Ze zijn nog niet door de trials heen en hebben geen van allen goedkeuring, waar dan ook ter wereld, voor uitrol van een vaccin vziw.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:31 schreef Salina het volgende:
[..]
Moderna en Pfizer/BioNTech kunnen uitgerold worden toch? Groot-Brittannië (50 miljoen Moderna, 10 bij Pfizer) heeft bij beiden ingekocht. EU heeft naast AstraZeneca ook bij Pfizer ingekocht (300 miljoen tegen 400 bij AZ). Misschien dat?
Dat is onwaarschijnlijk omdat alle EU landen dezelfde toelatingsvoorwaarden hebben, volgens mij.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Snap ik. Maar het lijkt erop dat het procedé ansich sneller voor elkaar is bij de door mij eerder genoemde landen.
Rutte en De Jonge zijn wel bereid als voorproevers te fungeren.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:32 schreef VoMy het volgende:
[..]
Als de vaccin geleverd worden doet het RIVM eerst een kleinschalige test om te zien of het wel de vaccins zijn die ze zeggen dat het zijn, en nog wat van die kleine dingen. Voor meer duidelijkheid: google het, zou ik zeggen.
Klopt, maar de ema gaat waarschijnlijk 7 december goedkeuren, dan komt de spreekwoordelijk ''distributie'' gelijk op gang.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is onwaarschijnlijk omdat alle EU landen dezelfde toelatingsvoorwaarden hebben, volgens mij.
Die opmerking maakte ik een paar posts voor je ookquote:Op zaterdag 28 november 2020 11:45 schreef Jor_Dii het volgende:
Winkels in Rotterdam sluiten vandaag eerder, krijg je dan niet juist extra drukte omdat je minder kunt spreiden?
Ja. Zeker als je het ruim van tevoren laat weten want dan kan iedereen zich aanpassen aan de nieuwe tijd.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:45 schreef Jor_Dii het volgende:
Winkels in Rotterdam sluiten vandaag eerder, krijg je dan niet juist extra drukte omdat je minder kunt spreiden?
Mooie symboolmaatregel weer.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:45 schreef Jor_Dii het volgende:
Winkels in Rotterdam sluiten vandaag eerder, krijg je dan niet juist extra drukte omdat je minder kunt spreiden?
Mwa net als gister, dan krijg je weer dat iedereen massaal tegelijkertijd naar huis gaat. Ik snap deze hele heisa eigenlijk niet zo, alsof ze echt verrast zijn dat mensen massaal richting centra trekken voor Black Friday / Sint inkopen. Dat was toch gewoon te verwachten?quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:52 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Ja. Zeker als je het ruim van tevoren laat weten want dan kan iedereen zich aanpassen aan de nieuwe tijd.
Kunt beter om 16:30 zeggen dat het om 17:00 klaar is.. Niet leuk, maar dan kunnen mensen niet meer massaal vanuit huis komen 😂
Is dat jouw conclusie of een gedeelde conclusie van specialisten die die resultaten hebben gelezen?quote:Op zaterdag 28 november 2020 04:29 schreef Za het volgende:
Gevaccineerden zullen geen privileges krijgen.
Wanneer je de tot op heden gepubliceerde resultaten leest worden gevaccineerden hooguit minder ziek, maar blijven besmettelijk.
Hen zal dus niet de toegang worden verstrekt naar om het even wat vanwege een vaccinatie, sterker nog een niet gevaccineerd persoon dat zich adequaat laat testen zal voorrang krijgen boven een ongeteste gevaccineerde.
De conclusie is gewoon dat er geen reet verandert met een vaccin, het gros van de deelnemers; jonge gezonde mensen, werden sowieso al niet erg ziek van door corona.
Een trial met 18.000 60 plusses moet nog plaatsvinden volgende maand (en duurt ook weer maanden), maar het is gewoon onaannemelijk dat daar resultaten worden behaald zoals gesuggereerd in de media.
Er is, qua vaccin geen enkele reden te denken dat er tijdens covid golven niet weer allerlei maatregelen zullen zijn, want er verandert feitelijk niets.
Wel zal, denk ik, binnen nu en een paar maanden een snelle covid thuistest ontwikkeld zijn, waarmee het leven per direct terug kan naar hoe het was, om de dag testen voor je naar buiten gaat tijdens een golf, 2 a 3 weken, dus max 15 keer, en iedereen is safe, alles kan open blijven.
Er wordt wereldwijd gewerkt aan de snelle speekseltest, en met succes. Ik geloof daar 100% in, niet in "met het vaccin zijn we veilig" van de Jonge.
[ afbeelding ]
Black Friday sowieso. Dat dat uberhaupt gewoon door is gegaanquote:Op zaterdag 28 november 2020 11:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mwa net als gister, dan krijg je weer dat iedereen massaal tegelijkertijd naar huis gaat. Ik snap deze hele heisa eigenlijk niet zo, alsof ze echt verrast zijn dat mensen massaal richting centra trekken voor Black Friday / Sint inkopen. Dat was toch gewoon te verwachten?
Iedereen die tot 3 kan tellen had dit inderdaad al lang en breed zien aankomen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mwa net als gister, dan krijg je weer dat iedereen massaal tegelijkertijd naar huis gaat. Ik snap deze hele heisa eigenlijk niet zo, alsof ze echt verrast zijn dat mensen massaal richting centra trekken voor Black Friday / Sint inkopen. Dat was toch gewoon te verwachten?
Als gister al blijkt dat in de ochtend het al te druk was, heeft spreiden dan überhaupt nut? Of beter, spreiden mensen dan eigenlijk wel?quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:45 schreef Jor_Dii het volgende:
Winkels in Rotterdam sluiten vandaag eerder, krijg je dan niet juist extra drukte omdat je minder kunt spreiden?
Schijnmaatregel, gooi die winkels dan om 13uur dicht dan maak je een punt, dit is echt voor de bühne.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:04 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Als gister al blijkt dat in de ochtend het al te druk was, heeft spreiden dan überhaupt nut? Of beter, spreiden mensen dan eigenlijk wel?
De schuld wordt de ondernemers nu ook een beetje in de schoenen geschoven, terwijl ze juist nu proberen nog iets van het belabberde jaar te maken door te adverteren. Ik geef ze groot gelijk.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:58 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Black Friday sowieso. Dat dat uberhaupt gewoon door is gegaan
Zeker ook omdat ze aan alle vragen voldaan hebben. Het verzoek kwam om te spreiden ivm black friday, dus meerdere dagen. Maximum aantal mensen in winkels, looproutes, deurbeleid.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:17 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
De schuld wordt de ondernemers nu ook een beetje in de schoenen geschoven, terwijl ze juist nu proberen nog iets van het belabberde jaar te maken door te adverteren. Ik geef ze groot gelijk.
Wanneer zou het doordingen bij de mensen dat ze drukte moeten vermijden?quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:10 schreef Janneke141 het volgende:
Wanneer zou het doordringen bij de beleidsmakers dat menselijk gedrag zich niet meer op deze manier laat sturen?
Ik ben het ook wel met @Tijn eens: mensen kunnen zelf toch óók nadenken?quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zeker ook omdat ze aan alle vragen voldaan hebben. Het verzoek kwam om te spreiden ivm black friday, dus meerdere dagen. Maximum aantal mensen in winkels, looproutes, deurbeleid.
Doen ze dat, is het ineens ‘te druk’
Ja, no shit?
Dat besef dringt niet (meer) door, en dat gegeven zou weer moeten doordringen bij de beleidsbepalers.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wanneer zou het doordingen bij de mensen dat ze drukte moeten vermijden?
Dat is leuk voor een paar maanden. Maar inmiddels doen we dit al 9 maanden. Het houdt ergens op.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wanneer zou het doordingen bij de mensen dat ze drukte moeten vermijden?
Punt is wel dat op deze manier de pandemie alleen maar langer duurt. Als je bv wil dat de horeca snel weer open kan, is hutjemutje eropuit op Black Friday nou niet echt de slimste zet.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:46 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Dat is leuk voor een paar maanden. Maar inmiddels doen we dit al 9 maanden. Het houdt ergens op.
Het is niet dat ze het doen om ons te pesten die maatregelen. Ben benieuwd of we hier een effect van gaan zien. Ze bent toch vaak minder dan een minuut bij iemand in de buurt binnen in plaats van bijvoorbeeld een paar uur bij iemand anders op bezoek. Toch ben ik nu ook even naar de lokale markt gegaan hier (helemaal buiten) vanochtend. Stuk drukker dan normaal met mensen die luxe noten, kaas, brood etc. halen nu in deze tijd, ook jezelf even verwennen nu je niet uit eten kan of andere leuke dingen. Nouja altijd wel aan de 1,5 m gehouden, en dan was het voor 2-3 seconden max. De bijna helft van de mensen had zelf buiten een mondkapje op daar, dat vond ik wel een beetje too much. Denk dat de kans op besmetting buiten heel klein is als je je afstand een beetje houdt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Punt is wel dat op deze manier de pandemie alleen maar langer duurt. Als je bv wil dat de horeca snel weer open kan, is hutjemutje eropuit op Black Friday nou niet echt de slimste zet.
Ervan uitgaande dat het pas bij vaccineren uitdooft duurt de pandemie niet langer of korter omdat de winkels nu open of dicht zijn. Op de snelheid waarmee vaccins worden uitgerold heeft de bevolking 0,0 invloed.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Punt is wel dat op deze manier de pandemie alleen maar langer duurt. Als je bv wil dat de horeca snel weer open kan, is hutjemutje eropuit op Black Friday nou niet echt de slimste zet.
Natuurlijk heb je gelijk dat het gedrag van mensen geen invloed heeft op hoe snel de vaccins worden uitgerold. Maar het is ook zo dat als het aantal besmettingen afneemt, de maatregelen niet zo streng hoeven te zijn. En daar heeft de bevolking wel degelijk invloed op.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ervan uitgaande dat het pas bij vaccineren uitdooft duurt de pandemie niet langer of korter omdat de winkels nu open of dicht zijn. Op de snelheid waarmee vaccins worden uitgerold heeft de bevolking 0,0 invloed.
Ik vind het gewoon veel te veel gevraagd van iemand om maar even 9-15 maanden niks te doen als je bij een eventuele besmetting verder weinig last er van zult hebben.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik ben het ook wel met @:Tijn eens: mensen kunnen zelf toch óók nadenken?
En zelf verantwoordelijkheid nemen voor zaken?
Veel mensen zijn tegen de coronawet, tegen een mondkapjes verplichting, vinden dat de overheid maar van alles moet verplichten en verbieden, maar als ze dat doen, is men het er ook weer niet mee eens. Waar zit de eigen verantwoordelijkheid? Waarom heeft een heel groot deel van die mensen niet gewoon van zichzelf al besloten dat ze beter niet kunnen gaan, want drukte vermijden, onnodige bewegingen vermijden?
Je hoeft niet niks te doen. Er kan meer van afstand dan ooit.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:01 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon veel te veel gevraagd van iemand om maar even 9-15 maanden niks te doen als je bij een eventuele besmetting verder weinig last er van zult hebben.
Maar wat is onnodig? Iemand die al maanden thuis zit en nergens heen kan vindt het misschien wel ontzettend nodig om kerstversiering te kopen. Iemand wiens kind jarig is vindt het misschien wel nodig om speelgoed voor zn kind te kopen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik ben het ook wel met @:Tijn eens: mensen kunnen zelf toch óók nadenken?
En zelf verantwoordelijkheid nemen voor zaken?
Veel mensen zijn tegen de coronawet, tegen een mondkapjes verplichting, vinden dat de overheid maar van alles moet verplichten en verbieden, maar als ze dat doen, is men het er ook weer niet mee eens. Waar zit de eigen verantwoordelijkheid? Waarom heeft een heel groot deel van die mensen niet gewoon van zichzelf al besloten dat ze beter niet kunnen gaan, want drukte vermijden, onnodige bewegingen vermijden?
Leuk dat jij daar voldoening uit haalt, maar ik niet. Ik wil graag contactsporten doen, naar de kroeg, naar restaurants etc en ik snap dat dit ontzettend onverstandig is voor ouderen of mensen met een verhoogd risico, maar niet voor mijzelf.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je hoeft niet niks te doen. Er kan meer van afstand dan ooit.
Ja, dit kun je het kabinet best aanrekenen, vind ik. Ik ben ervan overtuigd dat als er eerder daadkrachtig was ingegrepen, de horeca niet zo lang dicht had hoeven blijven en er wel versoepelingen in december hadden kunnen worden doorgevoerd. Een afwachtende houding is geen effectieve manier om een crisis te bestrijden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het perspectief was: december kunnen we weer iets meer. Dat is nu veranderd naar: reken er maar niet op, en reken er ook maar op dat je tot de zomer nog wel maatregelen hebt.
Dat ook inderdaad. Maar ook het hele verhaal over 8 december. Op elke vraag wordt gereageerd met: Op 8 december kondigen we aan hoe december eruit gaat zien.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dit kun je het kabinet best aanrekenen, vind ik. Ik ben ervan overtuigd dat als er eerder daadkrachtig was ingegrepen, de horeca niet zo lang dicht had hoeven blijven en er wel versoepelingen in december hadden kunnen worden doorgevoerd. Een afwachtende houding is geen effectieve manier om een crisis te bestrijden.
Op de maatregelen wel, ja.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Natuurlijk heb je gelijk dat het gedrag van mensen geen invloed heeft op hoe snel de vaccins worden uitgerold. Maar het is ook zo dat als het aantal besmettingen afneemt, de maatregelen niet zo streng hoeven te zijn. En daar heeft de bevolking wel degelijk invloed op.
Een piek, bedoel je? Welnee. Er was ook geen Ikeapiek, geen bospiek, geen strandpiek, geen BLM-protestpiek, geen eiersnijderpiek, en geen de-sportscholen-zijn-weer-open-piek. Die opgeklopte berichtgeving waarbij elke significante mensenmenigte wordt gezien als een enorm gevaar waarbij er ongetwijfeld binnen twee weken een duidelijke stijging door die specifieke situatie waarneembaar zou moeten zijn is van een nogal doorzichtige sensatiezoekerij waar ik eigenlijk al sinds het voorjaar klaar mee ben.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Ben benieuwd of we hier een effect van gaan zien.
Wellicht de enige piek die we wel gaan zien binnenkort is de kerstpiek, omdat mensen dan vooral bij elkaar zullen zijn in huis.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Een piek, bedoel je? Welnee. Er was ook geen Ikeapiek, geen bospiek, geen strandpiek, geen BLM-protestpiek, geen eiersnijderpiek, en geen de-sportscholen-zijn-weer-open-piek. Die opgeklopte berichtgeving waarbij elke significante mensenmenigte wordt gezien als een enorm gevaar waarbij er ongetwijfeld binnen twee weken een duidelijke stijging door die specifieke situatie waarneembaar zou moeten zijn is van een nogal doorzichtige sensatiezoekerij waar ik eigenlijk al sinds het voorjaar klaar mee ben.
Ook geen Sinterklaaspiekje?quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:14 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Wellicht de enige piek die we wel gaan zien binnenkort is de kerstpiek, omdat mensen dan vooral bij elkaar zullen zijn in huis.
Het is een vorm van angst voor het onbekende heb ik het idee. Dat was in maart/april nog logisch, maar zeker buiten vind ik het niet logisch meer.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Een piek, bedoel je? Welnee. Er was ook geen Ikeapiek, geen bospiek, geen strandpiek, geen BLM-protestpiek, geen eiersnijderpiek, en geen de-sportscholen-zijn-weer-open-piek. Die opgeklopte berichtgeving waarbij elke significante mensenmenigte wordt gezien als een enorm gevaar waarbij er ongetwijfeld binnen twee weken een duidelijke stijging door die specifieke situatie waarneembaar zou moeten zijn is van een nogal doorzichtige sensatiezoekerij waar ik eigenlijk al sinds het voorjaar klaar mee ben.
Ook die misschien wel, nu maar hopen dat het alleen maar jonge en gezonde mensen zijn, dan bouwen we wellicht ook wat immuniteit opquote:Op zaterdag 28 november 2020 13:17 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ook geen Sinterklaaspiekje?
Dat je dan zo'n mijter terug ziet in de grafiek?![]()
Ja, dat is het ook. Ik was eerder dit jaar nog hoopvol dat ze misschien zouden ingrijpen, maar toen ze augustus en september voorbij lieten gaan, werd het eigenlijk al wel duidelijk dat het niks zou worden deze winter. De aantallen waren in oktober al zo hoog opgelopen dat zelfs met een ultralaag reproductiegetal het nog vele weken zou duren voordat de cijfers weer op een beetje normale niveaus zouden belanden. In plaats van kort & hard ingrijpen, is er gekozen voor een beetje aanmodderen. Op die manier duurt het onwijs lang, met alle nadelen van dienquote:Op zaterdag 28 november 2020 13:11 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Op de maatregelen wel, ja.
Maar als ik zo om me heen kijk de laatste maanden/weken dan wordt het helemaal niks op deze manier. Jan en Alleman gaat gewoon lekker de hort op en hele mensenmassa's denken volgens mij echt dat een mondkapje een soort immunity is.
Dat is gewoon frustrerend als je zoals ik wel zoveel mogelijk vanuit huis werkt, bijna alles online regelt en weinig dingen onderneemt. Ik wil b.v. gewoon weer op zaterdag een voetbalwedstrijdje kijken en dat kan nu zogenaamd niet, terwijl al die idioten hele weekends lang de winkels mogen platlopen.
Je doet constant of ze het bewust doen om ons te pesten. De maatregelen worden verscherpt als de ziekenhuisopnames toenemen, nemen die opnames helemaal af versoepelen we. Dat heb je ook gezien in de zomer. Ze zetten niet voor de grap maatregelen die ook bijna allemaal tot een economische schade leiden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:19 schreef Twinkle20 het volgende:
Het is iedere keer een worst die ze voor je neus laten bungelen ... maar iedere keer als je hem dan bijna hebt, dan schieten ze ineens weer een stuk naar achteren en kun je opnieuw beginnen.
Dat lukt je 1. .. 2 .. misschien 3 keer.
Maar daarna ben je wel aardig af hoor.
Nou, eerlijk is eerlijk: ook zonder corona hebben ze daar in een drukke periode een hoop moeite mee.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:22 schreef Haags het volgende: ondertussen klagen ze bij PostNL dat ze de drukte niet meer goed aan kunnen en wellicht niet meer op tijd kunnen leveren voor de feestdagen.
Ah... hou op hoor! 'Men' wil perspectief, dan geven ze aan wanneer er misschien weer mogelijkheden zijn tot versoepeling. "Wij hopen dat.... ALS... " mitsen en maren erbij. Je volgt zelf de cijfers, dan kan je toch zien dat de doelstellingen niet gehaald worden?! Komt niet uit de lucht vallen toch?!quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:19 schreef Twinkle20 het volgende:
Het is iedere keer een worst die ze voor je neus laten bungelen ... maar iedere keer als je hem dan bijna hebt, dan schieten ze ineens weer een stuk naar achteren en kun je opnieuw beginnen.
Dat lukt je 1. .. 2 .. misschien 3 keer.
Maar daarna ben je wel aardig af hoor.
Ben er echt wel klaar mee onderhand. Hopelijk verdwijnt die clown De Jonge na maart van het toneel. Ik zie hem er wel voor aan dat hij ook de vaccinatievoorbereidingen in Nederland nog even weet te verprutsen/vertragen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat is het ook. Ik was eerder dit jaar nog hoopvol dat ze misschien zouden ingrijpen, maar toen ze augustus en september voorbij lieten gaan, werd het eigenlijk al wel duidelijk dat het niks zou worden deze winter. De aantallen waren in oktober al zo hoog opgelopen dat zelfs met een ultralaag reproductiegetal het nog vele weken zou duren voordat de cijfers weer op een beetje normale niveaus zouden belanden. In plaats van kort & hard ingrijpen, is er gekozen voor een beetje aanmodderen. Op die manier duurt het onwijs lang, met alle nadelen van dien
Ja vorig jaar moest een kennis van ons ook al tot 10 uur in de avond overwerken constant in december. Bedenk maar eens hoe dat nu is voor die mensen. Mensen zullen alleen nog maar meer online bestellen in de toekomst. Hopelijk doen ze systematisch iets waardoor de werkdruk lager wordt op die mensen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Nou, eerlijk is eerlijk: ook zonder corona hebben ze daar in een drukke periode een hoop moeite mee.
Is zeer zeker niet de schuld van de consument, maar meer van het bedrijf zelf. Moeten ze daar maar op inspelen niet?quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:27 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja vorig jaar moest een kennis van ons ook al tot 10 uur in de avond overwerken constant in december. Bedenk maar eens hoe dat nu is voor die mensen. Mensen zullen alleen nog maar meer online bestellen in de toekomst. Hopelijk doen ze systematisch iets waardoor de werkdruk lager wordt op die mensen.
Het is ieder jaar drama bij PostNL in december, inderdaad.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Nou, eerlijk is eerlijk: ook zonder corona hebben ze daar in een drukke periode een hoop moeite mee.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |