![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
Het is ook wel gewoon een beetje een duivels dilemma. Enerzijds willen we met z'n allen zo snel mogelijk deze shitzooi achter ons laten, maar wat is de prijs die we ervoor willen en durven te betalen. Ik geloof niet dat een vaccinatieplicht een mogelijk precedent gaat scheppen voor 1984-achtige dingen. Maar heb wel m'n bedenkingen over een vaccin dat er zo snel is. Al ben ik me er ook van bewust dat niet pas in februari 2020 begonnen is met het ontwikkelen daarvan.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
Even los van dat @:Da_Sandman me wel overtuigd heeft gisterenavond dat de reactie overtrokken was, dit is wel het andere uiterste. Wat is de volgende stap? Wel irritant dat ze niet bij je binnen kunnen kijken of je niet meer dan 4 mensen thuis hebt? Of even zeker weten dat je geen videos op je PC hebt staan die klaar zijn om geupload te worden die mensen onwelgevallig zijn?
Het makkelijkste voor iedereen is als het onderdeel van het rijksvaccinatieprogramma is, meeste mensen laten zich dan echt wel vaccineren. Maar ik sta ook niet vooraan voor een vaccin wat maar beperkt getest is en waar geen idee is wat de effecten op lange termijn zijn.
Er zijn tijdens corona ook genoeg dingen georganiseerd hoor, zij het op kleinere schaal. Dat zal in 2021 ook gewoon gaan gebeuren en mocht er snel een vaccin zijn dan zal het zelfs heel rap worden opgeschaald verwacht ik.quote:
[..]
Ik ga er voor het gemak vast vanuit. Ik zie niet gebeuren met de huidige instelling dat ze openstaan voor initiatieven uit het bedrijfsleven om wel zaken wel mogelijk te maken.
In plaats van alles maar op voorhand te verbieden moet je juist creatief zijn en binnen eventuele beperkingen elke branche de kans bieden er het maximale uit te halen.
Jij moet je, ook in het geval dat andere mensen een vaccin hebben, onthouden van dit vreselijk verwerpelijke gedrag. Met 3 anderen in de tuin.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:33 schreef CherryLips het volgende:
Ik zie het al helemaal voor me, mensen die als eerste gevaccineerd zijn gaan lekker verder met hun leven en op verjaardagen zitten ik en nog drie anderen uit elkaar in de tuin want wij zijn nog niet gevaccineerd
Twee personen maximaal en de limieten niet proberen op te rekken met 50%.Ja sorry hoor, maar zitten op een stoeltje, op 1,5 meter van je buurman, en niet mogen bewegen, tegen meer dan de hoofdprijs, daar pas ik echt voor.quote:
[..]
Er zijn tijdens corona ook genoeg dingen georganiseerd hoor, zij het op kleinere schaal. Dat zal in 2021 ook gewoon gaan gebeuren en mocht er snel een vaccin zijn dan zal het zelfs heel rap worden opgeschaald verwacht ik.
In plaats van alles maar op voorhand te verbieden moet je juist creatief zijn en binnen eventuele beperkingen elke branche de kans bieden er het maximale uit te halen.
Gisteren op1 gezien? Geeft mij toch echt wel vertrouwen dat het allemaal volgens de regels gaat. Natuurlijk heb je altjid risico's en is het vertrouwen in de overheid niet groot op dit moment. Maar we moeten ook niet doorslaan dat ze dit er zomaar even doorheen willen drukken ten koste van de volksgezondheid. Dan hadden al die lockdowns ook niet gehoeven als het alleen om de economie draait.quote:
[..]
Het is ook wel gewoon een beetje een duivels dilemma. Enerzijds willen we met z'n allen zo snel mogelijk deze shitzooi achter ons laten, maar wat is de prijs die we ervoor willen en durven te betalen. Ik geloof niet dat een vaccinatieplicht een mogelijk precedent gaat scheppen voor 1984-achtige dingen. Maar heb wel m'n bedenkingen over een vaccin dat er zo snel is. Al ben ik me er ook van bewust dat niet pas in februari 2020 begonnen is met het ontwikkelen daarvan.
Nee ik laat mij gewoon vaccineren als ik aan de beurt ben. Nu genoeg mensen aan het woord gezien die er verstand van hebben dat mijn twijfels voor een groot deel weg zijn. Kan niet wachten om het normale leven weer op te pakken.
Ik denk niet direct inderdaad. Ik denk wel dat het een precedent kan scheppen om meer ingrijpende maatregelen te nemen bij een eventuele volgende pandemie. Geen idee hoe het eruit kan zien, maar je merkt wel dat het willen nemen van ingrijpende maatregelen steeds makkelijker wordt. Gelukkig zijn er kamerleden die ervoor gaan liggen momenteel, maar als deze voorstellen eind maart zouden zijn gedaan hadden ze hoogstwaarschijnlijk gezegd: Ohja, goed idee, doen we.quote:
[..]
Het is ook wel gewoon een beetje een duivels dilemma. Enerzijds willen we met z'n allen zo snel mogelijk deze shitzooi achter ons laten, maar wat is de prijs die we ervoor willen en durven te betalen. Ik geloof niet dat een vaccinatieplicht een mogelijk precedent gaat scheppen voor 1984-achtige dingen. Maar heb wel m'n bedenkingen over een vaccin dat er zo snel is. Al ben ik me er ook van bewust dat niet pas in februari 2020 begonnen is met het ontwikkelen daarvan.
Alleen hoe groot is de kans dat de ziekenhuizen ook echt helemaal leeg blijven?quote:
[..]
Als ze dom zijn gaan ze inderdaad alles verbieden in 2021, ook als de ziekenhuizen weer helemaal leeg zijn.
Snap ik, ik bedoel natuurlijk met zo snel mogelijk "tegen eind volgend jaar"quote:
[..]
Ja dat is heel leuk, maar dat vaccineren is niet in een weekje gebeurd. Dat is juist het probleem. Daar misschien maaaanden overheen.
Ja he, ik zeg ook niet dat het ideaal is hequote:
[..]
Ja sorry hoor, maar zitten op een stoeltje, op 1,5 meter van je buurman, en niet mogen bewegen, tegen meer dan de hoofdprijs, daar pas ik echt voor.
Maar zeker zaken zoals sportclubs moeten gewoon z.s.m. weer open. Fysiek en mentaal welzijn van mensen is zo ontzettend belangrijk, dat kun je niet nog maanden lang dicht houden. Nog los van dat die clubs en verenigingen allemaal om vallen als je dit nog heel lang gaat rekken en dan wordt het middel echt erger dan de kwaal.
Bibliotheken, musea en zwembaden moeten ze overigens per 18 november gewoon alweer open stellen. Dat was sowieso belachelijk dat die dicht moesten.
Als ze maar leeg genoeg zijn, zoals in de zomer.quote:
[..]
Alleen hoe groot is de kans dat de ziekenhuizen ook echt helemaal leeg blijven?
Ik snap ook niet dat mensen hieraan twijfelen. Sowieso is het niet de overheid die deze vaccins ontwikkeld heeft.quote:
Gisteren op1 gezien? Geeft mij toch echt wel vertrouwen dat het allemaal volgens de regels gaat.
Natuurlijk kun je twijfels hebben bij de (middel)langetermijneffecten, dat zou niet meer dan terecht zijn. Maar is de minieme kans op een langetermijneffect het waard om nog fors langer in deze malaise te blijven zitten? Ter vergelijking: de kans op een auto-ongeluk weerhoudt de meesten er niet van om de weg op te gaan.
quote:Bijna helft personeel Limburgse vleesverwerker besmet
Bijna de helft van de 225 medewerkers van de Limburgse vleesverwerker Verhey Vlees uit Nuth is besmet met het coronavirus. Dat meldt de veiligheidsregio Zuid-Limburg. Vorige week legde de vleesverwerker de productie al stil, nadat 41 medewerkers positief waren getest. Het precieze aantal besmettingen is niet bekend, zegt 1Limburg.
https://nos.nl/liveblog/2(...)deel-is-ingeent.html
Ja eens hoor.quote:
[..]
Ja he, ik zeg ook niet dat het ideaal is he
Maar zeker zaken zoals sportclubs moeten gewoon z.s.m. weer open. Fysiek en mentaal welzijn van mensen is zo ontzettend belangrijk, dat kun je niet nog maanden lang dicht houden. Nog los van dat die clubs en verenigingen allemaal om vallen als je dit nog heel lang gaat rekken en dan wordt het middel echt erger dan de kwaal.
Bibliotheken, musea en zwembaden moeten ze overigens per 18 november gewoon alweer open stellen. Dat was sowieso belachelijk dat die dicht moesten.
Maar sowieso moeten we meer gaan kijken naar mogelijkheden en niet continue alleen naar beperkingen.
En zelfs zonder al die evenementen waar jij het over hebt waren ze in no time ook weer vol.quote:
[..]
Als ze maar leeg genoeg zijn, zoals in de zomer.
Definieer no time.quote:
[..]
En zelfs zonder al die evenementen waar jij het over hebt waren ze in no time ook weer vol.
Vanaf juni ging de rem eraf. In augustus gingen we al door de grenswaarden heen. In sommige plekken zelfs in juli al. Onder het mom van 'het waren drie mooie maanden'.quote:
Het gaat om de keuze. Jij kiest er zelf voor om wel of niet in de auto te gaan zitten. Als je geen auto rijdt heb je over 't algemeen goed werkende alternatieven om toch je leven te blijven leven zoals je gewend bent.quote:
[..]
Ik snap ook niet dat mensen hieraan twijfelen. Sowieso is het niet de overheid die deze vaccins ontwikkeld heeft.
Natuurlijk kun je twijfels hebben bij de (middel)langetermijneffecten, dat zou niet meer dan terecht zijn. Maar is de minieme kans op een langetermijneffect het waard om nog fors langer in deze malaise te blijven zitten? Ter vergelijking: de kans op een auto-ongeluk weerhoudt de meesten er niet van om de weg op te gaan.
Als er versoepelingen komen (en nogmaals, als) voor mensen die gevaccineerd zijn zorg je voor ongelijkheid. Iemand die niet in een risicogroep zit maar bijvoorbeeld in een zwembad werkt zou dan niet zijn of haar werk goed kunnen doen (want moet 1.5m aanhouden, mondkapje etc), terwijl iemand die wel gevaccineerd heeft die beperkingen dan wellicht niet heeft.
Er moet gewoon simpel gezegd goed over nagedacht worden. Als de risicogroepen gevaccineerd zijn is er geen reden om de anderen nog beperkende maatregelen op te leggen, want de groep die je wilt beschermen is dan al beschermd.
Maar de discussie ging over het houden van beperkingen terwijl het vaccineren al is gestart.quote:
[..]
Vanaf juni ging de rem eraf. In augustus gingen we al door de grenswaarden heen. In sommige plekken zelfs in juli al. Onder het mom van 'het waren drie mooie maanden'.
Ik denk dat zodra deze periode zich aandient, we zoals Serial ook al aangeeft veel meer moeten denken in mogelijkheden dan alleen maar in beperkingen.
Dat hangt er volledig vanaf hoe effectief het vaccin is bij die doelgroep. Het griepvaccin is ook maar 50% effectief bij deze doelgroep.quote:
Er moet gewoon simpel gezegd goed over nagedacht worden. Als de risicogroepen gevaccineerd zijn is er geen reden om de anderen nog beperkende maatregelen op te leggen, want de groep die je wilt beschermen is dan al beschermd.
En de mogelijkheden zijn afhankelijk van de effectiviteit van het vaccin en wanneer dit gedistribueerd gaat worden.quote:
[..]
Maar de discussie ging over het houden van beperkingen terwijl het vaccineren al is gestart.
Ik denk dat zodra deze periode zich aandient, we zoals Serial ook al aangeeft veel meer moeten denken in mogelijkheden dan alleen maar in beperkingen.
Dus wij kunnen nu stoer roepen dat ze heel dom zijn als ze in 2021 evenementen blijven verbieden, als de ziekenhuizen nog steeds vollopen gaan die gewoon weer van de agenda.
Ook hier ligt het er weer aan wat voor soort evenementen dit zijn. Nogal een verschil tussen Lowlands en een lokale braderie natuurlijk.quote:
[..]
En de mogelijkheden zijn afhankelijk van de effectiviteit van het vaccin en wanneer dit gedistribueerd gaat worden.
Dus wij kunnen nu stoer roepen dat ze heel dom zijn als ze in 2021 evenementen blijven verbieden, als de ziekenhuizen nog steeds vollopen gaan die gewoon weer van de agenda.
Van die tweede categorie zijn er genoeg geweest in de zomer. Sterker nog, één van de redenen dat we nu in deze situatie zijn beland. Ik zie geen reden om nu al te vermoeden dat dergelijke evenementen in heel 2021 geen doorgang zullen vinden.quote:
[..]
Ook hier ligt het er weer aan wat voor soort evenementen dit zijn. Nogal een verschil tussen Lowlands en een lokale braderie natuurlijk.
Kan makkelijk.Dat doet men op sommige kinderdagverblijven nu al. Als je kind niet ingeënt is is deze niet welkom.quote:
Privileges voor gevaccineerden is gewoon onmogelijk.
Alles hangt af van hoe effectief het vaccin is, maar ook wat het gevolg van het vaccin is. Als je zelf bijna niet ziek meer wordt maar nog steeds besmettelijk kan zijn kun je pas versoepelen als de kritieke massa bereikt is.quote:
[..]
Dat hangt er volledig vanaf hoe effectief het vaccin is bij die doelgroep. Het griepvaccin is ook maar 50% effectief bij deze doelgroep.
Over het griepvaccin is een goed punt: Als voor nagenoeg heel Nederland het virus teruggebracht is tot een griepje, hoe ver willen we dan gaan? Tot nu toe worden elk jaar een aantal griepdoden geaccepteerd, is dit anders? Ik zou het liever anders zien dat er niemand aan dood gaat, maar ik denk niet dat dat volledig te voorkomen valt.
Naast vaccineren zijn er inmiddels ook andere mogelijkheden die goed lijken te werken bij mensen met een immuunsysteem dat niet goed werkt, zoals Sanquin die anti-stoffen toedient (dat is effectief ook wat Trump gekregen heeft). Daarmee haal je wel de angel eruit.
De situatie van nu is absoluut onwenselijk, dat ziekenhuizen binnen no-time weer vol liggen, daar ben ik het mee eens. Maar we moeten wel een balans vinden. Als we volgend jaar alles op slot laten om de levernsverwachting van de gemiddelde griepsterfte te verlengen en het jaar erna wanneer iedereen gevaccineerd is we diezelfde mensen wel dood laten gaan omdat het griepvaccin niet goed werkt gaat er volgens mij iets mis.
Ben laatst 1x met de trein naar Maastricht geweest, moet zeggen dat het geen fractie was van de drukte van normaal maar was wel blij dat ik nagenoeg alleen in de eerste klas zit.
Tweede klas was hoewel lang niet vol toch wel druk genoeg om een besmetting op te lopen als daar iemand in zat met het virus.
Heel wat anders natuurlijk dan bij elke winkel iemand neerzetten die iedereen die binnen wil eerst een boekje moet gaan controleren.quote:
[..]
Kan makkelijk.Dat doet men op sommige kinderdagverblijven nu al. Als je kind niet ingeënt is is deze niet welkom.
Het heeft gewoon weinig zin om nu al te speculeren.quote:Een vaccin kan iemand beschermen tegen ernstig ziek worden, maar kan er ook voor zorgen dat mensen het coronavirus minder snel verspreiden. Hoe een vaccin op deze twee vlakken scoort, maakt ook uit bij de beslissing wie het krijgt. Een vaccin dat er vooral voor zorgt dat mensen niet zwaar ziek worden, is geschikt voor de oudere doelgroep. Een vaccin dat verspreiding voorkomt, kun je reserveren voor jongeren, die vaak veel meer sociale contacten hebben.
Wel gun ik anderen hun vrijheid. Ik ben niet van de gedachte 'als ik thuis moet zitten, moeten anderen dat ook'. Sowieso geloof ik niet dat de soep zo heet gegeten wordt. Ze zullen echt geen tweedeling willen waarbij de ene gevaccineerde groep al naar festivals mag en een ander niet-gevaccineerd deel nog steeds thuis moet blijven werken.
Maar waar haal je in vredesnaam dit soort dystopische beelden vandaan?quote:
[..]
Heel wat anders natuurlijk dan bij elke winkel iemand neerzetten die iedereen die binnen wil eerst een boekje moet gaan controleren.
Ik ben ook niet van de gedachte 'als ik thuis moet zitten, moeten anderen dat ook', maar ik ben wel van de gedachte: 'als de mensen voor wie ik dit doe alles weer mogen, waarom zou ik dat dan niet mogen?'quote:
https://www.ad.nl/dossier(...)vaccinatie~a38416c8/
[..]
Het heeft gewoon weinig zin om nu al te speculeren.
Wel gun ik anderen hun vrijheid. Ik ben niet van de gedachte 'als ik thuis moet zitten, moeten anderen dat ook'. Sowieso geloof ik niet dat de soep zo heet gegeten wordt. Ze zullen echt geen tweedeling willen waarbij de ene gevaccineerde groep al naar festivals mag en een ander niet-gevaccineerd deel nog steeds thuis moet blijven werken.
En dan heb ik het echt niet over naar Lowlands ofzo, maar dat kinderen en studenten weer normaal naar school of uni kunnen en dat mensen weer normaal kunnen werken. Het is nog steeds maar een idee dat de Jonge geopperd heeft, maar een idee om mensen die gevaccineerd zijn meer te laten mogen dan mensen die niet gevaccineerd zijn zou een vuist in het gezicht van iedereen die het afgelopen jaar vanalles gelaten heeft zijn.
Ik verbaas me na dit jaar werkelijk nergens meer over hoor als je ziet wat we intussen overal in de samenleving voor (bizarre) regeltjes hebben ingevoerd.quote:
[..]
Maar waar haal je in vredesnaam dit soort dystopische beelden vandaan?
Maar oke vooruit dan, ik chargeer af en toe ook graag een beetje
Dat is natuurlijk complete kolder. Het ging over privileges, daar reageerde ik op. Voor bijvoorbeeld vliegreizen zou het best kunnen dat men zo'n vaccinatie eist. Of überhaupt andere landen in reizen.quote:
[..]
Heel wat anders natuurlijk dan bij elke winkel iemand neerzetten die iedereen die binnen wil eerst een boekje moet gaan controleren.
Ik geloof niet dat ze alle overlijdens willen voorkomen. De experts hier benadrukken bij herhaling dat de verwachting is dat het één van de seizoensgriepen gaat worden.quote:
[..]
Over het griepvaccin is een goed punt: Als voor nagenoeg heel Nederland het virus teruggebracht is tot een griepje, hoe ver willen we dan gaan? Tot nu toe worden elk jaar een aantal griepdoden geaccepteerd, is dit anders? Ik zou het liever anders zien dat er niemand aan dood gaat, maar ik denk niet dat dat volledig te voorkomen valt.
Naar ik begrijp is dat heel bewerkelijk. Het is lastig te maken (je moet heel veel bloeddonaties hebben voor één behandeling) en je schijnt iedere maand terug te moeten komen. Geen houdbare strategie om op massale schaal toe te passen was mijn (leken)indruk.quote:Naast vaccineren zijn er inmiddels ook andere mogelijkheden die goed lijken te werken bij mensen met een immuunsysteem dat niet goed werkt, zoals Sanquin die anti-stoffen toedient (dat is effectief ook wat Trump gekregen heeft). Daarmee haal je wel de angel eruit.
We hebben in 2020 ook niet alles op slot gelaten. Ik zie niet in waarom dat in 2021 opeens wel zou gebeuren.quote:Als we volgend jaar alles op slot laten om de levernsverwachting van de gemiddelde griepsterfte te verlengen en het jaar erna wanneer iedereen gevaccineerd is we diezelfde mensen wel dood laten gaan omdat het griepvaccin niet goed werkt gaat er volgens mij iets mis.
Eens, volle ziekenhuizen is natuurlijk onwenselijk, maar je ziet daar nu al goede initiatieven ontstaan vanuit de huisartsenzorg, dus grotere kans dat de ziekenhuizen in volgende golven (die waarschijnlijk steeds kleiner worden) steeds minder belast gaan worden.quote:
[..]
De situatie van nu is absoluut onwenselijk, dat ziekenhuizen binnen no-time weer vol liggen, daar ben ik het mee eens. Maar we moeten wel een balans vinden. Als we volgend jaar alles op slot laten om de levernsverwachting van de gemiddelde griepsterfte te verlengen en het jaar erna wanneer iedereen gevaccineerd is we diezelfde mensen wel dood laten gaan omdat het griepvaccin niet goed werkt gaat er volgens mij iets mis.
Alles ten koste van alles (en dan nog niet gesproken over de enorme hoeveelheid extra geld die de beperkingen kosten, dat wordt ook onbetaalbaar) blijven beperken om een paar slachtoffers te voorkomen is ook niet de juiste weg, maar het neigt daar wel een beetje naar omdat "het werkt"
Ik zou het wel interessant vinden wat voor oversterfte we uiteindelijk hebben in de 2e golf t.o.v. de 1e golf bijvoorbeeld (wat natuurlijk ook gewoon voor betrokkenen erg triest blijft)
Als je naar veel reacties kijkt in dit topic is het niet zo dystopisch hoor. Pak je daarbij die enquêtes die gedaan zijn erbij, dan lijken veel mensen er oké mee te zijn dat de politie gewoon even binnen mag komen lopen en dergelijken.quote:
[..]
Maar waar haal je in vredesnaam dit soort dystopische beelden vandaan?
Maar je moet wel een mondkapje op...quote:
NS vraagt reizigers zich vooraf aan te melden voor treinritten https://www.nu.nl/binnenl(...)oor-treinritten.html (via @:NUnl)
Ben laatst 1x met de trein naar Maastricht geweest, moet zeggen dat het geen fractie was van de drukte van normaal maar was wel blij dat ik nagenoeg alleen in de eerste klas zit.
Tweede klas was hoewel lang niet vol toch wel druk genoeg om een besmetting op te lopen als daar iemand in zat met het virus.
Ja dat laatste zou wel kunnen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk complete kolder. Het ging over privileges, daar reageerde ik op. Voor bijvoorbeeld vliegreizen zou het best kunnen dat men zo'n vaccinatie eist. Of überhaupt andere landen in reizen.
Aan de andere kant, hoe gaan ze dat doen met autoverkeer in de EU?
Met de effectiviteit van een vergiet.quote:
[..]
Maar je moet wel een mondkapje op...
Zullen we eerst wachten tot ze bij VWS met een uitwerking komen, voordat we het afschieten o.b.v. allerlei vergezochte redenaties?quote:
[..]
Ik ben ook niet van de gedachte 'als ik thuis moet zitten, moeten anderen dat ook', maar ik ben wel van de gedachte: 'als de mensen voor wie ik dit doe alles weer mogen, waarom zou ik dat dan niet mogen?'
En dan heb ik het echt niet over naar Lowlands ofzo, maar dat kinderen en studenten weer normaal naar school of uni kunnen en dat mensen weer normaal kunnen werken. Het is nog steeds maar een idee dat de Jonge geopperd heeft, maar een idee om mensen die gevaccineerd zijn meer te laten mogen dan mensen die niet gevaccineerd zijn zou een vuist in het gezicht van iedereen die het afgelopen jaar vanalles gelaten heeft zijn.
Zoals ik het lees gaat het helemaal niet om bejaarden die naar buiten mogen terwijl studenten nog steeds online onderwijs krijgen. Ik zou zelf eerder denken aan iets als 'als je nog niet gevaccineerd bent moet je nog een tijdje een mondkapje blijven dragen'.
Dit lijkt me toch heel duidelijk?quote:De minister benadrukt via zijn woordvoerder dat als de eerste groepen zijn gevaccineerd, ook voor hen nog langere tijd alle coronamaatregelen blijven gelden. Regels voor specifieke groepen kunnen pas aan de orde komen als de vaccinatiegraad heel hoog is.
quote:
Als je naar veel reacties kijkt in dit topic is het niet zo dystopisch hoor.
Ja, met alle donaties die ze hebben gehad is er voor zo'n 4000 mensen voldoende bloedplasma: https://www.sanquin.nl/ov(...)n-corona-beschikbaarquote:
[..]
Ik geloof niet dat ze alle overlijdens willen voorkomen. De experts hier benadrukken bij herhaling dat de verwachting is dat het één van de seizoensgriepen gaat worden.
[..]
Naar ik begrijp is dat heel bewerkelijk. Het is lastig te maken (je moet heel veel bloeddonaties hebben voor één behandeling) en je schijnt iedere maand terug te moeten komen. Geen houdbare strategie om op massale schaal toe te passen was mijn (leken)indruk.
[..]
We hebben in 2020 ook niet alles op slot gelaten. Ik zie niet in waarom dat in 2021 opeens wel zou gebeuren.
Effectief is het een preventieve behandeling. Die behandeling lijkt me dan zo lang effectief te zijn als anti-stoffen in het lichaam blijven:
Dit is natuurlijk, op basis van gedoneerd bloed. De behandeling die Trump heeft gekregen was met nagemaakte anti-stoffen, en dat is wel op grotere schaal inzetbaar. Dat soort behandelingen kunnen ervoor zorgen dat de ernst hiervan heel erg omlaag gaat. Het helpt niet als iemand al op de IC ligt, maar lijkt wel te helpen wanneer iemand klachten krijgt.quote:Een werkgroep van Sanquin en medische specialisten uit het gehele land bogen zich de afgelopen periode over de vraag welke groep als eerste in aanmerking zou moeten komen voor toediening van de antistoffen. De werkgroep adviseert het middel in te zetten bij hoog-risico patiënten die geïnfecteerd zijn met het coronavirus, altijd onder toezicht van een behandelend arts. Het gaat dan om het beschermen van mensen met een verzwakte afweer, zoals patiënten die midden in een oncologisch behandeltraject zitten of mensen die net een transplantatie hebben ondergaan. Ook kwetsbare ouderen hebben vaak een verzwakte afweer. Deze groepen zijn extra vatbaar voor een besmetting met het coronavirus en hebben het meeste baat bij een preventieve behandeling met antistoffen.
Ja, niet.quote:
[..]
Ja dat laatste zou wel kunnen.
Aan de andere kant, hoe gaan ze dat doen met autoverkeer in de EU?
Meer voor intercontinentaal verkeer, van en naar Amerika en Azië en de UK bijvoorbeeld.
even afhankelijk hoe het allemaal werkt. Maar als er aantoonbaar nadelen zijn van mensen die zich niet laten inenten, dus er bewust voor kiezen om het niet te doen en die zijn een gevaar voor anderen dan mag daar van mij wel degelijk (tijdelijk) onderscheid in gemaakt worden. Ja ik weet dat dit heel gevoelig is, maar we willen er toch vanaf?quote:
https://www.ad.nl/dossier(...)vaccinatie~a38416c8/
[..]
Het heeft gewoon weinig zin om nu al te speculeren.
Wel gun ik anderen hun vrijheid. Ik ben niet van de gedachte 'als ik thuis moet zitten, moeten anderen dat ook'. Sowieso geloof ik niet dat de soep zo heet gegeten wordt. Ze zullen echt geen tweedeling willen waarbij de ene gevaccineerde groep al naar festivals mag en een ander niet-gevaccineerd deel nog steeds thuis moet blijven werken.
Stel een vaccin beschermt voor 80%. Ik neem dat vaccin dus ik heb 80% minder kans dat ik het krijg als ik in aanraking kom met het virus. Als ik dan met mensen om ga die ook gevaccineerd zijn dan wordt de kans heel snel kleiner. Tot dat ik op een festival in aanraking kom met iemand die er bewust voor gekozen heeft zich niet te vaccineren. Dan is de kans dus ineens weer aanzienlijk dat diegene mij besmet.
Ik gun iedereen de keuze om het wel of niet te nemen. Maar ik maak de keuze om het wel te nemen en goed beschermd te zijn. Als anderen voor mij dan het risico weer verhogen ben ik daar niet blij mee. Aan de andere kant als iemand de keuze heeft om het niet te doen snap ik dat ook en wil hij/zij wellicht ook wel naar festivals.
Al met al denk ik dat het belangrijkste is dat er heel goed voorgelicht wordt en dat hopelijk (bijna) iedereen straks solidair is met elkaar en besluit om zich te laten vaccineren.
Nee, 4000 doses, daar hebben ze een paar maanden over gedaan. Als mensen iedere maand terug moeten komen voor een dosis is dat dus niet genoeg voor 4000 mensen. En in januari zijn er 8000 doses. Dat is op de keper beschouwd echt heel weinig en gaat niets doen aan het afschalen van de maatregelen.quote:
Ja, met alle donaties die ze hebben gehad is er voor zo'n 4000 mensen voldoende bloedplasma: https://www.sanquin.nl/ov(...)n-corona-beschikbaar
Een vergiet opzetten is nog effectiever, dan wordt je tenminste beschermd door de heilige Noedeligheid.quote:
[..]
Met de effectiviteit van een vergiet.
Na mijn laatste ervaring met de Amerikaanse douane zou ik het tonen van een vaccinatieboekje nog wel de minste zorg vinden. Stelletje assholes daar en ze weten met die vingerafdrukken en oogscans toch al meer van mij dan ik zelf.quote:
[..]
Ja, niet.
Meer voor intercontinentaal verkeer, van en naar Amerika en Azië en de UK bijvoorbeeld.
Waarom? Waarom zouden we op een discussieforum niet mogen discussiëren hoe we dit mogelijkerwijs voor ons zien? Je ziet best veel reacties van mensen die zich zorgen maken over de uitspraken die gedaan zijn, waarom zou dat niet mogen?quote:
[..]
Zullen we eerst wachten tot ze bij VWS met een uitwerking komen, voordat we het afschieten o.b.v. allerlei vergezochte redenaties?
Zoals ik het lees gaat het helemaal niet om bejaarden die naar buiten mogen terwijl studenten nog steeds online onderwijs krijgen. Ik zou zelf eerder denken aan iets als 'als je nog niet gevaccineerd bent moet je nog een tijdje een mondkapje blijven dragen'.
[..]
Dit lijkt me toch heel duidelijk?
Wat de Jonge zei was trouwens dat hij dacht aan dat mensen die gevaccineerd zijn meer mogen. Het lijkt me onwaarschijnlijk dat hij daarmee bedoelt dat je je mondkapje af mag.
Een kort interview met een arts-microbioloog van Sanquin:quote:
[..]
Nee, 4000 doses, daar hebben ze een paar maanden over gedaan. Als mensen iedere maand terug moeten komen voor een dosis is dat dus niet genoeg voor 4000 mensen. En in januari zijn er 8000 doses. Dat is op de keper beschouwd echt heel weinig en gaat niets doen aan het afschalen van de maatregelen.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)tegen-corona-leveren
Één ampul is voor één persoon is zoals ik 't begrijp.
Hoor ik vaker maar in die 20 nogwat keren nog nooit meegemaakt. Integendeel zelfs.quote:
[..]
Na mijn laatste ervaring met de Amerikaanse douane zou ik het tonen van een vaccinatieboekje nog wel de minste zorg vinden. Stelletje assholes daar en ze weten met die vingerafdrukken en oogscans toch al meer van mij dan ik zelf.
Overigens bestaat zo'n vrijwillig geel 'paspoortje' al.
Ik werk in een sector waar ik met veel overheidsinstanties werk. Stelselmatig als ik naar de VS ga word ik in NL gecontroleerd (het korte checkgesprek). Als ik in de VS aan kom word ik er standaard tussenuit gepikt voor een interview. In de afgelopen 5 jaar ben ik zeker 30x in de VS geweest, en heb minimaal 20x zo'n interview gehad. Een vaccinatiepaspoort is wel het minste waar ik me daar zorgen over maak.quote:Op woensdag 11 november 2020 10:24 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Hoor ik vaker maar in die 20 nogwat keren nog nooit meegemaakt. Integendeel zelfs.
Overigens bestaat zo'n vrijwillig geel 'paspoortje' al.
Ja, same here als ik voor werk vlieg. Maar nooit onvriendelijk.quote:
[..]
Ik werk in een sector waar ik met veel overheidsinstanties werk. Stelselmatig als ik naar de VS ga word ik in NL gecontroleerd (het korte checkgesprek). Als ik in de VS aan kom word ik er standaard tussenuit gepikt voor een interview. In de afgelopen 5 jaar ben ik zeker 30x in de VS geweest, en heb minimaal 20x zo'n interview gehad. Een vaccinatiepaspoort is wel het minste waar ik me daar zorgen over maak.
Dat ligt bij mij aan het vliegveld. Vlieg ik op JFK, Newark of op Dulles schieten ze je nog net niet neer. Vlieg ik op Houston of LAX is het gesprek prettiger.quote:
[..]
Ja, same here als ik voor werk vlieg. Maar nooit onvriendelijk.
Nou ik heb 2020 wel ervaren als alles op slot hoor, de horeca was ruim 3,5 maand gesloten en is nu weer dicht, mijn competitie is stilgelegd en ligt weer stil, mijn sportschool was 3,5 maand gesloten en is nu weer gedeeltelijk gesloten, mijn vakantie is 2xgeannuleerd, al mijn festivals, evenementen zijn niet doorgegaan, etc, etc.quote:
[..]
Ik geloof niet dat ze alle overlijdens willen voorkomen. De experts hier benadrukken bij herhaling dat de verwachting is dat het één van de seizoensgriepen gaat worden.
[..]
Naar ik begrijp is dat heel bewerkelijk. Het is lastig te maken (je moet heel veel bloeddonaties hebben voor één behandeling) en je schijnt iedere maand terug te moeten komen. Geen houdbare strategie om op massale schaal toe te passen was mijn (leken)indruk.
[..]
We hebben in 2020 ook niet alles op slot gelaten. Ik zie niet in waarom dat in 2021 opeens wel zou gebeuren.
Dat gaat in 2021 weer voor een groot gedeelte zo zijn als er geen aanpassingen gebeuren.
Ik vlieg soms voor het werk, en natuurlijk ook wel eens privé, maar ik word er sowieso vrij vaak uitgepikt omdat ik vaak alleen reis.quote:
[..]
Ik werk in een sector waar ik met veel overheidsinstanties werk. Stelselmatig als ik naar de VS ga word ik in NL gecontroleerd (het korte checkgesprek). Als ik in de VS aan kom word ik er standaard tussenuit gepikt voor een interview. In de afgelopen 5 jaar ben ik zeker 30x in de VS geweest, en heb minimaal 20x zo'n interview gehad. Een vaccinatiepaspoort is wel het minste waar ik me daar zorgen over maak.
Mij boeit dat echt niet meer om eerlijk te zijn. Maar vrijwel altijd wordt het netjes gevraagd.
Ja informatie vergaren kun je wel aan die Yankees over laten. Maatje van mij is ooit uit de rij gehaald omdat hij in Nederland blijkbaar een strafblad had, saillant detail hij was daar voor werk bij een beveiligingsbedrijf en wist zelf niet meer waar het over gingquote:
[..]
Na mijn laatste ervaring met de Amerikaanse douane zou ik het tonen van een vaccinatieboekje nog wel de minste zorg vinden. Stelletje assholes daar en ze weten met die vingerafdrukken en oogscans toch al meer van mij dan ik zelf.
Qua vaccinaties is het denk ik onvermijdelijk straks dat landen het gaan eisen,ook Nederland , er zijn ook veel landen waar een vaccinatie nu al verplicht is denk bijvoorbeeld aan Gele koorts.
JFK was echt een ramp ja vorige keer dat ik er was. Man man man.quote:
[..]
Dat ligt bij mij aan het vliegveld. Vlieg ik op JFK, Newark of op Dulles schieten ze je nog net niet neer. Vlieg ik op Houston of LAX is het gesprek prettiger.
Nederland kan het wel eisen op Schiphol, maar heeft verder weinig zin met al dat verkeer dat over de weg uit heel Europa komt binnen rijden.quote:
[..]
Ja informatie vergaren kun je wel aan die Yankees over laten. Maatje van mij is ooit uit de rij gehaald omdat hij in Nederland blijkbaar een strafblad had, saillant detail hij was daar voor werk bij een beveiligingsbedrijf en wist zelf niet meer waar het over ging
Qua vaccinaties is het denk ik onvermijdelijk straks dat landen het gaan eisen,ook Nederland , er zijn ook veel landen waar een vaccinatie nu al verplicht is denk bijvoorbeeld aan Gele koorts.
Sinds februari van dit jaar ja, via een wet (waarbij KDV's de mogelijkheid krijgen om zoiets te vragen, geen verplichting).quote:
[..]
Kan makkelijk.Dat doet men op sommige kinderdagverblijven nu al. Als je kind niet ingeënt is is deze niet welkom.
Dat 'makkelijk' is dus niet zo makkelijk.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-11-2020 10:36:58 ]
Het is ook nog maar de vraag of deze behandeling überhaupt werkt.quote:
[..]
Nee, 4000 doses, daar hebben ze een paar maanden over gedaan. Als mensen iedere maand terug moeten komen voor een dosis is dat dus niet genoeg voor 4000 mensen. En in januari zijn er 8000 doses. Dat is op de keper beschouwd echt heel weinig en gaat niets doen aan het afschalen van de maatregelen.
https://www.theguardian.c(...)d-effect-study-finds
Natuurlijk mag dat. En ik mag ook zeggen dat ik het behoorlijk vergezocht en onrealistisch vind.quote:
Waarom? Waarom zouden we op een discussieforum niet mogen discussiëren hoe we dit mogelijkerwijs voor ons zien?
En als je er meerdere maanden over doet om 4000 doses te maken en mensen moeten iedere maand een dosis hebben kun je dus geen 4000 mensen helpen.quote:
Één ampul is voor één persoon is zoals ik 't begrijp.
N=1, maar ze denken dat het bij Trump geholpen heeft. Sanquin geeft ook aan dat de werking in een vroeg stadium goed lijkt te zijnquote:
[..]
Het is ook nog maar de vraag of deze behandeling überhaupt werkt.
https://www.theguardian.c(...)d-effect-study-finds
Die wet is nog niet eens door de Eerste Kamer heen en toch zijn er KDV die dat, al jaren trouwens, als eis hebben voor acceptatie. Dus daar ga je al. Overheid is moeilijker voor maar private partijen kunnen zelf eisen stellen en jou op basis daarvan weigeren of toestaan.quote:
[..]
Sinds februari van dit jaar ja, via een wet (waarbij KDV's de mogelijkheid krijgen om zoiets te vragen, geen verplichting).
Dat 'makkelijk' is dus niet zo makkelijk.
Dat mag je zeker. Ik interpreteerde je reactie als: Zullen we het er niet over hebben, vandaar mijn reactie. Die heb ik dan niet goed geïnterpreteerd.quote:
[..]
Natuurlijk mag dat. En ik mag ook zeggen dat ik het behoorlijk vergezocht en onrealistisch vind.
[..]
Dat is waar. Ik zie alleen nergens dat je diezelfde mensen 't iedere maand moet geven. Daarbij werkt één van de vaccins ook op deze basis, dus zou 't vooral tot dat moment zijn.quote:En als je er meerdere maanden over doet om 4000 doses te maken en mensen moeten iedere maand een dosis hebben kun je dus geen 4000 mensen helpen.
Aan jouw gevoel kan ik niets doen, maar de horeca ging pas in maart dicht en was in juni 'al' weer open. De horeca is in 2020 langer open dan dicht geweest. En ik heb langer wel dan niet gevoetbald.quote:
Nou ik heb 2020 wel ervaren als alles op slot hoor, de horeca was ruim 3,5 maand gesloten en is nu weer dicht, mijn competitie is stilgelegd en ligt weer stil, mijn sportschool was 3,5 maand gesloten en is nu weer gedeeltelijk gesloten, mijn vakantie is 2xgeannuleerd, al mijn festivals, evenementen zijn niet doorgegaan, etc, etc.
Nogmaals, aan jouw gevoel kan ik niets doen, maar voor mij was 2020 echt geen jaar waarin ik 24/7 binnen heb moeten zitten. Sterk rededuceerd? Ja. Alles op slot? Nee, voor mij niet.
Oja, het is nog een voorstel.quote:
[..]
Die wet is nog niet eens door de Eerste Kamer heen en toch zijn er KDV die dat, al jaren trouwens, als eis hebben voor acceptatie. Dus daar ga je al. Overheid is moeilijker voor maar private partijen kunnen zelf eisen stellen en jou op basis daarvan weigeren of toestaan.
Maar leuk da ze dat dan doen, maar het mag (nog) niet. Jij ziet zo'n maatschappij dus wel zitten?
Ze gaan nu onderzoek doen naar de effectiviteit: https://www.rijksoverheid(...)edplasma-kan-startenquote:
[..]
Het is ook nog maar de vraag of deze behandeling überhaupt werkt.
https://www.theguardian.c(...)d-effect-study-finds
Ik zie deze behandeling hooguit als een langetermijnoptie.quote:Naast het direct beschikbaar maken van de preventieve toepassing voor kwetsbare patiënten adviseert de werkgroep ook een onderzoek te starten naar de effectiviteit van de antistoffen als preventief medicijn bij ouderen in verpleeghuizen. De werkgroep adviseert dit te toetsen in verpleeghuizen waar de COVID-19 infectiedruk hoog is. Minister De Jonge stelt hier zowel financiering als een voorraad van het medicijn voor beschikbaar. ZonMw zal dit onderzoek op korte termijn uitzetten. De eerste resultaten worden vervolgens in de zomer van 2021 verwacht.
quote:
Dat is waar. Ik zie alleen nergens dat je diezelfde mensen 't iedere maand moet geven. Daarbij werkt één van de vaccins ook op deze basis, dus zou 't vooral tot dat moment zijn.
https://www.rijksoverheid(...)edplasma-kan-startenquote:Sanquin heeft momenteel ruim 4.000 doses van het bloedplasma beschikbaar. De verwachting is dat een patiënt elke maand behandeld moet worden. De voorraad is dus beperkt. Sanquin en SPP zetten de productie voort en de verwachting is dat er in januari nog 4.000 doses beschikbaar komen. Het blijft daarom belangrijk dat mensen bloed doneren; juist ook mensen die recent hersteld zijn van een corona-besmetting.
Ah oké, dank je wel. Right, dat maakt het inderdaad minder effectief.quote:
[..]
[..]
https://www.rijksoverheid(...)edplasma-kan-starten
Of het mag of niet is ook nog niet zo zwart wit als jij stelt want er spelen twee verschillende grondrechten. Namelijk dat van recht op gezondheid en recht op vrijheid van meningsuiting. Als niet-gevaccineerden een reëel gevaar vormen voor dat eerste is het maar helemaal de vraag of dat tweede namelijk het recht op vrije keuze overeind blijft. In veel Europese landen is vaccinatie inmiddels verplicht trouwens dus daar ligt het überhaupt anders dan hier.quote:
[..]
Oja, het is nog een voorstel.
Maar leuk da ze dat dan doen, maar het mag (nog) niet. Jij ziet zo'n maatschappij dus wel zitten?
Of ik dat een goede zaak vind? Tweeledig, je weet dat ik een vader heb die risicogroep is dus om hem en andere kwetsbare mensen te beschermen een volmondig ja, aan de andere kant is vrijheid van meningsuiting en religie ook een extreem kostbaar goed. Ik vind het derhalve lastig om voor het een of het ander te zijn.
Ja, leuk, dat mag, maar kijk , het is heel simpel:quote:
[..]
Even los van dat @:Da_Sandman me wel overtuigd heeft gisterenavond dat de reactie overtrokken was, dit is wel het andere uiterste. Wat is de volgende stap? Wel irritant dat ze niet bij je binnen kunnen kijken of je niet meer dan 4 mensen thuis hebt? Of even zeker weten dat je geen videos op je PC hebt staan die klaar zijn om geupload te worden die mensen onwelgevallig zijn?
Het makkelijkste voor iedereen is als het onderdeel van het rijksvaccinatieprogramma is, meeste mensen laten zich dan echt wel vaccineren. Maar ik sta ook niet vooraan voor een vaccin wat maar beperkt getest is en waar geen idee is wat de effecten op lange termijn zijn.
De ruime meerderheid van de bevolking. wil terug naar normaal. Los van die 1,5m, gewoon naar de kroeg mogen, zingen, dansen, naar een festival, etc.
70% (ongeveer) zegt ook zich te willen laten vaccineren waarbij dat de primaire drijfveer is.
Ik verwacht dus dat als die vaccins breedbeschikbaar zijn dat ik mijn leven terugkrijg.
Ik ga daarbij niet wachten op een minderheid die "ikkie willie spuitie nie BWEHHH"
Ik denk de gemiddelde festival-organisator die eindelijk weer zou mogen etc ook niet.
Dus, in eerste instantie zullen we meer sob-filmpjes van de overheid zien "ik neem het vaccin om opa te beschermen. Jij ook?" , challenges van influencers die het vaccin nemen met #ikbengeenprikmietje , etc.
Als dat echter niet genoeg helpt zullen we iets moeten verzinnen om de 70% die braaf is hun leven terug te geven en de economie weer te gaan herbouwen los van die 30%.
Dat kan op meerdere manieren:
- als het genoeg is dat de ziekenhuizen niet meer te veel onder druk komen te staan, gewoon alles loslaten, als jij dan corona krijgt als vaccindownie, eigen schuld, succes.
- als dat nog steeds zou leiden tot dat de gewone zorg onder druk komt te staan, dan dus maar iets als "festivals mogen weer als vanouds, maar alleen voor gevaccineerden", etc.
Ik ga namelijk, en ik denk velen met mij, inclusief ondernemers en de tweede kamer, niet accepteren dat ons primaire doel, Vrijheid van de 1,5m!, niet bereikt wordt door een paar mensn die zich niet willen laten vaccineren.
De rest van de samenleving moet niet langer leiden door jullie weigering.
Op een manier natuurlijk die zo veel mogelijk vrijheid garandeert ook voor jullie, maar als er een verschil gemaakt moet worden daarvoor, jammer dan.
Bijkomend voordeel is dat als je én (door de clips en groepgedachte) al door je vrienden als een vercrackte mongool wordt gezien als je het niet neemt én daarbovenop eenzaam thuiszit terwijl zij op lowlands zitten, ik denk dat dat ook helpt het mensen te laten nemen!
Binnen de wet. Deze praktijk is gewoon illegaal.quote:
[..]
Die wet is nog niet eens door de Eerste Kamer heen en toch zijn er KDV die dat, al jaren trouwens, als eis hebben voor acceptatie. Dus daar ga je al. Overheid is moeilijker voor maar private partijen kunnen zelf eisen stellen en jou op basis daarvan weigeren of toestaan.
Wat heeft hij gedaan?quote:
Sorry? Meningsuiting bij niet-vaccineren? Die zie ik even niet.quote:
[..]
Of het mag of niet is ook nog niet zo zwart wit als jij stelt want er spelen twee verschillende grondrechten. Namelijk dat van recht op gezondheid en recht op vrijheid van meningsuiting. Als niet-gevaccineerden een reëel gevaar vormen voor dat eerste is het maar helemaal de vraag of dat tweede namelijk het recht op vrije keuze overeind blijft. In veel Europese landen is vaccinatie inmiddels verplicht trouwens dus daar ligt het überhaupt anders dan hier.
Of ik dat een goede zaak vind? Tweeledig, je weet dat ik een vader heb die risicogroep is dus om hem en andere kwetsbare mensen te beschermen een volmondig ja, aan de andere kant is vrijheid van meningsuiting en religie ook een extreem kostbaar goed. Ik vind het derhalve lastig om voor het een of het ander te zijn.
De wet is niet zo eenduidig als jij stelt want gezondheid is ook een recht.quote:
[..]
Binnen de wet. Deze praktijk is gewoon illegaal.
Of jij je wel of niet wil laten vaccineren dat zou primair een eigen keuze moeten zijn, maar wat als jouw keuze de volksgezondheid potentiële schade toebrengt? Ga er maar aan staan als rechter.quote:
[..]
Sorry? Meningsuiting bij niet-vaccineren? Die zie ik even niet.
De wet is best duidelijk. Verwerking van bijzondere persoonsgegevens mag niet.quote:
[..]
De wet is niet zo eenduidig als jij stelt want gezondheid is ook een recht.
Waarom gaat er dan iets mis?quote:
[..]
Alles hangt af van hoe effectief het vaccin is, maar ook wat het gevolg van het vaccin is. Als je zelf bijna niet ziek meer wordt maar nog steeds besmettelijk kan zijn kun je pas versoepelen als de kritieke massa bereikt is.
Over het griepvaccin is een goed punt: Als voor nagenoeg heel Nederland het virus teruggebracht is tot een griepje, hoe ver willen we dan gaan? Tot nu toe worden elk jaar een aantal griepdoden geaccepteerd, is dit anders? Ik zou het liever anders zien dat er niemand aan dood gaat, maar ik denk niet dat dat volledig te voorkomen valt.
Naast vaccineren zijn er inmiddels ook andere mogelijkheden die goed lijken te werken bij mensen met een immuunsysteem dat niet goed werkt, zoals Sanquin die anti-stoffen toedient (dat is effectief ook wat Trump gekregen heeft). Daarmee haal je wel de angel eruit.
De situatie van nu is absoluut onwenselijk, dat ziekenhuizen binnen no-time weer vol liggen, daar ben ik het mee eens. Maar we moeten wel een balans vinden. Als we volgend jaar alles op slot laten om de levernsverwachting van de gemiddelde griepsterfte te verlengen en het jaar erna wanneer iedereen gevaccineerd is we diezelfde mensen wel dood laten gaan omdat het griepvaccin niet goed werkt gaat er volgens mij iets mis.
Ik ben echt niet van plan om de rest van mijn leven in die 1,5m hel te blijven voor de griep hoor, fak dat.
Vergeet niet, men neemt deze maatregelen primair om de zorg niet te ontwrichten. Plus dat mensen die overlijden aan griep gemiddeld 10 jaar ouder zijn dan aan covid 19 las ik, plus dat hier mensen ook veel vaker veel langer ziek van zijn. En het sterftepercentage is 10 a 100 keer hoger.
Niet vergelijkbaar dus.
De griep is ingeburgerd, als het jaar daarna er weer wat de pijp uitgaan daaraan, is dat gewoon geen nieuws.
En dat is maar goed ook, ik wil graag na de pandemie gewoon m'n leven weer terug zonder social distancing, knuffelverboden, en andere dystopische ongezellige onzin, en ik neem aan jij ook.
Vaccin -> breed uitrollen -> back to normal
als er zich dan een andere pandemie aandient zien we wel weer verder.Lichamelijke integriteit dusquote:
[..]
Of jij je wel of niet wil laten vaccineren dat zou primair een eigen keuze moeten zijn, maar wat als jouw keuze de volksgezondheid potentiële schade toebrengt? Ga er maar aan staan als rechter.
of wellicht geloofsvrijheid.De rechter gaat hierin waarschijnlijk gewoon de wetgever volgen neem ik aan overigens
Iedereen weet toch al dat het 2022 zal zijn voordat alles van festivals enzo weer kunnen zonder beperkingen? :/quote:
[..]
Nou ik heb 2020 wel ervaren als alles op slot hoor, de horeca was ruim 3,5 maand gesloten en is nu weer dicht, mijn competitie is stilgelegd en ligt weer stil, mijn sportschool was 3,5 maand gesloten en is nu weer gedeeltelijk gesloten, mijn vakantie is 2xgeannuleerd, al mijn festivals, evenementen zijn niet doorgegaan, etc, etc.
Dat gaat in 2021 weer voor een groot gedeelte zo zijn als er geen aanpassingen gebeuren.
[..]
Ik vlieg soms voor het werk, en natuurlijk ook wel eens privé, maar ik word er sowieso vrij vaak uitgepikt omdat ik vaak alleen reis.
Mij boeit dat echt niet meer om eerlijk te zijn. Maar vrijwel altijd wordt het netjes gevraagd.
Dat kan toch inmiddels geen teleurstelling meer zijn?
Er is geen makkelijke oplossing voor dit probleem. Voor velen hier is het misschien een nieuw probleem, maar degenen met kinderen hebben al ervaring met vaccinaties. Je wil dat ieder voor zich kan bepalen over kwesties die lijf en leden aangaan, maar je hebt ook een bepaalde vaccinatiegraad nodig om te zorgen dat we afdoende beschermd zijn. Het ideale scenario is dat genoeg mensen op vrijwillige basis zich laten vaccineren, maar wat als dat niet gebeurt omdat individuen kiezen voor een verondersteld eigen belang? In feite komt dit neer op het prisoner's dilemma. Ik worstel zelf wel met dat soort vragen en ik kan een ieder die daar licht overheen stapt niet echt serieus nemen. Het is met recht een dilemma.quote:
Stel een vaccin beschermt voor 80%. Ik neem dat vaccin dus ik heb 80% minder kans dat ik het krijg als ik in aanraking kom met het virus. Als ik dan met mensen om ga die ook gevaccineerd zijn dan wordt de kans heel snel kleiner. Tot dat ik op een festival in aanraking kom met iemand die er bewust voor gekozen heeft zich niet te vaccineren. Dan is de kans dus ineens weer aanzienlijk dat diegene mij besmet.
Tenzij het onder 1 van de 6 grondslagen valt waaronder dit wel mag.quote:
[..]
De wet is best duidelijk. Verwerking van bijzondere persoonsgegevens mag niet.
Als mensen daar zelf toestemming voor geven, middels een vinkje op het aanmeldingsformulier bijvoorbeeld.
Ik weet niet eens waar ik moet beginnen om hier serieus op te reageren. Het moment dat je op me reageerde met 'vaccindownie' was ik eigenlijk klaar. Jij hebt jouw visie erop, ik heb mijn visie erop. Jouw visie op deze manier doordrukken kun je proberen, maar dat maakt je punt alleen maar zwakker.quote:
[..]
Ja, leuk, dat mag, maar kijk , het is heel simpel:
De ruime meerderheid van de bevolking. wil terug naar normaal. Los van die 1,5m, gewoon naar de kroeg mogen, zingen, dansen, naar een festival, etc.
70% (ongeveer) zegt ook zich te willen laten vaccineren waarbij dat de primaire drijfveer is.
Ik verwacht dus dat als die vaccins breedbeschikbaar zijn dat ik mijn leven terugkrijg.
Ik ga daarbij niet wachten op een minderheid die "ikkie willie spuitie nie BWEHHH"
Ik denk de gemiddelde festival-organisator die eindelijk weer zou mogen etc ook niet.
Dus, in eerste instantie zullen we meer sob-filmpjes van de overheid zien "ik neem het vaccin om opa te beschermen. Jij ook?" , challenges van influencers die het vaccin nemen met #ikbengeenprikmietje , etc.
Als dat echter niet genoeg helpt zullen we iets moeten verzinnen om de 70% die braaf is hun leven terug te geven en de economie weer te gaan herbouwen los van die 30%.
Dat kan op meerdere manieren:
- als het genoeg is dat de ziekenhuizen niet meer te veel onder druk komen te staan, gewoon alles loslaten, als jij dan corona krijgt als vaccindownie, eigen schuld, succes.
- als dat nog steeds zou leiden tot dat de gewone zorg onder druk komt te staan, dan dus maar iets als "festivals mogen weer als vanouds, maar alleen voor gevaccineerden", etc.
Ik ga namelijk, en ik denk velen met mij, inclusief ondernemers en de tweede kamer, niet accepteren dat ons primaire doel, Vrijheid van de 1,5m!, niet bereikt wordt door een paar mensn die zich niet willen laten vaccineren.
De rest van de samenleving moet niet langer leiden door jullie weigering.
Op een manier natuurlijk die zo veel mogelijk vrijheid garandeert ook voor jullie, maar als er een verschil gemaakt moet worden daarvoor, jammer dan.
Bijkomend voordeel is dat als je én (door de clips en groepgedachte) al door je vrienden als een vercrackte mongool wordt gezien als je het niet neemt én daarbovenop eenzaam thuiszit terwijl zij op lowlands zitten, ik denk dat dat ook helpt het mensen te laten nemen!
Het is gewoon niet zo zwart/wit als je stelt. Prima dat jij graag naar Lowlands wil en weer mensen wil knuffelen, dat is je goed recht. Er zijn mensen die om welke reden dan ook niet gevaccineerd kunnen of willen worden, en mensen die niet vooraan staan om het vaccin te nemen zodra het er is. Dat kun je afdoen als vaccindownies en als 'ikke wille nie BWEHH', dat laat vooral je eigen onvolwassenheid in je reactie zien.
Ik laat me gewoon vaccineren wanneer ik aan de beurt ben, maar ik sta echt niet te springen om gevaccineerd te worden. De hoeveelheid mensen waarop het getest is is gewoon beperkt, dus er zitten risico's aan. Voor sommige mensen zullen die risico's zwaarder wegen dan voor anderen.
Dan heb je pech wat mij betreft. Als jij als ouder willens en wetens een gevaar bent voor de publieke gezondheid met je 'heb op facebook gestaan'-antivaccinatiegezeik heb je echt geen krediet bij mij. In Duitsland is vaccinatie sinds dit jaar verplicht, kwestie van tijd voordat dat hier ook gebeurt.quote:
[..]
Of jij je wel of niet wil laten vaccineren dat zou primair een eigen keuze moeten zijn, maar wat als jouw keuze de volksgezondheid potentiële schade toebrengt?
Voor de duidelijkheid: dan heb ik het over het 'standaard' vaccinatiepakket tegen mazelen, bof etc. Vaccins waarvan de effectiviteit al ruimschoots aangetoond is, op korte én lange termijn.
Voor wie nog steeds denkt dat we niet naar een soort jodenster gaan..... alleen privileges met een vaccin
Iets wat begin dit jaar al voorbij kwam.... knap dat ze dat toen gelijk al wisten als plan van aanpak....
Oh nee hoor, dat riep ik al eind van de zomer, maar in 2022 is er simpelweg geen branche meer over, maar goed het is sowieso een branche die Grapperhaus/overheid liever kwijt dan rijk is.quote:
[..]
Iedereen weet toch al dat het 2022 zal zijn voordat alles van festivals enzo weer kunnen zonder beperkingen? :/
Dat kan toch inmiddels geen teleurstelling meer zijn?
Je chip krijg je rectaal ingebracht hoorde ik.quote:
Alleen met vaccinatie mag straks de regels worden versoepeld
Voor wie nog steeds denkt dat we niet naar een soort jodenster gaan..... alleen privileges met een vaccin
Iets wat begin dit jaar al voorbij kwam.... knap dat ze dat toen gelijk al wisten als plan van aanpak....
Het is idd letterlijk het klassieke prisoners dillema.quote:
[..]
Er is geen makkelijke oplossing voor dit probleem. Voor velen hier is het misschien een nieuw probleem, maar degenen met kinderen hebben al ervaring met vaccinaties. Je wil dat ieder voor zich kan bepalen over kwesties die lijf en leden aangaan, maar je hebt ook een bepaalde vaccinatiegraad nodig om te zorgen dat we afdoende beschermd zijn. Het ideale scenario is dat genoeg mensen op vrijwillige basis zich laten vaccineren, maar wat als dat niet gebeurt omdat individuen kiezen voor een verondersteld eigen belang? In feite komt dit neer op het prisoner's dilemma. Ik worstel zelf wel met dat soort vragen en ik kan een ieder die daar licht overheen stapt niet echt serieus nemen. Het is met recht een dilemma.
Maar de oplossing is heel simpel: de regels van het spel aanpassen.
Er is nu een knop waar allebei de gevangen op kunnen drukken dat ze gratis vrijgelaten worden los van wat de ander doet.
De knop is het vaccin. Vrijgelaten worden betekent dat je weer je oma mag knuffelen, naar een festival mag, etc.
Dat is wat De Jonge hier zegt. Met zo'n beloning VOORKOM je dat het een prisoners dillema wordt, omdat je een echte uitweg creërt voor de spelers. Namelijk gewoon niet zeiken en het vaccin nemen.
Ach kom op. Waarom dit soort dom populistisch geleuter?quote:
[..]
het is sowieso een branche die Grapperhaus/overheid liever kwijt dan rijk is.
zal wel in Schengen verband gebeuren, anders zinloosquote:
[..]
Nederland kan het wel eisen op Schiphol, maar heeft verder weinig zin met al dat verkeer dat over de weg uit heel Europa komt binnen rijden.
https://www.parool.nl/nie(...)-nederland~b5968f6b/quote:
[..]
Ach kom op. Waarom dit soort dom populistisch geleuter?
Ik geloof niet dat daar staat dat Grapperhaus/de overheid de branche liever kwijt dan rijk is.quote:
[..]
https://www.parool.nl/nie(...)-nederland~b5968f6b/
Voor bijzondere persoonsgegevens gelden andere regels.quote:
[..]
Tenzij het onder 1 van de 6 grondslagen valt waaronder dit wel mag.
Als mensen daar zelf toestemming voor geven, middels een vinkje op het aanmeldingsformulier bijvoorbeeld.
Maar voor toestemming in zn algemeen geldt dat hij vrij moet zijn. “Aanvinken of u rot maar op” is geen vrije toestemming.
https://giphy.com/gifs/southparkgifs-3oz8xrMKVZ9OfE9xpmquote:
[..]
Je chip krijg je rectaal ingebracht hoorde ik.
Oh sorry, ik dacht even dat je zo'n complottokkie was van "het zal wel niet goed zijn want het gaat snel" "de farma wil geld verdienen aan ons" etc.quote:
[..]
Ik weet niet eens waar ik moet beginnen om hier serieus op te reageren. Het moment dat je op me reageerde met 'vaccindownie' was ik eigenlijk klaar. Jij hebt jouw visie erop, ik heb mijn visie erop. Jouw visie op deze manier doordrukken kun je proberen, maar dat maakt je punt alleen maar zwakker.
Het is gewoon niet zo zwart/wit als je stelt. Prima dat jij graag naar Lowlands wil en weer mensen wil knuffelen, dat is je goed recht. Er zijn mensen die om welke reden dan ook niet gevaccineerd kunnen of willen worden, en mensen die niet vooraan staan om het vaccin te nemen zodra het er is. Dat kun je afdoen als vaccindownies en als 'ikke wille nie BWEHH', dat laat vooral je eigen onvolwassenheid in je reactie zien.
Ik laat me gewoon vaccineren wanneer ik aan de beurt ben, maar ik sta echt niet te springen om gevaccineerd te worden. De hoeveelheid mensen waarop het getest is is gewoon beperkt, dus er zitten risico's aan. Voor sommige mensen zullen die risico's zwaarder wegen dan voor anderen.
Maar ja "dat is je goed recht" dat is dus mijn punt. Daarvoor zullen genoeg mensen het moeten nemen. Of je zal het mijn goed recht moeten maken, los van wat de rest doet, en dan krijg je dus per definitie dat ik het mag omdat ik het vaccin heb genomen en Pietje die denkt dat er een 5g chip in zit niet. Jammer dan, ik ga echt niet accepteren dat mijn rechten daarom langer beperkt worden dan nodig. En daar verreweg de belangrijkste motivatie voor mensen om het vaccin te willen was "terug naar een samenleving zoals we die hadden zonder angst voor corona", en 70% het wilde hebben, denk ik vele anderen met mij ook niet. Laat staan ondernemers (nachtclub eigenaren bv...), en waarschijnlijk de Tweede Kamer als de spoedwet weer verlengd moet worden.
Dit zou dan uiteraard wel pas moeten nádat iedereen een kans heeft gehad, dus tweede helft/eind volgend jaar.
Mensen die het niet kunnen nemen is iets anders uiteraard, die moeten alles mogen en voor zichzelf het risico kunnen nemen. *Belangrijk* detail: mrna vaccins, zoals Pfizer, gebruiken GEEN virus(delen) en kunnen dus door iedereen genomen worden. Ik zag experts zeggen dat groepen die normaal niet gevaccineerd kunnen worden, dit vaccin dus wél veilig kunnen krijgen.
Als de zorg niet kan overstromen meer kan je alles ook vrijgegeven voor niet gevaccineerden zoals ik zei, maar dan hebben die wel het risico op corona, ik ga dan echt niet meer 1,5m afstand houden, niet naar evenementen toegaan, en een mondvod op voor ze. Ze hebben dan namelijk een alternatief gehad om zich te beschermen gratis, dat is het verschil met nu.
En de hoeveelheid mensen waarop getest is is net zo groot als normaal hoor. Alleen is er nu meer geld in gepompt waardoor alle fases sneller achter elkaar kwamen.
Maar goed, fijn om te zien dat jij het ook gewoon neemt als je de oproep krijgt. Ik ook. Als iedereen (of 80% zeg) dat nu gewoon doet, kunnen we allemaal weer verder met ons leven gezellig sociaal doen en wordt 2022 iig een topjaar! Can't wait
Mensen die dood gaan aan corona zijn watjes. Groetjes Jair die de beste zorg had.quote:
Prik en Prak live
Dat riep je toen ook al, maar het is nog steeds gewoon een complottheorie volgens mij. Ik heb dat ene krantenartikel over drugs op festivals ook gezien ja. Maar A) dat ging niet over discotheken, theaters, bioscopen, kroegen, restaurants, en alle andere dingen die nu beperkt zijn, B) Grapperhaus is niet de overheid, en C) hij zij niet dat hij er van af wilde, maar dat meer dan 1000 per jaar misschien wat veel is.quote:
[..]
Oh nee hoor, dat riep ik al eind van de zomer, maar in 2022 is er simpelweg geen branche meer over, maar goed het is sowieso een branche die Grapperhaus/overheid liever kwijt dan rijk is.
Wat ik kan bevestigen - het aantal anime events bv. waar ik naar toe ging is flink afgenomen de laatste jaren, van like 16 of 18 ofzo per jaar naar like 8. Prima, want het begon krankzinnige proporties aan te nemen, de kwaliteit van veel van de nieuwe was om te janken, en het was niet meer te betalen - en dat zijn dan nog non-profit events!
Politie of drugs is daar uiteraard nooit een issue geweest, weebs doen niet aan XTC over het algemeen of iig zal je nooit zoiets aantreffen op een con, sterker nog de hotels zijn er altijd heel blij mee omdat ze nooit hoeven schoon te maken na afloop (ja, dat is ons echt verteld door het theaterhotel Almelo...), maar het punt dat "te veel is nooit goed" blijft gewoon staan.
Zelfs op het festileaks forum zag ik mensen al posten dat een goede sanering van het aantal festivals door corona een zegening zou zijn. Bezoekers dus, wel te verstaan.
Maar hij heeft dus nooit gezegd dat hij van de branche af wil, en Rutte hamert nu ook elke keer erop dat hij ze terug wilt, sterker nog hij zij in een persoonlijk interview toen hem gevraagd werd "wat mis je het meest nu" "grote concerten" direct, maar zeg 500 per jaar is misschien genoeg.
Er is echt geen overheidssamenzwering om nu door corona van festivals, concerten, theaters, carnaval, en voetbalwedstrijden af te komen.
En zoals ik ook toen al zei: A) genoeg groten die het wel overleven, en B) kleinere lokale initiatieven etc, komen vanzelf weer als paddestoelen uit de grond na de crisis. De vraag is er nog, het mag weer, hoera.
Dat van 2022 is niet omdat de overheid van de branche af wil, dat is omdat iedereen van Fauci tot Bonten tot Kikkert tot Vossen tot Van Gucht tot de WHO verwacht dat het dan pas weer veilig kan.
Tenzij je vermoed dat Antony Fauci samenwerkt met Grapperhaus om het aantal festivals hier te verminderen, kan je er dus denk ik wel van uitgaan dat het gewoon is omdat de meeste experts dan pas weer verwachten dat het mogelijk is. Wereldwijd, al sinds april, en kloppend met de tijdslijn van de Tapas Tyfus destijds ook.
VS begint nu aan een stijging, VK, Nederland, Tsjechië, Duitsland? vlakken al af. België is onvolledig, maar die stijgen in principe nog door. Het is toch ook nog weer goed misgegaan in Italië, nog geen twee maanden geleden was dat nog een zogenaamd voorbeeldland (met mondkapjes en een volgzame bevolking enzo).
WOW LOL zie mijn reactie hierboven, ik moest ff wat frustratie kwijt over deze gedachtengang, zie nu pas die van jou, maar ik WIST gewoon dat het om dat krantenartikel zou gaan, ik noemde het al!quote:
[..]
Ik geloof niet dat daar staat dat Grapperhaus/de overheid de branche liever kwijt dan rijk is.
En nee, dat staat er idd niet. -_-
Hopelijk is Denemarken ons nog niet ontvallen.quote:
Het is toch ook nog weer goed misgegaan in Italië, nog geen twee maanden geleden was dat nog een zogenaamd voorbeeldland (met mondkapjes en een volgzame bevolking enzo).
Ik was een maand geleden nog in Italië en daar zag je vooral grote verschillen. De ene keer werd streng gecontroleerd, de andere keer totaal niet. Op het vliegveld bijvoorbeeld zou ik een coronatest moeten doen, was mij vooraf gezegd. Maar we zijn alleen onder een warmtecamera doorgelopen. En veel mensen zijn ook daar het mondkapje zat. Vandaar dat die ergens onderaan de kin hing.quote:
[ afbeelding ]
VS begint nu aan een stijging, VK, Nederland, Tsjechië, Duitsland? vlakken al af. België is onvolledig, maar die stijgen in principe nog door. Het is toch ook nog weer goed misgegaan in Italië, nog geen twee maanden geleden was dat nog een zogenaamd voorbeeldland (met mondkapjes en een volgzame bevolking enzo).
Stond toen nog een heel artikel over in de Volkskrant meen ik waarom het in Italië wel goed ging en o.a. hier en in Spanje niet.quote:
[ afbeelding ]
VS begint nu aan een stijging, VK, Nederland, Tsjechië, Duitsland? vlakken al af. België is onvolledig, maar die stijgen in principe nog door. Het is toch ook nog weer goed misgegaan in Italië, nog geen twee maanden geleden was dat nog een zogenaamd voorbeeldland (met mondkapjes en een volgzame bevolking enzo).
@Gretzl ook al een poosje niet meer gezien met updates over de situatie in zijn thuisland
Je hebt ongetwijfeld meer juridische kennis maar hoe verklaar je dat tientallen KDV's vaccinatie verplicht stellen voor toelating terwijl dat volgens jou ronduit illegaal is?quote:
[..]
Voor bijzondere persoonsgegevens gelden andere regels.
Maar voor toestemming in zn algemeen geldt dat hij vrij moet zijn. “Aanvinken of u rot maar op” is geen vrije toestemming.
Daarbij nieuwe ronde nieuwe kansen, je weet niet wat ze voor juridische kaders er nog aangebracht kunnen worden om zaken alsnog mogelijk te maken. Nederland loopt ook wel hopeloos achter vergeleken met andere Europa landen als het gaat om verplichte vaccinatie.
Wel apart dat de besmettingen zo hoog blijven in Tsjechië met een complete lockdown. Gisteren ook weer 9000.quote:
[ afbeelding ]
VS begint nu aan een stijging, VK, Nederland, Tsjechië, Duitsland? vlakken al af. België is onvolledig, maar die stijgen in principe nog door. Het is toch ook nog weer goed misgegaan in Italië, nog geen twee maanden geleden was dat nog een zogenaamd voorbeeldland (met mondkapjes en een volgzame bevolking enzo).
Denk dat wel eens backlog van weekend kan zijn daar.quote:
[..]
Wel apart dat de besmettingen zo hoog blijven in Tsjechië met een complete lockdown. Gisteren ook weer 9000.
Ook gewoon veel armoede en relatief weinig toezicht. In met name Praag stikt het nog van de illegale feestjes.quote:
[..]
Denk dat wel eens backlog van weekend kan zijn daar.
De trend t.a.v. positieve testen ziet er prima uit:quote:
[..]
Wel apart dat de besmettingen zo hoog blijven in Tsjechië met een complete lockdown. Gisteren ook weer 9000.
Je bent erquote:
Hoe is de situatie in Duitsland, hebben ze de boel een beetje onder controle naar jouw idee?
Haha, ik was gewoon even COVID-moe en zat andere dingen te doenquote:
[..]
Stond toen nog een heel artikel over in de Volkskrant meen ik waarom het in Italië wel goed ging en o.a. hier en in Spanje niet.
@:gretzl ook al een poosje niet meer gezien met updates over de situatie in zijn thuisland
Vond de ontwikkelingen van de laatste twee weken ook niet extreem spannend tbh. Puur toeval dat ik deze ochtend weer eens inschakel op FOK! Ik mocht verder willen dat Duitsland mijn heimat is
Trend van Frankrijk is ook niet mooiquote:
[..]
De trend t.a.v. positieve testen ziet er prima uit:
[ afbeelding ]
Ah ja, ze kwamen nog van ver.quote:
[..]
De trend t.a.v. positieve testen ziet er prima uit:
[ afbeelding ]
Het ging te goed.quote:
[..]
Haha, ik was gewoon even COVID-moe en zat andere dingen te doen
Ik mocht verder willen dat Duitsland mijn heimat is
Als enige van de in die grafiek weergegeven landen inderdaad, want ook Italië lijkt nu een piek te bereiken.quote:
[..]
Trend van Frankrijk is ook niet mooi
Ik moet bekennen dat ik momenteel niet perfect op de hoogte ben van de huidige Duitse situatie. In de grensregio's en sommige grote steden is de situatie natuurlijk nog verre van ideaal. En het is ook geen positief teken dat het aantallen gevallen vooralsnog nog stijgt.quote:
[..]
Je bent er
Hoe is de situatie in Duitsland, hebben ze de boel een beetje onder controle naar jouw idee?
quote:Weer stijging nieuwe besmettingen Duitsland
Het aantal coronabesmettingen dat is vastgesteld in Duitsland is de 700.000 voorbij. Het Duitse Robert Koch Instituut (RKI) registreerde 18.487 nieuwe besmettingen, enkele duizenden meer dan een dag eerder. Het dodental door de uitbraak van het virus steeg met 261 naar 11.767.
In Duitsland zijn sinds het begin van de pandemie in totaal 705.687 besmettingen vastgesteld, aldus het RKI, de Duitse tegenhanger van het Nederlandse RIVM. Duitsland is daarmee minder hard getroffen door het virus dan sommige andere grote Europese landen. In Frankrijk, Rusland en het Verenigd Koninkrijk zijn al meer dan een miljoen besmettingen vastgesteld.
Ik kan niet anders dan beamen dat ik de trieste bashes van usersquote:
zoals jij ook behoorlijk zat was hier op FOK. En nog steeds Wanneer was de laatst keer dat @Da_Sandman iets inhoudelijks had toe te voegen aan deze reeks?
Het kabinet dat de afgelopen maanden meer aandacht heeft besteed aan de aantoonbare bullshit van De Hond, Viruswaanzin en andere complotwappies dan constructieve, onderbouwde kritische geluiden van o.a. C19 Red Team.quote:
Mark die schijnbaar regelmatig reageert op mails van Maurice de Hond
Dat nieuwsbericht is moeilijk te wegen. De aantallen positieve testen fluctueren in Duitsland sterk van dag tot dag. Op 4 november waren er ruim 31.000 positieve testen. Da's andere koek dan de ruim 18.000 uit het nieuwsbericht.quote:
[..]
Ik moet bekennen dat ik momenteel niet perfect op de hoogte ben van de huidige Duitse situatie. In de grensregio's en sommige grote steden is de situatie natuurlijk nog verre van ideaal. En het is ook geen positief teken dat het aantallen gevallen vooralsnog nog stijgt.
[..]
Dit is toch niet echt zo?quote:
Mark die schijnbaar regelmatig reageert op mails van Maurice de Hond
Niet echt, iedereen is weer een beetje gekalmeerd nu de cijfers een ommezwaai lijken te maken. De week rondom het laatste pakket waren verschrikkelijkquote:
@:Elan e.a. hier nog iets spannends gemist afgelopen weken?
quote:
Ik luister hier mee, Mark zei dat net.
Máánden roepen hoe kut het allemaal wel niet is en op het moment dat de weg omhoog wordt ingeslagen komen met 'ik vond de ontwikkelingen niet zo spannend'.quote:
[..]
Ik kan niet anders dan beamen dat ik de trieste bashes van users
Wanneer was de laatst keer dat @:Da_Sandman iets inhoudelijks had toe te voegen aan deze reeks?
Worden er ook nog kritische noten gekraakt of zijn het weer alleen de politiek correcte vragen die door de ballotage zijn gekomen?quote:
[..]
Ik luister hier mee, Mark zei dat net.
Ja precies, want dat Red Team van je is helemaal nooit gehoord.quote:
[..]
Het kabinet dat de afgelopen maanden meer aandacht heeft besteed aan de aantoonbare bullshit van De Hond, Viruswaanzin en andere complotwappies dan constructieve, onderbouwde kritische geluiden van o.a. C19 Red Team.
Drie minuten binnen en het hele riedeltje begint weer van voor af aan
.Hoezo ik heb me prima vermaakt.quote:
[..]
Niet echt, iedereen is weer een beetje gekalmeerd nu de cijfers een ommezwaai lijken te maken. De week rondom het laatste pakket waren verschrikkelijk
Ik heb wel het idee dat je mijn eerdere posts niet helemaal goed begrepen hebtquote:
[..]
Oh sorry, ik dacht even dat je zo'n complottokkie was van "het zal wel niet goed zijn want het gaat snel" "de farma wil geld verdienen aan ons" etc.
Maar ja "dat is je goed recht" dat is dus mijn punt. Daarvoor zullen genoeg mensen het moeten nemen. Of je zal het mijn goed recht moeten maken, los van wat de rest doet, en dan krijg je dus per definitie dat ik het mag omdat ik het vaccin heb genomen en Pietje die denkt dat er een 5g chip in zit niet. Jammer dan, ik ga echt niet accepteren dat mijn rechten daarom langer beperkt worden dan nodig. En daar verreweg de belangrijkste motivatie voor mensen om het vaccin te willen was "terug naar een samenleving zoals we die hadden zonder angst voor corona", en 70% het wilde hebben, denk ik vele anderen met mij ook niet. Laat staan ondernemers (nachtclub eigenaren bv...), en waarschijnlijk de Tweede Kamer als de spoedwet weer verlengd moet worden.
Dit zou dan uiteraard wel pas moeten nádat iedereen een kans heeft gehad, dus tweede helft/eind volgend jaar.
Mensen die het niet kunnen nemen is iets anders uiteraard, die moeten alles mogen en voor zichzelf het risico kunnen nemen. *Belangrijk* detail: mrna vaccins, zoals Pfizer, gebruiken GEEN virus(delen) en kunnen dus door iedereen genomen worden. Ik zag experts zeggen dat groepen die normaal niet gevaccineerd kunnen worden, dit vaccin dus wél veilig kunnen krijgen.
Als de zorg niet kan overstromen meer kan je alles ook vrijgegeven voor niet gevaccineerden zoals ik zei, maar dan hebben die wel het risico op corona, ik ga dan echt niet meer 1,5m afstand houden, niet naar evenementen toegaan, en een mondvod op voor ze. Ze hebben dan namelijk een alternatief gehad om zich te beschermen gratis, dat is het verschil met nu.
En de hoeveelheid mensen waarop getest is is net zo groot als normaal hoor. Alleen is er nu meer geld in gepompt waardoor alle fases sneller achter elkaar kwamen.
Maar goed, fijn om te zien dat jij het ook gewoon neemt als je de oproep krijgt. Ik ook. Als iedereen (of 80% zeg) dat nu gewoon doet, kunnen we allemaal weer verder met ons leven gezellig sociaal doen en wordt 2022 iig een topjaar! Can't wait
Wat ik namelijk telkens zei is: Als de risicogroepen gevaccineerd zijn en dus niet meer omvallen, waarom kunnen de mensen die niet in een risicogroep zitten dan niet weer normaal gaan leven? De risicogroepen hebben het vaccin gekregen, dus de ziekenhuisbezetting moet dan behapbaar zijn. Eigenlijk precies wat jij zegt dus.
Wel heb ik wat reserveringen. Nogmaals, ik zal het vaccin gewoon nemen (sterker nog, ik krijg 'm eerder dan jij, want ik zit formeel in een risicogroep
), maar ik zal er geen volledig fijn gevoel van krijgen.Ik kan niet wachten op 2022, en als ik je tegenkom op Lowlands ofzo krijg je wel een knuffel hoor
Wel oppassen dat je daar niet voor moet betalen.quote:
[..]
Ik kan niet wachten op 2022, en als ik je tegenkom op Lowlands ofzo krijg je wel een knuffel hoor
Je hoort mij niet zeggen dat ik niet blij ben met de afzwakking van het aantal dagelijkse nieuwe (geregistreerde) infecties. Hopelijk worden de trends in de ziekenhuizen ook snel positiever.quote:
[..]
Máánden roepen hoe kut het allemaal wel niet is en op het moment dat de weg omhoog wordt ingeslagen komen met 'ik vond de ontwikkelingen niet zo spannend'.
Was iig een mooie mijlpaal dat het reproductiegetal gisteren EINDELIJK eindelijk weer onder de 1 kwam, voor het eerst in ruim 4 maanden. Blijft natuurlijk wel dat 0,91 slechts een eerste stap is, wil je meer goede resultaten bereiken dan moet de R snel verder naar beneden.
Tsjechië is en blijft een apart land, met ontzettend veel zaken in de illegaliteit (en grijze gebieden). Denk dat een lockdown daar niet zo heel effectief is in een flink aantal gevallen.quote:
[..]
Wel apart dat de besmettingen zo hoog blijven in Tsjechië met een complete lockdown. Gisteren ook weer 9000.
Wel een aantal vragen over HCQ/ ventilatie / waarom alcohol verbod/waarom vuurwerkverbod.quote:
[..]
Worden er ook nog kritische noten gekraakt of zijn het weer alleen de politiek correcte vragen die door de ballotage zijn gekomen?
Maar ook geouwehoer over Netflixseries, late avonden in het torentje en sinterklaas.
Nee, want ze beantwoorden nooit vragen over de strategie. Blijkbaar te ingewikkeld ofzoquote:
Jullie kritische Fokkers hebben toch wel tientallen vragen ingediend voor Mark en Hugo mag ik aannemen?
Als je ze niet indient krijg je sowieso geen antwoord.quote:
[..]
Nee, want ze beantwoorden nooit vragen over de strategie. Blijkbaar te ingewikkeld ofzo
Geniaal dit.quote:
[..]
Als je ze niet indient krijg je sowieso geen antwoord.
Ik heb ze wel eerder ingediendquote:
[..]
Als je ze niet indient krijg je sowieso geen antwoord.
Dan hadden we nu tenminste in een lockdown gezeten met lijfstraffen voor iedereen die de deur uitgingquote:
[..]
Het kabinet dat de afgelopen maanden meer aandacht heeft besteed aan de aantoonbare bullshit van De Hond, Viruswaanzin en andere complotwappies dan constructieve, onderbouwde kritische geluiden van o.a. C19 Red Team.
Dan kun je Rutte ook een knuffel geven, want die kan eveneens niet wachten om weer naar een festival te gaan.quote:
Ik kan niet wachten op 2022, en als ik je tegenkom op Lowlands ofzo krijg je wel een knuffel hoor
Dus omdat jouw vraag er toen niet uitgepikt is, gaan ze niet in op de strategie?quote:
Ja net voor de spiegel geoefend.quote:
De R ligt al weken onder de 1quote:
[..]
Was iig een mooie mijlpaal dat het reproductiegetal gisteren EINDELIJK eindelijk weer onder de 1 kwam, voor het eerst in ruim 4 maanden. Blijft natuurlijk wel dat 0,91 slechts een eerste stap is, wil je meer goede resultaten bereiken dan moet de R snel verder naar beneden.
Huh, twee Sandmans?quote:
2020 een jaar van smetvrees, 2021 om langzaam weer naar normaal te gaan en 2022 beginnen we overnieuw met de hippie-aanpak. Iedereen knuffelenquote:Op woensdag 11 november 2020 12:06 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dan kun je Rutte ook een knuffel geven, want die kan eveneens niet wachten om weer naar een festival te gaan.
Rutte kan ook een knuffel krijgen hoor, geen probleem.Die gaat maar knuffelen met Tante Sjaanquote:
[..]
2020 een jaar van smetvrees, 2021 om langzaam weer naar normaal te gaan en 2022 beginnen we overnieuw met de hippie-aanpak. Iedereen knuffelen
Die R van 0,91 is van 23 oktober hè, dus die is al 2 weken onder de 1 dan.quote:
[..]
Je hoort mij niet zeggen dat ik niet blij ben met de afzwakking van het aantal dagelijkse nieuwe (geregistreerde) infecties. Hopelijk worden de trends in de ziekenhuizen ook snel positiever.
Was iig een mooie mijlpaal dat het reproductiegetal gisteren EINDELIJK eindelijk weer onder de 1 kwam, voor het eerst in ruim 4 maanden. Blijft natuurlijk wel dat 0,91 slechts een eerste stap is, wil je meer goede resultaten bereiken dan moet de R snel verder naar beneden.
Dat is een belediging, voor mij, uiteraard.quote:
Wel met een R van 0,6. Dus in potentie de kroegen binnen no time weer open.quote:
[..]
Dan hadden we nu tenminste in een lockdown gezeten met lijfstraffen voor iedereen die de deur uitging
Spreek voor jezelf. Mijn oude normaal is mensenmassa's mijden als de pest.quote:
[..]
2020 een jaar van smetvrees, 2021 om langzaam weer naar normaal te gaan en 2022 beginnen we overnieuw met de hippie-aanpak. Iedereen knuffelen
Ja vrij hinderlijk zo'n nakomeling.quote:
De magische R van 0,6 die nog nooit in een praktijksituatie in een land op de wereld bereikt. Dat was ONS natuurlijk wel gelukt.quote:
[..]
Wel met een R van 0,6. Dus in potentie de kroegen binnen no time weer open.
Oke, oke.. Dan worden we wel weer de kluizenaars die we in 2020 waren, maar dan vrijwillig. Zonder gekheid, ik ben wel benieuwd hoe het hierna gaat. Beetje persoonlijke hygiëne van mensen om je heen en iets minder in je 'aura' zou ik denk wel fijn vinden als 't blijft. Mensen die hun handen niet wassen nadat ze naar de WC zijn geweest 2 weken in quarantaine, hop.quote:Op woensdag 11 november 2020 12:09 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Spreek voor jezelf. Mijn oude normaal is mensenmassa's mijden als de pest.
Ja, ik bedoel dat we dat nu eindelijk weten. Is niettemin een periode van 4 maanden waarin ie boven de 1 heeft gezeten. Dat mag nooit meer gebeuren.quote:
[..]
Die R van 0,91 is van 23 oktober hè, dus die is al 2 weken onder de 1 dan.
Ik vermoed dat het oude normaal verbazingwekkend snel terugkomt, inclusief het op locatie werken. Ik hoop het niet, daar niet van.quote:
[..]
Oke, oke.. Dan worden we wel weer de kluizenaars die we in 2020 waren, maar dan vrijwillig. Zonder gekheid, ik ben wel benieuwd hoe het hierna gaat. Beetje persoonlijke hygiëne van mensen om je heen en iets minder in je 'aura' zou ik denk wel fijn vinden als 't blijft. Mensen die hun handen niet wassen nadat ze naar de WC zijn geweest 2 weken in quarantaine, hop.
Wat ik zelf nog het meest mis is iemand beschaafd kunnen begroeten door een hand te geven. Dat zoenen en knuffelen met mensen buiten m'n gezin hoeft voor mij niet zo.
https://fd.nl/economie-po(...)is-veel-te-voorbarigquote:De aankondiging van farmabedrijven Pfizer en Biontech over hun coronavaccin dat binnen handbereik zou zijn, is te voorbarig. Dat zegt arts en viroloog Jaap Goudsmit, in het dagelijkse leven verbonden aan de Harvard Universiteit. 'We hebben een zeer belangrijke wetenschappelijke barrière weten te nemen. Fantastisch, en ik begrijp de euforie van de bevrijding onder de bevolking en zelfs op de beurs, maar voordat het bij de huisarts ligt duurt het nog wel even.'SPOILERDe WHO (Wereldgezondheidsorganisatie) heeft Goudsmit, die wereldwijde bekendheid verwierf door zijn onderzoek naar aids en griepvarianten, sinds vorige maand benoemd in een belangrijk adviesorgaan, de Covax Independent Product Group (CIPG). In die rol moet Goudsmit helpen bij de selectie van vaccins voor ontwikkelingslanden. Zo moet worden vastgesteld hoeveel vaccins moeten worden aangekocht, en hoeveel vaccins bepaalde landen krijgen of nodig hebben.
Logistiek probleem
Alleen al de logistieke uitrol van het Pfizermiddel wordt in de ogen van Goudsmit uitermate problematisch: 'In een bijzinnetje wordt meegedeeld dat het middel onder de min 70 graden Celsius moet worden bewaard en vervoerd. Stel je eens voor hoe dat in de praktijk dan zal gaan.' Een grootschalige inentingscampagne is volgens Goudsmit ondoenlijk. 'Vervoer in vriezers op droog ijs is mogelijk. Maar dan? Op hoeveel plekken ga je de doses bewaren en hoe ga je miljoenen mensen vaccineren? De achterste in de rij kan bij wijze van spreken al niet meer worden ingeënt, omdat het middel dan te lang buiten de vriezer heeft gelegen. Je kunt het middel dus maar aan een zeer bescheiden aantal mensen tegelijk toedienen.'
Het is niet de eerste keer dat Goudsmit de verwachtingen probeert te temperen. Vorige week nog nam hij afstand van artsen en politici die stelden dat een vaccin al voor het eind van het jaar inzetbaar kan zijn. Goudsmit op zijn beurt vreest juist voor te veel spoed bij beleidsmakers waardoor een reeks cruciale vragen over het hoofd worden gezien. Daarnaast heeft hij de overheid meerdere malen opgeroepen 'eerlijke en transparante voorlichting' te geven over de dilemma's en twijfels bij de introductie van een vaccin. 'Ook bij Pfizer weten we nog niet hoe lang het middel bescherming biedt. Het kan een paar maanden zijn of langer. Dat zijn belangrijke vragen.'
Eind volgend jaar
Goudsmit, die naast zijn wetenschappelijke werk onder andere werkzaam was voor Janssen Pharmaceuticals, is ondanks de praktische bezwaren toch optimistisch. 'Pfizer heeft laten zien dat het mogelijk is een hoge bescherming tegen de infectie van 90% te realiseren. Hoewel we niet weten hoe lang de bescherming aanhoudt, is dat fantastisch nieuws waar anderen ook weer veel van leren. Het sterkt mij in de overtuiging dat er een vaccin beschikbaar komt voor de miljoenen in ons land die daar baat bij hebben, maar eerder eind volgend jaar dan binnen een paar maanden, zoals je nu zo hier en daar artsen en politici hoort zeggen.'
Een ander pluspunt is dat het middel van Pfizer een zogeheten RNA-vaccin is, waarbij een nieuw stukje genetische code wordt toegevoegd aan bepaalde afweercellen in het menselijk lichaam. 'Echt heel knap en daarmee zijn we verder dan we bijvoorbeeld ooit met ons onderzoek naar aids zijn gekomen. Maar het wil niet zeggen dat dit middel voor de huidige crisis de silver bullet is. Er komen nog veel andere middelen aan en daar weten we de resultaten nog niet van. Misschien zijn concurrerende farmabedrijven die op een andere manier werken, namelijk door eiwitten of virusdeeltjes in een vaccin te stoppen, uiteindelijk ook succesvol. En maken ze een middel dat wel gewoon in de koelkast of op kamertemperatuur kan worden bewaard. Het is echt te vroeg om te weten welk vaccin iedereen zal bereiken.'
Het spreekt een hoop mensen tegen.quote:Op woensdag 11 november 2020 12:13 schreef nostra het volgende:
Volgens Goudsmit moeten we er maar vanuit gaan dat we eind volgend jaar eens breed kunnen vaccineren:
[..]
https://fd.nl/economie-po(...)is-veel-te-voorbarig
en eind volgend jaar is veel te laat als versoepelingen daar vanaf hangen.
Accepteer die positieve ontwikkeling nou gewoonquote:
[..]
Ja, ik bedoel dat we dat nu eindelijk weten. Is niettemin een periode van 4 maanden waarin ie boven de 1 heeft gezeten. Dat mag nooit meer gebeuren.
De R is onder de 1, zonder de sluiting van scholen, verplichtte quarantaine en sluiting van de detailhandel.Ik heb ook best zitten bitchen op de overheid in de afgelopen maanden, maar dat ze hun rug recht hebben gehouden tegen de steeds harder wordende roep en in hun eigen ervaring geloofd hebben verdienen ze wat mij betreft wel wat meer krediet voor. Misschien zelfs wel een slow-clap
?? XDDD NEEEEEEEquote:
[..]
Wel oppassen dat je daar niet voor moet betalen.
Free hugs zijn free <3
BTW, ik vraag die 50 euro alleen voor smex, en eigenlijk doe ik het net zo makkelijk gratis, maar het viel me gewoon op dat als je geld vraagt, je niet die super irritante nep-reacties krijgt van mensen die nooit komen opdagen.
Plus, het is gratis geld :3 Maar iederen die ik ken (of tegenkom op een con of ergens) mag ook voor niets hoor. Het is zowieso leuk <3
Was overigens wel hilarisch een aantal jaren terug toen paar mensen ipv free hug bordjes "deluxe hug" bordjes gingen doen voor 50 cent, 60 cent, 1 euro... maar dat was een grap.
ze kregen er wel nog wat voor thouhg LOLIk weet wel dat ik na één tweet alweer meteen op het allerhoogste ergernisniveau zit van de escalatieladder.quote:Op woensdag 11 november 2020 12:13 schreef Gretzl het volgende:
Hoe lang denken jullie dat het gaat dure totdat we terug zijn bij niveau 1 van de routekaart?
[ twitter ]
zit wel wat in, denken dat het allemaal in maart voor elkaar is wel enorm wishful thinkingquote:
Volgens Goudsmit moeten we er maar vanuit gaan dat we eind volgend jaar eens breed kunnen vaccineren:
[..]
https://fd.nl/economie-po(...)is-veel-te-voorbarig
Wat is in hemelsnaam een deluxe hug. Met een knijpje in je billen? Of een oorlikje?quote:
[..]
?? XDDD NEEEEEEE
Free hugs zijn free <3
BTW, ik vraag die 50 euro alleen voor smex, en eigenlijk doe ik het net zo makkelijk gratis, maar het viel me gewoon op dat als je geld vraagt, je niet die super irritante nep-reacties krijgt van mensen die nooit komen opdagen.
Plus, het is gratis geld :3 Maar iederen die ik ken (of tegenkom op een con of ergens) mag ook voor niets hoor. Het is zowieso leuk <3
Was overigens wel hilarisch een aantal jaren terug toen paar mensen ipv free hug bordjes "deluxe hug" bordjes gingen doen voor 50 cent, 60 cent, 1 euro... maar dat was een grap.
Is zijn vader die ouwe snoepert die het met Marijnissen deed of hebben die niks met elkaar te maken.quote:
Hoe lang denken jullie dat het gaat dure totdat we terug zijn bij niveau 1 van de routekaart?
[ twitter ]
Je kan het positief noemen dat de scholen open zijn gebleven en niet alles compleet dicht ging (en mensen niet verplicht binnen hoefden te blijven). Het is echter niet positief dat er bij de tweede golf weer duizenden Nederlanders zijn overleden aan corona en nog meer landgenoten ernstig ziek zijn geworden.quote:
[..]
Accepteer die positieve ontwikkeling nou gewoon
Ik blijf erbij dat een potentiële tweede golf beter net zo voortvarend als bijvoorbeeld Australië bestreden had kunnen worden.
Wat is er zo bijzonder knap aan de beleidskeuzes van Rutte III dan? Wat hebben ze hier in Nederland gedaan wat nergens anders ter wereld is gelukt? Ik zie het nog steeds als aanmodderen zonder optimale resultaten te bereiken.quote:
[..]
Ik heb ook best zitten bitchen op de overheid in de afgelopen maanden, maar dat ze hun rug recht hebben gehouden tegen de steeds harder wordende roep en in hun eigen ervaring geloofd hebben verdienen ze wat mij betreft wel wat meer krediet voor. Misschien zelfs wel een slow-clap
Smex is the kind of sex you read or watch when looking at or reading any kind of japanese cartoon.quote:
[..]
?? XDDD NEEEEEEE
Free hugs zijn free <3
BTW, ik vraag die 50 euro alleen voor smex, en eigenlijk doe ik het net zo makkelijk gratis, maar het viel me gewoon op dat als je geld vraagt, je niet die super irritante nep-reacties krijgt van mensen die nooit komen opdagen.
Plus, het is gratis geld :3 Maar iederen die ik ken (of tegenkom op een con of ergens) mag ook voor niets hoor. Het is zowieso leuk <3
Was overigens wel hilarisch een aantal jaren terug toen paar mensen ipv free hug bordjes "deluxe hug" bordjes gingen doen voor 50 cent, 60 cent, 1 euro... maar dat was een grap.
wtf
"Euforie is veel te voorbarig"quote:Op woensdag 11 november 2020 12:14 schreef Gunner het volgende:
[..]
Het spreekt een hoop mensen tegen.
en eind volgend jaar is veel te laat als versoepelingen daar vanaf hangen.
Dezelfde persoon:
"We hebben een zeer belangrijke wetenschappelijke barrière weten te nemen. Fantastisch, en ik begrijp de euforie van de bevrijding onder de bevolking en zelfs op de beurs, maar voordat het bij de huisarts ligt duurt het nog wel even.'
"Pfizer heeft laten zien dat het mogelijk is een hoge bescherming tegen de infectie van 90% te realiseren. Hoewel we niet weten hoe lang de bescherming aanhoudt, is dat fantastisch nieuws waar anderen ook weer veel van leren. Het sterkt mij in de overtuiging dat er een vaccin beschikbaar komt voor de miljoenen in ons land die daar baat bij hebben"
"Een ander pluspunt is dat het middel van Pfizer een zogeheten RNA-vaccin is, waarbij een nieuw stukje genetische code wordt toegevoegd aan bepaalde afweercellen in het menselijk lichaam. 'Echt heel knap en daarmee zijn we verder dan we bijvoorbeeld ooit met ons onderzoek naar aids zijn gekomen"
Ik heb een vraag: waarom denkt deze meneer precies dat ik en anderen zo euforisch zijn?
Ik verwacht óók dat alle regels weg pas in 2022 weer komt. Maar ik ben wel blij dat het nu vrijwel zeker is dat het komt.
Omdat het z'n levenswerk is en hij de aandacht eromheen op de voet volgt?quote:
Ik heb een vraag: waarom denkt deze meneer precies dat ik en anderen zo euforisch zijn?
Maar daar gaat het om hé, dat het dan weer je keuze is. Niemand wilt iemand ergens toe dwingen, maar we willen dat we het gewoon weer mógen :3quote:
[..]
Spreek voor jezelf. Mijn oude normaal is mensenmassa's mijden als de pest.
2022 wordt een topjaar!! <3
De dood hoort bij het leven. Wij hebben in de zomer wel een beetje geleefd. En de Australiërs? Daarnaast kunnen wij aan het einde van de rit pas eindconclusies trekken. Waarbij doden een factor is, maar wij ook moeten kijken hoe wij economisch en maatschappelijk er door zijn gekomen.quote:
Het is echter niet positief dat er bij de tweede golf weer duizenden Nederlanders zijn overleden aan corona en nog meer landgenoten ernstig ziek zijn geworden.
Ik blijf erbij dat een potentiële tweede golf beter net zo voortvarend als bijvoorbeeld Australië bestreden had kunnen worden.
Niet iedereen kan jammer genoeg gered worden. Hoeveel mensen is de kwaliteit van leven hoger geworden doordat ze niet als een kluizenaar aan huis zaten, ook ouderen? Als we dat tegen elkaar afzetten, welke kant valt het op? Elk overlijden is mij er één teveel, maar dat is overlijden aan wat dan ook. De ongezonde focus op een corona-overlijden dat meer waard is dan een overlijden door kanker of een hartstilstand moet naar mijn mening gewoon stoppen.quote:
[..]
Je kan het positief noemen dat de scholen open zijn gebleven en niet alles compleet dicht ging (en mensen niet verplicht binnen hoefden te blijven). Het is echter niet positief dat er bij de tweede golf weer duizenden Nederlanders zijn overleden aan corona en nog meer landgenoten ernstig ziek zijn geworden.
Ik blijf erbij dat een potentiële tweede golf beter net zo voortvarend als bijvoorbeeld Australië bestreden had kunnen worden.
[..]
Ik vind het knap dat ze hun rug recht hebben weten te houden en gevaren hebben op hun eigen kennis en inzicht, en niet blind mee zijn gegaan in roeptoeterclubs. Als het aan het C19 Red Team lag zaten we nu harde lockdown en zaten we daar tot januari in. Dat is makkelijk roepen door het Red Team, want de nevenschade komt niet op hun bord.quote:Wat is er zo bijzonder knap aan de beleidskeuzes van Rutte III dan? Wat hebben ze hier in Nederland gedaan wat nergens anders ter wereld is gelukt? Ik zie het nog steeds als aanmodderen zonder optimale resultaten te bereiken.
Oh eens dan ja!quote:
[..]
Ik heb wel het idee dat je mijn eerdere posts niet helemaal goed begrepen hebt
Wat ik namelijk telkens zei is: Als de risicogroepen gevaccineerd zijn en dus niet meer omvallen, waarom kunnen de mensen die niet in een risicogroep zitten dan niet weer normaal gaan leven? De risicogroepen hebben het vaccin gekregen, dus de ziekenhuisbezetting moet dan behapbaar zijn. Eigenlijk precies wat jij zegt dus.
Wel heb ik wat reserveringen. Nogmaals, ik zal het vaccin gewoon nemen (sterker nog, ik krijg 'm eerder dan jij, want ik zit formeel in een risicogroep
Ik kan niet wachten op 2022, en als ik je tegenkom op Lowlands ofzo krijg je wel een knuffel hoor
En met een vaccin wat meer dan 90% effectief is moet dat ook wel lukken. Hoewel de "niet risico groep" ook in ziekenhuis kan komen, als die het allemaal tegelijk krijgen... misschien wachten op groepsimmuniteit beter. Maar met 90% , zoals Marc Bonten zei, is die 70% die het wilde al genoeg.
hij geeft gewoon de logistieke problemen aan en daar is niks mis mee, het is wel te hopen dat de vaccins van andere fabrikanten niet opgeslagen hoeven te worden bij dit soort temperaturen want dat bemoeilijkt wel enorm de distributiequote:
[..]
"Euforie is veel te voorbarig"
Dezelfde persoon:
"We hebben een zeer belangrijke wetenschappelijke barrière weten te nemen. Fantastisch, en ik begrijp de euforie van de bevrijding onder de bevolking en zelfs op de beurs, maar voordat het bij de huisarts ligt duurt het nog wel even.'
"Pfizer heeft laten zien dat het mogelijk is een hoge bescherming tegen de infectie van 90% te realiseren. Hoewel we niet weten hoe lang de bescherming aanhoudt, is dat fantastisch nieuws waar anderen ook weer veel van leren. Het sterkt mij in de overtuiging dat er een vaccin beschikbaar komt voor de miljoenen in ons land die daar baat bij hebben"
"Een ander pluspunt is dat het middel van Pfizer een zogeheten RNA-vaccin is, waarbij een nieuw stukje genetische code wordt toegevoegd aan bepaalde afweercellen in het menselijk lichaam. 'Echt heel knap en daarmee zijn we verder dan we bijvoorbeeld ooit met ons onderzoek naar aids zijn gekomen"
Ik heb een vraag: waarom denkt deze meneer precies dat ik en anderen zo euforisch zijn?
Ik verwacht óók dat alle regels weg pas in 2022 weer komt. Maar ik ben wel blij dat het nu vrijwel zeker is dat het komt.
Ik bedoel dat k vermoed dat hij niet helemaal begrijpt WAAROM mensen zo jubelen. Niemand verwacht dat we morgen vrij zijn nu.quote:
[..]
Omdat het z'n levenswerk is en hij de aandacht eromheen op de voet volgt?
Iedereen jubelt om de redenen die ik hierboven uit zijn mond citeer.
Hij probeert dus volgens mij mensen te overtuigen van iets wat de meesten al snappen - en waarvoor ze al de vlag hebben uitgehangen (terecht).
Een grap. XD De boordjes werden ook steeds mooier, waren gewoon hugs natuurlijk. Maar het was gewoon prachtig om te zien dat mensen nog gingen betalen ook ervoor, iedereen deed ermee mee.quote:
[..]
Wat is in hemelsnaam een deluxe hug. Met een knijpje in je billen? Of een oorlikje?
Headpats zijn ook altijd leuk trouwens :3
?????quote:
[..]
Smex is the kind of sex you read or watch when looking at or reading any kind of japanese cartoon.
wtf
Urban dictionary ofzo? WTF
Die kende ik niet.
Wel hoewel, net als "smut" gebruiken weebs soms wel eens "smex" lol. Maar dat is meer ontstaan volgens mij om om die simpele censuur filters heen te komen jaren terug Bij yaoi/BL zeg ik eigenlijk altijd smut. lol.
En voor fanfics had je vroeger dan nog lemon en lime enzo, maar dat is opa vertelt, ik ga al sinds 2008 mee in de fandom XD
[ Bericht 0% gewijzigd door eragon2890 op 11-11-2020 12:53:13 ]
Dat is al lang bekend dat dat niet hoeft. Sterker nog, sommigen, ik dacht oxford, kunnen zelfs op kamertemperattuur! Moderna geloof ik -18. (ook mrna).quote:
[..]
hij geeft gewoon de logistieke problemen aan en daar is niks mis mee, het is wel te hopen dat de vaccins van andere fabrikanten niet opgeslagen hoeven te worden bij dit soort temperaturen want dat bemoeilijkt wel enorm de distributie
Dit is voor óns eigenlijk wel gunstig. Het blijft echt wél lang genoeg goed om de hele rij te vaccineren na ontdooien namelijk. En dit probleem betekent nu juist dat wij sneller er van af zijn en weer normaal kunnen doen.
Waarom? precies om wat hij en anderen zeggen: ontwikkelingslanden hebben hier niets aan. Alleen rijke landen. Wat betekent dat we dus niet onder druk komen te staan om die 1,4 miljard dosissen te delen volgend jaar... toevallig precies genoeg voor de hele bevolking van de EU, USA, Japan, en Australië/Niuew-zeeland.
Maar wat is smex nouquote:
[..]
?????
Urban dictionary ofzo? WTF
Die kende ik niet.
Bij yaoi/BL zeg ik eigenlijk altijd smut. lol.
En voor fanfics had je vroeger dan nog lemon en lime enzo, maar dat is opa vertaalt, ik ga al sinds 2008 mee in de fandom XD
LOL ik mis handen geven nu juist absoluut niet, dat was puur een ritueel, terwijl mede weebs huggen leuk is, warm, fluffy, soft hugs... ahhh. Precies andersom dusquote:
[..]
Ik vermoed dat het oude normaal verbazingwekkend snel terugkomt, inclusief het op locatie werken. Ik hoop het niet, daar niet van.
Wat ik zelf nog het meest mis is iemand beschaafd kunnen begroeten door een hand te geven. Dat zoenen en knuffelen met mensen buiten m'n gezin hoeft voor mij niet zo.
Hoe dan ook, ik heb gewoon dat ík weer snel (... tegen eind volgend jaar dus) mag knuffelen én jij weer handen mag geven. Vrijheid blijheid!
Op locatie werken zal écht wel op z'n minst minder worden. Het is namelijk ook veel goedkoper voor de meeste bedrijven. Heel veel grote werkgevers zeggen dat nu al. Denk niet dat je je daar zorgen om hoeft te maken. Sterker nog, ik denk dat dat ook een keuze gaat worden voor wat mensen leuker vinden, wat natuurlijk alleen maar fijn zal zijn!
Maar iig is het gewoon mooi als mensen *die dat leuk vinden* weer zo snel mogelijk naar een festival kunnen gaan, knuffelen, dansen in een club etc. Je bent niet verplicht om daar heen te gaan natuurlijk, en er is niets mis mee als je dat niet doet (ik vermijd discos zelf als de plaag, zwetende op elkaaar gepropte massa mensen waar het veel te warm is met herie, gadver), maar het zou toch wel echt héél fijn zijn als iedereen strkas weer gewoon mag doen wat ze zelf leuk vinden!
Geen handen wassen na toilet was altijd al disgusting, probleem is dat mensne niet ineens minder disgusting worden vrees ik. DIe paar dan.quote:
[..]
Oke, oke.. Dan worden we wel weer de kluizenaars die we in 2020 waren, maar dan vrijwillig. Zonder gekheid, ik ben wel benieuwd hoe het hierna gaat. Beetje persoonlijke hygiëne van mensen om je heen en iets minder in je 'aura' zou ik denk wel fijn vinden als 't blijft. Mensen die hun handen niet wassen nadat ze naar de WC zijn geweest 2 weken in quarantaine, hop.
Ik hoop heel hard en ga er ook blind vanuit dat die handgel in restaurants etc blijft, gewoon omdat het handig is om je handen ff te kunnen wassen voor en vooral ook na eten zodat je telefoon niet onder 17 lagen vleesvet zit als je opzoekt hoe je naar huis terug moet.
Meer mogelijkheden tot thuiswerken. Zowieso.
In godsnaam, niet meer voor een zakelijk congres voor een dag bussines class in de PlaneetSloper 3000 naar Australië vliegen. Please. Doe dat soort zakelijke dingen en EU toppen etc aub virtueel voortaan. Het kan, het is goedkoper, makkelijker, en zoveel beter voor het klimaat.
Misschien makkelijker en geaccepteerder maken om thuis te blijven van kantoor als je ziek bent? Ik wil heel graag weer gewoon iedereen mogen knuffelen op een con en gezelligheid, spontaniteit, menselijk contact, maar ik hoef niet de griep erbij cadeau.
Dat is het wel zo'n beetje.
Wat bedoel je met iets minder in je aura? Je zegt hiervoor dat als je me ziet dat ik een hug krijg, lol. XD
Als je bedoelt dat in de supermarkt niet meer over je heen hijgen door Karen voor dat pak spaghetti, eens, maar probleem is, ook dat was al onbeleefd.
DIe mensen doen dat nu nog en blijven dat ook doen.Maar voor de rest , wel, ik ben zo klaar met die ongezellige 1,5m hel, dat zodra het straks weer mag in 2022, ik nu al een weddenschap heb met een vriendin wie als eerste de 1000 free hugs haalt op een event. XD
--
Maar aub jongens. Thuiswerken voor wie dat wil, en voor ZAKELIJKE evenementen niet meer de hele wereld over vliegen. Dat moét lukken toch? Toch?
sex. Met een m zodat het door die crappy filters van toen kwam.quote:
Gewoon doen joh! Sterk argument ook! Een experimenteel vaccin, op basis van nieuwe, nog nooit eerder toegepaste technieken, waarbij de test -en voornamelijk vervolgtraject, namelijk minimaal 5 jaar waarbij proefpersonen worden gevolgd wordt volledig overgeslagen. Wat kan er misgaan? Wat zijn de kansen?quote:
[..]
bla... bla...
Nee ik laat mij gewoon vaccineren als ik aan de beurt ben. Nu genoeg mensen aan het woord gezien die er verstand van hebben dat mijn twijfels voor een groot deel weg zijn. Kan niet wachten om het normale leven weer op te pakken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Anderson83 op 11-11-2020 12:59:51 (spelling) ]
Dat wordt dan je leven lang thuis blijven, als het aan Hugo ligt.quote:
Dat vaccin kan me gestolen worden.
Zonder vaccin-sterretje in je app kom je straks nergens meer binnen.
Mag ik 'n niet op m'n borst dragen?quote:
Zonder vaccin-sterretje in je app kom je straks nergens meer binnen.
want nu gaat het allemaal goed?quote:
[..]
Gewoon doen joh! Sterk argument ook! Een experimenteel vaccin, op basis van nieuwe, nog nooit eerder toegepaste technieken, waarbij de test -en voornamelijk vervolgtraject, namelijk minimaal 5 jaar waarbij proefpersonen worden gevolgd wordt volledig overgeslagen. Wat kan er misgaan? Wat zijn de kansen?
Hij zou toch op je voorhoofd of rechterhand komen te staan? Snap er niets meer van!quote:Op woensdag 11 november 2020 12:59 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Mag ik 'n niet op m'n borst dragen?
Niet zo slecht dat ik zo'n groot risico zou nemen.quote:
Gewoon even de cheatcode invullen om het sterretje te unlockenquote:
[..]
Dat wordt dan je leven lang thuis blijven, als het aan Hugo ligt.
Zonder vaccin-sterretje in je app kom je straks nergens meer binnen.
Ik ga dit thuis proberen.quote:
[..]
Gewoon even de cheatcode invullen om het sterretje te unlocken
wat is een groot risico, wat te voorbarig om daar zo bang voor te zijnquote:Op woensdag 11 november 2020 13:02 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Niet zo slecht dat ik zo'n groot risico zou nemen.
Het lijkt me al afdoende om de ziekenhuis triage straks te doen op basis van vaccinatie. Antivaxxer gekkies hoeven niet geholpen te worden.quote:
[..]
Dat wordt dan je leven lang thuis blijven, als het aan Hugo ligt.
Zonder vaccin-sterretje in je app kom je straks nergens meer binnen.
Nee op dit moment het zou voorbarig zijn het geen risico te vinden. Waarom zou ik vertrouwen hebben na de afgelopen tijd?quote:
[..]
wat is een groot risico, wat te voorbarig om daar zo bang voor te zijn
Als we het ook andersom doen, mensen met complicaties door een vaccin laten we creperen.quote:
[..]
Het lijkt me al afdoende om de ziekenhuis triage straks te doen op basis van vaccinatie. Antivaxxer gekkies hoeven niet geholpen te worden.
welke afgelopen tijd, wat bedoel je daarmee?quote:
[..]
Nee op dit moment het zou voorbarig zijn het geen risico te vinden. Waarom zou ik vertrouwen hebben na de afgelopen tijd?
alleen de politiek correcte vragenquote:
alleen de politiek correcte vragen
Twee maanden of iets terug een artikel gelezen wat het verschil tussen Nederlanders en Belgen is. De strekking was dat Belgen netjes de regeltjes opvolgen en Nederlanders alles betwisten.quote:
Stond toen nog een heel artikel over in de Volkskrant meen ik waarom het in Italië wel goed ging en o.a. hier en in Spanje niet.
Ik ben er nog naar op zoek geweest twee weken terug maar helaas kan ik het nergens meer vinden.
Ik betwist het bestaan van dat artikel.quote:
[..]
Twee maanden of iets terug een artikel gelezen wat het verschil tussen Nederlanders en Belgen is. De strekking was dat Belgen netjes de regeltjes opvolgen en Nederlanders alles betwisten.
Ik ben er nog naar op zoek geweest twee weken terug maar helaas kan ik het nergens meer vinden.
Het is me toch wat.quote:
[..]
Ik betwist het bestaan van dat artikel.
Deze ?quote:
[..]
Twee maanden of iets terug een artikel gelezen wat het verschil tussen Nederlanders en Belgen is. De strekking was dat Belgen netjes de regeltjes opvolgen en Nederlanders alles betwisten.
Ik ben er nog naar op zoek geweest twee weken terug maar helaas kan ik het nergens meer vinden.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eving-verschil-groot
Ja. Die. Ik had hem ook net gevonden. Het is indertijd wat langs me heen gegaan maar het was van toen de cijfers daar beter waren en iemand dat dus ging verklaren. Grappig om nog eens te lezen.quote:
[..]
Deze ?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eving-verschil-groot
Mijn beeld is namelijk totaal niet zo ook voortkomend uit de projecten die ik met Belgen gedaan heb.
OOK Ruud is het slachtoffer van het niet knuffelen net als die anime koekwaus. Minuut stilte voor de knuffelaars.
Dan kan óf jijzelf, óf helemaal niemand, straks dus meer naar carnaval, festivals, concerten, oma knuffelen, etc.quote:
[..]
Gewoon doen joh! Sterk argument ook! Een experimenteel vaccin, op basis van nieuwe, nog nooit eerder toegepaste technieken, waarbij de test -en voornamelijk vervolgtraject, namelijk minimaal 5 jaar waarbij proefpersonen worden gevolgd wordt volledig overgeslagen. Wat kan er misgaan? Wat zijn de kansen?
En natuurlijk kan je dan - zoals de meeste mensen die het vaccin niet willen nemen valt me op - roepen dat dat ook schandalig is en dat de overheid onze vrijheid terug moet geven nu los van het vaccin, maar ik heb nieuws voor je: dat gaat niet gebeuren. Het meerendeel van het volk, en tweede kamer , staat achter het beleid.
De énige manier waarop we ons normale fijne vrije leven dus weer terugkrijgen, is als genoeg mensen straks dat vaccin nemen. Wat jij daar van vind is irrelevant, dat is een feít met hoe de kaarten liggen.
Dus, wil jij wel of niet ooit nog je vrijheid terug zoals je die tot maart dit jaar had?
Prima toch, ik zie het probleem niet als iemand anders proefkonijn wil spelen en de maatregelen daardoor zsm van tafel kunnen.quote:
[..]
Gewoon doen joh! Sterk argument ook! Een experimenteel vaccin, op basis van nieuwe, nog nooit eerder toegepaste technieken, waarbij de test -en voornamelijk vervolgtraject, namelijk minimaal 5 jaar waarbij proefpersonen worden gevolgd wordt volledig overgeslagen. Wat kan er misgaan? Wat zijn de kansen?
Nederlanders en Belgen omdraaien en ze kunnen het artikel morgen weer publiceren.quote:
[..]
Twee maanden of iets terug een artikel gelezen wat het verschil tussen Nederlanders en Belgen is. De strekking was dat Belgen netjes de regeltjes opvolgen en Nederlanders alles betwisten.
Ik ben er nog naar op zoek geweest twee weken terug maar helaas kan ik het nergens meer vinden.
Me drie keer afgevraagd wie toch die anonieme koekwaus zou zijn maar ik ben weer bij hoorquote:
OOK Ruud is het slachtoffer van het niet knuffelen net als die anime koekwaus. Minuut stilte voor de knuffelaars.
.ik denk dat het niet zo makkelijk zal zijn om het/een vaccin te ontlopenquote:
[..]
Prima toch, ik zie het probleem niet als iemand anders proefkonijn wil spelen en de maatregelen daardoor zsm van tafel kunnen.
Die is echter van mening dat de jongere groep als eerste moet.
quote:Bij welke groepen begin je met inenten?
Mogelijk zitten kwetsbare groepen en vitale beroepen in de voorhoede. Vakbonden FNV en CNV vinden dat zorgmedewerkers als eersten aan de beurt moeten zijn. Het beschermt de medewerker én patiënt. Scheelt ook ziekteverzuim en dus werkdruk. Onderwijsbond AOb wil dat leerkrachten voorrang krijgen.
Epidemioloog Frits Rosendaal van het LUMC ziet dat anders. „Je moet beginnen bij de jongeren en kwetsbare actieve mensen. Jongeren zijn de verspreiders, zo roep je het virus een halt toe. Indirect bescherm je daarmee ook de ouderen.
Natuurlijk wel, dat is het nu toch ook.quote:
[..]
ik denk dat het niet zo makkelijk zal zijn om het/een vaccin te ontlopen
Vind ik niet geheel onlogisch deze denkwijze.....quote:
Epidemioloog Frits Rosendaal van het Leids Universitair Medisch Centrum is opgetogen over het Pfizer-vaccin.
Die is echter van mening dat de jongere groep als eerste moet.
[..]
ik verwacht wel net zoiets als met de mondkapjes, vliegen bijvoorbeeld zonder vaccinatie niet mogelijk, moet jij eens kijken hoe snel het dan gaatquote:
[..]
Natuurlijk wel, dat is het nu toch ook.
Iedereen die wel eens met Belgen te maken heeft gehad, weet hoe lachwekkend de generalisaties in dat artikel zijn. Gefeliciteerd, ze zijn daar minder direct, minder geneigd om zich uit te spreken, en meer op het collectieve gericht. Dat betekent alleen maar dat ze ook ontzettend achterbaks kunnen zijn (niet alle Belgen, laat dat duidelijk zijn, voordat we de andere kant op gaan generaliseren).quote:
[..]
Ja. Die. Ik had hem ook net gevonden. Het is indertijd wat langs me heen gegaan maar het was van toen de cijfers daar beter waren en iemand dat dus ging verklaren. Grappig om nog eens te lezen.
Mijn beeld is namelijk totaal niet zo ook voortkomend uit de projecten die ik met Belgen gedaan heb.
Als er een probleem is, bijvoorbeeld in een zakelijke context, en je werkt met Belgen, probeer dan maar eens te achterhalen wat nu precies het probleem is, aangezien ze het je niet direct in je gezicht zeggen.
Ik acht veel Belgen er volledig toe in staat om zich openlijk aan de maatregelen te houden en deze ook luidkeels te steunen. Maar dan stiekem toch de hele familie en vriendenkring over de vloer. Bij de Nederlander weet je tenminste dat die scepticus, die vrije jongen en die onbehouwen hork waarschijnlijk dezelfden zijn die het niet zo nauw nemen met de regeltjes, omdat ze er openlijk voor uitkomen.
Inmiddels zijn we in beide landen weer over de piek heen, ondanks alle verleidelijke cultureel-antropologische tegenstellingen. Blijkbaar interesseert het virus zich geen reet of jouw voorouders protestants of katholiek waren, heel raar.
God ja. Het polderen in Nederland was een verademing ten opzichte van werken met veel Belgen die nooit aangaven het ergens niet mee eens te zijn. Dat hoorde ik dan wel van de manager van mijn manager. Ik geloof best dat die er zo in zitten ja.quote:
[..]
Iedereen die wel eens met Belgen te maken heeft gehad, weet hoe lachwekkend de generalisaties in dat artikel zijn. Gefeliciteerd, ze zijn daar minder direct, minder geneigd om zich uit te spreken, en meer op het collectieve gericht. Dat betekent alleen maar dat ze ook ontzettend achterbaks kunnen zijn (niet alle Belgen, laat dat duidelijk zijn, voordat we de andere kant op gaan generaliseren).
Als er een probleem is, bijvoorbeeld in een zakelijke context, en je werkt met Belgen, probeer dan maar eens te achterhalen wat nu precies het probleem is, aangezien ze het je niet direct in je gezicht zeggen.
Ik acht veel Belgen er volledig toe in staat om zich openlijk aan de maatregelen te houden en deze ook luidkeels te steunen. Maar dan stiekem toch de hele familie en vriendenkring over de vloer. Bij de Nederlander weet je tenminste dat die scepticus, die vrije jongen en die onbehouwen hork waarschijnlijk dezelfden zijn die het niet zo nauw nemen met de regeltjes, omdat ze er openlijk voor uitkomen.
Inmiddels zijn we in beide landen weer over de piek heen, ondanks alle verleidelijke cultureel-antropologische tegenstellingen. Blijkbaar interesseert het virus zich geen reet of jouw voorouders protestants of katholiek waren, heel raar.
Hoorde idd wel dat België ook langzaam beter ging
Als 60% zich laat vaccineren hebben we de gewenste groepsimmuniteit bereikt. De verspreiding zal minder zijn waardoor er weer genoeg plek is in het ziekenhuis. Loop het het dan toch op (de kans is dan aanzienlijk veel kleiner) dan is er gewoon een bedje in het hospitaal.quote:
[..]
Dan kan óf jijzelf, óf helemaal niemand, straks dus meer naar carnaval, festivals, concerten, oma knuffelen, etc.
En natuurlijk kan je dan - zoals de meeste mensen die het vaccin niet willen nemen valt me op - roepen dat dat ook schandalig is en dat de overheid onze vrijheid terug moet geven nu los van het vaccin, maar ik heb nieuws voor je: dat gaat niet gebeuren. Het meerendeel van het volk, en tweede kamer , staat achter het beleid.
De énige manier waarop we ons normale fijne vrije leven dus weer terugkrijgen, is als genoeg mensen straks dat vaccin nemen. Wat jij daar van vind is irrelevant, dat is een feít met hoe de kaarten liggen.
Dus, wil jij wel of niet ooit nog je vrijheid terug zoals je die tot maart dit jaar had?
Nope. Is afhankelijk van de werkzaamheid van het vaccin.quote:
[..]
Als 60% zich laat vaccineren hebben we de gewenste groepsimmuniteit bereikt. De verspreiding zal minder zijn waardoor er weer genoeg plek is in het ziekenhuis. Loop het het dan toch op (de kans is dan aanzienlijk veel kleiner) dan is er gewoon een bedje in het hospitaal.
Oftewel de jodenster cultuur/rassenscheiding..... alleen privileges hebben als je proefkonijn wil zijnquote:
[..]
ik verwacht wel net zoiets als met de mondkapjes, vliegen bijvoorbeeld zonder vaccinatie niet mogelijk, moet jij eens kijken hoe snel het dan gaat
Nou, lekker oprotten met die mentaliteit..
Maar wat als het vaccin effectief genoeg is om de kwetsbaren te vaccineren en zo de ziekenhuizen ontlast worden? Nog steeds regelgeving terwijl de ziekenhuizen leeg zijn omdat de risisogroep niet meer in het ziekenhuis komt?quote:
[..]
Nos Liveblog
2021:
[ afbeelding ]
Kwetsbaren vaccineren is genoeg. We proberen geen besmettingen te voorkomen maar druk op de zorg. Als jonge gezonde mensen besmet worden zal er geen druk op de zorg komen want voor hen is het gewoon een griep.
blijf je toch lekker thuisquote:
[..]
Oftewel de jodenster cultuur/rassenscheiding..... alleen privileges hebben als je proefkonijn wil zijn
Nou, lekker oprotten met die mentaliteit..
quote:
Nah, 70 a 80% bij 90% effectiveit. Bonten zegt 70%. Lijkt me reeël. 60 is wel erg laag. Maar volgens polls wil 70% zich ook laten vaccineren, dus hallejuhah.quote:
[..]
Als 60% zich laat vaccineren hebben we de gewenste groepsimmuniteit bereikt. De verspreiding zal minder zijn waardoor er weer genoeg plek is in het ziekenhuis. Loop het het dan toch op (de kans is dan aanzienlijk veel kleiner) dan is er gewoon een bedje in het hospitaal.
Één probleem: het was biased (logisch) naar oudere mensen/risicogroepen. Bij jongeren, die het meest verspreiden, was het 50%. Dat is nog een dingetje. Dus daarom wat influencer campagnes er tegen aan gooien "ik ben niet bang voor het prikje!" , en misschien lowlands en de disco tijdelijk alleen open voor gevaccineerden. Moet je ze eens zien gaan.
Die >90% blijkt te zijn.quote:
[..]
Nope. Is afhankelijk van de werkzaamheid van het vaccin.
Is het ook al zeker dat we die gaan gebruiken?quote:
Sterker nog, voor hen is het véél minder erg dan de griep. Bij Griep gaan ook juist kinderen dood en soms ook jong volwassenen. Deze ziekte is véél meer skewed richting oud en kreupel dan de gewone griep.quote:
[..]
Maar wat als het vaccin effectief genoeg is om de kwetsbaren te vaccineren en zo de ziekenhuizen ontlast worden? Nog steeds regelgeving terwijl de ziekenhuizen leeg zijn omdat de risisogroep niet meer in het ziekenhuis komt?
Kwetsbaren vaccineren is genoeg. We proberen geen besmettingen te voorkomen maar druk op de zorg. Als jonge gezonde mensen besmet worden zal er geen druk op de zorg komen want voor hen is het gewoon een griep.
Bij jongeren/kinderen is het véél minder gevaarlijk dan de griep, maar bij ouderen juist nog veel gevaarlijker dan de griep.
https://www.bd.nl/brabant(...)-na-corona~a5059633/quote:
[..]
Maar wat als het vaccin effectief genoeg is om de kwetsbaren te vaccineren en zo de ziekenhuizen ontlast worden? Nog steeds regelgeving terwijl de ziekenhuizen leeg zijn omdat de risisogroep niet meer in het ziekenhuis komt?
Kwetsbaren vaccineren is genoeg. We proberen geen besmettingen te voorkomen maar druk op de zorg. Als jonge gezonde mensen besmet worden zal er geen druk op de zorg komen want voor hen is het gewoon een griep.
Niet dus...
Dingen verbieden voor mensen die zich niet willen laten vaccineren gaat veel te ver.quote:
Wat denk je zelf?quote:
[..]
Is het ook al zeker dat we die gaan gebruiken?
Maar ja, dat is zeker. We hebben er al miljoenen dosissen van besteld en (volgens de EC was het toeval... XD) gisteren nog 100 miljoen ofzo meer.
Plus dat experts nu verwachten dat Moderna en nog een ander (zelfde techniek) vergelijkbare hossana-resultaten zullen halen. En dat eigenlijk (bijna) alle vaccins wel gewoon goed zullen werken.
Bijkomend voordeel is dat pfizer op -80 gehouden moet worden, totaal ongeschikt voor arme landen. Wat betekent dat wij zonder politieke druk al die 1,4 miljard dosissen kunnen inpikken volgend jaar. Toevallig net genoeg voor USA, EU, Japan, en Australie/nieuw zeeland samen. Wat... erg toch! (muhahaha!)
Krijgen we nu deze discussie weer? Het is vrij algemene kennis ondertussen dat het risicogroepen en ouderen heel wat meer treft. Dat wil niet zeggen dat jongeren er NOOIT goed ziek van worden. Tuurlijk gebeurd dat (ik heb hier nog nooit iemand zien roepen dat jongeren er nooit ziek van worden). Het is alleen een minderheid. Snap die noodzaak nooit zo om voorbeelden te posten dat er jongeren ziek worden, gezien niemand ontkent dat dat gebeurd...quote:
[..]
https://www.bd.nl/brabant(...)-na-corona~a5059633/
Niet dus...
Oh gut weer zo'n doom-newsitem.quote:
[..]
https://www.bd.nl/brabant(...)-na-corona~a5059633/
Niet dus...
Geloof heus dat het waar is, en deze mensen zijn er inderdaad.... en is echt balen. Maar hoeveel van dit soort jonge, voorheen gezonde mensen die zo lang klachten houden zijn er statistisch gezien op de tienduizenden besmettingen, dat is denk ik interessanter om op te focussen.
Mensen die zich wel laten vaccineren belonen middels bv. een lagere zorgpremie?quote:
Dingen verbieden voor mensen die zich niet willen laten vaccineren gaat veel te ver.
Het alternatief is ze nog steeds voor iedereen dicthbouden terwijl mensen snakken naar weer gewoon mogen leven, dat ook beloofd is na een effectief breed uitgerold vaccin, en het ruime meerendeel het wel gewoon braaf neemt. Dát zie ik echt niet gebeuren.quote:
[..]
Dingen verbieden voor mensen die zich niet willen laten vaccineren gaat veel te ver.
Ik wil met dat vaccin m'n leven terug, en ~70% van Nederland met mij. Daarbij wil ik niét wachten op weigeraars, dus óf alles open alleen voor ons, óf maatregelen eraf en veel succes als je het oploopt als je het vaccin koos niet te nemen. Dan kan alles voor iedereen open, is natuurlijk ook mijn eerste keuze, maar dat kan alleen als je zeker weet dat de zorg dan niet overstroomt...
Laat ze maar eerst peer reviewed artikel plus data laten zien. De belangen zijn wel heel groot nu.quote:
Haha, een paar dagen na het Amerikaanse vaccin wordt bekendgemaakt dat het Russische vaccin 2% beter werkt. Toeval much?
Ik vertrouw ze nog voor geen half glad wodka, maar experts zeiden wel dat ze verwachten dat álle vaccins nu waarschijnlijk werken, en iig alle vaccins die deze techniek gebruiken.quote:
Haha, een paar dagen na het Amerikaanse vaccin wordt bekendgemaakt dat het Russische vaccin 2% beter werkt. Toeval much?
We kunnen ons opmaken voor een tsunami aan hossana-berichten de komende weken/paar maanden.
Dit klinkt best logischquote:
Epidemioloog Frits Rosendaal van het Leids Universitair Medisch Centrum is opgetogen over het Pfizer-vaccin.
Die is echter van mening dat de jongere groep als eerste moet.
[..]
Schijnt te gaan komen. Maar in hoeverre is het gebruikelijk bij dit soort onderzoek om ook de ruwe data te peer-reviewen?quote:
[..]
Laat ze maar eerst peer reviewed artikel plus data laten zien. De belangen zijn wel heel groot nu.
Zowieso zal los van ons beleid het feitelijk verplicht worden om op vakantie te kunnen gaan. Veel landen gaan het gewoon eisen van inreizigers, dat doen ze nu namelijk ook al. Nog los van wat wij doen.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:59 schreef kasper het volgende:
[..]
Mensen die zich wel laten vaccineren belonen middels bv. een lagere zorgpremie?
'Kwetsbare actieve mensen'. Wanneer ben je een niet-actieve kwetsbare?quote:
Epidemioloog Frits Rosendaal van het Leids Universitair Medisch Centrum is opgetogen over het Pfizer-vaccin.
Die is echter van mening dat de jongere groep als eerste moet.
[..]
Ik acht niets meer vanzelfsprekend eerlijk gezegd!quote:
[..]
Wat denk je zelf?
Maar ja, dat is zeker. We hebben er al miljoenen dosissen van besteld en (volgens de EC was het toeval... XD) gisteren nog 100 miljoen ofzo meer.
Plus dat experts nu verwachten dat Moderna en nog een ander (zelfde techniek) vergelijkbare hossana-resultaten zullen halen. En dat eigenlijk (bijna) alle vaccins wel gewoon goed zullen werken.
Bijkomend voordeel is dat pfizer op -80 gehouden moet worden, totaal ongeschikt voor arme landen. Wat betekent dat wij zonder politieke druk al die 1,4 miljard dosissen kunnen inpikken volgend jaar. Toevallig net genoeg voor USA, EU, Japan, en Australie/nieuw zeeland samen. Wat... erg toch! (muhahaha!)
Vraag me af wanneer wij de eerste leveringen zullen krijgen van dat vaccin. Besteld of niet. Mogelijk is het om die reden (als het lang duurt) dan logischer om een ander vaccin te nemen. Ik hoop dat de andere vaccins inderdaad ook zo'n hoog hossana-gehalte hebben, maar heb er nog niets concreets over gehoord.
Dat lijkt me een onnauwkeurige beschrijving van wat een mRNA vaccin precies doet.quote:
[..]
"Euforie is veel te voorbarig"
Dezelfde persoon:
"We hebben een zeer belangrijke wetenschappelijke barrière weten te nemen. Fantastisch, en ik begrijp de euforie van de bevrijding onder de bevolking en zelfs op de beurs, maar voordat het bij de huisarts ligt duurt het nog wel even.'
"Pfizer heeft laten zien dat het mogelijk is een hoge bescherming tegen de infectie van 90% te realiseren. Hoewel we niet weten hoe lang de bescherming aanhoudt, is dat fantastisch nieuws waar anderen ook weer veel van leren. Het sterkt mij in de overtuiging dat er een vaccin beschikbaar komt voor de miljoenen in ons land die daar baat bij hebben"
"Een ander pluspunt is dat het middel van Pfizer een zogeheten RNA-vaccin is, waarbij een nieuw stukje genetische code wordt toegevoegd aan bepaalde afweercellen in het menselijk lichaam. 'Echt heel knap en daarmee zijn we verder dan we bijvoorbeeld ooit met ons onderzoek naar aids zijn gekomen"
Ik heb een vraag: waarom denkt deze meneer precies dat ik en anderen zo euforisch zijn?
Ik verwacht óók dat alle regels weg pas in 2022 weer komt. Maar ik ben wel blij dat het nu vrijwel zeker is dat het komt.
Onze cellen gebruiken mRNA om eiwitten te maken: in de celkern worden een gen uit ons DNA naar mRNA gekopieerd, dat mRNA verlaat de celkern, komt een ribosoom tegen, dat ribosoom leest het mRNA en bouwt op basis daarvan het betreffende eiwit. Dat proces kan zich herhalen tot het mRNA gedegradeerd is, maw per mRNA molecule worden meerdere kopies van het eiwit aangemaakt, de totale hoeveelheid aangemaakt eiwit hangt af van de hoeveelheid mRNA en de levensduur ervan (minuten tot dagen).
Een mRNA vaccin bevat mRNA met de code voor een eiwit van het virus: wanneer dat mRNA de ribosomen bereikt gaan die dat eiwit aanmaken. Ons immuunsysteem reageert op die eiwitten door antilichamen aan te maken: antilichamen tegen virussen die dat eiwit bevatten.
Na enkele dagen is al dat mRNA verdwenen, er blijft dus geen "genetische code" achter.
Geen idee, maar ik zie er wel genoeg figuren er dan voor aan, mochten de resultaten echt heel goed zijn, dat ze dan zo gaan kutten met de datavisualisatie en selectieve selectie dat het dan niet zo mooi lijkt.quote:
[..]
Schijnt te gaan komen. Maar in hoeverre is het gebruikelijk bij dit soort onderzoek om ook de ruwe data te peer-reviewen?
Eens. Dan is je draagvlak ook meteen helemaal weg. Het zou echt een eigen keuze moeten zijn om je te laten vaccineren, of niet. Dat recht hebben we. Het is nogal sneaky om te roepen dat vaccinatie niet verplicht is, maar om vervolgens wel aan te geven dat iedereen die zich laat vaccineren meer vrijheden krijgt. Daarmee maak je het in feite alsnog verplicht. Iedereen zou zelf moeten kunnen kiezen zonder ''lekker gemaakt te worden'' met meer vrijheden.quote:
[..]
Dingen verbieden voor mensen die zich niet willen laten vaccineren gaat veel te ver.
Inderdaad, zie te veel figuren op twitter los gaan dat het vaccin ons DNA gaat "vervangen/overschrijven"quote:
[..]
Dat lijkt me een onnauwkeurige beschrijving van wat een mRNA vaccin precies doet.
Onze cellen gebruiken mRNA om eiwitten te maken: in de celkern worden een gen uit ons DNA naar mRNA gekopieerd, dat mRNA verlaat de celkern, komt een ribosoom tegen, dat ribosoom leest het mRNA en bouwt op basis daarvan het betreffende eiwit. Dat proces kan zich herhalen tot het mRNA gedegradeerd is, maw per mRNA molecule worden meerdere kopies van het eiwit aangemaakt, de totale hoeveelheid aangemaakt eiwit hangt af van de hoeveelheid mRNA en de levensduur ervan (minuten tot dagen).
Een mRNA vaccin bevat mRNA met de code voor een eiwit van het virus: wanneer dat mRNA de ribosomen bereikt gaan die dat eiwit aanmaken. Ons immuunsysteem reageert op die eiwitten door antilichamen aan te maken: antilichamen tegen virussen die dat eiwit bevatten.
Na enkele dagen is al dat mRNA verdwenen, er blijft dus geen "genetische code" achter.
Datzelfde gold ook voor de sneltesten. Heel veel daarvan bleken bij nadere inspectie helemaal niet zo doeltreffend als voorgesteld door de fabrikant.quote:
[..]
Geen idee, maar ik zie er wel genoeg figuren er dan voor aan, mochten de resultaten echt heel goed zijn, dat ze dan zo gaan kutten met de datavisualisatie en selectieve selectie dat het dan niet zo mooi lijkt.
Sterker nog, bij de griep zie je dit ook gewoon terug bij bepaalde pechvogels. Je zult altijd uitzonderingen hebben, maar de media springt er weer bovenop natuurlijk.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Krijgen we nu deze discussie weer? Het is vrij algemene kennis ondertussen dat het risicogroepen en ouderen heel wat meer treft. Dat wil niet zeggen dat jongeren er NOOIT goed ziek van worden. Tuurlijk gebeurd dat (ik heb hier nog nooit iemand zien roepen dat jongeren er nooit ziek van worden). Het is alleen een minderheid. Snap die noodzaak nooit zo om voorbeelden te posten dat er jongeren ziek worden, gezien niemand ontkent dat dat gebeurd...
Is dit dat de 'omvolking' waar alle wappies al jaren over roepen? Door het coronavaccin worden we allemaal moslims, ofzo?quote:
[..]
Inderdaad, zie te veel figuren op twitter los gaan dat het vaccin ons DNA gaat "vervangen/overschrijven"
Nee en nee.quote:
[..]
Is dit dat de 'omvolking' waar alle wappies al jaren over roepen? Door het coronavaccin worden we allemaal moslims, ofzo?
En dat is aan het 16-jarige supermarktpersoneel om te handhaven? Als ze al die regeltjes handhaven, zoals alleen komen winkelen, dan zijn het meer boa's en dan mag het loon dat ook wel reflecteren.quote:
Ik zou zelf eerder denken aan iets als 'als je nog niet gevaccineerd bent moet je nog een tijdje een mondkapje blijven dragen'.
Of aan conducteurs? Dat maak hun werk natuurlijk ook leuker en veiliger.
Dit dus. Ik word ook moet van al die "Zij overleden aan corona" artikelen.... maakten de overheden zich maar zo druk over mensen die overlijden aan zaken als kanker, hart- en vaatziektes, zelfmoord.....quote:
[..]
Sterker nog, bij de griep zie je dit ook gewoon terug bij bepaalde pechvogels. Je zult altijd uitzonderingen hebben, maar de media springt er weer bovenop natuurlijk.
Nee volgelingen van Bill Gates.quote:
[..]
Is dit dat de 'omvolking' waar alle wappies al jaren over roepen? Door het coronavaccin worden we allemaal moslims, ofzo?
Toont maar weer aan dat het advies 'blijf thuis bij klachten' erg belangrijk is.
Dan moet je ook aan de buitenkant kunnen zien of iemand gevaccineerd is, anders schiet het nog niet op. Misschien kunnen we iets op de jas plakken ofzo.quote:
[..]
En dat is aan het 16-jarige supermarktpersoneel om te handhaven? Als ze al die regeltjes handhaven, zoals alleen komen winkelen, dan zijn het meer boa's en dan mag het loon dat ook wel reflecteren.
Of aan conducteurs? Dat maak hun werk natuurlijk ook leuker en veiliger.
Een gele ster of zo?quote:
[..]
Dan moet je ook aan de buitenkant kunnen zien of iemand gevaccineerd is, anders schiet het nog niet op. Misschien kunnen we iets op de jas plakken ofzo.
Ik zat te denken aan een foto van Hugo de Jonge.quote:
Ja, of we gaan uit van de goede wil van mensen? De mondkapjesplicht is nu ook geen plicht en toch dragen veel mensen deze.quote:
[..]
En dat is aan het 16-jarige supermarktpersoneel om te handhaven? Als ze al die regeltjes handhaven, zoals alleen komen winkelen, dan zijn het meer boa's en dan mag het loon dat ook wel reflecteren.
Of aan conducteurs? Dat maak hun werk natuurlijk ook leuker en veiliger.
Moeten ze eerst iedere klant zonder mondkapje on hun ausweis vragen en daarna een boa of agent laten komen om een boete uit te schrijven. Geen supermarkt die daar op zit te wachten..quote:
[..]
En dat is aan het 16-jarige supermarktpersoneel om te handhaven? Als ze al die regeltjes handhaven, zoals alleen komen winkelen, dan zijn het meer boa's en dan mag het loon dat ook wel reflecteren.
Of aan conducteurs? Dat maak hun werk natuurlijk ook leuker en veiliger.
quote:
[..]
Ja, of we gaan uit van de goede wil van mensen?
In Amerika is het normaal dat er een dan een beveiliger je eruit gooit, dat zit in Nederland er niet in, in de gemiddelde AH.quote:
[..]
Moeten ze eerst iedere klant zonder mondkapje on hun ausweis vragen en daarna een boa of agent laten komen om een boete uit te schrijven. Geen supermarkt die daar op zit te wachten..
Vanwege de sociale controle. Mondkapjes zijn zichtbaar, een vaccin niet.quote:
[..]
Ja, of we gaan uit van de goede wil van mensen? De mondkapjesplicht is nu ook geen plicht en toch dragen veel mensen deze.
Ik weet dat de stemming hier is dat maatregelen alleen maar werken als ze met harde hand afgedwongen worden, maar dit is niet de realiteit.quote:
Helaas is de goede wil van mensen door de hele maatschappij heen ook geen realiteit.quote:
[..]
Ik weet dat de stemming hier is dat maatregelen alleen maar werken als ze met harde hand afgedwongen worden, maar dit is niet de realiteit.
297 opnames de afgelopen 24 uur, maar toch weer een lichte daling.
En allemaal onvruchtbaar worden, zodat alleen de opperbazen overblijven. Handmaid's Tale incomingquote:
[..]
Inderdaad, zie te veel figuren op twitter los gaan dat het vaccin ons DNA gaat "vervangen/overschrijven"
Offff...
Dat we straks allemaal geinjecteerd worden met chips en gevolgd kunnen worden met 5G
Het is ook niet zichtbaar of je positief getest bent of niet, toch blijven de meesten binnen.quote:
[..]
Vanwege de sociale controle. Mondkapjes zijn zichtbaar, een vaccin niet.
We hebben de piek gehadquote:
[ afbeelding ]
297 opnames de afgelopen 24 uur, maar toch weer een lichte daling.
. #kerstgourmettenmetoma Ja, dat boek van Dan Brown. Helft van de bevolking onvruchtbaarquote:
[..]
En allemaal onvruchtbaar worden, zodat alleen de opperbazen overblijven. Handmaid's Tale incoming
Offff...
Dat we straks allemaal geinjecteerd worden met chips en gevolgd kunnen worden met 5G
Absoluut mee oneens. De meeste mensen houden zich prima aan de maatregelen, of proberen dat in ieder geval.quote:
[..]
Helaas is de goede wil van mensen door de hele maatschappij heen ook geen realiteit.
Ah je hebt hem aangepast. Oei, redelijke stijging dus.....quote:
Woensdagpiekquote:
Driewekennaherfstvakantie-effect.quote:
HET STIJGT WEER.quote:
Geen Kerst.
Ontzettend afhankelijk van het moment. Op dit moment? Ja, de meeste mensen houden zich eraan.quote:
[..]
Absoluut mee oneens. De meeste mensen houden zich prima aan de maatregelen, of proberen dat in ieder geval.
2 maanden terug? Nee, toen niet.
Alles dicht, en snel.quote:
Boswandelaarseffect!quote:
[..]
Driewekennaherfstvakantie-effect.
Hoeveel positieve testen van 3 weken terug zitten daarin?quote:
Eens. Maar ik denk dat dit met het inspuiten van een nieuw vaccin weleens anders kan zijn.quote:
[..]
Absoluut mee oneens. De meeste mensen houden zich prima aan de maatregelen, of proberen dat in ieder geval.
Hoe kun je al positief zijn geworden in dit verhaal?quote:
Het is wachten op de negatievelingen onder ons. Puur op basis van een dageffect.
Ik denk dat we pas net zijn begonnen.
Hmm.... matigjes.quote:
Dat kan. Maar vooralsnog blijft dat gissen. Ik denk dat heel veel mensen met plezier een mondkapje op doen als ze daarmee weer naar de kroeg kunnen, bv.quote:
[..]
Eens. Maar ik denk dat dit met het inspuiten van een nieuw vaccin weleens anders kan zijn.
Ja toch bijna 1000 meer dan gister ongeveer toch? Vind het geen ''kleine stijging'' eerlijk gezegdquote:
Moet je kijken als deze site geüpdatet is: https://pletdecurve.nl/quote:
[..]
Hoeveel positieve testen van 3 weken terug zitten daarin?
Plaatjes in spoilerquote:Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2295, 22 minder dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1697 buiten de Intensive Care, 20 minder dan gisteren. Op de IC liggen 598 covidpatiënten, 2 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 487 non-covidpatiënten op de IC, 43 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1085, 41 meer dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 258 in de kliniek en 39 op de IC.
In de afgelopen 24 uur zijn er 12 patiënten verplaatst tussen de regio’s, waarvan 6 IC-patiënten.
SPOILER
Achterstallig misschien?quote:
[..]
Ja toch bijna 1000 meer dan gister ongeveer toch? Vind het geen ''kleine stijging'' eerlijk gezegd
Volgens mij komen ze steeds meer bij een rapportage waarbij 75% (ongeveer) niet ouder is dan 5 dagen.quote:
[..]
Hoeveel positieve testen van 3 weken terug zitten daarin?
Die is van gisterenquote:
Was LCPS al gedeeld?
[..]
Plaatjes in spoilerSPOILER
Het is vooral een grote mond maar weinig daden. Het mondkapjes-advies werkt toch redelijk ondanks dat het effect ervan nog nergens is bewezen.quote:
[..]
Helaas is de goede wil van mensen door de hele maatschappij heen ook geen realiteit.
124 * (100.000 / 21.135 inwoners) = 586.70 gemelde positieve testen per 100.000 inwoners in de afgelopen zeven dagen.
De locatie is niet zo verrassendquote:
Nou, Urk kunnen we ook beter weggraven en het IJsselmeer in dumpen.
124 * (100.000 / 21.135 inwoners) = 586.70 gemelde positieve testen per 100.000 inwoners in de afgelopen zeven dagen.
Dôh, ben nog niet helemaal wakker. Veel te lang met @Mammietje over eiersnijders gediscussieerd vannacht. Dank!quote:
Is echt niet schokkend op zich, Utrecht stad zit bijv op een gemiddelde van rond de 600 per 100.000quote:
Nou, Urk kunnen we ook beter weggraven en het IJsselmeer in dumpen.
124 * (100.000 / 21.135 inwoners) = 586.70 gemelde positieve testen per 100.000 inwoners in de afgelopen zeven dagen.