijk dat het niks zou worden deze winter. De aantallen waren in oktober al zo hoog opgelopen dat zelfs met een ultralaag reproductiegetal het nog vele weken zou duren voordat de cijfers weer op een beetje normale niveaus zouden belanden. In plaats van kort & hard ingrijpen, is er gekozen voor een beetje aanmodderen. Op die manier duurt het onwijs lang, met alle nadelen van dien
Ja vorig jaar moest een kennis van ons ook al tot 10 uur in de avond overwerken constant in december. Bedenk maar eens hoe dat nu is voor die mensen. Mensen zullen alleen nog maar meer online bestellen in de toekomst. Hopelijk doen ze systematisch iets waardoor de werkdruk lager wordt op die mensen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Nou, eerlijk is eerlijk: ook zonder corona hebben ze daar in een drukke periode een hoop moeite mee.
Is zeer zeker niet de schuld van de consument, maar meer van het bedrijf zelf. Moeten ze daar maar op inspelen niet?quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:27 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja vorig jaar moest een kennis van ons ook al tot 10 uur in de avond overwerken constant in december. Bedenk maar eens hoe dat nu is voor die mensen. Mensen zullen alleen nog maar meer online bestellen in de toekomst. Hopelijk doen ze systematisch iets waardoor de werkdruk lager wordt op die mensen.
Het is ieder jaar drama bij PostNL in december, inderdaad.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Nou, eerlijk is eerlijk: ook zonder corona hebben ze daar in een drukke periode een hoop moeite mee.
Er worden meer distributiecentrums gebouwd maar daar gaat ook jaren over heen. Ik zou niet erg vinden om het pakketje 3 dagen ipv 2 dagen later te krijgen als die mensen nu iets meer ruimte krijgen en niet zoveel hoeven over te werken.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:29 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Is zeer zeker niet de schuld van de consument, maar meer van het bedrijf zelf. Moeten ze daar maar op inspelen niet?
Er is een aantal maanden geweest waarin er van alles te doen was. Niet alles onbeperkt zoals voor maart, maar er was toch behoorlijk veel ruimte en veel mensen hebben die ook gewoon genomen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:01 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon veel te veel gevraagd van iemand om maar even 9-15 maanden niks te doen als je bij een eventuele besmetting verder weinig last er van zult hebben.
Zelfde als dat het ieder haar drama is met grieppatienten die in het ziekenhuis belanden in de herfst/winter.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:30 schreef miss_sly het volgende:
H
[..]
Het is ieder jaar drama bij PostNL in december, inderdaad.
Zou dus een idee kunnen zijn voor Postnl, misschien dat het mogelijk is. Maar Postnl kennende zullen ze wel met een alternatief komen, waarbij iedereen 50 cent extra betaald of zo en de service nog slechter zal zijn.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:31 schreef Momo het volgende:
[..]
Er worden meer distributiecentrums gebouwd maar daar gaat ook jaren over heen. Ik zou niet erg vinden om het pakketje 3 dagen ipv 2 dagen later te krijgen als die mensen nu iets meer ruimte krijgen en niet zoveel hoeven over te werken.
Dat snap ik, maar De Jonge is wel ex-leraar geweest op een basisschool, echter vind ik niet passend voor hem als minister van VWS. Ik zie hem liever op ministerie van Onderwijs, daar is hij beter geschikt voor dan bij de zorg. Een arts die lid van een politieke partij kan beter minister worden van de zorg, want dan heeft hij of zij kennis over medische wereld.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:26 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ben er echt wel klaar mee onderhand. Hopelijk verdwijnt die clown De Jonge na maart van het toneel. Ik zie hem er wel voor aan dat hij ook de vaccinatievoorbereidingen in Nederland nog even weet te verprutsen/vertragen.
Wat wil je hier nou mee zeggen? Dat het wel meevalt met die corona? Dat de maatregelen allemaal overdreven zijn? Want de ziekenhuizen draaien weer op halve kracht door het grote aantal covidpatinten, dus ik begrijp niet zoveel van jouw manier van denken.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:34 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Zelfde als dat het ieder haar drama is met grieppatienten die in het ziekenhuis belanden in de herfst/winter.
Derde piek incomingquote:Op zaterdag 28 november 2020 13:35 schreef Zipportal het volgende:
Staan weer lange rijen voor de Bijenkorf.
Druk voor coronatijd, maar mensen staan wel netjes op afstand in de rij buiten te wachten. Waarom zou je berhaupt een half uur in de rij gaans staan om de Bijenkorf in te willen? Of je moet iets heel specifiek willen kopen wat niet in de onlinewinkel staat.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:35 schreef Zipportal het volgende:
Staan weer lange rijen voor de Bijenkorf.
Wel lekker de ruimte nu de kroegen dicht zijnquote:Op zaterdag 28 november 2020 13:35 schreef Zipportal het volgende:
Staan weer lange rijen voor de Bijenkorf.
Slim en menselijk, zeker.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar wat is onnodig? Iemand die al maanden thuis zit en nergens heen kan vindt het misschien wel ontzettend nodig om kerstversiering te kopen. Iemand wiens kind jarig is vindt het misschien wel nodig om speelgoed voor zn kind te kopen.
We kunnen blijven roepen over verantwoordelijkheid, de rek is eruit. Mensen beginnen steeds meer te denken: Als het toch nog een jaar gaat duren, ga ik gewoon even die dingen kopen. Dit is inherent aan het voor de beurt praten van OMT, kabinet en de Jonge in het bijzonder.
Het perspectief was: december kunnen we weer iets meer. Dat is nu veranderd naar: reken er maar niet op, en reken er ook maar op dat je tot de zomer nog wel maatregelen hebt. Dan gaan mensen zelf hun conclusies trekken en hun eigen risicoafwegingen maken. Is het slim? Nee. Is het menselijk en logisch? Zeker.
Nee, dat is verre van hetzelfde.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:34 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Zelfde als dat het ieder haar drama is met grieppatienten die in het ziekenhuis belanden in de herfst/winter.
Is er berhaupt een plek ergens op de wereld waar dat inmiddels gewerkt heeft? In Zweden gaat het ook weer flink los inmiddels.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:20 schreef Anton91 het volgende:
[..]
dan bouwen we wellicht ook wat immuniteit op
quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Slim en menselijk, zeker.
Logisch? Nee, in mijn ogen niet. Mijn leven is ook verre van spannend sinds maart. Het meest spannende zijn een paar uitstapjes in de zomervakantie, paar keer eten bij een strandtent op het terras en een keer uit eten in een restaurant net voor de tweede sluiting van de horeca. Het zij zo.
Wij zijn het ook zat. Net als iedereen. Maar zijn we echt zo'n verwende mensen tegenwoordig (en dan heb ik het echt over alle mensen, alle leeftijden) dat nog niet eens een jaar wat soberder leven al een groot probleem is? Zijn we zo star dat een verzoek de Kerst eens anders te vieren dan anders zo moeilijk is? Want we moeten en zulen het vieren zoals we altijd gewend zijn, kennelijk.
Dat laat onverlet dat ik ook vind dat er vreemde besluiten worden genomen. Ik vind het ook zeer jammer en onverstandig dat het op dit moment lijkt alsof de horeca de grote klappen maar op moet vangen, zodat alle winkels maar open kunnen blijven. Ik weet niet of er op de scholen iets moet gebeuren, maar ik kan me voorstellen dat er veel mensen zijn die denken dat dat wel moet. Communicatie kan zeker stukken beter, duidelijker, transparanter. Maar dan nog: zijn we zo verwend?
Zaterdagmiddag half 2, een week voor Sinterklaas. Wat een belachelijke rust op de Dam. Drukker dan in maart, maar dit is zo on-Amsterdams rustig.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:35 schreef Zipportal het volgende:
Staan weer lange rijen voor de Bijenkorf.
Er zijn wel plekken op de wereld waarbij zonder verzwaring na een tijdje het aantal cases afnam... Zoals een tijdje in Zweden, India, Brazili en Zuid Afrika.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Is er berhaupt een plek ergens op de wereld waar dat inmiddels gewerkt heeft? In Zweden gaat het ook weer flink los inmiddels.
Het ging toch ook om (onnodige) reisbewegingen? Voetbalclubs kunnen ook gefaseerd mensen binnen laten maar daar kan het zogenaamd niet.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:43 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zaterdagmiddag half 2, een week voor Sinterklaas. Wat een belachelijke rust op de Dam. Drukker dan in maart, maar dit is zo on-Amsterdams rustig.
En dan staat er een rij bij de Bijenkorf. Tja. Er mogen niet veel mensen tegelijk naar binnen, dus de Bijenkorf doet dat dus gefaseerd. Netjes.
He, ik heb die beslissing niet genomen. Ik weet niet of dat nodig is. Ik denk dat er in een voetbalstadion veel meer mensen kunnen dan in de Bijenkorf. En allemaal op hetzelfde tijdstip en weer op hetzelfde tijdstip naar huis. Zouden overwegingen kunnen zijn.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het ging toch ook om (onnodige) reisbewegingen? Voetbalclubs kunnen ook gefaseerd mensen binnen laten maar daar kan het zogenaamd niet.
Als ik statistisch gezien 0.01% kans heb om in het ziekenhuis te komen en te overlijden, waarom moet ik dan evenveel opgeven als iemand die statistisch gezien bijvoorbeeld 5% kans heeft om in het ziekenhuis te komen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Slim en menselijk, zeker.
Logisch? Nee, in mijn ogen niet. Mijn leven is ook verre van spannend sinds maart. Het meest spannende zijn een paar uitstapjes in de zomervakantie, paar keer eten bij een strandtent op het terras en een keer uit eten in een restaurant net voor de tweede sluiting van de horeca. Het zij zo.
Wij zijn het ook zat. Net als iedereen. Maar zijn we echt zo'n verwende mensen tegenwoordig (en dan heb ik het echt over alle mensen, alle leeftijden) dat nog niet eens een jaar wat soberder leven al een groot probleem is? Zijn we zo star dat een verzoek de Kerst eens anders te vieren dan anders zo moeilijk is? Want we moeten en zulen het vieren zoals we altijd gewend zijn, kennelijk.
Dat laat onverlet dat ik ook vind dat er vreemde besluiten worden genomen. Ik vind het ook zeer jammer en onverstandig dat het op dit moment lijkt alsof de horeca de grote klappen maar op moet vangen, zodat alle winkels maar open kunnen blijven. Ik weet niet of er op de scholen iets moet gebeuren, maar ik kan me voorstellen dat er veel mensen zijn die denken dat dat wel moet. Communicatie kan zeker stukken beter, duidelijker, transparanter. Maar dan nog: zijn we zo verwend?
Ik gok dat o.a. Janneke daar anders over denktquote:Op zaterdag 28 november 2020 13:34 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar De Jonge is wel ex-leraar geweest op een basisschool, echter vind ik niet passend voor hem als minister van VWS. Ik zie hem liever op ministerie van Onderwijs, daar is hij beter geschikt voor dan bij de zorg. Een arts die lid van een politieke partij kan beter minister worden van de zorg, want dan heeft hij of zij kennis over medische wereld.
Ik kan me prima in je post vinden, maar denk wel dat er een stukje bij moet. Uiteindelijk is het een risicoafweging. Hoe groot is het risico als ik even naar de Gamma ga? Of naar de bijenkorf? Waarom is dat risico groter dan dat van de supermarkt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Slim en menselijk, zeker.
Logisch? Nee, in mijn ogen niet. Mijn leven is ook verre van spannend sinds maart. Het meest spannende zijn een paar uitstapjes in de zomervakantie, paar keer eten bij een strandtent op het terras en een keer uit eten in een restaurant net voor de tweede sluiting van de horeca. Het zij zo.
Wij zijn het ook zat. Net als iedereen. Maar zijn we echt zo'n verwende mensen tegenwoordig (en dan heb ik het echt over alle mensen, alle leeftijden) dat nog niet eens een jaar wat soberder leven al een groot probleem is? Zijn we zo star dat een verzoek de Kerst eens anders te vieren dan anders zo moeilijk is? Want we moeten en zulen het vieren zoals we altijd gewend zijn, kennelijk.
Dat laat onverlet dat ik ook vind dat er vreemde besluiten worden genomen. Ik vind het ook zeer jammer en onverstandig dat het op dit moment lijkt alsof de horeca de grote klappen maar op moet vangen, zodat alle winkels maar open kunnen blijven. Ik weet niet of er op de scholen iets moet gebeuren, maar ik kan me voorstellen dat er veel mensen zijn die denken dat dat wel moet. Communicatie kan zeker stukken beter, duidelijker, transparanter. Maar dan nog: zijn we zo verwend?
Ouderen of kwetsbaren leveren k in. Andere dingen dan jij.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:49 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Als ik statistisch gezien 0.01% kans heb om in het ziekenhuis te komen en te overlijden, waarom moet ik dan evenveel opgeven als iemand die statistisch gezien bijvoorbeeld 5% kans heeft om in het ziekenhuis te komen.
Het gaat allemaal om solidariteit, maar gedurende de crisis heeft de groep jongeren relatief veel in moeten leveren voor iets wat niet echt een bedreiging vormt voor de jongeren.
Maar als oudere of kwetsbare is het natuurlijk makkelijk om te zeggen dat iedereen maar evenveel in moet leveren.
Dat niveau had ik al vrij snel bereikt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik kan me prima in je post vinden, maar denk wel dat er een stukje bij moet. Uiteindelijk is het een risicoafweging. Hoe groot is het risico als ik even naar de Gamma ga? Of naar de bijenkorf? Waarom is dat risico groter dan dat van de supermarkt.
Het heeft naar mijn mening weinig te maken met verwend zijn, maar gewoon: wat is de kans dat ik hier wat van oploop? En daarna, wat is de kans dat ik er ziek van zal worden?
Als je het even doortrekt en stelt dat het gros van de mensen er weinig tot niets van merkt gaan mensen weer een beetje normaal leven. De ‘anderhalve meter’ samenleving of ‘het nieuwe normaal’ is nou eenmaal eindig.
Kijk naar bijvoorbeeld roken. We weten dat het slecht voor je is, we weten dat je er ziek door kunt worden en kunt overlijden, maar dat risico wordt door mensen geaccepteerd. Ik denk dat we ondertussen dat niveau een beetje beginnen te bereiken.
Niemand heeft gevraagd om deze situatie, maar jongeren zijn relatief vaker de klos met het verliezen van banen, inperken van het sociale leven (kroegen, clubs, sporten etc) en het virus treft jongeren minder hard.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ouderen of kwetsbaren leveren k in. Andere dingen dan jij.
Mijn ouders leven al sinds maart heel teruggetrokken. Ze zien mijn zus, partner en kinderen wel eens op afstand etc, mij en mijn gezien, en hun zoon. Verder is het erg beperkt. Mijn moeder tennist met een paar vriendinnen en die moesten ook een tijd stoppen met sporten. Mijn vader biljart en dat heeft ook stil gelegen. Verder hebben ze ook niks. Ze hebben andere dingen moeten skippen, maar ze leveren ook in. Iedereen levert in. Dat is onderdeel van onze maatschappij, zoals ook met zorg, en verzekeringen, bepaalde uitkeringen, etc.
Misschien kan Hugo workshops geven over hoe je binnen 10 jaar van basisschoolleraar naar vicepremier gaat.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:34 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar De Jonge is wel ex-leraar geweest op een basisschool, echter vind ik niet passend voor hem als minister van VWS. Ik zie hem liever op ministerie van Onderwijs, daar is hij beter geschikt voor dan bij de zorg. Een arts die lid van een politieke partij kan beter minister worden van de zorg, want dan heeft hij of zij kennis over medische wereld.
Niet alleen bij de Bijenkorf.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:35 schreef Zipportal het volgende:
Staan weer lange rijen voor de Bijenkorf.
De kans an sich is inderdaad niet zo heel erg groot dat je bij de Gamma, de Bijenkorf of in de supermarkt iets oploopt. Dat is dan ook de overweging niet. De overweging is dat de bewegingen niet per se nodig zijn. Als we allemaal een aantal bewegingen laten, valt het allemaal nogal mee.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik kan me prima in je post vinden, maar denk wel dat er een stukje bij moet. Uiteindelijk is het een risicoafweging. Hoe groot is het risico als ik even naar de Gamma ga? Of naar de bijenkorf? Waarom is dat risico groter dan dat van de supermarkt.
Het heeft naar mijn mening weinig te maken met verwend zijn, maar gewoon: wat is de kans dat ik hier wat van oploop? En daarna, wat is de kans dat ik er ziek van zal worden?
Als je het even doortrekt en stelt dat het gros van de mensen er weinig tot niets van merkt gaan mensen weer een beetje normaal leven. De ‘anderhalve meter’ samenleving of ‘het nieuwe normaal’ is nou eenmaal eindig.
Kijk naar bijvoorbeeld roken. We weten dat het slecht voor je is, we weten dat je er ziek door kunt worden en kunt overlijden, maar dat risico wordt door mensen geaccepteerd. Ik denk dat we ondertussen dat niveau een beetje beginnen te bereiken.
Dat is wel verbazingwekkend ja.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:59 schreef Momo het volgende:
[..]
Misschien kan Hugo workshops geven over hoe je binnen 10 jaar van basisschoolleraar naar vicepremier gaat.
Er stond een paar dagen geleden een artikel in de krant over de anti lichamen die blijkbaar bij 90% van de mensen na 6 maanden nog aanwezig waren. In het begin werd er al eens geroepen over een coronapaspoort (als je tijdelijk immuun bent). Waarom worden dat soort ideeen niet uitgevoerd? Hou wat dingen open voor een beperkt groepje dat regelmatig getest word op een hoeveelheid anti-stoffen. Maar nee, iedereen zal en moet dezelfde behandeling krijgen of je nou een bmi hebt van <35 of gewoon 3x per week sport en gezond leeft.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De kans an sich is inderdaad niet zo heel erg groot dat je bij de Gamma, de Bijenkorf of in de supermarkt iets oploopt. Dat is dan ook de overweging niet. De overweging is dat de bewegingen niet per se nodig zijn. Als we allemaal een aantal bewegingen laten, valt het allemaal nogal mee.
Wij wilden vorige week zondag gaan wandelen. Beetje laat in de middag, maar omdat het al vroeg donker wordt waren we er toch al rond 15 uur. Het was overal afgeladen vol. Dus zijn wij omgedraaid en naar huis gegaan.
De vergelijking met roken vind ik erg krom. Het wordt niet meer zomaar geaccepteerd, er wordt heel veel aan gedaan om roken te verminderen, mensen te helpen te stoppen en het is steeds minder sociaal geaccepteerd.
En dat niet zo ziek ervan worden, tja, dat hopen we allemaal. En voor veel mensen is de kans erg groot dat ze er niet ziek van worden, maar nog steeds is onduidelijk waarom sommige mensen waar je het niet van zou verwachten, toch heel erg ziek worden. En tot je ziek wordt, weet je niet of jij tot de grote groep of tot de kleinere groep hoort.
Dat laatste stuk is precies wat ik bedoelde met risicoafweging. Dat jij kiest om om te draaien wanneer je wilt gaan wandelen spreekt voor je, maar dat doe je (denk ik?) vooral uit een persoonlijke risico-afweging. Diezelfde afweging maken veel mensen niet, die zeggen; ach, het zal met mij wel goed komen. Die gaan wel naar die winkel.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De kans an sich is inderdaad niet zo heel erg groot dat je bij de Gamma, de Bijenkorf of in de supermarkt iets oploopt. Dat is dan ook de overweging niet. De overweging is dat de bewegingen niet per se nodig zijn. Als we allemaal een aantal bewegingen laten, valt het allemaal nogal mee.
Wij wilden vorige week zondag gaan wandelen. Beetje laat in de middag, maar omdat het al vroeg donker wordt waren we er toch al rond 15 uur. Het was overal afgeladen vol. Dus zijn wij omgedraaid en naar huis gegaan.
De vergelijking met roken vind ik erg krom. Het wordt niet meer zomaar geaccepteerd, er wordt heel veel aan gedaan om roken te verminderen, mensen te helpen te stoppen en het is steeds minder sociaal geaccepteerd.
En dat niet zo ziek ervan worden, tja, dat hopen we allemaal. En voor veel mensen is de kans erg groot dat ze er niet ziek van worden, maar nog steeds is onduidelijk waarom sommige mensen waar je het niet van zou verwachten, toch heel erg ziek worden. En tot je ziek wordt, weet je niet of jij tot de grote groep of tot de kleinere groep hoort.
http://stukroodvlees.nl/a(...)9-met-roland-pierik/quote:De Gezondheidsraad heeft de regering geadviseerd om ouderen en medische risicogroepen als eerste te vaccineren tegen COVID-19. Het uitgangspunt is dat in een context van schaarste zo de meeste mensenlevens kunnen worden gered. Maar waarom zou je niet overwegen om juist de grootste verspreiders van het virus in te enten? Of mensen in vitale beroepen?
Mijn gast van vandaag is Roland Pierik, rechtfilosoof aan de UvA en lid van de Gezondheidsraad. Roland vertelt over de netelige ethische dilemma’s omtrent vaccineren. We spreken ook over de twijfels onder grote groepen Nederlands over een eventueel vaccin.
Goede vragen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:15 schreef DireStraits7 het volgende:
Aanrader voor mensen die zich willen verdiepen achter de keuzes rondom de uitrol van een vaccin.
[..]
http://stukroodvlees.nl/a(...)9-met-roland-pierik/
Volgende onderwerpen komen o.a. aan bod:
- Wat waren de dilemma's waar de Gezondheidsraad mee zat?
- Hoe waarborgt de Gezondheidsraad de kwaliteit van haar evaluatieprocedures?
- Wat is de rechtsfilosofische grondslag van vaccineren?
- Zijn er (rechtsfilosofische) verschillen tussen het (verplicht) vaccineren van kinderen en volwassenen?
- Is een indirecte plicht wel echt een (juridische) plicht?
- Hoe ga je om met een twijfelende bevolking?
@:chratnox (en ook @:trein2000 komt regelmatig met juridische zaken aanzetten)
Punt is dat er heel veel smaken tussen BMI van 35+ of gezond leven en 3x per week sporten zit. En dat je niet kunt garanderen dat het niet toch bij de kwetsbaren komt. Dat is toch duidelijk erg moeilijk gebleken. Het sijpelt toch door; ondanks dat in eerste instantie vooral de jongeren besmet raakten is het toch bij de ouderen, kwestbaren en verpleeghuizen terecht gekomen. En dat is ook logisch, want niemand leeft werkelijk alleen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:09 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Er stond een paar dagen geleden een artikel in de krant over de anti lichamen die blijkbaar bij 90% van de mensen na 6 maanden nog aanwezig waren. In het begin werd er al eens geroepen over een coronapaspoort (als je tijdelijk immuun bent). Waarom worden dat soort ideeen niet uitgevoerd? Hou wat dingen open voor een beperkt groepje dat regelmatig getest word op een hoeveelheid anti-stoffen. Maar nee, iedereen zal en moet dezelfde behandeling krijgen of je nou een bmi hebt van <35 of gewoon 3x per week sport en gezond leeft.
Klopt, jammer alleen dat veel mensen niet de moeite nemen om dit soort zaken tot zich te nemen. Het geeft in ieder geval veel waardering voor de bizarre keuzes waar beleidsmakers op dit moment voor staan.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Goede vragen.
SRV vind ik trouwens vaak steengoede podcasts maken.
quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:19 schreef Momo het volgende:
Positief getest: 4499
Totaal: 513325 (+4459 ivm -40 corr.)
Opgenomen*: 166
Huidig*: 1200 (-51)
Opgenomen op IC*: 19
Huidig*: 511 (-7)
* LCPS cijfers - http://lcps.nu
Overleden: 59
Totaal: 9326
Ik heb ook niet zoveel te vrezen, hoor. Maar ik wil wel vandaag even naar mijn ouders die ik al twee maanden niet gezien heb. En daar doe ik dat dus voor.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat laatste stuk is precies wat ik bedoelde met risicoafweging. Dat jij kiest om om te draaien wanneer je wilt gaan wandelen spreekt voor je, maar dat doe je (denk ik?) vooral uit een persoonlijke risico-afweging. Diezelfde afweging maken veel mensen niet, die zeggen; ach, het zal met mij wel goed komen. Die gaan wel naar die winkel.
Maar dat hebben die kwetsbaren dan ook zelf in de hand. Omdat genoeg ouderen ook acher de deur vaak genoeg met hun eigen kinderen knuffelen/dichtbij komen. Je gaat mij niet vertellen dat al die ouderen die besmet raken slachtoffers zijn en zelf geen steekjes hebben laten vallen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Punt is dat er heel veel smaken tussen BMI van 35+ of gezond leven en 3x per week sporten zit. En dat je niet kunt garanderen dat het niet toch bij de kwetsbaren komt. Dat is toch duidelijk erg moeilijk gebleken. Het sijpelt toch door; ondanks dat in eerste instantie vooral de jongeren besmet raakten is het toch bij de ouderen, kwestbaren en verpleeghuizen terecht gekomen. En dat is ook logisch, want niemand leeft werkelijk alleen.
quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:19 schreef Momo het volgende:
Positief getest: 4499
Totaal: 513325 (+4459 ivm -40 corr.)
Opgenomen*: 166
Huidig*: 1200 (-51)
Opgenomen op IC*: 19
Huidig*: 511 (-7)
* LCPS cijfers - http://lcps.nu
Overleden: 59
Totaal: 9326
En hoe minder besmettingen, hoe beter alle clusters na te bellen zijn door de GGD hoe sneller het afneemt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:20 schreef Momo het volgende:
Cijfers neigen nu wel steeds meer de kant van een lichte daling dan een stijging/stabilisatie.
Haha, grappig.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:19 schreef VoMy het volgende:
Dit zijn wel echt goede cijfers. Nieuwe herfstvakantie?
Ik heb niet zoveel met dat vingertje wijzen naar mensen die in een bepaald hokje passen. Iedereen heeft last van deze pandemie, oud en jong, gezond en kwetsbaar. Het is niet de schuld van de ene of de andere groep.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:21 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar dat hebben die kwetsbaren dan ook zelf in de hand. Omdat genoeg ouderen ook acher de deur vaak genoeg met hun eigen kinderen knuffelen/dichtbij komen. Je gaat mij niet vertellen dat al die ouderen die besmet raken slachtoffers zijn en zelf geen steekjes hebben laten vallen.
Zijn de kroegen al open?quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:19 schreef Momo het volgende:
Positief getest: 4499
Totaal: 513325 (+4459 ivm -40 corr.)
Opgenomen*: 166
Huidig*: 1200 (-51)
Opgenomen op IC*: 19
Huidig*: 511 (-7)
* LCPS cijfers - http://lcps.nu
Overleden: 59
Totaal: 9326
Dat is wel te merken in de winkelstraten inderdaad. Lekker inkopen doen voor Sinterklaasquote:Op zaterdag 28 november 2020 14:20 schreef Momo het volgende:
Cijfers neigen nu wel steeds meer de kant van een lichte daling dan een stijging/stabilisatie.
Opnames blijven - wat mij betreft - nog wat aan de hoge kant. Hopelijk daar ook snel een verdere daling.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:20 schreef Momo het volgende:
Cijfers neigen nu wel steeds meer de kant van een lichte daling dan een stijging/stabilisatie.
Toch daalt ook het aantal mensen dat in het ziekenhuis ligt langzaam maar gestaag.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:38 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Opnames blijven - wat mij betreft - nog wat aan de hoge kant. Hopelijk daar ook snel een verdere daling.
quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:42 schreef DonDruiper het volgende:
En dan het RIVM ook nog met droge ogen zeggen dat pas in maart deze (dit) piek(je) afgelopen is.
quote:Als het in dit tempo doorgaat: hoelang duurt het dan voordat we weer onder de signaalwaardes zitten en weer terug zijn bij het niveau 'waakzaam'? Is het dan maart?
Wallinga: "Ja, dat is heel realistisch. De vorige keer keken we naar half januari, met redelijk grote onzekerheid. Het kon ook december of zelfs maart zijn. Nu is dat naar achteren geschoven, maar de onzekerheid is ook groter. Dus maart is helemaal niet zo raar. Maar je weet niet hoe het gedrag van mensen blijft, of mensen het blijven volhouden."
Zeker en dat is echt goed nieuws.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Toch daalt ook het aantal mensen dat in het ziekenhuis ligt langzaam maar gestaag.
Het gedrag van mensen.. heerlijk lijkt me dat, gewoon alles neerleggen bij het gedrag van mensen.quote:
Het OMT adviseert het kabinet over het te voeren beleid en doen dat op basis van modellen en voorspellingen, dus voor hun is het gedrag van mensen relevant om mee te nemen. De BCO- en testcapaciteit ligt bij Hugo de Jonge en de GGDs, dat is meer een organisatorische kwestie.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:47 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Het gedrag van mensen.. heerlijk lijkt me dat, gewoon alles neerleggen bij het gedrag van mensen.
Over het gigantische falen van de testcapiciteit en het BCO heb ik het OMT nog niet 1 keer de hand in eigen boezem zien steken.
Nee.. de burger!!!
De testcapaciteit ligt niet bij het OMT maar op het bordje van Hugo de Jonge. En ik weet niet of jij wel eens een debat volgt, maar daar wordt ie toch wel aardig op aangesproken hoor!quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:47 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Het gedrag van mensen.. heerlijk lijkt me dat, gewoon alles neerleggen bij het gedrag van mensen.
Over het gigantische falen van de testcapiciteit en het BCO heb ik het OMT nog niet 1 keer de hand in eigen boezem zien steken.
Nee.. de burger!!!
Rond de 1 kan R nog makkelijk alle kanten opschieten, met name omhoog, zie je grafiekje eind aug./begin sept. in het noorden. R is nog, veel, te hoog.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:45 schreef DireStraits7 het volgende:
De R lijkt weer naar beneden te gaan:
[ afbeelding ]
En deze trend geldt overal overigens:
[ afbeelding ]
Het OMT gaat helemaal niet over de testcapaciteit en BCO.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:47 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Het gedrag van mensen.. heerlijk lijkt me dat, gewoon alles neerleggen bij het gedrag van mensen.
Over het gigantische falen van de testcapiciteit en het BCO heb ik het OMT nog niet 1 keer de hand in eigen boezem zien steken.
Nee.. de burger!!!
Nu is het verhaal in het noorden (en Zeeland) dat een kleine stijging al kan resulteren in een hoge R. Hoe kleiner de aantallen, des te groter de fluctuaties. Dat zie je goed bij het verloop in Drenthe.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:52 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Rond de 1 kan R nog makkelijk alle kanten opschieten, met name omhoog, zie je grafiekje eind aug./begin sept. in het noorden. R is nog, veel, te hoog.
Eenzaam aan de topquote:
De volgende club die aan het overheidsinfuus kan. Het was de afgelopen maanden al doodstil op straat. Er kwamen al minder inkomsten binnen. Deze dagen kunnen juist weer voor een beetje vet op de botten zorgen.quote:
Want iedereen moet tegelijkertijd op zaterdagmiddag boodschappen doen?quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:14 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
De volgende club die aan het overheidsinfuus kan. Het was de afgelopen maanden al doodstil op straat. Er kwamen al minder inkomsten binnen. Deze dagen kunnen juist weer voor een beetje vet op de botten zorgen.
Maar nee alles mag kapot hier in NL om een paar bejaarden extra te redden.
Lekker blijven micromanagen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:19 schreef RipCity het volgende:
[ twitter ]
Engelse overheid blijft mooi met die debiele adviezen van ze met random dingen er in.
Vraag me af of ze morgen uberhaupt nog open mogen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:14 schreef Janneke141 het volgende:
De winkels mogen openblijven, maar het is natuurlijk niet de bedoeling dat er ook mensen naar toe gaan.
De meeste mensen moeten doordeweeks gewoon werken ja.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:19 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Want iedereen moet tegelijkertijd op zaterdagmiddag boodschappen doen?
Ouder dan 56, maar hoeveel is ouder dan 60, ouder dan 70? Die info wordt achtergehouden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 07:46 schreef groenen het volgende:
Met welk succes dan? 43% van de Pfizer testgroep is ouder dan 56. Hetgeen jij doet voorkomen dat er nauwelijks op oudere getest is klopt dus niet.
Het is fijn dat het daalt, maar het is wel jammer dat het zo langzaam gaat, waardoor de pijn voor bv horecaondernemers wel erg lang duurt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:01 schreef Kyran het volgende:
Zolang de druk op de zorg blijft dalen maak ik mij geen zorgen over de tweede golf. Het gaat waarschijnlijk wel vies lang duren voordat het op een dusdanig niveau is dat er versoepelingen mogelijk zijn.
Terwijl het probleem op de scholen is, raar beleid.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is fijn dat het daalt, maar het is wel jammer dat het zo langzaam gaat, waardoor de pijn voor bv horecaondernemers wel erg lang duurt.
Ik denk dat tijdig hard en kort ingrijpen voor minder leed had gezorgd dan dit beleid, maar het is wat het is.
Het beleid is er juist op gericht dat de scholen open kunnen blijven. Dat is niet raar, dat is het doel.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:30 schreef halfway het volgende:
[..]
Terwijl het probleem op de scholen is, raar beleid.
Maar ze blijven maar ontkennen dat de scholen grote verspreiders zijn, terwijl er honderden besmettingen zijn die thuis weer doorgegeven worden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het beleid is er juist op gericht dat de scholen open kunnen blijven. Dat is niet raar, dat is het doel.
Het is mijn conclusie nav wat er naar buiten is gebracht tot op heden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:55 schreef Pvt.Webster het volgende:
Is dat jouw conclusie of een gedeelde conclusie van specialisten die die resultaten hebben gelezen?
Heb daar zelf niets over gelezen trouwens, maar echt hoopvol klinkt het dan niet vwb de vaccins. Terwijl ik in de media juist positieve verhalen lees.
Dit zijn gewoon excuses zoeken. Waar een wil is, is een weg. En je hoeft er niet gelijk een familie-uitje van te maken.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:21 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
De meeste mensen moeten doordeweeks gewoon werken ja.
dat klopt toch ook?quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
Telegraaf gister: aantal besmettingen flink gestegen
Telegraaf vandaag: aantal besmettingen flink gedaald
Het aantal besmettingen van gisteren en vandaag kunnen we nu nog niet vaststellen in ieder geval.quote:
Lek is boven, we zijn gered.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:19 schreef Momo het volgende:
Positief getest: 4499
Totaal: 513325 (+4459 ivm -40 corr.)
Opgenomen*: 166
Huidig*: 1200 (-51)
Opgenomen op IC*: 19
Huidig*: 511 (-7)
* LCPS cijfers - http://lcps.nu
Overleden: 59
Totaal: 9326
nou ja, als winkels voornamelijk open zijn wanneer er gewerkt wordt, dan blijft zaterdag alleen nog over.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:19 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Want iedereen moet tegelijkertijd op zaterdagmiddag boodschappen doen?
Jij weet ook wel dat het slechts gaat om de doorgifte in de laatste 24 uur van de positieve testuitslagen en dat de Telegraaf het brengt alsof het gister allemaal slecht nieuws was en vandaag hosanna.quote:
nee, dat haal ik niet uit het artikelquote:Op zaterdag 28 november 2020 15:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Jij weet ook wel dat het slechts gaat om de doorgifte in de laatste 24 uur van de positieve testuitslagen en dat de Telegraaf het brengt alsof het gister allemaal slecht nieuws was en vandaag hosanna.
Misschien moeten ze dan ook eens een cursus koppen maken volgen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
nee, dat haal ik niet uit het artikel
Tja, ik sluit het niet uit, maar het lijkt mij wel onverstandig. Al die mensen die morgen niet terecht kunnen, komen dan volgende week zaterdag voor hun decemberinkopen en de mensen die al volgende week zaterdag wilde komen, komen ook.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:20 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Vraag me af of ze morgen uberhaupt nog open mogen.
Iets als: “aantal meldingen flink lager dan gisteren, 3-daags gemiddelde nagenoeg gelijk gebleven”?quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Misschien moeten ze dan ook eens een cursus koppen maken volgen.
Als de overheid niet wil dat mensen gaan winkelen moeten ze de detailhandel sluiten en aan ‘t infuus gooien. Hier wordt niemand wijzer van.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:55 schreef maan_man het volgende:
[..]
Tja, ik sluit het niet uit, maar het lijkt mij wel onverstandig. Al die mensen die morgen niet terecht kunnen, komen dan volgende week zaterdag voor hun decemberinkopen en de mensen die al volgende week zaterdag wilde komen, komen ook.
Jij kan winkelen proberen te ontmoedigen maar als dat niet lukt, dan zou ik zeggen zoveel mogelijk spreiden. I.p.v. om 20.00 uur sluiten zou ik zeggen ga a.u.b. om 7.00 uur open en sluit om middernacht.
Vergeet ook niet dat die "ouderen en kwetsbaren" (lees: babyboomers) een paar jaar geleden uit solidariteit met de jongeren besloten dat die zich maar voor tienduizenden euro's in de schulden moesten steken als ze wilden studeren. Of dat er maar opgehouden moest worden met het bouwen van woningen, met als gevolg dat jongeren tot hun dertigste of langer bij de ouders kunnen blijven wonen vanwege de onbetaalbaarheid van woonruimte.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:59 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Niemand heeft gevraagd om deze situatie, maar jongeren zijn relatief vaker de klos met het verliezen van banen, inperken van het sociale leven (kroegen, clubs, sporten etc) en het virus treft jongeren minder hard.
Online zie ik ook ouderen ook wel eens de vergelijking maken met Anne Frank en dat jongeren even normaal moeten doen etc. Maar zij vergeten volgens mij dat Anne Frank wel een zichtbare vijand had en corona is dat niet voor jongeren.
Echte zolderkamer ridderquote:Op zaterdag 28 november 2020 16:12 schreef StephanL het volgende:
[ twitter ]
Zo! Dat veel mensen er klaar mee zijn is wel duidelijk
Patrick is MADquote:Op zaterdag 28 november 2020 16:12 schreef StephanL het volgende:
[ twitter ]
Zo! Dat veel mensen er klaar mee zijn is wel duidelijk
Voor sommigen verkoopt Chanel, Louis Vuitton, Porsche, het Arsenaal en de Bijenkorf ook rotzooi die dan voor velen onbetaalbaar is. Vooral wanneer je eenmaal gewend bent geraakt aan echt maatwerk waar de onbereikbaarheid de elitaire kwaliteitswaarde bepaalt. Bepalen dat bedrijven iets makkelijk kunnen is dat vooral graag zo bedenken.quote:Op vrijdag 27 november 2020 23:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Action verkoopt alleen vuilnis en Chinese wegwerprotzooi, Ikea en bouwmarkten verkopen ook online. Bovendien overleven al die multinational winkelketens de coronacrisis makkelijk, die hebben echt geen noodsteun nodig.
Wat een megolenparade, echt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:27 schreef maan_man het volgende:
Outlet is ook "gezellig" druk:
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
Ik lees hier en ik las eerder bij de berichten over Eindhoven dat er veel Belgen aan het winkelen zijn. Dat wordt volgende week misschien iets minder nu ook daar de winkels weer open mogen.
Jij kunt je afvragen hoeveel risico dit vormt in de buitenlucht, maar ik kan mij voorstellen dat je hier als restauranthouder met gemengde gevoelens naar kijkt.
Dat was twintig jaar geleden zo ja. Tegenwoordig is elke supermarkt toch gewoon tot 22:00 of minimaal 20:00 open en elke zondag.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik heb het altijd heel gek gevonden en vindt het nog steeds gek dat je als winkel open gaat terwijl een groot deel van je klanten niet kan komen. En dan sluit je weer als je klanten wel tijd hebben.
Tja, de zak van Sinterklaas moet vol, he?!quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:30 schreef Noek het volgende:
[..]
Wat een megolenparade, echt.
Dan ga je toch naar huis. Vies koud en dan sta je daar als vee te wachten.
#supportthelocalsquote:Op zaterdag 28 november 2020 16:36 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Tja, de zak van Sinterklaas moet vol, he?!
Winkelformules als Action en Primark met hun wegwerpartikelen passen niet bij een samenleving die vol op de duurzaamheidsorgel dient te gaan. Het is gewoon doodzonde dat er energie en grondstoffen verknoeid worden om wegwerprotzooi te produceren, vervoeren en verkopen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Voor sommigen verkoopt Chanel, Louis Vuitton, Porsche, het Arsenaal en de Bijenkorf ook rotzooi die dan voor velen onbetaalbaar is. Vooral wanneer je eenmaal gewend bent geraakt aan echt maatwerk waar de onbereikbaarheid de elitaire kwaliteitswaarde bepaalt. Bepalen dat bedrijven iets makkelijk kunnen is dat vooral graag zo bedenken.
Het statement is voor vooral een denigrerende mening die nergens anders op lijkt gebaseerd dan anderen de maat te nemen.
Lijkt mij wel want anders wordt/is de overheid verantwoordeijk voor de gemiste omzet...... dat klanten geen zin of gelegenheid hebben in de omstandigheden nog langer die winkels te bezoeken is dan zg ondernemersrisicio.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:20 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Vraag me af of ze morgen uberhaupt nog open mogen.
Eerst leren je bek dicht te houden!quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:44 schreef DonDruiper het volgende:
https://www.ad.nl/nederla(...)alstadions~aaab7293/
Mooi! Als ik die gigantische aantallen in de binnensteden de laatste weken zie zonder de zo verschrikkelijk heilige 1.5 meter aan te houden, dan kan dit wel op 1.5 meter ook volkomen veilig.
Hoe sneller hoe beter
Haha ja dat wel.quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:46 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Eerst leren je bek dicht te houden!![]()
Precies.quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:47 schreef Luke83 het volgende:
dat de kans groot is dat veel mensen hun leven weer oppakken en wel zien waar het schip strandt.
Nou ben ik geen voetballiefhebber, maar is een wedstrijd kijken zonder te juichen niet net zoiets als een kerstboom zonder ballen?quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:47 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Haha ja dat wel.
Dat is trouwens alleen echt fout gegaan bij Feyenoord - Twente geloof ik.
De thuiswedstrijd daarna hebben ze zich daar on-Feyenoords goed gedragen. Coke was vast uitverkocht die dag.
17 november.quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:47 schreef Luke83 het volgende:
Ik denk dat de onvrede ook voor een deel weg komt bij een onduidelijk beleid. Er is nu 8 december weer een perso, de laatste was 17 december. Ondertussen roept het OMT dat ze willen onderzoeken of scholen een week langer dicht moeten, Gommers roept dat kerst maar even overgelaten moet worden, van Dissel is wel wat genuanceerder in zijn uitspraken, maar ik denk dat het gros van de mensen leest: tot de zomer in deze situatie en dan heb je Hugo die weer op eigen houtje in de media roept dat de lockdown tot na half januari gaat duren. Lekker duidelijk allemaal weer en wij op het forum hebben ons wel redelijk verdiept in de kwestie, maar ik gok zo dat de kans groot is dat veel mensen hun leven weer oppakken en wel zien waar het schip strandt.
Thx! Fixed!quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:56 schreef Mammietje het volgende:
[..]
17 november.![]()
Altijd al de meester willen verbeteren.
Jaa... beetje neuken met een condoom.quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:53 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Nou ben ik geen voetballiefhebber, maar is een wedstrijd kijken zonder te juichen niet net zoiets als een kerstboom zonder ballen?
En in het begin riepen ze nog nu even een offer brengen, dan is daarna weer meer mogelijk. In maart ging mensen daar nog in mee. Maar ondertussen zijn ze er achter dat worst die wordt voorgehouden wel heel ver weg is.quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:49 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Precies.
Dat hele 'blijf thuis' roepen vanuit de overheid heeft echt 0.0% impact.
Ging op zich nog best aardig begin dit seizoen. Verder heeft dat niet juichen in een spaarzaam gevuld stadion ook weinig nut als je het mij vraagt. Net als stewards die nu 1,5 uur met een mondmasker op een lege tribune staan. Vooral heel veel symboolpolitiek.quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:53 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Nou ben ik geen voetballiefhebber, maar is een wedstrijd kijken zonder te juichen niet net zoiets als een kerstboom zonder ballen?
He gets!quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:57 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Jaa... beetje neuken met een condoom.
Voor een beeldscherm zeker...quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:57 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Jaa... beetje neuken met een condoom.
Snap sowieso niet waarom je in een winkel zou willen rondlopen, ga gewoon online shoppen. Het overgrote merendeel van de inkopen die je doet voor de aankomende periode kun je ook online kopen n meestal ook nog eens goedkoperquote:Op zaterdag 28 november 2020 15:55 schreef maan_man het volgende:
[..]
Tja, ik sluit het niet uit, maar het lijkt mij wel onverstandig. Al die mensen die morgen niet terecht kunnen, komen dan volgende week zaterdag voor hun decemberinkopen en de mensen die al volgende week zaterdag wilde komen, komen ook.
Jij kan winkelen proberen te ontmoedigen maar als dat niet lukt, dan zou ik zeggen zoveel mogelijk spreiden. I.p.v. om 20.00 uur sluiten zou ik zeggen ga a.u.b. om 7.00 uur open en sluit om middernacht.
quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:03 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Niet alleen vanuit je eigen referentiekader denken, he?!
De 1,5 meter-samenleving is een calvinistische natte droom van jewelste. De zondige burger mag alleen nog maar in het zweet des aanschijns noest arbeiden en alles wat ook maar een beetje naar levensvreugde of plezier neigt is verboden. Dat houdt het gros van ons wel een paar weken of hooguit maanden vol, maar zeker geen jaar of jaren.quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:58 schreef maan_man het volgende:
[..]
En in het begin riepen ze nog nu even een offer brengen, dan is daarna weer meer mogelijk. In maart ging mensen daar nog in mee. Maar ondertussen zijn ze er achter dat worst die wordt voorgehouden wel heel ver weg is.
Wat mij nu vaker opvalt, laatst Ahmed Marcouch ook weer met dat vuurwerk en Gommers met Kerst, ze halen er steeds een klein element uit en hebben het dan over een kleine offer voor de zorg, ouderen,....
En het klopt, gesoleerd zijn het kleine offers. Een jaartje geen festivals, een hele tijd geen teamsporten, niet uitgaan, geen vuurwerk, niet naar je favoriete voetbalclub niet op vakantie, even geen kerst,.... Het zijn misschien kleine offers, maar alles tezamen wordt het wel een groot offer.
En misschien is het nodig maar communiceer dat dan eerlijk en doe niet of iedereen gek is met je 100 kleine offers.
Het begint nu ook echt aan steeds meer mensen te vreten, dit hoor ik ook in mijn omgeving. De rek van het thuiswerken is eruit, mensen willen weer samenkomen, mensen willen weer met hun maatjes sporten, noem maar op.quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:58 schreef maan_man het volgende:
[..]
En in het begin riepen ze nog nu even een offer brengen, dan is daarna weer meer mogelijk. In maart ging mensen daar nog in mee. Maar ondertussen zijn ze er achter dat worst die wordt voorgehouden wel heel ver weg is.
Wat mij nu vaker opvalt, laatst Ahmed Marcouch ook weer met dat vuurwerk en Gommers met Kerst, ze halen er steeds een klein element uit en hebben het dan over een kleine offer voor de zorg, ouderen,....
En het klopt, gesoleerd zijn het kleine offers. Een jaartje geen festivals, een hele tijd geen teamsporten, niet uitgaan, geen vuurwerk, niet naar je favoriete voetbalclub niet op vakantie, even geen kerst,.... Het zijn misschien kleine offers, maar alles tezamen wordt het wel een groot offer.
En misschien is het nodig maar communiceer dat dan eerlijk en doe niet of iedereen gek is met je 100 kleine offers.
Ik weet niet of jij een rubber omdoet voor een fapsessie, maar dat lijkt me niet heel gezondquote:
En wellicht een soort van plan B, zeker in de tussentijd totdat de messias het oplost, dat rekening houdt dat Covid19 hier aanwezig zal blijven.quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het begint nu ook echt aan steeds meer mensen te vreten, dit hoor ik ook in mijn omgeving. De rek van het thuiswerken is eruit, mensen willen weer samenkomen, mensen willen weer met hun maatjes sporten, noem maar op.
Een 'sobere' decembermaand trekt men nog wel, maar er moet in januari echt iets van een perspectief komen. Voor horeca. Voor sportclubs. Een tijdspad m.b.t. vaccinaties. Een strategie.
Een gebrek aan perspectief maakt het natuurlijk vooral zo kansloos. En dan heb je nog allerlei vaktechneuten die in de media hun meninkjes willen verkondigen: "geen Kerst dit jaar!", "sowieso tot de zomer door!", "misschien sommige dingen wel voor altijd!".quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
Het begint nu ook echt aan steeds meer mensen te vreten, dit hoor ik ook in mijn omgeving. De rek van het thuiswerken is eruit, mensen willen weer samenkomen, mensen willen weer met hun maatjes sporten, noem maar op.
Het voorkomt wel spetters op je beeldscherm.quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:14 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik weet niet of jij een rubber omdoet voor een fapsessie, maar dat lijkt me niet heel gezond
Plan B is echt noodzakelijk. Ook ik merk dat de rek er uit is, en de economie kan het echt niet aan tot maart. Ook gebruik van sneltests kan een belangrijke rol gaan spelen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:18 schreef Vallon het volgende:
[..]
En wellicht een soort van plan B, zeker in de tussentijd totdat de messias het oplost, dat rekening houdt dat Covid19 hier aanwezig zal blijven.
Vertel vermeende kwetsbaren wat zij wel en beter niet kunnen doen om het eigen risico op besmetting te verminderen. Geef en denk in mogelijkheden dat redelijkerwijs te doen.
De rest kan dan met gelijkgezinden, het leven oppakken waarbij rekening word gehouden met anderen die deze mogelijkheden niet (willen) hebben.
Met alle respect, maar zelfs na de builenpest keerde de toenmalige samenleving uiteindelijk terug naar de normale toestand van voor de pest. Ik snap dat een viroloog het fantastisch vind om uit alle macht een virus te bestrijden en daar alles en iedereen voor op te offeren, maar daar zit de rest van ons niet zo op te wachten.quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:18 schreef nostra het volgende:
[..]
Een gebrek aan perspectief maakt het natuurlijk vooral zo kansloos. En dan heb je nog allerlei vaktechneuten die in de media hun meninkjes willen verkondigen: "geen Kerst dit jaar!", "sowieso tot de zomer door!", "misschien sommige dingen wel voor altijd!".
...
Ik merk dat ik vooral op de automatische piloot ga inmiddels met thuiswerken. Meeting in, meeting uit, eten, drinken halen, meeting in, meeting uit. Ik kan me amper nog goed concentreren, spreek weinig collega’s echt, zoals je bij de koffieautomaat of lunch doet.quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:18 schreef nostra het volgende:
[..]
Een gebrek aan perspectief maakt het natuurlijk vooral zo kansloos. En dan heb je nog allerlei vaktechneuten die in de media hun meninkjes willen verkondigen: "geen Kerst dit jaar!", "sowieso tot de zomer door!", "misschien sommige dingen wel voor altijd!".
In het begin raakten mensen daarvan in de schrik of zelfs in paniek, maar inmiddels zijn we met zijn allen wel murw gebeukt en handelt men volgens ieders eigen ratio. Niet je O&N-feestje met 80 man in een woonkamer, maar wel met zes en zonder al teveel gelebber aan elkaar.
Ik heb ook geen enkele meeting die er toe doet nog online. Tuurlijk, wel het wekelijkse standaardoverleg of de covid-update - dat kan allemaal prima. Maar waar er echt beslissingen genomen moeten worden of discussies moeten worden gevoerd werkt dat gewoon totaal niet.
Wel veilig. Op grond van idd vermoedens zal dit niet gebruikelijk zijn en sws zonde van het rubbertje.quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:14 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik weet niet of jij een rubber omdoet voor een fapsessie, maar dat lijkt me niet heel gezond
Ja, snap ik en dat zullen velen hebben. Het lijkt mij ook een beetje een hype over hoe er nu post-corona naar thuiswerken wordt gekeken, waarbij af en toe het beeld wordt geschetst dat mensen nu massaal naar het oosten willen verhuizen om daar vanuit hun ruimere huis permanent thuis te werken. Ik zie dat niet gebeuren. Tuurlijk, een aantal introverte mensen zal daar volkomen voorstander van zijn en ook is regelmatiger thuiswerken straks veel meer genormaliseerd, maar de norm zal toch een centrale locatie blijven.quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:24 schreef chratnox het volgende:
Ik merk dat ik vooral op de automatische piloot ga inmiddels met thuiswerken. Meeting in, meeting uit, eten, drinken halen, meeting in, meeting uit. Ik kan me nagenoeg nog goed concentreren, spreek weinig collega’s echt, zoals je bij de koffieautomaat of lunch doet.
Thuiswerken an-sich vind ik prima, maar ik kan ondertussen elk hoekje, schroefje en randje van de studeerkamer wel dromen.
Gelukkig is de horeca dicht, shoppen is van levensbelangquote:Op zaterdag 28 november 2020 16:27 schreef maan_man het volgende:
Outlet is ook "gezellig" druk:
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
Ik lees hier en ik las eerder bij de berichten over Eindhoven dat er veel Belgen aan het winkelen zijn. Dat wordt volgende week misschien iets minder nu ook daar de winkels weer open mogen.
Jij kunt je afvragen hoeveel risico dit vormt in de buitenlucht, maar ik kan mij voorstellen dat je hier als restauranthouder met gemengde gevoelens naar kijkt.
https://www.1limburg.nl/d(...)en-dicht-veel-belgen
Hoewel het met niet zou verbazen gezien de uitgesproken ranzige gewoontes van dat volk, vind ik Chinees onderzoek per definitie onbetrouwbaar; of althans de uitkomsten die ze delen in ieder geval.quote:Op zaterdag 28 november 2020 19:01 schreef Momo het volgende:
Now Chinese scientists claim coronavirus originated in INDIA in summer 2019 amid heatwave 'that forced humans and animals to drink the same water'
Chinese scientists claim to have evidence Covid did not originate in the country
Researchers say their evidence points to virus emerging in Bangladesh, the USA, Greece, Australia, India, Italy, Czech Republic, Russia or Serbia
They say it is likely the virus originated in India during heatwave last summer
It is not the first time China has pointed the finger of blame elsewhere, previously accusing the US and Italy of being the source
En er is al een tijdje spanning tussen China en India.quote:Op zaterdag 28 november 2020 19:23 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Hoewel het met niet zo verbazen gezien de uitgesproken ranzige gewoontes van dat volk, vind ik Chinees onderzoek per definitie onbetrouwbaar; of althans de uitkomsten die ze delen in ieder geval.
Jawel hoor.quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:05 schreef nostra het volgende:
en by far de Dille & Kamille. Verwacht je ook niet.
Ze doen daar een Trumpetje....... ik vernam ook al ergens dat de Chinezen vermoeden dat het uit Itali kwam. Schijnt toch belangrijk te zijn wie de schuld heeft, al was het maar om de aandacht af te leiden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 19:01 schreef Momo het volgende:
Now Chinese scientists claim coronavirus originated in INDIA in summer 2019 amid heatwave 'that forced humans and animals to drink the same water'
Chinese scientists claim to have evidence Covid did not originate in the country
Researchers say their evidence points to virus emerging in Bangladesh, the USA, Greece, Australia, India, Italy, Czech Republic, Russia or Serbia
They say it is likely the virus originated in India during heatwave last summer
It is not the first time China has pointed the finger of blame elsewhere, previously accusing the US and Italy of being the source
Uiteindelijk maakt het niet uit of mensen het trekken of niet. De afgelopen maanden heb ik regelmatig voorbij zien komen dat mensen nog wel een maandje volhouden, maar dat het daarna echt klaar is en dat er perspectief moet komen. Einde van die maand zitten we nog steeds in dezelfde situatie. Overheid laat de maatregelen staan en een opstand gebeurd niet. Uiteindelijk word het gewoon wr geaccepteerd door de grootste groep en dan kunnen we over de maand erop gaan roepen dat er dan cht perspectief nodig is en dat mensen het niet trekken om nog langer met maatregelen te leven.quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het begint nu ook echt aan steeds meer mensen te vreten, dit hoor ik ook in mijn omgeving. De rek van het thuiswerken is eruit, mensen willen weer samenkomen, mensen willen weer met hun maatjes sporten, noem maar op.
Een 'sobere' decembermaand trekt men nog wel, maar er moet in januari echt iets van een perspectief komen. Voor horeca. Voor sportclubs. Een tijdspad m.b.t. vaccinaties. Een strategie.
Ik denk dat daar vrij snel verandering gaat komen aangezien er vandaag gemeld wordt dat het tot maart kan duren voordat er weer versoepelingen komen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:04 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je kent mij; ik zou liever vandaag al van die maatregelen af zijn en ik zou het wel fijn vinden als er eens een wat grotere opstand zou komen; want we kunnen zo niet verder. Maar uiteindelijk accepteert iedereen het gewoon. Overheid trekt de regels echt niet om (en gaat geen extra perspectief bieden) als ze dat niet willen.
Maar dat word bij elke verlenging gezegd though. Eerst zien, dan geloven.quote:Op zaterdag 28 november 2020 22:11 schreef falling_away het volgende:
[..]
Ik denk dat daar vrij snel verandering gaat komen aangezien er vandaag gemeld wordt dat het tot maart kan duren voordat er weer versoepelingen komen.
Als dat zo is zullen meer mensen in opstand komen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |